【入射】単体露出計2台目【反射】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
2007/08/03(金) 20:16:57ID:TYrsoqxC0002名無しさん脚
2007/08/03(金) 20:17:36ID:TYrsoqxCあなたのお勧めの単体露出計は？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010664738/
【フラメ】単体露出計【セコニック】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051999138/
前スレ
【フラメ】単体露出計2台目【セコニック】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138164139/
0003名無しさん脚
2007/08/03(金) 20:18:21ID:1UIFRTQ0セコニック
http://www.sekonic.co.jp/
ゴッセン（駒村）
http://www.komamura.co.jp/gossen/
ゴッセン（本家）
http://www.gossen-photo.de/english/
コシナ VCメーター
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/vc-meter/
ポラリス（アスペン）
http://www.aspen.co.jp/
ケンコーカラーメーター&露出計（ケンコープロフェッショナルイメージング）（pdf）
http://www.kenko-pi.co.jp/
0004名無しさん脚
2007/08/03(金) 20:19:11ID:o0QTwP7xコンパクトデジカメを露出計に使っている人集合！ （dat落ち）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135321870/
露出計はいらねえ、俺自身が露出計だ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169214025/l50
0005名無しさん脚
2007/08/03(金) 20:21:24ID:o0QTwP7x0007名無しさん脚
2007/08/03(金) 20:36:14ID:BeHhos96なんだか寂しいっす。
んで>>1-5 乙
0008名無しさん脚
2007/08/03(金) 21:40:28ID:35tXQ6ihオフィシャルからDLできるやつがJPEG用なのでRAW用が欲しいです。
0009名無しさん脚
2007/08/06(月) 00:31:38ID:5/RSdcsR0010名無しさん脚
2007/08/06(月) 07:35:12ID:J2Pa10bd0011名無しさん脚
2007/08/06(月) 13:01:16ID:YqXJyE1/0012名無しさん脚
2007/08/06(月) 21:46:37ID:YoVb/urjでも壊れりゃ別だ。
0013くそデブ茶パリーマン捕逆は
2007/08/15(水) 08:51:48ID:sjsa9hnG0014名無しさん脚
2007/08/15(水) 10:11:52ID:+CgL8YPj入射光を知る必要ってありますか？
0015名無しさん脚
2007/08/15(水) 10:21:43ID:gStG5Ejk0016名無しさん脚
2007/08/15(水) 10:42:07ID:+CgL8YPj0017名無しさん脚
2007/08/15(水) 10:51:02ID:gStG5Ejk漏れはクラカメ含め何台かで回してるし人物も撮るからなー
場面場面で癖覚えるより入射式一つと自分修正が一番使えるかな
それでも1カット3枚は撮るけどね
ネガなら適当だけど
0018名無しさん脚
2007/08/15(水) 10:54:27ID:UWCN/5aL0019名無しさん脚
2007/08/15(水) 11:33:03ID:6T+gyRTgあと照明使う時に重宝する。
0020名無しさん脚
2007/08/15(水) 12:33:18ID:GHbz8txyプロの現場で考えると、それを実践しているのが
アラーキー。彼の場合、多分、メーカーから、オー
ト処理の資料を貰って解析しているじゃないか、
とまで思えてくる。
最近のオートマチックのコンパクトは、レンズ性
能はいいし、測光の精度も高い。けど、それは、
入社光式での測光と反射光式での測光とは、
また別のお話。入射光でしかできないことは、
カメラのオートでは代わりにならない。
0021名無しさん脚
2007/08/15(水) 12:54:01ID:6T+gyRTg考えすぎ
アラーキーのどの写真がそうだと思いますか?
0022名無しさん脚
2007/08/15(水) 17:53:44ID:+CgL8YPj説明書通りに計測したところ
入射と反射で違う値を指すのですが・・
0023名無しさん脚
2007/08/15(水) 18:21:47ID:BfMiZlDP002522
2007/08/15(水) 18:45:23ID:+CgL8YPjどうもです。
それは分かるのですが、明らかに反射の方がオーバーめに出る気がするのです。
0026名無しさん脚
2007/08/15(水) 18:48:34ID:BfMiZlDP関係あるのよ、しったか君。
>>25
どんな被写体で、被写体の色と大きさ、反射での測定距離、バックの色を書いてみ。
002822
2007/08/15(水) 19:07:05ID:+CgL8YPj室内で、距離3m先の本棚に向けて反射光測定。
1/30で1.4。
本棚に行って、元の場所に向けて入射光測定。
結果、1/8で1.4。
二段アンダーですがこんなもんですか？
本棚の色は・・様々な色の本がギッシリ詰まっているので
一概に何色、と言えるものではないのですが
ど、どうですかね。
0029名無しさん脚
2007/08/15(水) 19:19:57ID:Xj1wrorY白を浅いグレーに撮りたいという状況なら、2段くらいは下がるかと。
0030名無しさん脚
2007/08/15(水) 19:20:06ID:eSfqGqcE詳しい人居ない？
0031名無しさん脚
2007/08/15(水) 19:31:38ID:Trufl4ji光の状態がフラットで、かつ反射光をはかる対象が18パーセントグレーなら、
一緒になる理屈。測光角度も関係あるし、色にも関係がある。
0032名無しさん脚
2007/08/15(水) 20:46:35ID:Dv1sS5ds反射で測る時、照明が受光部に入ってないかな？
受光部の上に手をかざし光を遮るか
もっと本棚に近づいて測ってみ。
0033名無しさん脚
2007/08/15(水) 22:00:41ID:XEt1Eiik>照明が受光部に入ってないかな？
照明された対象物のところで測ったら照明が入るのは当然じゃないの？
入射光式って陰の部分でのみ使うもの？
0035名無しさん脚
2007/08/19(日) 23:41:33ID:pPb0ag9Iこんな面白いおもちゃがあるとわ・・・
0036名無しさん脚
2007/08/21(火) 22:20:01ID:kQj81AX90037名無しさん脚
2007/08/22(水) 07:19:28ID:Lq7+7B/20039くそデブ茶パリーマン捕逆
2007/08/27(月) 09:54:22ID:cdjbToZA0040名無しさん脚
2007/08/27(月) 11:15:19ID:5bRKLGrm一般的には法令順守
0041名無しさん脚
2007/08/28(火) 00:54:15ID:MHTgo09I0042名無しさん脚
2007/08/28(火) 01:54:42ID:6NCcSDCd0043名無しさん脚
2007/08/28(火) 15:53:52ID:NQ3b794fプロファイルターゲット待ちなのですが、諸先輩方教えてください。
取説を見ると使用するボディ、レンズ、光源でプロファイルターゲットを
撮影してプロファイルを作るようですが、そのようにして作ったプロファイル
であれば、反射光式で計った数値はそのまま補正はいらないという認識で
いいのでしょうか？
また、単焦点と超広角など、レンズごとにプロファイルを作ったほうが、
より正確に露出が出せるということでＯＫですか？
0044名無しさん脚
2007/08/28(火) 20:00:07ID:zkLatBSt0045名無しさん脚
2007/08/28(火) 20:18:37ID:FbWeabPL物体の長さは速度によって伸び縮みするから
物差しは目安にしかならないんだよね。
0046名無しさん脚
2007/08/28(火) 20:32:22ID:fXyzxmOD厳密を追求するなら被写体までの距離によってもプロファイルをつからないといけない
L-758Dのプロファイル作成はグレーカードで十分だよ。銀一のグレーがいい。
俺も1万ちょいだして買ったけど使ってない。
0047名無しさん脚
2007/08/29(水) 11:21:48ID:5gvQn/YDどうもありがとうございました。
>>46さん
ありがとうございます。銀一のだと中間調の１１８しか取れないということは
ないのですか？もう一度取説見てみます。
0048名無しさん脚
2007/08/29(水) 11:29:02ID:Xxr4ZB58ちゃうよ。
露出アンダーとかオーバーで撮ればよいだけ。
プロファイル作りってアンダー限界とオーバー限界を調べる事だからそれで良いの。
0049名無しさん脚
2007/08/29(水) 12:51:52ID:RKXBwm83要はそのカメラの黒から白までの撮れる
光量の差を把握するって事なんだろ?
だから被写体の最暗部とハイライトをはかって
適度な所を選ぶって話では?
スタジオのような環境を別にすると
入射光式で計って経験的に補正した方が早そう。
0050名無しさん脚
2007/09/01(土) 08:06:53ID:V/OY/21Y0051名無しさん脚
2007/09/01(土) 17:20:20ID:kLJIau4z誰も興味ない話題かもしれんが、L-358用に今日これかってきた。
リチウムイオン電池らしいが、充電池ということで、自然放電が怖い。
感触を確かめるため＆保険ということで、普段はこの充電池、んで、
予備に、L-358同梱の乾電池持ち歩いて確かめる予定。まぁ、まだ、
同梱の乾電池も使い切ってないのだが・・ｗ
ちら裏でしたｗ
0052名無しさん脚
2007/09/01(土) 19:15:39ID:ZPJDykTG0053名無しさん脚
2007/09/03(月) 03:53:52ID:NEY1eHkT0054名無しさん脚
2007/09/04(火) 09:19:02ID:AwVVvln2セコニックのツインメイトかスタジオデラックスか
ゴッセンのデジシックスの中だとどれがおすすめですか？
主に風景撮りでたまに室内で家族写真撮りです。
よろしくお願いします。
0055名無しさん脚
2007/09/04(火) 11:11:48ID:csOLzBpb好きで持つものという意味ではアナログもいいと思うけど、
使い勝手はデジタルのがいいよ。特に暗いところでの精度
が段違いだし、操作が面倒ということもある。特に直射日光
の当たるところだと、フィルタを交換しなければならないの
で、状況によっては、常にメーターとフィルタを携行しなきゃ
いけなくなる。
また、ゴッセンはデジタルだけどEV表示。絞りとシャッター
は、手でダイヤルを回さないといけない。
というわけで、実用性を考えるのであれば、セコニックの
L-308S がいいんじゃないかな、と思う。ゴッセンの同グレー
ドもいいけど、あっちはかなり高いから。
0056名無しさん脚
2007/09/04(火) 11:32:51ID:UmyW2//rそうしてくれといわんばかり。 精度はいいと思う。
0057名無しさん脚
2007/09/04(火) 13:31:18ID:lyGft55Jスタ寺も愛用したけどね、使えない場面も多かった。
計算尺式もいいんだけどごたごたしてる時に頭使わ
なくていい数値直読の簡便さが好きだ。
0058名無しさん脚
2007/09/04(火) 18:26:30ID:p1mAEkTXゴッセンのデジシックスを考えていきたいと思います。
ありがとうございました。
0060名無しさん脚
2007/09/05(水) 08:54:36ID:c1EQu+cQ自称玄人はみんなゴッセン
w
006156
2007/09/05(水) 10:57:04ID:oZeD3ZLa持ち歩いていて、野暮ったくないのがいい。
職業カメラマンだったら、セコニックとミノルタのカラーメーターだろうけど、
家族撮りにクリップオンストロボのTTL補正の範囲以上(大型ストロボ等)を使うとは思えん。
0062名無しさん脚
2007/09/05(水) 11:00:00ID:qi+yYxOx0063名無しさん脚
2007/09/05(水) 12:07:33ID:3pWzbMftやっている人は、風景用に使っている小型の入射デジタルで、
平板も使わないで計測してたし、スタジオデラックスを昔から
使っていて、直読みだけで判るって人は、スタジオデラックスを
使っているし。
写真って、自分の撮影スタイルを自分で作っていくものだからね。
けど、経験抜きにして考えると、デジタル＆絞り・シャッター表示
の利便性は捨てがたい。ストロボを使わないにしてもね。
>>62
いろんな玄人みてきたけど、複数の露出計を平行して常用する
人って殆どいなかったよ。結局は、自分の仕事の幅を全部カバー
できるもので、手になじんだものを使っていく人が多いんじゃな
いのかな。
まぁ、でも・・・あの針がふわふわ動くのは面白いんだよねｗ
あと、ゴッセンのデジシックスも、見た目にはいいんだけど、あ
れは流石に光球小さすぎ・・あと、表示がEVのみってのがねぇ。
EVを積極的に測光以外の場面で使うのなら、慣れて行くんだ
ろうけど。
0064名無しさん脚
2007/09/05(水) 12:13:56ID:wjT/syHX使う灯具でもうわかってる。
４×５の両面撮りで片面テスト。OKなら
裏は未現像で捨てる。
ストロボだとそうも行かないけどな。
0065名無しさん脚
2007/09/05(水) 20:20:19ID:mtZjlxuS自分は素人ですって言ってるようなもんだなｗ
0066名無しさん脚
2007/09/05(水) 20:32:29ID:MNIHqbBw0068名無しさん脚
2007/09/05(水) 22:51:43ID:3pWzbMftうん。同じ機種を揃えているところも結構あるよね。
長年使うこと考えると、セコニックって結構いいと思う。
WEBで掲示しているだけ見ても、かなり古い機種まで
修理対応しているし、対応に必要な期間もおおよそ
守ってくれているし。
0069名無しさん脚
2007/09/06(木) 02:15:59ID:o/30skbQ持ってないから今度買おうか迷ってるんだけど、どう？
0070名無しさん脚
2007/09/06(木) 02:57:04ID:sLTu7euG0071名無しさん脚
2007/09/06(木) 02:59:36ID:LyjyW2RA漏れはプロだが あそこのだけは絶対やめとけ あそこだそｗ
0072名無しさん脚
2007/09/06(木) 06:02:02ID:mH0YQ59U大判や、内蔵露出計の癖を
つかみがたい中判で、風景撮る
なら必須と思うが、そうでなければ
用途によるでしょう。
0073名無しさん脚
2007/09/06(木) 07:42:08ID:sLTu7euG0074名無しさん脚
2007/09/06(木) 11:56:06ID:hDjjwtHMありえないって…
現実にあるんだからしかたない
商品写真ばっかりの人で
C社のカタログとか撮ってたから貴殿ももしかしたら
見てると思うよ。
もちろん表紙のカットとかもありましたよ。
自分のスタイルができていて毎日撮ってるから
データー数が違うんだな。
商品+モデル入りで大きなスタジオを使うのもあったけど
そういう時はさすがにメーターは使ってました。
もちろんメーターはいくつか持ってましたよ、毎回は
使わなくても。
0075名無しさん脚
2007/09/06(木) 12:32:49ID:bFNq2pFd持つ人が居ても不思議じゃないわな。
0076名無しさん脚
2007/09/06(木) 13:57:46ID:XQ2Jnd1q007874
2007/09/06(木) 14:52:04ID:hDjjwtHM同じ灯具を使って同じスタジオで何千と撮ってるから
できるんだよ。
絶対照度的なものではないはず。
もちろん最初は測っていたけどどこかの時点でこれは同じ
となったのだろう。
ちなみにスライダックを上げ忘れ*ていても
気付かなかったから絶対的な感覚ではないと思う。
色感については「絶対感覚」はあいまいながらもありそうだ。
*タングステン照明で電球の延命や節電、熱対策のため
準備中は下げておく。
0079あぼーん
NGNG0080あぼーん
NGNG0081あぼーん
NGNG0082あぼーん
NGNG0083あぼーん
NGNG008474
2007/09/06(木) 15:03:16ID:hDjjwtHM74は66への返事で64が事実だという内容。
無関係の内容を貼付けてスレッドを読みにくくする
行為は止めましょう。
0085あぼーん
NGNG0086名無しさん脚
2007/09/07(金) 22:01:53ID:5ZxmjsnM0087名無しさん脚
2007/09/08(土) 10:25:13ID:W/39/Gixリストラ寸前 昭和の糞サラリーマン T&H
町工場つぶれたらor首になったらどーすんだ？
0088名無しさん脚
2007/09/11(火) 06:23:57ID:wwkVvYtR玄関が雑然としている ○
社員の応対が悪い ○
経理担当者不在
社員間の会話が暗い ○
パートなどの減少 ○
社員の会社批判 ○
社員の素行不良 ○
就業規則が明文化していない ○
役員が経営状態を説明できない ○
オフィスが整理されていない ○
社員の言葉使いや電話の応対が悪い ○
役員などの家庭の問題
在庫内容と会社目的の相違
本業以外の取り扱い商品 ○
市場に類似商品が増加 ○
商品が市場ニーズに不一致 ○
不良品・クレーム
主要仕入先の変更 ○
0089名無しさん脚
2007/09/17(月) 22:42:12ID:q+1IiI8Bエネループ入れたら動いた。
一瞬壊れたのかと思って焦った。
0090名無しさん脚
2007/09/22(土) 07:47:07ID:BWwx5J+4先日、オートコードでの撮影のために使いました。
ＩＳＯ５０
快晴の青空と海と砂浜に正対の構図
空が画面の５分の４ぐらい
反射光モードで測定して出目がＥＶ１６●
補正してＥＶ１５で２５０の１１で撮影しました。
すると、現像結果はアンダーでした。ちょうど、補正した１段分ぐらい。
補正しなくて良かったのかな？みなさんなら、どんな補正をしますか？
0091名無しさん脚
2007/09/22(土) 09:55:54ID:UddTCN/4EV16●例えば640の11だとドアンダーになるから
補正して良かったと思う。
ISO50ってベルビア？
自分なら入射光モードを使う
009290
2007/09/22(土) 12:54:12ID:BWwx5J+4レスサンクスです。
風景撮りで入射光モードを使うというやり方は初耳なのですが、どんな
かんじでやるのでしょうか？
時間と余裕があるときでかまわないので、どうぞ教えてください。
0094名無しさん脚
2007/09/22(土) 13:38:35ID:5urF4sFV方向に玉を向けて測光。
まあ野外だと大体どこで計っても同じ。
これと反射光の結果を照らし合わせて考えりゃいいのでは。
0095名無しさん脚
2007/09/22(土) 13:55:00ID:4+BtbRTj009690
2007/09/22(土) 21:16:28ID:BWwx5J+4砂浜から内陸方向に測光しても、撮りたいポイントである海の上と
同じ条件になりますかね。今度試してみます。
>>95
ベルビアは実行感度が低いということですか？オーバー気味に露出
設定した方がいいのでしょうか？
とにかくは、94・95さん、レスをありがとうございます。次の機会
ではブラケット撮影してみて研究してみます。
0097名無しさん脚
2007/09/22(土) 23:29:31ID:UddTCN/4ところで海面の適正露出っていうのは考えた事ないけど、
「明るい砂浜」の一般的な適正露出は感度分のf22。
95さんの言うとおりベルビアの実行感度が32なら
1/30s f22が適正。1/250ならf8。
>>90さんの結果と一致してますな。
オートコードも快調なようでよかったです。
0098名無しさん脚
2007/09/22(土) 23:33:14ID:UddTCN/40099名無しさん脚
2007/09/23(日) 07:29:32ID:g7m5Bdru従来通り+2/3段補正で良い感じ。
0100名無しさん脚
2007/10/04(木) 01:21:33ID:4C8zeSfPＴＶ．ＩＲＥ＊１０ １：３２という目盛があるんですが、これって
何でしょうか？
それから、露出がちょっとおかしいかな…と思って自分の持ってるＴＴＬ露出計内臓カメラ
の露出と計り比べてみたら、６ＥＶ付近ですが、
２/３ほどオーバー目に測光値がでました…（他のカメラは全部ほぼ同一の値。）
これってメーカーで調整してくれるんでしょうか？
0101名無しさん脚
2007/10/04(木) 01:22:56ID:4C8zeSfP0103名無しさん脚
2007/10/04(木) 07:34:17ID:YYdFRp1lttp://www.ttk3.com/latitude.html
0104名無しさん脚
2007/10/04(木) 08:00:45ID:0hcC6pdChttp://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=008TM0
0105101
2007/10/04(木) 13:44:20ID:4C8zeSfP>>102というと？スポット測光で同じところ計ってますし、
他のカメラが３つとも同じ値を示しているのに、露出計だけ違う…。
ちなみに反射式の露出計です。
>>103ＩＲＥについて詳しく書かれていました、納得しました。
ありがとうございます。
>>104なんか開きませんでした。。。
0106名無しさん脚
2007/10/04(木) 13:53:20ID:0hcC6pdC補正または校正はしてもらえるけどカメラの露出計と
同じになるとは限らない。
メンテサービスで説明書のコピーとかも売ってくれると思う。
0107101
2007/10/04(木) 14:01:53ID:4C8zeSfPサービスセンターだしてみます。
0108名無しさん脚
2007/10/04(木) 18:00:16ID:4tKHAZu5TTLってのはレンズを通して入ってきた光を測光するんだぞ？
レンズ通ってくるんだから当然光の量は減ってる。
単体露出計と違って当たり前だと思うけど。
0109101
2007/10/04(木) 18:20:42ID:4C8zeSfPメーカーも違う奴でくらべたからさ。。
でもさすがに２/３～１段違うってのはおかしいでしょ。
カメラはいつもスポット測光で問題ない結果が出てたので、
同じように使ったら１段も明るい写真になりましたじゃあ困るよ。
とりあえず、購入店にメーカー送りしてもらいました。
みなさん、どうもありがとうございました。
0110名無しさん脚
2007/10/04(木) 20:25:13ID:rlS2v2hAフィルターファクター、べローズファクターの計算が不要というＴＴＬの
一番の長所が無くなってしまいますがな。
0111500
2007/10/04(木) 21:36:19ID:4C8zeSfP店に悪いことしたのう…でもメーカー点検はただだし、とりあえず；；；
ところで、カメラ内臓の露出計って、極端に暗いところでもＩＳＯを上げてやれば
露出が計れるじゃないですか？
でもこのスポットメーター直接ＥＶ値で出るためか、暗いところは計りようがないんですが、
（日陰の黒いものとかでもうダメ）
カメラの露出計みたいな要領でいいので計れるタイプの単体露出計てあるんでしょうか？参考までに。
0112名無しさん脚
2007/10/04(木) 22:24:32ID:4tKHAZu5いや一眼のTTLとかもEV0～とかだろ普通。
ものによってはスポットになるともっと明るくないと駄目だし。
受光角1°でEV0から測れるんだからデジタルスポットメーターのほうが
性能は上だと思うけど。
メーター壊れてるか測り方がおかしいかだよ。
0113名無しさん脚
2007/10/05(金) 06:15:05ID:wF/ZkYFP0115１１３
2007/10/05(金) 19:50:51ID:wF/ZkYFPＩＳＯ１００で１/２５０・ｆ１１とＩＳＯ４００で１/１０００・ｆ１１
のＥＶ値は違うってこと？？？
0116名無しさん脚
2007/10/05(金) 20:07:46ID:OT9obmL1当然違う。
Ｆ１．０の１秒露光がＥＶ０で、1段上がるごとにＥＶ値は１増える。
感度は関係無いよ。
ＥＶは露光指数であって、明るさの指標じゃない。
0117１１３
2007/10/05(金) 20:20:41ID:wF/ZkYFPＩＳＯ感度上げても表示されるＥＶ値が変わらなかったんです。。。
要はＩＳＯ１００の時のｆ１・１秒に比べてＩＳＯ１６００時のｆ１・１秒はもっと暗いところだけどＥＶ値はともに０ってことですよね。
0118名無しさん脚
2007/10/05(金) 21:08:28ID:U4dGrewqEV値を計るのは実用的ではないと思う。
まあ理解を助ける概念という所では。
0119名無しさん脚
2007/10/05(金) 21:31:41ID:OT9obmL1輝度差を読み取るためにね。
0120名無しさん脚
2007/10/05(金) 21:37:49ID:U4dGrewq0121名無しさん脚
2007/10/05(金) 21:47:36ID:a8rQ4OSAというか、スポットメーターをどういう使い方してるんだ？
絞り値とシャッター速度で測ってるのか？
0122名無しさん脚
2007/10/05(金) 21:49:44ID:m4UYhQEk測って、手でダイアルこりこり回して
ｆ値と露出時間にする訳だが。慣れれば
EV12と見ただけで設定決められるように
なる。
0123名無しさん脚
2007/10/05(金) 22:01:32ID:U4dGrewqEV血も出せるけど脳内計算は入れたくないじゃん。
EV値のネタはいつも荒れるな。
0124名無しさん脚
2007/10/05(金) 22:16:07ID:OT9obmL1構図内の部分ごとの輝度差を見るのを主目的とするのか、の差でしょ。
最終的には絞りとシャッター速度の組み合わせで露出を決定するけれど、
輝度差を測る時にはＥＶ値で読み取って行く方が合理的だし、
実用的じゃないなんて事は全然ない。
スポットメーターの使い方として、これは特殊な技法でも何でもない。
「普通だ」と書いたのはそういう意味。
0125名無しさん脚
2007/10/05(金) 22:26:35ID:U4dGrewq気を悪くしてすまなかった。
0126名無しさん脚
2007/10/05(金) 22:36:52ID:a8rQ4OSA0127名無しさん脚
2007/10/05(金) 22:38:20ID:U4dGrewq0128名無しさん脚
2007/10/05(金) 23:06:39ID:CbKi1X+w0129名無しさん脚
2007/10/05(金) 23:55:07ID:F4be1bxRでも絞りを決めるのは気分
0130名無しさん脚
2007/10/06(土) 01:00:55ID:rqT9x7GN0131名無しさん脚
2007/10/06(土) 03:10:52ID:pbFk9Hok0132１１３
2007/10/06(土) 05:55:01ID:jdTY2pRA表示されるＥＶ値って変わります？？
そんな機構になってるようにとても見えないんですが、ＥＶ値について色々
詳しく教えていただいて、ＩＳＯを変えたときにＥＶ値も変わらないのはおかしい
と思いまして…
0134１１３
2007/10/06(土) 06:19:58ID:jdTY2pRA0136名無しさん脚
2007/10/06(土) 07:26:59ID:gfOK03+6ISO変えたらEVは変わるだろ。
LVならものの明るさその物と考えて良いけど、EVはあるISO感度下で
適正露出となるTv,Avの組み合わせを表すものなんだから。
0138名無しさん脚
2007/10/06(土) 07:37:09ID:YDbAYcYt変わらんてのがある。どっちがほんとうに正統なのかは知らん。
が、ペンタのスポメの場合は、ISOに無関係な（あるいは、ISO
100に対応の）EV値が表示される。ほいで、ISOが100でないときに
対応するには、ダイアル回して換算できるようになってる。>>113
0139名無しさん脚
2007/10/06(土) 07:48:51ID:JsRDZdOM適正となる絞り値とSSが変わる＝EV値が変わるだろ。
EV=Sv(ISO感度)+Bv(被写体輝度)なんだから。
ただEVと言った場合に>>138の言うようにEV100としての表示とISO考慮した場合と
両方あるからちゃんとそこのところ確認しないと駄目だけど。
0140名無しさん脚
2007/10/06(土) 07:54:42ID:zw0oL7v40141名無しさん脚
2007/10/06(土) 09:12:22ID:eGsQB4E+絞り：F1 SS：1のときを0と決めてるわけだし。
0142名無しさん脚
2007/10/06(土) 09:50:52ID:w6ZsM3vbそう決めたはずだけど、実際にはISO100の時のEV値が
絶対値として使われることも多いってことだろ
ここなんかは、両概念が混在してて分かりにくくなってるし
http://hong.plala.jp/ev.html
0143名無しさん脚
2007/10/06(土) 14:43:26ID:mSqFjJjn0144名無しさん脚
2007/10/06(土) 15:02:17ID:YDbAYcYt俺は風景撮るときにはペンタの変態？ISO100
固定EV読み出しに慣れていて、そうじゃない
出し方の露出計もってこられると数秒固まっちまう。
物撮りの入射式測定のときには頭が別のモード
になるんで、それはそれで構わないが。
0145名無しさん脚
2007/10/06(土) 15:14:30ID:mSqFjJjnきょうびのカメラの絞り値実数表示(3.1とか25とか)
もなかなか慣れないし。
0146名無しさん脚
2007/10/08(月) 11:20:28ID:MRYShr22JIS規格もないし。
餓鬼のオモチャってことｔだ
0147名無しさん脚
2007/10/08(月) 12:18:44ID:Kv2ZlPOK単三電池1本で動くやつと、4LR44を使うタイプがあるんだけど、
これってなんでこんな仕様変更があったんだろうね。
使用感に差はあるのかな？
4LR44を使う仕様になってから、
電源もオートオフ機能が追加されたみたいだけど、
これだけのために1.5V→6Vにする必要ってあるのかな？
0148名無しさん脚
2007/10/08(月) 12:20:41ID:MO5/ghBe0149名無しさん脚
2007/10/08(月) 18:51:20ID:KSFHPxn50150名無しさん脚
2007/10/09(火) 16:23:22ID:2y5juJiN0151名無しさん脚
2007/10/09(火) 17:10:14ID:QBIsg7RV使い勝手は同じですか?
0152名無しさん脚
2007/10/09(火) 21:41:38ID:Z+6NTH1S0153名無しさん脚
2007/10/14(日) 20:15:42ID:h9/OF3Zrカメラで測光するよりはるかに快適だし、失敗もなしで良かった。
某社のフラッグシップデジタル一眼レフ使ってる人に頼まれて測ってもあげた。
何十万円もするカメラを持ってるのに、なぜこんないいものを使わないのだろうと思った。
0154名無しさん脚
2007/10/14(日) 20:29:40ID:3zRMhGvyまあ、経験積めばカメラの内蔵露出計でも露出補正してうまく撮れる。
TTL露出計にはフィルター付けた時に露出倍数気にしなくていいというメリットもあるしね。
どうしても単体露出計が必要になるのは、多灯フラッシュ使う時かな。
0155名無しさん脚
2007/10/14(日) 20:50:31ID:YjHzB4cV大抵なんとかなるな。俺は安い単体露出計も一応持っていくけど。
フラッグシップじゃなくても、デジイチなら試し撮りしてヒストグラム
見て微調整すれば済むし。
0156名無しさん脚
2007/10/15(月) 14:07:19ID:uUplT4jn反射光の色による問題もない。部屋の中でも外でもどこでも練習できるからやってみ。
もちろん正確な値がわかるようになるまでは露出計を持ちあるいて常に自分の測定値と
検証してみること。EV値で慣れてもいいんだが、俺はすぐに撮影できるように
ISO100・絞り5.6固定に対して1/30秒が1、1/60秒が2・・・などとし、その間、5段階
刻み（1.2なら1/30秒＋1/5段階みたいに）で測定している。
誤差はほぼゼロに等しい。とにかくこれくらいのレベルなら簡単に習得できるから
興味があればやってみ。
0157名無しさん脚
2007/10/15(月) 14:31:14ID:kh4J2IcWあと、人間は自分の意思で瞳孔をコントロールする能力が無いから、
いわゆる絶対光量感というものは人間技では身につかないはず。
露出を当てる能力ってのは、実は目から来る明るさの情報ではなく、
経験則により導いているに過ぎない。
0158名無しさん脚
2007/10/15(月) 15:38:31ID:66q9ExFJなので私も計器を使った方が気が楽。
0159名無しさん脚
2007/10/16(火) 07:03:11ID:1oxgLgPc0160名無しさん脚
2007/10/16(火) 08:48:48ID:RTQ8e9R80161名無しさん脚
2007/10/16(火) 09:09:18ID:fUiIxd/w0162名無しさん脚
2007/10/16(火) 12:57:29ID:RBI58Ks20163名無しさん脚
2007/10/16(火) 19:07:50ID:1d35WT7Bとかになってしまうけどな。
0164１６３
2007/10/16(火) 19:09:17ID:1d35WT7B0165名無しさん脚
2007/10/16(火) 19:54:18ID:JX/VdtFqあとは適当に補正で問題無し。
0166名無しさん脚
2007/10/16(火) 20:16:21ID:ce4NFsLM0167名無しさん脚
2007/10/16(火) 20:58:57ID:9eHvHK+Jきっちり数値で出る計器はありがたいですよ。
0168名無しさん脚
2007/10/16(火) 23:12:06ID:LFYau2f10170名無しさん脚
2007/10/17(水) 00:20:54ID:7vw2by8K0171名無しさん脚
2007/10/17(水) 04:39:37ID:ipTCFsMk0172名無しさん脚
2007/10/17(水) 06:31:09ID:R1GwhdoD165 ×：晴れ、100、ニゴハチ（1/250、F8）
166 ◎：サニー16
168 ×：ハレ５・５・６
169 ◎：当然F11って、それも言うならF16だろｗ
170 ○：快晴時～［5.6・感度×10］
ASA感度の元々の定義は、快晴日中にF16で適正になるシャッター速度の逆数。
もちろん1960年に、もっと客観性のある具体的な定義方法が定められたけどね。
0173名無しさん脚
2007/10/17(水) 22:15:24ID:guZCDIrl0174名無しさん脚
2007/10/17(水) 22:43:36ID:J2KoG9Cjこれをそもそも言い出したのは、写真家の渡部さとる先生でしょ
御著書にも書いてるし、先生のワークショップでも習うみたい
0175名無しさん脚
2007/10/17(水) 23:10:40ID:Nvqp2jTBもともとの定義がそれなら1960年代の改正で以前のASA100は改正後のASA200（ISO200）だから
サニー16(ISO100、1/400、F8)より晴れ、100、ニゴハチ（1/250、F8）とかのほうが正しいのでは？
0176名無しさん脚
2007/10/17(水) 23:16:24ID:ipTCFsMk0177名無しさん脚
2007/10/17(水) 23:57:51ID:NDMlWmA7むかーし、kodakが決めたもので、サニー16なんていい加減な定義ではなくって
米国○○州○○において、△月の快晴□時での適正露光が…、みたいな詳細まで
述べた決め方であったように記憶している。ASAはそれをそのまま借用しただけ。
もちろん1960年以前の話で、その前はサニー11だったんだろう。
ちょっとソースを探してみたんだけど、なかなか見つからないので証拠はナシｗ
0178名無しさん脚
2007/10/18(木) 10:56:53ID:QlUVM7pKわかりました。サニー16はそこで出てくる。
0179名無しさん脚
2007/10/18(木) 12:48:45ID:SWr1ne3v0180名無しさん脚
2007/10/20(土) 13:03:36ID:kd3jn7h9「セノガイド」さえあれば何も要らない。
携帯電話用のアプリレーション「バーチャル・セノガイド」で決まり。
よって、このスレ終了。
0181名無しさん脚
2007/10/20(土) 13:11:23ID:UKldb6y90182名無しさん脚
2007/10/20(土) 13:31:21ID:unqdG8hn0183名無しさん脚
2007/10/20(土) 13:54:31ID:kd3jn7h9ここから自分でくぐれ。
http://www.geocities.jp/leitz_house/hosei/senoguide-c.html
0184名無しさん脚
2007/10/20(土) 18:02:31ID:UKldb6y90185名無しさん脚
2007/10/20(土) 18:09:36ID:xVPjOdJr主なところを覚えちゃえばいい
0186名無しさん脚
2007/10/20(土) 18:56:52ID:kWcdCDVOしかしセノガイドってすごいなあ、ほんと、よくあうよ。
0187名無しさん脚
2007/10/21(日) 00:25:33ID:VGb6+eUN液晶が小さすぎて使いにくい
スクロールしないと読めないし
間違ったボタン押すと別ファイル表示して
初期化されるしちょっとﾏﾝﾄﾞｸｾ
でも
面白いもん作ったなｗ
0188名無しさん脚
2007/10/21(日) 02:09:56ID:TKBJLIWp0189名無しさん脚
2007/10/21(日) 03:17:14ID:h+trbzP8だから「セノガイド」使ってますが何か？
0190名無しさん脚
2007/10/21(日) 03:34:38ID:S4nGSNWFこれを入射光式で使ってます。
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/details/l_308s.html
0192名無しさん脚
2007/10/23(火) 00:00:12ID:Mj+xbczYhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/10/22/7254.html
＞■ セコニックからカラーメーターが参考出品
＞正式な製品発表は今年12月末の予定
0193名無しさん脚
2007/10/23(火) 03:06:55ID:6NvytFGm１０万円以内でお願いします。
１０万円を超えると購入意欲が失せます。
0194名無しさん脚
2007/10/23(火) 12:08:29ID:ZcfPcRilセノガイドは露出を計算しているので立派な露出計です。
「露出計」の名称には「測光機能のあるなし」の意味は含まれていません。
さらに言えばセノガイドでの測光はセノガイドの使用者自身が
自分の目を使って行ない自分の手でインプットしているのです。
つまりセノガイドとセノガイドの使用者が一体となって測光しているのです。
その証明として、
セノガイドの形状や操作方法を熟知し丸暗記していても
その後失明して目が見えなくなった人には
セノガイドを使ってその場の露出値を算出することは出来ません。
>>192
カラーメーターは露出計ではありません。
0195名無しさん脚
2007/10/23(火) 12:41:28ID:2esyP/xoつまり、セノガイド単体では露出計じゃないって事だろ？
0196大人げないヒマなマジレス
2007/10/23(火) 12:59:21ID:PeXj+gea何でセノmeterじゃなくてセノガイドなの?
どこに光を当てると計ってくれるのかな?
目で測ると言うけど瞳の大きさをどこに入力するのかな?
ガイドに書いてある絵はシチュエーションを表す絵言葉に
すぎないじゃない。
文章に直して失明者に伝えることも可能だし
点字式のセノガイドを作れば失明者でも操作できる。
シチュエーションを説明できる人が居れば電話でだって
OKだ。
これは光量を計ってないからできること。
つまり言葉に置き換えれば現物はいらない、概念を操る言
葉を知っていれば論理が組み立てられるのと同じことなのだ。
0197名無しさん脚
2007/10/23(火) 13:48:26ID:oC4Sc42q0198名無しさん脚
2007/10/23(火) 13:54:09ID:ZcfPcRilミノルタやセコニックの露出計が操作をする人が居ない無人状態でも
人口知能を持ったロボットのように全自動で勝手に測光するとは知らなかったなぁｗｗｗ
>>196
その場合、失明者に周囲の情況を伝え説明する人を含めて
1つの露出計システムが成立している事に早く分れよ。
0199名無しさん脚
2007/10/23(火) 14:09:54ID:FYse/Y62露出計は本来人がいなくても勝手に測光してる物だぞ。
セレン式とか考えてみ。
SPD式とかは確かに人が測光したいときだけ測光してるとも言えるが
逆に言えば人が測光したいとき以外は測光しないようにする機能が
付いているともいえる。
それにそもそも露出計ってのは測光がまず第一の仕事で、その次に
それを人が理解できる露出値として表示してるにすぎない。
あくまで「測光」するためのもの。
セノガイドは測光機能を人に委ねている時点で露出計ではないです。
0200名無しさん脚
2007/10/23(火) 14:18:37ID:2esyP/xoしなくても、勝手に測光するんだけど？
お前、もう言ってることグダグダ。
測るという行為を行う道具だからセノガイドも計測器だ、という
理屈にしたかったのはわからんでもないが、ひとりよがりの
俺様定義から抜け出せていないね。
0201名無しさん脚
2007/10/23(火) 14:31:51ID:XzvRhyVb入力が自動化されてるかどうかの違いだろ。
数字を見て勝手に計算してくれなきゃ、電卓じゃねぇと逝ってるのと同じだな。
0202大人げないヒマなマジレス
2007/10/23(火) 14:33:00ID:PeXj+gea0203それではここでお決まりの勝利宣言ｗ
2007/10/23(火) 14:41:48ID:ZcfPcRilここは良く釣れる釣堀だぁ～ｗｗｗ
大漁♪
_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ, セコニックのネット工作社員フｨ──ｯシｭ！！
。 ﾟ, , 'ﾞ ） >>195-201
。 ,ノ!,' ◎/ ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
ﾟ ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/ ,' _
痛て ￣ﾞ'i; ﾉﾞ!,!ﾞ ﾞi, ノ ,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,. ' ‐ .,_
てて 。 ﾞ'ﾞ ,!V ,ﾞﾞ :, 。 ﾞ(ﾟ∀ﾟ ) ^~ ﾞ)
!. ,ﾞ !!.,i ノﾞ, .'., 。 ）⌒ヾ_. ,.. ‐'ﾞ
.| ! !_!_ ,'ﾞ i.,_ ﾞ, .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
i i |. ! .!_! ,ﾞ ゜ ﾞ!i,' !ﾞk,＼（
.!. i .i'i ,ﾞ ,べ,ﾍへべ,_
i .i. ﾞ, ', ! 。 Ｙ（ 〉 ヾ＼
! i ', '!,', !, 。 〉 ﾍ ゞ＼
ﾍ ' , ' , ', （ ゝ Ｙ 〉
ﾍ ＼. ＼ ' , 。゜ .ゝ 〉 ゞへ
＼ へ ＼. ＼,. ﾞ' , 。 ゜。 。 ゜ 「ﾞＹ く / へ入
へ ＼ ＼ ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_ ﾟ）＼ﾉヽ _,, 〆、 ゝ゜ 。ﾟヘ く ﾍ 〉、
へ ' ., '! ! ﾟﾉ)＼)＼λ ＼＼＼）)＼ﾙ))＼「 〉入
へ ' , へ ノ（ノ（ '.,_' ノ )＼λ ）＼ ） ） .） ） )) ＼∠~く へ べ＼
0204名無しさん脚
2007/10/23(火) 14:56:17ID:JCt7vtZM0206名無しさん脚
2007/10/23(火) 15:14:21ID:TOgFrzncお天気マークがシャッタースピードと連動してる。
これだけの事でも結構調子揃うから馬鹿に出来んと思った。
0207名無しさん脚
2007/10/23(火) 15:41:59ID:8ZVhF6BY0208名無しさん脚
2007/10/27(土) 22:59:47ID:ItiE0Y+t渓谷とかが好きな風景屋です。
0209名無しさん脚
2007/10/28(日) 10:11:23ID:X07f/wpk俺は定番のペンタックスデジタルスポット使ってるけど夕暮れの森の中でも使えた。
0210名無しさん脚
2007/10/28(日) 12:57:45ID:X8vc440Dデジタルの時代に露出計は不要。 もはや無用のガラクタ。
どうしてもフィルムで撮りたい場合でも
同じマウントのデジ一眼を露出計代わりに使えば済む。
デジ一眼の無い時代でもプロカメラマンが最終的に信用したのは
露出計より「ポラパック」の方だったからな。
その「ポラパック」より信頼性の高いデジ一眼があるのに
露出のチェックに使わない奴の気が知れない。
まあ、デジ一眼で撮る時点でフィルムで撮る意味は消滅してるけどなｗ
0211名無しさん脚
2007/10/28(日) 13:08:46ID:eF9NYRKQ＞その「ポラパック」より信頼性の高いデジ一眼があるのに
そのど素人見たいな口の利き方はおやめなさい
偽ISO、JPEGの成り行き諧調に色もコントラストも悪いカットでせいぜい飯食っててください。
0212名無しさん脚
2007/10/28(日) 13:14:50ID:X8vc440D↓この2点の事実から目をそらせようと
問題のすり替えに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
① 露出計としての精度。
デジ一眼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単体露出計
② ポラバックの代用としてのデジ一眼の有効性。
デジ一眼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単体露出計
0213一ヶ所補足
2007/10/28(日) 13:17:23ID:X8vc440D↓この2点の事実から目をそらせようと
問題のすり替えに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
① 露出計としての精度。
デジ一眼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単体露出計
② ポラバックの代用としてのデジ一眼の有効性。
デジ一眼＞＞＞ポラバック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単体露出計
0215名無しさん脚
2007/10/28(日) 13:27:08ID:X8vc440Dお前は既に俺に笑われているｗｗｗｗｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
0216名無しさん脚
2007/10/28(日) 13:32:22ID:eF9NYRKQもう何年も前に笑い話の種になった典型的な失敗談だぞ。
フィルムで仕事したことないだろ。
0217名無しさん脚
2007/10/28(日) 13:40:30ID:4bGflx/10218名無しさん脚
2007/10/28(日) 13:46:03ID:eF9NYRKQデジで安っぽい画像乱造してるしてるタチの自称プロですか？
フィルムでの蓄積がない人はデザイナーにも印刷所にも嫌われますよ。
0219名無しさん脚
2007/10/28(日) 14:02:22ID:ohdJY4yz0220名無しさん脚
2007/10/28(日) 14:39:39ID:sbTJ2ZyF0221名無しさん脚
2007/10/28(日) 15:15:34ID:KCRloJn6いつの時代のデジ一だよｗ
彼のデジ一がそんなことも出来ないようなしょぼい設計のわけないだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
0222名無しさん脚
2007/10/28(日) 16:08:36ID:ohdJY4yz懐かしい
0223名無しさん脚
2007/10/28(日) 16:14:50ID:MOK1ydZJスポットメーターの質問だけど、スポット専用じゃなくて、セコニックのL758Dみたいに
スポット/入射/反射すべてに対応というものが多いね。
そういうのも含めると結構な数の選択肢があるよね。
俺はペンタックスのスポットメーターVしか持ってないけど(´・ω・`)
やっぱ精度の良さそうなデジタル式が欲しいなと思いつつも、そこそこの値段するから延び延びになってる。
0224名無しさん脚
2007/10/28(日) 19:10:13ID:eF9NYRKQ0225名無しさん脚
2007/10/28(日) 19:12:48ID:eF9NYRKQ低輝度に強くて更に生活防水で薄型か広角に強ければ最強です。
ペンタックス、ケンコーの中の人、見ていたらよろしくお願いします。
0228名無しさん脚
2007/10/28(日) 19:40:30ID:CS9apxWSGRDにスポット測光あったような気がする。
生活防水じゃないけど薄型＆広角で大体希望にはそっているかと。
0229名無しさん脚
2007/10/28(日) 20:45:38ID:eF9NYRKQ問題は操作性と表示なんですよね。
これは実際ユーザーに聞いてみないとわからないですよね。
ちなみにメーカーサイト見てもわかりませんでした。
0230名無しさん脚
2007/10/29(月) 11:53:48ID:5cttULpaフィルム式ＳＬＲにおいて、スポット測光を謳った製品は皆大したスポットになっていない。
1度以下でなければスポットの意味はない。
そもそも幾らでも撮り直しができるデジカメでわざわざ露出図る意味がない。
0231名無しさん脚
2007/10/29(月) 12:34:11ID:ijRk7yZV人は光を読みコントロールするために露出計は“使える”人には物凄く有効。
“使えない”人には無用の長物。
カメラがブラックボックスで構わない人にも不要かもね。
ということで君の言う事にも一理有ることは認めるからもう黙れ。
0232名無しさん脚
2007/10/29(月) 12:42:17ID:vTNQfmcGデジタル一貫システムを使いこなせない人は単体露出計に頼り続けるしかない。
0233名無しさん脚
2007/10/29(月) 12:47:04ID:ZznG9Nfrストロボライティングは、撮影前に照明コントラスト等を決定しておくのが
一般的ですな。
こういう場合は、都度撮影するよりロクスケ使ってポンポンと調光する方が
便利で楽なんだけどね。
自分に要らないものや自分に使えないものを、世の中全般に拡大解釈しては
恥をかきますよ。
0234名無しさん脚
2007/10/29(月) 12:57:13ID:vTNQfmcGPC画面上で照明コントラストを含む全ての露出確認が
マウス操作だけでピンポイント・ダイレクト・リアルタイムに可能。
しょせん単体露出計での測光なんてクツを履いたまま足の裏をかくような
間接的手法でしかない。
0235名無しさん脚
2007/10/29(月) 13:03:48ID:S9Ey3NeS0236名無しさん脚
2007/10/29(月) 13:07:08ID:ZznG9Nfrスタジオ撮影したことないでしょｗ
マウス操作で全灯調光できて位置も移動できてレフはバッファの位置や
面積も変更できて、バンクの大きさやらアートレの枚数なんかも変えられる
わけじゃないでしょ？
あと、マウスで選ぶだけで、なんて言ってるけれどさ、なんでわざわざ
モニタの前まで戻ってこなけりゃ輝度がわからんような面倒なものを
ありがたがるのかねえｗ
0237名無しさん脚
2007/10/29(月) 13:10:41ID:Dng0LtR9これに尽きる。
0239名無しさん脚
2007/10/29(月) 13:17:56ID:q6WoDMe10240名無しさん脚
2007/10/29(月) 13:27:13ID:q6WoDMe10241名無しさん脚
2007/10/29(月) 13:29:50ID:zIwOG6NE以外と組み合わせてもTTLにならないしw カメラ内蔵じゃ計りようがない...
しかもフィルムではリバーサルでさえも、デジカメみたいに簡単にハイライトぶっ飛んだりしないし。
まあ、デジカメで確認するってのは、それはそれでいいけどね。 その場で撮影者以外にもイメージを
伝えたりすることもできたりで便利だし。
0242名無しさん脚
2007/10/29(月) 13:34:32ID:Dng0LtR9いくらなんでもそこまでレベルが低いとは思っていなかったよ。
0243名無しさん脚
2007/10/29(月) 13:48:25ID:Q0S16YWS0245名無しさん脚
2007/10/29(月) 14:05:17ID:zIwOG6NESB同士をグルーピングして、多灯ライティングできる。
しかし、マニュアル読んでて複雑すぎて、訳がわからなくなってやめたがw
ニコンの技術者の妙な方向への熱さをうかがわせる機能の一つだ。 (たまにある)
まあSB-800は色々できてクリップオンとしては最高だと思うが。 2つは買わないな。。。
0246名無しさん脚
2007/10/29(月) 14:45:18ID:vTNQfmcG実写したテストカットをリアルタイム評価する事の違いを
全然理解出来ていない馬鹿な写真学校のヒヨッコ生徒か、
最新機材すら買えない(当然操作した事も無い)
アマチュア以下の貧困・低スキルの底辺プロが
いっぱい湧いてきたなｗｗｗｗｗ (99％脳内カタログ厨房臭い)
ライティングが複雑になればなるほどリアルタイム試写評価に勝る物はない。
それがあらゆる意味で結果的に仕事の速さに直結する。
特に、写真学校でチーチーパッパだけ習って写真の全てを知ったと錯覚してる
DQN落ちこぼれ生徒には理解不能だ。
0247名無しさん脚
2007/10/29(月) 15:03:34ID:ijRk7yZV出来ないのとやらないのでは大違い。
基準の無い評価とやらを根拠に闇雲に弄繰り回すのは技術とはいわない。
予測も出来ないクセに結果だけを得ようとする事に違和感を感じないのは全くの能無しだからだ。
0248名無しさん脚
2007/10/29(月) 15:11:42ID:JxyQrzuh仕事ないのかｗ
0249名無しさん脚
2007/10/29(月) 15:12:55ID:ZznG9Nfr偽プロさんｗ
0250名無しさん脚
2007/10/29(月) 15:19:16ID:qJfl3jhLsekonicのツインメイトとフラッシュメイトのどちらかで迷ってます。
個人的にはカメラに装着可能なツインメイトのほうが使いやすそうかなと
思うのですがどうでしょうか？
>>243
昨日の深夜、実況で「秋山最強や！ヌルヌルなんて最初からいらんかったんや！」の
スレを立てた人ですか？
0251名無しさん脚
2007/10/29(月) 15:34:19ID:q6WoDMe10252名無しさん脚
2007/10/29(月) 15:44:22ID:in4yscPOアスペンのポラリスで十分。フラッシュも計れるし。
クラカメを使っているという自己満足に浸りたいなら、
ツインメイト
だけどツインメイトホットシューにつけてる人俺の周りには見たことない。
0253名無しさん脚
2007/10/29(月) 15:48:24ID:ZznG9Nfrていうか、ふつうのお散歩写真なら、毎ショット撮るたびに露出を測るなんて
しなくてもいいと思うしね。
日向で1回、日陰で1回測れば充分だったりするｗ
0254名無しさん脚
2007/10/29(月) 16:17:51ID:b82jGzmPデジで内蔵露出計が効くAFレンズ一本も持ってないので(ｦｲ
デジの時は必須だし，銀塩のときも内蔵露出計との差を測るために
屋外といえどもスタジオデラックスを常時携行．
受光球部分を180度回転させるだけで
屋外の日なた，日陰両方測れるから便利．
0255名無しさん脚
2007/10/29(月) 16:26:37ID:GYlrFcee毎回厳密に測るの面倒じゃない？一枚撮ってからヒストグラム見て調整？
0256254
2007/10/29(月) 17:05:27ID:b82jGzmP日なた+日陰の露出をそれぞれ1回測って終わりだから別に面倒じゃないよ．
実際の露出は日なたと日陰の中間値を基準にして，
オーバー，アンダーどっちにどれぐらい振るかを勘と経験で設定してる．
微調整は RAW を現像する段階で．
(明らかに意図していない白飛びが出た場合は即座に補正するけど．)
ちなみにリバーサルの時はミノルタのスポットメーター持っていく時もある．
0257名無しさん脚
2007/10/29(月) 18:10:17ID:idN1Budfそんな使い方しかしないんなら、快晴・晴れ
・薄曇り・曇り・朝夕とかの何通りかだけ
覚えとけば同じことで露出計いらないじゃん
0258名無しさん脚
2007/10/29(月) 18:55:57ID:ZznG9Nfr違わないと思うのなら別に露出計を使わなくてもいい。
実際、それでも写ルんですから。
0259名無しさん脚
2007/10/29(月) 20:05:19ID:qJfl3jhLあまり測定しない時も小さいもののほうが良いかなと考えて
ツインメイトが良いのかなと思ったのですが・・・（使わないときも付けっぱなしで）
どういう時に不便だと感じたのか教えてもらえると参考になるんですが・・・
>>252
＞クラカメを使っているという自己満足に浸りたいなら、ツインメイト
すいません。。言葉の意図がわかりません・・・
それに、周りが使ってるかどうかで判断するのもどうかと・・・
0260名無しさん脚
2007/10/29(月) 20:17:59ID:ZznG9Nfrだって、メーターにカメラがくっついていたら、測光する時に邪魔でしょ？
0261名無しさん脚
2007/10/29(月) 21:43:36ID:qJfl3jhLお店では、そのまま取り付けた状態で測光できるところが
ツインメイトの長所と聞いたのですが・・・
精度はどうかわかりませんが、50mmレンズの画角をカバーできる受光角度と聞きました。
ですから、入射光の時だけ取り外して使えばよいかなとも思えるんですが・・・
0262名無しさん脚
2007/10/29(月) 21:47:05ID:rG8eUCVKまあ、使ってみりゃわかる。
0263名無しさん脚
2007/10/29(月) 22:25:58ID:3CIDRlBRネガだとセノガイドが十分すぎるほどに実用だからね。
でもコントラスト差の大きい被写体をポジで撮ったりするときとか
露出計無しだと俺には無理です。
>>261
反射光で測る場合はカメラにつけられた方が、フレーミングした範囲を
測りやすいかなと思わないでもないけど、でも画角が違うわけだし
結局カメラにつけておく利点ってない気がしますけどね。
それにツインメイトは手に持つと小さいなと思いますけど、カメラにつけて
おくには結構邪魔な大きさですよ。
で、入射光で測ることを考えると今度は受光球が小さくて平板的な指示値になるし。
自分も>>252さんの書いてるポラリス当たりが良いと思いますね。
どうしてもカメラにつけておきたいなら入射光を捨ててVCメーターIIあたりを買うとか。
0264名無しさん脚
2007/10/29(月) 23:29:01ID:06rYR9x+0265名無しさん脚
2007/10/30(火) 01:24:52ID:P/NNUTum>“使えない”人には無用の長物。
>カメラがブラックボックスで構わない人にも不要かもね。
>ということで君の言う事にも一理有ることは認めるからもう黙れ。
負け惜しみか。
ついでに教えてやる。いまやロールフィルムは実用面でのメリットは何もなくなったぞ。
0266名無しさん脚
2007/10/30(火) 01:27:23ID:GoIgKU870267名無しさん脚
2007/10/30(火) 01:31:36ID:e5FjXNuB0268名無しさん脚
2007/10/30(火) 01:43:33ID:Ajx6WvgT0269名無しさん脚
2007/10/30(火) 04:55:21ID:ckEJjd5Y禿同。時代の先端でも行ってるつもりなんかいね。仮にいい仕事したとしても他の常識を全面否定、
何をかいわんや、だ。ブローニーすら否定と来たからな。よほど色の創作に執着があると見える。
0270名無しさん脚
2007/10/30(火) 05:16:37ID:rK9FjtvW露出計を使う人＝デジタルが使えない人
な訳ないのに。
0271名無しさん脚
2007/10/30(火) 06:55:28ID:kAObPssK0272名無しさん脚
2007/11/01(木) 14:37:11ID:sxOjLt8D先週末上高地にRB 1台とレンズ3本持って撮影に行きました。
2,3枚撮り終え次の撮影に入ろうとしたら、持っていったセコ肉
のデュアルスポット778の表示が目の前で消えうせた...電池換え
ても死んだまま...故障だぁ！
家に戻りホームページを見ると778の修理費は2万円弱...トホホ。
今まで風景はこれに慣れていたんですが...この他にはMinoの
入射光Vしかもってないし。
風景撮影で入射光式をメインに使っている方、遠景の測光って
どのようにしています??
...先ほどフィルムを取りに行ってきた。
思ったよりは勘ピュータ測光が当たっていたようなのでホッ。
0273名無しさん脚
2007/11/01(木) 15:04:30ID:alrEIJj3遠く何十キロ先の晴れた富士山を、曇っている街から撮る
とかでなければ大丈夫。
0274名無しさん脚
2007/11/01(木) 15:59:20ID:0Pp0P9ig0275名無しさん脚
2007/11/01(木) 16:40:54ID:sxOjLt8D>>273
山での撮影の場合、自分の立ち位置とレンズの先（被写体）
の雲行きが異なったりすることもありますが、そのような場合は
やはり経験値補正かけるしかないですか、ね。
>>274
スポットの場合だと、ポイント数箇所測ってから、メインポイント
となる部分の値に調整かけて露出を決めていますが、入射式
だと、出た値に対して経験値補正で...ですか。
大中判だと、フィルム代を考えるとブラケティングも、余程大切な
時でないとあまりしたくないのが本音、勘ピュータも気まぐれとなると
素直に修理に出すか新しいスポット買うしかないかも、です。
モノがモノだけに、買うのであれば新品でと思いますが、比較的
安価で信頼のおけるスポットメータがありましたらご紹介を！
0276名無しさん脚
2007/11/01(木) 16:44:22ID:NPiVfrmd思ってた矢先にこんな話聞かされるとorz やっぱり俺はセレン光式でいいやw
ちなみに、>>277氏は分かってると思うけど、セコニックのHPによると2007年で
メーカー修理終了予定みたいだから直したいなら出しておいた方が良いみたいね。
0278名無しさん脚
2007/11/01(木) 18:26:45ID:cMxBQeK8になってますが、あれはISO100時と但し書きがあるってことは測光出来る被写体の
輝度のかわりに使ってある表現ってことなんでしょうか？
もしそうならISOを上げた場合は測光できる範囲はカタログ値より上にずれるって
ことですよね？
今デジカメはコンデジ（DMC-LX2)しか持ってないんですが、マニュアルモードでの
露出の指標はISO200でF2.8、60sまで対応してます。
ISO100でいうと-4EVですよね？
クラカメを頂いたので露出計も買おうと思うのですが、夜景をよく撮ったりするので
コンデジ同様-4EV(ISO100)程度までスポットで測れるものがあればと思うのですが
高い奴でも0とかまでで、-2EVとかあっても入射光だけだったりって感じなんですが
なんでなんでしょう？
0279名無しさん脚
2007/11/01(木) 18:30:45ID:xxLddWL1そりゃ精度が出せないからだろう。多少精度が落ちても計れるようにして欲しいよね。
ちょっと夕暮れで谷間に入ったらお手上げじゃあ買う気になれないよね。
0280名無しさん脚
2007/11/01(木) 18:55:27ID:cMxBQeK8ああ、そういうことなんですか。
確かにコンデジでも暗いところでの撮影が本当に適正値示しているかと
いわれるとずれているとは思います。
でも指標があるなしじゃ大違いだし、ここから先はリニアリティは無いですよ
って表示入れていちおう測定値は表示して欲しいところですね。
とりあえずコンデジを露出計代わりにしようかな。
0281名無しさん脚
2007/11/01(木) 19:02:18ID:xxLddWL1人柱報告キボンヌ。コンデジの欠点はF値の選択範囲が狭いことかな。
ところでA、S、Mモードは付いてる？
0282名無しさん脚
2007/11/01(木) 19:11:24ID:cMxBQeK8確かに絞り値の選択が少ないからそこは面倒ですね。
ちなみにF2.8-8.0まででF2.8の時は60～1/1000、F8で60～1/2000
測光は評価測光/中央重点測光/スポット測光。
A、S、Mモードも付いてます。
0283名無しさん脚
2007/11/01(木) 19:15:27ID:xxLddWL1レスサンクス。カカクで調べたけど結構な高級機ですね。
たまにこの手のを調べるんだけどどれも3万オーバーになってしまうんですよね。
それでずっと導入をためらってる。
0284名無しさん脚
2007/11/01(木) 21:40:17ID:eX869p7eしつこいな。
0286名無しさん脚
2007/11/01(木) 21:53:46ID:eX869p7e0288名無しさん脚
2007/11/02(金) 00:37:06ID:djyZurt+＞DMC-LX2
イイナ。飽きたらクレ
動画撮影に使うんだ！
0289名無しさん脚
2007/11/05(月) 05:32:22ID:JbvS/vJR入射式ではこれが最高。
一生使えるよ。
ただし低照度では使えないので、デジタルを併用しています。
0291名無しさん脚
2007/11/05(月) 08:16:46ID:zR1W68xU【 警 告 】
セコニックのスタジオデラックスは
内部に強力な磁石が使用されているので
他の精密機器に近づけてはいけない。
故障や誤作動の原因になる。
製品にはそのように書いた警告文書が入っていたはずだ。
でも、中古で買った奴は知らないんだろうなｗｗｗ
0292名無しさん脚
2007/11/05(月) 08:50:06ID:d3dkAl2i反射式では何が一番でしょう？
0294名無しさん脚
2007/11/05(月) 11:35:03ID:pnCaEzJO肩凝り解消に良い。
年取ると気が短くなるから不向き。
0295名無しさん脚
2007/11/05(月) 13:04:56ID:iNAN8+vx0296名無しさん脚
2007/11/05(月) 13:16:03ID:Xhb2cqx70298名無しさん脚
2007/11/05(月) 17:26:50ID:pnCaEzJOけっこうよくやってたみたい。
コンピューターのモニターも昔はデガウスがついてなくて
たいへんだったらしい。
0300名無しさん脚
2007/11/06(火) 23:38:11ID:SWUtxswhそーなるかなﾜｸﾜｸ
0301名無しさん脚
2007/11/06(火) 23:47:36ID:Em3QlZXLカメラとくっつけて保管してる連中は負け組み。
0303名無しさん脚
2007/11/07(水) 00:08:54ID:kdgSXm6U0304名無しさん脚
2007/11/07(水) 00:52:33ID:hu6GiPs/0305名無しさん脚
2007/11/07(水) 03:13:12ID:kWGWkB4xスタデラを貸してたら「これピップの100倍効くな。譲ってくれんか」って言われた。
だから俺が使わない時は使ってていいよって言ったら喜んでたw
0306名無しさん脚
2007/11/07(水) 03:28:54ID:pNkK2N1n0307名無しさん脚
2007/11/07(水) 07:12:48ID:iK6mFxrS長期置いてあったら、そのあたりだけ色がおかしくなった。
0308名無しさん脚
2007/11/07(水) 12:02:32ID:kdgSXm6U0309名無しさん脚
2007/11/08(木) 10:45:56ID:ST0JhN/5それが消磁の作業。これを繰り返すと次第に消えるはず。
ただし回路に負荷のかかるプロセスなのであまりしつこくやらないように。
スレチマジレス失礼。
0310名無しさん脚
2007/11/10(土) 13:04:50ID:p8fIyS6v0311名無しさん脚
2007/11/10(土) 13:15:32ID:O7CG2Wla0312名無しさん脚
2007/11/10(土) 17:09:58ID:aetIBxBMどんな単体露出計でもマネ出来無いぐらい高機能･高性能。
だからあえて単体露出計を買う必要は全く無い。
こう言うと必ず単体露出計は必要だとイチャモン付ける脳内厨が出て来るが
単体露出計を完全否定しているのではない。
同一機種のカメラを複数台用意しその内の一台を単体露出計として使用する。
このゼイタクな使い方に勝てる単体露出計は存在しない。
その考えを一歩進め、手間さえ惜しまなければ
一台のカメラで撮影と単体露出計を切り替えて使用すればよい。
つまりカメラ一台あれば単体露露出計を買う必要が無いｗ
0313名無しさん脚
2007/11/10(土) 17:28:11ID:QPurbyo60314名無しさん脚
2007/11/10(土) 17:35:03ID:PnjW6c5m0315名無しさん脚
2007/11/10(土) 17:35:42ID:XlM1LDsE0316名無しさん脚
2007/11/10(土) 17:48:24ID:Lo2w0Qg60317名無しさん脚
2007/11/10(土) 17:55:04ID:Jtvhycm/なんでもついてるお子様ランチは、高級料理ではない事に気づけ。
0318名無しさん脚
2007/11/10(土) 18:09:21ID:TPn2YLXs0319名無しさん脚
2007/11/10(土) 18:31:34ID:C9XqrUdi0320名無しさん脚
2007/11/10(土) 20:53:18ID:U0ovZVk3おれのハイクラスな最新型カメラには、露出計付いてないんだよ。
小型カメラだけ見て網羅したと思うな厨房ちゃん。
0321名無しさん脚
2007/11/10(土) 21:05:30ID:GYNEy15eでも135しか使わない人にそういうこと言うと発狂しちゃうからあんまり刺激しちゃ駄目。
0322名無しさん脚
2007/11/10(土) 21:21:32ID:PnjW6c5mここが優越感を感じるポイントです。メモしなさい。
0323名無しさん脚
2007/11/10(土) 21:40:13ID:CC034TbG0324名無しさん脚
2007/11/10(土) 22:05:36ID:MIkt8zkk基づいて決め付けている人に言ってあげて下さい。
0325名無しさん脚
2007/11/10(土) 22:19:34ID:Pmfq4QjZついてるじゃん。露出計なんぞあれを目安にすれば充分。
0326名無しさん脚
2007/11/10(土) 22:29:48ID:PPx5jtFJ毛針に食い付き群れごと釣られる
バカ写真学校の落ちこぼれ生徒が
大勢たむろしているスレはここでぇすかぁ～ｗｗｗ
0327名無しさん脚
2007/11/10(土) 22:30:45ID:fK9939wU0328名無しさん脚
2007/11/10(土) 22:37:02ID:Pmfq4QjZ中身を万歩計に入れ替えてる
0329名無しさん脚
2007/11/10(土) 22:41:20ID:Eoh71gQp単体露出計は光を計測するものであって実は“露出”を決定してくれる訳ではない。
撮影者が露出を決定する手助けをするもの。
確かに今時のカメラはそこそこ好い感じで露出を決定してくれるから、
自分の内側に表現したい何かを持たない人には万能に見えるだろうね。
0330名無しさん脚
2007/11/10(土) 22:51:42ID:d+JTiChh入射光は単体露出計でしか測定できないじゃん。どんなにカメラの露出計が進化しても所詮反射光。限界がある。
0331名無しさん脚
2007/11/10(土) 22:54:54ID:CC034TbGのポイントでチェックし続けるなんてスポッ
トメーターの使い方もある。
0334名無しさん脚
2007/11/11(日) 01:20:18ID:ETfRfV2m知らない者ほど恥ずかしい事は無いわけね。
0335名無しさん脚
2007/11/11(日) 04:29:14ID:48taU9DP0337名無しさん脚
2007/11/11(日) 12:23:25ID:lFymn0Hq一眼レフカメラで入射光測定ができることを知らないとは未熟な奴ｗ
0338名無しさん脚
2007/11/11(日) 12:30:45ID:dcehqjdu0339名無しさん脚
2007/11/11(日) 13:03:47ID:fZHyFKyw入射光式単体露出計は無力であり
持っていても何の役にも立たない。
0340名無しさん脚
2007/11/11(日) 13:19:31ID:9nzcKNZq同じように日が当たってるところ、あるいは影になってるところで測ればオケ。
ところでおまいら、なんで併用しようと思わないんだ？
0341名無しさん脚
2007/11/11(日) 13:50:31ID:Q/4AO5kr0342名無しさん脚
2007/11/11(日) 13:54:00ID:CrVquYzz>ところでおまいら、なんで併用しようと思わないんだ？
全く同感。
現代病ともいえるランキング的発想に毒された奴が多そうだ。
入射も反射も同じ“露出計”に括られるから、その中で
強いはどっちだ！と無意識に考えてしまうのかもしれん。
0343名無しさん脚
2007/11/11(日) 14:02:08ID:fZHyFKyw同じように日が当っていても地面に近い場所と高い場所では全然光が違う。
同じような日陰でも影の中心か日なたに近い影の端かで全然光が違う。
同じように日が当っていても被写体に寄れず推測や代用物で測定する以上、
測定精度はカメラの露出計以下にどんどん下がり単体露出計を使う意味は無くなる。
結局、手が届かない距離にある被写体を撮る場合、
入射光式単体露出計では対処不能で無力であり、
持っていても何の役にも立たない。
>ところでおまいら、なんで併用しようと思わないんだ？
限られた極めて特殊な状況下でしか役に立たない
生きた化石みたいな過去の遺物をなんで併用しようと思うんだ？
0344名無しさん脚
2007/11/11(日) 14:07:26ID:Q/4AO5kr0345名無しさん脚
2007/11/11(日) 14:13:19ID:EGUb0eR50346名無しさん脚
2007/11/11(日) 14:23:38ID:fZHyFKywアホは間接反射が理解でないお前。
0347名無しさん脚
2007/11/11(日) 14:33:25ID:219vEIIB露出計がついてるカメラだけを使うのは中判でさえ制約多いし。F値の設定の問題もあるし。
それと、近寄れない時にはスポット使うもんだ。最近のは入射/反射/スポット全部一台で対応してるし。
>>343の言ってる単体露出計ってひょっとして入射式だけを想定してるのか。
入射だけでは対応できないのは皆知ってるから他にも反射式や、その特殊型のスポットがあるんじゃない。
何を今さら入射オンリーでは対応できないことがあると分かりきったことを自分の発見かのように言ってるんだ。
0348名無しさん脚
2007/11/11(日) 14:39:34ID:GjJ+EsAo0349名無しさん脚
2007/11/11(日) 14:40:50ID:219vEIIB俺も単体のは持たなくなるかもしれないけど、現状では仕方ない。
で、スタジオ鳥の人はさらに必要性感じるだろうし。
0350名無しさん脚
2007/11/11(日) 14:41:52ID:219vEIIB0351名無しさん脚
2007/11/11(日) 15:45:49ID:x/gR1uE0以上だ。
0352名無しさん脚
2007/11/11(日) 18:44:36ID:DcIimh+h＞入射光式単体露出計は無力であり
＞持っていても何の役にも立たない。
想像力皆無だな
これがゆとりってやつか
言うに事欠いて間接反射だってよｗ
0353名無しさん脚
2007/11/11(日) 23:39:28ID:FSJQnVcxあんな感じで測光ポイントを視線入力できるようになったら
内蔵露出計だけでも済ませられるかなぁ俺の場合は。
撮影は三脚使用がデフォなので構図決めて測光となると
単体露出計じゃないとめんどくさくてやってられませんので。
0354名無しさん脚
2007/11/12(月) 00:11:19ID:slOikqcPシャドー部はいくつでハイライトはいくつ、その結果がこうなる、
とか知りたいときにデジカメじゃ無力
そういうの関係ない程度の>>343の撮影だったらデジカメで充分だけどね
0355名無しさん脚
2007/11/12(月) 02:30:56ID:w/VHPacd0356名無しさん脚
2007/11/12(月) 08:40:55ID:EHbNxrng0357名無しさん脚
2007/11/12(月) 09:29:27ID:PVBxE4Ma0358名無しさん脚
2007/11/12(月) 09:50:10ID:ZK+GJE/3どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ地面に近い場所と/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼高い場所では
/ 間接反射？ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ 全然光が違う丶
/ ／ ♪ ：|::| >>356::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
0359名無しさん脚
2007/11/12(月) 09:54:47ID:vGXWt1/h今までのカキコで>>352が一番分かって無いに一票。
0360名無しさん脚
2007/11/12(月) 10:05:06ID:vGXWt1/hついでに言うと
>>357＝>>352であることも一番分かりやすかったｗ
おまけに>>358がバカを晒すオマケ付きｗｗｗ
0361名無しさん脚
2007/11/12(月) 10:17:40ID:ewgIQrjW何度も書くが露出計なんてモデルに近寄るためのツールにすぎん。
露出計なんて写真機材を気取った携帯と同等のコミュニケーションツールにすぎないんだよ。
0363名無しさん脚
2007/11/12(月) 11:42:13ID:NuW2G9/Lいいかげん止めろ
0364名無しさん脚
2007/11/12(月) 15:06:13ID:hPfxXlUv0365名無しさん脚
2007/11/12(月) 17:04:22ID:ALIkFVNPその数値で撮ったから良い写真が撮れるってわけじゃないよね？
そこからは個人の趣味の世界になるとは思うけれど
シチュエーションに応じてこうやってるよなんてことを教えてほしいな
（企業秘密じゃない些細なことでいいので）
0366名無しさん脚
2007/11/12(月) 17:20:01ID:cQHwkb3N今の技術なら可能だと思う、需要は別として・・・。
0367名無しさん脚
2007/11/12(月) 17:51:39ID:Ybs/so1Dこれで我慢しなされ。
ttp://www.geocities.jp/leitz_house/hosei/mobile_exposure_gear.html
0368名無しさん脚
2007/11/12(月) 18:02:18ID:9nJSwMQJ露出計と同じ値段の携帯買いますか?
0371名無しさん脚
2007/11/12(月) 20:47:10ID:TvT8jox4大きく分けて、露出計がない大きなカメラ使う人と、スタジオ撮影でフラッシュを読みたい人という感じかな。
後は光を読むのにはやはり露出計というのもあるのかな。
これを書かせるための釣りだったら孔明過ぎるw
>>365
スポットメーター使って自分の脳内でマルチパターン測光する。
まあ、ネガならむしろ焼きに拘った方が。
0372名無しさん脚
2007/11/12(月) 21:05:24ID:slOikqcP3-4段落ちのストロボ炊いてライティングに影響を与えず
アイキャッチを入れるとか
露出計の数値には出ない工夫ならよくやるが
0373名無しさん脚
2007/11/12(月) 23:33:02ID:T14fV2NrFM10を使っているんですが、
露出計の購入を考えています。
用途は、スナップなんですが、
どの露出計が良いのでしょうか・・・？
0374名無しさん脚
2007/11/12(月) 23:48:32ID:DAQyyB7e0375名無しさん脚
2007/11/12(月) 23:56:38ID:UFAJhp+O0376名無しさん脚
2007/11/13(火) 00:00:21ID:H3Rta/d10377名無しさん脚
2007/11/13(火) 00:02:42ID:LDMBRy+e0378名無しさん脚
2007/11/13(火) 01:00:26ID:LDMBRy+e0379名無しさん脚
2007/11/13(火) 03:27:26ID:LDMBRy+e被写体、構図（ﾌﾚｰﾐﾝｸﾞ＞）段取り＞ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ（太陽を待つを含む）＞どゎぁぁぁぁぁぁぁ＞しゃらぁぁぁぁ＞露出…てな感じでなかろうか？適性露出は人それぞれだし写真表現の一部だと思う。
0380名無しさん脚
2007/11/13(火) 04:02:37ID:ba1oRVPL露出決定はライティングと構図の一種なんだぜ
0381名無しさん脚
2007/11/13(火) 09:41:09ID:Ktqn+plU速攻でＭ３にセットしてみた。 全く違和感なし。
Ｍ３にセットするのを前提とするかのようなシューの位置も素晴らしい。
ヤフオクでＭＲメーター買わんでよかった。
0382名無しさん脚
2007/11/13(火) 10:11:21ID:JTzHZBySツインメイトも載せられるらしいけど、載せて使ってる人いる？
俺はツインメイトの方が見やすそうだし、
あんまりスタイルにもこだわらないから不恰好でもいいんだけど、上に載ってる露出計読みながら撮るのは大変かな？
0383名無しさん脚
2007/11/13(火) 11:14:19ID:od2mCU+9漏れなく１絞り分はアンダー、晴天時は計ったままで適正か僅かにアンダーっぽい。
（被写体は建物系、茶・灰系多い）
これって露出計が悪いのか漏れの頭が悪いのか？まぢ誰か教えて。。。。。
0384名無しさん脚
2007/11/13(火) 11:18:19ID:FjB0NUeD中古で買うとマニュアル付いてない場合があるからなぁ
ってことでマニュアル
初代: http://www.sekonic.co.jp/product/meter/pdf/L-398.pdf
二代目: http://www.sekonic.co.jp/product/meter/pdf/L-398M.pdf
三代目: http://www.sekonic.co.jp/product/meter/pdf/L-398A.pdf
0385384
2007/11/13(火) 11:27:12ID:FjB0NUeD「補正」ではなくゼロ位置調整ね．
0386名無しさん脚
2007/11/13(火) 13:18:22ID:/1ZfOr7w0387名無しさん脚
2007/11/13(火) 14:23:19ID:1c7yCZ+S周囲に悪い影響を及ぼすスタジオデラックスは
例えるなら「アスベスト」みたいな物だな。
存在意味はあるがそれを上回る害（副作用）があるので
現実には処置に困る厄介物
0388名無しさん脚
2007/11/13(火) 14:50:45ID:/1ZfOr7w0389名無しさん脚
2007/11/13(火) 15:31:08ID:3UMHjh9c0390383
2007/11/13(火) 15:48:05ID:od2mCU+9ところで天空光を拾い過ぎって話で思い出したんだけど、真夏トップライトの撮影時、
同じセコニックのもっといいヤツ（デジタル）を持ってた椰子と漏れのデラックスでは
漏れの方が１絞り分オーバーの差が出て、その椰子曰く、”それじゃ飛んじゃうよｗ”
って言ってたんだけど、仕上がりポジを見たら漏れの計った露出でさえ１絞りアンダー
だった。あの椰子はもう泣くにも泣ききれないくらいアンダーな仕上がりだったと思ふ。
思ふに、露出計は確かに頼りになるけど、天候が悪い時やトップライトの時は結局は
自分の経験で補正が必要なのかな？と。
間違ってる？
0391名無しさん脚
2007/11/13(火) 16:01:20ID:3UMHjh9c間違ってないと思う。
真夏で太陽が真上にあって壁にうっすら陽が当たってる時
受光球式でだいたい+1.5～2ぐらい 俺もそんなデーター持ってる。
手でちょっと真上を切ってみるとか、スポットメーター併用とか
ポラ切ってみるとか、まあいろいろ方法はあるけど。
メーターの出た目が基準になって自分のデーターができる
のは普通じゃないかな。出た目ががあるから基準になる。
0392名無しさん脚
2007/11/13(火) 16:14:52ID:9O58fMOi露出計はあくまで測定機器であって、露出を決定するのは自分の意志だしね。
ぶっちゃけ繰り返し誤差が少なくて、測定値にリニアリティがあれば0点がずれてても
問題ないといえば問題ないし。
0393名無しさん脚
2007/11/13(火) 16:20:23ID:fTJpBHDF光球のわずかな角度の違いでかなり違う。
ポートレートなら顔がシャドー部分が多ければ
手でトップライトを切ってそちらに合わせればいい。
カメラと一緒で
使う人次第。
下手な奴ほど道具のせいにする。
0394名無しさん脚
2007/11/13(火) 18:17:56ID:Ktqn+plU今まで君は、そう言われてきたんだね。
0396名無しさん脚
2007/11/15(木) 18:14:58ID:6MWNHY/Cに経験測を加えて最終的に露出を決定する人の方が
多いのでは...一眼AE撮影の場合は露出補正して。
デジ他一眼レフのメーターで充分な人はそれでいいんだろう
けど、だからといって単体を使う人を蔑むこともアルマーニ。
俺は...４×５や23のフィールドカメラで風景鳥に行くとき...今日は
４×５だけで取る、とかブロニーだけで取る、と決めて機材を
持ち出すので...露出計としてNやCの一眼カメラを持つより単体
の方が軽くて便利なので単体のスポットは必要だなぁ...。
0397名無しさん脚
2007/11/15(木) 23:06:09ID:BisS7Feaなるべく全部がラチチュードに納まるようにRAW撮影
して、現像のとき調整する。中判リバだと、一発勝負を
決めるつもりで、スポットメータで測って上がりを想像
しながらその場で補正を入れる。
0398名無しさん脚
2007/11/16(金) 13:53:11ID:FNHt4G4E0399名無しさん脚
2007/11/16(金) 14:03:40ID:NhLl15II35mm一眼ていうより中判みたいな動きになっちゃう。
失敗してもわかるから仕事にはいいけど。
0400名無しさん脚
2007/11/16(金) 15:50:47ID:FNHt4G4E0401名無しさん脚
2007/11/16(金) 17:04:20ID:5dce3r980402名無しさん脚
2007/11/16(金) 17:23:49ID:0yV9ZgpR0404名無しさん脚
2007/11/16(金) 23:12:29ID:Iv7G8wy1簡単にチェックできるのでいちいちチェックしないと不安も感じる様になってしまう。
これじゃ後退ではないか？
昔ポラに依存し過ぎないよう先輩カメラマンに戒められたのを思い出すな。
0405名無しさん脚
2007/11/16(金) 23:19:07ID:BBIifMqsもう無くなっても困らない単体露出計。
0406名無しさん脚
2007/11/16(金) 23:29:26ID:ETMx9QNDの条件つきではあるが。
0407名無しさん脚
2007/11/17(土) 01:02:21ID:4t/YqDdjライティング作ってる時にいちいち
モニター観てらんないだろ。
できてからの微調整にはいらないけど。
あとテクニカル用途でフラットにしたい時に必要。
0408名無しさん脚
2007/11/17(土) 01:04:50ID:evUBlFC00409名無しさん脚
2007/11/17(土) 01:27:03ID:4t/YqDdj0410名無しさん脚
2007/11/17(土) 01:55:58ID:+tpqDil10411名無しさん脚
2007/11/17(土) 16:56:04ID:evUBlFC00412名無しさん脚
2007/11/17(土) 17:20:04ID:tkCrVygQ撮影後にもポラ引いとけｗ
0413名無しさん脚
2007/11/18(日) 00:11:46ID:S6NMUzHzポラも単体露出計もイラネ！
0414名無しさん脚
2007/11/18(日) 05:38:13ID:bcOBpZ3w0415名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:58:15ID:bcOBpZ3w0416名無しさん脚
2007/11/25(日) 10:47:46ID:iu7G5Tqjと思ったら外装開いて中の部品を元の位置に戻したら復活した。精度も普通に出てる。
アナログメーターの中身単純すぎｗ
0417名無しさん脚
2007/11/25(日) 15:56:43ID:AURrS1J0Ｍ３に装着。全コマ出た目のみで撮影。
明暗差があるとかなり明部に引っ張られます。
漏れは一眼レフはCONTAXを使っているのだが、
中央重点測光方式とは、結構違う感じ。
一眼レフの場合は、大体どのあたりを測光しているのかわかるので、
割と補正もしやすいが、Ｍ３に装着するとどこを測っているのか
わからないのでそれなりのコツが要りそうです。
0418名無しさん脚
2007/11/26(月) 11:32:35ID:p1wlBdoX市販の4SR44で大丈夫ですか?
電池室には4SR44､4LR44となってますが､
現在市販の電池で電圧などいけますか?
0419名無しさん脚
2007/11/26(月) 12:46:26ID:0F9B++vL水銀電池指定の機器に酸化銀電池やアルカリ電池を使うにあたって
電圧を気にしなきゃならない事はあると思うけど、
今の酸化銀電池と昔の酸化銀電池とで電圧が違うなんて話は聞いた事ないよ。
0421名無しさん脚
2007/11/28(水) 12:45:23ID:Bz8kSF2G露出計ビジネスの悪徳さに気がつけよ。ボケ。
0422名無しさん脚
2007/11/28(水) 12:56:53ID:bB8fVanS「セノガイド」と同じレベルｗ
0423名無しさん脚
2007/11/28(水) 21:37:07ID:yKi01Yz2前からマークしてたんだけど、今日、サイト行ったら「販売終了」
orz
ゴッセン製品を割安で売ってるとこおしえてください。
0424名無しさん脚
2007/11/29(木) 16:53:32ID:2IWjQM3V> 露出計ビジネスの悪徳さに気がつけよ。ボケ。
そうなんですか
758D買おうと思ってたけど、や～めた♪
0425名無しさん脚
2007/11/29(木) 18:36:15ID:IMjnYaDs0426名無しさん脚
2007/11/29(木) 18:49:40ID:5x8c9uGe本来なら、輝度計や照度計をつかって計測し、露出を決めるべきなのだ。
輝度計も照度計も２０万円からするわけでいかにも高い。
で、モドキをつくって絞り・露出時間を直読できるようにしたのが露出計。
0427名無しさん脚
2007/11/29(木) 18:50:56ID:7GdGEMlo全然悪徳ではないかと思うが。
てか、必要なんだったら露出計買わないとどうにもならんと思うんだが。
そもそも何のために露出計買おうと思ったんだ？
0428名無しさん脚
2007/11/29(木) 19:33:35ID:IMjnYaDs0429名無しさん脚
2007/11/29(木) 21:02:11ID:sRPulWOa露出計に文句言っても上手くはならない
0430名無しさん脚
2007/11/29(木) 21:34:50ID:IMjnYaDs0431名無しさん脚
2007/11/29(木) 21:54:02ID:4sBsDf7v出来るけど、メンテスタッフには出来ないんだろね。
0432名無しさん脚
2007/11/29(木) 22:07:48ID:LCz78bj30433名無しさん脚
2007/11/29(木) 22:25:00ID:4sBsDf7v壊れたもんの修理のスキルは
別でそ。
0434名無しさん脚
2007/11/29(木) 22:42:15ID:pjpZFKL7修理不能なわけかよ。ちとﾋﾄﾞ杉
0435名無しさん脚
2007/11/29(木) 23:22:52ID:4AzD31bK「不具合のあった部品は新品交換しなければ信頼性が保証できない」
とかそんなところだろうけど。納得しがたいわな。
0436名無しさん脚
2007/11/30(金) 05:57:06ID:F993o5JO0437名無しさん脚
2007/11/30(金) 18:52:15ID:kHNKdQzrまだまだ風景写真はポジフィルムだぁ～と思っている
俺にはスポット必須です。
0438名無しさん脚
2007/11/30(金) 23:12:41ID:OyE5FTfs0439名無しさん脚
2007/12/05(水) 09:16:41ID:V8ikrqSeすごく得した気分。
0441名無しさん脚
2007/12/05(水) 20:02:44ID:XV+gr6O10442名無しさん脚
2007/12/05(水) 20:26:12ID:ha1JG3ld現行商品で最もコストパフォーマンスが良い。
0443名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:18:37ID:xZdu1oSfスタジオデラックスの方がいいんじゃないの？
0444名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:22:10ID:eyKCJ3amフラメの使い方を学習できないから。
0445名無しさん脚
2007/12/06(木) 00:46:57ID:YPVQlZwC内蔵でない時点で除外だけど、最初に買うってのは良いだろうね。
0447名無しさん脚
2007/12/06(木) 19:04:37ID:1+Gz5L3Zスポットアダプタが１度までちゃんとある。
ブースターも用意すれば、大判でも使える。
0448名無しさん脚
2007/12/06(木) 19:51:11ID:oF0V216wスポット必須な人は758D買った方がいいでしょ。
大判でも使えるってのは何のことかよく分からない。
普通に撮るだけならスタデラでも問題なく使えるわけで。
0449名無しさん脚
2007/12/06(木) 22:49:35ID:nDjE/ZIP0450名無しさん脚
2007/12/06(木) 23:02:01ID:ZDw97rNyおそらく>>447はスポットアダプターを使ったことない人なんだろう。
山岳写真なんかだと寒くて手がかじかんでたりしてる時に
アダプターの付け替えは結構容易ではなかったりする。
幾度と無く白半球落としたことあるよ。
だからといって付けっぱなしだとガサ張るし
ザックやバックの中で取り付け部に変なテンションがかかりそう。
>>449
とっさの時に面食らうんだよね。
まぁすぐ気付くが。
0451名無しさん脚
2007/12/06(木) 23:16:32ID:k5nYw6v3定常光で絞り優先が使えるのは便利。
受光部が球と平面をワンタッチで替えられるのもいい。
もうちょっとコンパクトなら良かったんだけど。
スポット測光だけど、ファインダーなしで正確な場所を測れるのかね。
素直にスポットメーター使うのがいいと思うが。
0452名無しさん脚
2007/12/06(木) 23:21:59ID:7feiniRKって、もう売ってねえか。
0453名無しさん脚
2007/12/06(木) 23:41:41ID:hMq0EGQA0454名無しさん脚
2007/12/07(金) 00:08:45ID:72T7PYHx>素直にスポットメーター使うのがいいと思うが。
釣りの積もりか？
358のアダプタはＴＴＬファインダだよ。
単体の１°迄のスポットメータになんらひけをとらない。
＞山岳写真なんかだと寒くて手がかじかんでたりしてる時に
＞アダプターの付け替えは結構容易ではなかったりする。
漏れは山岳写真なんてやらん。
0455名無しさん脚
2007/12/07(金) 00:43:11ID:fbkdbG6Hおまえだけの尺度で物事語るなよ。
つーか手がかじかむのなんかは別に山岳写真に限った事じゃないだろ。
カタログとにらめっこの引きこもり君かい？
0456名無しさん脚
2007/12/07(金) 01:37:57ID:Vbbv6ApN758の方が絶対良くて358なんか買うべきじゃない品物なのか、
358の方が絶対良くて758なんか買うべきじゃない品物なのか、
そんなだったらどっちか片方しが売らないし売れない。
つまりは使い手によってどっちが良いか変わるわけだ。
それをお前らと来たら、本当にバカ丸出しだな。
露出計眺めてへんずりこいて寝ろ。
0458名無しさん脚
2007/12/07(金) 02:30:51ID:gx3jcHUg何回か使って売っぱらった
スポットが欲しいなら初めから付いてる機種買った方が良い
このスレか前スレに何回か同じ事書いたけど
0459名無しさん脚
2007/12/07(金) 02:54:38ID:cFnoP7l1ファインダーが固定されないから片手で気軽には使えんのは事実だ。
普段スポット使わない洩れにはスポット内蔵はデカイだけ。
0461名無しさん脚
2007/12/07(金) 09:10:56ID:oqzZlJbh誰でも分かってる当たり前のことずいぶんと偉そうに書いてるが内容がないし独りよがりだなｗ
自分がすべて正しい的な人間の典型だな。
358のスポットメーターなんてあくまでも緊急用。
それで事が足りるなら必要十分だが多用しようと言うならオイラは勧めない。
装着したままカメラバックの小ポケットにも入れずらいしはずしてもガサ張るし。
オイラも使ってたがあまりにも使い勝手悪いので本体もろともすぐに608に変わったよ。
他人をバカにする前にもうちっとチミの方こそまともな事書いてくれ。
0462名無しさん脚
2007/12/07(金) 09:58:06ID:we30Atf1言い張っているから馬鹿にされるんだよ。
馬鹿は馬鹿にされる理由すらわからないんだ。
0463名無しさん脚
2007/12/07(金) 16:45:27ID:vf3PYzW6出た目＋色補整でいいわけ？
0464名無しさん脚
2007/12/07(金) 16:47:55ID:vf3PYzW60465名無しさん脚
2007/12/07(金) 16:52:32ID:5dvD6tLJ0466名無しさん脚
2007/12/07(金) 19:09:41ID:dtXBTUZGお前・・・・
スポットメータ使う資格ないよ。
普通の入射式で十分。
465は意地が悪い。
0467名無しさん脚
2007/12/07(金) 19:21:46ID:vf3PYzW6葉っぱの裏側ギリギリに当てればいいんですか？
でも木の上のほうだと手が届かないですよね。
あとスポットメーター使う資格って何ですか？
0468名無しさん脚
2007/12/07(金) 19:39:37ID:0FffX2DRなんか香ばしい香具師(2ch的死語)が出てきたな。
使ったことないならそう書けばいいのに。
0469名無しさん脚
2007/12/07(金) 20:19:01ID:L+m107Il飛んで欲しくない部分や潰れて欲しくない部分を測るんだよ。
それ以上ややこしいことやる気なら、デジカメで撮影してグラフ見たほうが速いだろ。
0470名無しさん脚
2007/12/07(金) 20:23:00ID:L+m107Il0472名無しさん脚
2007/12/07(金) 22:27:31ID:oJDN0zS1> 358のスポットメーターなんてあくまでも緊急用。
まさしくその通りなんだよね。
自分は入射光とスポット頻繁に切り替えないので
358にアダプターで事足りると思ってこれにしたんだが
2～3度使って558に買い換えたよ。
>>454
>漏れは山岳写真なんてやらん。
そりゃキミが撮らないってだけでしょ。
0473名無しさん脚
2007/12/07(金) 23:08:23ID:vULP1gKrでも取り外ししなくていい分白球なくさなくってすむのがいい。
フラ６は出っ張りのない形は理想だけどセコに比べると使い勝手が悪いし。
0474名無しさん脚
2007/12/07(金) 23:22:29ID:LCmztJmN0475名無しさん脚
2007/12/07(金) 23:40:58ID:5dvD6tLJ466ではないけど。
その方法である程度の目安にはなる。
妙なアオリは無視で。
0476名無しさん脚
2007/12/08(土) 15:05:33ID:Ulx+NCUe0477名無しさん脚
2007/12/09(日) 12:30:22ID:idPfv1k7測光値が変わったりするのでお蔵入り。
結局スポットはペンタが一番使いやすかった。嵩張るけど。
0478名無しさん脚
2007/12/09(日) 17:28:35ID:AV5/7jM+意味不明
ファインダーの位置で同じ物を測って値が違うのなら不良品だろ。
0479名無しさん脚
2007/12/11(火) 14:22:52ID:tZkyLSK0修理しないで見限ったって意味だろ。
0480名無しさん脚
2007/12/15(土) 00:06:26ID:2b0ICO7D再発売したらいいんじゃね。
まぁ、ネットでタダで拾えるけれども。
0481名無しさん脚
2007/12/15(土) 10:17:25ID:7e65vhlk0482名無しさん脚
2007/12/15(土) 11:01:23ID:Dnue2PI+絞りとシャッター速度しか表示されないので、EV値に換算するのが面倒だが
0483名無しさん脚
2007/12/15(土) 12:44:27ID:xGS5n+S1任意の組み合わせで値段が上がるのがｵｸだからなぁ。
2ﾏｿ代前半は見たことあるけど、それでも高杉だよな。
0484名無しさん脚
2007/12/15(土) 18:22:15ID:sVBJC8Xx0485名無しさん脚
2007/12/15(土) 21:10:02ID:jqyP3DHd0486名無しさん脚
2007/12/20(木) 01:33:40ID:lmz1zr6s光球が真上に付いてたら入射光で使いづらそうなんだが…
それともセコのフラッシュメイトかポラリスか…うーん、悩む。
中途半端に高いゴッセンは何がスゴいんでしょ？
0488名無しさん脚
2007/12/20(木) 13:00:31ID:jqaFQ4Xk日本でかったらいい事なにもない。
修理でいってかえってくるのに月単位の日数がかかるし、直ってないし。
0489名無しさん脚
2007/12/21(金) 23:36:39ID:v4setijh自分の感覚の方が露出が合っているときが
あるって昔はネガの時代は言えたけど、
ポジやデジカメだとラチュードが狭くて
漏れには到底できない。
やっぱ、真面目に撮影するときには、入射式露出計が
一番だよね。
なんか中途半端にベテランになるとカメラの
「適正露出」にこだわる人がいるけど、プロや映画は
入射式露出計で参考に測って、それからシーンや配色を考えて
露出を決めるから、訴求力のある写真が撮れるよね。
描写がいいレンズと入射式露出計は欠かせない。
なんで大多数の人間がカメラにこだわるのかわかんない？
0490名無しさん脚
2007/12/22(土) 00:32:07ID:Oq1Fw+9M日本語でおｋ
0491名無しさん脚
2007/12/22(土) 08:15:16ID:pyVK79yk18％グレーを中間濃度にするための一発回答を求める手間なしメーターだ。
被写体の輝度差とフィルムのラチチュードを考えて撮る場合には
スポットメーターでないと。
0492名無しさん脚
2007/12/22(土) 09:57:32ID:f60YNiyG0494名無しさん脚
2007/12/22(土) 12:14:03ID:1a24ByK4確かに入射光式は、その場の光量を測る道具であって、被写体の
明るさ、輝度を図るものではない。
入射光式メーターの出す値は、18パーセントグレーの被写体を中間濃度にするための値であり、
スポットメーターの出す値は、測定した点を中間濃度にするための値。
被写体の輝度差というものは、スポットメーターでないと測れない。
これはスチルもシネも同じだよ。
0495名無しさん脚
2007/12/22(土) 13:18:58ID:uJCqnaFu>入射式は露出にこだわるためのメータじゃないよ。
意味不明なのはコレでしょ。
0496名無しさん脚
2007/12/22(土) 16:11:42ID:YUqisZtH0497名無しさん脚
2007/12/22(土) 16:38:20ID:f60YNiyG0498名無しさん脚
2007/12/22(土) 16:45:30ID:f60YNiyG0499名無しさん脚
2007/12/22(土) 18:50:45ID:quId3CBX定常光なら反射式でも問題ない。
ストロボ光なら入射式が便利だが、これだってスポットメーターで測れるからな。
まあ、ムリに反射式使うこともないけど。
0500名無しさん脚
2007/12/22(土) 18:51:18ID:quId3CBX0501名無しさん脚
2007/12/22(土) 20:22:57ID:VZ5gYlhO＞ 入射、反射にかかわらず一発回答の出るﾒｰﾀｰなど存在しない。
＞（自分の）適性露出を出したい部分の濃度や色に応じて補正が必要。
＞ｽﾀｼﾞｵ撮影などﾗｲﾃｨﾝｸﾞを操作出来る環境なら画面内のﾗｲﾄﾊﾞﾗﾝｽを簡単に
＞測れる入射式が適している。
真面目に写真を勉強している諸君はこのようなバカにならないように。
0502名無しさん脚
2007/12/22(土) 20:23:26ID:98nWMHIg0503名無しさん脚
2007/12/22(土) 20:25:34ID:98nWMHIgあほな書き込みするとこういう目に遭うんだなorz
俺はスタジオ撮りしないからライティングはよく分からないけれど、
一発回答の出るメーターにはいまだ巡りあっては無いな。
0504名無しさん脚
2007/12/23(日) 21:31:52ID:R4NiQbV40505名無しさん脚
2007/12/23(日) 21:34:54ID:wHFN8em00506名無しさん脚
2007/12/23(日) 21:38:21ID:f7JLHhezアーユーYUTORIジェネレーション？
0507名無しさん脚
2007/12/23(日) 22:10:20ID:KU0xaByj唯一アルファベットで書いた綴りを間違うとは…もっぺん中学からやり直せよ。
0508名無しさん脚
2007/12/23(日) 22:14:07ID:03pODywe0509名無しさん脚
2007/12/23(日) 22:21:16ID:ZDJdJg8h0510名無しさん脚
2007/12/23(日) 22:23:55ID:03pODywe0513名無しさん脚
2007/12/27(木) 16:34:56ID:PEHQcw2K0514504
2007/12/28(金) 20:55:28ID:qNRys4pvMr.Terchの肖像、アクセス規制の巻き添えで貼れないでいた
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html
0515名無しさん脚
2008/01/02(水) 14:19:16ID:3hZIZuJz慣れれば、自分の好きな色の濃さに
合わせれるところだと思う。
空だって、渋い色が好きな人もいれば、
シアンに近い色が好きな人もいる。
カメラの露出計だと被写体の明るさにひきずられて、
シーン毎に色が変わっちまう。
スタジオにも使えて便利。
0516名無しさん脚
2008/01/06(日) 00:52:49ID:Go46nWBA露出計って入射式だろうが反射式だろうが
自分の狙いに合わせる為に使うと思うのだが？
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
2008/01/06(日) 18:58:59ID:W7OxGrh3カメラの露出計＝正しい適正露出と
思っているアマチェアは多いんですよ。
中にはカメラを20年以上やっていて、
気づかない人もいるのです。
0518名無しさん脚
2008/01/06(日) 20:00:02ID:5ErIfuZF0519名無しさん脚
2008/01/07(月) 07:31:53ID:BMjOjvIM0520名無しさん脚
2008/01/08(火) 07:47:50ID:b2rPevHdぶっちゃけお勧めはどっちかな？
人から頼まれて、来月お姉ちゃんを真面目に撮ることになり、
これを機に真面目に露出の勉強してみようかと思うのですわ。
スポット測光しないなら358なんだと思うんだけど、
どういった場面でスポット測光が必要になるのかがよくわからんのよね…
とりあえず最初は安い358買って使って、必要になったら758買って
それまで使ってた358は予備にまわすってのが良いのかな？
0521名無しさん脚
2008/01/08(火) 10:49:03ID:hTWGsuub１．画面上の任意の点の輝度差を求めたいとき。
２．入射式メーターで測定困難なものを測るとき。
２－１．近づけない場所。
２－２．自ら発光するもの。
上記１は、感材のラチチュード（Dレンジ）において、どの範囲でトーンを
出すかを決定するという考え方で露出を決める方法。
18％グレーを中間濃度にするという考え方とは根本的に異なります。
２は、単純に「やたら受光範囲の狭い反射メーター」としての使い方。
こういった使い方をしないのであれば、スポットメーターは買わなくても
問題ありません。
番外編として「スポットメーターを使っているｶｺｲｲ俺様の演出」だったり
「とにかく欲しいから買う」ってのもありますが、まあ、そこはお好きに。
0522名無しさん脚
2008/01/08(火) 12:13:51ID:b2rPevHd㌧！
単体露出計処女なんで教えて君で申し訳ないが、
>１．画面上の任意の点の輝度差を求めたいとき。
例えば、ポートレートで左真横から光が差していて、顔の右側が影になっていて、
明暗差が大きく、どちらも諧調を残したい場合、
左の明るい部分と右の影の部分をスポット測光して、露出を調整する
…って、それって何もスポット測光しなくてもモデルのとこまで行って
両方を入射光で測定すりゃいい話ってことでおk？
入射光だと微妙な角度で明るさが変わる場合があるらしいから、
改めてスポット測光で補正するとかいうシチュエーションはないのですかい？
>２．入射式メーターで測定困難なものを測るとき。
風景撮りとかそういうことでおk？
>スポットメーターを使っているｶｺｲｲ俺様の演出
スポットメーターはｶｺｲｲのでつか？
んまあ、無駄かもしれないけど、勉強かねつつ色々単体露出計で遊んでみたいんで
スポットメーター付きにすっかな？？
0523名無しさん脚
2008/01/08(火) 13:04:58ID:hTWGsuub＞両方を入射光で測定すりゃいい話ってことでおk？
それで出来るのならそれでいい。
そうやって測光するのも間違いじゃない。というか、こうしなければならない
という正解なんてものは無い。
＞入射光だと微妙な角度で明るさが変わる場合があるらしいから、
＞改めてスポット測光で補正するとかいうシチュエーションはないのですかい？
それなら最初に入射式で測光した手間は、まるっきりの無駄でしょ。
＞風景撮りとかそういうことでおk？
入射光式で容易に測光できる風景もあれば、そうではない風景もある。
近づけない場所、自ら発光するものって書いたじゃないか。
＞スポットメーターはｶｺｲｲのでつか？
そりゃ人それぞれでしょ。ｶｺｲｲと思っている人に「んなのｶｺﾜﾙｲ」とか言うと
喧嘩になるので言えません。
＞スポットメーター付きにすっかな？？
で、よくわかんないけど結局買う、というのか。
まあ、買わずに後悔するより買って後悔する方が前向きで良い。
できれば、そういう時には「お勧めはどっち」じゃなく「背中を押してくれ」と
書いた方がいいと思うぞ。
0524名無しさん脚
2008/01/08(火) 13:17:02ID:A4WV1W6E予算に問題ないなら。初の単体露出計なら全部入りを買って色々試せた方がいいのかもね。
0525名無しさん脚
2008/01/08(火) 13:33:30ID:hTWGsuubスポットで測らなくても、明るい面と翳った面とを入射式で測ればOKか？
という話だが、これらはカナーリ違うものだと思った方がええど。
ポジフィルムのラチチュードは、中間濃度からハイライトまでが2.3EV
中間濃度からシャドウまでが2.7EVと言われているのよ。
∴明暗差が5EVを超える被写体は、その全部の階調を記録する事は通常
できないわけだ。
（そこを何とか…、って人はゾーンシステムをお勉強しましょう）
そこで、この5EVで記録したい範囲を探るのがスポットメーターの出番。
写したい範囲が5EVを超えている場合、ハイライトとシャドウのどちらかを
あきらめ、ここからここまでを再現しようと被写体上のいろんな箇所を
スポット的に測光するわけ。
そして、再現したい5EVが決まったら、その上限から2.3EV下げた値で露出を
与えると、思惑通りの5EVがフィルムに収まる。
これを入射光式でやろうとすると、照明が乗っている面と翳っている面を
測光し、さらにそれぞれの面における被写体の反射率を考慮しなければ
ならないので、慣れていないと面倒。
というか、反射率を考慮するという事は、撮影者の経験や勘が介在するため
品質の一様性が保てないわけ。
まあ、写真撮影は理化実験ではないので、人間の勘が介在したからといって
決定的に失敗するものではないから、入射光式が実用にならないというわけ
ではない。
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
2008/01/08(火) 14:46:19ID:nxWX9Yqx詳しいですね。プロかそれに準する人ですか？
私もその理由でカメラの露出計の不適さを感じ、
単体入射式露出計を（正確には譲ってもらった）
手に入れました。
どう考えてもアマチュアとプロや映画の撮影と
光りの扱い方（輝度を利用する）が違う事を
気づいて、マジモードの時は入射式露出計を
使います。簡単なスナップ写真はカメラの露出計を
使いますが、一般の人に説明してもチンプンカンプン
でわかってもらえないので、諦めています。
0527520,522
2008/01/08(火) 17:44:51ID:rPHpjS2U>>523
>できれば、そういう時には「お勧めはどっち」じゃなく「背中を押してくれ」と
>書いた方がいいと思うぞ。
レスしてるうちに、手段があるのなら、色々試すべきかな、と思った次第っす。
試した結果、失敗写真と機能と払った金額は無駄かもしれんが、
経験は無駄にはならんと思ったわけで。
>スポットで測らなくても、明るい面と翳った面とを入射式で測ればOKか？
>という話だが、これらはカナーリ違うものだと思った方がええど。
ううむ・・・覚悟はしていたが奥が深いな・・・。
カメラのAEを使うにしろ、単体露出計を使うにしろ、
出た値をどう使うかは自分次第だと。
ちょっと高い出費だけども、L758で色々自分で実験してみますわ。
なんか今までカメラのAEに自分の勘補正を加えて
大事なカットは±1/3～1を・・・みたいないい加減な事やってたのがちと恥ずかしい。
自宅でわざと難しい光線状態を意図的に作り出してみて
どうしたら意図通り撮れるか、メーターとにらめっこしてみまつ。
0528名無しさん脚
2008/01/08(火) 18:01:00ID:L4N9zBzO0529名無しさん脚
2008/01/08(火) 18:09:55ID:tFLD1XVd0530名無しさん脚
2008/01/08(火) 18:35:25ID:hTWGsuubああだこうだ考えるよりも、シャバダバダーっと撮ってしまうのは
非常に賢いやり方ですな。
でも、世の中そういう風にコトが運ばない場合もあるもんで、
できるだけ正確…というか、『表現意図に沿って正確』な露出を
あらかじめ知る方法を持っていた方が強いんです。
細けぇ事を言い出したら、フィルムの箱に書いてある感度表示も
信用せず、同じ乳剤のフィルムでテスト撮影して、実行感度を調べたり
そこまでやる場合もあったりするわけで、露出なんてのは極めようと
しても、奥はどんどん深いんですわ。
まあ、ちいとばかり高いなぁ、と思うぐらいのメーター買っておいて
頑張ってドツボにハマってください。ザマーミロってんだ。
0531名無しさん脚
2008/01/08(火) 20:57:25ID:IJHfdHOC以前L-358と1°のファインダーを買いましたが、
持ち歩くにはデカくて持て余し、結局持ち出さなくなって
自分には過ぎたアイテムだと思い手放しました。
その後ブツ撮り多灯ストロボに凝って、結局L-308Sを買いました。
機能はシンプルになりましたが、バッグでもリュックでも
隙間に放り込めるようになり、外にも持ち出すようになりました。
ベルトに付けても邪魔にならないし（車移動の時はリュック/バッグ、
持ち歩きの時はベルト装着+ハンドストラップで使っています）。
私はファインダーの付け外しが面倒だった記憶もあり、
スポットが欲しくなったら今度はL-758Dを買おうと思っていますが、
L-358以上に激しくかさばるだろうし多分L-308Sは手放さないと
思います。適材適所って事で。
勉強のためには「学校推奨」でもあるL-358やL-758がいいのかも
しれませんがｗ、やはり使ってナンボだと思うのでそういうのも
考慮したほうがいいかと思います。
しかし敢えて買うならL-758Dをお勧めしてしまう私。
単体露出計でできる事が機能として一通り入っていて、
使う機能使わない機能が見えてくるって意味ではよいかと。
0532名無しさん脚
2008/01/08(火) 22:30:52ID:hZX/GoEUメーターも自分の欲しい機能だけに特化した物が良い。
使いもしない機能がごちゃごちゃ乗ってるのは使いづらい。爺には。
昔のミノルタのフラメⅢ型とスタデラが一番のお気に入り。スポットは埃かぶってる。
経験と想像力があれば入射式でたいがい賄える。私の偏見ですが。
0533名無しさん脚
2008/01/08(火) 23:21:06ID:m3XEsuwT十徳ナイフってのは色々詰め込んであってもどの機能も平均並かそれ以下のもののたとえでしょ。
0534名無しさん脚
2008/01/09(水) 00:10:44ID:2CLL+SqM素晴らしい技術。現役はスタデラだけか…
0535名無しさん脚
2008/01/09(水) 01:53:38ID:UHpKZruMセコのカタログみたら、説明されていたぞ。
0536名無しさん脚
2008/01/09(水) 02:17:35ID:2CLL+SqMちょっと前にそれでもめただろ。ポジフィルムのラチチュードの話で。
5EVって言ったらさんざん叩かれたYO。7EV以上あるって言われたから黙った。
またぶり返すのかいな。
0537名無しさん脚
2008/01/09(水) 03:02:30ID:72UaxU5C7EV以上ってのはあくまで記録できる範囲の話しじゃないの？
ラチチュードってのはその中で線形性を保てる範囲のことでしょ？
0538名無しさん脚
2008/01/09(水) 03:46:22ID:2CLL+SqM線形性って何？撮影に必要な知識？難しいことは解らないのですまない。
欲しいのは具体的で実用的な知識なんだ。
実用上ポジフィルムのラチチュードは5EVなのか7EVあるのか。
個人的には デジタル＜ポジ（5EV）＜ネガ(10EV)＜＜＜＜＜＜＜肉眼と思える。
実用的とは言ったがどっちにしろ撮影のときにはあまり気にしないかなぁ…
0539名無しさん脚
2008/01/09(水) 04:25:55ID:vkCFHNXG俺の手持ちの本では「ファインプリントテクニック」のp38図1に書いてある。
興味無いみたいだし詳しく説明しないよ。
0540名無しさん脚
2008/01/09(水) 04:45:59ID:2CLL+SqM「ファインプリントテクニック」のp38図」でググッテみたが、な～んも出んかった。
意地悪だな。
0541名無しさん脚
2008/01/09(水) 07:55:14ID:V41rMxX6ネガのラチチュードが10EVもあると言ってみたり、
市販されている本の内容をタダで知ろうとしたり、
そんな奴が、見捨てないでくれとか、お前は意地悪だとか言ってもなぁ。
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
2008/01/09(水) 09:50:03ID:Wp68oSJG私は趣味で、体はラチュード内にいれて、
女性の顔をラチュード白飛びするくらいギリギリの
ライティングして、女性の肌の綺麗さを強調する撮り方
が好きなんです。
多分、フォトコンでも嫌われるし、プロじゃないから
自分勝手に趣味で撮っています。
0544名無しさん脚
2008/01/09(水) 10:13:05ID:gMrZCqDOカメラを始めたばかりですが（一眼デジ）
露出をカメラ任せじゃなく自分で理解しようと
露出計を買って勉強しようと思います。
531さんの言われるようにいつも持ち歩きできる大きさの
L-308Sを買うつもりです。
カタログ見るとシャッター優先表示はありますが、
絞り優先表示がありません。
現物を見たことがないので、
そういう必要がないのか、価格的に無理なのかが
わかりません。
531さんの通常の使われ方をお聞きしたいのですが．．．．．
0545名無しさん脚
2008/01/09(水) 11:10:02ID:I9o2fT8x最初に買ったカメラがレンジファインダーだからかな？？
0546名無しさん脚
2008/01/09(水) 12:35:19ID:GBTcyd0x基本的には、景色撮る時だけだ。
他人がセッティングしての撮影会でもあると便利な場合があるが、そんな
出刃亀撮影会での撮影に意義を漏れは認めん。
セコのカタログはそこらのシッタカの解説よりも余程為になるぞ。
0547531
2008/01/09(水) 20:53:32ID:aAGc8Is/私も絞り優先派なので、あれば嬉しいんですけどね…。
基本的には1/30～1/250くらいの間でテキトーに設定して、
測光してから希望する絞り値になるように操作してます。
勘で設定したSSが一発で当たると大変嬉しいですｗ
そんなわけで、やや不便ではありますが無くてもなんとかなります。
絞り優先が削られてるのは、どれか一つだけ付ける場合
フラッシュメーターである以上シャッター優先を残さなければ
ならないからではないかと思います。
結果としては定常光モードでもフラッシュ光モードでも操作が
一貫してるので、そういう意味でも本当にシンプルで低価格、
を志向した製品だという事なのではないでしょうか。
0548名無しさん脚
2008/01/09(水) 21:25:05ID:gMrZCqDO>544です。
ありがとうございます。納得いたしました。
>やや不便ではありますが無くてもなんとかなります。
それを聞いて安心しました。
機能がふぇれば便利だけど高価になる。
それよりはコンパクトでリーズナブルで、基本機能さえ
確保できてればそれでOKです。
EV換算を頭に入れて有効に活用したいと思います。
明日品物が到着しますので楽しみです。
貴重なレポート感謝します。
0549名無しさん脚
2008/01/09(水) 22:22:32ID:P59Ipg62次の休みに使うぞ！
0550名無しさん脚
2008/01/09(水) 22:25:23ID:jkjwLIr5露出の勉強するなら露出計よりカメラを絞り優先とかシャッター優先にして
補正かけるほうが良いんじゃないかい？
0552名無しさん脚
2008/01/09(水) 22:48:35ID:jkjwLIr5いや、
＞カメラを始めたばかりですが（一眼デジ）
＞露出をカメラ任せじゃなく自分で理解しようと
とあったんで、オートで撮りっぱなしなのかなと。
それなら、露出計買うよりまずは自分のカメラで絞りとSSでどう変化するのか
じっくり勉強した方が良いんじゃないかなと。
0553名無しさん脚
2008/01/09(水) 22:58:45ID:2CLL+SqMどうせならマニュアルだろ？単体メーター使うということはマニュアルで撮影するのが前提。
オート使うならメーターはいらない。
0554名無しさん脚
2008/01/09(水) 23:30:55ID:jkjwLIr50555名無しさん脚
2008/01/10(木) 09:31:52ID:xu14FnC5が実際どうなのか探究してみたいってことだよね。
だとするとオートで±補正で良い結果が得られるとしても
544の目的とはちょっと違うことになると思う。
例えばスポットメーターがあれば空だとか壁だとか
測ってみてどれぐらいの差があるのか、カメラの自動の
あんばいがどうなのか、頭の中に地図ができるじゃない。
0556名無しさん脚
2008/01/10(木) 23:23:07ID:KluFCkE+0557名無しさん脚
2008/01/11(金) 00:28:26ID:FTIU1OGb露出を決めるのをなんらかのアルゴリズムで
自動化したのが多分割測光と称するものでしょ?
0558名無しさん脚
2008/01/11(金) 00:33:59ID:p/xgTampちゃう。
0559名無しさん脚
2008/01/11(金) 00:48:55ID:G1QP8NmMそんなこと、仮にできても得なんてない。
0560名無しさん脚
2008/01/11(金) 01:04:53ID:FTIU1OGb0561名無しさん脚
2008/01/11(金) 21:33:44ID:/Yv0ncz3多分割測光は露出補正で遊べない。まあ、ブラケット撮影すればいいんだろうけど。
0562名無しさん脚
2008/01/11(金) 21:42:21ID:pI4ZVnqdその測光での癖を押さえられてないからだけだろ。中央部重点で
使いこなせているなら、それで結構。実質同じことを多分割常用のヤツも
そこでそれなりにやってるんだよ。
0563名無しさん脚
2008/01/12(土) 06:19:50ID:Qz7pbjZAちゃんとした濃度のネガを作らないと大変だし、露出の微妙な失敗もよく分かるから。
人に焼いてもらったら焼きで見栄えが良くなるように調整した後のを受け取るんだから分かりにくい。
色がくすんだりしててもそういう状況や機材だったのか、露出が良くなかったのか分からない。
ポジ撮りの人には関係ない話かも知れないけど。
0564名無しさん脚
2008/01/12(土) 10:23:17ID:tXmAKsrYhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/11/7727.html
かなりデカイような気もするけど、
一応、蓑 SPOT METER F の後継機になるのか？
グリップ部分が取り外し可能、ってのはちょっと面白いかも
0565名無しさん脚
2008/01/12(土) 11:10:38ID:lwiJmMiZアポロが月に持っていったミノルタのみたいだｗ
0566名無しさん脚
2008/01/12(土) 11:14:03ID:lwiJmMiZ0567名無しさん脚
2008/01/12(土) 11:24:35ID:jMpd0eNZ0568名無しさん脚
2008/01/12(土) 13:59:20ID:G4e1O9T0こんなでかいのならいっそ入射式も付けてくれればいいのにとはちょっと思う。いや、実は写真の人は凄く手が小さい人だとか･･･
0569名無しさん脚
2008/01/12(土) 15:38:56ID:7M1nHBfp0570名無しさん脚
2008/01/12(土) 16:54:54ID:hSIq8b7I0571564
2008/01/12(土) 17:46:14ID:tXmAKsrY皆から「デカイ，デカイ」言われたら
開発中止となってしまう可能性もあるなw
0572名無しさん脚
2008/01/12(土) 18:00:27ID:lwiJmMiZしかもそれを発表するなんてもう発狂というレベルに達しているｗ
大きさを完全に無視しても、よく見るとグリップ付けた状態じゃ
左右どちらの手で持ってもどうにもならん文字方向だし・・・
もうね、企画責任者クビでしょｗ
0573名無しさん脚
2008/01/12(土) 18:25:19ID:hSIq8b7Iホットシュートかズームボタンとか
いったいなんなのだろう。
0574名無しさん脚
2008/01/12(土) 18:31:26ID:3CRvt9J80575名無しさん脚
2008/01/12(土) 18:37:17ID:hSIq8b7I0576名無しさん脚
2008/01/12(土) 18:42:03ID:G4e1O9T00577名無しさん脚
2008/01/12(土) 19:10:05ID:hSIq8b7I俺は要らないからイイ。
0578名無しさん脚
2008/01/12(土) 19:30:54ID:lwiJmMiZ平均測光が必要な人にはスポットは使えないし
スポットが使えれば平均測光の必要は無い。
開発する意欲があるなら0.1度スポットとかのほうがいいと思うよ。
1度って結構広い。
0579名無しさん脚
2008/01/12(土) 19:48:10ID:2pbASkn0過敏に反応しすぎて逆に使いづらいと思われ
0580名無しさん脚
2008/01/12(土) 19:49:10ID:3CRvt9J8胴衣だが、0.1度では使いにくい。
0581名無しさん脚
2008/01/12(土) 19:52:59ID:hSIq8b7I0582名無しさん脚
2008/01/12(土) 20:43:07ID:vfCFwtSM0583名無しさん脚
2008/01/12(土) 23:35:14ID:ItnVq6eA0585名無しさん脚
2008/01/13(日) 00:12:29ID:BdTYc9pzと強がっておく
0586520
2008/01/25(金) 13:13:27ID:XZ6FzLsd白い球の部分がうっすら汚れているんだが、どの程度気にするべき？
0587名無しさん脚
2008/01/25(金) 14:33:54ID:eCTBtQ4Qそれでも取れなきゃアルコールで拭け
それでもだめならコンパウンドかけちまえ 軽くね
0588名無しさん脚
2008/01/25(金) 15:22:42ID:XZ6FzLsd一応、メガネのクリーナーつけて拭いたんだけど、
きれいにはなったが細かい擦り傷に汚れが食い込んでいるまだ残っている感じ。
汚れ拭く前と後で照度計ってみたけど、おんなじ値出していたから
少々の汚れは関係ないっぽいし、神経質にならずに使うことにする。
いずれセコニックのサービスに持ち込んで測定値チェックする予定。
0589名無しさん脚
2008/01/25(金) 16:08:31ID:COSFkZaD0590名無しさん脚
2008/01/26(土) 01:28:46ID:bURInePBセコニックの修理システム知らないだろ。
安いのしか使った事ないやつがしゃしゃり出てくんな。
0591名無しさん脚
2008/01/26(土) 02:00:16ID:HCErdjIZHP見ると安い機種の一般修理費高いよ…。
ヘタすると、二回出すと新しいの買えちゃうくらい。
高い機種の方が無論修理費も高いけど、割はいい。
>>589
つーかL-558って玉んとこ替えられるの？
そもそもL-358だったとしても、修理でなく
玉だけ売ってもらえるのかな？
0592名無しさん脚
2008/01/26(土) 08:58:42ID:qPh3YMWt汚れも面積大きいとアレだけど、薄い線傷に詰まった汚れくらいまったく影響ない
0593名無しさん脚
2008/01/26(土) 17:06:32ID:UcqBcudoそうか高いのか知らなかった。
0594名無しさん脚
2008/01/27(日) 02:54:15ID:Li5sevfu0595名無しさん脚
2008/01/27(日) 08:07:51ID:xKtm7qKcげっ！
そんなにボッタクるのか？
コニミノのメーター類はソニーが代行してるけど、
実質は旧コニミノスタッフのようだ。
部品代がなければ、そんなに取られないよ。
しかも、送料は往復無料。
0596名無しさん脚
2008/01/27(日) 14:21:57ID:HYJBj7Bh10年前に初めてセコニック・スタジオデラックスⅡを買い、
いまは、２台目となるセコニックだが、いまだに398しか持ってない俺には、
話の内容が難しすぎるぅぅぅっ。
0597名無しさん脚
2008/01/27(日) 14:41:41ID:atfkiE+m0598名無しさん脚
2008/01/27(日) 15:45:45ID:yhmJLurg1500円ぐらいで売ってるんじゃなかったか？
0599名無しさん脚
2008/01/27(日) 17:27:50ID:3ANbnlqtカメラのスクリーンだって自分で交換できるのもあるのに。
やっぱりミノルタの三型が良いねぇ。？三型の球ってもう売ってないか…
0601名無しさん脚
2008/01/27(日) 17:53:13ID:QbJKsd45いくらなのかは知らんが。
0603名無しさん脚
2008/01/27(日) 18:22:24ID:rLX9x3T7棒とか穴は一つでいいけどさ。
0604名無しさん脚
2008/01/27(日) 20:33:14ID:kusNP++C06051
2008/01/27(日) 20:49:24ID:UAqp6boF次スレタイは4台目とか4EVでお願いします。
0606名無しさん脚
2008/01/28(月) 06:02:07ID:Hv5Ryrmp0607名無しさん脚
2008/01/28(月) 09:23:21ID:0eGVO6230608名無しさん脚
2008/01/28(月) 21:24:14ID:KHt2mA9R当時は未だ産地偽装とかは流行していなかったと思うけど。
0610名無しさん脚
2008/01/29(火) 23:27:10ID:fymn1q0H0611名無しさん脚
2008/01/29(火) 23:30:10ID:XwBYahOe0612名無しさん脚
2008/01/29(火) 23:30:43ID:OWspeULT0613名無しさん脚
2008/01/29(火) 23:45:23ID:ZxyCEHzBもっと通になると、乳首の乳腺に入れたりする。気持ちいいぞ。
0614名無しさん脚
2008/01/29(火) 23:53:24ID:OWspeULT0615名無しさん脚
2008/01/29(火) 23:54:40ID:XwBYahOe羨ましいぜ！
このツマヨウジヤロー(w
0616名無しさん脚
2008/02/06(水) 23:49:39ID:3hrqgsFTttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/02/06/7914.html
0617名無しさん脚
2008/02/07(木) 22:28:23ID:dNLg81vZhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/02/06/7915.html
このスレでL-758とか使ってる人ってどのくらいいるんだろう？
0618名無しさん脚
2008/02/08(金) 03:49:16ID:bXFT2phL0620名無しさん脚
2008/02/08(金) 23:05:04ID:24mQjcNyそれでもどうしてもと言うなら人に頼む。
煽りじゃないので気を悪くしたらごめんなさい。
0621名無しさん脚
2008/02/08(金) 23:13:23ID:rxN6Ypl40622名無しさん脚
2008/02/10(日) 01:46:56ID:FjZZwL340623名無しさん脚
2008/02/10(日) 01:48:41ID:FjZZwL34曇りの日は特に明るさ変わりすぎて全然ダメだし
前やった時はタングステン二灯だった
0624名無しさん脚
2008/02/10(日) 18:48:15ID:hx0NElxY複写でもなけりゃ別に問題無いじゃん
0625名無しさん脚
2008/02/10(日) 18:53:52ID:FjZZwL340626名無しさん脚
2008/02/10(日) 19:17:41ID:hx0NElxY0627名無しさん脚
2008/02/11(月) 00:38:26ID:7KA9WbkX0629名無しさん脚
2008/02/11(月) 02:37:31ID:BJkLiPU9露出プロファイル作成ソフト用のターゲットチャートを撮るための
ライティングの話をしてる人に626みたいな質問する事が
いかに「意味分かってない」か、をさ…。
0630名無しさん脚
2008/02/11(月) 15:17:50ID:v7pAyiKT0632名無しさん脚
2008/02/11(月) 22:30:15ID:WNd5vPuP0633名無しさん脚
2008/02/17(日) 15:46:10ID:lFJHSt0qとか使いやすいかな？
ヤフオクだと安く出てるみたいだけど。
0634名無しさん脚
2008/02/17(日) 17:37:53ID:SRKnoy1R「買ったけど使わないので」みたいな人もちらほら見かけるね。
0635名無しさん脚
2008/02/17(日) 17:55:46ID:vEoEChxAみたいなとこあるね。
ストロボはメーターあった方が早いけど。
0636名無しさん脚
2008/02/17(日) 18:46:33ID:SRKnoy1Rうちの一眼レフは画面2インチだからなかなかピント確認に使えないけど、露出、WB位はわかるもんね。
カメラのモニターの傾向掴んでたら撮り直しも出来るし。確かに。
0638名無しさん脚
2008/02/17(日) 20:29:11ID:vEoEChxA0639名無しさん脚
2008/02/17(日) 20:56:07ID:SRKnoy1Rスタレダ？買って見ようかと思う。セコニックのHP見て、ちゃんと露出を測って写真撮れば少しは自分の写真も変わるかなと思った。新品がもう少し手頃な価格だといいんだけどね。
0641名無しさん脚
2008/02/18(月) 00:28:56ID:ssP3XZBh君はこっちへどうぞ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169214025/
0642名無しさん脚
2008/02/18(月) 00:41:32ID:wiZj/ZKnカメラ何使ってるかわからんけど、最近の評価測光機なら単体露出計の
必要性はかなり薄くなってるのは事実。
でも、入射光式露出計の出た目と自分の使ってるカメラの測光値を
比較してカメラのクセをつかんだり、暇なときにあれこれ測光して
光を読む訓練をしてみたりできるので、一つ持ってると世界がひろがりんぐｗ
あと、露出計で測って・・・とやってると、一枚一枚丁寧に撮るようになる希ガス。
感性の赴くままバシャバシャやるのもいいけど、じっくり考えて撮るのもいいよ。
0643名無しさん脚
2008/02/18(月) 00:52:21ID:oHucpaHh35mm一眼だったらチャッと測ってスピーディーに
４×５ならじっくり考えてホルダー裏表２枚
なんてかんじかな
どっちにせよ自分の読み方が決まってきたら
あまり迷わずに計器飛行のようにそれを信じる。
悩まないための道具かな。
0644名無しさん脚
2008/02/20(水) 18:16:20ID:S9+uOTFAカメラの露出計壊れてるので。
新品でこのくらい安いのあればオークションに頼らなくていいのにね。
0645名無しさん脚
2008/02/20(水) 21:58:42ID:Sup0RvaP0647名無しさん脚
2008/02/21(木) 18:12:15ID:anxavaV10648名無しさん脚
2008/02/21(木) 21:41:08ID:++O2eUD+なかったからいいけど、いまどきは磁石ものはちょっとなー。
0649名無しさん脚
2008/02/21(木) 22:30:18ID:iObgBTbx……あまし大したことないな…
だが、いまなら針式のメーターって面白いだろ。
むかし、写真事務所に入ったとき、新品のスタデラを支給された。
徹底的に使い方（測り方、測る場所、癖）勉強したなぁ。
ブラウン管や磁気カードの近所には置かないこと。
スライダックスの上には絶対おかないこと。
0650名無しさん脚
2008/02/21(木) 22:41:10ID:o2bGqO9uそれで、オマエは今はナニやってんだ？
0651名無しさん脚
2008/02/21(木) 22:56:26ID:iObgBTbxスタデラ世代はエレクトロニクスが苦手なのよ。
0652名無しさん脚
2008/02/21(木) 22:56:38ID:g37g7rDt0653名無しさん脚
2008/02/21(木) 23:22:17ID:pojlUJq80654名無しさん脚
2008/02/21(木) 23:23:04ID:HqNCY6ov昔のL-398：250g
今のL-398A：190g
軽量化してるんだね。
重さはコンパクトデジカメと同じくらいか。
0655名無しさん脚
2008/02/21(木) 23:28:11ID:g37g7rDt知らんかった GJ
0656名無しさん脚
2008/02/21(木) 23:55:57ID:iObgBTbx14500円だったのに。物価の上昇率から考えても上がったなぁ。
軽量化も何処を削ったのかな？裏の金属プレートも健在だし…
軽量で高性能な磁石に代わったか。
0657名無しさん脚
2008/02/21(木) 23:57:55ID:g37g7rDt0658名無しさん脚
2008/02/22(金) 00:34:22ID:4GohY18S昔の398：箪笥等に保管しないように・・
今の398A：キャッシュカード、フロッピー、コンピュータ
のモニタに注意。
もうフロッピーとかPCブラウン管モニタも絶滅だけどね。
次のバージョンには携帯とかペースメーカとか
注意書きに入るのかな。
0660名無しさん脚
2008/02/22(金) 00:42:55ID:Ey9soqNh0661名無しさん脚
2008/02/22(金) 01:34:34ID:zfL9ilXO0662名無しさん脚
2008/02/23(土) 00:04:21ID:f6k+r/QQ「最近の学生は関数電卓を持ってるせいか、有効数字の概念が薄くて困ったちゃんだ」
って先生がぼやいてた。先生は計算尺の世代だったわけで。
0663名無しさん脚
2008/02/23(土) 00:15:12ID:QwOx1BZB0664名無しさん脚
2008/02/23(土) 00:17:04ID:2jGngNyH計算尺って有効桁数が３（せいぜい４）しかないから、電卓には絶対勝てない。
と、計算尺４級のおれが言ってみるｗ
0665名無しさん脚
2008/02/23(土) 00:52:59ID:QwOx1BZB↓
0666名無しさん脚
2008/02/23(土) 09:05:43ID:shM6PSkw理数系はまるでダメだけど、カメラ屋の店内で金額を暗算する程度の役には立ってるかな。
ポラリスを買いました。お仲間に入れてください m(_ _)m
0667名無しさん脚
2008/02/23(土) 20:56:53ID:QwOx1BZB0668名無しさん脚
2008/02/23(土) 22:53:23ID:f6k+r/QQ体育と給食と算数だけ得意で、他はダメダメってやつ。
そういう連中って、中学に上がった途端に揃いも揃って数学につまづくわけ。
それをはたから見ていてかわいそうと思ったり、しめしめと思ったり。
0669名無しさん脚
2008/02/23(土) 22:54:27ID:QwOx1BZB0670名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:03:17ID:ZJ+PUJnF0671名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:07:37ID:+e2CxGsC0672名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:07:52ID:tcL3lOEL0673名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:14:23ID:QwOx1BZB日本人に見せるために一応電卓使ってる
ケースがしばしばありますな。
0674名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:29:13ID:fTP/LUTz0675名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:30:37ID:QwOx1BZB0676名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:39:47ID:+e2CxGsCレジ打ちされたレシートは貰えないのか。
0677名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:43:29ID:QwOx1BZB0678名無しさん脚
2008/02/23(土) 23:47:46ID:QwOx1BZBＢ.帳簿をごまかしてる
どっちなのかな？
0679名無しさん脚
2008/02/24(日) 17:58:53ID:WOtIrYJC0680名無しさん脚
2008/02/24(日) 18:01:32ID:WOtIrYJC0681名無しさん脚
2008/02/24(日) 18:05:00ID:ywSfRZSB0682名無しさん脚
2008/02/24(日) 18:09:49ID:+EUPzUGQそう、勘定書き見ただけでもう先に金額はわかっていて
見せるために電卓が置いてある。
0683名無しさん脚
2008/02/24(日) 18:18:28ID:ywSfRZSB0686名無しさん脚
2008/02/24(日) 18:47:57ID:IkeHY8tWミノルタのオートメーターⅣＦの中古とどっちかいいか悩んでます。
0687名無しさん脚
2008/02/24(日) 19:13:09ID:4Nqw44/1前にも書いたけど、絞り優先モードがあるのは便利。
それと1/2段あるいは1/3段のダイレクト表示（端数が1/10の数字じゃなくて F6.7 1/90 などと表示）できるのもいい。
受光球がワンタッチで球と平板になるのも便利。
反射光にする時は受光部を交換しないといけないけど、おれは反射光はカメラのTTLを使うんで
反射光で測定したことはない。
その反射光用受光部がケースに入らないんで保管が面倒ってこともあるけど。
で、逆に聞きたいんだがオートメーターIV Fの使い勝手はどうかね？
0688名無しさん脚
2008/02/24(日) 20:38:03ID:WOtIrYJCなるほど。そういうことか。写真家は皆かなり長身なのかと思った。反省
0689名無しさん脚
2008/02/24(日) 21:28:19ID:WEFnenOsセコニックのブースで係員の説明を聞いてたら
腕を伸ばしてスタデラを真上から真横へ振り下ろして
「プロの中には、こうやって針の振れだけ見れば分かるという人もいます」
とおっしゃってたよ
たぶんストラップは腕を伸ばしきった長さに合わせてあるのだと思う
0690名無しさん脚
2008/02/24(日) 23:00:57ID:izyo9Xkyttp://ascii24.com/news/i/hard/article/1998/02/27/601739-000.html
10年前とはいえデジタルだったんだなと・・・
0691名無しさん脚
2008/02/25(月) 01:22:03ID:5U2TQQj2使いかって、質感、は旧ミノルタ
いつもNO2がセコニックだったような気がする。
しかし、スタデラは別格、比べるものがないし大昔から生きのっこってる。
一番最初に出会った露出計、いまでも手元にある。
0692名無しさん脚
2008/02/25(月) 13:57:25ID:UMkbd2nK0693名無しさん脚
2008/02/25(月) 16:50:53ID:D2KhEyMoに見えた。
0694名無しさん脚
2008/02/25(月) 17:11:09ID:UMkbd2nK0695名無しさん脚
2008/02/25(月) 18:47:30ID:fY75KhPDに見えた。
0696名無しさん脚
2008/02/25(月) 22:05:46ID:5ooFSzD90697名無しさん脚
2008/02/25(月) 22:25:16ID:QM9U0G/60698名無しさん脚
2008/02/25(月) 22:28:58ID:tb7zSK6K0699名無しさん脚
2008/02/25(月) 22:35:56ID:UMkbd2nK0700名無しさん脚
2008/02/26(火) 00:55:38ID:52Ty8XRmマキナ67を買ったんですが露出計が壊れています
ナイ状態で何度かチャレンジしたものの白黒だと全然ダメです
そこで少々邪魔でも本体に取り付け可能で安価な露出計を探しています
昔の物でもデザイン的にマッチしていれば凄く使用してみたいです
新旧問わずどんなものがあるか教えていただけませんか？
よろしくおねがいします
0701名無しさん脚
2008/02/26(火) 01:01:57ID:sF4PWsrQ0702名無しさん脚
2008/02/26(火) 01:14:58ID:p64yP/s90703名無しさん脚
2008/02/26(火) 09:50:42ID:i1sVRi5nマキナにありがちなのは露出計の断線。もしそれなら10～20Ｍで
直せる。
ヘンな露出計買うなら直した方がいいかもよ。
0704名無しさん脚
2008/02/26(火) 17:42:03ID:XptNz41p金が勿体無いというだけでなく露出計にも興味があるんなら何買うか相談に乗らせてもらうけど。
まー、安めで定番、扱い易いのはセコニック ツインメイトとかフォクトレンダー VCメーターとかかな。
でもTTL内蔵露出計の便利さはないよ。
0705名無しさん脚
2008/02/26(火) 21:24:42ID:52Ty8XRmセノガイド、興味はあるんですが意外に高いしみつからないっすよねー...orz
>>703
やっぱマキナサービスっすかね？
それとも日研テクノでも安価で治せそうでしょうか？
>>704
うーむ、やっぱり修理した方が良さそうですね
ツインメイトは良さそうっすよね
ちょっと治す方向で考えが変わって来てます
そこで日研かマキナサービスしか修理屋さんを知らない自分に
誰かオススメの修理屋さんを教えて下さい
0706名無しさん脚
2008/02/26(火) 23:13:06ID:sF4PWsrQ紙を切り抜いて、100円のラミネートを被せて、中心をピンで止めて作るものです。
老眼だったら原寸の倍くらいでプリンターから出せばいいし。
0707名無しさん脚
2008/02/26(火) 23:49:29ID:ha0jtDIlhttp://www.geocities.jp/leitz_house/hosei/senoguide-c.html
0708名無しさん脚
2008/02/27(水) 03:22:26ID:Vj5Xzm6Xここを使わない理由なんてないでしょ。日研についてはあまり語るまい。
0709名無しさん脚
2008/02/27(水) 03:30:12ID:Vj5Xzm6Xこれ以上はマキナスレで聞いてくんなまし。
0710名無しさん脚
2008/02/29(金) 01:05:05ID:bYH0E9pZ早速電話してみます
あと、全然関係ないんですが
今回の件でいろんな方のブログをみていたら
普段見かけなかったりちょっと変わった露出計って世界でたくさんありそうですね :0
何か面白いサイト等ありませんでしょうか？
0711名無しさん脚
2008/03/01(土) 17:58:57ID:vZWnnRuQセノガイド最高！！
0712名無しさん脚
2008/03/01(土) 18:16:47ID:YIQOfh200713名無しさん脚
2008/03/01(土) 20:52:51ID:8AnjvDImツインメイトのご先祖様みたいな感じですが、結構人気製品だったんですかね？
0714名無しさん脚
2008/03/18(火) 17:04:21ID:XAC2ma0t調子こいてんなぁ
0715名無しさん脚
2008/03/18(火) 20:27:30ID:tCvSOTk20716名無しさん脚
2008/03/18(火) 21:34:11ID:ZX5DnxQd0717名無しさん脚
2008/03/21(金) 01:09:18ID:tSKYcvDeカメラやレンズならまだメカをいじる楽しみがあるし、
収集欲をそそるところがあるから辛うじて分からんでもないんだが。。
0718名無しさん脚
2008/03/21(金) 04:32:16ID:Om9twG8nかさばらないのもいいんだろう。
0719名無しさん脚
2008/03/21(金) 04:34:05ID:Om9twG8n0720名無しさん脚
2008/03/21(金) 22:41:36ID:0DBa1iAe0722名無しさん脚
2008/03/22(土) 04:07:39ID:FKmfne8N0723名無しさん脚
2008/03/22(土) 20:37:25ID:P3jth65bオクに出してるやつはみんなボッタクリだな。
ところで広告には「関式露出計」と書いてあるが･･･露出計？
セノガイドって露出計なのか？
0724名無しさん脚
2008/03/22(土) 20:42:05ID:Tb1KBoby0726名無しさん脚
2008/03/24(月) 22:31:24ID:+uSh1IMv時々BOOK OFFに古いカメラ雑誌が大量に出ることがあるから、今でも入手できるよ。
ただ、遺品という可能性もあるけどｗ
0728名無しさん脚
2008/03/24(月) 22:54:36ID:1cXJyahnオイラは数年前にほとんど処分したんだがコンパクトカメラを含めたカメラ全機種紹介をやる
歴代の月カメの１２月号だけは歴史を語る貴重な資料として残しておいたよ。
でも言いたい放題になってからかわなくなったけど。
0729名無しさん脚
2008/03/25(火) 21:31:33ID:lPrlwrTT面白いのは1950年代のものだな。
広告から、月例写真まで、世相がぎっしり詰まっている感じ。
0730名無しさん脚
2008/03/25(火) 21:38:41ID:6x4quzSw名前忘れたけど、ほんとに密度が濃い。
生き残った分を一冊で取り戻してやるみたいな。
まあ内容はたいしたもんでもないがページの大事にしかたがすごい。
たった一本のネガのひとつのコマをああでもないこうでもないと
懸命にトリミングしていた父を思い出す。
0731名無しさん脚
2008/03/25(火) 22:27:07ID:y0dWKQXfフレーミングで切り取った残りの甘い所をトリミングでさらにシェイプアップするのは当たり前田のクラッカー。
また楽しみの一部でもある。みんなやってるだろう。
0732名無しさん脚
2008/03/25(火) 22:30:10ID:6x4quzSw今は自由だけど。
0733名無しさん脚
2008/03/25(火) 23:16:01ID:0lpfn+pWよく俺も口にするけど（前田のクラッカー）
まだ実物みたことにんだよな。
http://atarimaeda.com/product/00_cracker.html
0734名無しさん脚
2008/03/26(水) 01:16:23ID:kwMQFGWmでもこれ高くない？
ただのセンサーと金属の円盤なのに....
センサーの精度出すのが大変なのか、
数が裁けないのでその分高くなるのか、
こういった製品を作るためのアナログな部品が
数が少なくて高いのか....
よく中古でも転がっている大昔の露出計とかだと
やっぱり露出が狂っているのかなと思って新品買ったわけですが..
0735名無しさん脚
2008/03/26(水) 01:49:57ID:uKdqS+Vl中古でも一円玉で調整はできるよ、基準にするめーたーがあれば。
っというか時計と一緒で相対てきなものだから。（ネットの時間のように絶対値をなかなか知り得ない）
新品ならそこそこ正確かも知れないが、そのうち狂ってくる。
たまに他者のメーターと合わせて修正する事もある。
大事なのはただの計測器として過信しないこと。
結果をふまえて自分の使い方でのメーターのクセを知ること。
めーたーは万能じゃない、経験と想像でその値を利用するだけ。
0736名無しさん脚
2008/03/26(水) 11:57:20ID:Wh7dOPIUデジでまたそういうワークフローが復活してきたね。
0737名無しさん脚
2008/03/26(水) 21:50:04ID:TV8lwxl/おめ。大事に使えば一生モンになるよ。
デジタル露出計もそのうち買うことになろうけど、
やっぱり基本はアナログでしょー。
露出計が壊れたOM-1で撮りに出かけるときなんかは、
スタデラがいちばんしっくりくる。
0738名無しさん脚
2008/03/26(水) 22:31:27ID:hHUXNzlU俺の場合、古い露出計を合わせるのは、
信用している一眼レフで均一な曇り空を測光する。で、それに合わせるんだ。
「均一な」というのは、全面均一だと、一眼レフの測光方式が平均測光だろうが
評価測光だろうが、差異が出ないからなんだ。
これで合わせれば、ほぼ無問題で使えるようになるよ。
0739734
2008/03/26(水) 22:49:07ID:kwMQFGWmデジタル一眼つかってて(K20D）、
jpeg撮りだと適正露出出すのが異常にシビアだなーと思い、
ちゃんと露出を勉強しなおそうかなと思い買ったわけです。
露出計、なんだかとても楽しいですね。
セコニックのカタログなんかももらってきましたが、
露出の考え方とか細かく説明されてるんですね。
置いてあるお店あまり無いですが...
そういえば昔のOM-1ってスポット測光何箇所かやって
計れるのなんかも思い出しました。
それと、カメラ屋に転がっている「露出計不良」と
書かれたカメラや露出計すら付いていないような
古いカメラなんかも欲しくなりそうで怖いです。。。
0740734
2008/03/26(水) 22:52:52ID:kwMQFGWm失礼をば....
そういえばK20Dとスタジオデラックスで同じ場所を計ってみましたが、
双方で出てくる数値結構違いますね。
まだ何箇所も計って撮影したわけじゃないのでまだなんとも言えないですが
カメラの癖なんていうのもありそうだし、いろいろと奥が深そうです。
0741名無しさん脚
2008/03/26(水) 22:53:17ID:msR898kb勘違いしてると思うから一応突っ込んでおくけど、OM-1にスポット測光はない。
OM-2SPにはあるが、マルチスポットができるのはOM-3とOM-4。
0742名無しさん脚
2008/03/26(水) 22:53:56ID:msR898kb0743名無しさん脚
2008/03/27(木) 10:33:23ID:RqhzrWZTけっこう個体によってぶれがあるねTTL。
0744名無しさん脚
2008/03/30(日) 11:22:38ID:Jm0pVP1C太陽に向けて反射で測ってISO100EV7はねえよ..こりゃ物理的になんか引っかかってるか？
と思ってばらしてみた。うっかり針を折ってしまった。2万は痛えよ....。
当分の間デジイチ持ち歩いて露出計代わりにするしかねえな.....orz
0745名無しさん脚
2008/03/30(日) 17:59:36ID:+6zk6zg90746名無しさん脚
2008/03/30(日) 18:56:36ID:Jm0pVP1Cそりゃあ、ピーカンの昼間にiso100のポジで1/125f16、or 1/1000ｆ5.6で
ネガだったらそれから半段開けてとか基本的な知恵はあるけど
そこから先の進歩はずいぶん長いこと止まってるから.....
0747名無しさん脚
2008/03/30(日) 19:59:04ID:DYl5PHCg0748名無しさん脚
2008/03/30(日) 22:20:48ID:3bYqEJ4U露出計壊れてるじゃん！.....て、露出倍数忘れてた orz
0750名無しさん脚
2008/03/31(月) 20:31:29ID:yoM4f2J+http://www.sekonic.co.jp/news/C500release_J2.pdf
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/02/06/7914.html
セコニックの入射式カラーメーター新機種っす。
0752名無しさん脚
2008/03/31(月) 23:40:53ID:b4Xx7A8U0753750
2008/04/01(火) 01:10:10ID:XAwKFvHT済まんかったorz
>>616からのログ見ると皆さんスルーしてるね。
俺もカラーメーターの必要性は別に強く感じてないから買わないけど。。。
もうちょい安ければ買うが。
0754名無しさん脚
2008/04/01(火) 23:07:42ID:ZJMSPe16普通に光球こっち向けてればいいんですか？
それともやはり透過光だから入射式では測れないのですか？
光球向こうむけて手のひらをヒラヒラさせるとか、もし
なにか決まった測り方があるのならよろしくお願いします。
0755名無しさん脚
2008/04/01(火) 23:32:37ID:ucgSpeK90756名無しさん脚
2008/04/01(火) 23:35:04ID:H9C9U/Alネガ？ポジ？
ネガなら、撮りたいものと輝度差があまりなければ
普通に玉を手前に向けて測る程度で大丈夫。
0757名無しさん脚
2008/04/02(水) 05:47:07ID:RYvcVQCN透過光の輝度（花びらの明るさ）に応じて
いろいろ変えてやってみることにします。
0758名無しさん脚
2008/04/02(水) 12:54:48ID:xYmBhIS2現場の状況がわからんので断言しづらいが入射で普通に測れば大抵大丈夫。
不安だったら出た目を中心に1/2～1EV刻みで3枚段階露光、カラーネガなら
出た目と+１EVの2枚で足りると思う。
0759名無しさん脚
2008/04/02(水) 14:05:30ID:SeD/emjoそれは釣みたいだったけど。
TTLやスポットメーターの方が向いてっぺ。
0760名無しさん脚
2008/04/02(水) 14:36:08ID:is3DufWL0761名無しさん脚
2008/04/02(水) 14:56:24ID:SeD/emjoそれもけっこう使える。
0762名無しさん脚
2008/04/02(水) 18:47:28ID:s8EiYY4j「逆光の桜の木」ということは幹も潰れないように撮りたいってこと？
それとも桜の花びらが透けてキラキラする感じが表現したいってこと？
どういうイメージで撮りたいかが重要だけど、人それぞれにいろんな
計測法を持ってるから、自分でもいろいろ試してみたほうがいい。
一般的に太陽光は天気・時間・季節によってある程度一定だし、
その数値で撮れば同じような空は撮れるけど、被写体があってそれを
綺麗に見せようとするとすごい難しい。まずは桜の陰の部分と
光源部分を測定し、その中間値で撮影してみて、そこから自分の表現したい
画に近づくようにいろいろ試してみればどうだろう？
それと、反射光式の数値は参考になるけど結局は自分で露出を補正する
ことになるので、どっちにしろ自分の基準というものが必要になる。
でも、露出ってある一線を越えればかなり簡単に思えるようになるよ
0763名無しさん脚
2008/04/02(水) 19:42:26ID:KrlYVVxB0764名無しさん脚
2008/04/02(水) 20:15:40ID:zDIE0mtp0765名無しさん脚
2008/04/02(水) 23:40:02ID:s8EiYY4j0766名無しさん脚
2008/04/02(水) 23:54:28ID:eVxWr4L7撮ればとるだけ上手くなる。
0767名無しさん脚
2008/04/03(木) 00:21:10ID:hhhmMjSo0768名無しさん脚
2008/04/03(木) 00:28:55ID:AEnhK9RA0769名無しさん脚
2008/04/03(木) 00:47:40ID:O1uXeiJp0770名無しさん脚
2008/04/03(木) 14:49:25ID:SXhVbXTm必死に露出切り詰めて、必死に構図考えて撮った写真より、
営業で外を歩き回ってる途中に、コンデジで青空をバックにただ
撮っただけの写真の方がずっと出来が良かった
などという悲しい事も往々にしてある。
0771名無しさん脚
2008/04/03(木) 16:44:28ID:VR2sVjoG安易に比べることに意味があるのか。そのような現象もありうるが、
追い込んでいく撮り方がヘタレだという撮影者の個人的な問題で、方法の問題ではない。
0774名無しさん脚
2008/04/03(木) 22:53:20ID:vvIKf6330775名無しさん脚
2008/04/03(木) 22:58:43ID:q5K4htgHいいんじゃないか？
フィルム作品が必ずよく仕上がるなんて俺は
考えたことないな。
デジタルの方が撮影枚数が多いからねぇ
0776名無しさん脚
2008/04/04(金) 01:27:30ID:j39ufalD0777名無しさん脚
2008/04/04(金) 09:15:43ID:buKAp37q単体露出計を今時w使ってるような人たちは
経験値からその場に応じた撮り方を知っているみたいだね。
0778名無しさん脚
2008/04/05(土) 03:12:02ID:d52LYDzJ0779名無しさん脚
2008/04/06(日) 17:04:22ID:IWoyruYN水たまり？井戸の中の蛙大海を知らず・・・みたいな感じ？
0780名無しさん脚
2008/04/06(日) 18:39:07ID:PNxAqCmn0781名無しさん脚
2008/04/06(日) 18:49:35ID:ubUh+Gqd0782名無しさん脚
2008/04/06(日) 18:57:07ID:VbNRfTVi0783名無しさん脚
2008/04/06(日) 20:59:42ID:pblgNWm10784名無しさん脚
2008/04/06(日) 22:06:39ID:xujbP6Ch0785名無しさん脚
2008/04/06(日) 22:22:08ID:pNWBzskCしかし、ほのぼのしたスレだよな。
0786名無しさん脚
2008/04/06(日) 23:11:22ID:dn0KjH7C0787名無しさん脚
2008/04/07(月) 00:39:05ID:WWnnYTno0788名無しさん脚
2008/04/07(月) 03:34:37ID:M/Sfi267おまえら単体露出計使ってるのか？
俺は昨日使ったが。
0789名無しさん脚
2008/04/07(月) 12:22:57ID:fBYvx9+n写真取ってないけど。
0790名無しさん脚
2008/04/07(月) 19:05:50ID:mIgEmLRa桜に間に合わなかったのが残念。
0791名無しさん脚
2008/04/07(月) 19:49:44ID:WnaLEORyまだわからないでもないのだが、
単体露出計測を使うために、わざわざ古いカメラを買う必要は無いと思うぞ。
ＴＶ、ＡＶがマニュアル設定できるカメラを一切持っていなかった、とｋなら
あり得る話ではあるが。
0792名無しさん脚
2008/04/07(月) 20:29:53ID:o/BUc8BZ0795名無しさん脚
2008/04/07(月) 21:00:33ID:QRet5h9bオレは790じゃないが。
0796790
2008/04/07(月) 21:51:27ID:mIgEmLRaが欲しかったということです。マニュアル操作デジタル
もあります。デジタルで露出変えたり補正したり
も勉強になります。フィルムカメラは最近本腰な状況
です。
0797名無しさん脚
2008/04/08(火) 01:16:03ID:rRobN42y0798名無しさん脚
2008/04/08(火) 07:57:37ID:qxd92iSr0800名無しさん脚
2008/04/08(火) 11:51:38ID:ZvBvfUwm平均値出したらF6のマルチパターン測光と同じだった事あるな。
意味ね～！！
0801名無しさん脚
2008/04/08(火) 12:02:05ID:hL5D99Rd0802名無しさん脚
2008/04/08(火) 17:34:31ID:PIR4wIVvでシャッター切るときもそれなりにある。これならメーター要らなかったんでないかとw
ま、確信持ってシャッター切れるからそれでいいんだけどね。これが大事。
0803名無しさん脚
2008/04/08(火) 19:50:02ID:GGkHPYg50805790
2008/04/08(火) 20:14:35ID:JLIgxYGdどうもやはり白トビ、黒ツブレなど適正範囲狭いね。
桜の花びらなどは思い切り背景を白トビさせると
花びらが適正露出だったりしますが、逆にフィルム
と違う表現でよかったらします。
それと799の人、写真友達になって欲しい（笑）。
俺、カメラ友達、写真友達いませんのだ、残念だけど。
0806名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:16:50ID:ZvBvfUwmいや、どうせ単体露出計使うんだから、カメラの露出計と1/2段ぐらい違う値出して
「やっぱりポジで最適露出得るには単体露出計・・」って気分に浸りたいだろ？？
まあ、F6のマルチパターン測光が優秀なんで
厳密に最適露出を決めようとしなければカメラ内部の露出計で十分だったりする。
逆光の時は補正必要なんだが、そこがまた勘補正でほぼOKだったりする。
そして俺はわざわざ荷物増やしてまで何で単体露出計持ち出したのか悩んでみたりする。
0807名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:34:36ID:j1QrTu/uする人って多いの？
それって別にスポットじゃなくてもいいんじゃない？
0808名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:42:30ID:U4cm5aEk自分で光の重心点を決めたいから使うのがおおよその人かと
0809名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:42:50ID:cqEXXE/f0810名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:51:24ID:H0zrY/0U２つを同時に計ったら何がわかるの？
俺、２つを別々に計って、脳内でたしてるんですけど。
定常光が８で、フラッシュ光が８なら、11で撮影可能です。
天気がよければこれでいいけど、
天気が悪いとこれだとめちゃめちゃフラッシュの影がつきますから
フラッシュ光を5.6にして8.3くらいで撮影すればよい
とかとか。
ネガしか使ってないから、1段くらいプラスで撮影してもぜんぜん問題ない
だから、計算しやすい値出して適当露出決めてますよ。
デジカメ使ってるときは、完全にフラッシュ強め弱めの世界で
モニタ見て定常光とフラッシュの比率変えてる。
0811名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:56:11ID:H0zrY/0Uただ、注意しないといけないのは、
同じ露出でも、デジカメに写っている影は、フィルムで撮影したものより濃くなる
理由は、よくわからん。
0812名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:58:46ID:cqEXXE/fその脳内計算が要らなくなるじゃん。
定常光との割合を見たければAMBIで
もう一度測ってみればいい。
0813名無しさん脚
2008/04/08(火) 21:06:04ID:H0zrY/0Uでも、たかくね？
脳内でできる割に
脳内でこんな計算してわかったんだが、
フラッシュ強め弱めとかいう人は、ホントわかってないんだなぁ
という結論に達した。
0814名無しさん脚
2008/04/08(火) 21:10:47ID:pasMQGypソニーの修理受付窓口か日研テクノとかじゃないか？
適当な販売店に修理依頼すれば日研テクノとかの修理業者に送られると思う。
0815名無しさん脚
2008/04/08(火) 21:13:53ID:H0zrY/0U製造時の不良だった場合とか
0816名無しさん脚
2008/04/08(火) 21:24:26ID:cqEXXE/f高くねえよ
めんどくさい。
定常光に対するフラッシュ強め弱めあるでしょ？
俺わかってない？
0817名無しさん脚
2008/04/08(火) 21:29:43ID:pasMQGypコニカ、ミノルタ（＆コニカミノルタブランド含む）のデジカメはソニーの修理受付窓口で一般の修理は受け付けている。
リコールとかそういうのはとりあえずソニーにでも電話で問い合わせてみれば？
日研テクノとかも通常修理は可能だと思う。
0818名無しさん脚
2008/04/08(火) 21:39:45ID:H0zrY/0Uいや、そりゃ、もれも
フラッシュ効かせたかったらフラッシュのダイヤルひねるだけで
絞りとシャッターはそのままなんだけども
やっぱ、意気ごみとして間違ってるよ
>>817
調整は、レンズごとにお金とられるの？
７Dとあわせたいレンズが5本くらいあるんだが。
0820817
2008/04/08(火) 21:50:32ID:pasMQGypとりあえず全部持ち込んで見積もりだしてもらえば？
見積もりも有料だろうし２～３千円位はかかるかも知れんけどね。・・・何もしなくても。
0821名無しさん脚
2008/04/08(火) 22:48:25ID:j1QrTu/u> フラッシュと定常光を同時に計れるメーターあるじゃん？
全てのフラッシュメーターは、定常光と閃光を同時に測定していますよ。
一部のフラメでは、シャッター秒時を設定することにより、その露光時間での
定常光の割合と閃光の割合を出せるものがあります。
> ２つを同時に計ったら何がわかるの？
ずばり、閃光と定常光の比です。
閃光と定常光の色温度が異なる場合などにも使います。
> 俺、２つを別々に計って、脳内でたしてるんですけど。
定常光のみで測定、定常光を消しで閃光だけで測定と2回測光するの？
> 定常光が８で、フラッシュ光が８なら、11で撮影可能です。
まあ、間違いではないけれど、
> 天気がよければこれでいいけど、
天気、ということは定常光は太陽光？
ということは閃光測定時には、定常光は消えていない状態だよね。
ならば、2つの出目を重ねると露出オーバーですよ。
0822名無しさん脚
2008/04/08(火) 23:16:07ID:UX01x+T4という結論に達した。
ｸｿﾜﾛﾀ
0823名無しさん脚
2008/04/09(水) 00:04:11ID:JtE0szOeいや、シャッタースピードあげて計れば
ほぼ、フラッシュのみの計測可能なんだが…
そりゃ、まあ、上げるのにも限界があるから、混ざっていることはたしかだけど
そのほうがわかりやすい。もれにはね。
>>822
わかってない方乙Ｗ
0824名無しさん脚
2008/04/09(水) 00:19:53ID:rvwk669Mお前さんが2回測光して露出の合成値を山勘で出す方が楽だと言うのであれば、
それは勝手にそうすれば良いと思うが、
一発で定常光とフラッシュ光の照明コントラストが求められるメーターを使用して
フラッシュの強弱を検討するのを「わかっていない」と言う理由がわからない。
俺は一体何が「わかっていない」んだ？
0825名無しさん脚
2008/04/09(水) 00:32:54ID:JtE0szOeきれいに写すための
しっかりとした規則があるので、
強め弱めとかいうこと自体がナンセンスなうえに
フラッシュの光量を強めたからフラッシュが効くと思っている人がいる
ということですよ。
別にあなたのことを言ってるわけじゃない
そんな人もいるということです。
あと、人の勝手だというなら
長文書き込みはどうかと思うけどな
0826名無しさん脚
2008/04/09(水) 00:42:23ID:cDQoXf/m> フラッシュの光量を強めたからフラッシュが効くと思っている人がいる
> ということですよ。
そりゃ当然のように居るでしょう。
そう思っていない人の方が、はるかに少ないでしょうねｗ
0827名無しさん脚
2008/04/09(水) 00:47:55ID:rvwk669M> そりゃ当然のように居るでしょう。
> そう思っていない人の方が、はるかに少ないでしょうねｗ
俺もそう思う。つーか、他に何があるというんだ？
0828名無しさん脚
2008/04/09(水) 00:50:06ID:JtE0szOe意見も一致したことだし、じゃあ寝るとしようか。
おやすみ
0829名無しさん脚
2008/04/09(水) 00:51:22ID:cDQoXf/m> 俺もそう思う。つーか、他に何があるというんだ？
定常光＋フラッシュの場合、定常光とフラッシュの光量比を変えるには、
・フラッシュの出力を変更する。
・シャッター秒時を変更する。
・フラッシュの位置を変更する（できるのなら）。
・定常光の出力を変更する（できるのなら）。
が主な方法です。
0830名無しさん脚
2008/04/09(水) 01:02:55ID:rvwk669Mいや、他に何があるんだ、と書いたのは「他の方法はありませんか」という意味じゃなくって、
フラッシュの出力を上げればフラッシュの影響が強くなるという以外に何があるんだ、という
意味だったんだけどねｗ
しかし、逃げたID:JtE0szOeの言う「きれいに写すためのしっかりとした規則」とやらは、一体
何を言いたかったんだろうね。
さぞかし皆が驚くすごい理論だったんだろうに。聞きたかったなあ。
0831名無しさん脚
2008/04/09(水) 01:14:00ID:cDQoXf/m> フラッシュの出力を上げればフラッシュの影響が強くなるという以外に何があるんだ、という
> 意味だったんだけどねｗ
一般的なフラッシュでは、出力を絞る＝閃光時間が短くなる、ですので
動きのある被写体の撮影では、少なからず作画に関係しますね。
ちなみに定常光の出力をスライダック等で調整すると、色温度が変わります。
> さぞかし皆が驚くすごい理論だったんだろうに。聞きたかったなあ。
私は特に聞きたいと思わなかったです。
0832名無しさん脚
2008/04/09(水) 08:02:59ID:tGK17DW1見ていて面白い。
0833名無しさん脚
2008/04/09(水) 09:44:38ID:NZ9qALNL0834816
2008/04/09(水) 10:44:29ID:Fzuib1rM俺は能率向上のため=撮るのに一生懸命な時に
手早くできて失敗しないようにメーター使ってるんで
間違いとは全く思わないよ。
ストロボの光量が調整範囲いっぱいで変えられなくて
・定常光の割合を増やすためにはシャッター速度を遅くする。
・逆に少なくするにはシャッター速度を上げる方法があるけど
同調速度に上限があるから限界がある。
その場合はフラッシュの光量を上げるほか無い。
こんなの常識だろうけど一応書いておきます。
どうも釣臭い。「ストからF8君」とか居たよな…
0835名無しさん脚
2008/04/09(水) 13:02:16ID:mhZpY88M俺の場合，小型ストロボで気にした事ないな。
１５０ｗｓくらいのタイプで万分の１～数百分の１くらいでしょ。
0836名無しさん脚
2008/04/09(水) 14:17:40ID:qpyxOUGt脳内でこんな計算してわかったんだが、
フラッシュ強め弱めとかいう人は、ホントわかってないんだなぁ
という結論に達した。
0837セノガイド
2008/04/10(木) 17:22:48ID:VZ1oOU9X２０数年ぶりにあらためて説明書を読み、色々操作してみると以下の事が分かった。
１．フィルム感度を天候マークに合わせ、陰の長さ（自分の身長の何倍か）から、ＬＶ値を得る。
２．被写体により、修正して適正値を得る。
これって、出た目に被写体による補正を加える、単体露出計の使い方そのもではないですか。
ポイントとなるＬＶ値に関しては、過去の統計データからかなり正確に推定できそうなので、これは思ったより使えるかもしれないと思った。
陰の長さ（自分の身長の何倍か）に関しては、１年１２ヶ月を５種に分類し、相当する時刻を参照する事によって、簡単に測定値が得られるようになっている。
そこで、フラッシュメーターの測定値と比較する事によって、「天候マーク」の合わせ方を研究した上で、セノガイドだけ使い、連日ライカ３ＣとＭ３で実写してみた。
結果、屋外に限り、ほとんど外さずに撮影する事が出来た。 正直驚いた。
買った当時はバカにしていたが、今あらためてその合理的な作りに驚いている。
関さん、バカにしていてごめんなさい。
0838名無しさん脚
2008/04/14(月) 11:16:00ID:tAfk3gveいま，自作できるＨＰがあるね。良いね。
>>結果、屋外に限り、ほとんど外さずに撮影する事が出来た。 正直驚いた。
ポジなのネガなの？ポジなら，凄いね。
0839名無しさん脚
2008/04/19(土) 14:00:03ID:70qQCT8eこれを買うか、古いミノルタの露出計を修理するか考え中。
0840名無しさん脚
2008/04/19(土) 14:17:55ID:V/CO3Ls5デジ時代になってから、それほど重要なものではなくなっているから、フラメ自体
参考程度にあればいい位で。
0841名無しさん脚
2008/04/19(土) 15:00:25ID:Z90MLyf2さて、セノガイド自作サイトからダウンロードして原寸大とか拡大判とか
いくつか作ったけど、中心を止めるものって何かいいのある？
ピンバッジだと結局そこだけ（本体に比べれば）ものすごい厚さになって嫌だし、
ポンチで穴あけてハトメにするのもたとえば0.5mm中心からズレただけで
外周らへんはけっこういびつになるし。
やっぱり、たくさん作っていちばんうまくいったやつを自分用にして、
できそこないのやつを気前良く人に配っちゃうのがいいのか？
0842名無しさん脚
2008/04/19(土) 15:39:29ID:1LHT+7Sr0843名無しさん脚
2008/04/19(土) 20:48:37ID:kRPxzd9Hポラリスは、中間シャッタースピード設定が1/400・1/200・1/75・1/50・1/25だけで
倍数系列の中間は無し、絞り優先モードも無いのでメカニカルカメラ向けかな？
自分はスポットビュー10も用意して、古いニコンで使ってます
ハンディなので携行が楽ですよ
フラッシュメーターとしての機能は必要充分と思います
ただし、セコニックと違ってシンクロソケットのカバーが付属してないので
差し込むだけのキャップをジャンクの一眼から取って付けてます
0844名無しさん脚
2008/04/19(土) 21:01:48ID:hwgop2RJ0845名無しさん脚
2008/04/21(月) 19:58:48ID:62PnpOng0846名無しさん脚
2008/04/21(月) 20:13:07ID:oeQeXQqM必要最小限、必要最少ボタン、スイッチ、っていうのも高性能なデザインだと思う。
もう少し小型にしてまた出してくれないかな。アベレージやハイライトやシャドウやメモリーなんてイラナイ。
0847名無しさん脚
2008/04/21(月) 20:32:48ID:+Clp7Qxc0848名無しさん脚
2008/04/21(月) 20:34:30ID:T24gTcSTデジカメ持ってるから、基本的に必要ない
0849名無しさん脚
2008/04/21(月) 20:56:43ID:oeQeXQqM…昔なら、「ポラ引くから、少々どうでも良い」ってな感じ？
メーターと自分の経験則で適正露出にポジフィルムを撮影するって言うのも醍醐味があるのになぁ。
なんか残念。っていうかメーターが必要？
0850名無しさん脚
2008/04/21(月) 21:03:17ID:SDJgO0+Vでなければ、デジタルなら、ほとんど要らないかな。
0851名無しさん脚
2008/04/21(月) 21:25:56ID:0l8rZIpKだな～。アナライズ機能も普通に使う。
デジのモニターも、あまり当てにならないし。
0852名無しさん脚
2008/04/21(月) 21:44:32ID:oeQeXQqMどっちみち光源や被写体の濃度によって補正かけるほうが多いし。
だから必要なデーターだけを出してくれれば良い。
多灯ライティングならなおのこと各所で測った素の値でライティングイメージを想像するのでは？
シンプルなメーター希望。強引か…
0853名無しさん脚
2008/04/21(月) 22:14:43ID:T24gTcST18％グレーを中央にして、上下2段のとこに、それぞれ線を表示してる
で、白とびとか黒つぶれをモニタ上で点滅で表示するのと同じ機構で
真ん中挟んだ±１段の部分を表示してくれれば
大体事足りないかな？
つか、そういう警告表示を各段ごとに色分けして警告みたいに表示してくれれば
ヒストグラムすらいらないな。
0854名無しさん脚
2008/04/21(月) 23:15:09ID:mQkXJj+w露出とは、画面内の最大面積をラチチュードに納めることではなく、
表現したい部分を表現したい濃度にもっていくことだと思う。
その結果、飛んだり、潰れたりする部分が多くなっても表現として成立する。
だから、メーターやヒストグラムから得るデーターはどこまでも参考でしか無い。
結局、光源や被写体の濃度、データー、表現手段を考え露出を決定するのは自分の脳だ。
決して機械は教えてくれない。
0856名無しさん脚
2008/04/22(火) 00:22:59ID:EEuUZSF6その表現したい状態が
色分けした警告表示を出すことによって、ほぼ予想できる
という部分を書き忘れたわけだが。
0857名無しさん脚
2008/04/22(火) 03:07:46ID:uhqjFYni0858名無しさん脚
2008/04/22(火) 11:23:34ID:iWxVP/Fa0859837
2008/04/23(水) 11:02:54ID:ZYXp/Isvサーバーの移転先がわからず、亀レスになりました。
漏れが使用したのはポジフィルムです。
順光撮影の場合、露出計使うより結果が良かったです。
最近、といっても数週間前ですが、逆光・半逆光のさくらをとる際、
「明るい日影」として測定、撮影したところ、全部真っ白にとんでしまいました。
説明書にはちゃんと逆光の際の修正の方法が出ていましたが、読み飛ばしていました。
まあ失敗はありましたが、セノガイド自体十分実用になるという他に、単独露出計使用の際の補正の目安として、とても参考になりました。
これまで風景写真の場合、露出計の値で撮ると、どうも飛び気味と思う事が多く、
その理由として光球の向け方とか、光の切り方が悪いのかとか、
いろいろ考えておりました。
しかし実のところ、被写体との撮影距離により、出た目に機械的に補正をかければ
良いという事を、セノガイドを使用する事によって学びました。
３０年近い時を経て、とても役に立ってくれますた。
0860名無しさん脚
2008/04/23(水) 18:50:28ID:l/zotZ/bおおらかすぎて頼れないな。
>855
けっこう違うぞ
0861名無しさん脚
2008/04/27(日) 09:30:40ID:cI/D/+LOスタジオデラックスで、屋外でHIGHTのプレートを入れて、露出計の出た目で撮ると、
カメラ達の内蔵露出計まかせにくらべて1～3段ドアンダーになってしまうんです。
HIGHTのプレートを外しての暗めの室内撮影では問題ないんですが。
こんなことあるんでしょうか？
0862名無しさん脚
2008/04/27(日) 13:04:09ID:gQFigJCR0863名無しさん脚
2008/04/27(日) 16:03:41ID:cI/D/+LO0864名無しさん脚
2008/04/27(日) 16:36:55ID:nf0axpY20865名無しさん脚
2008/04/27(日) 17:08:33ID:cI/D/+LOいま、違う露出計(ミノルタ)が手に入ったので比べてみると、
カメラ達の内蔵露出計の値とミノはほぼ同じ。スタジオデラックスは
全然違う値を示しました。メーカー送りですね。
0866名無しさん脚
2008/04/27(日) 20:04:39ID:gQFigJCR反射式露出計とは違った値が出る。
光球を手のひらで影にして測った値とストレートな値の中間値に持って行くか
単純に１～１．５段開けて撮るか、経験則で判断する必要がある。
入射式露出計は反射式と違って、被写体の濃度には影響されないが
光源、光質の違いによって測り方を工夫する必要がある。
0867名無しさん脚
2008/04/27(日) 20:20:16ID:cI/D/+LO詳しい説明ありがとうございます。
ピーカンの日に試してみます。
0868名無しさん脚
2008/04/28(月) 01:32:30ID:LUuee5hs0869名無しさん脚
2008/04/28(月) 01:44:52ID:rxO4Gdd7まあ持ってるからいいけど。
0870名無しさん脚
2008/04/28(月) 09:43:52ID:HQLbZvTvそれ実感です。
一応習った正しい計測方は、地面に垂直に服色の影響を受けないよう、
腕をまっすぐ高く伸ばして、光球をレンズ方面に向ける。
（手首をひねって下向きにするわけではないよ）
というものでしたが、この出た目でとると、必ず飛び気味になります。
何をもって適性露出とするかについて議論は尽きないが、出た目で
風景写真くらい奇麗に撮れるくらいにはなって欲しいものだ。
0873名無しさん脚
2008/04/28(月) 17:26:36ID:4cy39jt+それとは別に、習った仕方ではかるとそっちはｵｰﾊﾞｰ出る
てことじゃねーの
0874名無しさん脚
2008/04/28(月) 17:31:21ID:Mo7Kgzkq露出計もって計る奴なら。
0875名無しさん脚
2008/04/28(月) 18:53:30ID:t/5WC3Smカメラと⑱％グレー服で計測できるんだよ。
自分の皮膚とか図ってもよいし。
フラッシュ計測以外は全然OKなのだが
0876名無しさん脚
2008/04/28(月) 19:19:38ID:JupkXKHi0878名無しさん脚
2008/04/28(月) 20:50:29ID:JupkXKHi0879名無しさん脚
2008/04/28(月) 21:04:57ID:l+MtYwCs0880名無しさん脚
2008/04/28(月) 21:37:11ID:H5uCJtJU0881名無しさん脚
2008/04/28(月) 21:58:49ID:xAc1Mbcd0882撮影地で人気者
2008/04/28(月) 23:12:24ID:w2CbvOoI0884名無しさん脚
2008/04/29(火) 00:43:20ID:D8A5e0ec0885名無しさん脚
2008/04/29(火) 01:12:04ID:P64Z9mysカメラボディね
0886名無しさん脚
2008/04/29(火) 04:52:27ID:gv4XK3fP0887名無しさん脚
2008/04/29(火) 05:11:42ID:AVEAbIZw0888名無しさん脚
2008/04/29(火) 05:30:16ID:gv4XK3fPそれが基準のはじまり。東洋人の手のひらは、
たまたまそれと一緒つうことだったのでわないかね。
0889８６６
2008/04/29(火) 05:40:15ID:fgW+D/Ya不安になってきた。仕事でミスることは無いが自分流かも知れない。人に教えるのは恐れ多いかも。
このあたりは教科書にも書いていないからなぁ。入射式露出計を使い込んでる人の意見が聞きたい。
めったに出た目で撮ることは無いよね？
0892名無しさん脚
2008/04/29(火) 07:21:31ID:gv4XK3fPカメラに向かって測れば、それで了だと思うけどね。
露光に寄与しない斜光なんかは手で覆うとしてさ。
>>891
0895名無しさん脚
2008/04/29(火) 10:54:06ID:RlnswH/tどんな風に写るかはわかりにくいかも。
とくに晴天時は、太陽に向かう向きによって露出ばらつきそうなんだけど。
基本的に逆光、それがだめなら太陽が斜め横30度くらいのとこで撮影してる。
太陽真正面だと眩しいから。あ、これ、集合写真ね。
露出に関してはカメラ向きに（何もせず）計ったまんまでも写るけど、
そのまま撮影すると黒服の人だらけだと黒がしまりすぎるので
１～1.5段くらいオーバーにして撮影している。ネガで
0899名無しさん脚
2008/04/29(火) 12:32:08ID:dxOflCFv> 誰も>>888に突っ込まないとは見事だ。感服した。
なぜ>>888に誰も突っ込みを入れないのか？
>>888がウソだと知っている人は、くだらない事で突っ込みなんか入れない。
>>888が本当だと信じている人は>>888に突っ込んだりしない。
それどころか>>897みたいな事を言う。
0900名無しさん脚
2008/04/29(火) 13:33:00ID:RlnswH/tその半分の半分（2段アンダー）の反射率が黒
倍の倍の（2段オーバー）の反射率が白なのだ。
ただそれだけなのだ。
ただ、屋外の緑とかコンクリの平均が18％くらいなのはガチ
ちなみに室内の床とかもこれみよがしに白っぽいとか黒っぽくないやつは
ほとんど18％くらい。
0901名無しさん脚
2008/04/29(火) 13:43:12ID:RlnswH/t恐ろしいくらいにほぼ18％
ただ、壁はたいてい白なので注意
0902名無しさん脚
2008/04/29(火) 13:45:22ID:gow5kABH君は経験則だけで撮って不都合感じないんだろ？
わかっていない事を無理して説明しなくていいよ。
たまたま読んだ初心者が信じちゃったらどうすんの。
0903名無しさん脚
2008/04/29(火) 14:05:25ID:JpuxoEdO白人女性の友人つれて行けばいいじゃない
0904名無しさん脚
2008/04/29(火) 14:08:12ID:2KC2SeTC> フローリングの床とか、少々白めから黒めまで
> 恐ろしいくらいにほぼ18％
その「少々白めの床」と「黒めの床」の反射率は、どうやって調べたの？
0905名無しさん脚
2008/04/29(火) 19:07:01ID:/8teYmWI0906名無しさん脚
2008/04/29(火) 19:50:05ID:RlnswH/tいや、だから
>>900がパーフェクトな正解なんだよ。
白と黒がちゃんと表現できる中間の値が18％グレーだというだけだ。
そもそも色白白人の肌はもっと白に近い
そして、おれの手も、実は白いｗ
0907名無しさん脚
2008/04/29(火) 19:51:31ID:RlnswH/t実際は。
0908名無しさん脚
2008/04/29(火) 19:55:56ID:RlnswH/tカメラで手を測った後、床を図れば差がわかるがな。
±0.5くらいの範囲に常に入ってるよ。
年忌の入った幼稚園の床（黒い）とか以外は。
0909888
2008/04/29(火) 20:05:06ID:gv4XK3fP（突っ込みありあとんす；知らんかったもん）ネット見ると、
カメラの露出計は反射率18%を基準にしてないようだね。
ANSI規格準拠だと、実質12%基準で校正されてるらすい。
ttp://www.bythom.com/graycards.htm
ということで、今から、お題は、なぜ、12%なのか、でよろすく。
0910名無しさん脚
2008/04/29(火) 20:07:05ID:VHiOCv4g0914名無しさん脚
2008/04/29(火) 20:35:41ID:V1SdVWBR> カメラで手を測った後、床を図れば差がわかるがな。
そんなので反射率を測定したと…。
> ±0.5くらいの範囲に常に入ってるよ。
±0.5なら最大1EV程度のずれがあるんだけど、それぜんぶひっくるめて
「ほとんど18%」と言ってるわけね。
なんか、白とグレーと黒の間は5EVみたいな事も言ってるし、お前さんは
他の人よりだいぶんと大雑把なんだね。
そこまで大雑把でいいなら、メーターなんか使わなくってもいいんじゃない？
0916名無しさん脚
2008/04/29(火) 20:38:21ID:jw+Yz11a0917名無しさん脚
2008/04/29(火) 20:51:01ID:gv4XK3fPんで、それはどけといて、
確かにまぁ、コダックの18%カードは露出の基準にすんなよ、
つう話はしばらく前からよくされてまつね。
0918名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:01:44ID:RlnswH/t何で持ってんの？って感じ。
そして、写真なんぞどうでもいいｗ いや、これマジで
0919名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:05:41ID:IFbWWht+0920名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:07:11ID:RlnswH/t今まで撮影でしくじった事無いですが、何か？
15年くらい撮影bしてるが、他の人は
5年に1回くらい写ってないことあるｗ
露出がどうかは別にして
0921名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:17:14ID:AjtBefPw> 今まで撮影でしくじった事無いですが、何か？
そりゃそうでしょう。
私はしくじってばかりです。
ちなみに、CarlZeissでは、検査過程で出荷基準に満たない製品が大量に出るそうですが、
中国のメーカーでは、そういう物はほとんど出ないそうです。
0922名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:19:13ID:VHiOCv4g0923名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:24:53ID:jw+Yz11a先生は以前、「ストからF8」とかいう理論を述べていらしてませんでしたか？
0924名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:32:55ID:xHZ9qQUE0925名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:47:45ID:RlnswH/tお前ら暇か？
レンズ内の減衰見越してのことか
0926名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:51:12ID:RlnswH/t意味わからん
そういや18％グレー板を取り出し、必死で計測してる写真屋がいたが。
お前らの知り合いかな？ あれで何をしようとしてるんかな？
意味がわからんのだが
0927名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:52:51ID:kxEf4ZLI入射光式のかわり
0928名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:57:39ID:V1SdVWBR先生、いくら素人の我々でも、T値ぐらい知っていますよ。
わざわざ「レンズ内の減衰」なんてドシロウト臭い言葉に言い換えて
くださらなくっても結構です。
ときに先生、反射率12%も24%も「恐ろしいぐらい18%」と見なしている場合、
F値とT値の差はいかほどあれば気にする必要があるのでしょうか？
0931名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:03:16ID:RlnswH/t悪かったな。そんな専門用語、知らんわ
最終的には、写せと言われれば写すしか無い
とにかく写っていればいいのだよ。
趣味でやってるわけでは無いから
0932名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:05:58ID:RlnswH/tパソコン2台操ってないか？
もしくは携帯動員か
口調が一緒で明らかにおかしいんだが
0933名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:07:21ID:cWIxk+aw0934名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:07:57ID:RlnswH/t２ピザ
0935名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:27:05ID:jw+Yz11a0937名無しさん脚
2008/04/29(火) 23:37:20ID:RlnswH/tピザ食って新でください
0938名無しさん脚
2008/04/29(火) 23:47:02ID:B5abI0DE壊すの早すぎ。
0939￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
2008/04/29(火) 23:47:15ID:VHiOCv4g(⌒⌒⌒)
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0940名無しさん脚
2008/04/29(火) 23:51:40ID:RlnswH/t何でノートＰＣは携帯みたいに画面が回転しないんだろ？
縦長画面のほうが絶対見やすいよな？ ＨＰは
0941名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:00:00ID:/wxhClHhよろ
0942名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:00:21ID:/wxhClHh0943名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:02:21ID:/wxhClHh0944名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:05:27ID:R2LwhR2S余計なことせんでもおｋよ。
0945名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:06:13ID:/wxhClHh0946名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:07:24ID:/wxhClHh0947名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:07:45ID:/wxhClHh0948名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:08:35ID:/wxhClHh0949名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:10:30ID:/wxhClHh0950再放送
2008/04/30(水) 00:11:01ID:er2MpxdZフローリングの床とか、少々白めから黒めまで
恐ろしいくらいにほぼ18％
ただ、壁はたいてい白なので注意
0951名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:11:23ID:/wxhClHh0952名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:12:51ID:/wxhClHh0953再放送
2008/04/30(水) 00:13:06ID:er2MpxdZ>>903
いや、だから
>>900がパーフェクトな正解なんだよ。
白と黒がちゃんと表現できる中間の値が18％グレーだというだけだ。
そもそも色白白人の肌はもっと白に近い
そして、おれの手も、実は白いｗ
0954再放送
2008/04/30(水) 00:13:49ID:er2MpxdZ>>904
カメラで手を測った後、床を図れば差がわかるがな。
±0.5くらいの範囲に常に入ってるよ。
年忌の入った幼稚園の床（黒い）とか以外は。
0955再放送
2008/04/30(水) 00:14:36ID:er2MpxdZ>>914
今まで撮影でしくじった事無いですが、何か？
15年くらい撮影bしてるが、他の人は
5年に1回くらい写ってないことあるｗ
露出がどうかは別にして
0956名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:14:55ID:/wxhClHh0957再放送
2008/04/30(水) 00:15:23ID:er2MpxdZ>>928
悪かったな。そんな専門用語、知らんわ
最終的には、写せと言われれば写すしか無い
とにかく写っていればいいのだよ。
0958名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:15:33ID:OCObiqQl0959名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:15:46ID:/wxhClHh0960名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:16:04ID:lddIVF2r>>861
デジャブ
今日、三宝で３０００円で買ったスタデラの初陣でした。
症状は全く一緒です。非常に勉強になりました。
0961名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:17:24ID:/wxhClHh0962名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:17:52ID:/wxhClHh0963名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:18:35ID:/wxhClHh0964名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:19:14ID:/wxhClHh0965名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:19:43ID:/wxhClHh0966名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:19:52ID:hKGnW1+tよっぽど恥かしかったの？
0967名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:20:07ID:/wxhClHh0968名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:20:38ID:/wxhClHh0969名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:21:11ID:/wxhClHh0970名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:23:13ID:/wxhClHh0971名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:23:50ID:/wxhClHh0972名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:24:13ID:/wxhClHh0973名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:26:00ID:ayhNdUba(⌒⌒⌒)
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0974名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:30:04ID:/wxhClHh0975名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:30:27ID:OCObiqQl0976名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:31:09ID:/wxhClHh何度も言うけど
0977名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:32:28ID:/wxhClHh0978名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:38:12ID:/wxhClHh0979名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:51:03ID:/wxhClHh0980名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:53:05ID:/wxhClHh0981名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:05:38ID:/wxhClHh0982名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:06:18ID:WVoS001i0983名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:06:52ID:/wxhClHh0984名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:07:57ID:/wxhClHh0985名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:12:29ID:uICG8CaH0986名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:16:44ID:/wxhClHh0987名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:16:46ID:OCObiqQl0988名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:17:37ID:/wxhClHh0989名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:18:23ID:OCObiqQl0990名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:18:26ID:/wxhClHh0991名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:19:05ID:OCObiqQl0992名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:19:21ID:/wxhClHh0993名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:20:01ID:/wxhClHh0994名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:20:48ID:/wxhClHh0995名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:22:03ID:/wxhClHh0996名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:23:17ID:/wxhClHh0997名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:23:40ID:/wxhClHh0998名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:24:10ID:/wxhClHh0999名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:24:38ID:/wxhClHh1000名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:24:52ID:ZAQ8ETJ7(⌒⌒⌒)
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ノ￣ゝ
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