O-O双眼鏡について語ろうO-O
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚
2008/03/20(木) 10:16:50ID:dyBt8LWr用途に関係なく語りましょう。
なお、スレ数が無いのは伝統です。
前スレ↓(2スレ目か、それ以上のはずなんだけど…)
O-O双眼鏡について語ろうO-O
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119924706/
0153名無しさん脚
2008/06/11(水) 06:59:40ID:VHJdg9700155名無しさん脚
2008/06/11(水) 10:34:24ID:/UYJLC0Dものすごく青かぶりして見えるんだけど、
まず赤を反射させることで赤系色収差を見えなくし
青い視界の中で青系色収差も紛れ込ませる
というごまかしの仕掛けだったりしまつか?
0156名無しさん脚
2008/06/11(水) 11:14:55ID:yzVaBdFK0157名無しさん脚
2008/06/11(水) 11:16:10ID:Z5XdQRvIマルチコートが普及する以前のモノコートの時代には、コーティングと言えば
マゼンタかアンバーだった。どっちも極端な色かぶりするほど濃い色じゃないよ。
視野が青かぶりして見えるのは「ルビーコート」ってやつじゃないの?
0158名無しさん脚
2008/06/11(水) 11:25:17ID:Z5XdQRvI舞台見に使っていて、ずいぶん赤い照明だなーと思ったら、視野の色つきだった orz
あれもコーティングのせいなのかなあ。
軽くて明るくていいんだけど、レファレンスにはならないなー (´・ω・`)
0160名無しさん脚
2008/06/11(水) 20:33:07ID:ZrL/flQp>あれもコーティングのせいなのかなあ。
その通り。
コーティングの色が全部緑だと、当然、画面は赤寄りになる。
初期のアルティマは全部緑色のコートだったので、結構赤寄り。
現在では緑のコートと赤いコートをほぼ相互に入れているから、
初期のものよりも自然な色に近い。
一時期は深い青色のコートのバージョンもあった。
0161名無しさん脚
2008/06/11(水) 20:59:20ID:Z5XdQRvIあーなるほど、それで接眼側を傾けて見ると赤い反射光も見えるのか。
脂肪分でも付着したかと思って、シルボン紙とエタノールで一所懸命に拭いてた orz
ちなみに、同じアルティマでも8x32の方は色かぶり目立たないんですよね。
0162名無しさん脚
2008/06/12(木) 10:14:04ID:au3/AHPk0163名無しさん脚
2008/06/12(木) 11:31:19ID:jxDezEIM何で当然なの?
0164名無しさん脚
2008/06/12(木) 12:16:10ID:MQNrQ1VE0165名無しさん脚
2008/06/12(木) 12:20:53ID:7/FYRIjk>あーなるほど、それで接眼側を傾けて見ると赤い反射光も見えるのか。
その通り。
その赤い反射は、表面の汚れではなく、中の方にあるレンズの赤いコートの反射。
>ちなみに、同じアルティマでも8x32の方は色かぶり目立たないんですよね。
理由としてはいくつか考えられる。
1)単にバラつき…たまたま緑のコートのレンズと赤のコートのレンズの比率が
161さんの持っている8x32wの方が、7x50よりも1:1に近かったとか?
2)7x50の完成レンズ部品数は片側5個。8x32wは6個。
となると、元々どうしても7x50はどちらかに偏る事になる。
しかし、そのわずかな偏りの差を見分けられるとは、なかなかの観察力の持ち主ですな。
3)7x50は天体観察用に使われることが多い。天体観察用では、色の偏りは
あまり重要視されないので、緑のコートを多く使っているのかも?
>>163
「補色」でググれ。
0166163
2008/06/12(木) 12:55:50ID:jxDezEIM可視域で平均的に反射を抑えるために赤と青で透過率が高くなるように設計
してあり中間域の緑でやや反射が強いので反射が緑に見える。
で赤と青が混ざると赤になるとは初めて知りました、みんなどうもありがと!
0167名無しさん脚
2008/06/12(木) 14:19:50ID:7/FYRIjk>コーティングが緑のは2層コート。
正確には、「2層以上のコート」な。
アルティマのは3層か5層のマルチコート。
0168161
2008/06/12(木) 14:38:15ID:vuReM0EQふーん、勉強になります。
アルティマ7x50の赤かぶりは、屋外を見ているかぎりは気がつかないと思います。
それに、決していやな色つきじゃない。Vividに見せるために、意識的にRを強くしてるのかと
思ったほどです。ニコンのアクションEX7x50なんて視野が真っ黄っ黄で、あれは許せないですが。
アルティマは愛用していますが、実はもう一つ気になることがあって、7x50も8x32も
抜群に明るいだけじゃなくて、どうも像がうるさいと言うか、にぎやかなんです。
中心部の良像範囲を含め、視野全体でそんな風に感じます。
ニコンの8x32SEとか昔のクリモ7x50あたりだと、全域で落ち着いて結像する印象なんですが。
高価なSEの結像がいいのは当然としても、安いクリモでも像がうるさいとは感じないです。
色消し性能の差とかでしょうか?
>163
> 赤と青が混ざると赤になる
んじゃなくて、シアンとイエローが混ざって緑の反射光になり、その補色である
マゼンタの等価が強いんだと思いますが。(でも見た目はRっぽく感じます)
0169名無しさん脚
2008/06/12(木) 14:39:08ID:vuReM0EQ0170名無しさん脚
2008/06/12(木) 20:26:56ID:4xvxWfeJので、163氏と168氏が言っているのは、同じことを表から見たか裏から見たかって感じですな。
0171名無しさん脚
2008/06/13(金) 09:28:33ID:nzKTmrd+0172名無しさん脚
2008/06/13(金) 13:51:10ID:wM7MDtO0>で赤と青が混ざると赤になるとは初めて知りました
皆が「補色」と言っているのに…
「白から緑を引くとピンクになる」という考え方を学んでください。
>>168
>どうも像がうるさいと言うか、にぎやかなんです。
ご推察の通り、ぶっちゃけ、色収差でしょう。
(恥ずかしながら私は、今は無きアルティマEDと見比べて、やっと
アルティマに色収差がある事に気づきましたw 15年前の話ですが)
クリモ7x50はマジマジと念入りに見たことは無いので推測ですが、
アクションEX7x50同様、視野が黄色ですよね?
恐らくイエローフィルター効果で紫や青の色収差が減少し、かつ、画面が黄色なので
赤の色収差も気づきにくくなっているのでしょう。
0173名無しさん脚
2008/06/13(金) 15:05:46ID:U3i5brzB0174168
2008/06/13(金) 16:53:08ID:1+2tR/GVクリモ、確かにYがかってますね。コーティングは接眼・対物とも最外面が緑で、
あとはプリズムも含めてマゼンタのようです。
ビクセンのwebshopに、SWIFTブランドの8.5x44ってありますよね。
スペックだけ見るかぎりは素晴らしいんですが、あれ色つきとか良像範囲って
どうなんでしょうねえ。\29.8Kならためらいなくポチッてるところですが、
\10K増しなので、かろうじて踏みとどまっています…
0175名無しさん脚
2008/06/13(金) 18:09:17ID:WcBS1qT1貧乏人のスワロ覗いて来ました感想です。覗いた瞬間舶来機を覗いているような錯覚に陥ります。これは視野角の広さと周辺部のボケをうまく処理してあるためと思われます。
とても開放感が有ります。しかし中心像はそれほど鋭く無く到底舶来機に及ぶべきも無く抜けるような見え味は有りません。ただ着色が少なく嫌味な見え味では有りません。29800円位ならお買い得と思われます。
解像力は確実にE�Uが上と感じます。1週間で売りたくなる程醜くは無いです。
0176名無しさん脚
2008/06/13(金) 18:28:38ID:1+2tR/GVこの人たちが買ったから「在庫あり」が「在庫僅か」になったんだろな。
> 109 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/06/04(水) 07:01:08 ID:??? Be:
> >>106
> 否。旧フォレスタのED版
なるほどー。舞台用に8x40クラスの広視野機を考えてるけど、私の用途だと防水いらないし
ほかを探そう…
0178名無しさん脚
2008/06/13(金) 21:58:47ID:WcBS1qT1http://www.binojapan.com/12_33.html
0179名無しさん脚
2008/06/13(金) 22:04:11ID:WcBS1qT10180名無しさん脚
2008/06/13(金) 23:36:58ID:1+2tR/GVおー、S席で使うならこれも楽しそうですね。でも天井桟敷専門なので、7倍以上で考えてます。
広めの8x32なら明るい場面はいいんですが、7x50に慣れてると暗い場面でつらい。
アルティマの8x40があればいいんですが。
勝間のHM8x40ってどうなんでしょうね。IFでしょうが。
0181名無しさん脚
2008/06/14(土) 00:06:19ID:gzi9J2Kjあまり信じないようにね。どうせウェブを漁って集めたシロウト知識だから。
0182花咲か名無しさん
2008/06/14(土) 08:29:16ID:oIO0MU+6舞台とかを双眼鏡でよく見るんだけど、しょっちゅう焦点を合わせたくなって
しまうから、IFよりCFの方がいいと思う。天井桟敷なら、確かに7倍から8倍はほしい。
自分の場合は、もう絶版だけどZEISSの7x42ClassiCが舞台専門です。どぎついくらいの
コントラストと色彩で、印象が強く残ること、視野が広く長時間見ていても疲れないので。
0183名無しさん脚
2008/06/14(土) 14:02:13ID:rU9YYEAnまぁそうなら、軽い小型機と、7x50の二つを持ってったらいいんじゃないの。
7x42FL買うくらいなら、よいチケットを買うべきだと思うし。
0185名無しさん脚
2008/06/14(土) 14:42:47ID:KwF5AxOZ0186名無しさん脚
2008/06/14(土) 16:14:18ID:HkmFjJox0187180
2008/06/14(土) 19:52:25ID:FR6tcJGFおっしゃる通りで、いま舞台見はニコン8x32SEとアルティマ7x50の2台体制なんですが、
さすがに自分でもどうかと思います。
天井桟敷からだと舞台面の奥まで見えますし、フォーメーションはよくわかるし、まあ
奥舞台の上半分は見切れたりしますけど、遠さは双眼鏡でカバーできるうえに
S席から肉視しても見えない化粧のキメまでわかったりしますからねえ。
個人的には、近くから肉眼で見るより上から双眼鏡の方が好きですね。
>182
瞳径が大きいと、いい加減な覗き方しても見えるから疲れないですよね。
0188名無しさん脚
2008/06/14(土) 20:13:44ID:xhFkjWKOその頃から双眼鏡って大きく進歩してるのかしらん?
と話を戻してみる
0189名無しさん脚
2008/06/14(土) 20:48:50ID:rU9YYEAn重くて疲れるってことはないわけ?
8X32seで、なにが気に入らんか、言ってみてよ。
0190名無しさん脚
2008/06/14(土) 21:00:20ID:FR6tcJGF長年クリモ7x50で舞台見てましたからね。使い始めの頃は二幕の途中で
腕が痛くなりましたけど、半年くらいで慣れました。
8x32SEで困るのは、明るさです。8x32ポロ機としてはトップクラスでも、そもそも瞳径が小さい。
主役にフォローピンあたってて、周りが暗い状況で脇の様子を見たいときとか、つらいですね。
一番わかりやすいのは、本番中のオケピだと思います。7x50 > 肉視 >>> 8x32 くらいの感じ。
0191名無しさん脚
2008/06/14(土) 21:16:40ID:FR6tcJGFttp://www5.ocn.ne.jp/~glory-b/support.html
に出てくる勝間のカットモデルの写真に、プリズム押さえのフレームみたいな
8の字型した無塗装のダイキャストフレームみたいなやつが写ってるでしょう。
これ、ニコンのSEも無塗装なんです。対物側から覗くと、鈍いシルバーの部品が
光路中にあるんです。クリモだってアルティマだって黒いんですよ、これ。
実際に悪影響があるのかないのかは知りませんけど、高価な機種のくせに
無塗装の部品をそれとわかるように見せるなんて、無神経じゃないですか?
0192名無しさん脚
2008/06/14(土) 23:04:36ID:4zor5y+b0194名無しさん脚
2008/06/14(土) 23:10:55ID:xhFkjWKO0195名無しさん脚
2008/06/14(土) 23:32:34ID:rU9YYEAn0196名無しさん脚
2008/06/14(土) 23:58:28ID:FR6tcJGFおー、こんなのがあったのか。瞳径7mm超で実視界9.5度もあったら文句ないですね。
これはいいかも。
0197名無しさん脚
2008/06/15(日) 02:59:28ID:fDgabsvKネガティブな話ばかりだ orz
0198名無しさん脚
2008/06/15(日) 11:42:01ID:tEQjxIUGいや、ミヤウチの7×50は良く見えるぞ。シャープとかクリアとかは
そりゃもっと高級機のほうがいいが視界の広いのは何者にも変えられない。
こいつとワイドビノは持ってて損はないぞ。
0200名無しさん脚
2008/06/15(日) 12:14:43ID:kU00C0yQ家で使うので重量は気にしません。5キロぐらい乗せられて、高さがあって丈夫で安いのがいいのですが、他にお勧めあったら教えてください。
0201名無しさん脚
2008/06/15(日) 12:42:16ID:u2xT2/5S大変いいと思いますよ。がっしりしてて高さは高いし価格は安いし。
自分も購入対象として検討した事があります。
総加重が7kg程度だったので1ランク大きいプロフェッショナル�Uにしましたが
5kg位までなら充分だと思いますよ。
0202名無しさん脚
2008/06/15(日) 12:47:39ID:u2xT2/5S自分は8kg程あったので1ランクでかいプロフェッショナル�Uにしたけど
いろいろ検討した中では、高さ、丈夫さ、価格から見て耐加重5kgでは
SLIKプロ 700 DX IIIがダントツって結果だったよ。
0203名無しさん脚
2008/06/15(日) 14:35:59ID:Rr5dFH3M0204名無しさん脚
2008/06/15(日) 16:16:34ID:kU00C0yQ双眼鏡は7X50です。
0205名無しさん脚
2008/06/15(日) 18:22:14ID:C/t9EO81重量が1.2kgなんですが、皆さんはどれくらいの時間
見ることができますか?
0206名無しさん脚
2008/06/15(日) 18:35:21ID:cCQOJVMC0208名無しさん脚
2008/06/15(日) 20:51:33ID:C/t9EO81やっぱり三脚がいりますか…
筋トレしようかと考えていたんですけどね。
0209207
2008/06/15(日) 21:02:36ID:A2WrHmR8重量が1.2kgというと倍率は7倍以上と思います。防振機能付きでもない限り、三脚がないと
手ぶれがひどくて星見に集中できないと思いますよ。
0210名無しさん脚
2008/06/15(日) 23:14:35ID:FZZRjhw+星見したこと・・というか、実際覗いたことあるの?
FMTクラスでも手ブレが酷いということはないよ。
もっとも、長時間なら辛いかもしれないが、慣れれば適宜休みを取りながら何とかなる。
むしろ、下手に軽い方が手ブレが酷いよ。
0211名無しさん脚
2008/06/16(月) 11:53:56ID:zl9HX1Dh軽いのに買い替えるのも手なんだろうけど
0212名無しさん脚
2008/06/16(月) 14:40:41ID:8IDmuVHt一般の成人男性なら1.2�sの双眼鏡で手ブレが酷いなんてことはないだろ。
女の子だって、SP7×50で星見する子がいるんだぜw
0213名無しさん脚
2008/06/16(月) 16:48:34ID:kfxhLlVd手ぶらでも5分も手をあげてると、腕がだるくなってくる。
0214名無しさん脚
2008/06/16(月) 16:50:30ID:8IDmuVHt0215名無しさん脚
2008/06/16(月) 17:03:12ID:aQ+REHBBブレが気になるなら、塀やベランダに肘をついて支えるとか、
自分自身が壁に寄りかかるとか、寝転がるとか・・・
それで足らなければ専用架台を用意してもいいけど、
直視タイプの双眼鏡を立ち見状態だと、手よりも首の方が辛い。
話を逸らしてすまないけど・・・
倍率7〜10倍程度の双眼鏡って、天体用途だと売れてる割に中途半端じゃないかい?
ざっと観望するには実視野が狭く、詳細を観察するには倍率が低い。
0216名無しさん脚
2008/06/16(月) 17:45:46ID:8IDmuVHtサマーベッドに寝転んで観るのがいいね、特にこれからの季節は。
>ざっと観望するには実視野が狭く、詳細を観察するには倍率が低い。
詳細を観察したいなら大型双眼鏡か天体望遠鏡でしょ。
手持ちの双眼鏡はそれらとは役割が違う。
まあ、俺のオススメは、FMT10×50だね。
安く上げたいなら、モナークの10×56もまあまあ楽しめる。
もう少し軽いのがいいなら、8×40クラスもいいが、
30ミリクラスとなると余程暗いところへ行かないとイマイチ。
また、7×50も、かなり暗いところへ行かないと瞳径を生かせず、
日本国内、特に関東周辺などではイマイチ。
0217名無しさん脚
2008/06/17(火) 15:24:21ID:NwE0BBqLカメラなんかのちゃんとしたキャップで代用できないのかな。
0218名無しさん脚
2008/06/17(火) 16:17:45ID:sKfhyC0+0220名無しさん脚
2008/06/18(水) 10:02:45ID:VlGqgEtU空がくらいところ出かけて天の川・星雲・星団見るの用でそ
0221名無しさん脚
2008/06/18(水) 23:13:33ID:PGRSO88Nこういうような1000円もしないのに7X50とかの一見ちゃんとした双眼鏡って中身はどうなの?
0222名無しさん脚
2008/06/18(水) 23:24:12ID:hLM28GVnこれは妖しげな外観の通り典型的な糞双眼鏡
1000円だしてウンコ買うようなもの
0224名無しさん脚
2008/06/18(水) 23:28:09ID:PGRSO88N0227名無しさん脚
2008/06/18(水) 23:43:45ID:hLM28GVnうちにも一個あるけど
0229名無しさん脚
2008/06/19(木) 11:44:08ID:OA1QRKis0230名無しさん脚
2008/06/19(木) 11:55:31ID:Yr7oiGlvhttp://www.binojapan.com/12_32.html
M-BINO
0231名無しさん脚
2008/06/19(木) 18:35:12ID:srvW1QpX0232名無しさん脚
2008/06/20(金) 21:25:53ID:Kq7I56wjhttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kwn/5870.html
0234名無しさん脚
2008/06/21(土) 16:11:49ID:PoWDlAJn倍率が高ければ良いという問題ではない。
双眼鏡は大体、10倍くらいがベスト。
0237名無しさん脚
2008/06/21(土) 17:25:05ID:Z1j8o2500238名無しさん脚
2008/06/22(日) 08:01:42ID:kRVhN+XZ39,800円かあ。何も知らない人は「倍率の割りに安い!」とか
思ってるのかねw “日本製”てのもホンマかいな?
0239名無しさん脚
2008/06/22(日) 13:08:49ID:fNXxzSxc7-21x21
Nikon トラベライトV 10x25
トラベライトEX 10x25
イーグルビュー 8-24x25
のどれかを買おうと思いますが、あまりレビューが無いため、
それぞれの長短所が分からず、どれを買えばいいのか分かりません
もし、上のやつを持っている方がいればレスお願いします
0240名無しさん脚
2008/06/22(日) 16:43:37ID:uXtBeUe8だから高倍率は手ぶれと暗さでだめ。
8倍以下のものをさがしなさい。
ビクセン、ニューアペックス8x24
ビクセン、アトレック8x25 あたりが定番。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100990.jsp
0241名無しさん脚
2008/06/22(日) 16:58:53ID:r9xbIm6m0242名無しさん脚
2008/06/22(日) 17:38:43ID:r9xbIm6mナシカの双眼鏡って評判殆ど聞かないけど、どうなの?
0243名無しさん脚
2008/06/22(日) 17:41:00ID:r9xbIm6mhttp://clear.cdx.jp/A5.html
0244名無しさん脚
2008/06/22(日) 18:22:17ID:irFDNpFL0245名無しさん脚
2008/06/23(月) 10:28:51ID:x5gZxav+「ものすごく暗い画面でもいいから大きく見たい」というわけでもないかぎり、
皆が言っているように8倍をオススメします。
用途は何でしょうか?
なお、トラベライトEXは、防水で、画面もクリア かつシャープで、
しかも長時間覗いても疲れにくい、良い双眼鏡です。
ちょっと大きめですが…。
>>242
ルビーコーティングの時点で論外。
0246名無しさん脚
2008/06/27(金) 00:11:34ID:p+4yxWrp138 134 sage 2008/06/08(日) 07:03:14 ID:vPD70Yil
すいません、比べたポイントは明るさとコントラストです。
店頭展示のあった8倍ポロ機の中では一番良かったビクセンのアルティマZ8x32(W)(約\20K)に対して
ダハ機ではニコンのモナーク8x42DCF(約30K)、ビクセンのアルピナHR8x42WP(約\26K)、
同じくアペックスプロHR8x42(約\44K)を比べてみました。
とりあえずアルティマと同等もしくはほんの少しだけ上回るかと思えたのはアペックスプロだけです。
実売価格が倍以上ですからねえ。
0247名無しさん脚
2008/06/27(金) 00:12:08ID:p+4yxWrp0248名無しさん脚
2008/06/27(金) 03:28:07ID:m+tZeJFV軽くコンパクトな双眼鏡が欲しくなりました。
5〜6000円ぐらいの安い双眼鏡を検討してます。
おすすめを何点かあげていただけると助かります
今まで双眼鏡買った事のない素人ですがよろしくお願いします。
0249名無しさん脚
2008/06/27(金) 09:33:01ID:MxMuo/z6ペンタックスのタンクローじゃないでしょうか、他に選択の余地は無いと思います。
その予算でコンパクトダハは絶対やめたほうがいいですよ。
0250名無しさん脚
2008/06/27(金) 11:41:49ID:m+tZeJFV自分でも少し探してみると双眼鏡の値段高いですね
0251名無しさん脚
2008/06/27(金) 15:09:44ID:VruaK9+j>>26も言ってるけど、最低でも10枚のレンズと4個のプリズムが使われ、それに
合焦装置が組み込まれたボディが1万以下というのは結構無理があるよな。
たった2枚のレンズにシンプルなフレームが付いただけの眼鏡でも、平気で2〜3万
はするんだから。
0252名無しさん脚
2008/06/27(金) 15:11:21ID:VruaK9+jそれなら、選択肢があって、選ぶ楽しみもある。
5000円札しかないなから90%ゴミをつかむ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています