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COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【8】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚2009/03/17(火) 19:55:36ID:3j3HY5D6
こちらはコシナ系カメラ・レンズの総合窓口です。
コシナ系であればRFもSLRもコンパクトもなんでもありです。
派生スレ共々、共存共栄でお願いします。

http://www.cosina.co.jp/


【過去スレ】
7) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
6) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
5) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
4) http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
3) http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
2) http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
1) http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
0062名無しさん脚2009/03/22(日) 17:09:17ID:NCUlo06z
ZMマウント増やして！
0063名無しさん脚2009/03/23(月) 04:33:55ID:nHQOYtsP
>>60
R-D1買え。
等倍ファインダーは快適だぞ。
0064名無しさん脚2009/03/23(月) 12:25:50ID:lJat/HCr
ズームファインダーの新製品がでるみたい。
Zoom 15-35mm 15,18,21,25,28,35

Ｍ８とかＲ−Ｄ１を意識した商品なんだろうけど、ＴやＬにもいいな。
レンズ換えるたびにファインダー取り換えるの面倒だったし。

ttp://www.cameraquest.com/voigt_1535_vf.htm
0065名無しさん脚2009/03/23(月) 12:31:41ID:lJat/HCr

そういやＭマウント版の新SWH15mmだけど、距離計連動みたいだね。
あんまり必要ないと思うけど。
0066名無しさん脚2009/03/23(月) 13:58:45ID:8mjSUnSm
ちわー、シンクロのふた買ってきた、ヨドバシで、土曜日、
コシナ、ベッサ純正品、二百何十円した、
現像たのんどいたからさ、ヨドバシとりにいくんだ。
ヨドバシの人みてないでしょう？
めんがわれちゃうとヤバいからさ、
0067名無しさん脚2009/03/23(月) 14:07:29ID:8mjSUnSm
フィルムてさ、現像とかめんどうだと思ったけど、
簡単だったね、デジカメより簡単、
ヨドバシで手つずきわずか１分もかからないくらい、
今日とりにいって、プリントでき上がってるのもうみられるていうのはものすごくいい。
デジカメて自分のパソコンに取り込み自分で簡単にできるのがいいと思ったんだけど案外大変、
パソコンの画面で見ててもおもろくないからさ、印刷しないと、つまらないしさ、
ホームページとかにのせるならデジカメの安物でとったので十分だし、
デジカメてビジネスライクな感じ。これで芸術やる気にはなれない。
やっぱフィルムだと全然ちがうね、精神性、スピリット、みたいのが、
アートなんだな、やっぱフィルムってのは。
0068名無しさん脚2009/03/23(月) 14:11:48ID:8mjSUnSm
はじめたとったやつだからさ、どうなってるかわからないけどさ、
なんか楽しみですわ、うつりぐあいあとで、またほうこくします、
0069名無しさん脚2009/03/23(月) 15:15:08ID:81M9qsbA
春になったなあw　>>8mjSUnSm
0070名無しさん脚2009/03/23(月) 16:39:43ID:/hRqPEau
でもフィルムの良さが再認識された事は良い事だよw
0071名無しさん脚2009/03/23(月) 18:51:58ID:Fpj+F2gB
May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう



May 21, 1998
かゆい かゆい スコット― きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。



4
かゆい
うま
0072名無しさん脚2009/03/23(月) 18:55:12ID:R0ToUQn9
窓に！　窓に！
0073名無しさん脚2009/03/23(月) 19:00:13ID:/ubUjeYH
なんだこのズームファインダーのブサイクさは・・・
ロシアのターレットのほうがまだ可愛い
0074名無しさん脚2009/03/23(月) 21:16:28ID:ssLLefRW
高級コンデジに付けると似合うと思う。
0075名無しさん脚2009/03/23(月) 21:48:23ID:96fVxa2E

　このやろう！しね！

　http://zeiss0.hp.infoseek.co.jp/cosina-set.htm
0076名無しさん脚2009/03/23(月) 21:48:39ID:tqe7T0+d
俺が買おうと思った頃には生産終了してそうなファインダーだな
0077名無しさん脚2009/03/24(火) 00:01:10ID:7bwiCTxE
いくらぐらいだろ。398?
0078名無しさん脚2009/03/24(火) 01:31:16ID:qKIXMLCS
フイルムめちゃうつりいい、フィルムだとさ、シャープと言うか、
ぴんとあった部分みてもぴんとあってない部分みても、視点が落着くんだけど、
デジカメ画像だとさ、なんか視点が定まらない、ピンとあった部分でも、
あわない部分でも、なんか視点が落着かないであっちゃこっちゃ、視点がもわ、ぼわっ、
て感じなんだけど、これはどういったあれなんだろう。
プロがとったグラビア写真みたいなのでも、同じだから、
これはフィルムとデジタル画像の性質の違いなんだろうね。
0079名無しさん脚2009/03/24(火) 01:36:07ID:qKIXMLCS
写真てめちゃ安いね、現像してプリントして、プリント小さいのだけど
３５mm、２４枚で１０００円もあればできちゃう、
フィルム代入れても１５００円、
フジカラー１００いいね、めちゃきれいですね、
はじめてなのにきちんとなってた、すばらしい出来、
0080名無しさん脚2009/03/24(火) 01:42:24ID:qKIXMLCS
デジカメてさ、現像とかださないでいいから便利だと思ったけど、
パソコン取り込んだり、プリンター使ったりめんどう、めちゃ金かかると思わない？
インク代とか、プリントの紙代とか、
ほとんどデジカメの長所が長所になってないような？写りは視点が定まらないで変だし、
パソコンホームページ用にしか使いみちない、
0081名無しさん脚2009/03/24(火) 01:47:29ID:qKIXMLCS
ハリア？５０mmれんずつかったんだけど、けっこういろんなのとるのにいいですね。
もっとしぼりとか、いろいろやってみる、
とりあえずこれでやって、レンズ増やしていく。
0082名無しさん脚2009/03/24(火) 01:48:42ID:qKIXMLCS
あのさ被写界深度目盛の動かし方がまだわからないんだけど？
0083名無しさん脚2009/03/24(火) 02:08:07ID:qKIXMLCS
現像してくれるとこある限り、もうデジカメ使う気にならない。
0084名無しさん脚2009/03/24(火) 02:47:38ID:BQ9SX49L
俺たち、っていうかこのスレの住人、そんな人の恨み買うようなことしてないよな？
みんな貧乏だけどカメラが好きなだけなのに。
なのにどうしてへんなキチガイに絡まれるんだろう。
0085名無しさん脚2009/03/24(火) 04:40:51ID:1FTu5ZnZ
てかいまどき銀塩やってる奴なんて多かれ少なかれqKIXMLCS並みにキチガイなのだと
自覚する必要があるんだろう。嗚呼。
0086名無しさん脚2009/03/24(火) 07:25:05ID:5BWl3q3M
基地外からも基地外呼ばわりされるのは格が違うぞ
0087名無しさん脚2009/03/24(火) 07:41:37ID:X2EP879t
おまいら、釣られすぎw　ワロタ
0088名無しさん脚2009/03/24(火) 14:03:43ID:G8Ph/Mpv
この季節はこんなもんでしょう
0089名無しさん脚2009/03/25(水) 11:24:34ID:M3nKLSmk
あのよ、いまきがついたんだけどよ、フイルム感度あるじゃん、
カメラあわせるじゃん、おれ電池入れないしカメラの露出計使わないからさ、
あれ関係なかったんだね、
フジカラー１００うつりいいね、驚きだね、デジタルのまえはこれで普通だったんだね、
デジタルてなんなんだろうね、
0090名無しさん脚2009/03/25(水) 11:32:56ID:M3nKLSmk
フィルム使うと、デジタルに戻れないね、
デジタルになれちゃってると、あれで普通に、いいうつりだとオモッちゃんだろうね、
フィルムて現像とかめんどうだと思ったけど、お店に出すだけで簡単だったね、
実際はデジタルのほうがぜんぜんめんどう、
うつりぐあいのあまりのちがいに、驚愕、
0091名無しさん脚2009/03/25(水) 12:00:08ID:M3nKLSmk
コシナはえらい、べっさすばらしい、レンズもすばらしい、
フィルムカメラつくってるのはえらい、
なくなっちゃうと比較もできなくなっちゃうところだったね、
フィルムのうつりみちゃうと、
なんじゅうまんもする、きゃのんデジタル１ガンのうつりとか玩具レベル、
デジタル使うなら携帯付属ので十分だね、
携帯デジカメも、最高級キャノンデジカメもほとんどおなじれべる、
0092名無しさん脚2009/03/25(水) 12:04:58ID:M3nKLSmk
フィルムカメラしかもうかわないんだ、おれ芸術写真だし、
デジタルいちがんとかは、画質なんてどうでもいい雑誌とかの印刷に使う写真とってる
プロ写真家とかしか洋なしだね、
0093名無しさん脚2009/03/25(水) 12:10:20ID:M3nKLSmk
３５mmと７０mmレンズほしいな、
0094名無しさん脚2009/03/25(水) 12:52:07ID:pYj+tsEo
ｳｾﾞｰ
0095名無しさん脚2009/03/25(水) 15:53:30ID:IGwVEGR2
デジカメって携帯についているカメラのことか？
0096名無しさん脚2009/03/25(水) 16:02:28ID:GZ8Jdeh9
コシナはえらい、べっさすばらしい、レンズもすばらしい、
フィルムカメラつくってるのはえらい、

でも、いちばん、えらいのはM3nKLSmkだな。
ほか、の香具師は、洋なしだね、
0097名無しさん脚2009/03/25(水) 19:04:22ID:/23I66fr

あーあ、基地外が住みついちゃったな。
ほんとウゼエや。


0098名無しさん脚2009/03/25(水) 19:09:22ID:Wq+G2IWL
ID:M3nKLSmkさん、コテハンとトリップ付けてくれると嬉しいです。
0099名無しさん脚2009/03/25(水) 22:59:37ID:o10W9GT6
お前らがそうやって相手するから・・・
0100ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE 2009/03/26(木) 16:13:00ID:rPgJ0A32
　　　　　 曰
　　　　　 | |
　　　　　ﾉ__丶
　　＿＿||大||＿＿　　　　　｡ 　 ｡
　/＼ 　.||五||　　　　 ＼　ノ＿ノ　　　
ノ*゜。＼||郎||＿＿＿＿＼ﾟ Дﾟ)　＜　100
~＼＊｡/`~~´＊ 。＊* 。゜｡ヽ　/　　　　
　　ヾノ＊　゜。*゜・ ｡.・゜＊ ｡ヽ,　Ц　（＜二：彡）
　　　 ~⌒~~~⌒~~⌒~~~⌒⌒~　
0101名無しさん脚2009/03/26(木) 19:33:06ID:8z8ZqWIJ
Tele-Tessar T* 4/85 ZM
４月国内発売予定だってさ。
0102名無しさん脚2009/03/26(木) 19:42:47ID:xLnTbLIh
f4じゃしゃーない。
用途なし。
0103名無しさん脚2009/03/26(木) 19:56:14ID:i7MwRy/5
f4は多目的に使えるいいものだぞ
0104名無しさん脚2009/03/26(木) 20:29:47ID:agXoJOI0
俺もいいものだと思う。
画角が欲しいのだ。
必要ならf2あるしな。
0105名無しさん脚2009/03/26(木) 22:18:36ID:KQe7ayjj
給料入ったから念願のR4A買うぞ！
0106名無しさん脚2009/03/27(金) 00:25:50ID:JW+aPAZV
つか、カラスコ２０ｍｍはいつ発売だよ。
２月中の予定だったのに。
0107名無しさん脚2009/03/27(金) 00:27:45ID:JW+aPAZV
って書いて他スレ見たら４月１０日になってた。
0108名無しさん脚2009/03/27(金) 01:19:16ID:JCbK3sBb
>>105
私は今年度いっぱいで雇い止めなので事実上最後の給料日でしたが何か？
0109名無しさん脚2009/03/27(金) 01:35:29ID:b/wXtGZC
僕も今日から仕事無しだ。
1人親方だから雇用保険や失業手当とも無縁
カメラ貯金の取り崩しとコレクションの放出で食いつなぐよ。
0110名無しさん脚2009/03/27(金) 02:07:17ID:apBfB6V2
>>108-109
頑張ってくださいまし。
自分も大学終わりましたがまともな就職先がなく、一年だけ親の脛かじりを許されたのでなんとか写真生活をやっていこうかと…
0111名無しさん脚2009/03/27(金) 03:18:15ID:JCbK3sBb
>>110
失業者の身で言うのもなんだが、この一年は必死に仕事探した方が
いいと思うよ。写真で食っていこうというなら別だが。
仕事探しで一番ネックになるのは年齢だからね。
0112名無しさん脚2009/03/27(金) 04:21:16ID:F4ipGiHD
＞まともな就職先がなく、

何という上から目線。
青二才が何言ってんの。
01131092009/03/27(金) 08:59:34ID:b/wXtGZC
>>110
有難うございます。
ま、しばらく旅でもしたい気分なのですが、
帰ってきた時に仕事がある保証がないので・・・ない可能性の方が高かったりしますし。
とりあえず、目の前の仕事に喰らい付くくらいの気持ちでいないと、

春休みの学生がいなくなると、今度は新卒が就職戦線に参戦するので
例年なら殆どの新卒が行き場を決めてるんでしょうけど、今年はかなり厳しそう。
内定取り消しされた学生や、2次新卒も職にあぶれたまま沢山いますし。

そんな状況ですから、職を失った人間が得意分野での再就職を望んでも
なかなかその口が見つかりません。
景気が好転するまでの間、まず食っていく為の職探しと割り切るしかないかもしれません。

求職してると、同じ会社の同じ仕事でも、ハローワーク（職安）経由と
就職情報会社経由では給与条件が違う例があること（何れもハローワークの方が低い）
街の求人情報の中には、未だ怪しげな、所謂ブラック企業やその同類がいくつもあること。
労働者の立場の低さや無知に付け入るような悪労働条件（違法すれすれかそれ以下）
もあります。就職を急ぐあまり、引っ掛かったりしないよう気をつけて下さい。

職の話はこの辺で締めたいと思います。
スレ違いの長話で失礼をいたしました。
0114名無しさん脚2009/03/27(金) 09:03:48ID:LxXbuniA
まあ、あれだ、どいつもこいつもカラスコ20mm買って楽しくやろうぜ
0115名無しさん脚2009/03/27(金) 11:08:45ID:QRyCU/qY
VMマイクロフォーサーズアダプター欲しいｗ
各社出してるみたいだけどコシナレンダー銘のが欲しい！
0116名無しさん脚2009/03/27(金) 11:35:33ID:aYolkgSy
画角半分になるのなんかｲﾗﾈ
0117名無しさん脚2009/03/27(金) 13:55:03ID:3ui21RC2
>>110
こういう時にこそ海外留学しれw
0118名無しさん脚2009/03/27(金) 15:37:43ID:JCbK3sBb
スレチガイなんでこれで最後にしますが、
新卒＆第2新卒と、既卒職歴無し　では就職活動が
まるで違ってきます。
今からでも就職留年扱いしてもらうか、あるいは
いっそのこと大学院行っちゃうかして、新卒枠で
就職活動したほうが有利だと思いますよ。
以上　失礼しました。
0119名無しさん脚2009/03/27(金) 16:11:03ID:gF0TAwno

まああれだ、ともかくコシナの新製品に乾杯だ！

・ようやく広角のＳＬだねカラスコ20mm
・フィルター螺子が嬉しいぞ新ＳＷＨ15mm（VMマウント＆距離計連動）
・便利だが形が微妙なズームファインダー
・なんか唐突だな？マイクロ４／３アダプター


　
…あとなんかあったっけ？
0120名無しさん脚2009/03/27(金) 16:38:06ID:AJMjLZwa
>>118
妙な寄り道したらその経緯を問われる罠。
てか、大学院ナメてんのか？
0121名無しさん脚2009/03/27(金) 17:57:47ID:mqXoHEoh
>>119
15mm でなく12mmでした。
お詫びして訂正させていただきます。
0122名無しさん脚2009/03/27(金) 18:07:34ID:b/wXtGZC
>>121
15mm/F4.5ではないのか？
（12mmだとUWHでは）
0123名無しさん脚2009/03/27(金) 18:38:45ID:mqXoHEoh
これのいちばん下のものジャマイカ。

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/adapter/index.html
0124名無しさん脚2009/03/27(金) 18:43:41ID:b/wXtGZC
>>123
いや、これは以前から売られているUWH用アクセサリ。
今度出るらしき品は>>57リンク先の下のほうにある。
花形フードの形状も、鏡胴の段付きも角ばっていて、
現行のSWHとは全く違うデザイン。
0125名無しさん脚2009/03/27(金) 18:50:57ID:mqXoHEoh
成程納得。
0126名無しさん脚2009/03/27(金) 19:06:42ID:b/wXtGZC
で、ラインナップからは外れちゃったけど、
ニコンFマウント用のSWH/UWHのデザインがまた全然違ってて格好いいんだ。
Lマウントのと違って、先のフィルタアダプタは付けられないけど。
0127名無しさん脚2009/03/27(金) 22:17:56ID:h7yNGzq1
広角系が先にVMマウント化してるけど
当然、標準〜中望遠も期待していいよね？
01281192009/03/27(金) 23:53:21ID:gF0TAwno
>>121

なんで謝ってんのか分からないけど、
新ＳＷＨ１５mmはこれだっつーの。
　　　↓
http://www.cameraquest.com/voigt_15m.htm
0129名無しさん脚2009/03/29(日) 01:09:22ID:Fjx3mn4N
なんで外人の方が日本人よりコシナ小林について詳しいんだ？
光学系そのものは変わらないみたいだけど、52ミリのフィルターが
就くことと、ファインダーがオマケでついてこないことが
マウント変更以外では最大の違いのようなだね。
0130名無しさん脚2009/03/29(日) 03:39:01ID:sKTJRE5K
>>129
あと距離計連動
0131名無しさん脚2009/03/30(月) 10:01:10ID:8Y4HwU6T
ZeissIkonってMマウントのRFカメラの中ではいちばんピントが正確に合わせられるんでしょ？
絞り開放とか使うことが多いから、なんだかんだ重宝してる。
0132名無しさん脚2009/03/30(月) 13:17:36ID:RX+sUfok
「RFカメラの中では」と言われると、否だな。
レンズとの連動を含めた精度だから、そう単純でもない品…
0133名無しさん脚2009/03/30(月) 14:12:20ID:4obrUlZD
>>131は一眼の方があってると思われ
0134名無しさん脚2009/03/30(月) 14:31:48ID:9vtGXxFy
コシナ系のRFはカメラボディ側のマウント（銀色の部分）が
ライカと比べると大きいですね
はみ出し感になんか萎えてしまった
0135名無しさん脚2009/03/30(月) 14:33:57ID:4obrUlZD
あるあるｗ
0136名無しさん脚2009/03/30(月) 15:03:58ID:iS6KvBo4
うむ、びらびらがはみ出すみたいだ。
0137名無しさん脚2009/03/30(月) 15:44:07ID:3WVAwoRG
ｻｲｺｰ
0138名無しさん脚2009/03/30(月) 15:49:09ID:8Y4HwU6T
>>133
イラッときた
0139名無しさん脚2009/03/30(月) 16:15:02ID:xPzNeJRo

イラつく位なら 8Y4HwU6T は一眼使えよ。
0140名無しさん脚2009/03/30(月) 16:34:39ID:tINmwudc
バカの一つ覚えみたいに一眼一眼って言う奴って、結局一眼とRFのどっちも使いこなせてないでしょ？

レンズ解放で撮ることが多いっていうことは、暗いところで写真を撮ることが多いのかもしれない。もしもそうだったら、一眼はかえって不便。
使いたいカメラより使いたいレンズのほうが優先ということもある。
0141名無しさん脚2009/03/30(月) 16:38:59ID:3WVAwoRG
>>138
DQNは放っておいた方が良いよw
0142名無しさん脚2009/03/30(月) 17:04:50ID:xPzNeJRo
>>131の発言があまりに単純だから絡まれるんだと思いますが何か？
0143名無しさん脚2009/03/30(月) 19:33:00ID:AZPv2qOd
ピント外しまくってbessa売っ払った俺様が通りますよ。

バルナックに替えてから格段に開放のピンが合うようになったんだけど、
実際>>131の話ってどうなの？
一緒じゃないの？
0144名無しさん脚2009/03/30(月) 19:41:12ID:ahYpz36R
Ikonの方がピン精度は上……二重像が消えるけどｗ
0145名無しさん脚2009/03/30(月) 19:58:28ID:7oSjiP2o
旧コンタックスマウント仕様 Zeiss Ikon Cなんてのを作ってくれないかな。
R2Cが中古市場に全然出てこないから・・・
0146名無しさん脚2009/03/30(月) 20:26:06ID:IyYt5ROu
あれって結局何台製造したんだろう？
特にニコンじゃないコンタックス仕様の方。
0147名無しさん脚2009/03/30(月) 22:23:03ID:rUg7SVbw
あぁ、結局一眼とRFのどっちも使いこなせてないんでしょ？
0148名無しさん脚2009/03/30(月) 23:15:03ID:3XNsWxw1
>>143
バルナックでか？
あとライカM6のピント精度も気になる。
実際どうなんだろうな。ZIと比べて。
0149名無しさん脚2009/03/30(月) 23:18:55ID:7oSjiP2o
>>143
間違ってたらご免なさいよ。
メーカー調整に出せば、売り払わずに済んだんじゃありませんかい？
01501432009/03/31(火) 01:19:32ID:i9hn1nbf
>>144
サンクス。知らんかった。

>>148-149
バルナックはマグニファイヤーみたいに中央を拡大してくれるから、
そっちの方が俺には合ってた。
メーカー調整以前に、俺の目がヘボかったって感じです。
見えねー分かんねーって連呼しながら撮ってたからw
0151名無しさん脚2009/03/31(火) 10:34:20ID:7F1SJh5s
御託並べず被写界深度に追い込んじゃえば無問題
0152名無しさん脚2009/03/31(火) 10:38:40ID:uiuqo0tW
ここは釣堀か？
0153名無しさん脚2009/03/31(火) 11:31:25ID:XuIkaKgS
おふこーす
0154名無しさん脚2009/03/31(火) 16:31:04ID:RhYFCfvK
さよなら、さよなら
0155名無しさん脚2009/04/02(木) 02:12:40ID:eOEqXJOY
>>146
R2Aですら10000台作ってないだろってコシナと仲いい写真家が言ってたでやんす
0156名無しさん脚2009/04/02(木) 02:38:54ID:qhAyFDkf
そうでやんすか
0157名無しさん脚2009/04/02(木) 10:17:48ID:cqWhGc0o
Lや安原が出た頃が、市場としてはピークだったんじゃね？
0158名無しさん脚2009/04/04(土) 18:11:18ID:IoVJb4zl
あの頃ってちょっとしたバブルだったのかもしれないね、こういう
非一眼レフの高級コンパクトカメラの。
京セラからGシリーズが出ていたし、ライカもブームだったし。
リコーからGRが出て、中古屋の店先ではレンズシャッター機
が、ジャンク箱からガラス棚に移っていた。
0159名無しさん脚2009/04/06(月) 18:10:01ID:7RQRm1Vk
AF一眼一辺倒になった反動で、金属マニュアルカメラが持て囃されたという一面もあったな。
マミヤ7や富士GA645も、たまたまそういうタイミングだったのかも試練が、
周りの空気は確かにそうだったね。
そこへ安原製作所が名乗りを上げて、ネットで開発中の一式を公開していたが、
その横からベッサLが持って行っちゃったwww
そんな中で、チョートクやら赤瀬川やらがうまいこと稼いでてな。
ええ、ええ、僻んでんですよww
あの頃はライカとニコンがとにかく一番という感じはあったにしろ、
それでも他のブランドにもまだ居場所があったし、旧東側の胡散臭いネタも事欠かなかった。
ソ連崩壊間もない頃だから、とにかく安かったし。

今じゃ、ライカあたりは相変わらずとしても、その他大勢は細々としたもんだな。
その差分がバブルだったのかもしれんが。
もうね、フィルムの入れ方知らないお坊ちゃんお譲ちゃんが、いきなりライカだもの…
0160名無しさん脚2009/04/06(月) 18:14:20ID:WqvnGnU5
それでもいいんじゃライカ？　ｗ
0161名無しさん脚2009/04/07(火) 00:24:58ID:154d1COt
そんな日本のマーケットのおかげでライカが存続しているんだから。

　そういうオレもコンデジはパナソニック。
レンズに大きくライカって書いてあったから。
デジはぜんぜんわからないアナログオジサンだから
それだけの理由で買った。
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