【実用】M型ライカスレ・10【総合】

0001名無しさん脚

2007/11/13(火) 11:24:40ID:WZSnZX96

M型ライカ実用派のための情報スレッド、その10です。
機種毎に話題をばらけさせずに、みなさんのライカ活用に役立つスレにしていきましょう。
個別の購入機種相談や、実用に関わりのない話題は他スレでお願いします。

リンクおよび亀板内の関連スレッドは>2-5あたりで。

前スレ
【実用】M型ライカスレ・9【総合】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153302350/

【過去スレ】
その8 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139735498/
その7 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123217176/
その6 http://hobby8.2ch.net/camera/kako/1113/11139/1113903026.html
その5 http://hobby5.2ch.net/camera/kako/1110/11108/1110868213.html　
その4 http://hobby5.2ch.net/camera/kako/1097/10976/1097694010.html　
その3 http://hobby5.2ch.net/camera/kako/1089/10896/1089691294.html　
その2 http://hobby5.2ch.net/camera/kako/1082/10828/1082876280.html　
その1 http://hobby3.2ch.net/camera/kako/1076/10764/1076407364.html

0002名無しさん脚

2007/11/13(火) 11:25:31ID:WZSnZX96

0003名無しさん脚

2007/11/13(火) 11:28:22ID:WZSnZX96

>>2訂正
★★★　ライカＭＰで逝こう 2台目　★★★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183121043/

荒らしは徹底放置でお願いします。
荒らしには書きの罰則が下されます。

http://www.2ch.net/accuse2.html

0004名無しさん脚

2007/11/13(火) 11:34:43ID:dM3rgYpC

>>1乙！
今会社でＭ６借りてみたけど、いいね。音がいい！Ｍ３、Ｍ４も触ってみたくなった

0005名無しさん脚

2007/11/13(火) 11:45:57ID:d1DRa8l5

>>4
M3のDSは触らない方がいいお

0006名無しさん脚

2007/11/13(火) 12:46:21ID:9zwV/qb8

グッタの雑菌と熟成した汚れが付くからね。

0007名無しさん脚

2007/11/13(火) 20:03:32ID:drizFRmq

最初にM6に触れたのは正解
悪い事は言わないから、M5以前には、、、

0008名無しさん脚

2007/11/13(火) 20:06:11ID:upNjSQb9

そうそう。皮膚病に罹る確率高いからな

0009名無しさん脚

2007/11/14(水) 10:28:56ID:8/7Kl6lz

そうそう。指先が過敏になって、なんだか難しい事言い出す様になるぞ。

0010名無しさん脚

2007/11/14(水) 11:04:21ID:3zRFbvhs

7,8,9
そういうことだったんですね。
納得。
皮膚病プラス脳洗礼プラス言語不可解障害

0011名無しさん脚

2007/11/14(水) 15:35:25ID:MQDKVc73

そして一番恐ろしいのが、カメラにフィルム入れなくなること

0012名無しさん脚

2007/11/14(水) 22:57:58ID:wBbjqINC

>>11
それは湘南菌でふ。
買い物をお布施と言い頭がハゲ始めたら発症でふ。

0013名無しさん脚

2007/11/15(木) 15:48:41ID:rPEA9qf5

M4購入カキコです。

記念して革(鞄作った際の余った端切れ)でストラップを自作しました。
カメラに取り付ける金属製の丸いリングをネットで売っているところありますか？
ヨドバシカメラに行ってみましたが、
楕円形や三角、リング状もありましたが一回り小さいものしか売ってませんでした。

0014名無しさん脚

2007/11/15(木) 20:25:12ID:DwoHI+Al

釣り具屋。

0015名無しさん脚

2007/11/15(木) 20:45:04ID:1Gz3DIzF

ライカ通信に出てた８枚玉狂奏曲の人K氏
初期型Ｍ３に凝ってたみたいなのに
今はベッサしか使ってないの？
しかも見せられると苦痛な親バカ写真ばっか
お得意のフレア遊びはどうした？
主だった機材は鬼嫁に売らされたのならお気の毒様

0016名無しさん脚

2007/11/16(金) 03:16:27ID:4tmHQOgp

>13
ホームセンター

0017名無しさん脚

2007/11/16(金) 08:12:17ID:Y0eehnrr

>>13
MAPCAMERA オリジナル丸リング
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=2030240500921&class=01

0018名無しさん脚

2007/11/16(金) 08:21:51ID:Uoha+cG9

丸リングって何だ？

それはそうと、ズマリットはまだか。

0019名無しさん脚

2007/11/16(金) 09:44:47ID:pn+LbEtl

>>18
四角いリングを知らないのか？

0020名無しさん脚

2007/11/16(金) 10:11:10ID:a107UsFs

>>18
断面を見てみろ

0021名無しさん脚

2007/11/20(火) 11:38:02ID:bwbCKcUm

Ｍ６にツァイスレンズ付けるとしたらオススメありますか？
望遠無しでもパンケーキがあればなおよしなのだが

0022名無しさん脚

2007/11/20(火) 13:07:51ID:YCIfVZj2

C TOPOGON を待つんだ

0023名無しさん脚

2007/11/20(火) 16:08:18ID:9lKJOCgx

同じレンズを使ってM6とBERSSA R4Mで撮り比べた場合、
写り事態にどう影響してくるんですか？
どっちを買おうか迷ってます。
初歩的な質問ですいませんがどなたか教えてください

0024名無しさん脚

2007/11/20(火) 16:08:57ID:vl13+Slp

>>23
違いがあったら教えてくれ。

0025名無しさん脚

2007/11/20(火) 16:09:10ID:GJbm5QYt

なんも変わらんだろ

002623

2007/11/20(火) 16:42:59ID:9lKJOCgx

ありがとうございます。
それならなんでみなさんライカを使うんですか？
シャッター音とか写りと関係のないことにこだわってるんですか？

0027名無しさん脚

2007/11/20(火) 16:43:55ID:KVBksNSB

そのとおり

0028

2007/11/20(火) 17:44:32ID:MnGEHJQZ

遅レスだが
>>13
M4以前の場合、丸リングはアイレットと同じ真鍮製じゃないとダメみたいだぞ。
ステンレス製だと硬過ぎてアイレットの穴を削って大きくしてしまうそうだ。
M6以降は大丈夫。

>>26
買った当時RF機はライカしかなかったから。
今ならZI買うだろうな。

0029名無しさん脚

2007/11/20(火) 18:50:43ID:YCIfVZj2

>>26
あとは、一生修理して使えそう、とか
いつかエルマリート１ｓｔが使えそう、とか
そういうイメージのせいじゃない？

0030名無しさん脚

2007/11/20(火) 19:26:41ID:lyJ9OD4W

>>23
たとえば腕時計、100円から数千万円するものまで世の中には存在する。
精度から言えば、100円クォーツの方がいいかも知れない。
そういうことだ。
世の中にはいろんな価値観が存在する。
その価値観は誰からも否定されるものでは無いし、否定するものでもない。
好きに汁

0031名無しさん脚

2007/11/20(火) 19:29:11ID:SDQpBJR0

どんな物でも「女」「自動車」「腕時計」に喩える奴ってのは沸いて出て来るんだよな。

0032名無しさん脚

2007/11/20(火) 19:32:01ID:eLiaRAcR

お前が買ったと言うRF機はライカしか無かった時代って
ヒトラーが政権とる前を言ってるのか？
ライカとコシナレンダーの違いがわからん奴なんてこんなもんだろw
距離計精度や平滑度なんて気にしないのか？

0033名無しさん脚

2007/11/20(火) 19:46:59ID:lyJ9OD4W

そうそうその「女」「自動車」「腕時計」のどれも知らない奴が悔しくて
>>31みたいな書き込みするんだよね。

0034名無しさん脚

2007/11/20(火) 19:49:47ID:m+vTI3Vi

でもカメラはその三つには例えられないな。
もっといいもんだ、カメラってのは。

0035名無しさん脚

2007/11/20(火) 20:21:21ID:DLbS6EO5

>>34
「女」知った方がいいよ

003628

2007/11/20(火) 20:35:17ID:MnGEHJQZ

>>32
俺にからんでるの？
そうだよ。ヒトラーが政権取る前だけど、何か質問ある？w
お前も「女」知った方がいいよ

0037名無しさん脚

2007/11/20(火) 21:17:07ID:eLiaRAcR

「女」知る？
19で初めの所帯を持ってから都合３度所帯を持ったが
自分は家庭に向かない事を痛感し独身を10年やったが
老後を考える年齢に達したので再婚と海外移住を考え
韓国に女を作ったが気性の激しさにウンザリしたから
先月別れたんだけどだめか？

つー訳で仕送しなくて浮くようになった金でＭ３の黒とオリーブを買おうかと思ってるよ。
両方買うと300万円ぐらいか？

0038名無しさん脚

2007/11/20(火) 21:21:27ID:WOA+qN5K

寂しい人

0039名無しさん脚

2007/11/20(火) 23:39:43ID:eLiaRAcR

オナニー専門のマスラー君は逃亡？
ライカを買う金で童貞捨てろよw

今「サルバドル」つーDVD見てたら黒のＭ３が出てたんだけど
ノブとかがクロームのままなんだよ
トップカバーはお約束通りハゲてんだけど
当時のライツがプロの要望で後から黒くしたつーのにしてはお粗末だし
撮影用にカバーだけ黒くしたんならクロームを剥がす必要も無いわけだし？だな

0040名無しさん脚

2007/11/21(水) 08:34:47ID:hdgFjagK

>>37
超絶的に「女」知らないだろそれw
写真も写さないのにライカを次から次へと一緒だねｗ

0041名無しさん脚

2007/11/21(水) 11:24:50ID:4NWZ+dr7

いや、女を知らない上に

自分自身を一番わかってないんだと思うよ。
客観的な視点で自分を知るべき。

リアルで相手してくれる人がいなくて寂しいのはわかるが
こんなとこに書き込んでてもな。
自分の書き込み読み返してみたら？

「かまってくん」そのもの。

どうしてそういう境遇になったのか。
自分の性格の悪いところを見直したら？

いくら金があっても
寂しさは埋めれない。

0042名無しさん脚

2007/11/21(水) 12:36:13ID:yO991pS5

アホな書き込みする暇あったら写真撮りに行こうよ

0043名無しさん脚

2007/11/21(水) 22:55:09ID:Mz0h4wf4

>>42の誘いで撮影会開催!?

0044名無しさん脚

2007/11/21(水) 23:50:03ID:2IRFSw15

結婚したことあるんだよ、知ってるんだよ

と言いたいのは判る。

けど長文すぎて、却って哀れ。

0045名無しさん脚

2007/11/22(木) 22:19:59ID:xREAHuzC

本当に童貞マスラーだったんだw

0046名無しさん脚

2007/11/22(木) 22:49:35ID:NW0i6g/e

ベッサスレでやれよ～

0047名無しさん脚

2007/11/22(木) 23:06:23ID:qSGE01Ha

>>28
真鍮のリングでも角の立ったものだと同じことだよ。
リングはヤスダで売ってるやつ、またはＯＭについてる丸いリングがいい。

過去レスにあったが、アイレットにハトメを差し込んで少量の接着剤で固定し、
穴の広がりを予防するのが一番。
ハトメは真鍮製のものがいい、東急ハンズで買える。
ほんの少しだけ耳をカットする必要がある、ニッパーで落としてヤスリで仕上げればお手軽。
差し込んで使っているうちに適度に広がって、アイレットの穴にぴたりとくっつくようになる。

アイレットの交換は修理業者さんでやってくれるが、
Ｍ５以前のモデルでもＭ６以降の、ステンレスのアイレットに交換になる。

0048

2007/11/23(金) 17:49:15ID:4WtMUrXX

＞角の立ったものだと同じ
そりゃ当たり前だろう。
角の立ったリングなんか使っているバカいるのか？
わざわざヤスダなんかでボッタクリを買わなくても
ハンズに安く売ってるぜ。

0049名無しさん脚

2007/11/23(金) 19:36:52ID:EKziNLuK

>>48
いや、意外に無頓着なひとはいるよ。
四角い断面のリング使うひとはさすがにいないが、
左右方向の角が出た、断面がハマグリ状のリングがついてるストラップをつけてたりもするから。

0050

2007/11/23(金) 20:03:24ID:4WtMUrXX

あ、なるほどそういうやつね。
納得しました。

0051名無しさん脚

2007/11/23(金) 23:30:27ID:sSHlPS/e

t

0052名無しさん脚

2007/11/24(土) 04:05:59ID:KM1qxHDG

どうもこのサイトを見ていると
ttp://nuvolari.blog86.fc2.com/

ここを思い出して仕方ない
ttp://camera-watch-okadaya.blog.ocn.ne.jp/camerawatch_bar_okadaya/

0053名無しさん脚

2007/11/26(月) 21:00:06ID:YjSjf9PS

今流れてるユニクロのプレミアムダウンジャケットのTVコマーシャルは、
若者三人がセルフタイマーで記念写真を撮るシチュエーション。
だがカメラは、ライカM型。ちゃんと撮れるのかな?

0054名無しさん脚

2007/11/27(火) 16:11:15ID:oZ9l6ZGf

ライカの露出練習用にと買ったデジ一眼だが、すっかりはまっちまった。
愛機Ｍ３もⅢｆもしばらくお呼び出ないわ。
Ｋマウントコシナツァイス欲しくなっているオレはしばらくライカに戻れ
そうにないわ。

0055名無しさん脚

2007/11/27(火) 21:18:43ID:FETL/4bn

>>54
日記か？

0056名無しさん脚

2007/11/28(水) 14:21:14ID:zqPzRxW/

BSで今やってる往年の名画「白銀は招くよ」のトニーザイラーの恋人の名前は、ズライカ…

0057名無しさん脚

2007/11/28(水) 14:57:18ID:BKKf72gJ

「来菓」と「寿まろん」を作ってる東京のお菓子屋さんは今も盛業だろか？

0058名無しさん脚

2007/11/28(水) 20:38:26ID:7BtX61JY

名古屋の栄には「ライカ」駐車場がある。

0059名無しさん脚

2007/11/28(水) 22:52:09ID:NJ6C7M3b

やっぱライカ使いのお団子屋さんしか無いっしょ
ハンサム同盟藁

0060名無しさん脚

2007/12/02(日) 11:48:34ID:uagh/Tas

ユニクロのCMの中にライカが出ているね。

0061名無しさん脚

2007/12/02(日) 13:13:57ID:Lpyb/uKp

>>59
懐かしい名前だなおい

0062名無しさん脚

2007/12/02(日) 21:47:38ID:aQDQRqjN

アサヒカメラにライカレポーターの美品が、47万で広告されている大阪駅前第二ビル二階のマツモトカメラだけど今日行ったら満員状態でした。明日は休業日だから火曜日に、もう一度行って目当ての品（ニコン一眼）を購入します。全体にリーズナブルですね

0063名無しさん脚

2007/12/11(火) 15:12:59ID:RdkydME9

レモン社に委託したことある香具師いる？

0064名無しさん脚

2007/12/17(月) 00:34:40ID:d27DrDOu

0.72倍のボディに×0.85のマグニファイヤーを使うことで
21mmのファインダー代わりにならないかと思ってるんですが、
実際にそういう使い方してる人いません？

0065名無しさん脚

2007/12/17(月) 13:09:24ID:4cBNxeXQ

>>63
7.5万で買ったズマロンがたまたま160万代だった＞15万
16.5万で買った8枚玉はライカバブルのお陰で＞21万
6万で譲ってもらったブラッククロームM4＞32万
12万で買ったマキナ670はこれまた直後にプチブーム＞20万
儲けているけど、こういうところで運を浪費している気もする。

006665

2007/12/17(月) 13:10:50ID:4cBNxeXQ

失礼
160万代＞160万台

0067名無しさん脚

2007/12/19(水) 14:07:37ID:FGEmFZm3

謝るほどの情報じゃないから安心しろ

0068名無しさん脚

2007/12/21(金) 02:18:11ID:M8i4S+Ze

システム手帳の代名詞的存在である、fILOFAX。
店頭で売られている商品には、「made in ○○」といった製造国の表示がありません。
お店の店員に製造国はどこなのかと聞くと、「わからない」と言われます。
輸入販売元に聞いても、「本国に聞いてみないとわからない」と言われます。
私たち消費者には、生産国を知る術がありませんでした。
そんな中、本国のメーカーに英文のメールで直接問い合わせたところ中国製であるということがわかった、という書き込みがありました。
さらに、94か95年ごろの本国カタログに表記されていた、といった情報も．．．．。
また、現行のfILOFAXはすべて中国製であると宣言した上で商品を販売している、
私たち消費者の味方とも言えるお店の存在も明らかになりました。
店頭に並んでいる商品は、英国の国旗が表示された形で販売されています。
中国製だと知らずに購入する人も、多くいることでしょう。
英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。
これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか？

【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/

0069名無しさん脚

2007/12/21(金) 13:56:52ID:fdtdNOHv

えむわん、えむつー、えむさん、えむよん、えむご、えむろく、えむなな、えむはち、えむぴー

0070名無しさん脚

2007/12/22(土) 22:13:25ID:CgQUJFPp

えむに、えむすりー、えむふぉー、えむご

0071名無しさん脚

2007/12/23(日) 13:57:51ID:vv/YhwMt

みんなはM型ライカを持ち歩くときにはケースにいれているの？
それとも常にはだかで持ち歩いているの？

0072名無しさん脚

2007/12/23(日) 21:40:31ID:JI3r/B+J

持ち歩くときはもちろんバッグの中、撮影しながら歩くときはもちろんはだか。

0073名無しさん脚

2007/12/23(日) 22:32:27ID:g8dYfpps

test

0074名無しさん脚

2007/12/25(火) 21:39:28ID:6fSX0rAd

M7とM4どちらが幸せになれるでしょうか？
M4に惹かれるけど、露出計がないのと中古の目利きに自信がなくて・・・。

0075名無しさん脚

2007/12/26(水) 04:25:40ID:2hHPLsWJ

電機入ってるＭ７は修理費が結構行きそうだな、ドイツ送りになるかも知れんし。
メカニカルなＭ４なら５万もあればオバホ出来るが。

0076名無しさん脚

2007/12/26(水) 09:30:42ID:KgssWWW3

露出計云々って言ってるならM7かな。
先ずは程度の良いM6でいいと思うけど。

0077名無しさん脚

2007/12/26(水) 22:14:51ID:hWhOTD/G

>>75 >>76
年末、銀座辺りのお店をぶらぶらしてカメラ浴をしてみます。

0078名無しさん脚

2007/12/26(水) 23:40:44ID:GMp1n9Av

Ｍ４＋単体露出計の安いのでどう？
Ｍ４本体の安いのはあとあとまずいけど・・・あと、レンズはどうするの？

0079名無しさん脚

2007/12/27(木) 19:42:26ID:yKtaGV+i

３５ミリが欲しいので、新製品のズマリットはどうなのかなぁ・・・と思っていますが、
本体合わせて５０万コースになってしまいますよね。

0080名無しさん脚

2007/12/28(金) 20:13:10ID:5rwhaQwj

>>79
あのスペックならカラスコでいいんじゃないか？

0081名無しさん脚

2007/12/28(金) 20:43:30ID:QxZVDl+L

マップレンタルで、Ｍ７とエルマー５０ミリを借りてきて、今いろいろチェックしてる。
シャッターの動作音がすごい静かなんだね！正直驚いた！

0082名無しさん脚

2007/12/28(金) 21:18:42ID:4mtySODH

>>79
コシナツァイスのビオゴン３５ｍｍなんかどう？
オレ、Ｍ４につけて使ってるけど、いいよ。

0083名無しさん脚

2007/12/28(金) 23:15:05ID:QLxphLa8

>>79
ライカ存続の為に、それで逝ってくれ。頼む。

俺は何年後か、その中古でいい

0084名無しさん脚

2007/12/28(金) 23:29:18ID:fYV37RaU

>>83
コニカミノルタみたいになるぞ(笑

0085名無しさん脚

2007/12/29(土) 19:40:32ID:lPH1FiIE

Ｍ６をおすすめしてみる

0086名無しさん脚

2007/12/29(土) 19:46:06ID:m6EBx62d

>>85

この極悪人が!! 　テメェ、使ったことないだろ?
知ってる奴なら、人に薦めるようなカメラじゃないだろ。

0087名無しさん脚

2007/12/29(土) 20:36:15ID:Oeex5IlW

>>86え～～Ｍ6良いカメラぢゃん、

0088名無しさん脚

2007/12/29(土) 21:37:26ID:lPH1FiIE

>>86
いきなり他人に「テメェ・・・」とはお口がすぎますねw

0089名無しさん脚

2007/12/29(土) 23:34:14ID:mjxGUZts

>>86
ﾁｮｰﾄｸ中毒にでも罹ったかこのウスラバカｗ

初心者にはM6が一番安心できるだろ。
感染するのはそれからでいい。

0090名無しさん脚

2007/12/30(日) 00:33:38ID:tnWQbBgT

良くも悪くもM6は真面目に写真を撮る道具としてはやはり一級品といえる。
実際にM2,M3,M4あたりと併用している人も多いですよね。

0091名無しさん脚

2007/12/30(日) 00:55:34ID:NbDMxCMs

M6の中古は数が多いからじっくり選べるね。

くれぐれも「安物買いの銭失い」にならないように。

0092名無しさん脚

2007/12/31(月) 09:32:42ID:rw/MyTXG

M7の電子シャッターの寿命はどれくらいでしょうかね？

0093名無しさん脚

2007/12/31(月) 14:11:44ID:lh7aZtTn

一眼のR3とかR4がまだ現役だから、20年以上は逝けるんじゃね？

0094名無しさん脚

2007/12/31(月) 15:02:09ID:aMrFH+sQ

25年～30年位は俺の予想。
予定通りの働きをすればだけど。
一眼などの電子シャッターは1980年頃のもので生きているものを所有しているが
現在作られているものは当時よりは短命と思うぞ。
なにせ、買い替え、買い替えの時代だからなぁ。

0095名無しさん脚

2007/12/31(月) 17:54:22ID:7xBg7NUP

迷わず、使いたい機種を徹底的に使い込むが吉！

0096名無しさん脚

2007/12/31(月) 17:56:13ID:7xBg7NUP

俺はM6を2台併用しているぞ
実用にはぴったりだね

0097名無しさん脚

2007/12/31(月) 18:21:58ID:srcKd3lU

Ｍ６もＭ７も電気系が弱いしシャッターがうるさいのが許せん。
使うならやはりダブルストロークまでのＭ３にかぎる。
他のＭ型(シングルストロークのＭ３も含めて)よりシャッター音が静かだし
スナップには最高です。

0098名無しさん脚

2007/12/31(月) 18:27:40ID:aLspaBXN

隠し撮り乙

0099名無しさん脚

2007/12/31(月) 18:35:56ID:+tJME+V5

M3のDS使ってるけど、シャッター音は気にしたこと無いな
買い足すならM2かな

0100名無しさん脚

2007/12/31(月) 18:43:32ID:7xBg7NUP

M3は35ミリ枠がないのがいたい。
余計なものをつけなければならないし。。

0101名無しさん脚

2007/12/31(月) 18:44:47ID:7xBg7NUP

まぁ、個人の志向によるところが大きいけれどね。

0102名無しさん脚

2007/12/31(月) 20:07:06ID:+tJME+V5

>>100
メガネ付きのズミ持ってるけど、あれはあれで良いものだぞ、安いし
見た目厳ついけど、たいして不便ではない

0103名無しさん脚

2007/12/31(月) 20:30:22ID:QBpF1GCU

あんな重くてへんなものつけるより、視野フレームを消してしまえば
だいたい３５ミリだよ。すこしせまいけどね。
採光窓にクロのテープを貼るだけだ。

0104名無しさん脚

2007/12/31(月) 21:03:52ID:7xBg7NUP

視野フレーム、消した個体を持っている人に聞きたいんだけど、
消した跡って残らないの？
綺麗にきえるのかなぁ
綺麗に消えるならやってみたいと思うんだけど

0105名無しさん脚

2007/12/31(月) 21:06:26ID:7xBg7NUP

自分のM6を35,50,90の3フレームにしてみたいね

0106名無しさん脚

2008/01/01(火) 14:05:20ID:9bUAuSUf

M6HMだったらいいよね

0107名無しさん脚

2008/01/01(火) 14:18:46ID:d/KPf+a3

視野枠の形に切り欠いた板を明かり取りから投影してるだけだから消したら跡は残らなかんべ

0108名無しさん脚

2008/01/01(火) 14:23:48ID:9bUAuSUf

使わないフレームって邪魔だと思うんだよ
撮影にに集中したいじゃん。

0109名無し

2008/01/01(火) 14:36:59ID:pmnuMoyd

お任せで失敗無く撮りたいのならM6よりM7、M6TTLの次に買ったけどシャッター音が静かで真鍮プレートの鳴りが心地良かったナ。
でも、最後はM3にいくと思うけどネw

0110名無しさん脚

2008/01/01(火) 15:29:15ID:F2TwmRGt

人に勧めるなら現行のMPが1番良いと思う。中古でも良い物が多いと思う。
M3は35mmのフレームないし、M3の程度の良いものは少ないから最初はどうかと思う。
MPは造りもなかなか良いしシャッター感触もM7より良い。
個人的には正面に赤いライカのロゴがないのも好ましい。
とりあえず最初はMPを買って、もう一台欲しければ
後から他のM型ライカを買えばいいと思うよ。

0111名無しさん脚

2008/01/01(火) 23:44:18ID:5NWhWyM+

103だけど、

採光窓、つまりまん中の窓だね、ここに外側から黒いマスキングテープ
を貼るんだよ。いらなくなったらはがせばいいし、のりが残ったら
ベンジンで拭けばきれいになる。
信頼性の点でDSのM3にまさるものは無い。
壊れても、海水につけても完全に元に戻せるのはM3だけだ。

0112名無しさん脚

2008/01/01(火) 23:58:02ID:6wxBbCql

海水につけても・・・

M3のファインダーは完全にもどるらしい
今日はエイプリール・フールじゃないよなw

0113名無しさん脚

2008/01/02(水) 00:44:16ID:vWbBXO57

真っ黒になったM3のファインダーも戻るのかな？

0114名無しさん脚

2008/01/02(水) 02:29:19ID:Gz7AukP3

Kカメラで5万って言われたぞ。

ファインダーが見えないジャンクのM3で頑張るぜ

0115名無しさん脚

2008/01/02(水) 04:01:24ID:M36e3S7u

ふと思い出したのだが、１０年くらい前のアサカメのライカのムック本、
確か椎名誠がＭ６構えた写真が表紙のやつで、読者からの投稿が主な内容だったと思うのだが、
結構歳行った読者からの投稿で、「サバイバル仕様」と銘打ってＭ４ーＰだかＭ４－２を迷彩塗装して裏蓋にデジタルのストップウォッチを貼り付けて、
ボディー全面になにやらプロテクターらしきモノを着けてゴテゴテに弄ったやつがあったな、、、。
ああいったモノは最後は中古市場に流さずに、棺桶の中にまで持って行って欲しいと思った。

0116名無しさん脚

2008/01/02(水) 09:55:04ID:Ba37qyGz

最近､ヤフオクで結構きれいなM3ゲット!!
これにズミクロン50mm(沈胴)買い､ストラップ買い､フィルター買い､プロテクター買い､
Sekoの露出計買い････
軽くデジ一の最新機種くらいの値段になった｡
でも､あまり写しもしないうちに､気持ちはMPやM7に移り､財布の中身と相談し始め､
35mmも欲しい､いや28mmだ､と物欲の塊に･･･

これが噂に聞くライカウィルスなのか････

0117名無しさん脚

2008/01/02(水) 10:15:17ID:Z6vmdZTu

>>116
そのウイルスの特効薬は、写真を撮ることです

0118名無しさん脚

2008/01/02(水) 10:20:52ID:i6YHF8pp

>>116

で、もっとウイルスが進行するとそのオクで買ったカメラがいろいろいじくられてて
マトモじゃないと知った時とかに平気で１０万円でもよく知らない業者に出して修理
するっていう。

次から次へと何か買っては清掃、修理、定期オーバーホールのくり返しとなっていったら
完全に慢性の病気。治療にはニコンの一眼レフを勧める

0119名無しさん脚

2008/01/02(水) 11:51:35ID:Ba37qyGz

>>117,118
ご教示､ありがとうございます｡
グランドウィングとかで見ると､M3の程度のいいものなんて､30-40万円するんですね｡
OH済みとは書いてあるけど､どんなに違うものなんでしょうか?
でも､M7がいいのか､MPにすべきか迷います｡

でも､先立つものが･･･

0120名無しさん脚

2008/01/02(水) 12:24:24ID:euF97pzh

で、その持っているM3と50mmを自分の体の一部のようになるまで使い倒すって選択肢はないのか？

0121名無しさん脚

2008/01/02(水) 12:49:26ID:i6YHF8pp

>>119

それは高すぎだね、いくらなんでも。日本じゃいいとこ１２から２０万
ぐらいでしょ、もちろん「オーバーホール済み」で。それ以上のものに
どういった価値があるのかは、コレクターぐらいにしかわからない領域。

ただ、オクは高くても安くても現物みれないから、全くといっていい程
何もわからない。いい方に転べばいいだろうね。ただその逆があっても
文句言えないってことで。

自分はM3と50mmレンズ付きでずっとキープしてる。「実用」と胸はって言える
程元気じゃないね、それぞれ。ボディはシャッターの修理とオーバーホール
を一度済ましてるし、レンズはグリスアップを一度。今度はクモリ取りに
出そうかと。知人からレンズ付きで買った時、１２万ぐらいだったかな。
もちろん「正常」だったんだけど、使ってるうちにいろいろ問題が出てきた
わけで。だからか「ウイルス」には免疫が出来てる。

やっぱりクラカメだよ、どんなにがんばっても。人間でも同じ。年とりゃ
それなりに病気や健康障害出てくるし。「いい状態」を保つのは結構
努力のいるものだよ。自分はまだ爺じゃないけど。

0122名無しさん脚

2008/01/02(水) 14:12:27ID:Ba37qyGz

>>120
そうですね｡　写真を撮ることが大事ですよね｡
でも､次は新品が欲しいから､待ってる間に製造中止になって中古しか手に入らなく
なるのもいやだなあ､と｡
杞憂に過ぎますかね｡
>>121
例えば　
ttp://www.wing-rev.co.jp/komatsu/leica/body_detail.php?id=624
なんかは38万円ですけど､やはりなにかプレミアムのついてるものなんですか?

0123名無しさん脚

2008/01/02(水) 14:41:28ID:9gkUxF4V

M6クラシックの中古買えば？
できれば、後期に作られたもの・・
なかなかの出来だと思うぞ。
M6クラシックって俺にとっては機械式M型の完成形だね。
ボディはそこそこにレンズに予算投入をお勧めするよ。

0124名無しさん脚

2008/01/02(水) 14:55:38ID:HtliNjaU

>>122

M3は安いものから高いものまで色々あるよ。
1955年製の初期のM3は後期のものより精密感がある。
後期のM3も悪くないけどハッキリ違う感触。
38万は少し高いかもしれないけど・・

初心者には薦めづらい。やっぱMPかM7を薦める。

0125名無しさん脚

2008/01/02(水) 15:05:37ID:w7JjPBle

>>122
>でも､次は新品が欲しいから､待ってる間に製造中止になって中古しか手に入らなく
>なるのもいやだなあ､と｡

その発想は既に写真撮るよりライカ集める方に気がいっちゃってるから
もうドンドン買っちゃいな

M7もMPもそのうち製造中止になっちゃうからすぐ買え
その38万のM3なんか考えられないぐらい奇麗だから他の人が買う前にすぐ買え

0126名無しさん脚

2008/01/02(水) 15:08:51ID:9gkUxF4V

いずれにしても使っていれば調整は必要になるぞ。
飾っておいてもそうかもしれないけど。

0127名無しさん脚

2008/01/02(水) 15:29:47ID:9gkUxF4V

程々に使ったボディを調整するのがいちばんいいんじゃないのかな。
調整を任せる店選びも慎重にね。

0128名無しさん脚

2008/01/02(水) 15:41:24ID:i6YHF8pp

>>122

どんな価値があるのか知らないけど、その３８万は高い。ネットでみるだけじゃ
わからないというのはさらにこの部分。議論のしようがない。その店ってそんなに
いいのかな？その値段を払うぐらいなら海外から安く買ってもいいんじゃないかと。

で、問題なく使えそうだったら海外のリペアショップでオーバーホールする。
ニューヨークのゴールデンタッチは元ライカ勤めの職人がやってることで有名。
コストも日本の半額。いい店だよ。個人的には一番信頼できる。

それにこれが大事だと思うんだけど、日本はどれだけいろいろな店があっても、
誰もライカ本社で訓練積んできた職人ではないからね。みんな見よう見まねって
いったら失礼かもしれないけど、正規の訓練を受けていない。それに正規の相場を
みて商売やってるわけではなさそうだから、彼等の提示する金額が適正な価値
なのかは疑問。倫理観というのかな、明らかにゴールデンタッチとは違う感じ。

日本は海外よりべらぼうに高くなる傾向はあるからね、何でも。そのライカの
話をしてるんじゃなくて一般的に。ビンテージギターとかさ、ひどいもんだよ。
高すぎて使えないぐらいの値段にまで跳ね上がる。ビンテージじゃないもの
だって同じ。中間のマージンが高いのとかいろいろな要素がある。

0129名無しさん脚

2008/01/02(水) 15:48:07ID:7BafM8JA

>>128
> それにこれが大事だと思うんだけど、日本はどれだけいろいろな店があっても、
> 誰もライカ本社で訓練積んできた職人ではないからね。みんな見よう見まねって
> いったら失礼かもしれないけど、正規の訓練を受けていない。

diploma持ってる修理屋もあるけど、そういうところもみよう見真似ですか？

0130名無しさん脚

2008/01/02(水) 15:52:49ID:i6YHF8pp

>>129

そりゃあるだろうけど、大半違うでしょ。それは海外もそうなんだけどね。
いずれにせよ、修理屋でほんと信頼できる店は少ない。

ディプロマ持ってるのってどこの店、ちなみに？で、サービスいい？

0131名無しさん脚

2008/01/02(水) 16:12:28ID:9gkUxF4V

撮る道具にそこまでの神経使っているんですねぇ。
こわれづらい機械式なら取り立てて過剰のような気がするのは俺だけでしょうか。
M6を2台、ガシガシ使っている者にとっては神経質になりすぎのような気がします。

0132名無しさん脚

2008/01/02(水) 16:23:31ID:i6YHF8pp

>>131

値段が値段だからじゃないの？自分は他のカメラならそこまで気にしないけど
ライカはちょっとね。「金」になるから人が群がりすぎてるっていうか、それが
気になるところかな、なんとなく。単純に「道具」の域を超えているから。

ライカだけはみんな目の色変えてみるわけじゃん。それがなんか恐い。

0133名無しさん脚

2008/01/02(水) 16:33:18ID:Z8es9Ft4

値段だけならフルサイズデジカメの方が高いよ
でもデジカメに目の色変える人はあんまりいない
写真撮る道具ととるかそれ以外の価値に重点おくかの差だと思うけど

0134名無しさん脚

2008/01/02(水) 16:34:22ID:9gkUxF4V

まぁ、俺なんかからすると・・・
M6で十分なんですよね、信頼性や機能として。
で、自分的M型の完成形って訳です。
でも、時期や調子をみてですが国内のショップに調整は出していますよ。

0135名無しさん脚

2008/01/02(水) 16:39:03ID:9gkUxF4V

現在M6の露出計は2台とも生きていますが、きっと何時かは死ぬんでしょうね。
でも、全然気にしていませんでしたw

0136名無しさん脚

2008/01/02(水) 17:23:03ID:/rgYaI/f

あなたの方が先に…

0137名無しさん脚

2008/01/02(水) 17:31:25ID:9gkUxF4V

そろそろ、荒らしがでて来たので退散するかな
話のスジを変えたい者が湧いて出てくる前にね。

0138122

2008/01/02(水) 17:53:42ID:Ba37qyGz

皆さん､いろんなご意見を聞かせていただき､ありがとうございました｡
はじめてM3持って正月の町を写しに行ってきました｡
露出計持っていないんで､Canon G7を露出計代わりに持って行きましたw｡
デジ一ばかり使っていた身にはフルマニュアルはなかなかつらいものがありましたが､
一枚一枚露出や構図を考えながらゆっくりと撮っていくのはいいものですね｡
このM3を使い倒しながら資金が貯まったらMPとかの新品を買うつもりです｡
その際にはまた色々教えてください｡

0139名無しさん脚

2008/01/02(水) 23:21:38ID:PHoz3+1B

>>138
>Canon G7を露出計代わりに

ネガだったらフィルムケースに書いてある露出の目安で十分だよ
もっと身軽に持ち出せばM3が使いやすくなるよ

0140名無しさん脚

2008/01/03(木) 00:20:48ID:TnVNWsYU

そうだよね。 CCD/CMOSの白飛びほどシビアじゃない。のびのび(?)と撮ればいいと思う。

0141名無しさん脚

2008/01/03(木) 00:29:22ID:b1We3pIX

初期のM４とブラッククロームのM４では作りが違うのでしょうか？

0142名無しさん脚

2008/01/03(木) 09:10:27ID:elEueoFZ

ぼったくりの店は相手にしないのが吉。

0143名無しさん脚

2008/01/03(木) 14:11:49ID:jg5ip5jq

ライカ純正のMグリップのことで聞きたいのですが、付けている人いますか。
握りやすい？
グリップの材質って合金に革なのでしょうか。

0144名無しさん脚

2008/01/03(木) 15:53:43ID:JgL8lVJK

>143
銀一Gグリップにすれば～

0145名無しさん脚

2008/01/03(木) 18:03:24ID:QEmAwyPn

141>>ドイツのウェッツエラーとカナダといった製造国の違い。
ドイツ製がよい！？かどうかは、写真には出ないから心配するな。
まあ…カナダって、鬼門もように言われているが、俺はそうでもないな。
ブラッククロームのM4って渋いと思うぞ。

0146名無しさん脚

2008/01/03(木) 18:23:13ID:TnVNWsYU

>143
握りにくくはない。と思う。微妙。手が大きくて、小指の置き所に困っている人には
悪くないと思う。
材質は、金属とプラスチック。皮革に見えるところはプラスチックの上のパターン。
そんなに安っぽくはないと思う。
意外なメリットがあって、三脚穴が真ん中に来るので、三脚使用時(特に縦)に安定する。

0147名無しさん脚

2008/01/03(木) 19:32:18ID:pIq+s9nT

>>115
椎名誠氏が表紙の香具師は、バルナックライカのムック本ですよ。

サバイバル仕様の、Ｍ４－Ｐのコラムは良く知ってますよ。
確か、ライカモーターも装着していた筈。手元に当のムック本が有りますので、詳細を書き込みます。
（実は、Ｍ４－２）でした。

①レンズ部分に蝶番付きの開閉自由の密着型金属蓋を取り付ける
②近接撮影を可能にする
③カメラ全体をカムフラージュ塗装する
④高速移動体、動物、スポーツ撮影向きの自動モータードライブをカメラに取り付ける。
⑤カメラに手作りの金属製ガードを付ける。
→衝撃から守る為らしい。カメラ自体に直付けの様だ。
⑥カメラ背面に電子式ストップオッチを着脱式に取り付ける

内容的には以上かな・・・・・

書いている方が、アパート管理業の人だから、いい意味での道楽ですね・・・・・・

他のコラムでは、写真家の、五十三郎氏が『熱い』です。

0148名無しさん脚

2008/01/03(木) 20:17:44ID:+f7ioF1Z

>>145
私はCLからライカはじめて、その後M4Pに移行。レンズもM用レンズもカナダ製ばかり。
ライカ外人部隊構成。でも写真はちゃんと撮れてる。

0149名無しさん脚

2008/01/03(木) 20:24:57ID:tbOffRWf

当たり前だ、撮れなかったら大問題。

0150名無しさん脚

2008/01/03(木) 21:30:36ID:EVqF40+E

きちんと調整されていればM4-2、-Pもなかなかいいボディだよな

0151名無しさん脚

2008/01/03(木) 21:34:32ID:GP6aj2kI

M8欲しいが３年後には２０マソ台で買えるだろうか？

0152名無しさん脚

2008/01/03(木) 22:06:29ID:HmUcJH29

>>151
無理
RD1見りゃ想像つくだろ

0153151

2008/01/03(木) 22:39:59ID:GP6aj2kI

M型のバックドアの部分にはめ込めるデジタルパックどこかから出ないかな。
フルサイズでそれが出ればM8いらない。多少出っ張ってもいいからどこかから出て欲しい。

0154名無しさん脚

2008/01/03(木) 22:45:52ID:rI6hhRaw

デジタルパック

0155名無しさん脚

2008/01/03(木) 23:02:56ID:TcRnQu1b

>>148
心配すんな。
その時代のレンズはほとんどカナダライツの設計
三国同盟の名残りのウェッツラー信仰は日本だけ。

0156141

2008/01/03(木) 23:31:39ID:iRGMdBC+

>>145
ブラッククロームのM４の程度の良いのを探してみます。

0157143

2008/01/04(金) 00:17:47ID:K+T9IOwh

>>144 >>146
グリップをつけると撮影時には安定感が増すだろうからいいよね。
フィルムチェンジの時はグリップを外してから底蓋を外して
フィルムチェンジするしかないんだろうね。
どちらを取るか、迷うね。
撮影時の安定感か、それとも速いフィルムチェンジか。。。

0158名無しさん脚

2008/01/04(金) 00:24:26ID:qnhyt2Uq

Ｍライカは、左手グリップが基本。
一眼からカメラに親しんだ人はグリップを着けたがるけど、
右手グリップは邪道です。

左手Ｌ字かつまみグリップが基本です。

0159名無しさん脚

2008/01/04(金) 00:49:55ID:rIWb4XUH

右手グリップカメラって在るのか？

0160名無しさん脚

2008/01/04(金) 01:51:43ID:+bM/p5mM

>>157
フィルムチェンジ時にグリップ外す必要無いぞ。
グリップは床蓋に一緒になってる状態で外れるんだよ。

0161143

2008/01/04(金) 01:59:24ID:K+T9IOwh

>>160
純正グリップでも？
フィルムチェンジ時にグリップを外さなくて済めば２度、おいしいですねぇ。
検討の余地あるかな

0162名無しさん脚

2008/01/04(金) 18:31:41ID:qKVRDlcC

156>> うん。それが（・∀・）イイ！！気に入ったライカで写真を
バリバリ撮ろうよ！！

追伸：10年ほど前かな？レモン社の委託品でガンメタリックに
なっているボデイを発見。
M4ブラッククロームで大切に使い込まれた個体だった。激しく欲しかったが、
新品の安心感！？でM6を購入。だが、コマ間隔のズレに悩まされ（ひどいとき
には、多重露光のようにコマが重なってしまう。何度調整しても変わらなかった）
結局、半年でレモンで売却。

M4買っておけばよかった鴨（´・ω・）（・ω・｀）ネー。。

0163名無しさん脚

2008/01/04(金) 19:47:05ID:tDr0a1Ik

>>159
最近のデジ一になると、ボディーには左手で持つスペース無い奴多いね。
左手はレンズ、右手でグリップだね。

>>162
ヤフオクで不良品を掴まされたのならともかく、新品購入でそれは無いだろ。
で、自分が遭遇した不具合を他一同に当てはめないでね。

0164名無しさん脚

2008/01/04(金) 22:55:16ID:mBL4M3TC

M4系統のブラッククロームを使っている人に聞きたいんですが、

巻き上げレバーそのもののプラスチックとレバーの金属って
巻き上げを何回もしているとレバーの金属にスレが出てしまうものなのでしょうか。
巻上げレバーがプラスチックと金属で構成されているから長年使っていると
スレが出てしまうのは、しようがないものなのでしょうか。

0165名無しさん脚

2008/01/05(土) 06:50:51ID:Lca1ZMal

＞164
残念ながらスレは出てしまいます。
樹脂とメッキ部分の間に微細な砂埃などが入って
だんだんスレが目立つようになるって感じ。

0166名無しさん脚

2008/01/05(土) 08:20:20ID:7T4LSxk5

あの方式ってプラがいずれポキッといきそう。

0167名無しさん脚

2008/01/05(土) 15:08:44ID:XYDGXqiH

>>165

やはりスレが出てしまうんですね。自分のブラッククロームボディの
レバーもひどくなってはいませんが出てます。ボディにはスレていませんが。
どうしてもプラスチック部分と金属部分とのクリアランスは必要な構造
でしょうし、滑らかに巻き上げレバーを稼動（機能）させるのにはしょうが
ないのでしょうね。
　丁寧につかって出来たキズなのしかないので気にしないようにするしかないかな。乱暴に使って出来た傷ではなく、構造上の
使ったら出来てしまうやむをえないキズでしかないのでしょうね。

0168名無しさん脚

2008/01/05(土) 15:13:23ID:XYDGXqiH

改行失敗で読みづらくてすまん。

レバーそのもののスレは気にせずに使うことにします。
ありがとうございました。

0169名無しさん脚

2008/01/05(土) 15:41:22ID:pFT5nmJH

普通に使ってればボディにだって普通にキズがつく。
気にすんな。

0170名無しさん脚

2008/01/05(土) 15:56:26ID:qI8XyQM7

確かに過保護もなんだけどね。気にしすぎってことで。

0171名無しさん脚

2008/01/05(土) 23:53:28ID:vUQOhc3F

俺のライカは常にストラップで肩掛けなので裏蓋の下の方の塗装がスレスレになっちまってるよ

0172名無しさん脚

2008/01/06(日) 15:06:14ID:TXG72zSq

肩掛けは気をつけろよ。
慣れた積りである日突然やっちまう。

以来おれはしっかり首掛けになったｗ

0173名無しさん脚

2008/01/06(日) 16:52:35ID:V7JXl+io

首掛けもレンズを付けると前のめりになるから、裏蓋の下の方や底蓋の側面がすれるよ

0174名無しさん脚

2008/01/06(日) 21:23:12ID:RcBFxkLc

これは良いボケだ

0175名無しさん脚

2008/01/06(日) 23:02:42ID:aLeYiODu

このボケはズルミックス35初代並みだな。ズルズル...

0176名無しさん脚

2008/01/06(日) 23:03:43ID:aLeYiODu

なかなかの開放値だと思う

0177名無しさん脚

2008/01/06(日) 23:13:12ID:xPj9Oqfn

巻き上げレバーとプラパーツのスレなんて気にした事もないな。

それどころかうちのはバックドアの上両側の例のポッチ、
潰れてるどころか外れてどっか行っちゃったのもあるし。

0178名無しさん脚

2008/01/07(月) 06:56:20ID:ItekonUd

メインとしてデジの高級機を3台も所持してる知人が
数ヶ月前に急にモノクロがやりたいと言い出しM6を購入。
金があるやつは羨ましいなと思っていたが、どうもなかなか
うまく撮れないと悩んでいるらしい。もちろん知識はあるんだが
そいつの写真を見るとたしかにぜんぜん良いとは思えなかった。
高価なデジ一眼の性能だけで撮ってて腕が落ちたのか、それとも
素人でライカ使ってるやつは下手が多いという噂は本当で、実は難しいカメラなのか。。
そんなことはどっちでもいいが、おかげでM6をただで貸して貰えることになった！
俺ももうじきライカユーザーだぜ！

0179名無しさん脚

2008/01/07(月) 08:14:19ID:Pvk38Hji

（レンタル）が抜けてるぞ

0180名無しさん脚

2008/01/07(月) 17:20:21ID:mUahU3BH

たしか貸した奴がわすれて、
10年間催促されなければ自分のものになるんじゃないかと

0181名無しさん脚

2008/01/07(月) 18:58:08ID:pRtdpRMA

178>>（´，_ゝ｀）フーン。。

0182名無しさん脚

2008/01/07(月) 22:52:09ID:Ik+oyUBT

デジ一でのアガリも見てみたいものだｗ

0183名無しさん脚

2008/01/07(月) 23:05:08ID:alyoUknv

普通に撮れる写真だと、カメラの値段と写真の出来にはなんら関係無い罠ｗ

0184名無しさん脚

2008/01/08(火) 01:41:17ID:dZcGO0GS

>>178
劣化ライカのＭ６がそんなに嬉しいのかwww
一度Ｍ３ダブルストロークを触ってみ。
比較にならんほどの工作精度に感動するから。

0185名無しさん脚

2008/01/08(火) 01:58:39ID:4iDhaxX6

>工作精度に感動

うへー。
オジさん。キモいですよぉ。

0186名無しさん脚

2008/01/08(火) 02:28:37ID:WeHsk9M7

IDがＭ７の俺様がきましたよー

0187名無しさん脚

2008/01/08(火) 08:21:17ID:+R63G/5P

>>178

どのカメラでも同じように使えるものだよ。デジは知らんけど。

うまく撮れるか撮れないかは主に練習量の差というか、使い慣れたカメラでずっと
やってりゃそれなりに撮れるでしょ。自分はM3使いだけど、他のカメラとしてニコンの
FMもずっと使ってて、どっちでも自分の思うような写真（ストリートスナップや
ポートレイト）が撮れる。もちろん撮れないことも同様にある。

「ライカ使いは写真が下手」とくくってしまうのはどうかと。ようは写真の中身に
どれだけこだわりを持ってるかでしょ。作例や真似事ばかりじゃなくて。

マジレススマソ。

0188名無しさん脚

2008/01/08(火) 08:30:27ID:+R63G/5P

スレチで悪いが、参考までに。

知り合いでK1000使ってる人いるけど、びっくりするようないい写真を撮る。
ストリートスナップを標準レンズでそのまま。腕がいいというのは彼のような
ことを差すんだなと。それに実際、コンテストや写真展でいろいろ賞も取ってるし、
写真すべて一般に受けがいい。

なかなかいないよ、こんな人は。

0189名無しさん脚

2008/01/08(火) 08:51:21ID:lcCiVMC1

188>>（´・ω・）

0190名無しさん脚

2008/01/08(火) 09:19:12ID:YY0e1kYD

>>188
スレチの上に趣旨不明だ

0191名無しさん脚

2008/01/08(火) 10:18:13ID:+R63G/5P

>>189
>>190

悪い。188は187のつづきでどんなカメラでもいい写真撮れるってこと。
あたりまえの話だけどライカでもなんでもいいわけよ、他人からみれば。

0192名無しさん脚

2008/01/08(火) 10:46:30ID:pyV+TlyU

じゃあ何で写真家にライカ使う人が多いんだ？

0193名無しさん脚

2008/01/08(火) 11:01:01ID:+R63G/5P

>>192

「多い」かどうか誰か統計でもとったんならわかるだろうけど、ライカは
いいカメラだからだよ。でも、それ以外にもいいカメラってたくさんあるし、
それらを使う人達も「多い」だろうね、同じように。それにライカだけじゃない
って人達は「多い」だろうね。自分も含め。

ただ、趣味でライカを手にする人達の中には「多く」のコレクターもいるっていう。
少なくとも彼等の何割かは写真家でもあるんだろうけどさ。自分は写真を撮ってる
だけなんでライカ以外も使ってるというか、使いやすいから使ってる。

0194名無しさん脚

2008/01/08(火) 12:26:13ID:i+CiCPly

>>191
ライカでも何でも、ねぇ。
なんでこのスレにわざわざ書くのか…。デリカシーがないよね。

0195名無しさん脚

2008/01/08(火) 12:49:31ID:2mxfc7Ce

デリカシー(笑)

0196名無しさん脚

2008/01/08(火) 22:47:29ID:Ps6EgVH/

どんなカメラでも写真は撮れるけど、どうせなら気分良く撮れる
カメラを使いたいよね。
実際、気分って写真の出来に大きく影響するし。

0197名無しさん脚

2008/01/09(水) 00:24:37ID:nDWUiNY6

ライカは写真で食っていける人と金持ちのためのカメラです。
貧乏人がそんなことで悩む必要ありません。

0198名無しさん脚

2008/01/09(水) 00:33:39ID:w/nrq+3Y

写真でなんて食ってないし金持ちでもない

0199名無しさん脚

2008/01/09(水) 01:40:58ID:5nocgIww

>>172
中国に蒸気機関車撮り鉄ちゃんをしに行ったとき、Ｍ４とニコンＦ２を持参した。

Ｍ４にビオゴン３５ｍｍ、Ｆ２には１８０ｍｍＥＤくっつけて駅で撮ってたら鉄道員が、
「お～い、そこの鉄ちゃん、ホームからじゃなくってもっと機関車の近くで撮れよ！」
「線路に降りていいのか～？」「いいっていいって、ほら、来いよって～！」

たまたまそのとき、組みひもストラップが首に食い込んで痛かったんでＭ４を肩からかけてた、
「よぅし、今いくぜ～」っと、ホームから線路に降りたらスルッと・・・「あわわわ～！」
・・・必死でストラップをつかんで止めたが、落としてたらＭ４がレールの上に落ちるところだった・・・。

0200名無しさん脚

2008/01/09(水) 04:10:51ID:rhMUVxnl

高価なデジタル機は欲しいとは思わないが、ライカはいつか使ってみたいもんだ

0201名無しさん脚

2008/01/09(水) 12:38:39ID:vch2CUGn

>>200
いつかなんて言わずに、はよ使え。

0202名無しさん脚

2008/01/09(水) 13:36:37ID:Tg5+q23A

いまや高価なデジタルより安い。M8除いて

0203名無しさん脚

2008/01/09(水) 23:35:33ID:6XmPe3cI

M6TTL0.58＋GR28mmの組み合わせは最高です。

0204名無しさん脚

2008/01/12(土) 11:44:21ID:TRkaCVbi

GR28mmって、中古で見るとバル切れ固体多くないか？

0205名無しさん脚

2008/01/13(日) 15:30:05ID:J5JyY/ln

とうとうLeica MP(現行品)を手に入れた｡
そっと箱から出し､慎重にストラップをつける(本当に知恵の輪みたいですね)｡
予め､他で買っておいたZMマウントのビオゴン35/2を取り付け､ファインダーをのぞいた｡
手触りもいい｡　ファインダーも明るい｡
いままでNikonやCanonの銀塩一眼レフを使ってきたが､それとは違う感触が確かに伝わってきた｡

でも､やはり､シャッター音や機械としての精緻さはM3が上かな｡
これから何年使えるか分からないけど､子供に引き継ぐその日まで大事に使っていこう｡

0206名無しさん脚

2008/01/13(日) 16:49:54ID:Q4pn0/rC

>>205
そのころ子供はライカなんかに興味示さないから存分に使え。

10000画素、名刺サイズ、最高実用感度ISO64000、10TB内蔵メモリ、
光学+デジタルズーム35mmフィルム換算10-1000mmなんで時代だぞ。

0207名無しさん脚

2008/01/13(日) 17:43:52ID:xiSaqnDq

>>206
いやいや、伝統芸能の骨董品として興味を示すかもしれないじゃないか

0208名無しさん脚

2008/01/13(日) 21:01:04ID:B7bpuWGK

M2の皮を被ったM6だからな、実際は。

0209名無しさん脚

2008/01/13(日) 21:43:19ID:xiSaqnDq

皮を被ったM6

0210名無しさん脚

2008/01/13(日) 21:48:43ID:RgU+XFOI

そして一万画素

0211名無しさん脚

2008/01/13(日) 23:57:09ID:Xul82eLv

>>207
古式ゆかしいフィルム装填の儀式から始まる撮影の儀、てか？

0212名無しさん脚

2008/01/14(月) 04:25:24ID:Aey2q329

>210
俺も思わず「一、十、百、、」って数えたｗ <206

0213名無しさん脚

2008/01/14(月) 15:30:33ID:DjeScssh

205>>　そのころ…温室効果ガスの影響で、地球終わってるかもよ＼（＾０＾）／

0214名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:17:04ID:gqZDL3C1

愛用のM6Classic黒なのですが、今更M3の巻上げレバーの造形美にとりつかれました。
M6のレバーのみM3タイプに交換する改造ってどこかでやっているものでしょうか？

0215名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:35:55ID:wHXaRnWp

>>214を読んで
昔この板でM3の巻き上げレバーがﾃｨﾑﾎﾟに似てるという
書き込みがあったのを思い出したｗ

ただM6J、MP、M3JとM3ライクな機種が近年発売されてるから
出来る可能性は高いように思う。
どこでやってるかは知らないけれど。

0216名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:48:18ID:UUq+4ayZ

そんな小手先技掛けないで、M3タイプの機種を購入するように。

0217名無しさん脚

2008/01/18(金) 00:24:07ID:xhlpziqd

「M3タイプ」じゃなくて、M3買えばおｋ
美品じゃなけりゃそんなに高くないだろ
ケースとか使いたいなら、初期型の吊り金具は避けるべし

0218名無しさん脚

2008/01/18(金) 05:22:08ID:H+7gKCxD

うーむ。。。超久しぶりに見てみたら215
ﾃｨﾑﾎﾟみたいなレバーって大昔書いたのは俺だ。

またいいことありそうだなぁ。

俺はMよりLeicaflexの方が好きなんでMには縁はないなぁ。。。

0219名無しさん脚

2008/01/19(土) 04:13:27ID:XILsvH4C

馬鹿げた改造するだけでM3の半分ぐらいは買えそうだね

0220名無しさん脚

2008/01/19(土) 04:45:08ID:Mo6VeUKk

ティンポって上向きなのか。
俺は下向きのそってるんだが。
無ぞりもかっこいいよね日本刀みたいで。

0221

2008/01/19(土) 14:17:05ID:xXn5jA+o

ポン刀は思いっきり反っているだろが。

0222名無しさん脚

2008/01/26(土) 20:04:35ID:bzExacCm

M6HMがオーバーホールからあがってきた。
少しうるさかったシャッター音も静かで感動した。
ただ、今回はハレーションの軽減改造はしなかった。
ハレーション軽減改造ってライカ純正と関東ではどちらがいいんだろうか。
関東のHPでは特許とか言っている。
ハレーション対策の仕方が違うようでどちらがいいのやら迷っている。

0223名無しさん脚

2008/01/26(土) 23:01:02ID:Mtt04hSK

>>222
純正

0224名無しさん脚

2008/01/27(日) 02:54:52ID:ioRdNOO8

ブラックペイントを愛用してる人にお聞きしたいんだが、
ペイントの吸着力ってどうですか？
友達がM3のブラックペイント（後塗）に傷つかないようにテープ
貼ってて、それをはがしたらペイントまで剥がれたことがあった。
さすがにかわいそうだったんだが、吸着力ってそんなに弱いの？
それとも後塗だから弱かったり、機種によって差があったりするのかな。
詳しい人いたら情報頂けたらうれしいです。

0225222

2008/01/27(日) 07:09:57ID:MVz2cp4c

>>223
その理由って何かあるのでしょうか？聞いてみたいです。
それと関東で改造したら、それ以降、ライカでは修理してくれないのかな？
ファインダー以外の部分の修理でも。

0226名無しさん脚

2008/01/27(日) 09:57:33ID:kB6p6QgQ

>>224
M4までのブラックペイントの質は最悪だよ。
だからブラッククロームに切り替えたと思われる。

0227名無しさん脚

2008/01/27(日) 10:17:51ID:+V9FHcTh

M4BP使ってるけど、エッジのハゲはあるが剥離は
出てないよ、まあテープなんて貼らないけど。
その後塗りはプライマの処理とかよくなかったんじゃない。
M4-Pのバックドアのペイントはひどかった、ので全部
剥がしてしまった。

>>222
ttp://www.kanto-cs.co.jp/repair/m6/index.html
に詳しく載ってるがちょっと．．．ね。まあ効果はたぶん
書いてあるとおりなんでしょ、好きなほう選べばよろし。
自分はミラーの穴の周りちょっと黒くしてるけど
それだけでも随分マシになると思う。

0228名無しさん脚

2008/01/27(日) 15:40:58ID:GQ4xOx0A

M4-Pのバックドアのペイントが剥がれるってあちこちで見かけるけど、
うちのは剥がれる気配さえないんだよな、、、

ヤフオクでよく見かけるカメラ保護の透明シール、
絶対使わないな、、、貧乏くさいよ

0229名無しさん脚

2008/01/27(日) 19:09:34ID:V+Q7IsJf

>222
竿灯で、ハレ対策やってもらいました。
個体は、M4-P。（というか、M4-Pのファインダーの入ったM5w。）
ハレは確かになくなった。
けど、気のせいか、二重像がすこーし薄くなった気もする…。
実用上は問題ないし（ハレない方が効果大きいし）、こんなもんだったのかもしれないんだけど。
原理的に、そんなことはあるのか分からないし…。

純正のほうはどうでしょうか？

0230224

2008/01/27(日) 20:53:26ID:ioRdNOO8

みなさん御意見ありがとうございます。
純正のペイントは質があまり良くないというのは聞くのですが、
テープで簡単に剥離というのは聞いたことがなかったもので。
M4-Pのバックドアという具体的な話は初めて聞きました。
ペイントすべてがそういうものではなくて、処理方法によってやはり差がでるんでしょうか。
たぶん彼のペイントはルミエールさんか関東カメラさんだと思うんですが、
オリジナルよりは質がいいのではと勝手に思っていたのですがいかがでしょう？
七宝高橋さんは有名ですよね。
引き続きご意見いただければありがたいです。

0231名無しさん脚

2008/01/28(月) 08:43:56ID:KOw0G4i0

クロームならまだしも、ペイント物にテープ張るって自殺行為。
なんて大げさじゃないけど、何年も張りっぱなしにしたら、跡は
残るだろうし、当然一緒に禿げることだってあるわな。
本末てんとう虫とはまさにこのこと。

0232名無しさん脚

2008/01/28(月) 09:04:51ID:8tK2y06F

>>224、>>230
オリジナルのペイントを買いたいのか、リペイントがしたいのか、
何がしたいのかよく分からないな。

それと、七宝高橋はもう廃業したと聞いたが。

0233名無しさん脚

2008/01/28(月) 09:24:07ID:KOw0G4i0

はい。とっくの昔に

0234224

2008/01/28(月) 21:51:22ID:GBAV0kx2

みなさんありがとうございます。
オリジナル、リペイントにこだわりはなく、
使いたおして年月を重ねるごとに少しづつペイントが
はがれてくるのが理想で、
いつかはそのようなブラックペイントを買いたいと思っています。
テープを貼った友人も悪いのですが、その例もあって躊躇しています。
ペイントを愛用されている方やリペイント、オリジナルの違い等に詳しい方の
ご意見いただけたらうれしいです。どうぞよろしくお願いします。

0235名無しさん脚

2008/01/29(火) 05:31:42ID:WMT58Vsf

中古買って塗り直しするぐらいなら塗りのＭＰでも買えばいいんじゃ？
逆に安上がりかもよ

0236名無しさん脚

2008/01/29(火) 06:34:35ID:K44XI/Ol

ペイントなんて普通に使ってれば嫌でも真鍮出るじゃん
ブラッククロームがヤレてくるのが渋いのにね

0237名無しさん脚

2008/01/29(火) 06:42:21ID:uF5YgPpB

>>228
> M4-Pのバックドアのペイントが剥がれるってあちこちで見かけるけど、

俺のM4-P　修理に出したらバックドアに傷つけられた orz

0238名無しさん脚

2008/01/29(火) 09:57:55ID:faCSGheK

それならば、今後一層、気兼ねなく使えるなｗ

0239名無しさん脚

2008/01/29(火) 10:31:25ID:IWLFv3H8

>>236
ブラッククロームがヤレてくるのが渋いのにね

もちろん言っていることの意味はわかるし、同意もできるのだが、
ときどきカメラ雑誌の記事などで見かけるこの「ヤレる」って表現は
どうなんだろうか？ず～っと気になっていた。
とはいえ今日初めて手許の電子辞書を２つ引いてみたのだが、どうもこの
「ヤレる」が見当たらない。

「破れ（やれ）」［動詞「やる（破）」の連用形から］
１）破れること。また、破れたところ。やぶれ。
２）印刷の過程で刷り損じた紙。損紙。

が、一番近いのか？業界の符牒なんだろうか。
教えてくださいえろいひと。

0240名無しさん脚

2008/01/29(火) 12:05:59ID:pAVc5mn6

省略すると

「ヤレる」って表現はどうなんだろうか？
教えてくださいえろいひと。

0241名無しさん脚

2008/01/29(火) 14:04:57ID:4fsb089+

やられる、の略じゃね？
やられるだと、特定の対象があるけど、
なんか知らないうちにやられてしまった、と
やれやれ。

0242名無しさん脚

2008/01/29(火) 17:26:28ID:CNtgWQaY

ヤレってのは骨董屋の言葉遣いでしょ。年期が入ってくたびれたような表情
があらわれてることをいうんだと思うけど。

0243名無しさん脚

2008/01/29(火) 17:57:20ID:CChEZCfr

┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

0244名無しさん脚

2008/01/29(火) 19:08:11ID:+b+a416T

21mm用のビューファインダー欲しいんだけど
純正の21-24-28ファインダーとツァイスイコン用の新しいファインダーだとどちらの方が見やすい？
あとフォクトレンダーはどんな感じなんだろ

0245名無しさん脚

2008/01/30(水) 01:54:33ID:HjV8WLOX

銀座レモンとかに行って全部見せてもらえば話は簡単なんだが。
21-24-28ファインダーはトリエルマー使う人以外には意味がないと思う。

0246名無しさん脚

2008/01/30(水) 09:18:53ID:RsphKR4t

古いユニバーサルファインダーはレンズの絞りみたいに
見える範囲が狭められるからがっかりしたけど
ブライトフレームが切り替わるのはいいと思う。
21-50とかでも出して欲しい。

0247名無しさん脚

2008/01/30(水) 19:15:55ID:RHjm+JEN

トリエルマーに21-24-28なんて無いだろが！
ズームファインダーはブライトフレーム出無いよ
どうする？嘘吐き君w

0248名無しさん脚

2008/01/30(水) 23:32:31ID:YQY05I+6

ほー21/24/28ってブライトフレーム切り替わるのか
でも怖ろしくでかいって聞いたことがある

0249名無しさん脚

2008/01/30(水) 23:42:47ID:N9unppzN

M3につけるなら35mmを追加して21-24-28-35でいいな

0250名無しさん脚

2008/01/30(水) 23:45:18ID:P8PqzzRb

いや当然50mm必要だから21-24-28-35-50だろ

0251名無しさん脚

2008/01/30(水) 23:48:46ID:YQY05I+6

おまいらおもしろすぎw

0252名無しさん脚

2008/02/02(土) 15:48:24ID:v2/CeMLv

MAPCAMERA ラバーアイピースM II型を使ってる人居るかい？
M３使ってるのですが自分の眼鏡を買い替えたので眼鏡のレンズに
キズがつかないようにラバーアイピースみたいなの欲しいのです。
関東カメラも出しているようですが両面テープで貼付けるタイプなので
ぽろりと取れそうでマップの方がしっかりしてるのかなと。
ラバーアイピース専用リングってのも一緒に買った方が良いのかな？
それとも、他のもので良いものがあれば教えてください。
とにかく眼鏡（自分の）にキズがつかないようにしたいのです。

0253名無しさん脚

2008/02/02(土) 17:17:23ID:Pxjsng4u

眼鏡の傷はあきらめてるなぁ。広角多いんで外付けばっかだし。

0254名無しさん脚

2008/02/02(土) 22:15:35ID:YRQx2TVe

>>252

専用リング買った方が良いつーか、買わないと駄目。専用リング
をねじ込んでラバーアイピースを固定する。
俺は、マップオリジナルの視度補正-2を専用リング代わりに使って
固定している。
右レンズを弱めにしているのでね。

0255名無しさん脚

2008/02/02(土) 22:20:59ID:Rebxx6YO

M6を使ってます。
純正のハレ改造っていくらぐらいかかるのでしょうか？

0256名無しさん脚

2008/02/03(日) 09:52:02ID:en0nzc+H

>>255
ライカジャパンでは37000円くらいでした。

0257名無しさん脚

2008/02/03(日) 13:46:22ID:fMtUQS/l

ハレ改造って何ですか？

0258名無しさん脚

2008/02/03(日) 15:08:12ID:Dp+i0HKE

>>257
ハレーション防止の改造のことです｡
M6からM7初期まではファインダー内のハレーションがひどいようです｡
MP以降はかなり改善されています｡

0259名無しさん脚

2008/02/03(日) 17:21:55ID:58yaHVas

ライカのハレーション改造はそれなりに効果ありましたか。

0260名無しさん脚

2008/02/03(日) 18:35:26ID:nCV7V7o+

ブラッククローム使ってる人に聞きたいんですけど、
レンズはブラッククロームを合わせていますか？
ボディ単体だとヤレてくるのはかっこいいんだけど、
ブラックレンズよりも色が薄くてマッチングがいまいちじゃないですか？

0261257

2008/02/03(日) 18:48:35ID:fMtUQS/l

>>258
ありがとうございます。

0262名無しさん脚

2008/02/03(日) 18:50:55ID:ZSGVGS2H

>>252
どうせならＭⅢがいいよ、ＭⅡに比べて厚いやつ。
>>254の言うようにどっちも専用取り付けリングが要るけど。

ただし、リングにはめるだけなので紛失には要注意だ。
おいらも一度、取れてなくしたことがある。

0263名無しさん脚

2008/02/03(日) 18:56:52ID:ZSGVGS2H

>>259
Ｍ４とＭ６を、部屋の中で点光源に向けてみたことがある。
Ｍ４は何の支障もなく距離が測れるが、
Ｍ６はものの見事に距離計部分が消えてなくなり、距離が合わせられなくなった。

光線状態のいい時にだけ使うんなら支障ないと思うが、
そうでないならやっておいた方がいいと思う。

0264名無しさん脚

2008/02/03(日) 19:16:44ID:58yaHVas

>>263
なるほどですね。
どこかのスレで最近書き込みがあったと思うのですが、
関東もハレーション改造しているみたいですが
どちらのほうが効果あるのでしょうね。
興味、ありありです。

0265名無しさん脚

2008/02/03(日) 22:27:14ID:lwLPHFPa

ハレ対策した俺だが、逆光でピント合わないからって
不自由したことないことに、しばらくしてから気が付いた。

そもそも明るいから絞ってるんだよねｗ

0266名無しさん脚

2008/02/03(日) 23:01:33ID:Ljg4b2gx

>252
関東のラバーアイピース、かれこれ3年ちょい使ってるけど剥がれないよ。
シンプルであたしゃ好きだけど、しょっちゅう磨く人にはオススメできないかな。

0267名無しさん脚

2008/02/04(月) 01:53:14ID:BIcUzh8n

>>256
レスありがとうございました。
もっと費用がかかると思ってました。
やってみようかな。

0268名無しさん脚

2008/02/04(月) 02:41:52ID:7xA5KqUj

マップのアイピースカバーは厚みがあるのでファインダーの
覗いたときにフレーム見えなくならないのでしょうか？
そんな不安があるので関東のやつを買おうかなと思う

0269名無しさん脚

2008/02/04(月) 09:47:16ID:IXrAsyIo

ヤスダも接眼部カバー出してるよ。
貼り付けレザーだが、薄さを求める人にはいいかもしれない。

0270名無しさん脚

2008/02/04(月) 13:49:25ID:I3fYLpD8

たまにヤフオクでヤスの商品を高値で転売してるから注意

0271名無しさん脚

2008/02/05(火) 00:20:18ID:AQ6/n+hx

>>260
M7使ってるが、普通にブラックレンズで合うと思う。
けど、たしかに同じブラッククロームでもボディの色は下地の関係なのかレンズと色が違うよな。
たまにM4とかでガンメタぽくなってるものにブラックレンズ合わせると、
レンズが浮いて見える。

0272名無しさん脚

2008/02/05(火) 21:08:27ID:KWAgSK6g

>>268
おいらはＭ４だけどそんな心配はないなあ。

0273名無しさん脚

2008/02/06(水) 09:33:30ID:oWbuzdX7

>>260
ブラッククロームに黒レンズ、別に違和感ないんじゃない？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59971373

0274名無しさん脚

2008/02/06(水) 22:58:37ID:B5+rwemj

これは違和感あるように感じる。革の色のせいかなあ？
ttp://rlfc.world.coocan.jp/PlaywBody/M_Body/M4/M4.html

0275名無しさん脚

2008/02/07(木) 13:02:51ID:eFcjKYJ9

デジタルなんで板違いとは思うが、M8のアップデートプログラムが始まるそうな。
ttp://www.leica-camera.co.jp/photography/m_system/m8/?mid=328

第一弾が「対傷性にすぐれたモニターのカバーガラス」と「静粛性にすぐれたシャッター」
というのが、いかにもといえばいかにも。

銀塩モデルのほうも新展開はないものか･･･。

0276名無しさん脚

2008/02/07(木) 13:05:04ID:JWltNXhw

フルサイズセンサーへのアップグレードﾏﾀﾞｰ?

0277名無しさん脚

2008/02/19(火) 23:26:02ID:C6bzuOv6

石川県のライカ屋ってあそこしかないよね。
落札者も石川県っていうのは、すげー不自然じゃね？
「売り切り」とか言っておいて、事実上の最落設定っすか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f59876552&typ=log
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22754621

0278名無しさん脚

2008/02/20(水) 00:48:07ID:qhLJJT1a

>>277
落札した人も「売り切り」で出品してるよね。
石川県っていえばあそこだよなぁ・・・

0279名無しさん脚

2008/02/20(水) 08:11:43ID:+iGrmpZl

>>277
8枚玉の入札履歴も不自然だね。
16万で停滞してるのに、いきなり希望落札価格25万で入札しねーべ。普通。

0280名無しさん脚

2008/02/20(水) 23:14:51ID:HR7sqCP3

M4やM2もMPの0.72倍と同じように考えると、
ファインダー全体が28mm相当で使えますか？
28mmを外付けファインダーなしで使ってる方いましたら教えてください。

0281名無しさん脚

2008/02/21(木) 21:58:26ID:RhEGBVpx

Ｍ２はファインダー倍率が違うんだけど

0282名無しさん脚

2008/02/22(金) 19:56:33ID:D2iTZ8FL

俺も興味あるです。
M2購入を考えてるのだけど、28ミリ使えるのかどうか。

M4は0.72で、M2は0.75だっけ。28ミリ枠の出るM4-Pはどうなんでしょ？
M4-Pも0.72だったら、M4もファインダー枠ぎりぎりいけるってことだよね。
で、M2はぎりぎりアウトくらいなのかな。（実用上問題ないかもしれんが。）
偉い人、お願いしますです。

0283名無しさん脚

2008/02/23(土) 02:11:09ID:AriArXGS

>>282
Ｍ２に２８付けるととにかく使い難いからやめとけ
余りにも使い難くて結局は２８フレーム入りを買うことになる
そして０、７２を買って後悔し０、５８が欲しくなる
ライカに何かを求めると更に何かを買う事になる
そして、何故一眼レフが主流になったのか、預金残高の減少とともに学習するだろう

ライカ無限地獄へようこそ！

0284名無しさん脚

2008/02/23(土) 02:40:22ID:HbWQ6tR1

>>283
すべてに同意するわけじゃないけど、

>>ライカに何かを求めると更に何かを買う事になる

これは真理だね。経験的に・・・(^ω^;)

0285名無しさん脚

2008/02/23(土) 03:22:20ID:5xQ1RpT7

俺はHEXAR RFで解決したよ。

0286名無しさん脚

2008/02/23(土) 05:16:10ID:CBThV4BD

メガネしてて目玉が2群2枚ならば、
0.58を捕獲するよりもコンタクト装着して1群2枚で0.72使った方がいい気ｶﾞｽ
50や90も使いやすいし。

0287282

2008/02/23(土) 06:59:46ID:PRS6qvzL

皆様Thxです。
既に、無間地獄の入り口を彷徨ってる俺ですがw
最初にM3買う
→　広角が使いたくてM4P追加
→　メーターが欲しくて機材売っぱらってM5購入
→　色塗るついでにファインダーをM4Pに
→　コンパクトが欲しくてIIIaとdIIIを追加
→　暗所でのM5のメーターは使いにくい…　←　今ココ
で、28mmの使える安めのノーメーターMとしてM2・M4P・M4-2を考えてる
わけですが、「いい加減にしろ」と神様が言ってる気がします。
（でも、M5は手放さない。）

0288名無しさん脚

2008/02/23(土) 08:14:03ID:ktHaBKPv

そして、やっぱりM3が欲しくなると。

0289名無しさん脚

2008/02/23(土) 16:31:04ID:AriArXGS

何故、露出計内蔵を外すのかが書いてないから用途が分からないけど
M3→合焦精度重視、望遠系、広角(21､24などはどの機種でも外付けファインダーだし、28フレーム内蔵機も見難いからと割り切って外付けで)
0､72→無難な選択
0､58→28を見やすく、しかも広角しか使わないとすれば便利

俺は15～35は0､58のライカで、それより長いのは一眼にしてる。
標準域で最短が0､7mは不便なんだよね。

0290名無しさん脚

2008/02/23(土) 18:20:03ID:3R8VVOHU

28mmは目測で十分だから外付けファインダーが一番快適だけどな

0291名無しさん脚

2008/02/23(土) 19:29:45ID:AriArXGS

>>290
お前、エルマリート使ってないだろ？
特に初代な！

0292282

2008/02/23(土) 19:56:04ID:PRS6qvzL

>289
詳しくありが㌧。
露出計内臓を外してたのは、夕方～夜の帰り道にスナップすることが多くて、
その場合、M5のメーターは暗いところで見えないので、割り切ってメーターなしで
勘露出にしたほうが良いからと思ったんですが…、M6ならメーター光ってますね。
ただ、M6高いしなぁ。

今のまま、M5で夜間は勘露出にした方が、無駄遣いしなくて済みそうな気がしてき
ました。なんだかんだでM5は最高に肌に合ってるし。
M5のメーターの採光窓に明かりを取ろうと思って、LED付きライターを分解したんだ
けど、その後の工作が思いつかない…。なんか良いケース＋スイッチは無いものか。

長々とスマソ。

0293名無しさん脚

2008/02/23(土) 21:39:57ID:AriArXGS

0､58もファインダーの見やすさや露出とピントを同時進行出来る点は便利なんだけど
チョートクがＭ３やＭ２に２８や２５を付けて単体ファインダーを使用してる事の意味を考えると
被写界深度の深い広角と言っても本当のピントはひとつの面でしか無いわけだから
高倍率のファインダーで合焦精度を高めておき、単体ファインダーへ構え直した時の誤差を少なく抑えるのも手法に思ったりする。
多分Ｍ型ライカを使っている限り答えは出ないのだろう。

ところでＭ５とライターについて教えてください。

0294名無しさん脚

2008/02/24(日) 05:24:52ID:YQ8EEWSl

＞多分Ｍ型ライカを使っている限り答えは出ないのだろう。
撮るイメージや場所でｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽとは思うが、M使ってれば答えは自然と亀から出るかと

ピントがひとつかどうかは置いといて、パララックス補正の目処にし易いから
28mmフレーム入りM4-P等のありがたさがあるのでは？
あと、チョートクもとりあえず置いといて、単体ファインダーは誤差とか気にせずに
直感的に写真するための便利なのぞき窓、だとは思うよ

0295282

2008/02/24(日) 13:02:01ID:XyCAZ3kB

そうだ、パララックス補正ってのがあったね。
やぱり、ファインダー枠ぎりぎり使うってのは厳密には問題があるのかな。
（ｷﾆｼﾅｰｲってのもありだけど、それは置いといて。）
前述の通り、おいらのM5は28ミリ枠が一応でるので、M6の0.58買う以外に
グレードアップの術はないのか…、それはお財布的に無理。

M5とライター（ライター以外でもいいんだけど）の工作、どなたか良いアイデア
はないでせうか。
とりあえず、ライターからLEDを外したら、LR41×3で駆動していることは確認で
きたので、このユニットを透明な箱に入れてM5メーターの採光窓に両面テープ
あたりでとりつけて、ON/OFF状態を保存できる小型スイッチで切り替えれば良い
と思うのですが…、箱はともかくスイッチをどう入手すればよいものやら。
100ショでもうろついてみようかな。

0296名無しさん脚

2008/02/24(日) 14:12:14ID:NoQh/yub

>>295
プチってやったら光る小さな蛍光カプセルがあるから
（名前は忘れたけど100均で売ってた）
それをセロテープで貼り付ければいいんじゃないか？
使い捨てになるけどどうせ安いから

0297名無しさん脚

2008/02/24(日) 14:28:51ID:nCgw9SzG

だからＭ５の採光窓にLED付けるとどうなるの？
Ｍ５のデコトラごっこ？

0298282

2008/02/24(日) 14:41:11ID:XyCAZ3kB

>296
㌧クスです。
まあ、使い捨ても何なので、いい部品がないか探して見ます。
田舎住まいなので、電子部品を手に入れるところもないんだよね。
100均が意外と使い物になるから助かるけど。

>297
289さんですか？言葉が足りなくてスマソ。
M5のメーターは外部から採光してるから、暗いところではメーター自体見えないじゃないですか。
で、採光窓に明かりをともしてやれば、暗いところでもメーターが使えるな、と思ったんです。
NikonのFTNとかF2フォトミックとかも同じですね。
M6以降は、露出計表示がLEDだから無問題だけどね。

0299名無しさん脚

2008/02/25(月) 20:25:54ID:r1hLhksL

なるほど。
でも、表示が見難い照度で測光できるの？
Ｍ５のファインダー内部構造を知らないので教えて欲しいんだけど
Ｍ６のファインダーブロックに交換してもメーター残るの？

0300名無しさん脚

2008/02/25(月) 20:37:42ID:HrT9aeel

メーターは残る・・・んだろうなあw

0301名無しさん脚

2008/02/26(火) 17:52:24ID:dzPoEuH+

MSの0.85マグニでM4+28ｍｍOKデツヨ

0302名無しさん脚

2008/02/26(火) 18:44:58ID:6F0BZ6fU

＞282
プラスチック光ファイバー（クリスマスツリーなんかで使ってる）で引き回すのはどうですか？
（照明ユニットは底の三脚穴を上手く利用して採光窓までファイバーで繋ぐ。）
秋葉の電線屋で切り売りしてますよ。『エスカ』という製品。
昔、一眼レフのファインダーアイカップにストロボから引っ張って点灯を確認するって
アイデア商品？もありましたね。

もし小型のスイッチつけるなら『DIPスイッチ』で検索すれば通販でかえますよ。

0303282

2008/02/27(水) 12:22:13ID:s5ygcSO3

とりあえず、100均で使えそうなスイッチと配線買ってきた。
ペンライトの胴体をぶった切るとうまく使えそう。
けど、半田がうまく乗らなくて、一旦諦め。（ヤニ？の問題かな。）
配線も太すぎるし、仕切りなおしです。

>299
うん、この照度で測光しても無駄かもしれないよねorz
まあ、自己満足の世界なので許してくれ。
それから、参考にならんかもしれんが、M4Pのファインダーブロックに交換した時は、メーター残ったよ。

>302
㌧クスです。エスカ、通販してるみたいですね。
おいらの住んでるところから秋葉までは片道3マソかかるんで…。
分解は怖いけど…、関東あたりで改造サービスやってくれんかな。

毎度、長文スマソ。

0304名無しさん脚

2008/02/27(水) 12:56:44ID:/E6vTPNv

>>303
HISでさっき　ハワイ片道２ﾏｿ。。。

0305名無しさん脚

2008/02/27(水) 13:13:26ID:orC7+yys

片道でどうするw

0306名無しさん脚

2008/02/27(水) 15:34:27ID:9ubqCUu9

M-Rokkor 40mm を付けると50mmの枠が出のが気にくわないので
マウントの当該箇所を削って35mm枠が出るようにした。
最初間違って全然違うとこ削って焦ったぞ。

0307名無しさん脚

2008/02/28(木) 04:07:39ID:8Iuy47fo

M6クラシックに0.58のファインダーは乗せることができるのでしょうか。
M6TTL、M7、MPなどのファインダーが乗せられれば乗せかえたい

0308名無しさん脚

2008/02/28(木) 04:48:37ID:wHAIOihr

M6TTL、M7、MPなどに買い換えるのが最善

0309名無しさん脚

2008/02/28(木) 21:51:08ID:FICptE+g

M6TTL→シャッターダイヤルが逆回しだから嫌い
M7→デフォだとペイントではないのと中古はノッペラ頭、やはりダイヤルが逆回し
MP→0､58の黒がアラカルトでしか買えないのが痛い

以上により新品をアラカルトすることをお勧めする

0310名無しさん脚

2008/02/28(木) 23:17:25ID:m+qATI7q

ノーマルMP使いなんだけど、アラカルトって高いんだよな。
興味ないからいいんだけどさ。

0311名無しさん脚

2008/03/01(土) 10:15:18ID:DGnuPcWe

>>310
正規品をご購入ですか？

0312名無しさん脚

2008/03/01(土) 22:02:01ID:A6I9qtv+

正規品て何ですか？
海外のライカショップで買ったものを並行モンのように嫌う日本の輸入元が割高に売るものだけを言ってる？

0313名無しさん脚

2008/03/02(日) 00:35:47ID:Y3q3unzd

>>311
正規品の優位性を語って下さい。
マジおながいします。ちょっと悩んでいるもので

0314名無しさん脚

2008/03/02(日) 05:04:12ID:DwErUvS1

車のディーラーみたいなもん
修理する時他所から買ったりした物なら
代金高くなるし保障も低い

0315名無しさん脚

2008/03/02(日) 10:36:01ID:eMpU3eqV

なんか、故障だの不具合だの多いみたいだし、そのたびに修理代
がかかるのも嫌だし、それなら保障がある正規品とやらがいいの
かな…と思っただけで、「優位性」まではわからない。

0316名無しさん脚

2008/03/02(日) 10:46:29ID:oidYkDq3

きのう１０年落ちのアルファロメオを査定したら、
先月買ったＭ４と同じ値段だった。

0317名無しさん脚

2008/03/02(日) 10:59:02ID:2jOxg5KN

>315
新品なら、そんな簡単に故障だ不具合だ、って
ならないよ
電気仕掛けは露出計だけだし
基本的には”枯れた”メカニズムで
構成されているわけだから
心配することないんじゃないかな

0318名無しさん脚

2008/03/02(日) 11:47:26ID:UXo/7N1P

>>317
とりあえず「甘い」と言っておく

0319名無しさん脚

2008/03/02(日) 11:59:05ID:eMpU3eqV

電気的な部分は、ドイツ製品どうも信用できない。
クルマもそうだったし…。

0320名無しさん脚

2008/03/02(日) 12:28:29ID:kKT8KonZ

別に正規品じゃなくても、ライカで修理できるわけだし、
購入店の保証が付いてれば、十分じゃね？
保障期間後の修理代では若干差があるけど。

0321名無しさん脚

2008/03/02(日) 12:58:53ID:yJlKRFpw

＞319
電気？電子じゃなくて？
まぁ20数年前、新車で買ったバイエルンのクルマ
は買って1年もたたんうちにライトリレーが二度も
こわれたけどね

0322名無しさん脚

2008/03/02(日) 13:28:34ID:eMpU3eqV

よくわからないけど、「電子」なのかもしれない。
そういう意味では、ＭＰなら大丈夫かな・・・。

0323名無しさん脚

2008/03/02(日) 14:19:47ID:wd3KquM2

ライカの正規品買う奴の気が知れねぇ
差額はフィルムやレンズに行けばいいだろ。
ていうか、正規品と並行品で値段が違う時点でな

0324名無しさん脚

2008/03/02(日) 14:35:57ID:UXo/7N1P

よく言われる話だが
クルマの併行モノを売ってる業者でも
自分で乗るクルマは正規モノだったりする

0325名無しさん脚

2008/03/02(日) 14:37:15ID:/O7Od9Kj

保証以外変わんないんじゃないの？
なら安い方がいいっしょ

0326名無しさん脚

2008/03/02(日) 14:42:44ID:wd3KquM2

>>324
部品手に入らないからね。
ライカは問題ない。

0327名無しさん脚

2008/03/02(日) 14:46:59ID:3hYQBMRu

ライカジャパン物+αの価格で
並行MP新品+中古ズミクロンを買った漏れがきましたよ

買って使い倒すのが一番！

0328名無しさん脚

2008/03/02(日) 14:51:19ID:UEvR+lFg

地方在住なので、東京行って買うしかない。
並行ＭＰ、どこで買えばいいんですか？

0329名無しさん脚

2008/03/02(日) 15:14:13ID:3hYQBMRu

すっぱいお店

0330名無しさん脚

2008/03/02(日) 15:18:34ID:UEvR+lFg

わかりました。そこのＨＰ見てみます。

0331名無しさん脚

2008/03/02(日) 16:35:27ID:UXo/7N1P

>>325-326みたいなことを言う併行屋が
自分では正規モノを買うんだよｗ

0332名無しさん脚

2008/03/02(日) 17:51:49ID:jflmZ4RU

正規品買って並行物となんら違いがない事に気付いた>>331涙目
ま、元気出せｗ

0333名無しさん脚

2008/03/02(日) 18:45:20ID:UXo/7N1P

>>332みたいなことを言う併行屋が
自分では正規モノを買うんだよｗ

0334名無しさん脚

2008/03/03(月) 09:52:54ID:+Oo1xzXb

昔はシーベル物、差別の為に小さいシールみたいなの
製品に張ってたんだよね、確か。
高いシールだよなｗ

0335名無しさん脚

2008/03/03(月) 10:09:48ID:AjfFeEAE

地方在住者こそ並行物は買ったら駄目。
有名無実なレ保証自体が有効な保証かは別にしても、ライカの保証ではないし、正規ディーラーのスタンプが無いから保証書自体が無効。
レが駄目だからと銀座に持ち込むと、ライカとの契約上の関係から受付はする。
しかし、気の無さが伝わる応対だ。
これが海外の正規ディーラーで購入したスタンプのある保証書があれば、保証期間の差だけのことらしい。
実勢価格数万円でどっちを選ぶ？

0336名無しさん脚

2008/03/03(月) 10:33:57ID:AjfFeEAE

正規品が高く感じられるのは、希望小売価格と実勢価格の差が少ないからで
問屋を排除し自由な販売競争を妨害してまでブランドイメージを守ろうとする現輸入元に問題がある。
実勢価格を五割増しに強制した結果、売れなくなったのは、その価格が不適当な価格設定だからだと、気付いていないはずはあるまい。

0337名無しさん脚

2008/03/03(月) 10:36:14ID:+Oo1xzXb

飛んでイスタンブール、まで読んだ

0338名無しさん脚

2008/03/03(月) 13:13:51ID:wXwZKCOi

>>86
そんなお前のＩＤはm6

0339名無しさん脚

2008/03/03(月) 16:36:42ID:AjfFeEAE

ライカジャパンの非公正な価格設定について書かれると
毎回変なのが湧いてくるけど社員さんですか？
昔馴染みのICS加盟店で買いたいなぁ。

0340名無しさん脚

2008/03/03(月) 17:00:43ID:U5Glc2V7

だから俺達にはコシナがあるじゃねえかよｗ

0341名無しさん脚

2008/03/03(月) 18:53:00ID:stsqCT/D

>>339
土曜日に、スキヤカメラに電話したら、ぶっきらぼうなオヤジの声で、
『正規品も並行品も置いてない、高くて商売にならない。』

0342名無しさん脚

2008/03/03(月) 19:31:43ID:AjfFeEAE

>>341
中古なら置いてあるよ。

昔のI､C､S加盟店はライカ屋みたいなイメージだったのに残念だよ。
山峡はライカジャパンが悪いって愚痴ってた。
今も正規品扱ってるのは富士腰の他ある？

0343名無しさん脚

2008/03/03(月) 19:41:55ID:Dpf4DOvB

>>341
オヤジ正直杉ﾜﾗﾀ
要は正規だろうが並行だろうが仕入値が高いって事だろうな

0344名無しさん脚

2008/03/04(火) 08:38:56ID:pizI62n3

性器とか平衡とかある商品に未来はない。
このご時世、ピンハネ商売は淘汰される。
ライカジャパン逝ってよし

0345名無しさん脚

2008/03/04(火) 18:40:42ID:5iVnA5y4

逝ってよし、って懐かしいなぁｗ

おれは最近ライカを趣味にし始めたんですけど、中古カメラ屋に行って驚きました。
まるで10年も20年も前のお店に来たみたいで。
お店の人の雰囲気もそうですよね。
横柄な人、愛想の悪い人も多いし、うさんくさいトークもあったりするし。
どことなくダーティなんですよね（あくまで印象です）。
そういうのが面白いと思われる方も多いんでしょうが、おれはなんだか風通しが悪い
気がして、もっとクリーンになってくれればいいなと思いました。
女のコや若い人は入りにくいんじゃないかな。

あと、中古品の買取価格と販売価格の落差にもびっくりしたｗ

0346名無しさん脚

2008/03/04(火) 18:55:04ID:iRkwuwEb

キタムラなど…は社員教育しているのか、まあ店員だから
愛想いいけどね。
地元の老舗のカメラ屋はつっけんどんでぶっきらぼう。

0347名無しさん脚

2008/03/04(火) 20:18:05ID:iRkwuwEb

あ

0348名無しさん脚

2008/03/04(火) 20:25:19ID:x+uGVXPL

やはり、地方は、寂しいね。

0349名無しさん脚

2008/03/05(水) 01:04:52ID:95cpE0eK

こないだ大阪の中古屋に行って値段の高さに驚いた。
あの値付けなら新幹線乗って東京来てもまだおつりがでる。

0350名無しさん脚

2008/03/05(水) 12:53:16ID:ElJ5yogF

>>349
例えば？

0351名無しさん脚

2008/03/05(水) 14:06:37ID:46O1Qz9N

>>349
値切りが当然だから、そのぶん高めに値付けしてあるというのもあるよ。
今度行ったら、値切ってみてごらん。

0352名無しさん脚

2008/03/05(水) 14:08:19ID:46O1Qz9N

>>346
クラカメが好きな担当者がいるキタムラだと、意外なものがあるからあなどれない。

0353名無しさん脚

2008/03/06(木) 16:06:50ID:lLVshzg3

>>350,351
なるほど。
でも中野のフジヤレベルの値付けで交渉しても難しそうだなぁ。
ハッセルだと銀座価格＋５～１０万ぐらいの感覚だった。

0354名無しさん脚

2008/03/07(金) 12:36:45ID:BNsv+UKq

>>346

地方で、生きてる意味あるの？

0355名無しさん脚

2008/03/07(金) 17:20:12ID:XzsrJUKF

>>354
人ゴミの中で生きてると、自分もゴミになるよ？

0356名無しさん脚

2008/03/07(金) 18:46:39ID:8FoSyNm1

人混みとか関係ない次元で>>354はゴミだろ

0357名無しさん脚

2008/03/07(金) 18:48:15ID:jfQtd+4V

地方は水と空気がうまいが、人間の湿度が高過ぎる。強烈な監視、密告社会。
お客で行くにはいいが、住むにはきついものがある。

0358名無しさん脚

2008/03/07(金) 19:16:04ID:RAxEkDjw

>>354
「生きてる意味」と言われちゃうと･･･
東京、好きですよ、勿論。
１時間で行けるんだけどね。

0359名無しさん脚

2008/03/07(金) 19:16:08ID:8FoSyNm1

東京あたりに比べて客数の少ない地方では、
それなりの値付けじゃないと商売が成り立たないのかもよ

ややスレ違いだが
値段ばかり見て地域密着店をつぶしてきたツケが
じわじわと来てるんだよな

俺もついつい安い大型店で買ってしまうがｗ

0360名無しさん脚

2008/03/07(金) 19:37:01ID:gE3bZcoa

乙です！
今ウチの倉庫片付けてたら、カメラ出てきて。
調べたらこのライカM6だってんで、早速このスレに来ました。
初めてカメラ板に来ました。よろしく！

早速質問です。
M6カメラ本体、レンズsummicron-m 35mmF/2M 、同じく50mm、
同じく90mm、あと素っ気ないダンボールの中に木製で内側が赤い布ばりで
出来た（ドラキュラの棺みたいな）なんか展示箱って感じのモノ。
で、カメラには25thAnniversaryみたいな1968-1993とか書いてあります。
レンズとかみんなこの展示台にハマる仕掛けっぽいですね。

全部新品？っていうか買ったまんまでした。箱からも出した形跡無かったです。
で、ネットで調べてもなんにも載ってないのでこのスレの人に質問です。
コレ売ったらいくらくらいでしょうか？
多分オヤジのだけど、もう亡くなっちゃってるんで。売ります・・・。

0361名無しさん脚

2008/03/07(金) 19:54:48ID:nMjmtteE

↑
初めて？？？

0362名無しさん脚

2008/03/08(土) 00:08:40ID:EH6kLVYH

>>360
５千円から５０万円まで（外観、機能による）。

0363名無しさん脚

2008/03/08(土) 00:26:06ID:5UoVwuoZ

じゃあ、とりあえず俺が２万位で引き取るか

0364名無しさん脚

2008/03/08(土) 00:34:14ID:OFnGwzDr

LHSA 25th Anniversary

0365名無しさん脚

2008/03/08(土) 00:37:09ID:OFnGwzDr

あれ、これって151セットしかないものじゃ・・・

じゃ、オレが2万５千円ぐらいでｒｙ

0366名無しさん脚

2008/03/08(土) 00:56:45ID:+2yR0Jfy

どういう保存状態だったか分からんけどレンズにカビ生えたりとかはしてないのかな。
ってそんな希少品だとカビとか関係ないか。ｗ

0367名無しさん脚

2008/03/08(土) 01:24:05ID:UD+tZnJS

>>360
盗品じゃねぇの？ｗ

0368名無しさん脚

2008/03/08(土) 05:34:09ID:vBWeeZoY

ｵﾏｴﾗ､ｵﾓｼﾛｲﾖｳﾆﾂﾗﾚﾃﾙﾅ

0369名無しさん脚

2008/03/08(土) 06:57:11ID:bv2Q9mDT

>>360

アマチュアの発言にしちゃ
ホットなネタ持ってますねぇ
はやく手放したい気持ちも分かりますが
スキな人にとっては喉から手が出るほど欲しい一品かと思います
ルールがわかるまでこのスレを熟読しながら
ー番いいタイミングを待つと良いと思いますよ
で、高収入ゲット！

0370名無しさん脚

2008/03/08(土) 11:23:46ID:BKHeplq+

>>369
ホットなネタ←詳細キボンヌ

0371360

2008/03/08(土) 11:32:13ID:Gzue46ji

ネタでもなんでもないんだが・・・そんなスゴいの？これ。
>>369
とりあえず昨日ツレ呼んで撮ってもらったのでうpする
展示箱に飾ってみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader594645.jpg
レンズ撮ってもらった。
こんなカンジでレンズも全部箱に入ってる。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader594646.jpg

傷、汚れなんにもないね。
ま，初めて箱から出したから当たり前だが・・・相当キレイ。

0372360

2008/03/08(土) 11:50:01ID:Gzue46ji

　　　/＼＿＿_／ヽ
　 .／ﾉヽ　　　　　　ヽ、..　 |｀ヽ､
　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,　 |::::ヽl
　| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　 |:::::ｉ |　＜レス早めに！
　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　 |:::::ｌ |
　ヽヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 |:「￣.
,／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ

0373名無しさん脚

2008/03/08(土) 12:17:45ID:VBXFn6Fc

シリアルみるとすごいような気がする
けどライカオタクでないから、よく分からない

0374360

2008/03/08(土) 12:44:16ID:Gzue46ji

>>373
やっぱあれシリアルか・・・でも25001だぜ・・・？
何万台出してんだよw

0375名無しさん脚

2008/03/08(土) 12:48:47ID:aSALlNvO

スペシャルものは飛んだ番号になっているのでは

などと当てずっぽうで言ってみるテスト

0376名無しさん脚

2008/03/08(土) 12:53:43ID:qfxvPGdy

m6 lhsa 25th anniversaryか25周年で調べればわかるよ
serialがすごい気がするが有難味はよーわからん
コアなコレクター向けだな

0377360

2008/03/08(土) 13:08:31ID:Gzue46ji

>>376
日本語じゃあんま出てこんかったわ・・・

つか今いろいろ画像調べててわかったんだが、カメラを覆う皮も
普通のと違うねこれ。オストリッチの皮？なんかたくさんイボついてるもん俺ンの。

0378名無しさん脚

2008/03/08(土) 13:38:44ID:DYQZvzNg

７５万円超かもね。

0379名無しさん脚

2008/03/08(土) 14:20:25ID:VBXFn6Fc

M6本体のシリアルも拝みたいな...　ボディ上部の写真希望です

0380360

2008/03/08(土) 14:43:11ID:Gzue46ji

>>379
飯食ってたから探すの遅れた、スマンコ

シリアルっても見当たらない・・・これか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader594691.jpg

0381360

2008/03/08(土) 14:50:16ID:Gzue46ji

>>378
って、え！？75万！？
そんな高いのか？これ

つか昨日の友達が早速買いたいて言ってきた。
全部セットで１５万で買ってよって言っちゃったんだが・・・
あの野郎、冷静な顔しやがって・・・・。

マジで75万ならもう少し考える余地ありだな。

0382名無しさん脚

2008/03/08(土) 15:19:38ID:g6KTVexb

当時USD10,000くらいだったみたいだが
なんたって#001だからな
あんま素手でいじんなよw

0383360

2008/03/08(土) 15:54:39ID:Gzue46ji

ちょw25001番じゃなくて1番なのか？すごくね

0384名無しさん脚

2008/03/08(土) 16:23:49ID:ylMyeF0h

まぁ、価値を考えればコレクターには価値があるんだろうな。
だたコレクターでなければ、所詮M6ってぇ～ところだろうね

0385名無しさん脚

2008/03/08(土) 16:25:22ID:dvDak+sG

LHSA25周年物だから
25-ＸＸＸっつうシリアルがふられてるのではないかと・・
ボディ自体のシリアルは1938001だねぇ
この番号はたしかに1993年のもののようだわ

0386360

2008/03/08(土) 16:37:37ID:Gzue46ji

わからないのはなぜLEICAではなくLHSAなのか？ってことだ。
バッタモンの可能性もなきにしもあらず・・・だがちょいちょいLEICAとも書いてある

0387360

2008/03/08(土) 17:10:23ID:Gzue46ji

質問に答えてくれたみんな、ありがとうね！
知り合いに頼んで売ってもらう事にした。俺持っててもしょうがないしな。
オマエラの事は忘れないぜ・・・。
じゃ、ちょっと芸能+行ってくる。アディオスアミーゴ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`<./　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　‐　　_-
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

0388名無しさん脚

2008/03/08(土) 18:32:38ID:EH6kLVYH

と

一
陣
の
風
の
よ
う
に
去
っ
て
ゆ
く
360
で
あ
っ
た。

0389名無しさん脚

2008/03/08(土) 19:08:15ID:ylMyeF0h

結局は結構な数の人間が釣れたということで。。。。。。。。。

0390名無しさん脚

2008/03/08(土) 20:57:43ID:zQaF7VRX

エルマリート２８mm現行の鏡胴は金属だろうけど
フォーカスレバーの材質はプラスチックですか？

0391名無しさん脚

2008/03/08(土) 21:44:50ID:FDJbweGR

>>372
ゴルァ！！なんだその面ぁ！！

知ってるが、お前の態度が気に入った！！！

高いぞ。

0392名無しさん脚

2008/03/08(土) 22:05:27ID:ibcRfBhm

１５万の友達涙目ｗ

0393名無しさん脚

2008/03/09(日) 04:42:21ID:ED6J5+95

>>370-371

ヲ
イ
ヲ
イ
　　　　　　　　　　　　　初心者かw
縦
読
み
・
・
・
　。

0394名無しさん脚

2008/03/09(日) 15:15:28ID:R/ue+dIj

極東の黄色人種的には、あまりLHSAに対する思い入れがないから
どうでもいいや～って感じ。あの限定ボディキャップだけでも
アメリカじゃ結構な値段がしていたけど。

0395名無しさん脚

2008/03/09(日) 15:22:02ID:DS0C6W53

ああいう限定モデルを実用機として普通に写真撮ってる人って
いるのかな？

0396名無しさん脚

2008/03/09(日) 18:28:14ID:C/nxW5Ts

ボコボコになるまで使い込んでヤレた状態でも快調なら、ウゼぇ変人だけどまあ漢かなぁ？

0397名無しさん脚

2008/03/09(日) 19:38:42ID:OQdPuJWj

俺なんかは、Ｍ６クラシックをガンガン使っているな。
きれいなままのライカは格好悪い。特にＭ６あたりはね

0398名無しさん脚

2008/03/10(月) 10:06:29ID:i3qbQ7HA

縦読みスルーされて必死すぎ
板考えろよ初心者ｗ

0399名無しさん脚

2008/04/10(木) 00:26:11ID:sNkf5liU

随分と高値がついてると思ったら
http://cgi.ebay.com/VINTAGE-LEICA-METER-MR-GERMANY-35mm-CAMERA-W-CASE_W0QQitemZ170207468070QQihZ007QQcategoryZ73445QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

0400名無しさん脚

2008/04/14(月) 22:01:49ID:l0+fEugW

とりあえず、あげとくぞ

0401名無しさん脚

2008/04/19(土) 22:24:35ID:Oft6awKV

M7の新品が35万くらいなので買おうかと思うのですが
やはり50mmが一本目になりますよね？
ズミクロンM50mm/f2.0の描写はいかがでしょうか？
合わせて50万くらいですが。

0402名無しさん脚

2008/04/21(月) 08:38:15ID:rtnrRMqg

ライカのレンズはどれも絶品だよ
安心して買うといい

0403名無しさん脚

2008/04/23(水) 12:50:09ID:BIlXruyf

http://ytrytryrty.boldlygoingnowhere.org/
これ最高！！

0404名無しさん脚

2008/04/23(水) 21:36:03ID:HosWPm1b

>>403
基地外氏ね

0405名無しさん脚

2008/04/27(日) 22:39:38ID:mESYQOmK

>>401
35万て安いな！俺は44万で買っちまったぜ！ファック！

0406名無しさん脚

2008/04/28(月) 00:31:57ID:mRus1yIf

値上げ前のレンズセット、沈エル50付きエングレで40だったなぁ有楽町ビック
ここであきらめときゃなぁ
車買い替えられたなぁ
暗室で部屋潰さなかったなぁ
コンデジのプリント見せられても素直に
「よく撮れてんじゃん！」って言えたなぁ。。。。

0407名無しさん脚

2008/04/28(月) 12:22:38ID:aCQdCIBn

典型的な酔っぱらいの書き込みですね

0408名無しさん脚

2008/04/29(火) 16:44:09ID:73WhE9pV

数年前の一時期、限定モデル・派生モデルを出しまくってたけど、
最近、全然新製品が出ないね。
ＯＥＭのコンデジさえ新製品出してないよね。
どうしたんだ？何やってるんだ、ライカ？

0409名無しさん脚

2008/04/29(火) 17:04:37ID:5qHH6WMt

限定モデル商法の限界を知ったからですよ。

0410名無しさん脚

2008/05/01(木) 22:14:21ID:vcyriYZP

あのね、ライカなんてものはね、勉強なんかしなくてもいいの。
欲しいもの買っちゃえばいいの。
後から知識はついてくるから。
好きなデザインでボディ選んで、35か50で予算に合わせて1本買って、ばんばん撮って、
なんとなく違う気がしたらもう1っポン買って。
そんなふうに楽しんで使えば元が取れる。

それが35年間、中3のときからライカで年間平均100本撮るおじさんの感想。
あー楽しかったって思えれば元が取れたことね。

0411名無しさん脚

2008/05/01(木) 22:23:24ID:v1KZ+O8o

＞それが35年間、中3のときからライカで年間平均100本撮るおじさんの感想。
＞あー楽しかったって思えれば元が取れたことね。
今から３５年後もフィルムが安定供給されているとは思えないけど．．．
せいぜい１０年くらいと予想。これでも甘い？

0412名無しさん脚

2008/05/01(木) 22:49:45ID:79vJbeRn

>>411
そんな先の心配ばっかりしてるから小さくまとまった人生しか送れないんだよ。
今を楽しもうぜ。

0413名無しさん脚

2008/05/01(木) 23:05:40ID:7vLyizIN

>>410
いいなあ中三からライカ。
俺なんてライカ買えたの完璧中年。

0414名無しさん脚

2008/05/01(木) 23:07:49ID:5B7CYoW1

>>413
いいなぁ中年でライカ。
俺なんてライカ見ないふりしてマイナーなドイツ物で満足してる中年。

0415名無しさん脚

2008/05/01(木) 23:09:29ID:NleTiF0k

いいなあ
中年になって、やっとベッサ...

0416名無しさん脚

2008/05/01(木) 23:12:12ID:v1KZ+O8o

Ｍ８以外のライカを使うよりコンデジ使う方が写真はうまくなるだろ。

0417名無しさん脚

2008/05/01(木) 23:45:46ID:7vLyizIN

出たな、数撃ちゃ当る理論ｗ

マシンガンとライフルは違うけんね

0418名無しさん脚

2008/05/01(木) 23:57:54ID:V7HZ0rTZ

>>417
418は「数撃ちゃ当る」じゃなくて「より多くの枚数を撮った方が上達が早い」と
言ってんじゃないの？

0419名無しさん脚

2008/05/02(金) 01:36:36ID:rXqbc1Hf

そこまでわかるなら、マシンガンみたいに数撃った方が当てるのが
うまくなるってわけじゃないよな。となぜ思わない？
結局ちゃんと狙って、ちゃんと自分の写真を見て、失敗を反省し、
次はもう少しうまくやれるよう考える、っていう地味な努力しかないだろ。

0420名無しさん脚

2008/05/02(金) 02:25:58ID:I1uCQ9CL

>>419
> 結局ちゃんと狙って、ちゃんと自分の写真を見て、失敗を反省し、
> 次はもう少しうまくやれるよう考える、っていう地味な努力しかないだろ。

その地味な努力だってデジカメの方がはるかにやりやすいだろ。
つーか、マシンガンみたいに考える間もなく連写するのとデジカメで撮ることを
同列で語るってどんだけ頭悪いんだ、おまいは。

0421名無しさん脚

2008/05/02(金) 02:27:31ID:I1uCQ9CL

>>420
あ、マシンガンは連写じゃなくて連射だな。
と、しょーもないことに自分で自分につっこんでみるテスツｗ

0422名無しさん脚

2008/05/02(金) 04:41:11ID:MoyVdqBc

>>420
おまいのIDがCLなのに嫉妬ｗ
まあ、ライカ爺は教条主義的だからなー。

以前俺が電車の中でＭ３を巻戻してたら、隣に座ってた爺が話しかけてきて

『君もライカか。私のＭ６は特別だからね。年に何回かしか使わないんだ』とか、
『私は手ブレしない様に毎晩写経してる』と延々聴かされた…

最後に『君はまだ知らないだろうがいつかはＭ３だよ！まだ私も手にする資格は無いと思ってるんだがね』
と来たんで、俺のズタボロＭ３を見せたら絶句してたよ(苦笑)

やはりデジでも銀塩でも毎日持ち歩いて数を撮り、場数踏むのか一番だ罠。

0423名無しさん脚

2008/05/02(金) 05:13:33ID:bpsI1lL7

ﾗｲｶ爺ﾜﾛﾀｗ

0424名無しさん脚

2008/05/02(金) 11:01:59ID:piyz8W1a

M7が50mmレンズ込みで40万くらいなので驚いた
昔は家が一軒買えると言われてたとどこかで読んだ気がしたけど・・・
家が買えるどころかNikonD3より安いのね。

0425名無しさん脚

2008/05/02(金) 12:46:16ID:dttBHe4b

>>424
それは戦前の話ね・・・・
戦前の一般的なモデルで（Ｄ３Ａ？？）で、２００から２５０円位らしいが。

Ｍ３時代で、２０万から２５万前後。当時の日本の平均的な給料が８０００円位だから、本当に高かった。

0426名無しさん脚

2008/05/03(土) 10:59:44ID:pf+T32fq

中三からライカとはまいりましたね。
それだけ長いとやっぱりフォコターですかね？
別にお進めある？教えて！

0427名無しさん脚

2008/05/03(土) 23:50:02ID:Z0hvZXRQ

業務用ネガカラー同時プリントしかした事無いんで、、、、

0428名無しさん脚

2008/05/04(日) 02:40:44ID:bFwy/j/n

ところで今のM7 M8はちゃんとドイツで作ってるのかな？

0429名無しさん脚

2008/05/04(日) 03:05:26ID:6UJs9FL8

持っていればわかるだろ？察しろよ

0430名無しさん脚

2008/05/04(日) 03:17:02ID:oiyDjo91

考えるな
感じるんだ

0431名無しさん脚

2008/05/04(日) 10:25:52ID:pwI/hOBl

ﾊｧ... orz

0432名無しさん脚

2008/05/04(日) 16:44:49ID:bFwy/j/n

いやもってないからこのスレの方にお聞きしてるのですが
BMWもドイツじゃなくて南アフリカだったりするし
ライカもポルトガルとかに移動したのかなと思ったり

0433名無しさん脚

2008/05/04(日) 17:04:44ID:P6QErqdc

>432
MADE IN GERMANYとは書いてあるけど
ポルトガル工場製みたいよ

0434名無しさん脚

2008/05/04(日) 22:14:49ID:g2V1/fNs

明らかにこしなの製品なのにRollei, made in Germanyつうのもあるし。

0435名無しさん脚

2008/05/05(月) 17:14:54ID:PUGGiCwV

LEICA SUMMARIT-M f2.5/35mm　の描写はどうですか？
昨年にズマリットが色々出てきましたが

0436名無しさん脚

2008/05/05(月) 19:33:04ID:UT/bS1bk

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/surari/main.bbs?i0=0&refresh=1158471735

0437名無しさん脚

2008/05/05(月) 19:50:03ID:iQ1DR6Ic

ブラクラ注意

0438名無しさん脚

2008/05/26(月) 14:28:08ID:P20xNQO/

http://www.netlaputa.ne.jp/~shima/Leica/Leica_LW.htm

↑
これの一番下、ズミクロン35/2の話、ひどすぎｗ
正規代理店って893みたいなもんなのか？

0439大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/26(月) 17:41:58ID:IvbFnk57

何で日本人はM型ライカが好きなの？やっぱり自分達が超ドMだから親近感わくんだろうな！

0440名無しさん脚

2008/05/26(月) 17:45:31ID:IvbFnk57

だけど残念でした！ライカはお前らが大嫌いな我ら大韓民族の発明品なのです。悔しい？

0441大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/26(月) 17:49:46ID:IvbFnk57

↑興奮してコテハン入れ忘れたじゃねぇか！クソチョッパリ共が！どうして日帝は過去を反省しないんだ？

0442名無しさん脚

2008/05/26(月) 17:54:37ID:rkK+ORgN

大韓国人って何だ？
でかい韓国人か？

日本人が嫌いな朝鮮人と何が違うんだ？

0443大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/26(月) 18:13:04ID:IvbFnk57

>>442は典型的な日本人、つまり品性下劣な差別主義者だな。ナチスと同じ。ゴキブリ野郎！

0444名無しさん脚

2008/05/26(月) 18:21:08ID:rkK+ORgN

ダウンタウン松本の「大日本人」をもじったのか。
悪い悪い。今やっとわかったわ。
「大韓国人」ね

で？

0445名無しさん脚

2008/05/26(月) 20:53:10ID:UHGR0c3M

わざわざしょーもないニセ韓国人を相手にするおまいさん、まったくご苦労なこった・・( ´ー｀)
簡単に乗せられるやつがいるんだな。

0446名無しさん脚

2008/05/26(月) 21:02:35ID:5RHinvy9

わざわざしょーもないニセ韓国人を相手にするおまいさん、まったくご苦労なこった・・( ´ー｀)
簡単に乗せられるやつがいるんだな。

0447名無しさん脚

2008/05/27(火) 03:17:23ID:XMUq5RUI

http://www.netlaputa.ne.jp/~shima/Leica/Leica_LW.htm

↑
これの一番下、ズミクロン35/2の話、ひどすぎｗ
正規代理店って893みたいなもんなのか？

0448名無しさん脚

2008/05/27(火) 08:45:37ID:Uuid8e6l

ライカの正規代理店なんてそんなもんだろ
俺も正規代理店のFで新品レンズをかったらレンズが指紋だらけ。ぶっちゃけ地図の美品クラスの方がキレイだったw返品も出来ず、新品を買ってまずやることが掃除とかオワッテル

0449名無しさん脚

2008/05/27(火) 10:40:26ID:XMUq5RUI

>>448
その子門、いや指紋は
１：ソルムス工場の従業員のもの
２：正規代理店の店員のもの
３：正規代理店に入り浸ってあれこれ品定めする嫌味な常連客のもの

さー、どれだ？

0450名無しさん脚

2008/05/27(火) 12:42:14ID:a3AV8L1d

http://blog.goo.ne.jp/cbm/d/20080524
↑
ライカ屋の店員の個人ブログ。
過去記事とか読むと客を馬鹿にしてて、気分悪い。

0451名無しさん脚

2008/05/27(火) 13:50:38ID:XMUq5RUI

全世界に公開されてるし誰だかすぐ特定されるわけだが
けっこう激しい内容だなｗ

「お客様」とまで言わなくてもいいと思うが
「客」と呼び捨てかよｗ

0452名無しさん脚

2008/05/27(火) 14:32:57ID:U4clkzCd

名前書いてるし、店舗名も書いてるし、特定も何もないでしょ。
名札付けて店頭にいるみたいだから。

0453448

2008/05/27(火) 18:40:48ID:lHnjKvmp

>>449
間違いなく3だろうなw
展示品かよって突っ込みたくなるくらいひどかった

0454名無しさん脚

2008/05/27(火) 18:49:15ID:lHnjKvmp

展示品で思い出したけどやはり都内の某正規代理店でM6TTLの新品が売ってるけど、あれは
マジで展示品だから気をつけろ！因みに展示品とは書いてないから。怪しいと思って店員に
確認したから間違いないw

0455名無しさん脚

2008/05/27(火) 23:41:34ID:e8JMeR0B

正規代理店って酸っぱい店以外にどこがある？
新品買うならどこ？

0456名無しさん脚

2008/05/28(水) 00:07:58ID:jWX6Sprw

直営w

0457大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 04:22:15ID:yCU80Flp

日本人の使うM型ライカにはエルマー9センチがお似合い。お前らのちんこと同じサイズだろ？

0458大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 04:27:00ID:yCU80Flp

お前らは超ドMだからエルマー9センチを自分のアナルに突っ込んで喜んでるんだろ？日本人はさすが人類史上稀に見る変態民族だな。

0459大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 04:41:33ID:yCU80Flp

M型ライカを真に使いこなせるのは我々大韓民族。何故なら韓国人は全人類の頂点に立つ指導民族だから。ある意味超ドSと言ってもいい。Sの韓国人とM型ライカ、相性ぴったりではないか！

0460名無しさん脚

2008/05/30(金) 09:40:47ID:wQBKFSuh

久々に持ち出したら重いわｗ

0461大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 10:24:59ID:xHt6JxL3

오스카·바르낙크는 재독일 조선인이었던 것이다.
바르낙크라고 하는 이름은 통명으로, 재일 조선인이
일본명을 자칭하고 있는 것과 같다.

0462大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 10:26:05ID:xHt6JxL3

바르낙크는 울·라이카(물론 그 때는
‘울·라이카＇라고 하는 명칭은 없었지만)의 시작을
서울(일제는 경성이라고 불렀지만)에서 행했지만,
바르낙크의 재능을 무서워한 일제는 울·라이카를
빼앗은 뒤에, 그를 국외 추방했다

0463大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 10:27:12ID:xHt6JxL3

그 후, 독일에 표류한 그는, 트이스 등을 거쳐
권리사에서 다시 울·라이카를 제작했다.
···뭐, 이 사실은 독일인도, 꽤
인정하지 않지만요.놈등은 나치에서 일본인수준의 차별 주의자
이군.

0464大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 10:28:06ID:xHt6JxL3

한국이 개방되기 전은 조선 민족은 그 우수함 고로 일제에
두려워 해 부당하게도 중요한 직업으로부터 배제되고 있었다.
그러나 일본의 패전에 의해 전승 국민이 된 우리 민족은
그 뛰어난 능력에 알맞은 취직을 할 수 있게 되었다.

0465大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 10:29:03ID:xHt6JxL3

즉 일본의 산업은 조선 민족이 지배할 수 있게 되었다.
덧붙여서 현재의 대기업의 경영진의95%, 연구 개발 설계 관계의
기술자의93%가 재일 코리안이라고 한다.

0466大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 10:29:47ID:xHt6JxL3

위대한 조선 민족의 지도가 있었기 때문, 전후 일본의
경제성장이 있던 것은 자명한 이치이다.
사진기 산업이 전후, 급속히 발전했던 것도, 또 같은
이유이다

0467大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 10:30:37ID:xHt6JxL3

전쟁 전, 한자 캐논이나 일본 카메라( 후의 닛카),
레오 택스등의, 라이카의 열화 카피 밖에 자력으로
만들 수 없었던 일본이 전후, 단기간으로 세계 제일의 카메라 대국에
될 수 있었던 것도, 오스카·바르낙크를 낳은 조선 민족이
능력에 뒤떨어지는 일본인에 대신해 주었기 때문에이다.

0468大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2008/05/30(金) 10:31:21ID:xHt6JxL3

현재의 일본의 사진기 산업의 경영진의98%, 기술자의100%(!)(이)가
재일 코리안이다.
바르낙크의 전통을 계승하는 조선 민족의 설계자들이기 때문에 더욱,
수많은명기를 낳을 수 있던 것이다.

0469名無しさん脚

2008/05/30(金) 15:43:49ID:CiLdseUz

>>460
レンズによるけど、コンデジ5～6個分あるからねｗ

0470名無しさん脚

2008/05/30(金) 23:17:01ID:FDQWxDAS

朝鮮民族は妄想がひどい、というところまで読んだ。

0471名無しさん脚

2008/05/31(土) 11:30:44ID:ntNinpBO

俺は、読めないけどそれは伝わった。

0472名無しさん脚

2008/05/31(土) 11:56:42ID:V/ayiR8r

なかなか面白い読み物だった。
・オスカーバルナックは朝鮮人であった。
・日本のカメラ産業を支えてるのは戦後も現在も朝鮮民族
→朝鮮民族は優秀である、という内容だった。

0473名無しさん脚

2008/05/31(土) 13:05:27ID:Eixo4vU1

しかしホント汚い文字だねｗ

0474名無しさん脚

2008/05/31(土) 21:40:26ID:Ka0yfEIe

Janeだと
현재의 일본의 사진기 산업의 경영진의98%, 기술자의100%(!)(이)가
재일 코리안이다.
바르낙크의 전통을 계승하는 조선 민족의 설계자들이기 때문에 더욱,
수많은명기를 낳을 수 있던 것이다.
なんだがｗ
文字にすらなってない

0475名無しさん脚

2008/06/01(日) 01:16:52ID:z6nZQIJ+

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1401628.html

↑
すごくがいしゅつネタっぽくて恐縮なのですが
M5は巻き上げ軸が折れるってマジすか？
L社で言われたって言うけど・・・

0476名無しさん脚

2008/06/01(日) 12:07:58ID:HMtfD2gV

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage3.htm
巻上げ軸とは違うかもしれないけど、これの8のことかなぁ。
「これは知ってる！」だったら申し訳ない。

0477名無しさん脚

2008/06/01(日) 14:48:25ID:z6nZQIJ+

>>476
それは知ってた、いやサンクスサンクス。
いわゆるドラム割れの話なのかねえ
それにしても「２４枚撮り以下で使え」なんて聞いたことないんだが

0478名無しさん脚

2008/06/01(日) 15:15:49ID:ywxXbf+a

そもそもオッサンが知ったかでホラを吹いた可能性もある。ライカ好きならやりかねない。

あるライカ爺がMボディで一番良かったのはM1で時代がくだるごとに駄目になる。つまりM7が
一番駄目だと聞いてもいない蘊蓄を(ry
大体そのオッサンはM型ボディが1から順番に出てると考えてる時点で失格だ！

0479名無しさん脚

2008/06/01(日) 20:53:20ID:wXxpxxKA

そういうのをニヤニヤしながら生暖かく見守るのもよろしいかと。

0480名無しさん脚

2008/06/02(月) 10:36:11ID:CRnqgSbs

わざと間違ったことを言って、ツッコミが入るかどうかでライカに対する知識を量る
いやらしいオッサンもいるんだよな。

0481名無しさん脚

2008/06/02(月) 19:14:32ID:3a4kmkFy

結論
ライカ爺は話しかけるな

0482名無しさん脚

2008/06/03(火) 08:22:13ID:93tF2E6x

質問です。たしかライカの中に CR-1/3N という電池を使ってるカメラが
あったと思いますが、この電池の通称か呼び名を教えてください。
シーアールサンブンノイチエヌとかじゃなく例えば単一、単二みたいな呼
び方はないのでしょうか。

0483名無しさん脚

2008/06/03(火) 08:35:52ID:2eycl9sX

意味わからん。

0484名無しさん脚

2008/06/03(火) 09:32:17ID:HdLNWTD5

電池工業会に聞けば？

0485482

2008/06/03(火) 10:04:08ID:93tF2E6x

>>484
なるほど。電池工業会ですね。普通は店頭にぶら下がってるのをレジに
持って行って「これ下さい」ってな感じで買うので名前は意識してないの
かもしれませんね。

0486名無しさん脚

2008/06/03(火) 10:04:14ID:7ouVYG98

以前にも話題にならなかったっけ。ライカをなんて呼ぶのか
M3はえむすりー、えむさん？とか。まあ好きにしろってね

0487482

2008/06/03(火) 10:27:07ID:93tF2E6x

>>486
カメラじゃなく電池です。

0488名無しさん脚

2008/06/03(火) 10:44:11ID:7ouVYG98

んなこたわかってる。好きに呼べ、ｶｽってことだ

0489名無しさん脚

2008/06/03(火) 10:50:09ID:+2NiW8eT

嗚呼ゆとり

0490名無しさん脚

2008/06/03(火) 11:30:16ID:93tF2E6x

>>488
そこまで涙目にならなくても。ごめんよ。

0491名無しさん脚

2008/06/03(火) 12:39:59ID:1KLcg9Bs

これはどっちも嫌なライカ爺ですなｗ

0492名無しさん脚

2008/06/03(火) 16:06:42ID:oNWwGd9G

>>482
CR-1/3N はリチウム電池です。
SR44電池を２個並べたのと同じです。

リチウム電池なのでSR44よりも当然数倍長持ちします。

0493名無しさん脚

2008/06/03(火) 17:25:16ID:8vij2Spg

CR-1/3NはLR44を２枚重ねたサイズだけど、放電特性が違うから、
サポート外のカメラに使うと壊す可能性があるんだよな。

0494名無しさん脚

2008/06/03(火) 23:08:31ID:B/BjuiTr

だから、お店で変な言い方したら初心者ってバカにちゃれるから、
呼び方教えてって何回も言ってるでちゅ！！

0495名無しさん脚

2008/06/04(水) 00:41:40ID:8BvQlkId

>>だから、お店で変な言い方したら初心者ってバカ.にちゃれるから、
>>呼び方教えてって何回も言ってるでちゅ！！

そんな事気にしてる時点でライカ爺の仲間入りだｗ

0496名無しさん脚

2008/06/04(水) 02:12:51ID:hmFwKXtI

>>494
通販で買えよ

0497名無しさん脚

2008/06/04(水) 09:18:06ID:06c5vdel

>>482
>>495
>>496
494 は私の発言ではないのですがこの電池を他のカメラ以外の機器で利用しており
この電池が一般のスーパーや家電量販店には置いてなくカメラ屋さんにありライカに
使われているというのがわかりここのスレに質問した次第です。
ちなみにライカは持ってません。所有できるなら所有してみたいですが。

0498名無しさん脚

2008/06/04(水) 10:25:25ID:Yzv12Zhj

カメラ以外の機器ってなに？

0499名無しさん脚

2008/06/04(水) 10:41:27ID:SFuiujy9

バ○ブ？

0500497

2008/06/04(水) 13:42:20ID:06c5vdel

>>498
>>499
測量用の機械です。

0501名無しさん脚

2008/06/04(水) 15:48:09ID:n5oZIT98

そこで呼び方教えれって意味分らん。
しーあーるさんぶんのいちえぬでどう考えても通じるだろ。
どうしても恥ずかしいなら紙に書いて見せろw

0502名無しさん脚

2008/06/04(水) 16:46:16ID:noe6+BqC

流れ切って質問申し訳ありません。
今までＭ６を使ってましたが、ファインダーのハレーションにもううんざりで。
Ｍ７買おうと思ってるのですが、電気系がすぐ故障するって聞きました。
特にファインダー内のシャッター速度表示がすぐやられると。
そんなに故障するものなんでしょうか…？

0503名無しさん脚

2008/06/04(水) 17:27:12ID:vdn1MB+5

>>502
いいんだよこんな流れは断ち切ってくれて。
質問には答えてあげられない（M7は使った事が無い）けど。

0504名無しさん脚

2008/06/04(水) 17:40:28ID:fN8B3P6W

毎日、持ち歩いてるがそんなことはないがなあ
俺の場合、鞄に無造作に放り込んだり、車のシートに置きっぱなしにしといても一度もトラブルないぞ
>>475じゃないけれど、極端に言う人がいるんじゃないの

大きなお世話だろうが、M6のファインダー改造サービスって今はやってないのかな？

0505名無しさん脚

2008/06/04(水) 20:37:37ID:noe6+BqC

>>503
そう言っていただけると助かります！

>>504
やはりそこまで壊れやすいものではないんですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。

今もやってもらえるようですが、
本当に入門のつもりで買った革浮き傷ありのものなので、それに３７ｋは…
何より修理にかなり日数がかかるのがきついので。

0506名無しさん脚

2008/06/04(水) 20:49:43ID:IROHaies

たった１人からの意見で納得しちゃうのって甘くね？ｗ

故障って扱い方と運と両方だからね
壊れない奴のは壊れないんだろうけども
壊れたらそいつにとっては１００％壊れたことになるしｗ

0507名無しさん脚

2008/06/04(水) 22:57:48ID:noe6+BqC

まあそうなんですがｗ
必ず壊れるものでなく、固体差＝運次第っぽいことは分かりましたので。

保証長いＭ７買って、壊れたら修理中用にコンデジ買いますｗ

0508名無しさん脚

2008/06/04(水) 23:41:38ID:Eciwz3uX

オレのM7も調子いいぜ。
（参考まで）

0509名無しさん脚

2008/06/04(水) 23:51:23ID:8bWctv9F

>>502
ファインダーのハレが嫌ならもうM3しかないんじゃないの？
M2以降は基本的に皆同じだと思ってたんだけど違うのかな。

0510497

2008/06/05(木) 14:43:58ID:p8uxnqIF

>>501
正式名称はパッケージにも書いてあるから分かってるんです。ただ、
「シノゴ」みたいに通称みたいなのがあるのあるのかなぁと興味を持っ
てるだけなんですがなぜか「恥ずかしいなら」とかそんな話ばかりに
なってしまうのが不思議です。いや、他にはないよ、とか、知らないなぁ
のような答えが出ないのが。

0511名無しさん脚

2008/06/05(木) 14:48:47ID:E0CDmhv3

きてますね、こりゃ

0512名無しさん脚

2008/06/05(木) 16:21:13ID:gs9boVF8

>>510
形を良くみてみ! 俵型クリームコロッケに似てるでしょ
「コロッケください!」これで行けるYO!

0513名無しさん脚

2008/06/05(木) 16:34:04ID:expMQUd2

プロの間では「樽」で通ってるよ

0514名無しさん脚

2008/06/05(木) 18:26:50ID:Jk/LTy/M

俺の周辺では「茶筒」だけどな。

0515名無しさん脚

2008/06/05(木) 20:10:20ID:jgMlrAvN

俺の周りじゃ「単八」だ。

0516名無しさん脚

2008/06/05(木) 22:34:56ID:8c0b9Vkc

>>508
ありがとうございます！

>>509
Ｍ７の後期ロット(２９０万台の改善確認しました)から
ハレーションは改善されてるようなんです。
Ｍ４やＭ５のハレーションは聞いたことなかったですが、あるのですか？

0517名無しさん脚

2008/06/05(木) 22:47:30ID:sAw8MGg7

>>516
> Ｍ７の後期ロット(２９０万台の改善確認しました)から
> ハレーションは改善されてるようなんです。

それは初めて聞きました。
ファインダーの基本構造を変えずに改善できるのなら
M2以降も機種によって差があるのかもしれないね。

0518名無しさん脚

2008/06/05(木) 23:11:33ID:FNgjMGNl

ファインダーの改良サービスは、どこもM4-P、M6、ＴＴＬとあるから
コストダウンで変更があったんだろうね

0519名無しさん脚

2008/06/06(金) 02:34:05ID:d0i08I8B

素人なのですが、ライカのカメラで写真を撮ってみたくなりました。
素人にお勧めのライカはどれになりますでしょうか。
自分で調べたところですとM6というのがいいのではないかと考えてます。
先輩方教えてください。

0520名無しさん脚

2008/06/06(金) 02:41:32ID:f7806psi

>>519M3にしておいた方が無難。露出計が付いてないなど不便だが
結局最終的にはＭ３が欲しくなる。

0521名無しさん脚

2008/06/06(金) 02:43:16ID:gyCh3twQ

>>519
正解

0522名無しさん脚

2008/06/06(金) 02:55:00ID:mOyEYviQ

>>519
V-LUX1が最高です。
アンリ・カルティエ・ブレッソンも褒めています。

0523名無しさん脚

2008/06/06(金) 08:37:39ID:YE4JdUYU

>>519
程度の良いM6、M6TTLの中古で正解です。

>>520
初心者にいきなりM3は敷居が高すぎでしょう。値段は別にして。
ハズレを掴まされる可能性も高いですし、露出計無しは無理です。

0524名無しさん脚

2008/06/06(金) 12:33:29ID:d0i08I8B

519です。
お返事下さった方ありがとうございます。
やはりM6でいってみようかと思います。
仕事帰りにカメラやさんを覗いてみようと思うのですが、中古カメラやさんが多いのは銀座なのでしょうか。

0525名無しさん脚

2008/06/07(土) 01:31:20ID:G8FVPeAt

>>523
写真初心者には「露出計無し」は無理かも知れんが、
「ライカ初心者」ならそうとも言えんぞ、とM3 DSしか持ってない俺は思う

まあ、M3を買えばM2とかM4が欲しくなるんだろうけどね

0526名無しさん脚

2008/06/07(土) 01:43:20ID:thdJfINI

>>522がネタなのか親切心の発露なのかが気になる

0527名無しさん脚

2008/06/07(土) 20:27:29ID:3eVHmKNs

「発露」が「発狂」に見えたorz

0528名無しさん脚

2008/06/07(土) 23:53:54ID:thdJfINI

素朴な疑問だが・・・

M5のファインダーはバルサムはがれが持病とか言われるが
M2やM4とかM4-2以降とかと何か違うの？

すげーがいしゅつっぽくてスマン

0529名無しさん脚

2008/06/10(火) 08:44:35ID:5oII/rNb

>>528
ほかのMライカより、ファインダーのバルサムが剥がれやすいのが違う。

0530名無しさん脚

2008/06/10(火) 12:08:35ID:qxVyKlo7

何を質問したいのかさっぱり解らんｗ

0531名無しさん脚

2008/06/10(火) 14:52:35ID:n0Z9VWQ2

まあ、バルサムの成分が違うのかねえ。
詳しくは知らない。

0532名無しさん脚

2008/06/10(火) 20:54:49ID:mIYNneIL

M5、それにM4もだけど2重像部分に黒い点や影が出てるのがありますね。

もっとひどいのはM2～M4初期でファインダー全面が黄色くなって2重像や
フレーム像がひび割れだらけの症状が出てるのが多い。ウェッツラーとカナダ
のバルサム云々とかの話もあるみたいだけど、さすがに古いからでしょうか。

M4-2以降の場合、そこまでのものは見たこと無いです、剥がれていても
よく見るとそのむらがあるけど普通に覗いてるときには気にならない程度って
感じ。

0533名無しさん脚

2008/06/10(火) 20:57:27ID:n0Z9VWQ2

でもまー確かにヤフオクなんかの説明を見ると
「M5特有のバル切れはなく・・・」みたいな
そんな説明してるのが多いよね。

つーことはM4以前ともM4-2移行とも違う
M5独自の欠点みたいのがあるってことなんだろうか？？

よく分からん。

0534名無しさん脚

2008/06/11(水) 07:24:03ID:/YCXTrXI

>でもまー確かにヤフオクなんかの説明を見ると
ソースがオクの商品説明www
馬鹿丸出しぃ～wwwww
テラワロスwwwwwwww

0535名無しさん脚

2008/06/11(水) 08:30:50ID:89xcd0Tu

>>534
何言いたいのか分らん。
M5の三日月バル切れは常識なんだけど。
オクの商品説明引合いに出したって別に変じゃない。

ちなみに、三日月バル切れは実用上問題なし。

0536名無しさん脚

2008/06/11(水) 09:02:38ID:tvHbIvIG

>>534
涙拭けよ

0537名無しさん脚

2008/06/11(水) 13:57:09ID:yzVaBdFK

教えてください。
はじめてのライカとしてM3をと考えています。
googleで調べてみるとM3はファインダーを選択するレバーがあるそうですが、
これはレンズやアダプタ側の焦点距離に関係なくレバーで切り替えができる
ということでOKでしょうか?
たとえば50/90のアダプタ経由で135も嵌めてもレバーで表示できるのでしょうか？

おしえてｴﾛい人!

0538名無しさん脚

2008/06/11(水) 14:55:38ID:phDddoYd

どこから説明していいか分からん。
マジで初心者っぽいな。
暇を持て余してる人、頼む。
↓

0539名無しさん脚

2008/06/11(水) 15:16:26ID:tvHbIvIG

えぇーー俺かよ・・・

>>537
まぁそういうことだな。
あくまで確認な。

0540名無しさん脚

2008/06/11(水) 19:35:37ID:VHJdg970

537です
538-539ありがとうございました
さきほど買って来ましたです

0541名無しさん脚

2008/06/11(水) 19:44:50ID:ce5cuc/D

金持ちだな

0542名無しさん脚

2008/06/11(水) 22:34:22ID:m1IH3Sv3

はやっ。もう買ってきたんかいな。
あれは一時的にフレームを確認するためだけのレバーで、
コシナのアレみたいにその位置で固定はできないんだよ。
だから「切り替え」レバーと思わない方が。

0543名無しさん脚

2008/06/11(水) 23:59:50ID:GuzBt7Cg

確認レバーね。
持ってみないと分からないな

0544名無しさん脚

2008/06/16(月) 22:24:31ID:CyR8NR3m

質問させてください。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47724857
こんな感じで、シリアルデータ上ではフレームセレクトレバーがないと思われる
ものでも、ついてたりするのを時々見かけるんですが、こういうのって、後に改造
されたりしたものなんでしょうか。
それとも、トップカバーだけ入れ替えたりしたものがあったりするんですかねぇ。
オク見てると、結構こういうのを見かけるんで、どうなんかなと思いまして。

0545名無しさん脚

2008/06/16(月) 23:05:40ID:9MO2j1g7

ハンザかどっかのメーカ-のケースつけて肩から下げていたのですが
ストラップが金具から抜けてカメラがマンションの廊下に落下した。
廊下はシートが張られていたのでキズはつかなかったが軍艦部の端が少しへこんだ。
フレームが歪んだりしてたらショック。
多少落としても平気なもんでしょうか？

0546名無しさん脚

2008/06/16(月) 23:47:46ID:NyDfzkdK

>>545
機能的な心配なら、見て撮って、自分の目で確認するが吉。
外観的な心配なら、ご愁傷様でした。

0547名無しさん脚

2008/06/16(月) 23:49:42ID:uTfmqoRq

>>545
落とした本人が持ってるカメラを他人が大丈夫かどうか分かる訳ねーだろw
お前が見て分かんねーんなら誰にも分かんねーよ

0548名無しさん脚

2008/06/17(火) 09:09:31ID:B7nAUcv9

>>544
改造は可能だしライカでも受け付けていたと思う

0549544

2008/06/17(火) 09:42:15ID:yNTO951k

>548
Thxです。
細かいところなんで質問するのもアレかと思ってたんで。
ありがとうございました。

0550名無しさん脚

2008/06/17(火) 19:15:26ID:FkrWRNey

>ストラップが金具から抜けて
すげーボロいもんだな。

0551名無しさん脚

2008/06/17(火) 21:35:20ID:zsGb3RW5

IIIf使い君、キミはそんなことばかりしててイイのかな？

0552名無しさん脚

2008/06/24(火) 08:41:09ID:JIhcdsWs

一時期日本のカメラ店にあったレアライカはいまや韓国に…
ttp://www.buycamera.co.kr/Leica-Musium.htm

0553名無しさん脚

2008/06/24(火) 09:04:25ID:6idRQBVh

全部パチもんに見えるところが凄いね！

0554名無しさん脚

2008/06/24(火) 11:22:37ID:BFFpGFd+

欧米人が日本のライカ屋を見たら
>>553みたいに感じるんだろうねえ

0555名無しさん脚

2008/06/24(火) 12:06:20ID:3JSlX/2v

いや…　日本=ﾆｺﾝ/ｷﾔﾉﾝって思いがあるだろうから、そこはまたチト違うでしょ。

0556名無しさん脚

2008/06/24(火) 12:26:47ID:BFFpGFd+

>>555
ごめん、意味がわからんｗ

日本人が周辺諸国を蔑視しているように
欧米人は日本人のことなんか今でも蔑視してるよ

0557名無しさん脚

2008/06/24(火) 12:59:03ID:I+RuVwOS

三国人ひっしおつ

0558名無しさん脚

2008/06/24(火) 13:19:01ID:BFFpGFd+

黄色人種ひっしおつ

0559名無しさん脚

2008/06/24(火) 15:04:44ID:3JSlX/2v

>>556
いや、蔑視に関しては知らんけど、事実として、
わりとちゃんとしたホテルのロビーなんかでも、
偽ブランド品が堂々と販売され、カメラ作りに関しても余り得意でない韓国にあるカメラ店に、
高価なレアライカが並ぶ様を日本人が見た時の感覚と、
物作りに関しては世界的に定評があり、カメラに作りに関しても
欧米をはじめとする先進国で実用機としての普及率が
トップレベルのﾆｺﾝ/ｷﾔﾉﾝ機を製造している日本にあるカメラ店に、
高価なレアライカが並ぶ様を欧米人が見た時の感覚では、
明らかに違うのではないかなと思っただけだ。

どちらかと言えば、例えば日本人がドイツを旅していて、
そこに銀座のカメラ店以上に、レアニコンを取り揃えているカメラ店を見た時に感じるであろう感覚に
近いのではないかと思うが、どうだろう？？

0560名無しさん脚

2008/06/24(火) 15:16:57ID:3JSlX/2v

↑って偉そうな事ほざいてる俺はLOMO LC-A+を持ち歩いて遊んでいるクチなんだけどねwww
自分で思い出して一人でウケてる訳でwww

0561名無しさん脚

2008/06/24(火) 16:18:52ID:ebcVCWOn

>>559は今銀座のライカは中国人が殆ど買い占めている事実を知らないんだな
哀れな奴

0562名無しさん脚

2008/06/24(火) 16:26:39ID:3JSlX/2v

>>561
えっと…　今銀座のライカは中国人が殆ど買い占めている事実を、仮に俺が知らないとして、
俺が>>559で書いた事と、それ以前の流れを踏まえて、何か関連があるのだろうか…？
人を小馬鹿にしたいという気持ちが先走っていやしないか？

0563名無しさん脚

2008/06/24(火) 21:32:14ID:DV8W6XAB

博物館の特別展示だから、どっかからの借り物だと思うが。

燃えちゃったライカはソルムスにあったやつだと思うから、ライカから借り物じゃね？

0564名無しさん脚

2008/06/24(火) 21:43:31ID:ea9uDjhl

ライカに萌えちゃったやつ？

0565名無しさん脚

2008/06/25(水) 01:10:45ID:8fBLlAs9

>>562

＞ >>561
＞えっと…　今銀座のライカは中国人が殆ど買い占めている事実を、仮に俺が知らないとして、
＞俺が>>559で書いた事と、それ以前の流れを踏まえて、何か関連があるのだろうか…？
＞人を小馬鹿にしたいという気持ちが先走っていやしないか？

おまいに一票！

0566名無しさん脚

2008/06/25(水) 01:12:44ID:vpMPciuY

>>565
読んでて鳥肌がたったわ。

0567名無しさん脚

2008/06/25(水) 01:25:35ID:GJd+RFx+

ID:BFFpGFd+
朝鮮人が世界中で忌み嫌われてるからといって
名誉白人のである日本人を貶めるのはよせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0568名無しさん脚

2008/06/25(水) 22:13:59ID:bku2mZhQ

まあニコンもキヤノンも「偽ライカ」からスタートしてるわけだし

0569名無しさん脚

2008/06/25(水) 23:09:37ID:mUckVPu1

世の中に二種類のカメラしかない
ライカのパチとペンタックスＳＰのパチだ

0570名無しさん脚

2008/06/29(日) 21:52:33ID:QuXVUkxU

すいません、質問させてください。
M4-2とかM4-Pとかのフィルムメモって、針回すヤツじゃなくて、
書き込み式ですよね。
あれって、何で書いて、何で消すものなんでしょうか。
鉛筆と消しゴムでいいのかどうか不安なんです。
エロい方、お願いいたします！

0571名無しさん脚

2008/06/29(日) 21:59:11ID:ofWYlysB

そんなに不安なら、携帯にでもメモっておけばいいんじゃね？
いまどき忘れる程フィルムを使い分けるのは漢だな

0572名無しさん脚

2008/06/29(日) 22:06:06ID:cLIDzM3v

>>570
> M4-2とかM4-Pとかのフィルムメモって、針回すヤツじゃなくて、
> 書き込み式ですよね。

へー知らんかった。
だれか参考画像もってない？

0573gugurecus

2008/06/29(日) 22:27:21ID:hjZ3uVTN

http://www.yubido.com/leicam/m4-2.htm

0574名無しさん脚

2008/06/29(日) 22:31:50ID:cLIDzM3v

>>573
サンクス
手の抜きっぷりにワロタ
これならニコンみたいにフィルム箱のベロ切り取って
差し込めるようにした方がいいな。

> つや消しのプラスチックに変わり、
だからやっぱり鉛筆でいいんでしょうね。

0575570

2008/06/29(日) 23:48:30ID:QuXVUkxU

Thx > ALLでつ。
そっか、鉛筆でいいんだ。3Bくらいの柔らかいほうがいいかな。
まだ、常用フィルムって決めてなくて、色々使い分けてるんで…。

0576名無しさん脚

2008/06/30(月) 10:13:53ID:mtgZhXc1

ﾎｯﾄｼｭｰに折り紙は　ﾏｲﾉﾘﾃｨｰ？

0577名無しさん脚

2008/06/30(月) 10:38:51ID:yT+MAkcg

むしろ手の平にマジックで書くのが世界基準

0578名無しさん脚

2008/06/30(月) 20:14:10ID:49LxT8o8

手の甲にボールペンだろ

0579名無しさん脚

2008/06/30(月) 23:27:27ID:ZRYN1F2h

欲しいと思ったら後先考えずボールペン握ってる香具師が勝ち組なんだ！

0580名無しさん脚

2008/06/30(月) 23:34:17ID:yT+MAkcg

あー、お客さん
ボールペンで書き込みされたら売り物にならないんだよねえ
こりゃあ買い取っていただかないと・・・

ということか？

0581名無しさん脚

2008/06/30(月) 23:43:51ID:TLHY6K2c

軽く書いても真っ黒けの毛

0582570

2008/07/01(火) 07:14:35ID:KkHr9PY0

>581
鉛筆で、ってことでつか？そもそも消しゴムで消えるのか不安っす…。
>576 が正解な気がしてきたです…。

0583名無しさん脚

2008/07/02(水) 02:20:25ID:Bm9K5Y/5

すいません、すごく初歩的な質問で恐縮なんですけど
MPのブラックとブラックペイントって何が違うんでしょうか？
見た限りでは全く違いが分からなかったんです。

0584名無しさん脚

2008/07/02(水) 08:43:39ID:gjt6hy4j

MP
ブラック＝ブラックペイント

M6、M7
ブラック＝ブラッククローム限定品除く

0585名無しさん脚

2008/07/02(水) 13:49:01ID:Bm9K5Y/5

>>584

レスありがとうございます。モデルによって違うんですね。
自分が混乱したのは、M8で現行ブラックモデルがありますが、
最近ブラックペイントが出るとか出ないとかで話題になってました。
そこでブラックとブラックペイントは何が違うのか気になった次第です。
こういうM8のような場合のブラックとブラックペイントというのは
塗装に関しては実質全く同じものと考えていいんでしょうか。

0586名無しさん脚

2008/07/02(水) 14:08:06ID:as4Qhv03

>>585

M8は、現行=ブラッククローム（メッキ？）で、
近々出るのはブラックペイント（塗装）だと思う。

0587名無しさん脚

2008/07/02(水) 15:09:40ID:gjt6hy4j

MP
ブラック＝ブラックペイント

M6、M7、M8
ブラック＝ブラッククローム限定品除く

>>585
そもそも、クロームとペイントの違い分ってる？

0588名無しさん脚

2008/07/02(水) 15:12:02ID:zo4eZUX5

知りたかったのはそこかとw

0589名無しさん脚

2008/07/02(水) 21:23:44ID:Bm9K5Y/5

>>587
>そもそも、クロームとペイントの違い分ってる？

すいません、そこがまさに分からないんです。。。
店頭でM7のブラックとMPのブラックペイントを見比べたんですが、
同じように黒いだけで今一呼び分ける意味が分からなかったので、
M8だとどう違うのかと思ったんです。
見た目で分かるものですか？
それとも剥げた時に違いが分かるような感じなんでしょうか。

0590名無しさん脚

2008/07/02(水) 21:52:01ID:qptHgCZa

あんた、いい人だけに、騙されないようになｗ

0591名無しさん脚

2008/07/02(水) 22:48:43ID:I5WjEFNG

>>589
586さんが言ってるけど、クロームと言うのはメッキ。
ペイントは言葉通り塗料を塗ること。
あ、メッキもわかんない？電解液の中で、電気的に金属の表面に
違う金属膜を形成すること。
なんぼなんでも塗料、ペンキはわかるよね？

簡単に言えば、クロームは頑丈、比べてペイントは剥がれやすい。
ただし、磨き込めばペイントはツヤがでるし、剥げた場合もそれが
「味」って感じになりやすい。
クロームは頑丈で剥がれにくい反面、磨き込んでも変化はほぼ無し。

見慣れないと、新品で区別つかないのは普通ですよ。

0592名無しさん脚

2008/07/02(水) 23:09:05ID:Bm9K5Y/5

>>590
騙されるほどの資金もないのでｗ大丈夫です。

>>591

とても分かりやすい説明ありがとうございます。
クロームの方が塗装は頑丈とは意外でした。
それにしても剥げやすい方が価格が高いというのは、
やっぱりライカならではなんですかね。
大変参考になりました。ありがとうございました。

0593名無しさん脚

2008/07/02(水) 23:17:31ID:I5WjEFNG

>>592
剥がれやすいって、ちょっと誤解招く表現でしたね。
ペイントの専門家じゃないんですけど、多分焼付け塗装で
非常に緻密なペイントですから、剥がれることはまず無いです。

ただ、摩擦でボディの角やレバーの指に当る部分の塗装が
薄くなって地肌が出てくる、と言う感じです。

0594名無しさん脚

2008/07/02(水) 23:36:10ID:qptHgCZa

>>それにしても剥げやすい方が価格が高いというのは、
>>やっぱりライカならではなんですかね

ええっと、
塗装だから高いというよりも
特別仕様だから高いというのが正しいでしょうな。

大昔のブラックは塗装だったのに対して
最近は剥げにくいブラッククロームが標準になり
一部に昔の塗装ブラックを懐かしむ層がいるので
あえて剥げやすい塗装ブラック仕様を少量生産して
ボッタ値段で販売するというわけだな。

この20年くらいのライカは
そういうコレクター向けボッタ仕様を度々出して
心ある人から大ひんしゅくを買いまくっている。

0595名無しさん脚

2008/07/03(木) 00:25:39ID:x8MgKS5t

確かにブラックペイントを有り難がる感性は理解できないな。

0596名無しさん脚

2008/07/03(木) 00:47:31ID:8Vcjub73

>>595
俺も以前はそう思ってて「クロームのほうが渋くていいじゃん」
て感じだったんだけど、ブラックペイントのMP買って、考えを改めたよ。

0597名無しさん脚

2008/07/03(木) 00:59:31ID:qBTWB6CI

「渋い」とか「格好いい」とか
そういう価値観の人はこだわるんだろうけど
写真を写すための道具としてライカを見ている人は
クロームでもペイントでもどっちでもいいだろうね。

で、ライカは禿げにくいクロームを選んだわけだ、多分。
機能を考えたら禿げないほうがいいんだから。

でもライカ買う人のかなりのパーセンテージは
機能以外のところにも金を払うわけだねｗ

0598名無しさん脚

2008/07/03(木) 01:10:53ID:KM9plydN

かっこ悪いよりかっこいい方がいいじゃん。
機能美とかいう気はないけど、他社の亀ファンだって
性能云々は当然ながら、皆それぞれに拘りも所有する満足感も
あるだろうし。

まぁ塗装程度でレア度を煽られちゃたまらんが・・・

0599名無しさん脚

2008/07/03(木) 01:16:06ID:qBTWB6CI

だからね
何が格好良くて何がそうでないかってのは
人によって見方が違うし
時代によっても見方が変わるし
一番変化してしまうものだからさｗ

買うのは好きずきだし否定する気はないが
今時わざわざペイントの個体を買う人を見ると
ある種の先入観を持ってしまうのは事実だｗ

0600名無しさん脚

2008/07/03(木) 01:31:25ID:8Vcjub73

しかし、今時ライカを買う人のうち、
純粋に「写真を写すための道具としてライカを見ている人」って
どれほどいるのかね。いや単純な興味としてね。

0601名無しさん脚

2008/07/03(木) 01:57:17ID:qBTWB6CI

まじめに写真をやろうとしたらむしろデジ買うんだろうなあｗ

http://funahara.com/blog/index.php

この人みたいにライカを使い続けて
自然に？M8に行った人もいるわけだけども
こういうのは格好いいなｗ

俺はウジウジと銀塩ライカを使い続けている

0602名無しさん脚

2008/07/03(木) 02:15:11ID:uVc2FPd9

やっぱ写真撮るならライカでしょ。
なんたって光の粒子一粒一粒が写るんだから！

http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/03/06/b0052906_1475946.jpg

0603名無しさん脚

2008/07/03(木) 08:44:07ID:4/BrXrfJ

>>599
良いこと言ってるな、と思ったら、前半と後半で言ってることバラバラじゃねーかｗ

今時、マニュアルの新品ブラックＭライカ買うと、もれなくペイントが付いてくるって知ってんのか？
嫌ならAE付かシルバーに行くしか無いんだが。
なんか、僻み臭がプンプンするんだが

0604名無しさん脚

2008/07/03(木) 10:32:29ID:eBsKUtTf

M7のデザインが一番好きなんだけど、電子式シャッターというのがネック

0605名無しさん脚

2008/07/03(木) 11:32:29ID:qBTWB6CI

新品の機械式シャッターがいいんだけど、巻き戻しがノブってのがネック

0606名無しさん脚

2008/07/03(木) 11:58:51ID:4/BrXrfJ

>>605
その通り。
ノブの方が使いやすいってほざいてるのは、なぜM4でレバーに
変ったかも分らんど素人。

0607名無しさん脚

2008/07/03(木) 12:02:54ID:qBTWB6CI

ノブに退歩したのってなぜ？

１＝ファッションｗ
２＝斜めクランクは構造上無理がありトラブル発生
３＝素速く巻き戻すと静電気が発生すると再確認
４＝コスト

0608名無しさん脚

2008/07/03(木) 12:14:44ID:4/BrXrfJ

１です。

0609名無しさん脚

2008/07/03(木) 12:59:56ID:qijbGn8V

５　奥様を喜ばせるための訓練

0610名無しさん脚

2008/07/03(木) 15:22:47ID:c2pxDCOG

>クロームの方が塗装は頑丈とは意外でした。

クロムめっきは塗装じゃないって。塗ってないし吹き付けてもないんだから。
①ペイント（塗装）　ヽ( ﾟДﾟ)ノ　②クローム（めっき）　　で、じぇんじぇん別物。
この場合
「クロームの方が頑丈とは意外でした。」
これで、いいのだ。

0611名無しさん脚

2008/07/03(木) 19:52:17ID:ntxmpkqd

昔はM4でもブラッククロームの方がペイントより高かったらしいね。
でもブラッククロームは磨耗するとあの何とも言えないガンメタリックになるからな。
黒好きには許せないだろうな。

0612名無しさん脚

2008/07/03(木) 23:43:22ID:dOntviD8

もう少し日本語でおｋ

0613名無しさん脚

2008/07/04(金) 01:28:13ID:RZ3VtSJ4

>>607-608が本当だとすれば

いつかきっとMPをクローム改造するブームが起きるだろうｗ

0614名無しさん脚

2008/07/04(金) 06:46:59ID:GLqSmcZl

＞ブラッククロームは磨耗するとあの何とも言えないガンメタリックになる
これ見てみたいなぁ

0615名無しさん脚

2008/07/04(金) 09:09:37ID:kwxkY/Nx

「何とも言えない」

つまり、何とも言えない。
ペイントは使い込むと真鍮の肌が覗いていかにも、って感じに
なるけど、クロームは綺麗な使いこなし感になるのは難しい。
渋く感じる人もいるが、くたびれた様にしか見えない人もいる。
ていうか、俺もくたびれた様にしか見えないかな。
中古品もくたびれたブラッククロームは安いね。

0616名無しさん脚

2008/07/04(金) 09:27:44ID:RdAkTtgd

ペイントスレだって一般小市民からみたら禿茶瓶の汚いポンコツに見えるかもしれないなあ

0617名無しさん脚

2008/07/04(金) 10:29:09ID:kwxkY/Nx

>>616
いや、かもしれない、じゃなくてポンコツそのものにしか見えないよｗ

0618名無しさん脚

2008/07/04(金) 12:18:15ID:Crn4Zxpc

>617
ひでえwww、あまりにも愛がないわw でもそうかもな。

0619名無しさん脚

2008/07/04(金) 13:06:01ID:kwxkY/Nx

>>618
禿げペイントもくたびれクロームも持ってるぞｗ

0620名無しさん脚

2008/07/04(金) 13:36:33ID:RZ3VtSJ4

ちゅーかフィルムカメラに何十万も払う時点で
一般市民の理解の範囲外

0621名無しさん脚

2008/07/04(金) 14:23:33ID:RdAkTtgd

似たようなカメラを何台も欲しがる時点で一般市(ry

0622名無しさん脚

2008/07/04(金) 14:25:52ID:RdAkTtgd

あーでも
剥げて出てきた真鍮見せながら
ライカは超高級機だから金でフレームが出来ているのさ、とか語ると信じる人いるかも

0623名無しさん脚

2008/07/04(金) 15:39:34ID:RZ3VtSJ4

それがウソだとバレた時には・・・

0624名無しさん脚

2008/07/04(金) 17:44:10ID:pLEo/152

お宝鑑定団みてると脳が逝っちゃった骨董収集家とか沢山でてくるけど、
あの滑稽さとライカヲタは＝だよ。
第三者からは基地外にしか見られてないって自覚したほうがいいよ。

0625名無しさん脚

2008/07/04(金) 17:46:45ID:RZ3VtSJ4

あちこちで不味いエサをまいてますね、坊や

0626名無しさん脚

2008/07/04(金) 17:53:43ID:pLEo/152

ハァ？だからなに？
エサでもなんでもいいけど、親切心でライカヲタは基地外って客観的に指摘してあげてるのに、揚げ足とるなよ爺

0627名無しさん脚

2008/07/04(金) 17:56:09ID:RdAkTtgd

しんせつおつ

0628名無しさん脚

2008/07/04(金) 21:54:38ID:H4G98dXk

>>602
光の粒子って呼吸するのか？

0629名無しさん脚

2008/07/04(金) 23:38:21ID:ihQytUm3

>>626
世の中にはいろんな人がいるんだよ。ば～か。

0630名無しさん脚

2008/07/05(土) 01:17:50ID:VR3HGKSh

ようするにライカ買って貰えなくて駄々こねてるマセガキ坊やが『あのブドウは酸っぱい』と負け惜しみ言ってるだけでしょ。

なぁ坊や、大層なクチきくのは自分でライカを買えるだけの稼ぎを取れる様になってから言うんだよ…

0631名無しさん脚

2008/07/05(土) 02:33:48ID:TLvTIoXQ

>>601
> この人みたいにライカを使い続けて
> 自然に？M8に行った人もいるわけだけども
> こういうのは格好いいなｗ

重いし、写真デカイし、で、見るの止めましたが、
よろしければ、どのへんが格好いいのか、補足してもらえますか？

0632名無しさん脚

2008/07/05(土) 02:44:03ID:7lu1mN9n

>>631

ライカ使いとしてどうかは知らないけど、このオッサンは結構有名な人だよ。
元アメリカのパンクバンドのベースで今は映画プロデューサー。
しかしレッドワンいいなあ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/船原長生

0633名無しさん脚

2008/07/05(土) 06:52:40ID:0VNQTUET

まああれだ
いまどきＭ型の中古でも一眼デジの新品と大佐ないしね
というわけで俺にも買えちゃいました (^o^)

0634名無しさん脚

2008/07/05(土) 08:16:16ID:7HDq0k6W

でもレンズはまだ高いよね
ノクチ生産終了、最後の100個がお得意の限定仕様とかやめてくれｗ

0635名無しさん脚

2008/07/05(土) 23:13:29ID:1pD5V3rR

限定仕様はともかく、国産ハイエンドの一眼レフレンズも
もう十分高いね。
まああちらはズーム、こっちは単焦点だけど。

0636名無しさん脚

2008/07/08(火) 08:38:53ID:wlHmThvo

ライカは借金してでも若い時に買え
これ鉄則
電気仕掛けのAFズームがおもちゃに思える
シジイの骨董趣味だけではない五感に響く本物のシンプルな機械だとわかる

0637名無しさん脚

2008/07/08(火) 10:15:44ID:ko3OLBOY

２０の時に借金して買ったおれが来ましたよ。

その後レンズのないライカを抱えること６年。
ようやく買ったレンズがミノルタの40mm。
いつのまにやら、家に溢れるライカのカメラとレンズとアクセサリー。
でも撮った写真は少しだけ、どれもみんな死蔵してるw

0638名無しさん脚

2008/07/08(火) 11:05:34ID:Z18bmHiL

20でレンズのないライカって…、すでに立派な爺っぷりだなw
今はレンズあるんでしょ、使おうよ、もったいないよ。
家の中でも撮れるものはいっぱいあるぞ。

0639名無しさん脚

2008/07/08(火) 12:30:36ID:s6BTmr0N

街で見掛けるライカユーザーって撮る行為に酔ってるようなのばっかｗ

0640名無しさん脚

2008/07/08(火) 12:32:40ID:s6BTmr0N

どうせ作例写真みたいなの撮って喜んでるんだろう。
それも趣味だが。

0641名無しさん脚

2008/07/08(火) 13:07:49ID:hI4HUQah

>>639-640

それはライカユーザーに限らんことだが

0642名無しさん脚

2008/07/08(火) 14:12:38ID:L++C/oBV

撮ることに酔えないのもつまらんことだし

0643名無しさん脚

2008/07/08(火) 15:10:09ID:wlHmThvo

上手い下手は別として
撮る事に酔えないのは
酒飲んでも酔えないのと同じ
ライカは一番気持ちよく酔える酒

0644名無しさん脚

2008/07/08(火) 15:11:48ID:0Qo6wH/F

>>639
デジタル一眼持ってる奴のほうがよっぽど(ry

0645名無しさん脚

2008/07/08(火) 15:44:24ID:fuJHCvF1

>>644
>２０の時に借金して買ったおれが来ましたよ。
>その後レンズのないライカを抱えること６年。

これはむしろカッコいいと思うぞｗ
なんかライカ的なエピソードだと思う。

0646名無しさん脚

2008/07/08(火) 15:56:02ID:UMYJkGuq

>>644
だな。
バシャバシャバシャ→モニター確認→バシャバシャバシャ→モニター確認→
俺ってｶｺｲｲだろモード全開

撮る枚数少ない分、余程ライカの方が紳士的。

0647名無しさん脚

2008/07/08(火) 16:13:03ID:L++C/oBV

まあそのへんは個人の感性の違いw
ってことで
あっちよりこっちがとか言わない方が紳士的なのかなと

0648名無しさん脚

2008/07/08(火) 16:33:15ID:DNDFL+dG

ここの人にとってカメラは超合金ロボの延長線ですからねぇ…

0649名無しさん脚

2008/07/08(火) 17:07:27ID:L++C/oBV

×超合金ロボ
○超合金

肥大化したAFブラカメはジャンボマシンダー

0650名無しさん脚

2008/07/08(火) 18:06:16ID:hI4HUQah

おまえ、超合金ロボだったら、
ファインダーがパイルダーオンする１眼レフじゃないと

0651名無しさん脚

2008/07/08(火) 18:42:42ID:83otTtnq

M型でウォッチロボとかゴールドライタンみたいに変身できるのがあれば
正直、少し欲しい。

0652名無しさん脚

2008/07/08(火) 19:08:04ID:j3KTGpe5

ゴールドライタンｗｗなつかしいｗ

0653名無しさん脚

2008/07/08(火) 19:22:37ID:RB9WUK1M

スレタイが「ライスカレー」に見えたのはひみちゅ。

…腹へった。

0654名無しさん脚

2008/07/08(火) 21:16:56ID:C+fjXzM9

おれもレンズのないライカを２０代で買ったよ。
しかもバルナックのⅢｆブラックシンクロ当時８万。Ｍ型なんて逆立ちしても買え
なかった。（昭和５４年当時中古のＭ３が１６万。新品のニコンＦ２Ａがレンズ付き１２万）
でもレンズは３ヵ月後に丸井のクレジット１０回払いでエルマーを買った。

今は、その気になればＭＰだってＭＰ２だってＭ３ブラックだって買えるぞ。
おらあああああああああああああ。

0655名無しさん脚

2008/07/08(火) 21:47:04ID:OrVWQXGw

そのころ652はゴールドライタンを買うために小遣いを溜めていた

0656名無しさん脚

2008/07/08(火) 22:58:46ID:QgxudpSi

昔、友達の家にゴールドライタンが常に500体は居た。…ｶｰﾁｬﾝの内職で

0657名無しさん脚

2008/07/08(火) 23:27:59ID:cliTMYAz

>>654
うらやましい。

独身？

0658名無しさん脚

2008/07/08(火) 23:28:21ID:hI4HUQah

で、息子は一体も持ってないのか・・・泣ける・・・

0659名無しさん脚

2008/07/09(水) 16:05:38ID:TTv3kkVs

嫁や子供は裏切るけどライカは俺を裏切らない！！！

Ｍ８ orz

0660名無しさん脚

2008/07/09(水) 21:10:22ID:wXVKi6bn

その気になれば買えるが、ヨメが怖くて買えない。
でもこっそり現行ＭＰを買った。Ｍ３があった場所においてカモフラージュ。
Ｍ３はカメラバックの中。グフフフ。絶対判らないはず。

0661名無しさん脚

2008/07/09(水) 21:18:46ID:A21zwnBj

>>660
おんなをあまくみてはいけない。

逆にしたほうが良いと思うぞ。

0662名無しさん脚

2008/07/12(土) 20:08:21ID:j4122EtR

気付いたらファインダーにカビが・・・

0663名無しさん脚

2008/07/12(土) 20:26:00ID:zDQYOK7x

ライカばかり可愛がっていたら嫁のアソコにクモの巣が

0664名無しさん脚

2008/07/12(土) 21:02:17ID:5pYt3i6W

>>663
それカモフラージュ。ちゃんとメンテされてますよ。

0665名無しさん脚

2008/07/12(土) 21:06:00ID:VhW8cKw7

されてるね、こないだ銀座で見かけたし。

0666名無しさん脚

2008/07/12(土) 21:27:23ID:UKi8t46H

あー俺もライカ本体だけ買ってレンズ無しになりそうだレンズ高いよー

0667名無しさん脚

2008/07/13(日) 00:15:34ID:KE6AbVfq

コシナもロシアも買えない奴がライカに手を出すなよ

0668名無しさん脚

2008/07/13(日) 08:36:17ID:VPsZzw7l

コシナはともかく、ロシアが買えなかったら、フィルムで写真趣味にすること自体
つらいだろうなぁ、経済的に。

0669名無しさん脚

2008/07/13(日) 10:50:36ID:yW2siiPB

とりあえずツァイスレンズでも買うといいよ。

0670名無しさん脚

2008/07/13(日) 12:07:01ID:p4uhdkxT

針穴もアリかもよ

0671名無しさん脚

2008/07/14(月) 00:24:24ID:rLkdiyr5

M2で28mm使う時は28mmファインダーを買わないとだめ？

0672名無しさん脚

2008/07/14(月) 01:58:55ID:x8MMaBuV

作れるなら
それでもイイとおもうぞ

0673名無しさん脚

2008/07/14(月) 03:38:59ID:mDJlt6Ox

考えるな
感じるんだ

0674名無しさん脚

2008/07/14(月) 14:04:47ID:me3qeRBd

だいたいでいんでね？
心配ならファインダー買うなり28mm枠あるボディを買うなりお好きにだうぞ

0675名無しさん脚

2008/07/14(月) 14:21:24ID:ZKfGOPp6

本当かどうかは知らないが
M3のファインダーで見える範囲一杯が35mmだという話があるな。

M2でも同様に見える範囲一杯が28mmあるかどうかを>>671は聞きたいのか？

0676名無しさん脚

2008/07/14(月) 15:05:36ID:9dQ3c6w3

うる覚えだけど、M4-Pのファインダーが0.72倍で、28mm枠がパツパツだったと思う。
で、M2は確か0.75倍だったかと。
なので、微妙に28mmが入りきらないんじゃないかと思う。
でも、RFで、そこまで枠ぎりぎりを気にするかどうか微妙なとこ？
ファインダー全体よりちょっと大きいくらいに思っておけばいいんじゃない？

0677名無しさん脚

2008/07/14(月) 15:33:29ID:me3qeRBd

>675
M3にローライ/コシナの40mmファインダー載せることがあるけど
視野いっぱいで見ても40mmは無いよ
せいぜい45mmって感じ

0678名無しさん脚

2008/07/14(月) 16:10:27ID:ZKfGOPp6

>>677
ガセでしたか。つうか、全然足りないじゃんｗ

0679名無しさん脚

2008/07/14(月) 16:21:06ID:me3qeRBd

レンジファインダーのフレーミングはアバウトなもの
外付けファインダーはその見え味で楽しく撮影するためのもの

こんな感じで

0680名無しさん脚

2008/07/14(月) 19:27:06ID:Dqj8A04D

ふーん。とりあえずうんこしてくるわ。

0681名無しさん

2008/07/14(月) 22:49:18ID:TJZ7xutn

初めて書き込みます。

関西でライカを買うならどこがいいですか？
もしお勧めのお店があれば教えてください。
（反対に絶対やばそうなお店とか・・)

よろしくお願いします。

0682名無しさん脚

2008/07/16(水) 00:38:03ID:W8aAy97v

>>五感に響く本物のシンプルな機械
これはライカに限らず古いカメラならそうだと思う。
古いペンタックス6X7とかローライコードとかビトーB大窓とか
安くても手応えすごいよ

0683名無しさん脚

2008/07/16(水) 06:56:43ID:gfTitCq7

視覚、触覚、聴覚は判る
臭覚も判らなんわけではない

味覚・・・？

0684名無しさん脚

2008/07/16(水) 07:11:01ID:4+Ml3jjR

最近のカメラはプラスチックの味がするけど、昔のカメラは金属と塗料の味…
てなところかな？舐めたことないけどw

0685名無しさん脚

2008/07/16(水) 10:19:42ID:l8evJzdl

おいらのＭ３はタバコくさい orz

0686名無しさん脚

2008/07/16(水) 11:33:35ID:LQo7VDKN

タバコ臭くして返してくる修理屋サイテー

0687名無しさん脚

2008/07/16(水) 16:27:35ID:6M2N3v0f

マンガやドラマで、ナイフをなめる悪役がよくいるよな。

0688名無しさん脚

2008/07/16(水) 20:22:06ID:3cOQNl72

>>687
知らないのか？
今から斬られるから、鉄分補給して貧血防止だぞ。

0689名無しさん脚

2008/07/17(木) 02:22:27ID:izmpK9fD

獲物を前に舌なめずり・・・３流のすることだな

0690名無しさん脚

2008/07/17(木) 08:01:57ID:60HLZIV0

数コマ後で、「な、なにぃぃ！？」とか叫んで、死にそうだなww

0691名無しさん脚

2008/07/18(金) 10:56:55ID:6T50IQid

現行ＭＰの制式バッテリーはなんですか？
SR44×2でしたっけ？なんとか1/3でしたっけ？
バッテリーサイン点灯してます。
（露出計の横の変なのそうですよね？）

0692ググレカス

2008/07/18(金) 11:53:52ID:5otqYovv

LEICA MP Techical Data

Power supply
(Only necessary for exposure metering and display)
3V from 2 silver oxide button cells, type PX 76 / SR 44 or from 1 lithium cell, type DL 1/3 N. Battery
monitoring by illumination of battery warning display with light balance LEDs (1st level),
light balance LEDs going out (2nd level) or all LEDs going out.

0693名無しさん脚

2008/07/18(金) 12:32:48ID:6T50IQid

>>692
ググレカスと言いながら、おにーさん優しいんだね。
ついでに訳してくれたらもっと好きになるんだけど。

0694名無しさん脚

2008/07/18(金) 13:17:27ID:djhlHHGb

大文字のとこだけ読んでも判るべ。

0695疫西都翻訳

2008/07/18(金) 13:55:18ID:5otqYovv

ライカMP Techicalデータ

電源
(露出計量と単に表示に必要)です。
PXは、76 / SR44か1つのリチウム電解槽から2つの酸化銀ボタンのセルからの3Vが
光に伴うバッテリー警報表示のイルミネーションでバランスLEDs(最初のレベル)、
出かける軽いバランスLEDs(第2レベル)または出かけるすべてのLEDsをモニターする
DL1/3N.Batteryをタイプするのをタイプします。

0696名無しさん脚

2008/07/18(金) 21:29:03ID:TAfqmgj0

MPプラチナ格好良いなと思ったけど値段がおかしかった

0697名無しさん脚

2008/07/19(土) 06:29:04ID:7EG8mXaP

銀塩素人ですが中古のＭ6を買って使ってます。レンズはズミクロン50mm。
すでに何本もモノクロで撮影しています。最近、現像所の人に何となく写りについて尋ねると
「薄いね～。レンズの描写は良さそうだけど、露出をもう少しきりつめたほうが
良いと思いますよ」と言われました。ライカを使っているので逆に
恥ずかしいので、それ以上聞けませんでしたが、露出計は良好ですし、
ネット上ではかなり評判がいいので、その人がおかしいのかなと思いますが
ライカって薄いのがライカの特徴なんですよね？どうなんでしょうか？
それと、薄いってどういう意味なんでしょうか？
ちなみにデジタル歴は3年なのですが
露出はずっとオートで問題はありませんでした。銀塩モノクロも
露出計通りで良いですよね？ダメならライカがこんなにも評判いいわけ
ないですものね・・

0698名無しさん脚

2008/07/19(土) 07:03:53ID:ivBe2Cvc

レンズの描写云々じゃなくて単に絞りを開けすぎてるって事じゃないの?

0699名無しさん脚

2008/07/19(土) 07:05:23ID:/z1lL4hO

まずはモノクロは自分で現像汁
話はそれからだｗ

0700名無しさん脚

2008/07/19(土) 08:13:36ID:PL8CbYux

段階露出してみなはれ。

0701名無しさん脚

2008/07/19(土) 08:29:15ID:UB/usGNo

あ～あ、新品ツァイスイコンにしてればそういう問題は…

0702名無しさん脚

2008/07/19(土) 08:58:35ID:/Uy0U4cB

「薄い」の真意は分からないけど、698に同意。
ちびっとアンダー目にしてみたら良いのでわ。700の段階露出でチェックしてみて。
メーターは、カメラによってクセの差があるから、完全に信頼するのもどうかと。
俺はM6持ってないので、どんな傾向があるのか分からないんだが。
むしろ、おまいさんのM6で、「○○のシチュエーションでメーターが××の程度に
指した所が自分の適正露出」ってデータを蓄積するのがいいかと。

これは、完全に俺の思い込みなので、色々異論はあると思うけど、カメラとしての
ライカは、シンプルであることが、その良さなんだと思う。
オートで写真を撮るのを目的にするなら、最近の、特にデジには絶対敵わないと思う。

長文スマソ。

0703名無しさん脚

2008/07/19(土) 09:02:37ID:naP5fxyn

使い初めで使いこなせる人なんていないでしょ
楽だからってツァイスイコン持ち出すのはスレ的にも馬鹿げてる

0704名無しさん脚

2008/07/19(土) 09:50:09ID:vtF3mr2Z

>>697は釣りだと思う俺がいる

0705名無しさん脚

2008/07/19(土) 12:52:25ID:iBJa19zy

何時の間にか平成になって、気がつけば銀塩写真を卒業してしまったが、
秋葉でコンデジ片手にパンチラ撮影しているライカを知らない青年たちを見ると
私は愚かにも彼らを哀れに感じてしまう、哀れみの視線を注いでしまう。

0706名無しさん脚

2008/07/19(土) 12:53:19ID:iBJa19zy

日本の女性から優しさも風情も人情味も、色気の欠片すら失われつつある御時世に
コンデジ片手に必死に撮っている姿は、私には実に哀れに映る。
彼らは黄箱を知らない、ライカにPKRを詰めるワクワクを知らない、
ピチピチギャルに溢れていたあの時代を知らない。
彼らは全く無価値な沢本あすか（30歳）などに情熱を注ぐ。

0707名無しさん脚

2008/07/19(土) 12:54:03ID:iBJa19zy

そんな私はアグネス・ラムを知らない、ピンクレディーも知らない、
しかし、女性がセクシーだった時代の最後を見れただけでも幸せだと思っている。
使い込んだライカM4に黄色いリバーサルフィルムを入れて、
好きだった同級生の娘のブルマ姿を撮る事が出来て幸せだったと思っている。
日本に「田代」の二文字が溢れていたあの頃を知ってるだけで幸せだと思っている。

0708名無しさん脚

2008/07/19(土) 12:54:56ID:iBJa19zy

長い月日が風に流れ、ライカを知らない子供たちが恋をして、親になったとき
彼らは子供たちに一体何を思い出話として語るのだろう。
ブルマを知らない、フィルムも知らない、コンピューターはソフト触れても
作ったことがない、作り方も知らない、そんな彼らは生まれてくる子供たちに何を与えてやれるのだろう。

しかし私は信じています、ライカを知らない子供たちの可能性を。
応援します、輝く目を持つ子供たちを。

0709名無しさん脚

2008/07/19(土) 17:13:40ID:duccFzDG

>>704
なかば同意。
ポジでもあるまいし、そんなに露出に敏感じゃない。
が、基本通りに間違いなく >>697が写してるなら、露出計の故障か、
現像所の現像液、現像時間の間違い。

釣りじゃないなら、>>697には同じ条件でリバーサルフィルムで写して
みる事を勧めたいが、リバーサルを鑑賞する道具なんか無いだろうから、
カラーネガで写して、普通に同時プリントに出してみることを勧める。

0710名無しさん脚

2008/07/19(土) 17:54:19ID:7EG8mXaP

みなさんありがとうございます。
>>698、>>702
恐れ入りました。たしかに、絞りはほとんど開放で撮影しています・・・
ライカの写真はボケが綺麗という思いこみが強すぎたのかもしれません。
プリントでは調整してもらってるのですが、ネガの写りが薄いというのは
絞りが足りないという意味なのかもしれませんね。
開放で撮影する場合は少しアンダーで試してみます。

0711名無しさん脚

2008/07/19(土) 18:16:04ID:UB/usGNo

ライカレンズは空気が写る、光の粒子が写るからな。

0712名無しさん脚

2008/07/19(土) 19:18:35ID:AT/CoqUP

>>711こそ釣りだろ。

0713名無しさん脚

2008/07/19(土) 21:07:05ID:o8ztJjYH

>>710
絞り開放だろうが絞ろうが、適正露出に応じたシャッタースピードに
設定していればネガの露出がおかしくなど、なりえません。

根本的に何かがおかしいですね。

0714名無しさん脚

2008/07/19(土) 21:15:27ID:o8ztJjYH

あれ、釣られてんのか俺？ｗ

0715名無しさん脚

2008/07/19(土) 21:41:21ID:c7lxB9Jo

ライカのレンズのボケが綺麗？　はて？　なんのことやら。
たしかにノクチ第２世代は綺麗だが、後は、、、、、。　無い。

0716名無しさん脚

2008/07/19(土) 22:08:21ID:zX7eoG5b

>>712
>>602を見なされ。

0717名無しさん脚

2008/07/20(日) 00:54:59ID:LBVW6rnc

アンダーで撮ってるからネガが薄いんでしょ。二段オーバー位で撮ってみれば？感度が合ってないか、露出計がおかしいか、どっちかでしょ。

0718702

2008/07/20(日) 09:14:10ID:HTXbFaDo

あぁ、そうか、ネガが薄いからオーバーで撮らんといけんな。逆だったわ。
717さんのおかげで気が付いたよ。ありがとう。
702で言いたかったのは、評価測光のデジと同じような感覚で撮ってたら、適正からずれる
こともあるかな、ってこと。だから、段階露出で、一番いいってとこを見つけたり、シチュエー
ション別に、いろいろデータを蓄積するのがいいかなって思ったんだが。
まあ、そもそも感度が合ってないとか露出計がおかしいってのはありえるよね。

0719名無しさん脚

2008/07/20(日) 15:42:57ID:uIV5M9Gb

だからそうだって言ってるレスを無視してるのは何なんだ？
人の意見聞く耳もたねぇなら書込むなよ。

あとな、段階露出って言うのは、自分の意図した微妙な露出の
ズレを補正するために行うのな。
自分で正しい露出も分らんのに、意味ねえよ。
いきなりライカ買って、頭でっかち過ぎだろが。
基本からやり直せ。

0720名無しさん脚

2008/07/20(日) 16:11:18ID:VEtiU0wS

↑
たぶん暑さにやられちゃったんだろうね。
俺の部屋もエアコンないからわかる

0721名無しさん脚

2008/07/20(日) 19:03:37ID:aI0bitXE

露出計買って来い
話はそれからだ

0722名無しさん脚

2008/07/20(日) 23:16:28ID:hSXgzHrN

>>720
ホントに最近暑いからな
「露出は問題無い」
て書いてあるレスが何でこうなるんだか

0723名無しさん脚

2008/07/20(日) 23:28:25ID:vHg9WIqJ

君が一番外してる件

0724名無しさん脚

2008/07/21(月) 02:48:48ID:jiEYr6Zg

モノクロで段階露出するより決め打ちで失敗したほうが次に繋がる

0725名無しさん脚

2008/07/21(月) 05:39:55ID:ba1XwYLn

モノクロはラチが広いからあんまり気にするなよ、段階露出しても余り意味がない。
それよりポジで撮んなさいよ。自分の意図した露出がよくわかるよ。

0726名無しさん脚

2008/07/21(月) 21:39:44ID:s/YE6idb

大漁ｗ

0727名無しさん脚

2008/07/21(月) 21:44:22ID:8XUVxk41

だから未だに嫁さんも貰えん

0728名無しさん脚

2008/07/21(月) 21:48:17ID:7xuc5lwx

うすいね～。　サービス判ですか？　しかも２時間仕上げだったりしますぅ？

ライツ時代のズミクロン５０ｍｍは（特に固定２世代）の描写はあっさり目ですよ。
それをサービス判で焼くと薄くて当然。
一度手札判で焼いてもらったら？　濃度濃い目に焼くことと注釈をつけてね。
出来れば自分で焼ければいいんだけど。昔は粒状性を向上させるために、わざと
薄いネガにする為に現像液を希釈して使ったもんだよ。モノクロ現像だけどネ。

Ｄ７６、２倍希釈とかマイクロドールＸ３倍希釈って知らない？

0729名無しさん脚

2008/07/21(月) 22:07:20ID:s/YE6idb

ドー考えてもネガ見て薄いって言ってるだろｗ

0730名無しさん脚

2008/07/21(月) 22:24:51ID:7xuc5lwx

わかった。内蔵露出計の使い方を知らないに１票。
　　　　　　　　△●△　

0731名無しさん脚

2008/07/21(月) 22:41:00ID:7xuc5lwx

でも、本人は開放でといっているなァ。今時ドピーカンで開放なら1/1000
では１００でもオーバーになるんじゃないかと約１０分、、、、。

0732名無しさん脚

2008/07/21(月) 23:39:42ID:jiEYr6Zg

何が「でも、」なのかわからんし
ドピーカンに限定する意味もわからん
ネガって言ってんのにプリントのうんちく語るやつも意味不明

単純に露出計の値どおりで撮ったら
背景が白かったかなんかで被写体がアンダーになって
ネガが薄くなったってことだろ？
だったら撮影時露出計の値から補正して撮ればいいだけ

深度が浅すぎて画が締まらないって意味で薄いって表現されたのなら
単純に開放で撮るのをやめて絞って撮るようになれば解決する

銀塩始めたばかりの素人に手焼きにすればいいとかサービス判はダメだとか
誰が考えてもそこは違うだろっていううんちくをひけらかすやつとか
ほんとバカか、と・・・

0733名無しさん脚

2008/07/21(月) 23:55:24ID:o1Jw5+zd

ライカユーザーは自信満々で頭でっかちの下手クソが多いから
しょーがないよ(´ー｀)

0734名無しさん脚

2008/07/21(月) 23:56:33ID:s/YE6idb

>>732
つ「何本もモノクロで」

おめーもバカの仲間だなｗ

0735名無しさん脚

2008/07/22(火) 05:54:36ID:0RIuCvAz

>>734
厨房に何言っても無駄だよ。脳内所有なんだからさｗ

0736名無しさん脚

2008/07/22(火) 11:05:35ID:G9qwB27Y

↑スネ夫登場w

0737名無しさん脚

2008/07/22(火) 19:24:09ID:rRblKgyU

これがパイロットのおじさんが誕生日のお祝いにドイツから送ってくれたM3さ
のび太は壊すから触るなよ

0738名無しさん脚

2008/07/22(火) 22:00:59ID:NlVO0aY1

リアルスネ夫むかつくww

0739名無しさん脚

2008/07/23(水) 00:29:37ID:aG63MYeo

お前の物は俺の物
俺の物は俺の物だ
なあスネ夫

0740名無しさん脚

2008/07/23(水) 05:35:40ID:u+OXmNzO

しょうがないなぁのび太くんは

ﾊﾟﾗﾗﾗｯﾊﾟﾗ～♪

つ【ライカフレックス】～！

0741名無しさん脚

2008/07/23(水) 06:58:13ID:BULfCijq

23世紀にもフィルムライカはあるのさ

0742名無しさん脚

2008/07/23(水) 16:29:31ID:3+ZkZH50

あるだけで誰も使ってない
モノクロ36枚撮り一本\6000とかになってそう
現像所は無く全て自己責任で

0743名無しさん脚

2008/07/23(水) 17:07:03ID:Vnc3PJt3

ま、月一万くらいなら大人の趣味として問題ないな
そのころのタバコが一箱一万円くらいだろうし

0744名無しさん脚

2008/07/23(水) 17:10:48ID:XMJQ7LNm

その頃は円が無くなっててウォンと言う発想は無いか？ｗ

0745名無しさん脚

2008/07/23(水) 17:22:33ID:Vnc3PJt3

(･∀･) ｶｴﾚ!! ﾀｹｼﾏ!!

0746名無しさん脚

2008/07/23(水) 17:49:59ID:8vh5A/8a

円は電子マネー、ウォンは紙くずという発想ならあるなw

0747名無しさん脚

2008/07/23(水) 18:02:27ID:B59GdOfH

僕のM２はコマズレがひどくなってきてこの前はコマ間の隙間が無くてネガにどうハサミを入れて良いのか
しばし考えてしまった。オーバーホールが必要か・・・

0748名無しさん脚

2008/07/23(水) 18:10:23ID:g0Sw1DrH

プフフ。ご老体だからな。

0749名無しさん脚

2008/07/23(水) 18:11:44ID:W6DSEJs+

ウォンどころか韓国自体が無いかもよｗ

0750名無しさん脚

2008/07/23(水) 18:15:09ID:ZfZSEHME

こいつはコマった（木亥火暴）

0751名無しさん脚

2008/07/23(水) 18:46:04ID:Wx5TD3qs

韓国は中国になってるかも知れないなあ

日本はアメリカの州のひとつになってるかも知れないし

0752名無しさん脚

2008/07/23(水) 19:14:17ID:BULfCijq

ライカM23も中国製だっからいやだなぁ

0753名無しさん脚

2008/07/23(水) 21:26:16ID:ZcHQDN9x

そのうちフィルム室に入れるデジタルパックかなんか発売されて
デジカメとして使えるようになるんで無い？

0754名無しさん脚

2008/07/23(水) 21:35:08ID:A8RWhPvG

>>751
過去の時代には朝鮮半島の上半分ぐらいまで中国の版図に入っていたこともあったし
第二次世界大戦の日本の敗戦までは日本の領土だったし

0755名無しさん脚

2008/07/24(木) 01:35:46ID:TD3mennT

>>過去の時代には朝鮮半島の上半分ぐらいまで中国の版図に入っていたこともあったし

その頃は「中国」ではないけどなｗ

0756名無しさん脚

2008/07/24(木) 13:15:13ID:JRb6LiqT

高麗でしたか？

0757名無しさん脚

2008/07/30(水) 01:19:48ID:seLKoeXj

他でやってくれ

0758名無しさん脚

2008/07/30(水) 20:46:06ID:zaRh/IXl

そういえば、不思議なのが
「デジタルマルチメータ　ＭＡＳ－３４５」

前のMAS-344もそうだったが、
知らないと何処にあるのか判らん。

一番安いパソコンインターフェース付きで、
それなりに価値があるんだが。

0759名無しさん脚

2008/07/30(水) 20:46:46ID:zaRh/IXl

誤爆、ゴメン。

0760名無しさん脚

2008/07/31(木) 15:32:23ID:ZxxCu01i

アラカルトを自分好みで試してみたら80万円超えたｗ
スタートから高すぎる

0761名無しさん脚

2008/07/31(木) 16:24:29ID:eEfbPc5g

とはいえ昔に比べればずいぶん安いよ

・・・などと買いもしないくせに一般論

0762名無しさん脚

2008/07/31(木) 21:23:10ID:P14D/+n+

M6+純正ハレ改造とMPどっちがハレ少ないんだろう

0763名無しさん脚

2008/07/31(木) 21:48:20ID:eEfbPc5g

目測で全て解決

0764名無しさん脚

2008/08/02(土) 16:58:03ID:T7WcxQM/

確かライカ通信によると純正改造ならMPと同等とか。いいよMPは。巻き戻しノブはご愛嬌。
俺のM6はハレはともかく裏蓋を押すとペコペコいうようになったから売った。

0765名無しさん脚

2008/08/02(土) 19:23:33ID:lxoMlV1Z

ペコちゃんに売ったまで読んだ

0766名無しさん脚

2008/08/02(土) 21:04:36ID:c+LSgib6

ライカ持ったペコちゃんが追いかけてきたら怖くて写真やめるな

0767762

2008/08/04(月) 22:28:44ID:Mf1Fjlm7

>>764
ありがとう
デザイン的にはMPの方が好きなんだけど、価格の違いが結構あるからね…

0768名無しさん脚

2008/08/05(火) 00:15:01ID:f2a8whuo

どっちも持ってるけど、やっぱりクランク式のM6の方が使いやすい。
M4でノブとの決別は進化、新MPは退化だと思う。

って、そういう実用性から離れたところで語られるのもライカなんだけど、
普通にライカで写真撮ってる人なら分って貰えると思う。

0769名無しさん脚

2008/08/05(火) 06:04:12ID:DXIEQOC/

>>768
M4と両方持ちだが、
MP専用クランクを使えば、巻き取りの速さはそんなに変わらんけどな

0770名無しさん脚

2008/08/05(火) 09:33:57ID:9BnKNznC

>>769
もちろん専用クランク着けてるけど、当社比1.5～2.0倍かかる。ノブ。
まあ指強い人なら速いんだろうけど、非力になればなるほど
差は広がると思う。
もっとも、そんな時間を競うカメラじゃないから普通に売れてるんだけどね。

0771名無しさん脚

2008/08/05(火) 12:28:52ID:U6y9T9jm

んで、フォトキナでフィルカメの方はなんかあたらしいもん出る感じなのか？
M7ブラックペインととか

0772名無しさん脚

2008/08/05(火) 15:35:19ID:BSVAvK/P

コシナOEMでもいいから新CLきぼ～ん

0773名無しさん脚

2008/08/05(火) 17:43:38ID:KFYv+yB6

>>772
飽きずに何度も書き込んでるけど・・・ムダだよｗ

0774名無しさん脚

2008/08/05(火) 21:45:57ID:uQaSqFPI

俺には買えない額のものが出る

0775名無しさん脚

2008/08/06(水) 18:04:37ID:jgmtz4Wh

>>768
たかだか10秒そこらの差じゃんか。

0776名無しさん脚

2008/08/06(水) 18:27:32ID:6HhhHguN

クランクは指がつってくる

0777名無しさん脚

2008/08/06(水) 21:05:59ID:9hr6mRc4

>>775
嗜好品だから10秒差は許容範囲だな。
ただし、昔のような報道関係の実用品としてはちょっとマズイ。
しかし、現在はそのような人はほぼ絶滅に近いから許容範囲。
だが、絶滅した訳じゃないのもこれまた事実。
よって、どっちでもよい。

0778名無しさん脚

2008/08/06(水) 21:13:56ID:XNtvZ9gj

＞ノブとの決別は進化、新MPは退化
これはMPが出たときから散々言われてるけど、俺もクランクは苦手だな。
指が痛くなる。ノブにしたって巻き取りに倍の時間がかかるなんてことも
ないし。

0779名無しさん脚

2008/08/06(水) 23:54:53ID:ZpzdN9n2

>>778
どっちでもいいんだけど、俺は真剣勝負したら
クランクの方が1/4の時間で巻き戻せるな。
ま、どうでもいいけどｗ

0780名無しさん脚

2008/08/07(木) 06:48:27ID:2XAcqDG0

>>ノブにしたって巻き取りに倍の時間がかかるなんてこともないし。

いやー、倍どころじゃない時間がかかると思うがｗ
それは贔屓目ってやつだろ。

などという俺もノブ式を使っているのだが

0781名無しさん脚

2008/08/07(木) 20:39:51ID:m3CN3N9m

やっぱりクランクのほうがいいなぁ
ノブで最初に巻き戻した時、いつまでたっても終わんないので
ひどく不安になった。
MPベースでクランクのアラカルトを買ってやる！
と妄想してたけど箆棒な価格改定でチョン！

0782名無しさん脚

2008/08/07(木) 20:54:39ID:2XAcqDG0

どっかに書いてあったけど
例の後付けのクランクを使っていたら
巻き戻し機構に負担がかかって壊れたんだとか

ああ、それはMPじゃなくM3かM2か、古いやつの話だが

0783名無しさん脚

2008/08/07(木) 22:03:49ID:zWeLIKd0

別に聞いてないから

0784名無しさん脚

2008/08/07(木) 22:04:43ID:aqzTRW6J

>>782
10年くらいM3にクランクつけて使ってるが、別に何とも無いよ。
壊すような奴は多分巻き戻す時に軸に対してトルク以外の力を
かけ続けたんだろう。
がさつなのか、力が有り余ってるのか、余程急いで巻き戻す必要があったのか(笑)
そういう奴はM4以降のクランク式がお薦めだな。

0785名無しさん脚

2008/08/07(木) 22:10:26ID:LGv8keiJ

>>780
お前、ウスノロとか言われたことないか？
悪いことは言わないから知ったかは止めておきな

0786名無しさん脚

2008/08/07(木) 22:17:16ID:2XAcqDG0

いやいや、クランクの方が倍以上速いけどｗ

でもノブ式のも使ってるんだな、俺

0787名無しさん脚

2008/08/07(木) 22:18:45ID:2XAcqDG0

つまりあれだ

いいもんだと思ってMPを買った半可通どもが
「ノブ式はいい」「クランクはそれほど良くない」と
必死で思い込みたいわけだな

わかりますよ、お気持ちはｗ

0788名無しさん脚

2008/08/07(木) 22:54:09ID:u2GYVYCi

MPのノブは逆回転しないから、実際悪くないぜ

0789名無しさん脚

2008/08/07(木) 23:10:43ID:yvJnvuOP

>>785
1/4で巻戻せるって言う俺は無視かよｗ

>>787
多分そうだと思う。
MP持ってる俺が冷静にクランクの方が良いって言っても
なかなか聞く耳持つ奴少ない。
しまいにはノブは遅いぞって言うレスにウスノロとか言う奴
まで出てくる始末ｗ

初代デザインを踏襲し、ノブを採用した現行MPカッコ良いと
思います。はい、私も持ってます。
でも、実用性はクランクに絶対に敵いません。

なぜこの事実を認めようとしないんだろう。
実用性で現行MP買ってる奴なんか居ないだろ？

0790名無しさん脚

2008/08/07(木) 23:20:50ID:2XAcqDG0

ファッションのMP
実用の？？
みたいな２本建てだったらいいのになあ・・・

ちゅーか
機能面で必然性のないモデルチェンジをするようになった時点で
俺はかなりライカを見放しているんだけどね

ノブ巻き上げに機能的な必然性があるのなら教えてほしいよ
マジでｗ

0791名無しさん脚

2008/08/07(木) 23:29:25ID:b2Z83s/O

クランクみたいに角をぶつけにくいだろう。

0792名無しさん脚

2008/08/07(木) 23:40:41ID:2XAcqDG0

屁理屈サンクス！

そのほかは？

0793789

2008/08/07(木) 23:45:20ID:yvJnvuOP

>>792
巻上げ時の、蘊蓄を語れる時間を自在に調整できます！
（調整と言っても、延す方向のみですが！）

0794名無しさん脚

2008/08/09(土) 00:59:00ID:7kTgiQHz

M7を歓迎しないマニアのために退化させたんでしょ？

0795名無しさん脚

2008/08/10(日) 03:28:13ID:L1WKF8cf

ガラス圧板を使って無いため、クランクで素早く巻き戻すと静電気カブリするリスクを避けたんだよ！

0796名無しさん脚

2008/08/10(日) 04:58:47ID:YWmxYrQf

>>792

0797名無しさん脚

2008/08/10(日) 21:29:24ID:90c1InKU

>>795
そのセリフは、ニコンF5あたりの巻戻しを見てから吐いてくれｗ

0798名無しさん脚

2008/08/10(日) 23:34:21ID:/VTR5CFV

ノブの凹凸が親指と人差し指のツボをほどよく刺激し、血行をよくします。

0799名無しさん脚

2008/08/12(火) 12:03:35ID:q7ptc7lY

とある中古ショップでシリアル896xxxのDSで犬耳のM3を買おうとしたんですけど
ファインダーの二重像がノッチ付だったのでとりあえず買わずに帰ってきました。

0800名無しさん脚

2008/08/12(火) 14:42:14ID:ui7cnbq9

M3は後期の方が接眼窓が大きいけど
ノッチ以外にファインダーの違いってあるの？

0801名無しさん脚

2008/08/13(水) 10:49:04ID:pNDRAEBV

35mm枠がなくて、ノッチ付ということ？

0802名無しさん脚

2008/08/13(水) 11:17:11ID:JyKgMOwB

M3も一時期ノッチが付いたんだよね
もちろん35mm枠はない

M3を改造してM2以降のファインダーを入れてる個体もあるだろう

0803名無しさん脚

2008/08/13(水) 12:41:44ID:/07Q3R00

>>797
ネタにマジレスｗ(･∀･)

0804名無しさん脚

2008/08/13(水) 13:38:47ID:x9qladEP

>>797
赤面は猛暑のせい？

0805名無しさん脚

2008/08/13(水) 13:43:41ID:JyKgMOwB

むしろ>>785辺りの方がよほど恥ずかしいね

0806名無しさん脚

2008/08/14(木) 13:35:05ID:qN5Z2uCI

俺は805のほうが恥ずかしいと思うわ

0807名無しさん脚

2008/08/14(木) 13:41:58ID:zAFY8OmN

使ってみれば分かるけど（使わなくても分かるがｗ）

クランク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノブ

なんか必死に
「ノブ式はいい」
「クランクはそれほど良くない」
と言い続けてる奴がいるけど

頭悪いよ、坊やｗ

0808名無しさん脚

2008/08/14(木) 16:46:37ID:ROm4Pc/W

クランクだとゆっくりできない

0809名無しさん脚

2008/08/14(木) 18:20:26ID:ab5Ujb/W

極初期のM3ファインダーは明るさが桁違い。二重像合致部分が明るい。
70万台のもの。
おれの109万台はこの部分は普通の明るさ。
いつごろ、何万台ごろ変化したのか？
知ってるヤシいるかい

0810名無しさん脚

2008/08/14(木) 19:08:31ID:zAFY8OmN

個体差じゃなくて？

0811名無しさん脚

2008/08/14(木) 21:02:17ID:MkGTYMMz

>>809

修理屋のオッサンがガラス入れ忘れたんじゃ…

0812名無しさん脚

2008/08/14(木) 21:04:10ID:H5ZGM3YZ

負け惜しみはやめてID通りPCをROMってろｗ

0813名無しさん脚

2008/08/14(木) 21:04:45ID:H5ZGM3YZ

>>808

0814名無しさん脚

2008/08/14(木) 21:08:16ID:ROm4Pc/W

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくり巻き戻していってね！！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

0815名無しさん脚

2008/08/14(木) 23:52:56ID:agh3oEGk

>>814
ﾜﾗﾀ

0816名無しさん脚

2008/08/16(土) 14:36:17ID:KPbaH3hn

シャッター幕のゴムってどの位の気温で溶け出すのでしょうか？
経年変化も関わる事なのでしょうか？

0817名無しさん脚

2008/08/16(土) 19:35:18ID:opOhTieu

気温？？？

0818名無しさん脚

2008/08/18(月) 00:36:18ID:UgwT/K3m

初めてレンジファインダーを買います。

Ｍ６か復刻のニコンＳ３で迷ってるんだけど、ＲＦカメラとしての完成度などはやはりライカの方が上ですかね？

当方遠方でなかなか現物を見る機会がないので、ライカ使いのみなさん御意見ください。

0819名無しさん脚

2008/08/18(月) 02:14:03ID:dC/7JasZ

>>816
ゴムは劣化すると溶ける。
部屋が暑い方が溶けやすくなるというのはあるかも知れんが
ゴムである以上どう保管しても劣化は避けられないから
余り気にしても仕方が無い。

0820名無しさん脚

2008/08/18(月) 02:37:54ID:6YJlk7rT

>>818
S3は露出計も内蔵してないし、ピントはダイヤルをゴリゴリまわして合わせないといけない
モノとしての出来はS3の方が上だと思うが、実用性ではM6の方が上だと思う
ライカは値段のわりに組み立て精度にかなりバラつきがある
オレのアラカルトM7は酷かった

0821797

2008/08/18(月) 11:42:19ID:R5cx+0+Y

>>803-804
お前ら何言ってんの？
M4がクランクを採用したとき、静電気で感光するって本当に議論になったんだけど。
で、ほとんど都市伝説だったのな。
それで>>797のレスだけど、なんで赤面する必要あるん？
ネタじゃなくてマジレスにマジレスなんだけど。
猛暑で頭いかれてるのどっちだよｗ

0822名無しさん脚

2008/08/18(月) 12:17:22ID:vJqIprZU

>>818
レンズについてはどう考える？

0823名無しさん脚

2008/08/18(月) 15:10:37ID:FcoRHLKo

レンズで選ぶなら好きな方を買えとしか言えんな
S3はカメラとしちゃ洗練されとらんぞ

0824名無しさん脚

2008/08/18(月) 16:00:16ID:7WQFljyb

ライカに、R6というカメラあるの？

0825名無しさん脚

2008/08/18(月) 18:31:11ID:0BsphLU1

あるあるｗ

0826名無しさん脚

2008/08/18(月) 19:04:06ID:LM21W+6k

M3は露出計も内蔵してないし、フィルム装填は面倒な手順を踏まないといけない
モノとしての出来はM3の方が上だと思うが、実用性ではBessa-R3の方が上だと思う

と書いてみるテスツ

0827名無しさん脚

2008/08/18(月) 19:24:25ID:vJqIprZU

「両方買え」とか
「結局M3とM2とM4も買うことになる」とか

0828名無しさん脚

2008/08/18(月) 19:37:54ID:raILNjtX

初めてのレンジファインダーでM6かS3って、
今はそうなのか？時代は動いてるんだね・・・。

0829名無しさん脚

2008/08/18(月) 19:44:06ID:RdUdZ23t

「最後はM5に落ち着く」とか。

0830名無しさん脚

2008/08/18(月) 21:15:52ID:aH6ybeJE

>>820

S3のファインダー覗いた事あるか？
使うならライカM6だろ。
余裕があればMPにしる。

0831名無しさん脚

2008/08/18(月) 23:58:59ID:Dp3E7sbL

Ｍ６のファインダー覗いたことあるか？
使うならライカＭＰだろう。
余裕があればＭ３Ｊにしる。

0832名無しさん脚

2008/08/19(火) 01:19:10ID:MsHWwhyw

M2＋単体露出計＋交換ﾚﾝｽﾞ数本(予算の許す範囲で)

0833818

2008/08/19(火) 01:25:07ID:HZnAlxrN

みなさんありがとうございます。

レンズについてはライカに魅了を感じており、独特の描写を楽しみたい気持はありますが、使いたいレンズは到底手に届かない価格なのがネックです。

また巷ではライカＭ６の評価があまり良くなく、結局Ｍ３に落ち着くという論調が多いのですが、やはりＭ３は別格なのですか？

0834名無しさん脚

2008/08/19(火) 01:42:23ID:DMaQ72/N

＞初めてレンジファインダーを買います
で
＞レンズについてはライカに魅了を感じており
だったら
M6でいいじゃないか。
その先は、沼とか地獄とか
いやいや神様のお導きがあるよ、たぶん。

0835名無しさん脚

2008/08/19(火) 02:14:17ID:CtA0g4cm

>>833
オレはM7に落ち着いてるよ
Ｍ３に落ち着くという論調はマジョリティではないと思う

0836名無しさん脚

2008/08/19(火) 02:18:04ID:MsHWwhyw

初めてのﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰならﾔｼｶｴﾚｸﾄﾛ35が良いと思う。ｷｭｰﾄなﾎﾞﾃﾞｨと写りがｲｲ。撮りまくってからﾗｲｶに行けばﾗｲｶの良さもよくわかる、と同時に安くても侮れない物がある事がわかる。

0837名無しさん脚

2008/08/19(火) 08:51:22ID:bGoAsK8l

>>833
＞また巷ではライカＭ６の評価があまり良くなく、結局Ｍ３に落ち着くという論調

それここでの聞きかじりの半可通の論調だろｗ

M6が出た頃、自称ライカ大先生が盛んにM6のネガティブキャンペーンしてたけど
今じゃ実用にはM6が最適と言われている。
M3は初心者がいきなり手を出すのは無謀。いいのか悪いのか判断できないだろ。
M6で必要十分。
ついでに言えば、せめて28mmまでは外付けファインダー無しで使いたい俺は
M3売っぱらった。

0838名無しさん脚

2008/08/19(火) 09:14:49ID:ccue8agg

ライカM型の歴史は簡略化・コストダウンの歴史です

0839名無しさん脚

2008/08/19(火) 09:18:26ID:/zbQCC7z

簡略化すると露出計が入るのか
それは凄いな

0840名無しさん脚

2008/08/19(火) 09:33:21ID:dPs25O7I

ライカボディ＆フォクトレンダーレンズが最強。

0841名無しさん脚

2008/08/19(火) 11:12:19ID:An4taYfF

逆もまた真なり
フォクトレンダーボディ&ライカレンズが最弱

と書いて見るテスツ
ほら、沈動できなかったりとか

0842名無しさん脚

2008/08/19(火) 11:28:50ID:/zbQCC7z

ライカボディでも沈胴できないのはある罠

0843名無しさん脚

2008/08/19(火) 12:40:36ID:MsHWwhyw

ﾗｲｶ購入については人に相談せず、店頭で実機を見て触って、どうしても欲しくなった物を買いましょう。

0844名無しさん脚

2008/08/19(火) 21:58:07ID:RkLSBiwg

Ｍ７(Ｍ６はファインダーが･･･)でいいんじゃない？
値段も安ければ２０万くらいで、Ｍ６＋ファインダー改造くらいだし。

っていうかＭ３買う理由って何？

0845名無しさん脚

2008/08/19(火) 22:00:27ID:yz7Svins

ねえちゃん撮り用

0846名無しさん脚

2008/08/19(火) 22:01:53ID:RkLSBiwg

>>845
レス早っ！ｗ

ごめん、何でねえちゃん撮り用？

0847名無しさん脚

2008/08/19(火) 22:09:07ID:yz7Svins

ねえちゃんの隅々までファインダー内で舐めまわすように見たいから

0848名無しさん脚

2008/08/19(火) 22:14:13ID:/zbQCC7z

だったら裸眼で見るのが一番だろう

0849名無しさん脚

2008/08/19(火) 22:15:32ID:yz7Svins

撮影になんないＪＡＮ

0850名無しさん脚

2008/08/19(火) 22:17:31ID:RkLSBiwg

あ、なるほど、ファインダー倍率か･･･

じゃあＭ７の0.85、あるいは0.72にマグニファイヤーでおｋなんじゃｗ

0851名無しさん脚

2008/08/19(火) 22:30:57ID:JUGuLTMd

そこでﾇｺﾝS2の等倍ですよ

0852名無しさん脚

2008/08/19(火) 23:21:36ID:/zbQCC7z

だから裸眼でねえちゃんを見つつ
撮影は助手に任せるのがセレブってもんだろ貧乏人が

0853名無しさん脚

2008/08/19(火) 23:34:40ID:yz7Svins

わかってねえなぁ
ファインダーで舐めまわすように見ながら撮影するのがいいんぢゃねーか

0854名無しさん脚

2008/08/19(火) 23:51:15ID:/zbQCC7z

そんなおまえを見ている被写体ねえちゃんの真意

「キンモーッ」

0855名無しさん脚

2008/08/20(水) 12:43:47ID:fGf6VfsH

ベッサＲ３では駄目なのか？

0856名無しさん脚

2008/08/20(水) 14:38:17ID:XEPXk6HO

姉ちゃんのテンションが下がる。｢ｺｼﾅかよ｣

0857名無しさん脚

2008/08/20(水) 15:07:07ID:av7iptst

ねえちゃんのテンションを上げるのに最高なのは
甲高い音を発するモードラ付きの一眼レフなのだが

0858名無しさん脚

2008/08/20(水) 15:23:21ID:44ep6ADK

なにをぉ
ベッサも甲高いぞ　ぺしっ!!

0859名無しさん脚

2008/08/20(水) 18:29:22ID:1fQs+5fV

俺のMも甲高いがｷﾆｼﾅｰｲ

0860名無しさん脚

2008/08/20(水) 18:31:16ID:av7iptst

その甲高い音が「高速」で「連続」しないと駄目なんだよ
あの音でねえちゃんが濡れるんだよ
ライカモーターのスピードじゃねえちゃんは不満なんだよ

0861名無しさん脚

2008/08/20(水) 22:19:16ID:2XJLItAU

と、じっちゃんが言っていた

0862名無しさん脚

2008/08/20(水) 22:36:24ID:av7iptst

じっちゃんの言うことは聞くもんだ！

0863名無しさん脚

2008/08/20(水) 22:55:38ID:vxDddeUL

ねえちゃん撮りじゃなくてすまんが、Ｍ４銀持って陸上自衛隊の駐屯地祭に出かけたとき。

戦車乗りのエラいひと「これはライカですか？すごいですね、あ、持たせて頂けるんですか、ありがとうございます。
・・・ところで、首から下げるひもを短くしておられるんですね。
あ～、いや、私もこれでも戦車乗りで、双眼鏡を首から下げるとき、できるだけ短くするんです。
さっと構えられるのと、双眼鏡を長いひもでぶらぶらさせると、戦車の車内でぶつけて壊しちゃうんですよ。
マニアの方のシャッターチャンスと、われわれの索敵に共通点があるのかも知れませんねえ」

0864名無しさん脚

2008/08/20(水) 22:58:24ID:htSCKkBT

>>863
いい話しじゃねーか。感動したぜ

0865名無しさん脚

2008/08/20(水) 23:07:45ID:ZLJkz9A1

マニヤじゃないもん
ヲタだもん

0866名無しさん脚

2008/08/20(水) 23:11:23ID:av7iptst

で、その話の後に
「ところで、自衛隊に入隊する気はないかね？」と
勧誘されたんだろうな、きっと

0867名無しさん脚

2008/08/20(水) 23:51:53ID:aqrhzf1E

ねえちゃん撮りじゃなくてすまんが、Ｍ４銀持ってセックス・ピストルズのライブに出かけたとき。

ベーシストのエラいひと「これはライカですか？すごいですね、あ、持たせて頂けるんですか、ありがとうございます。
・・・ところで、首から下げるひもを長くしておられるんですね。
あ～、いや、私もこれでもパンクなので、ベースを首から下げるとき、できるだけ長くするんです。
わざと弾きにくくするのがクールなのと、ベースを長いストラップでぶらぶらさせると、ライブハウスのアンプでぶつけて壊しちゃうんですよ。
マニアの方のシャッターチャンスと、われわれのアティチュードに共通点があるのかも知れませんねえ」

0868名無しさん脚

2008/08/21(木) 20:25:28ID:NsPdAcx+

俺はたすき掛けでカメラ底部が腰骨に当たらない位にしてる。

ちなみにライカは持ってへん。

0869名無しさん脚

2008/08/21(木) 21:04:29ID:ECWAKmgC

じゃあ来るな

0870名無しさん脚

2008/08/21(木) 21:24:51ID:st+hJbBz

明日買うんだろ。M3の黒いのを。

0871名無しさん脚

2008/08/21(木) 22:09:47ID:/lSzU+bU

>>869
　　　〃　　　　　　　　　 i,　　　　 ,.　-‐
　　　r' 　ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　　　　　 ′　　 | }　　 l
　　ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ　､=＝ﾆゞ<　　 |　　　な
　　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　　ラ
.　　ヽ.ヽ　　　　　　 {:.　　　ｌﾘ　　 |
.　　　 }.iｰi　　　　 ^ r'　　　 ,'　　　ノ　　　イ
　　　 !|　ヽ.　　ｰ=＝=- 　 /　　 ⌒ヽ
.　　／}　　＼　　ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　　 l　　カ
　__/　∥　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼　　　ヽ

0872名無しさん脚

2008/08/21(木) 22:35:29ID:NsPdAcx+

俺は手汗かきやからライカは向いてへん。
フィルム装填はなるべく楽な方がええんじゃーい。
と言っても蓋すれば「ウィィィ──ン」は味気ないけど。

0873名無しさん脚

2008/08/21(木) 22:43:44ID:ECWAKmgC

いいから帰れ

0874名無しさん脚

2008/08/21(木) 22:46:40ID:VJldZJDn

>>871
気持わったらｗ

0875名無しさん脚

2008/08/21(木) 23:17:15ID:47uODqfA

>>872
手汗かきだからこそ、グッタペルカだと持ちやすいと思うけどなあ。
適度に汗をしみこませると割れ防止にも（キモイってか？

ＭＰの皮はなんつーか、確かに落としそうだが。

0876名無しさん脚

2008/08/21(木) 23:22:28ID:t2kx0UcX

おててがまっくろけ

0877名無しさん脚

2008/08/21(木) 23:23:43ID:47uODqfA

ただ、Ｍ４使い始めたころはよく失敗したなあ。
巻き上げてるのを確認しないと、たまに７～８コマ目ぐらいからあとが撮れてないことがあったよ。
スプールにフィルムを噛ませるとき、中途半端に噛ませるとそうなる、
そこからあとは練習用のフィルム用意して特訓＋巻き上げのときにノブの回転とレバーの手ごたえを確認。

0878名無しさん脚

2008/08/21(木) 23:32:14ID:47uODqfA

>>876
お手手が真っ黒けになったことはないけど、

船の写真撮った帰り、行き着けの飲み屋で、
「ビールおくれ暑い暑い！あ、それと、カメラの潮気を拭きたいんでおしぼりひとつ余分にくんない？」
・・・で、おしぼりでＭ４拭くとおしぼり真っ黒け。
「あらら～・・・悪い悪い、ボツになったおしぼり代払うよ」
「いやいや、いいですけど、カメラってそんなに汚れるんですか？」
「・・・・」

0879名無しさん脚

2008/08/21(木) 23:33:16ID:ECWAKmgC

>>たまに７～８コマ目ぐらいからあとが撮れてないことがあったよ。

それは「中途半端に噛ませると」が原因ではないような気がする

0880名無しさん脚

2008/08/21(木) 23:38:22ID:st+hJbBz

>>877
そのM4壊れてるかも

0881名無しさん脚

2008/08/21(木) 23:44:21ID:ECWAKmgC

手が黒くなるというのも
何か重大な事態の前触れかもしれない

0882名無しさん脚

2008/08/22(金) 00:01:24ID:Wk8g2W24

ライカは高過ぎるので中国に作らせるといいアル（`八´）

0883名無しさん脚

2008/08/22(金) 00:02:48ID:FD2OgHvH

>>880
あ、今は大丈夫、きっちり撮れてるよ。
あくまでオレの修業不足。
ウメハラさんでも銀座のライカジャパンでも「これ大丈夫です」と言ってもらえたし。

0884名無しさん脚

2008/08/22(金) 00:26:06ID:TfO5jmz3

>>ウメハラさんでも銀座のライカジャパンでも「これ大丈夫です」と言ってもらえたし

それってウメハラさんやライカジャパンに対する
重大な営業妨害ではないか？

0885名無しさん脚

2008/08/22(金) 00:33:23ID:FD2OgHvH

そ・・・そう読めるかな？
だとしたら強調する「あくまでオレの修業不足」。
Ｍ４本体に問題はない、診て頂いた方々の診立てにもなおのこと。
陳謝。

0886名無しさん脚

2008/08/22(金) 00:46:58ID:TfO5jmz3

>>巻き上げてるのを確認しないと、たまに７～８コマ目ぐらいからあとが撮れてないことがあったよ。

７～８コマ目まで撮れていたのに、
そこから後が撮れていないとしたら、
シャッターか何かがおかしいとか
かなり重大な故障があるということだろう。

巻き上げが不十分なのが原因だとしたら、
フィルムが抜けて最初のコマから撮れないはず。
７～８コマ目まで正常に巻き上げが出来ていて
そこから後が巻き上げられない（フィルムが抜ける）なんて
M4だとしても、どう考えても有り得ない。

そんな個体を「これ大丈夫です」と言ったとしたら
その店は全く信用がおけないという事になる。

0887名無しさん脚

2008/08/22(金) 01:05:20ID:FD2OgHvH

まあ、そういじめないでおくれよ。
オレ、自分の体験しか書けないから。
要約すると「実際そういうことがあって悩んで、本体には全く異常がないことを教わり、
練習して自分のせいなのがわかった」ってことが書きたかった。

書き込みに問題があった、またはひとに迷惑をかけたなら謝る、申し訳ない。
ここから以後、書かないんでどうか大目に見てほしい。

0888名無しさん脚

2008/08/22(金) 01:50:43ID:TfO5jmz3

>>本体には全く異常がないことを教わり、
>>練習して自分のせいなのがわかった

何の説明にもなっていない。
ライカとライカ販売業者に対して
いたずらに不信感や不安感を生じさせただけだな。

逆に、７～８コマ目ぐらいまで正常に撮れて、
それ以後は撮れなくなるような操作法があるのならば、
後学のために教えてもらいたい。

0889名無しさん脚

2008/08/22(金) 06:23:55ID:N2u9Ve6o

わかったぞ！
7～8枚目以降はレンズキャップをしたまま撮ればいいんだよ！！！

0890名無しさん脚

2008/08/22(金) 06:41:49ID:Wk8g2W24

ライカはキャップセンサーを付けるべきだな。
キャップしたまま撮ろうとするとファインダー内に黄ベロが出るとか。

0891名無しさん脚

2008/08/22(金) 06:51:08ID:99/1JYce

むしろキャップできないようにしたらいいじゃないか

0892名無しさん脚

2008/08/22(金) 07:05:42ID:N2u9Ve6o

シャッターを切る時に
「キャップカクニン！キャップカクニン！」
という音が出るのはどうよ

0893名無しさん脚

2008/08/22(金) 08:27:59ID:96vYPkXn

「コダイサン！レンズニキャップガツイテマス！キャップガツイテマス！」

0894名無しさん脚

2008/08/22(金) 11:10:57ID:mgmm4vFL

>>ID:TfO5jmz3

そこまでしつこく追求することか？
性格が悪いよ。

0895名無しさん脚

2008/08/22(金) 11:26:25ID:TfO5jmz3

>>894
なにをいきりたっているんだ？

ライカとライカ販売業者の名誉が
大きく傷つけられそうになっているんだぞ

俺は別にライカ信奉者ではないが
いい加減な情報（と決まっていないけどな）を書き散らして
書き逃げする奴こそが「性格が悪い」と思うな

0896名無しさん脚

2008/08/22(金) 13:00:30ID:QRmE00b0

変なヤツ
ビョーキか

0897名無しさん脚

2008/08/22(金) 13:23:27ID:TfO5jmz3

ビョーキだろうなあ
あれだけ重大な故障（あるいは異常な操作）がありながら
まともな説明もできず
ライカとライカ販売業者の名誉を大きく傷つけたんだから

最悪な奴だな

0898名無しさん脚

2008/08/22(金) 13:30:17ID:96vYPkXn

「コダイサン！IDガマッカニナッテマス！」

0899名無しさん脚

2008/08/22(金) 19:01:06ID:GTVUVTDE

>>ID:TfO5jmz3
おまえも最悪だな。もう来なくていいよ。

0900名無しさん脚

2008/08/22(金) 19:12:43ID:99/1JYce

まだゆとりの皆さんは夏休みなのですね

0901名無しさん脚

2008/08/23(土) 08:45:34ID:H9B2pFM8

それにしても

>>巻き上げてるのを確認しないと、たまに７～８コマ目ぐらいからあとが撮れてないことがあったよ

↑
これって何が原因なんだろ？？？
どういう使い方だったのかな。知りたいな。

0902名無しさん脚

2008/08/23(土) 09:09:26ID:0RFHBR2f

巻き上げてない
シャッターが切れない
だから撮れてない
わら

0903名無しさん脚

2008/08/23(土) 09:38:26ID:IRPDTY7G

ベッサでも有り得ない故障である。
あ、そう言えばジャンク棚で、巻き上げると勝手にシャッター切れちゃうベッサ見た事ある。
転売オヤジですらスルーしてた。

0904名無しさん脚

2008/08/23(土) 09:55:10ID:H9B2pFM8

>>巻き上げると勝手にシャッター切れちゃうベッサ

究極のラピッドワインダーだな

0905名無しさん脚

2008/08/23(土) 11:11:06ID:tbF9Vx3E

使い道があるんじゃないかと一瞬思ったが
最悪だな

0906名無しさん脚

2008/08/23(土) 11:27:10ID:SBQLKY+2

>>巻き上げると勝手にシャッター切れちゃうベッサ
うちのOM-1のスロー側がそうだ。まあ何とか使ってはいるが。

0907名無しさん脚

2008/08/31(日) 01:07:40ID:CIP45E7w

揚げておく

0908名無しさん脚

2008/09/01(月) 12:03:15ID:1+Fp1ug9

M9まだぁ？

0909名無しさん脚

2008/09/01(月) 12:54:22ID:E1MG0HY/

M9はｺｼﾅから

0910名無しさん脚

2008/09/01(月) 13:03:10ID:5Z8msAtq

M9もよいがCL2まだ～？

0911名無しさん脚

2008/09/01(月) 13:34:39ID:06hgBn6J

CL2もｺｼﾅから

北斗のパンケーキタイプも増えたことだし
CLじゃなくても小型を頼み込む価値ありでね？

0912名無しさん脚

2008/09/01(月) 14:08:07ID:xCEan1O9

>>910
またおまえかｗ
ものすごく高くていいなら出せるけど
どうせ買わないだろ

0913名無しさん脚

2008/09/02(火) 13:46:29ID:KX+4V5oO

IKON程度の値段ならIKONより魅力的
距離系ユニットはR2流用でヨロ
幕は布幕縦といいたいが、いつものベシッシャッターでいいや

0914名無しさん脚

2008/09/02(火) 14:11:48ID:JLO4X48D

距離計ありで金属シャター（通常サイズ）

距離計無しで布幕シャター（上ばっさりカット）

こういう選択肢がほしい。
下のがほしいわけだが。

0915名無しさん脚

2008/09/02(火) 14:25:24ID:KX+4V5oO

いいですねえ
ベッサＬのコンセプトでサイズを切り詰めたカメラ
28/35ミニファインダーが似合うとさらによい
シャッター速度も1/60と1/250二速だけでいいやｗ

0916名無しさん脚

2008/09/02(火) 14:46:08ID:KX+4V5oO

M型スレなので
ライカから発売、名前はＭＣってことでヨロ

0917名無しさん脚

2008/09/02(火) 15:17:34ID:n6434lVc

できません　以上

0918名無しさん脚

2008/09/02(火) 18:06:51ID:zeQSfazP

あと後ろが出っ張ったレンズもつけられるようにしてくれ。
そうでないならCLは2台あるしイラネ。

0919名無しさん脚

2008/09/02(火) 18:34:22ID:18Zu+Mr3

>>918
2台をどんな風に使い分けてますか?

0920名無しさん脚

2008/09/02(火) 19:47:28ID:68n0cNc7

今更銀塩機開発するわけがねェ＾＾

0921名無しさん脚

2008/09/02(火) 19:55:32ID:7UEqfo+F

だからコシナ設計生産
ライカ販売

0922名無しさん脚

2008/09/02(火) 21:26:15ID:UkVlJ4Ua

そんなライカ嫌い。

0923名無しさん脚

2008/09/02(火) 21:36:17ID:RPgcYhB8

コシナライツ・・・

!!!ＣＬ!!!

0924名無しさん脚

2008/09/02(火) 22:17:09ID:QDVBEhy3

コシナにはそんな技術力ない。

ニコンとMINOLTAが
ライカのボディを製造していたのは有名だが。

0925名無しさん脚

2008/09/02(火) 22:36:41ID:RPgcYhB8

決め付けちゃってｗ

頭カチコチの人が多いな～

0926名無しさん脚

2008/09/03(水) 00:40:40ID:ER9q/JOg

だってさ。

イコンみたらわかるじゃんw

0927名無しさん脚

2008/09/04(木) 00:54:49ID:mfUnpasu

>>コシナにはそんな技術力ない。

いや、むしろ予算じゃないの？
こんだけ銀塩の市場が狭まってる中で
今更シャッターを新規開発なんて出来るはずもないし

CL、CLと馬鹿の一つ覚え言ってる阿呆には理解できないだろうが

0928名無しさん脚

2008/09/06(土) 14:05:58ID:ZrINbtVF

王様の耳はロバの耳･･･じゃないけど
神立尚紀って写真下手だと思わない？
報道写真家って結局あんなもんか。

0929名無しさん脚

2008/09/06(土) 14:17:34ID:Vn/mdTOC

>>928
写真は下手だけど文章はうまいよね。
内容じゃなくてあくまでも文章。

0930名無しさん脚

2008/09/06(土) 14:19:41ID:ZrINbtVF

言いたくてうずうずしてたんだよ。
あーすっきりした。

0931名無しさん脚

2008/09/06(土) 15:37:19ID:ZQtSj5H7

神立尚紀は写真下手だし、文章も最初は新味あったけど最近はgdgdかな

それよりも『零戦の会？』だかなんか名前忘れたけど
自分で熱心なウヨだって著作前書きでカムアウトしてたの読んで
「ああこいつ、軍事ヲタのつもりなガンダムヲタと一緒じゃんよ」と思った

0932名無しさん脚

2008/09/08(月) 16:38:25ID:OQ92TI95

俺より遙かに上手いから、全く問題那須。

下手とか言う人、自分の写真うｐヨロ
まあ話はそれからだな。

0933名無しさん脚

2008/09/08(月) 17:07:10ID:eSWBvku3

プロが素人より上手いのは当たり前
素人より上手いから無問題なんてのは屁理屈

0934名無しさん脚

2008/09/08(月) 17:12:29ID:9vcVi2kS

見る目ない奴がへたくそいっても説得力ないから
はやくうぷ汁ってことづら

0935名無しさん脚

2008/09/08(月) 17:26:34ID:eSWBvku3

見る目があるかどうかと写真の腕は無関係

>>932=934=下手で見る目もない某プロ

0936名無しさん脚

2008/09/08(月) 17:31:24ID:9vcVi2kS

俺プロじゃないよ～
何回か自分の撮った写真が売り物になったことはあるけど

0937名無しさん脚

2008/09/08(月) 20:12:52ID:W1EAbq0v

プロはライカなんか使わねーつの

0938名無しさん脚

2008/09/08(月) 22:23:08ID:3iNCY2nR

おめえ、Ｍ型ライカスレに書き込んでるくせに、
ぴんだち尚紀先生も知らんのかよ。
３年ロムってろ

0939名無しさん脚

2008/09/08(月) 22:26:18ID:OvAz+bDm

神立も先生と呼ばれるこんな世の中じゃ・・・

0940名無しさん脚

2008/09/08(月) 22:38:34ID:eSWBvku3

知っているから貶しているわけだが

0941名無しさん脚

2008/09/09(火) 00:06:21ID:yKbn8M+D

ろくな写真も撮れないくせに２ｃｈでグダグダ言うお前らと比べたら
全然ぴんだち先生だろＪＫ

0942名無しさん脚

2008/09/09(火) 00:21:51ID:Pu19AXY3

>>933に戻る

0943名無しさん脚

2008/09/10(水) 12:58:07ID:VfzLezaz

携帯電話にカメラ積めるんだったら
Ｍライカ用にデジタルバック作れないものか。。

0944名無しさん脚

2008/09/10(水) 13:04:54ID:+mzBTooG

むしろ携帯にライカの距離計をだな

0945名無しさん脚

2008/09/10(水) 13:53:56ID:E6eKA1BK

だったら普通のカメラにライカの距離計を入れたらどうだい？
あれ？なんか俺、変な事言ってる？

0946名無しさん脚

2008/09/10(水) 14:00:48ID:+mzBTooG

正直、デジバックなんてのはフィルムが完全になくなるその日までイランイスラム共和国
フィルムでまたーり撮るのがええんです

0947943

2008/09/10(水) 14:34:24ID:VfzLezaz

Ｒ型のデジバックみたいにライカビットくらいの大きさでつくれんのかなあ
まあ，ライカは新品が売れなくなるから絶対やらないと思うし，
コシナもデジは作らないかあ
パナもライカの手前作らないよな

どっか新興マイナーメーカーがやってくれないかな
８００万画素でいい
１５万でも買う。

0948名無しさん脚

2008/09/12(金) 00:53:56ID:V5HZ53al

すみません、質問があるのですが･･･
ライカモーターＭでライカが壊れるって本当なんでしょうか？
確かにボディに負担をかけてそうですが。

あれってオフにしておけばいつも通りの手巻きなんですよね？

0949名無しさん脚

2008/09/12(金) 01:05:46ID:jQuK239V

> ライカモーターＭでライカが壊れる
?

0950名無しさん脚

2008/09/12(金) 01:15:25ID:V5HZ53al

>>949
あ、過去スレで↓のような書き込みを見つけまして･･･

クソモーターワインダーを使うと確実にカメラは壊れる。
常に、シャッターを解放するためのテンションが加わる
し、シャッターボタンのはねっ返りはハンパでない。
あんなものをカネ出して買うやつの気がしれんな。

自分がスナップポートレート中心なので、表情を逃さない為にも
購入を検討中なんですが、少し不安です。

0951名無しさん脚

2008/09/12(金) 01:54:05ID:8XSoShm0

>>950
Winder MもMotor Mもずっと使っているがカメラが壊れたことはない。
少なくとも確実に壊れるというのはうそ。
関係ないけど、leicavit Mはベルトが切れてしまった。

0952名無しさん脚

2008/09/12(金) 02:22:42ID:V5HZ53al

>>951
ありがとうございました！
安心して購入することができます！

0953名無しさん脚

2008/09/17(水) 12:56:31ID:XH3ddiEP

壊れると壊れない
両方の意見が出ているのに「安心」できるんだね

変な宗教にはまったりしないよう気を付けろ

0954名無しさん脚

2008/09/22(月) 00:29:26ID:TwjPfkLE

ソルムス（ウォール・ストリート・ジャーナル）

　独Leica CameraがCEOだったスティーブン・リー氏を解任したことをめぐって両者が争っている訴訟は、この老舗メーカーのデジタル時代への移行が難航していることを浮き彫りにしている。

　このユニークな企業は20世紀初めに、現在のような写真の誕生に一役買った。だが、フィルム技術に長くこだわり過ぎたため、今では損失拡大と販売不振に苦しんでいる。

0955名無しさん脚

2008/10/11(土) 11:10:53ID:cuqyujEc

MRメーターの電池消費が激し過ぎるのだが…。
漏れの個体だけか？？

0956名無しさん脚

2008/10/11(土) 14:48:56ID:jPiR8STY

電池漏れメーター

0957名無しさん脚

2008/10/12(日) 08:48:25ID:048JeKXK

そんなに減らないと思うお。

0958名無しさん脚

2008/10/12(日) 12:31:35ID:ydFd10cV

「激し過ぎる」と判断してるわけだろ
じゃあ異常なんじゃね？

その判断が正しいのかどうか誰にも判らないが

0959名無しさん脚

2008/10/15(水) 19:52:15ID:6NsFAfng

M7の中古を買いました！ピント合わせし辛いなぁと思いながら帰って
きたんですが、さっき部屋に陽が差していたので、現行MPと比較して
みました。以下、二重像部分です。

条件
・10～11時の方向にベランダに通ずる大きな窓
・その前にパソコンの箱、その上にスキャナの箱
・胡座をかいて目線の高さになるスキャナの箱を測距

M70.85
ラフに覗くと、ギラギラしていてかすかに像が見える程度。
実質、合焦不可。或いは非常に合わせ辛い。
完全に像を失ってしまう視点も多数有り。
正対すると辛うじて合焦可。コントラストは低い。

現行MP0.85
ラフに覗いても合焦可。M7正対よりもコントラストが高く合わせやすい。
左1/3程、像を失ってしまう視点が一つ有り（接眼窓の左寄りを覗いた
時だったかな？）。それでも残り2/3はコントラストを保持しているので、
十分合焦可。
正対は問題無し。

ついでにM3
半逆光も何のその。

結論
何かの折に、ついでにハレ対策してもらおう。

0960955

2008/10/15(水) 19:53:31ID:H4A8lPes

１週間持たない感じだな。
空気電池を入れようが、関亀アダプターでSR４３入れようが同じだ。
修理出来るんかな？？

0961名無しさん脚

2008/10/17(金) 23:54:04ID:MxdN2Xv4

>>959
そのＭ７って、もしかして製造から２年以内のロットじゃないです？

0962名無しさん脚

2008/10/18(土) 00:28:53ID:qDAlzZpr

>>961
もしかしなくてもそうでしょう。

0963名無しさん脚

2008/10/18(土) 05:42:42ID:HMhY5+mj

おまいら､来週はいよいよライカだぞ!!
見逃すなよ!!

ttp://www.bs-j.co.jp/meiki/lineup.html

0964名無しさん脚

2008/10/18(土) 11:30:13ID:Di5P6fzu

ライカCMでがんばります

0965名無しさん脚

2008/10/18(土) 12:33:11ID:SXHJlxlL

>>963
スイスカメラの方が面白そうだ。

0966名無しさん脚

2008/11/09(日) 03:16:14ID:4NKlMHIa

0.85倍ファインダーって0.85倍なりの利点ってあるの？
ファインダーが拡大されて見えることでのメリットを知りたいです。

例えば、広角レンズの大口径レンズはデカくて長いものになるし
フードをつけるとケラレるけど、両目で被写体をみればケラレも
気にならないとか・・・？

0967名無しさん脚

2008/11/09(日) 04:09:43ID:ZA997C8E

あなたには一眼レフが向いていると思いますよ

0968名無しさん脚

2008/11/09(日) 04:57:36ID:4NKlMHIa

>>967
それは質問への回答では無いね

0969名無しさん脚

2008/11/09(日) 05:37:42ID:k13sK1Rb

>>966
ライカが0,85倍売るのをやめたのは何故かを考えれば？

0970名無しさん脚

2008/11/09(日) 05:52:56ID:ZA997C8E

>>968
やはりあなたには一眼レフが向いていますよ
親切心で断言します

0971名無しさん脚

2008/11/09(日) 09:54:37ID:nPuI8Qid

0.85倍が拡大されて見えると思える理由を知りたいです

0972名無しさん脚

2008/11/10(月) 09:06:13ID:M0LTvjT3

>>970
だな。
そもそも0.85倍の話するときに広角レンズが登場する時点で
なんもわかっちゃ居ない。
28mm付けたら怒るんだろうなｗ

0973名無しさん脚

2008/11/10(月) 19:56:25ID:7bSs+50f

0､85倍のファインダーに28mm枠入ってたっけ？

0974名無しさん脚

2008/11/10(月) 20:02:35ID:XecZdJGF

フォクトのミニちょんまげファインダーを乗せれば万全

0975名無しさん脚

2008/11/10(月) 20:03:02ID:Tc2ibYuo

入っているわけないじゃん。

0976名無しさん脚

2008/11/10(月) 22:58:04ID:QAgwC7r3

心眼でいきなされ・・・・・木村伊兵衛

0977名無しさん脚

2008/11/10(月) 23:27:41ID:moc2ZyUm

残留思惟か…

0978名無しさん脚

2008/11/10(月) 23:30:45ID:x2cDiPjQ

>>973
だから怒るって言ってるだろ
ついでに、小数点位ちゃんと入力しろなｗ

0979名無しさん脚

2008/11/10(月) 23:35:55ID:7bSs+50f

それにしてもライカジャパンは円高還元しねぇのか？
俺は聞いた。
本当はファンドで契約してるからユーロが高騰しても仕入れが高くなることはない。
完全な便乗値上げだ。

0980名無しさん脚

2008/11/11(火) 07:01:16ID:aq4f4fkd

円高以前に仕入れしたまま売れ残ってるんでんがな

0981名無しさん脚

2008/11/11(火) 10:56:07ID:wMj6Z/WT

個人輸入した方が安いな
ユーロが去年より30％も安くなってるんだし