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【フラメ】単体露出計4台目【反射】

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0001名無しさん脚2008/04/30(水) 04:41:06ID:R2LwhR2S
台数に混乱ありますけれど、これは一応4台目と思われます。

前スレ

【フラメ】単体露出計2台目【反射】 [2ch]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1186139817/

過去スレ

あなたのお勧めの単体露出計は?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010664738/
【フラメ】単体露出計【セコニック】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051999138/
【フラメ】単体露出計2台目【セコニック】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138164139/

0153名無しさん脚2008/12/08(月) 16:42:10ID:m+Ab5dgL
>>140
その方が、意図に沿った露出ができる可能性がある、ということ。
背景が、ちょうど、カメラの露光センサーに都合のいい色とは限らないからね。

http://www.ginichi.com/product_info.php/products_id/2740

また、グレーカードといって、露光を測るための補助として、灰色で色がついて
ないカードがある。これを補助的に用いるという方法もあるよ。
0154名無しさん脚2008/12/08(月) 18:10:02ID:Pxkx1EsR
全然どうでもいいけどL-508+67(多分標準レンズ辺りも付いてる?)で
3万円っていい友達だな。買い取り価格だとそんなもんなのかな?
0155名無しさん脚2008/12/08(月) 18:32:01ID:01lRXPa9
>>152

野良犬のチンカスに言われちゃったw

0156名無しさん脚2008/12/08(月) 19:58:56ID:9O/bT5UX
>>155
馬鹿だなお前^^
0157名無しさん脚2008/12/08(月) 20:37:34ID:GsiJe9JO
結局ID:01lRXPa9は露出の何たるかについて何一つ説明出来ず、
捨て台詞吐いて逃げ出しましたとさ(笑)

ねえねえ、グレー18%って知ってる〜???(・∀・)ニヤニヤ
0158名無しさん脚2008/12/08(月) 20:39:47ID:U8MZf8NI
だから言っただろ。
こいつ(ID:9O/bT5UX)は釣り師だってw
0159名無しさん脚2008/12/08(月) 20:51:24ID:01lRXPa9
初心者がこんなに生意気なわけねーだろ。
>>157
ボクちゃん、昨日覚えたのかい。良かったデチュねー。w

そんなもんを自慢げに言うレベルの低さ。


そんなもんだろ。このスレのレベルは。
0160名無しさん脚2008/12/08(月) 21:11:16ID:gi1iwPjM
ペンタックス67&セコニック508ということは風景撮影が主かと思いますが・・

入射測定する理由、18%グレーをスポット測定する理由、その一つとして
(近距離の撮影でも、風景撮影でも)「安定した露出を得るため」というのがあります。
その安定した露出を元に、被写体・撮影意図に合わせ、+/−露出補正すれば
(今までの経験値を加味しながら)撮影結果を予想しつつ撮影ができますよね?

この安定した露出を「標準露出」なんて言ったりもするらしいんですが
ずっと、露出計で測って撮影していると、プロのスタジオスタッフとか
その場のライティングを見るだけで標準露出が分かる次元にまで到達するらしいです。

一昔前はこれを極めた人を「人間露出計」なんても言ったりしてました。
※ 人間露出狂ではないですよww

こうやって、いわゆる「光を読み取る目を鍛える」ことを続けていると
(特に風景撮影)いざという時、「時間との勝負」みたいな場面に遭遇した時
写真の上手・下手の差が出る、というのは聞いたことがあります。

(ある意味 「自分自身」 写真が上手くなっているということになりますしね)
0161名無しさん脚2008/12/08(月) 21:29:05ID:9O/bT5UX
>>160
説明有難うございます。
夜間の風景撮影のとき、反射公式で撮ると黒いものはグレーになるという理屈からすると入射光式で図った方が良いのですか?

入射光式は被写体の前まで行って図らないといけないみたいですが、風景とる場合カメラの数メートル先で図って撮るみたいなことはないんでしょうか?
0162名無しさん脚2008/12/09(火) 00:07:25ID:2+rwMkTG
自然光か人工照明かで話は違ってくる
0163名無しさん脚2008/12/09(火) 00:44:12ID:Jg26azXv
露出のことも満足に説明出来なかった写真学生のボクちゃんID:01lRXPa9はよく釣れるダボハゼちゃんでしゅ(*^^*)v
0164名無しさん脚2008/12/09(火) 01:11:26ID:QBOwn8wE
>>161
風景撮影では反射光式を使うのが無難だよ。測定値を元に、どのような
明るさに表現したいのかを考えて自分で補正すればいい。どの程度の
補正が必要かは経験を積んで欲しいが、1段または2段程度から始めて
徐々に細かく追い込んでいけばいい。

夜間の風景撮影において反射光式露出計で測定して、「黒いものは
グレーになる」とは、ちょっと知識が先走りしすぎているように
思える。手に入れられた露出計はそんなに高感度のものなの?

>>162も指摘しているように、夜間の風景にもいろいろあるし、どう
表現されたいのかもわからないので、ご質問に答えるのは難しい。
0165名無しさん脚2008/12/09(火) 01:48:22ID:QBOwn8wE
>>132
多分、中間リングやベローズを使って接写する場合のことを言って
おられると思うのだが、「接写 露出倍数」などのキーワードで
Google検索すると、計算式や補正が必要な理由についていろいろ出てくるよ。
でも、中間リングやベローズをお持ちでない場合には気になさらなくても
ほぼ大丈夫。
0166名無しさん脚2008/12/09(火) 03:47:57ID:Q4u1C0aN
釣り師が自作自演してるのか、この流れは?
0167名無しさん脚2008/12/09(火) 08:41:46ID:aaa2o2Bt
>>164
どうもありがとうございます。
露出は難しいですね。

カメラ内蔵の露出計で逆光で人を撮ったりすると真っ黒になってしまうんですが
、こういう場合はプラス補正してやればよいのですよね?

入射公式の場合は補正なしで普通に移るんですよね?
0168名無しさん脚2008/12/09(火) 09:42:58ID:mL1dHRz5
全部わかってんじゃん
0169名無しさん脚2008/12/09(火) 10:36:06ID:aaa2o2Bt
ペンタックス67とLー508手に入れたのはいいですけど、重いですね^^

カメラは気に入ってますけど、露出計がでか過ぎる。
調べると、手のひらサイズのものが結構ありますね
セコニックでもゴッセンでも。
ああいうのでも、夜間撮影とかはかれるんでしょうか?
0170名無しさん脚2008/12/09(火) 11:17:44ID:mwLwBO1W
文句があるならコンデジにすればいいのに
0171名無しさん脚2008/12/09(火) 11:31:15ID:MxUhPKJJ
>>169
なかなか夜間は難しい。
0172名無しさん脚2008/12/09(火) 12:39:31ID:aaa2o2Bt
>>171
なんでですか?
0173名無しさん脚2008/12/09(火) 13:04:23ID:K4/TWT6T
夜間でもデジタル露出計あれば大丈夫だろ。

俺は、67でよく夜景やってるよ。街中の写真なら、露出は、
近くにある水銀灯の下で測ってる。空を中心に撮るときは、
別途、135の一眼使って反射式露光計の代わりにしている
けどね。

夜景は基準となる露出を、撮りたい風景の中から見つける
ことができればそれほど難しくないよ。

昼間の風景写真でも同じでしょ。自然光の下で、天候が安
定していれば、近くに大きな崖でもないかぎり、日向と影さ
え測れば大抵の写真はその設定で撮れるんだから。
(麦藁帽子の下の顔とかはまた違うけど)
0174名無しさん脚2008/12/09(火) 14:11:11ID:MxUhPKJJ
>>172
まず、何を撮るかにもよるが、
夜景の遠景の灯火などは、
下手すれば漆黒中の点光源、
なかなか露出計は、役にたたん。
0175名無しさん脚2008/12/09(火) 14:28:36ID:aaa2o2Bt
>>173
同じカメラですね^^

夜間でも遠景ではない場合、入射光で図ってるんですね。。
三脚は何をつかtってるんですか?
1,2マンで旅行にも持っていける軽くて丈夫な三脚はないでしょうか?

写真家の内原恭彦さんの写真好きなんですが、あの人は夜景のとき露出とかどうしてるのだろ。
三脚とか何つかってるのだろ
0176名無しさん脚2008/12/09(火) 14:43:03ID:BHZYOkmY
>>174
「点光源として」撮るのなら、結構アバウトでもいいのでは?
問題は、都市部によく見られるような、街明かりに照らされた雲の色とか、
アスファルトのトーンとか、または、山の稜線とか、そういうものを写したい
ときじゃないのかな。

山の稜線やアスファルトだったら、自分のまわりの手がかりを探せば、
簡単に露出は得られる。雲は、フィルムごとの特性を理解した上で、反射
式で計測した値を暗めに写るよう補正すればいいのでは。白黒なら、適正
にしてプリントのときに暗くしたほうがいいと思うけど。

>>175
道具は自分で選んだほうがいいよ。
何度も写真を撮ってれば、何を目安にしていけばいいか判るし、それを続
けていけば、自然と、身の回りのものも、自分のやりかたに都合いいもの
になっていくから。

あと、軽くて丈夫、というのはあまり期待しない方がいいよ。丈夫で使いや
すいけど重い、というのはあるけどさ。結局ブレる三脚なんてのは持って
行っても全く意味がないからね。

参考までに、俺はマンフロットの055を中古で買って使ってるよ。大きさが
良かったのと、あと、使ってみたら案外剛性感もあって、操作もしやすかっ
たというだけで、まぁ普通の三脚。それにスリックの中判グレードの雲台。
大きさの割りには軽いかも。アルミなので、カーボンのようにたわむことは
ないし。
0177名無しさん脚2008/12/09(火) 19:35:36ID:su8VCgrR
>>164
L−508はかなり高性能では?

スポット露出計を使いこなすには、鈴木一雄さんの「露出の極意」という本がおすすめ。
http://photo-con.net/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=52
(あと、風景の極意とかいうのもある)
0178名無しさん脚2008/12/09(火) 19:50:03ID:su8VCgrR
>>169
ゴッセンデジシックスもミニでいいですが、使用経験のある人間としては
露出表示がアバウトで使いづらいですね。。

意外におすすめなのはL−308S。
一見スタジオ向けって感じはするけど、0.1EVごと細かい表示にしたり
逆に1/2、1/3絞りみたいにカメラみたいな表示に切り替えることもできる。
大きさは、L−508よりずっと小さい。
0179名無しさん脚2008/12/09(火) 20:15:36ID:enf57BxW
風景撮るならL-358みたいに絞り優先表示ができるのがいいね。
フラッシュメーターとして使う時はシャッター優先だけど。
0180名無しさん脚2008/12/10(水) 10:08:31ID:nwMn1I3n
l-508売ってもらったのはいいですが、やはり説明書がないとどう扱っていいかわかりません

どなたか説明してください
0181名無しさん脚2008/12/10(水) 10:26:06ID:a84Hp9yV
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/support/download.html
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/pdf/L-508.pdf
0182名無しさん脚2008/12/10(水) 12:08:10ID:3bi7ATyN
電源入れて、接眼レンズ(本体右側)が測定ボタン。
黒か白のブツ撮りで、試しに被写体前の測定値とAV・TV比較してみよう
百聞は一見にしかず。
0183名無しさん脚2008/12/10(水) 14:46:34ID:nwMn1I3n
l−508使ってるものですが、露出の端数が0.5段階で表示されますよね。
先程外で入射硬式で図った数値がF8.09シャッタースピードが45と出ました。
これをF16(正確には11.9)でとりたい場合、シャッタースピードが20になりました。
カメラのシャッターダイヤルには1/20がないんです。
こういう場合、どうすればよいのですか?
本当に困ってるんで誰か教えてください。
0184名無しさん脚2008/12/10(水) 15:00:16ID:a84Hp9yV
両方の設定で撮るか、または絞りのノッチの間を使って中間で撮るか、
ということになるんじゃないのかな。俺だったら、その場を見て少々暗くて
もいいか、少々明るくてもいいか、を考えて露出を選ぶ。
0185名無しさん脚2008/12/10(水) 15:02:23ID:nwMn1I3n
>>184
何か計算式みたいなものはないんでしょうか?
0186名無しさん脚2008/12/10(水) 15:08:08ID:VblLQVW/
>>185
えーーーーーー
0187名無しさん脚2008/12/10(水) 15:17:06ID:nwMn1I3n
>>186
わからないので教えてください
0188名無しさん脚2008/12/10(水) 15:38:36ID:922l11nU
>>187
絞り値とシャッタースピードの関係とか分かってる?
デジ使いなら感度との関係も重要だよ。
単にメーターに出た目をそのまま設定して…
みたいな程度の知識だったら、もう少し勉強した方がよろしい。
0189名無しさん脚2008/12/10(水) 15:45:26ID:nwMn1I3n
>>188
そこが解らないので教えてください
0190名無しさん脚2008/12/10(水) 15:48:16ID:uqWoH3q3
>>189
「絞り値とシャッタースピードの関係」でGoogle検索してみよ。
0191名無しさん脚2008/12/10(水) 15:51:42ID:VblLQVW/
>>187
ttp://aotomo.net/kisotishiki/kiso-15/kiso15.html
ttp://aotomo.net/kisotishiki/kiso-16/kiso-16.html
0192名無しさん脚2008/12/10(水) 16:01:11ID:nwMn1I3n
>>190
見ましたけどいまいち理解できません
ここで解りやすく教えてください
先程計った数値がf8.09、シャッタースピードが1/45と普通のカメラにはないシャッタースピードがでて混乱してます・
こういう場合どうすればよいのですか?
0193名無しさん脚2008/12/10(水) 16:39:59ID:VblLQVW/
>>192
計算できたとしても、
あなたのカメラの、絞りと、シャッタースピードが
正確とは限らないので、通常は、近似値でOK。
0194名無しさん脚2008/12/10(水) 18:24:10ID:90YaRdva
>>192
f5.6半 1/60でいいじゃないか
レンズの絞りは5.6と8の間にもう1クリックあるはずだ
それにいまのデジ1とかAF1眼なら 1/45の設定はできるものがほとんど。
0195名無しさん脚2008/12/10(水) 18:32:14ID:nwMn1I3n
>>194
露出計で測った絞りの端数は四捨五入でいいんですか?
スタジオとかでよく被写体の前で露出計かざして測ってるの雑誌とかでみますけど
あれとか露出はかって計算とかせず、結構アバウトにはかってるんですか?
0196名無しさん脚2008/12/10(水) 18:45:09ID:a84Hp9yV
概して考えるなら、絞り、シャッターともに、一段(数字の書いてある
箇所)動かすごとに、フィルムにあたる光の量が2倍、1/2倍されると
思えばいい。

なので、四捨五入じゃなくて、近い「段」と考えよう。

もう少し詳しく説明すると、絞りの場合は、数字が二倍になると
入ってくる光の量は1/4になる。対してシャッタースピードの場合
は、分母の数字が二倍になると、入ってくる光の量は、1/2になる。

なので、昔のMF機では、絞り一段=1.4倍ごと、シャッター速度=2倍
ごとに数字が刻まれているんだよ。
0197名無しさん脚2008/12/10(水) 19:03:39ID:r7jg890A
>>195
カメラ側の設定にその絞りやシャッター速度がないなら
厳密に露出計の示すとおりには撮れんでしょ。
アバウトが嫌なら露出計の設定を自分のカメラに合わせりゃいい。

ただ、どのみち標準露出でしかないわけだし
お持ちのカメラや露出計の精度が信用できるかわからないし
アバウトにしかできないと思うよ。

f8.9ってのは1/10段表示かな?f8+1/3段でも大体そのくらい。
シャッター速度の1/45が1/60+1/3段として、f8・1/60かな。
シャッター速度の方の端数にちょっと自信ないけどw
0198名無しさん脚2008/12/10(水) 19:16:23ID:nwMn1I3n
>>197
l-508ですが、露出の端数は0.5ずつ変わります。
例えば16.4とでて、露出を変えると16.9、22.4と言う感じです。

どこか超解りやすく説明してるサイトないですかね?
いまいち解らないんです。

先程、ベランダから反射公式で露出を図ってみようと思いやってみたところ暗すぎるのか数字が表示されませんでした。
何故ですか?
0199名無しさん脚2008/12/10(水) 19:20:06ID:a84Hp9yV
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E5%87%BA_(%E5%86%99%E7%9C%9F)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%9E%E3%82%8A_(%E5%85%89%E5%AD%A6)

ただし、カメラ初心者に向けて書かれたわけでないので、実際の数字をどう
応用するかなんてのはかかれてない。

本屋いって撮影の基礎的な本ひととおり見て自分に合いそうなのを買ってこい。
02001162008/12/10(水) 19:51:27ID:5yn9d4hB
いつまでやってんだ。

>>198
本買って読めって何度も言われてるだろ。
先週の土曜日から延々やってて、いいかげん時間の無駄だと思わないのか?
0201名無しさん脚2008/12/10(水) 19:55:06ID:r7jg890A
>>198

>例えば16.4とでて、露出を変えると16.9、22.4と言う感じです。
やっぱりそれは絞り値の設定が1/10になってるんだと思う。
f16の+1/3は大体f18、+2/3は大体f22、+1/2は大体f19だから。
あと、0.5刻みで変化するのはシャッター速度の設定のせい。
解りやすく説明してるサイト…には申し訳ないが心当たりがないです。
というか中間絞りや中間シャッターを最初から計算に入れてしまうと
どのみち解りにくくなります。

>先程、ベランダから反射公式で露出を図ってみようと思いやってみたところ暗すぎるのか数字が表示されませんでした。
露出計の測定できる明るさの限界を超えているか、故障。
測定限界を超えてる時は確か表示されないんじゃなくて
E.O.とかE.U.とか表示されるんじゃなかったっけ?
スペックシートを見るとEV1〜とか書いてあるのが限界値で、
この数値が小さい(またはマイナス方向に大きい)露出計は
暗いところにより強いということです。
02022012008/12/10(水) 20:31:28ID:r7jg890A
ごめん、タイプミス。「+2/3は大体f20」の間違い。
f22じゃ+1段だよ…。
0203名無しさん脚2008/12/10(水) 20:40:45ID:nwMn1I3n
>>200
怒りっぽいな^^
最近ごぶさたかな^^
ここはそういう掲示板じゃん
やさしく教えてよ
0204名無しさん脚2008/12/10(水) 20:47:48ID:a84Hp9yV
>>198
基礎的なところから勉強した方がいいと思う。

その1)絞りとシャッター速度の関係を知ろう。
 絞りの数字の意味、シャッター速度の数字の意味、
 それぞれの数字をどれだけ動かしたらどの程度、
 フィルムに当たる光の量が違うかということ。
 あと、ついでに、EV値という値の意味と、それから、
 ストロボを利用した撮影時の光の測り方も。また、
 使っている露出計が多機能なので、入射光式と、
 反射光式の露出の測り方の違いもね。

 これは書店で普通に購入できる入門書でいいと思う。

その2)露光計の使い方を学ぼう
 >>191に挙げたリンクを辿って、マニュアルを入手しよう。
 その1で学んだ知識をもとに、露光計でいろいろな被写体
 を撮るときの露出を測ってみよう。

そのあとで、まずは入射光式で実際の撮影をやってみて、
慣れてきたら、今度は反射光式でもやってみよう。

0205名無しさん脚2008/12/10(水) 20:52:15ID:a84Hp9yV
ちょっと補足するね。お勉強するつもりなら、ガイドになるかなーと。
もちろん、俺もアマチュアなので、意見偏ってるかもしれないけど。

露出の選び方として、一番の基準となるのは、被写体に、どれだけの(可視)光が
当たっているか、ということ。入射光式は、被写体の位置でその場所を照らしている
光を計測することにより、どんな設定で写真を撮れば、うまく撮れるか、という
考え方で作られた計測の方式だよ。

対して、反射光式は、カメラに届く光を基準にした方式。カメラの場所から、被写体
を撮影するとき、その場所を照らしている光が、被写体によって反射され、カメラの
レンズを通ってフィルムを照らす。そのフィルムに照らされるであろう光の量を測る
のが反射光式。ただ、反射光式は、単にフィルムに当たる光の量のみを計測する
ので、黒い被写体の場合は、光が少ないと判断して灰色になるような設定になって
しまう。ここで必要なのが、上のレスでも挙がっている「露出補正」なんだ。

黒や白などの極端な色の被写体の場合は、まずは入射光式で測ることになる。
そうしながら、反射光式でも測ってみて、その違いをメモしておく。そうすると、反射光
式でも、経験則に基づいた「露出補正」ができるようになる。

そこまでできれば、一通り、露出を自分で工夫しながら、写真を撮れるようになるよ。
0206名無しさん脚2008/12/10(水) 21:02:41ID:90YaRdva
>>195
モデルの顔の前でスタデラで測った出た目で撮るなんて
ほとんど無いんじゃないだろうか…
ポジで撮っていたときは、出た目を参考にして上下1/3で
ばらして撮るのが常識だったけどねー
今はデジで撮って、LCDで確認して、そこから上下、考えるでしょ。
とにかく露出計が出した値はあくまでも参考であって、
そこから自分のイメージに合う露出を作るのが写真を撮ると言うことだと思う。
そう考えるなら、出た目がコンマいくつ指していようが、1/45とかだっても
その値自体に左右されることなど、ほとんど無いと思う。
0207名無しさん脚2008/12/10(水) 22:34:28ID:qzhbo1Ib
>>195 暇だからつきあったろう。まず、露出計使うなら、下の数列を覚えれ。
1/3段ステップまでいきなり全部覚えるのは無理かも知れないが、最低限
1段ステップは絶対に頭にたたき込め。あと、できれば1/2段ステップも。

絞り1段ステップ:1.0、1.4、2.0、2.8、4.0、5.6、8.0、11、16、22、32、・・・

絞り1/2段ステップ:[1.0]、1.2、[1.4]、1.8、[2.0]、2.5、[2.8]、3.5、[4.0]、
4.5、[5.6]、6.7、[8.0]、9.5、[11]、13、[16]、19、[22]、27、[32]、・・・

絞り1/3段ステップ:[1.0]、1.1、1.2、[1.4]、1.6、1.8、[2.0]、2.2、2.5、[2.8]、
3.2、3.5、[4.0]、4.5、5.0、[5.6]、6.3、7.1、[8.0]、9.0、10、[11]、13、14、
[16]、18、20、[22]、25、29、[32]、・・・

次、I-508 でシャッタースピード優先で測光すると、8.0(3) とか表示するだろ。
ここで、(3) てのは、小さい数字の表示。これは、光の程度は、絞り8とその次
11の間の3/10段くらいのところっす、と言っているわけ。だから、もしかこれを
そのままカメラに設定するなら、f値8から1/3段絞ったところ、つまり、f9くらいに
すれば出た目に設定、ということになる。じゃ、8.0(4)と出たらどうするか?そんとき
は、1/3段余計に絞るんでも、1/2段余計に絞るんでも大差ない。とか
いうようにして使う。ということだ。が、みんなが書いているように、それに加えて大切
なのは、出た目にどのていど補正をつけて撮影するか、また、露出をばらすか、
ということで、それはそれでまた話が長いから省略する。
0208名無しさん脚2008/12/10(水) 22:49:39ID:nwMn1I3n
みなさんほんと有難うございます
感謝しています
0209nwMn1I3nの母親2008/12/10(水) 22:59:45ID:mCrQBpnw
こんな馬鹿息子相手に、、皆さまありがとうございます。。。。
ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません。。。。



私が育て方を間違ったばっかりに…


みなさまがお相手して下さった御陰で
犯罪に走らずに済むと思います。

いまから警察にDVの相談に行きたいと思います。

ありがとうございました。

0210名無しさん脚2008/12/11(木) 06:55:36ID:7unPgFOG
>>200
他に、話題もないことですし。。。
0211名無しさん脚2008/12/11(木) 12:20:40ID:h1no/ER6
皆さん、夜間に例えば屋上から住宅街の夜景を取りたいとしますよね。
このとき、単体露出計ではかりますよね。
昨晩、計ってみたのですが暗すぎるのか図れませんでした。
どうすればよいのですか?
露出計はl−508(セコニック)です
0212名無しさん脚2008/12/11(木) 12:55:35ID:h1no/ER6
>>209
またごぶさた君だ^^
欲求不満は他でしてくれよー
0213名無しさん脚2008/12/11(木) 12:58:31ID:dYIH1B7U
ごめん >>204 の その2) は、>>181のことだった
0214名無しさん脚2008/12/11(木) 13:06:22ID:QAoeodMU
>>211
絞り固定でシャッタースピード変えて何枚か撮ればいい
0215名無しさん脚2008/12/11(木) 13:39:27ID:mwlyZ9D5
>>211
暇だから釣られてみるか…
L-508は30分までシャッタースピード設定できるから
今、カメラに着いているレンズの明るい絞り(1.4とか2とか)
をメーターに取って、絞り優先モードでボタンを押せば
シャッタースピードが出てくるだろう?
8秒以上が出ても シャッタースピードがありませんなんて言うなよ。
Bにして、あとはいーち、にー と数えるんだぞ。
0216名無しさん脚2008/12/11(木) 14:40:46ID:h1no/ER6
>>215
有難うございます
すみませんがもう少し解りやすく説明していただけませんか?
0217名無しさん脚2008/12/11(木) 15:03:17ID:dYIH1B7U
住宅街の夜景は、そのまま露光計で測っても、真っ白な写真の設定に
なってしまうことが殆どだよ。その理由は、元々、夜景は、人間の眼には
「暗いもの」として映るものだから。

カメラや露光計は、常に、「灰色」になるように、露出を調整する。なので、
夜景は、人の見た主観も含めないとちゃんとした露出にならないから、
ある程度の経験が必要になる。段階踏んでやるなら、まずは撮影したい
光景のなかから「灰色」に近い部分を探してみよう。

例えば、この写真だったら、
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/kabegami/12730.html
標準的な露出設定は、街灯の下。街灯の下で入射光式で測るか、または
街灯の下の被写体(道路など)を反射光式で測る。反射光式の場合は、
街灯の光が計測範囲に入ると、大きく露出が変わってくるので注意。

ただし、上の写真は、上空の空模様を出す狙いがあるので、街灯の下の
露出よりは、ややオーバー(明るく写す、シャッター速度を長くする、絞りを
開く)になるよう、補正を行なっている。

※撮影者の意図により計測方法は変わってくるので、これは個人的な意見。

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/kabegami/12735.html
また、こちらの写真は、地上の風景よりも、空模様を重視している。地上の
風景はほぼ全て光源を写しているので、あまり露出は意識していない。
空の部分を反射光式で測ったほうが判りやすいと思う。空までは行けない
ので、入射光式で測るわけにはいかないしねw

夜景も昼間の写真と同じ。「灰色」にしたい部分をどこにするかというところに
だけ、注意すればいいと思うよ。あと、いろんな設定で枚数を撮ること。
夜景は、見る場所によって露出の設定が大きく変わってくるから、いろいろと
トライすることによって、自分なりの測り方が見えてくると思うよ。
0218名無しさん脚2008/12/11(木) 15:51:07ID:h1no/ER6
>>217
本当に助かります^^
有難うございます
夜景の場合、明るく移したい場合は外灯の明かりで露出をとればよいのですよね?
真っ暗で外灯の光だけが移ってるような写真にしたい場合は、空で露出を図るほうがよいのですよね?

写真を交えていろんな写真をもう少し説明していただけませんか?
すごい解りやすかったので
お願いします!
0219名無しさん脚2008/12/11(木) 16:25:06ID:S/5zdR4L
いいかげんにしろ
0220名無しさん脚2008/12/11(木) 16:44:22ID:0M0pG39I
>>218
言ってる事がよくわからんが、多分逆ではないかと。
0221名無しさん脚2008/12/11(木) 16:53:38ID:h1no/ER6
>>219
怒らないでくださいよー^^
>>220
え?
逆なんですか?
0222名無しさん脚2008/12/11(木) 17:37:02ID:0M0pG39I
とにかく、18%グレーと同じ明るさに写し取りたい部分を探すのだ。
夜景といってもいろいろあるから、一応とっぷりと日が暮れた市街地の
薄暮の写真を撮るものと仮定する。真夜中ではないとする。

�@街灯の明かりを測光してそのとおりに撮ると、光源の街灯はちょうど
よく写るが他は黒くつぶれてしまい、結果として街灯の光だけが写るように
なってしまう。空がどう写るかは薄暮の時間帯による。

�A薄暮を測光してそのとおりに撮ると、薄暮が18%グレーの濃さで写され、
薄暮の程度にもよるが街灯やそれに照らされた街のほうが明るい場合は、
全体として明るくなる。

>>217の最初の写真は�@に相当するが、空模様も写し込みたいために
露出を多めに補正してあるとなっている。決して街灯を測光して
そのまま写したわけではない。よく読んでみてくれ。
二枚目の写真は�Aのケースだろうが、空がまだ充分明るかったために
街灯や街が相対的に暗くなったものと思われる。

とにかく、ケースバイケースなのだ。真夜中に撮るなら露出の決定も
簡単かもしれないが、まだ空に残照が残っているような時間帯だと、
それが地上の明かりと比べてどうかという問題があるから、こう測光
すべしという簡単なルールはないよ。
0223名無しさん脚2008/12/11(木) 17:57:56ID:h1no/ER6
>>とにかく、18%グレーと同じ明るさに写し取りたい部分を探すのだ
とはどういう意味ですか?
0224名無しさん脚2008/12/11(木) 18:12:44ID:0M0pG39I
「18%グレー」でGoogle検索してみてくれたまえ。大雑把に言うと人間の
手のひらくらいの濃さ(明るさ、反射率、…)ということ。
自分の手のひらと同じくらいの明るさにしたい部分を画面内に見つけ、そこを
反射光式の露出計で測ってそのまま撮れば、だいたい適正な露出になる
(と言われている)。あるいはその方法で測った測光値を参考にして露出の
補正をかけてもよい。>>217氏のいう「灰色」とは18%グレーのことと
思われる。
0225名無しさん脚2008/12/11(木) 18:25:05ID:xnXGKVFA
>>224

違うよ。
地上にあるものの平均の反射率が18%
だからこのグレーを基準にしている。
手のひらなんて18%じゃない。明るすぎ。

肝心なところがわかってないから
説明の受け売りでしかないから説得力がない。

>>223
もうそろそろ巣にお帰り。

0226名無しさん脚2008/12/11(木) 18:26:41ID:xnXGKVFA
>>224
実際に18%のカード見たことある?
手のひらと比べてみ。おじーちゃん。
0227名無しさん脚2008/12/11(木) 18:27:58ID:xnXGKVFA
あーあ。

粘着質問馬鹿スルーしようと思ってのに
能書きジーサンがしゃしゃり出て安本丹なこと言うからさ。
0228名無しさん脚2008/12/11(木) 20:11:18ID:h1no/ER6
>>227
いいじゃん。
解らないんだから、やさしく教えてよーー^^
そんなカリカリすんなよ^^

0229名無しさん脚2008/12/11(木) 20:29:16ID:fTEpXWyv
>>227
一生懸命回答を出してる能書きたれよりも
この質問釣り師の方が
よっぽど露出について分かってるよなw
0230名無しさん脚2008/12/11(木) 20:45:52ID:EuOQFuoC
>>228
早く死んでくださいね^−^
0231名無しさん脚2008/12/11(木) 23:48:19ID:0M0pG39I
あれ、手の甲だったかな?反射光式で手のひらの明るさを測って、
入射光式による測定と比べたことある?光線の位置関係にもよるが、
だいたい一致するよ。

もちろん18%という数字の出所はご指摘どおり、地上にあるものの反射率の
平均だが、その近似値が手の平だか甲だかで得られると言われている。
いちいちカメラ散歩に18%グレーのカードを持ち歩くより、身近にあるものを
標準反射板代わりに使えれば便利だ。厳密に18%でなくても経験上の
目安として使えばいい。ちなみにわしは手の平ではなく、別のものを
目安として使っておるが。

もし、手の平が明るすぎると感じるならそれを念頭に置き、補正しながら
露出を決定すればよい。何事も経験じゃよ。

でも、夕焼けの空の明るさを測るのに手の平は使えんわな、確かに。
そこは無関係であった。混乱させてすまんのう。
0232名無しさん脚2008/12/12(金) 00:04:20ID:jW4wjO3n
18%じゃなくて、ほんとは12%なんだよね。
0233名無しさん脚2008/12/12(金) 09:30:37ID:NRFewNAH
みなさんいろいろアドバイス有難うございます
まだいろいろと判らない事があるのでよろしくお願いします
決して釣りではないです

今日の朝、ベランダから風景写真を撮ろうと思いました
いわゆる逆光の状態だったんですが、こういう場合住宅の日陰の部分に露出をあわせれば真っ黒な写真にはならないんですよね?
0234名無しさん脚2008/12/12(金) 09:54:20ID:4kwFBnZD
そうだよ
0235名無しさん脚2008/12/12(金) 10:06:56ID:rwWGSenR
おまえ、からかわれてるよw >>234
0236名無しさん脚2008/12/12(金) 10:10:44ID:4kwFBnZD
知ってるよ
0237名無しさん脚2008/12/12(金) 12:13:10ID:MRCOuwsh
撮影の方法ってのは人それぞれ。露出計の使い方にしても、
基本的な使い方はあるけど、結局は自分がやってみて、現像
して確かめる以外に方法はない。

やってみて確かめるということと、基礎的な知識を持つことが
まずは大事。その上で山ほどトライすれば、自分の経験を
積み重ねて、どんなシチュエーションでも自分の納得する方法
を持つことができるようになる。

というわけで、ああいう場合、こういう場合、と人に聞いてばかり
いないで、今度は自分でやってみよう。あと、ここで聞いたそれ
ぞれの人の知識にばかり頼らずに、本も買ってみて読んでみて。
何を調べていいかわからない状態で、人に糸口を教えてもらう
のはいいと思うけど、実際のシチュエーションごとの撮影方法は、
自分でやってみて納得していく以外に上達する方法はないから。

というわけで頑張れ。
0238名無しさん脚2008/12/12(金) 12:37:04ID:NRFewNAH
>>237
ありがとうございます
とりあえず、注文していたフィルムが昨日とどきました。(ポートラ160)
これで撮ってみます。
基本的なことですが、夜間撮影する場合クリアに移したければf16にしたりと
昼間と変わらない撮影方法でいいんですか?
0239名無しさん脚2008/12/12(金) 12:46:27ID:MRCOuwsh
>>238
何のために露出計持ってるんだよ。
露出計の使い方のアドバイスは、上でいろんな人が書いてるだろ。
0240名無しさん脚2008/12/12(金) 13:19:53ID:aPPYvRZS
多分釣り師の彼は相反則不軌のことを言わせたいんだと思う。
0241名無しさん脚2008/12/12(金) 13:39:45ID:NRFewNAH
>>239
>>240
いや、俺まじでツレからカメラと露出計譲りうけるまでカメラなんて写るんですくらいしか触った事なかったもので。。
そのツレからいろんな写真集見せてもらって、自分もやってみたいなっておもったんです。
それが、1週間くらい前のことだからまじ右も左もわからない状態なんですよ

だから、釣りではないし、教えてくださいよ
0242名無しさん脚2008/12/12(金) 13:40:55ID:KPiVn+1I
はは、よく出来た釣り師だなw
0243名無しさん脚2008/12/12(金) 13:41:45ID:KPiVn+1I
あ、242は>>240ね
0244名無しさん脚2008/12/12(金) 13:46:24ID:NRFewNAH
>>242
まじで違うってば。
それにあなたはチャチャ入れるだけでつまらないよ
0245名無しさん脚2008/12/12(金) 13:48:00ID:NRFewNAH
>>243
それにあなただって最初は誰かに聞いたろ?
今度はあなたが教える番と捉えてほしいな
0246名無しさん脚2008/12/12(金) 14:27:00ID:MRCOuwsh
人に聞いてそれをまず実践することなしに、手取り足取り
教えれっていうなら金払ってどこかでレクチャー受けた方がいい
0247名無しさん脚2008/12/12(金) 14:40:00ID:NRFewNAH
>>246
ペンタックス67にポートラ160装着しました。
iso感度を合わせようとしたところ、400はあるものの160はありません。
どうすればよいでしょうか?
0248名無しさん脚2008/12/12(金) 14:47:16ID:Qiq4smIv
うつるんですしか使ったことのない奴がいきなりペンタックス67か。
0249名無しさん脚2008/12/12(金) 14:54:43ID:rMyOluLr
>>247
1600てとこあるでしょ、そこにあわせるんだよ
0250名無しさん脚2008/12/12(金) 15:06:52ID:NRFewNAH
>>249
嘘はつかないでください
そのくらいは解ります。
普通に教えてくれればいいじゃないですか
0251名無しさん脚2008/12/12(金) 16:13:15ID:33n0Jgqy
>>247
あはあは
この前から思っているが、デジタル坊やですね。
中判撮るならアナログ的な感性も必要だよ。

ペンタックスの目盛りなら、100と200の間に
2つ点があると思う(35mmカメラはそうだからね)
で、200に近い方の点が160 100に近い方が125
0252名無しさん脚2008/12/12(金) 16:51:26ID:OqmsULfO
100と200の間がなぜ等間隔で133と167じゃないのかとかそんな質問が来ると予想。
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