★★★★ FM10/FE10 Part7 ★★★★

0001新潟県人

2008/09/12(金) 19:03:41ID:Gelh9s49

最後のマニュアル機、FM10やFE10について語りましょう。

【前スレ】
★★★★ FM10/FE10 Part6 ★★★★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1177100275

【過去のスレッド】
★★★★ FM10/FE10 Part5 ★★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1152275632/
★★★★ FM10/FE10 Part4 ★★★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126099256/
★★★★ FM10/FE10 Part3 ★★★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062174089/
★★★★ FM10/FE10 ★★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045811897/
★★★★ FM10 ★★★★
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1003/10032/1003234780.html

0082名無しさん脚

2008/11/18(火) 00:15:26ID:J4U1PA7s

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081118001322.jpg

こんな写真が撮れました。
夕方で薄暗かったからだけど、トイカメラっぽい。

絞りとシャッタースピード覚えてないんですけど

0083名無しさん脚

2008/11/18(火) 02:06:24ID:CGrAKbyk

露出アンダーっぽいな。空に露出あわせるとこうなる。

露出計てのはフィルムに当てる露出を計算するために明るさを測るものだが、
その基準になるのが「18%グレー」だ。光の反射率が50%になる灰色が黒の濃さで言うと18%グレーになる。
ある条件の光が何かに当たってたとして、何かの色が18%グレーだったら、
その物体が反射する(そしてカメラに拾われる)光は当たってる光のちょうど半分の量になる。
てことは、ネガ上で18%グレーの物体が「真っ黒」と「素抜け」のちょうど半分の濃さになるように
露出を決めて撮影してやれば、プリントすると暗いところは暗く、明るいところは明るい写真になる。
真夏の真っ白な砂浜とか晴れた雪景色とかをFM10の露出計が○になるように撮ってネガ見てみ。
光が当たりすぎて真っ黒かと思いきや、半分くらいの濃さだから。
白黒フィルム使うとわかりやすい話なんだが。

さて、青空ってのは意外と明るい。だから青空に露出をあわせて撮ると、
地上はたいていどアンダー、本当はかなり明るいはずの青空が18%グレー的に写る。
実は地上の何かに露出をあわせてきっちり撮れば案外べたーとした明るい青に写せるものだが、
ネガだからプリントするときに補正するんだが、無理して補正するわけで、空の微妙な濃淡とか、
微妙なレンズの周辺光量落ちとかが強調されてしまう。
そのへん知ってて撮ればこの10倍くらいきっちり写るカメラとレンズだ。
トイカメを馬鹿にするわけじゃないが、FM10がちと可哀想なんで長く書かせてもらった。
これでも雑な説明なんですまん。

0084名無しさん脚

2008/11/18(火) 20:30:59ID:B8uXeHr4

>83
乙。勉強になった。

0085名無しさん脚

2008/11/19(水) 06:38:39ID:GdOgTws2

晴天順光で青空に露出合わせてスライドフィルムで撮るのが好きだ
マニュアルが使えるカメラならISO100でF8～F11の1/250とか
空は青く、地上も程よく明るく写る
>>83は曇天逆光だったから黒くツブれたんじゃないかな

0086名無しさん脚

2008/11/19(水) 06:41:06ID:GdOgTws2

間違えた
×>>83
○>>82

0087名無しさん脚

2008/11/24(月) 15:45:26ID:08+1k0wk

まもなくディスコン

0088名無しさん脚

2008/11/24(月) 18:06:51ID:RX6x4ihC

まじ？
もう一台買っとくか…

0089名無しさん脚

2008/11/24(月) 18:31:36ID:8dEIRi5Y

FM3aみたいに妙なプレミア付いたりして。
今までさんざんおもちゃだの、安物だの
悪口言ってたやつらが買いあさるのかねぇ
滑稽だ。

0090名無しさん脚

2008/11/24(月) 18:38:51ID:qRMPmDD4

カメラはなんとでもなるがレンズはセットでしか買えないからレンズの人気が沸騰したりして

0091名無しさん脚

2008/11/24(月) 20:39:30ID:/Cu0w3Ly

それはありえない。

0092名無しさん脚

2008/11/24(月) 23:21:30ID:OvN0wjqh

マジで

0093名無しさん脚

2008/11/25(火) 14:51:55ID:qksCXzIx

マニュル機完全撤退ってこと？
ソースあり？

0094名無しさん脚

2008/11/25(火) 18:27:51ID:1PZTXjhE

FM10がディスコンなら
ニッコールMFレンズもディスコンなんだろうな

0095名無しさん脚

2008/11/25(火) 18:30:19ID:hKKBrrD1

D3とかだと普通に使えちゃうからなぁ。。

0096名無しさん脚

2008/11/26(水) 11:14:44ID:x9LcIg9g

コシナが撤退して自社製ＭＦ機復活ってこと？
うはーーーー

0097名無しさん脚

2008/11/26(水) 13:47:30ID:QUGWVzcX

大きな時代の変化なのだろうか…。これからは状態のいい中古を
漁るしかないのだろうか。今の時代、カメラといえば押すだけ
でピントが合い、露出が決まる。マニュアルカメラの生きる道は
すこしも残っていなかったのだろう。よく頑張った、ニコン、コシナ。
ねるねるねるね大好き

0098名無しさん脚

2008/11/28(金) 22:35:17ID:nW/oQNR2

>>96
中国製の健康があるからなぁ。。

0099名無しさん脚

2008/11/28(金) 23:11:35ID:Qh7Z8PUw

コシナ製ツァイスイコンもあるじゃないの

0100名無しさん脚

2008/11/30(日) 11:48:27ID:giEJB2Kg

ＦＭ２高いよー

0101名無しさん脚

2008/11/30(日) 13:48:36ID:08obH8cU

最近FM10の出番が、露出計用途になってしまった

0102名無しさん脚

2008/11/30(日) 16:39:16ID:QulFP6xs

OEM契約が切れればFマウントのベッサフレックス発売か？

0103名無しさん脚

2008/11/30(日) 17:11:21ID:oV6a6imd

>>97
ﾜﾛｽ

0104名無しさん脚

2008/12/03(水) 23:28:21ID:98y4nkt2

暗いファインダー以外に不満は特にないから、明るくて見やすいファインダーと評判のベッ
サフレックスにＦマウントが出たら、すぐにでも欲しい。

0105名無しさん脚

2008/12/07(日) 13:43:25ID:fDf1cqGj

>>98-99
その二つの組み合わせがあればニコンはいらない子なんだ。
>>101
デジボディにMFレンズ付けると、露出計動かないからね。
オレはF5にコシナのUWHを付けたとき、露出計として使っているよ。

0106名無しさん脚

2008/12/07(日) 14:50:30ID:mFoo0dBN

そんな組み合わせ買えるならいっそ単体露出計も持ってたほうが…

0107名無しさん脚

2008/12/07(日) 17:47:15ID:fDf1cqGj

そんなことをしたら、FM10はホントに要らないカメラになっちゃうじゃないか。

0108名無しさん脚

2008/12/07(日) 22:00:04ID:qyw/shDS

明るくて見えやすいファインダーさえあればいいんだけどなぁ。

0109名無しさん脚

2008/12/07(日) 23:41:17ID:eAgdSy27

巻き上げクランク引っ張るとすぐに蓋開くのも何とかして欲しいな

0110名無しさん脚

2008/12/07(日) 23:53:11ID:mW/e0Fvl

自動巻き戻しを設定しているんだが。
毎コマ撮影後電源をOFFにする癖がついてる所為で、巻き戻しが止まってしまう。
巻き戻しをそのまま継続してくれたら嬉しいんだが・・・。

0111名無しさん脚

2008/12/07(日) 23:53:47ID:mW/e0Fvl

おっと誤爆したw
失礼。

0112新潟県人 ◆Jy53BOlark

2008/12/08(月) 01:20:54ID:397ZKKcX

>>111
FM10がどう逆立ちしても出来ない芸当だね！

0113名無しさん脚

2008/12/08(月) 08:07:42ID:6jf38JHc

>>109
７０年代半ばからの一眼レフってだいたいみんなそうでしょ？
>>110
俺の知らない間に新機種？＞やるなコシナ

0114名無しさん脚

2008/12/14(日) 22:53:51ID:cWn+Oj9q

くろまだぁ

0115名無しさん脚

2008/12/15(月) 11:16:39ID:4xstdUHv

それよりＦＭ４出そうぜ

0116名無しさん脚

2008/12/15(月) 19:26:07ID:ms6VVGHb

FM4=FM3a+FA でFA?

0117名無しさん脚

2008/12/15(月) 20:53:24ID:vTWHqMVv

FM4=F(M3a+A)
F=0でないと仮定して
M4=M3a+A

0118名無しさん脚

2008/12/15(月) 22:06:05ID:6yE143Nu

それ、なんていうSPI？

0119名無しさん脚

2008/12/15(月) 22:37:08ID:VzYFpa/u

ＦＭ３ａの完全コピーをコシナに作らせるとか？

0120名無しさん脚

2008/12/15(月) 23:15:41ID:Fb3trIqr

>>119
あー、俺も作ってほしいわ…。

0121名無しさん脚

2008/12/15(月) 23:32:35ID:IsDPFacK

あのシャッターはコパルに頼めば今でも作ってもらえるのかな。
F2再生産の方がしがらみがなくて、できそうな気がする。

とやかくいわれるけど、FM10の性能はカタログスペックでは
F2と大差ないもんな。フィルムが手にはいる限り
生き残って欲しいものだ。

0122名無しさん脚

2008/12/16(火) 21:30:38ID:8GXnq/Yy

兄弟機のT60が殴り合いだ。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65419073

0123名無しさん脚

2008/12/18(木) 01:08:53ID:hqjz9k8g

けんかはやめて～

0124名無しさん脚

2008/12/20(土) 01:15:50ID:eoKpvB3F

T60がAE-1みたいなカッコウだったら良かったのにね。

0125名無しさん脚

2008/12/20(土) 01:27:05ID:hGsKDSEt

T60やOM101みたいなヘンなカメラ好きだなぁｗ
そういう意味じゃFM10は至極普通に感じる。

0126名無しさん脚

2008/12/25(木) 07:55:16ID:fXeKTr4s

NikonF401とかも変なデザインだったなぁ。
今度ジャンク箱で見つけたら拾ってこようかな、
変なカメラシリーズ。。

0127名無しさん脚

2008/12/25(木) 09:09:46ID:+Fme032T

ヤフオクで１０００円とかで出てるよ
コスパ激高

0128名無しさん脚

2008/12/29(月) 19:16:17ID:Vw6t8JIt

衝動買いしたんだが、事前に思ってた以上に軽いな-。
持ち歩くのに良いや。

0129名無しさん脚

2008/12/29(月) 23:45:14ID:fnQQaozG

最強♪

0130名無しさん脚

2008/12/29(月) 23:53:26ID:fl0mlomU

磨くと、ゴールデンカメラになるからな。

0131新潟県人 ◆Jy53BOlark

2008/12/30(火) 00:15:22ID:afJNuYs4

来年こそ、自分以外のFM10ユーザーが見られますように。

0132名無しさん脚

2008/12/30(火) 00:25:14ID:biVmrawt

知り合いに布教すればよい

0133名無しさん脚

2008/12/30(火) 09:08:22ID:b3GRfoLo

TOKINAのマクロ付ズームレンズつけて遊んでます。
花撮りから中望遠までこれ一本。
お散歩カメラにちょうどよい。

0134名無しさん脚

2008/12/30(火) 10:49:08ID:hFZT9z2h

>>131
激しく同意
>>133
実はコシナのOEMかもしれない罠

0135名無しさん脚

2009/01/03(土) 21:53:25ID:jDWiXQ8N

アゲましておめでとうございます。

0136新潟県人 ◆Jy53BOlark

2009/01/04(日) 00:19:06ID:5B8E4iXg

土曜日、旧村松町のカメラ屋で8mmカメラのZC1000を買った。

しかし、ファインダーの見やすさって大事だね。
ついでにお店の人にことわる形で陳列棚にあったF2フォトミックに
普段FM10に付けてるコシナのズームを付けてファインダーを覗くと
そのクリアさに驚き。
ファインダー改善希望の書き込みをする人の気持ちが少しだけ分かった。

0137名無しさん脚

2009/01/04(日) 00:47:43ID:hUITo9tQ

そうなのかぁ、オレが持ってるニコンの中では
FM10/FE10 > F601QD >> U
なんでFM10/FE10なかなかやるな、と思ってたんだが。。。orz

0138名無しさん脚

2009/01/04(日) 01:00:10ID:trpEwzEV

ＳＰ2あたりとどっこいどっこいの明るさかな。
あんまり気にしないのが一番だと思うけど。

0139名無しさん脚

2009/01/04(日) 10:10:29ID:hUITo9tQ

普段Ais50/1.8かAi35/1.4付けてるからかな、暗さは気にならん

0140名無しさん脚

2009/01/04(日) 15:56:41ID:dXgV6GV7

一桁機と比べたら両方可哀想だよ

0141名無しさん脚

2009/01/04(日) 23:43:41ID:B5U3q1Wd

最近、コイツでモノクロ撮影にハマってる。
ノスタルジックな良い画が撮れる。
昭和撮影が凄く楽しい。
ついでに、今日、衝動買いでクラッセWを買った。
当分はモノクロ撮影からは離れないだろうなｗ

0142名無しさん脚

2009/01/05(月) 02:00:30ID:HLCuvQgM

>>141
スレ違いだがクラッセってどちらかというとリバーサル向きでない？

0143名無しさん脚

2009/01/05(月) 10:19:23ID:b5sv1E+4

モノクロ好きなら二眼レフが良いと思うぞ

0144名無しさん脚

2009/01/05(月) 10:38:15ID:cX3DpYAB

白黒だったら現像と焼き付けが楽しいぞ。
ソラリゼーションとか増感現像とかいろいろ遊べる。

0145名無しさん脚

2009/01/05(月) 21:53:37ID:bIUrFFmd

モノクロならSL 40/2がいいらしいよ。
かなりなめらかな描写得られるらしい。

0146名無しさん脚

2009/01/06(火) 05:32:19ID:heIMNXVU

そのなめらかな描写にあえてTX標準現像かましてかちかちに仕上げてリスプリントとか試してみるとよいよ。
リスに限らず、ダブルガンマになる条件で色々試すともうカラーフィルムには戻れない。
新ベルビアだろうが個人輸入のKRだろうが何だろうが、絶対に敵わない世界だ。

スレ違い承知で語るけど、モノクロってのは断じてカラーの劣化コピーじゃない。
完全に別な世界だ。だって、人間は本来、白黒の世界を認識できないもの。
全色盲の人だって別に暗部が黒に明部が白に見えてるわけじゃない。
詳しくはぐぐってみればいいが、色覚正常者が白と思ってる白にも実は色々あるし、
黒と思ってる黒にも色々ある。その見え方が違うだけなんだ。

モノクロはそういう世界とは完全に違う。明るい、暗いだけをとことん追求した、
きわめてラディカルな、人工的な世界。それがモノクロ写真の世界だ。
俺は自分で撮って自分でプリントした写真をものすごく「カラフル」に感じたことが何度かある。
この「カラフル」は、現実のどんなカラー写真にも到達できないカラフルさだ。
言い換えようか。カラー写真の世界は現実の、最大公約数的な色に縛られた限定的な世界だ。
対してモノクロは色という、けだし相対的なものにすぎないフィジカルな制約を取り去った世界だ。
だからモノクロは本質的に、カラーより表現力の幅が広い。
色という枝葉末節を捨抽することで人類が見出した、新たな表現方法だ。

0147名無しさん脚

2009/01/06(火) 13:15:12ID:QAFGYWzA

>>137
銀塩カメラが消滅する前に、Fの一桁機さわって置いて損はない

0148名無しさん脚

2009/01/06(火) 14:09:05ID:m6ZgtiH9

>>147

F2しか触ったことないけど、スゲエとは思ったな。
他の一眼が全部オモチャに思えた。
つーか家にカメラ無かったし、始めて借りて使った一眼というか本格的なカメラががF2だったからそれが基準になってしまって
あとで何を触ってもゲンメツしたもんだ。
F3が出てすぐって頃の遠い昔の話で、まだガキだった俺には無縁な存在だったけど。

0149名無しさん脚

2009/01/06(火) 16:29:46ID:z0jBAeMT

>>146
おまいが白黒大好きなのは分った。
まぁ、一種のシュールリアリズムだかんな。白黒表現は。

0150名無しさん脚

2009/01/06(火) 17:20:42ID:xW5bBboy

>>147
大昔先輩がＦ持ってて借りた事があるが・・・
大き過ぎる重すぎる、巻き上げも重い上にノブのギザギザ止めて、マジで痛いから。
シャッターの位置とボタンの形が最悪で、手が大きくても小さくても使い難いカメラだった。
ファインダーの明るさとピンとの合わせ易い印象、トライＸであがった写真のよさは流石だったけど、
主にレンズのお蔭といえない事もない。
先輩が床に取り落とした時、カメラが壊れずに床のリノリュウムが砕け散ったのには大笑いだったが・・・

カメラという機械自身を愛でるのなら兎に角、写真撮るのに質感や見栄や伝説なんか邪魔っ気だからイラネ。

0151名無しさん脚

2009/01/06(火) 20:58:32ID:85q/nd9C

>>150
おまいが普通人ということが分った。
まぁ、素人には使いづらいなアレは。

0152新潟県人 ◆Jy53BOlark

2009/01/06(火) 21:10:59ID:ZqJW55JC

あの巻き上げレバーのカメラというと、復刻SPしか持ってないけど
連続で何回使ったら指痛くなるかな？

期限切れネガフィルムを装填して、終わりまで巻いては取り出して
ベロ出ししてまた装填の繰り返しをやってる最中。
27枚撮りで5回やった。

0153名無しさん脚

2009/01/06(火) 22:52:10ID:xW5bBboy

>>151
おまいが玄人気取りのニコン信者ということが分った。
まあ、ニコン一桁を床の間にでも飾ってハァハァしてなさい。

0154新潟県人 ◆Jy53BOlark

2009/01/06(火) 23:13:51ID:ZqJW55JC

復刻SPで7回（189コマ分）やった結果、指は別に痛くならなかった。
同じフィルム装填してもSPの方がレバーの重さが軽いね。

136みたいなレスだ。

0155137

2009/01/06(火) 23:14:34ID:ufBkx9p6

>>147
いや、オレもカメオタの端くれなんでF～F5は触ったことあるしF～F3は
使っていたこともある。その中ではF2ASが一番好きかな。
で手放してからFM10使うようになるまでに少し間があいてたんだけど
何となくファインダーの見え方はあまり違わない気がしてたから、全然
違うというのにはびっくり、というわけ。機会があったらまた一桁機
覗いてみるよ。

0156名無しさん脚

2009/01/06(火) 23:15:02ID:xW5bBboy

>>152
SPも金属ノブだけど、Ｆ程巻き上げ重くないよ。

0157名無しさん脚

2009/01/06(火) 23:25:14ID:ufBkx9p6

初めて弦を押さえる練習をしたヴァイオリン初心者は10分くらいで指が
赤く腫れて痛くなるが1週間も続ければ指の皮が厚くなってなんともなくなる。

もっとがしがし撮れば大丈夫になるんじゃね？
（オレはそんな撮らないんでわからんけどｗ）

0158名無しさん脚

2009/01/06(火) 23:52:24ID:xW5bBboy

>>157
そういう問題じゃなくてさｗ、
ＦＭ１０は廉価版、ＯＥＭとはいえ良く出来たカメラなのに、ニコン神話の系譜でないというだけで、
値段帯も違うカメラと比べられて、不当に貶められてるのが不憫なだけさ。

0159名無しさん脚

2009/01/07(水) 01:19:58ID:Pa5mRH+Z

カメラとは
レンズが主役でボディは消耗品と授業でおっしゃっていた先生がおりまして
ＦＭ１０ボディは予備に持っておいても良いかなぁとか思います。

0160名無しさん脚

2009/01/07(水) 02:01:40ID:oh+iB5Ar

OEMだからニコンじゃないとか行ってる奴はアホですか？
F一桁だって部品ネジ一個まで外注してないとでも言うか？
下請け会社が作った部品をニコンの工場で組んでいるだけなのに
全くおめでたいことで

0161名無しさん脚

2009/01/07(水) 02:43:15ID:VVEGRwU5

オマエは何と戦ってるんだ？

0162名無しさん脚

2009/01/07(水) 11:29:04ID:e/LSdB1h

>>160
ＯＥＭって何ですか？
中学生の僕に教えてください。

0163名無しさん脚

2009/01/07(水) 11:54:11ID:n6guSv2a

OmaE Mona-

0164名無しさん脚

2009/01/07(水) 20:25:48ID:VyToQbUK

OEM（オーイーエム）とはOriginal Equipment Manufacturingの略で他社ブランドの製品を製造すること、
またはOriginal Equipment Manufacturerの略で他社ブランドの製品を製造する企業である。

0165名無しさん脚

2009/01/07(水) 21:07:02ID:GrYNmeqD

乞食にマジレスかよ･･･

0166名無しさん脚

2009/01/07(水) 21:51:50ID:WmvqaOjr

中身はともかく、外側のデザインは鉢巻きとか赤線とかニコン風だね。

デザインはニコン側でやったりしてないのかな？

0167名無しさん脚

2009/01/08(木) 00:27:27ID:+VNR1mFx

浜　嘉一郎

0168名無しさん脚

2009/01/08(木) 00:57:33ID:gFL297p4

>>166
仕様書とかはニコンで用意するだろうからね

0169名無しさん脚

2009/01/19(月) 10:50:55ID:aBp1TFva

ＭＦレンズディスコン回避の為ＦＭ１０にはがんばってもらいたい

0170名無しさん脚

2009/01/19(月) 19:08:06ID:TruAIcya

欲しいＭＦレンズは全てディスコン済み

0171新潟県人 ◆Jy53BOlark

2009/01/19(月) 21:32:10ID:NmuPOgUj

>>170
同じく。
Ai Zoomニッコール28～85mmF3.5-4.5sが欲しい。
問題はレンズとFM10本体の重量バランスが死ぬ程悪いんじゃないかという事…。

0172名無しさん脚

2009/01/20(火) 12:00:09ID:3Txl6NPb

この前店で始めてＦＭ１０触った。
ＭＦ機が欲しくて新品で売ってるＦＭ１０狙いだったんだがちょっとガッカリしたよ。
軽いのはいいけどちょっとチープすぎるな。
中古のＦＭ２あたりを探してみることにする。ノシ

0173名無しさん脚

2009/01/20(火) 20:06:09ID:xF+9Q5WF

もう来なくていいよw

0174名無しさん脚

2009/01/20(火) 22:04:47ID:Hl2Xj3Y+

このスレ見てたら買いたくなった。
明日ヨドバシ行ってこうかな。

0175名無しさん脚

2009/01/21(水) 01:33:14ID:Z51Udy1E

>>169-171
お前ら、FM10を本当はどこが作ってるか忘れてるだろ。
そう、FM10が売れ続けた場合、ZFやSLIIが安泰ということになるのだよ。
SLIIシリーズでヨンサンハチロクとか復刻しないかな。

0176名無しさん脚

2009/01/21(水) 17:24:42ID:wZB53VLq

忘れてんじゃなくて忘れようとしてんじゃね？

0177名無しさん脚

2009/01/21(水) 17:30:59ID:MHEb6vR+

PHENIXだっけ？

0178新潟県人 ◆Jy53BOlark

2009/01/21(水) 21:43:01ID:U0LTf98D

>>175
どこが作ってるか忘れるなんて死ぬまで無いよ。
こんなレンズを常用してちゃね。

http://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa32751.jpg

0179名無しさん脚

2009/01/22(木) 00:04:56ID:1PhqHjnA

Vivitar の version1レンズじゃん。中身はマキナ光学製の高性能レンズだよ。

0180名無しさん脚

2009/01/22(木) 12:55:00ID:WME5j3rA

３月ディスコン発表らすい

0181名無しさん脚

2009/01/22(木) 13:46:46ID:M6cTVR6U

まじで！？
その前にＦＭ４の発表があるんだよな！

な！

0182名無しさん脚

2009/01/22(木) 18:23:13ID:iWVGg9dM

ベッサフレックスFMで我慢汁