■自宅に暗室を作ろう■＿＿＿＿その9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
2007/07/06(金) 02:25:30ID:OFUKqxGF前スレ（その８）http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1160905740/
前の前http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131186497/l50
その４http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050519041/
その５http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066402346/
関連スレ
■□白黒フィルム専門その１3□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119631299/l50
自家処方 カラー モノクロ 調色など
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/l50
富士フイルム 白黒フィルム
http://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/index.html
コダック
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/databanks/filmDatabankIndex.jhtml?id=0.1.14.34.9&lc=en
0002名無しさん脚
2007/07/06(金) 02:27:01ID:OFUKqxGF前スレ>>1000の大馬鹿者ぉ！！！！
0003名無しさん脚
2007/07/06(金) 02:27:51ID:OFUKqxGF0004名無しさん脚
2007/07/06(金) 03:00:07ID:4JOXpM7N0006名無しさん脚
2007/07/06(金) 09:17:57ID:zTFW1C9Z0008名無しさん脚
2007/07/06(金) 18:30:11ID:4JOXpM7N愛してる>>1
0009名無しさん脚
2007/07/07(土) 10:54:28ID:p7NIoNtl0011名無しさん脚
2007/07/07(土) 12:34:21ID:xSSX4j+uタイマーがいい位置にあってよかったんだけどな。
いらん親切機能も色々ついてたけど。
0012名無しさん脚
2007/07/09(月) 01:08:27ID:jVDvdAk9昨日、今日(ってか、一昨日、昨日）で、地下の壁一部撤去開始。
さてこの廃材どうしよう？？ってところで一旦終了。先は長いですが、頑張ります。
0013名無しさん脚
2007/07/09(月) 01:10:06ID:jVDvdAk9なんと恥ずかしい…。
0014名無しさん脚
2007/07/09(月) 06:38:11ID:SHLD7/7Rもしそうなら、少しでも道は以前に戻ったってことかな。何せいろいろ規制食らって
流通が途絶えてしまったからね。
0015名無しさん脚
2007/07/09(月) 08:15:27ID:YLPodexw0016名無しさん脚
2007/07/09(月) 22:03:52ID:zl0/35Ms0017名無しさん脚
2007/07/09(月) 22:28:50ID:SHLD7/7R6x7まで焼ける機種なら問題ないと思う。安物で6x6までだと
多少周辺が気になったりするのもあるらしい。
いつも挙がる問題だけど、実物をどこかでみてさわってから
決めるのが一番。あとは予算次第。
どこのメーカーのを探してるの？
0018名無しさん脚
2007/07/10(火) 00:19:36ID:vrpU1CJDまだ正式に決まってません。
旧電気用品取締法とＰＳＥ法の基準は同一だから、
旧電気用品取締法に合格していた中古品に関しては対象外としませんかと検討中。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/chuko_kentou.htm
0019名無しさん脚
2007/07/10(火) 00:40:43ID:fCoanKjn安倍と電気
0020名無しさん脚
2007/07/10(火) 08:16:18ID:jezrwoqOやっぱり大手のニュースは真実を語らないね。このあいだの記事ではなくなったような内容だった。
この国はほんと終わったな。年金制度崩壊といえ、食肉偽造といえ、明らかに真実が表に出てこない。
0021名無しさん脚
2007/07/12(木) 11:54:14ID:VmNjXYPW0022名無しさん脚
2007/07/22(日) 12:43:47ID:u7vIL4SK廃液のことが気になって躊躇しています。
みなさんは廃液処理をどうされていますか？
0023名無しさん脚
2007/07/22(日) 15:09:56ID:A7CZzbKB火を使うのが面倒なときは平然とトイレに流してます。
0024名無しさん脚
2007/07/22(日) 20:20:30ID:YT9zaayM定期的にこういう質問出るから、テンプレに入れた方がいいかもしれないね。
とりあえず、
富士フイルムテクニカルハンドブック FILM GUIDE vol.14
http://fujifilm.jp/support/filmandcamera/download/handbook.html
これの42ページ
0025名無しさん脚
2007/07/26(木) 23:13:09ID:0q2X90b0正直、違いがよくわかりません。
両社の引伸レンズの違いも。
予算10万円、フィルムは35mmとブローニー、モノクロのみです。
どなたかアドバイスお願いします。
0028名無しさん脚
2007/07/27(金) 10:32:56ID:1052nWud散光式と集散光式の違いは理解した方が良いよ。
ttp://www.hit-on.co.jp/archive/report_03_1.html#r3_1_condenser_diffuser
↑のＨＰで自分の好みで選んで下さい。
散光式がオススメみたいですが、僕は集散光式が好きです。
引伸機を換えてよく判りました。
現行品散光式（カラー兼用）を買ったのですが、３０年前のコンデンサに黴が生えた（一応落とした）集散光式の方が良い。
個人の好みですけど。
いずれにせよ、そう何度も買うものでもないので慎重に考えても悪くないよ。
東京近辺在住なら上記ＨＰのラボに行って自分で試すなり話を聞くなりしてみては如何でしょうか？
0029名無しさん脚
2007/07/27(金) 21:37:27ID:bIZ+3JuZ0030名無しさん脚
2007/07/28(土) 14:22:29ID:ultjnMrsネットなどで色々と調べたんですけど結局、どの引き伸ばし機がオススメ！・・・なのでしょうか？
まだ写真を始めたばかりなのでこんな単純な質問でごめんなさい・・・
ぜひ、先輩たちの助言を教えてください！
0031２８
2007/07/28(土) 14:54:01ID:i2lfdvlx正直、これは住環境による部分が大きいよ。
国道沿いの家が揺れるような場所なら支柱関係なく揺れるだろうし。
住宅街ならあまりこだわる必要はないと思う。
で、白黒オンリーなら個人的には集散光式がオススメ。
LPL コンデンサー引伸機6600
ラッキー 90M-D Classic
になります。
カラー共用なら散光式になりますね。
多階調の印画紙を使えば白黒でも結構良い感じに焼けます。
最終的に好みの問題になりますので答え難い質問です。
引伸ばしレンズの特性もありますから。
学校の先生に相談されるのが良いのでは？と思います。
くどいようですが、都内近郊でしたら２８で紹介した場所にいけるようであれば行くことをオススメします。
別にこのラボじゃなくても新宿に２軒、高円寺に一軒ありますから好きなところで良いとは思います。
HPがあったのでオススメしたまでです。
0032名無しさん脚
2007/07/28(土) 14:55:46ID:Tgmv65+7カラーネガを伸ばしたいのか？モノクロのみとするのか？
135判を使っているのか、6x6,6x7,6x9、まで伸ばすのか？
予算がどれくらいあるのか？
置いて作業する環境がどの程度融通が利くのか？
経験者なのか？未経験者なのか？教わる相手はいるのか？
なにも判らないから、何も答えられない。
0033名無しさん脚
2007/07/28(土) 15:07:53ID:i2lfdvlx本当ですね。図まで見てませんでした。
結構、雑なHPで更新もされてないですからね。
有意義な情報はいろいろあるのですが、印画紙情報など
すでにテストされた印画紙が半分以上なくなった状況を見ると悲しいですね。
>>32
滅びつつある文化ですから少しは間口を広げましょうよ。
>>30
藤本の下記HPのFAQが少し参考になるかも？？？
ttp://www.fujimoto-photo.co.jp/web/faq/index.html#b1
３２さんのおっしゃるようにもう少し詳しく書いていただければ
皆さん、いろいろ教えてくれると思いますよ。
0034名無しさん脚
2007/07/28(土) 17:54:26ID:ultjnMrsそうですよね、モット詳細に自分の状況を記載します！
私はとりあえず、モノクロの引き伸ばしを最優先で考えてます。
ですが、欲を言えばカラーも考えています・・・
135判や6x6,6x7,6x9のことはちょっと詳しくはわからないです・・
予算は10万前後～上限は15らへんまでです。
作業スペースは割りと融通利きます！
未経験者で、教わる相手は知り合いではないにしろ存在はします。笑
・・と、こんなかんじです。みなさんはどうなんでしょうか？？
そこのところを踏まえて教えていただけると幸いです・・！
0035名無しさん脚
2007/07/28(土) 18:23:48ID:n1N0O3/pレンズ：シュナイダー
他には、バット、メスカップ、ピンセット、液温計、タイマー、ルーぺ、セーフライト、ネガキャリア、イーゼルマスク等。
とりあえずこれで問題ないと思うが。飽きたらオクに出せ。
0036名無しさん脚
2007/07/28(土) 18:56:33ID:ultjnMrs私は映像のカメラマンなのでariflex社のSRⅡなどの映像フィルムカメラに対する知識や単純な現像やタイミングなどは若干の知識はあります。
ただ、写真カメラでは普通に撮影し、補正無しなどで現像するくらいしかしてません・・汗
なので、写真特有のプリントについて教えていただけると幸いです・・！
散光式と集散式などありますが、みなさんはカラーとモノクロをやる場合は散光式と集散式の引き伸ばし機を二台お持ちになってるんでしょうか？？
0037名無しさん脚
2007/07/28(土) 19:05:59ID:n1N0O3/pカラーは引き伸ばしの他にCPが要るから初期投資がかかるよ。
試しにやるなら貸し暗室探して体験するのも手。
0038名無しさん脚
2007/07/28(土) 20:55:26ID:i2lfdvlxカラーなら現像用の液温管理が割に大変なので３７さんがおっしゃるように
CP（プロセッサ）があったら楽ですが予算オーバー確実です。
NOVA トライメイト8ｘ10（プロセッサ） と Ｖ70 color（引伸機） というフジモトのセットならカラー白黒共に
いけますが、若干予算オーバーになりそうです。
ヨドバシにゴルァ！すれば展示価格よりポイントなしで２０パーセントぐらい引いてくれます。
かろうじて１５万に収まるかもしれませんね。
普通のカメラで使うのが１３５判（いわゆる３５mmシネフィルムと同じフォーマットです）
それ以外に中判という１２０判、２２０判のフィルムもありそれが6x4.5 6x6 6x7 6x8 6x9の各サイズ（ｃｍ）です。
熱中してくるとこの中判フィルムを使うカメラも欲しくなります。断然違います。
でも６ｘ７のサイズまでが割と普通に使われているカメラで、将来中判でとなっても上記の２機種で問題はないです。
モノクロは散光式でも集散光式でもOKです。現行機で買えそうなカラー引伸機は集散光式しかないように思います。
Ｖ70 color（散光式引伸機）ならカラー、モノクロ両方使えるわけです。
好みの問題ですのであまり散光式、集散光式こだわる必要はないかもしれません。
僕の好みが集散光式というだけで、実際の機能はＶ70 color（散光式引伸機）の方が便利です。
２台は必要ありません。
シネフィルム経験ありならオプティカルタイミングとか判ると思うので
それを印画紙の上でやるのが写真引伸ですと云えば良いかな。
その他にも焼きこみ、覆い焼きなんてのもありますが、経験積んで下さい。
0039名無しさん脚
2007/07/28(土) 23:43:59ID:V6vgWH6Mどんな感じに交渉しました？
0040名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 09:33:22ID:8O03Dj35シュナイダーのレンズってもう国内じゃ扱ってないのでは？
0041名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 10:52:16ID:PsbVyNDl引き伸ばし機はV70にして将来的にカラーをやりたくなったらCP買えば良いのでは？
まずはモノクロをやってみたらどうかな。基本だからね。
0042名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 18:01:40ID:aOox/3If現金でまとめ買いするから安くしてよという感じです。
普通の店員だと値引き出来ないので上と相談をお願いして下さるよう頼みます。
５万円超えるくらいの買い物なら価格の相談をします。
実際、１８パーセントくらい引いてくれました。２０％は言い過ぎでした。
>>40
mamiyaがシュナイダーの新しい代理店になりました。
ttp://www.mamiya.co.jp/news_20070201.html
引伸レンズも販売しております。ヨドバシでも購入できると思います。
0043名無しさん脚
2007/07/29(日) 20:43:13ID:/UcRxHwsとりあえずモノクロのプリントから始めてみることにしました。
カラーは費用なども掛かりそうなのでちょっと保留してみます・・・
0044名無しさん脚
2007/07/29(日) 20:57:08ID:oTXkYsk5白黒の印画紙も号数紙、多階調紙もすべて使えるのでオススメ。
レンズはシュナイダーが高いと思ったらフジでもニコンでも良いですよ。
F２．８の明るさは有ったほうが便利です。
レンズ、中古でも売ってますが新品で買って下さい。
レンズ焼けやくもりがあるものと全然違うので。
それに較べたらメーカーの差は少ないです。
0045名無しさん脚
2007/07/29(日) 21:21:56ID:dFOLpu5T馬鹿か。
0046名無しさん脚
2007/07/29(日) 22:15:29ID:JhQWtUgI0047名無しさん脚
2007/07/30(月) 00:03:25ID:dFOLpu5T0向き不向きがあるし。
一つ買ってマトモなプリントが焼けるようになったら
興味があったら違うの買って比べたらいい。
うちはモノクロではシュナイダー
カラーではフジ使ってる。
0048名無しさん脚
2007/07/30(月) 00:06:48ID:OTspCcqb0050名無しさん脚
2007/07/30(月) 11:32:18ID:6Kux8322問題ない。ドイツ銘柄は日本じゃ割高でそこまで求める必要ははっきり言って無い。
第一、プリントサイズが８x１０ぐらいならどれ使っても差などわからない。差が明確に
出るのは１６x２０とかそれ以上、35mm判からの引き伸ばしなら。
それに、ネガキャリアの種類（ガラス有りか無し）、ネガの状態、現像液や印画紙の種類で
プリントが大きく左右されてくる。それに加えて引伸機の支柱の強度やネガキャリアのネガの
ホールドの善し悪し、広量バランスとか差が出る要素はいろいろある。
はっきりいってラッキー引伸機となら質と値段がつり合わないと思う。ネがキャリアが余りそこまで
いいと聞いたことがない。あと、ピントローラーが簡単に下がってしまうとかあるらしい。
LPLなら最上級機種あたりならいい。支柱とネがキャリアはしっかりしてるし広量バランスもいい。
ただ。一般に高いし無駄にでかいかもしれない。
だからレンズは値段相応のものでいいと思うよ。中古は安いがヤケとかクモリ、カビに注意。
例えばヤフオクでよくアマチュアが２０年とか３０年「大事に使ってた」ものとか、聞こえはいいけど
要注意。「買ったけどずっと使ってなかった」っていうのならいいけどね。
0051名無しさん脚
2007/07/30(月) 11:39:25ID:6Kux8322変わらないと一般に認識されてる。だから国産だからとか言って避けたりする理由は結構アホらしい。
海外ブランドに憧れてたのはひと昔前の世代だよ。それは確かに国産ではまかなえない質の差があった
時代だったから。でも今は違うからね。
あくまでも一般的な話だけど。
0052名無しさん脚
2007/07/30(月) 11:42:19ID:6Kux8322マルチコートのフジノンは一流です。だからかヨーロッパじゃ結構高い。
0053名無しさん脚
2007/07/30(月) 12:43:24ID:qmO8B5Tj要点だけ考えて書け。アホ。
0054名無しさん脚
2007/07/30(月) 13:09:22ID:6Kux8322おまえがアホ。
0055名無しさん脚
2007/07/30(月) 13:14:20ID:H9C1BCWJhttp://www.bhphotovideo.com/
0056名無しさん脚
2007/07/30(月) 16:45:21ID:6Kux8322そりゃメーカー間の価格差はあるわな。数字を並べてどうこう言う
話じゃないと思うけど。
それよりも他の機材とのバランスを考えてやるべき。
0057名無しさん脚
2007/07/30(月) 17:14:21ID:qmO8B5Tj買いたきゃ買えばいいし、とりあえずフジの安い物から始めてもいいし。
こうしなきゃ駄目なんてことは無いわけだから。
0058名無しさん脚
2007/07/30(月) 19:18:59ID:EjXLSyhr0059名無しさん脚
2007/07/30(月) 19:46:59ID:CG6+wEmQ今買える、現行の引き伸ばしレンズってどこがある？
0061名無しさん脚
2007/07/30(月) 21:56:26ID:CgDNT/dMところでニコンのサイトにある産業用レンズって一般での入手は無理かな
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products/lens/index.htm
0062名無しさん脚
2007/07/30(月) 22:36:13ID:6Kux83220063名無しさん脚
2007/07/30(月) 22:41:37ID:dz9FO/HjMD69で使ってたんだけど、かなりシャープ。夜景大好きなので
ネガはやっかく、引き伸ばしでコントラストを出すってのが多かっ
たけど、富士のは癖がなくて使いやすかったよ。
しばらく自宅暗室開いてないけど、ここみて久々にやりたくなった。
0064名無しさん脚
2007/07/30(月) 22:49:12ID:6Kux8322確かに癖がないというかそのまま出る、フジノンは、自分にとっては。
だから撮るレンズがニコンで荒い印象があるものにはフジでおとなしくさせてるし、
反対にキャノンのようにおとなしいのにはニコンの荒さがちょうどいい。
あくまでも気持ちの問題というか、基本的にはどういうコンビネーションでも融通が
効く範囲ではあるけど。
自分は極端に個性の強いレンズは撮るのも引き伸ばすのも使わない。
0065名無しさん脚
2007/07/30(月) 22:50:41ID:6Kux83220066名無しさん脚
2007/07/31(火) 00:16:18ID:l+9MWP0/0067名無しさん脚
2007/07/31(火) 00:53:30ID:QlOja72W0068名無しさん脚
2007/07/31(火) 10:19:51ID:SmGJz0KJ0069名無しさん脚
2007/08/01(水) 23:39:55ID:Rhz1G5zV0070名無しさん脚
2007/08/02(木) 02:07:24ID:01uvKlM0質感いいって感じたことないか？
0072名無しさん脚
2007/08/02(木) 02:25:52ID:01uvKlM0引き伸しレンズがあれだとネガに映ってるてる本当の情報が
再現されてないって思うんだよ～。
うちのレンズは、ロゴナーとニコンなんだけども。
ニコン味やロゴナー味になっちゃってるっていうか。
アポロゴナーやシュナイダーはどんなもんなんだろう。
0074名無しさん脚
2007/08/02(木) 03:32:13ID:NVfPWSjxアポロゴナーはないでしょ？
伸ばせば質感は落ちるのは仕方ないね、
そう言う人はバイテンとかで撮ってベタ焼くんだよ。
0075名無しさん脚
2007/08/02(木) 10:39:58ID:5FNCyHN2自身が「味」をよく知った上でコントロールするのが普通かと。
写真自体に良さがあれば機材の違いなんてたいして気にならないし。
0076名無しさん脚
2007/08/02(木) 10:42:18ID:5FNCyHN2同意。
0077名無しさん脚
2007/08/04(土) 21:12:51ID:mr/5OmoS0078名無しさん脚
2007/08/04(土) 22:51:30ID:xhQb7V62可もなく不可もなくレベルなりに普通。
0080名無しさん脚
2007/08/05(日) 12:11:46ID:cp29bE5h中級機。カメラで言えばニコンのNew FM2とかあたりの格。
0082名無しさん脚
2007/08/05(日) 13:59:32ID:cp29bE5h7700の上と下の機種などになるだろ。
7700はいい意味でも悪い意味でも大量生産の中級レベルの普及品。
0083名無しさん脚
2007/08/05(日) 22:55:26ID:Rb7EtSmp移動は大変。
7700なら使うときに移動は可能。
0084名無しさん脚
2007/08/05(日) 22:59:57ID:WwtVSMzp0085名無しさん脚
2007/08/06(月) 00:37:02ID:18vYatxrエロくないんだけど、それらの機種のどれかは確か冷却用ファンが点灯中に回るんだよね。
だから振動の問題が出てくるって聞いたけど。改良されたのかな？
その問題以外ではいいらしいよ。精度面でも明らかにトップクラスに入る。
でも、引伸機ってカメラと同じで完璧なものってないんだよね。
0086名無しさん脚
2007/08/06(月) 01:29:57ID:2lBZWL9I7451使ってるけど、そんな設計の奴なんてないだろ＜冷却ファン
タイマーに刺すコンセントの位置を間違っただけだろ？
0087名無しさん脚
2007/08/06(月) 01:45:07ID:vqnA1Vt1俺のはずっーと回ってたような気が・・・。
0089名無しさん脚
2007/08/06(月) 02:00:40ID:vqnA1Vt1そうなのか。今度もう一回確認してみるわ。
普段はファン無しのコンデンサーヘッド使うんでカラーヘッドはしまってあるんだ。
0091名無しさん脚
2007/08/06(月) 07:47:29ID:8tVV+o7W0093名無しさん脚
2007/08/06(月) 10:02:51ID:vvbngiR0いい加減メーカーに訊こうね。
おばかさん。
0094名無しさん脚
2007/08/06(月) 11:28:27ID:18vYatxrガタガタって聞いたことないな。精度悪けりゃ誰も使わないだろ。
LPLの4x5を使ってるのは大抵オメガとかダ－ストの経験者達ばかりだし
そんなに悪けりゃ売れてないって、海外でなんか特に。
>>91
こういうところのコメント読んでみたら？
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=003AjB
0095名無しさん脚
2007/08/06(月) 11:35:48ID:18vYatxrhttp://d.hatena.ne.jp/hateno/20070423
あと英語圏でひとつ有名なやつあったんだけどな。LPLの4x5の
詳しく書いてたやつ、何だったっけ？
0096名無しさん脚
2007/08/06(月) 12:52:14ID:pRmWGEGV今オメガのＡＦをメインに使っるのですが、
コニカが撤退した為将来的なメンテナンスに不安が有るので、
一台マニュアル機をと考えていて個人作家で使ってる人も多い、
ＬＰＬをと考え店頭で見たのですが、
レンズの取り付け面、フォーカスで上下する部分ですね、
あそこがガタガタと言うか、グラグラして遊びが大きかったのですが、
展示品がボロかっただけでしょうか？
ちょっとロック出来る様には見え無かったのですが…
0098名無しさん脚
2007/08/06(月) 13:14:51ID:KZhXyAmO0100名無しさん脚
2007/08/06(月) 16:40:11ID:18vYatxrそこまでひどいのもちょっとね。なんなら使ってる人達のサイトで直接聞いたら？
0101名無しさん脚
2007/08/06(月) 16:56:18ID:18vYatxr昔の一時期のオメガとかみたいにモーターがついてるのとかキツイ。
フィルター内蔵機ならフィルターの予備が入手できるかどうかだよね。
あと予備の電球だね。ダ－ストなんかだったら海外からでないと無理じゃないかな。
生産はとっくに終わったものばかりだし。ライカも困難を極めるし高い。
8x10サイズのプリントならどれ使っても同じようなものなんだから、そこで
無駄に金と時間がかかるのはどうかと思う、機材を選ぶ段階で。
0102名無しさん脚
2007/08/06(月) 17:03:39ID:pRmWGEGV新宿のカメラ屋さんに有る新品の展示品なんですよ、
評判良さそうだったので実際見たのですが、
グラグラしててあれが普通かと思って仕舞いました。
0103名無しさん脚
2007/08/06(月) 18:19:58ID:18vYatxrどう扱われたかしらないけど、確かにLPLはプロラボで「酷使」するものではないと思う。それは
カメラにして最近のものはなんでもそうだと思うんだけど。プラスチックとかアルミが多く使われていてさ。
ただ性能に関して新品に近い状態で保たれた精度であれば「プロ」が使えるものだと思うよ。だから
みんな使ってるというか、少なくともサブにはもってこいだと。
0104名無しさん脚
2007/08/06(月) 18:52:28ID:vvbngiR0ガタガタ言ってるのは
あんた
0105名無しさん脚
2007/08/06(月) 19:04:56ID:18vYatxr自分も最近まで国産モデルって余り知らなかったんだけど、新しく買う時、店先で
フジのFD690をみて、これなら悪くないと思って買った。で、ずっと使ってるけどいい。
支柱はしっかりしててヘッドのブレはほんと小さいし、大きさや重さも一人で動かせる
範囲だし、広量も均等で、ネガキャリアもちゃんとしてるし、なんだろね、文句無いね。
自分はコンデンサーのタイプのが好きで、これ一台あればなんとかなるんでちょうどいいし。
使用電球もタングステン100Wで明るすぎたり熱すぎることもないしちょうどいいぐらい。
値段もハロゲンに比べてはるかに安いし、フジ取り扱いの店ならどこでも買えるので楽。
新品でちょっと高いと思ったけど、アクセサリー類もそろえるのは簡単で早かったし。
だってフィルムとか印画紙と一緒にまとめて注文出来て店まで取りに行けたわけだしさ、
今時。
でも、このモデルももう生産終了だからこれからは話が変わってくるだろうけどね。
それまでオメガのD2とかベセラーの23cIIIとか使ってたんで、それらが基本にある。
だからLPLの7700には興味がないというか、支柱の強度の面でパスした経緯がある。
ただオメガとかは国内で割高だし、海外からの取り寄せもちょっと手間がかかるし、
結局そこまでしなくても間に合ってるんでいいかなって感じ。それに並行をとったり
いろいろ微調整する面倒な部分が省けるならそれでいいので。そういった面での利点は
かなりある。
決して憧れたりするものじゃないけど、実用性を考えたら現時点ではトップの部類に
入るのは確実だろうね。ただ、海外では売られてないので、評価は国内に限られてるけど
悪くないんじゃないかな。使ってる人、ネットでも余りみつからないけどさ。
0106名無しさん脚
2007/08/06(月) 19:26:12ID:59mKQaAH0108名無しさん脚
2007/08/06(月) 20:38:41ID:18vYatxr有名なレンタル暗室でもボロいところもあるらしいね、行ったことないけど。
そういったことから考えれば、自宅で環境整えてコツコツやっていくことが
一番だと思う。でないといちいち精度とかちゃんと測れないというかさ。
0110名無しさん脚
2007/08/06(月) 22:18:40ID:gn45C7+xモノクロ用品をもらいました。どうやら、引き伸ばし機やレンズやタイ
マーやランプや乾燥機などです。ずっと、やりたかったので、いよいよ、
モノクロの現像とプリントに挑戦しようとおもっています。
それでは、どうぞよろしくお願いします。
教えていただきたいことは、自分は「本」で理解を深めるタイプなの
で、それで、モノクロの現像とプリントについてお勧めの入門書です。
ちなみに、露出については馬場さんの本で理解できました。
付け加えさせてもらうと、今の「希望兼妄想」では、風呂場のバスタ
ブ部分に暗室を作りたいと思っています。もちろん、これが可能なのか
も分かっていません。カメラは一眼とレンジを持っています。ポジでや
ってきました。
0111名無しさん脚
2007/08/06(月) 22:52:34ID:18vYatxr英語のならいくつか知ってるけど、正直、日本語のは知らない。
本当に初歩的なことならネットでもいろいろ調べられると思うけど。
暗室に関しても同じ。ネットで少し検索してからでいいんじゃない？
0112名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:06:13ID:LuDOkcAIそうそう。レンタル暗室は最初テストで使うにはいいけど、
だんだん不満が出てくる。
しばらくレンタルして、自分が暗室作業に合ってると確認できたら、
自前の暗室をつくった方がいい。
その時点で自分に必要なスペックもわかってくるし。
レンタル暗室は設備やらなんやらで
どうしても自分の要求に合わないところが出てくるし、
落ち着かないのが最大の問題。
0113名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:17:41ID:18vYatxr一時間１０００円ぐらい払ってやってたら、あせっちゃってダメだと思うんだよね。
学校とかなら少なくとも時間は気にせずできるからいいかもしれないけど。
なんでも「マイレンズ」を持ち込んでやる人達もいるらしいけど、それ以前に
引き伸ばし機器の手入れがちゃんとされてなかったら、いくら時間かけても無駄というか。
例えばイーゼルの羽がちょっと曲がってて直角出ないだけで気になるというかさ、
まして自分のものじゃないからドライバーでいじくっていいのかもわからないし。
基本的に自宅でならなんでもできることが出来ない環境ってつらい。結局、勢いでしか
プリントできないというか、それじゃ伸びないよね。
0114名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:23:20ID:18vYatxr思ってるなら避けて通れない道というか。
例えば、夜中突然目が覚めた時にプリントできるような環境じゃないとダメというか。
やりたいと思った時にすぐそこにないとダメだと思うんだよね、基本的に。
で、一度つくってしまえばずっと使わなくても無くなることはないからね。
レンタル暗室、一つ知っているところはもう今にも閉めそうだし、やっぱり
あてにできないというか、所詮、商売でやってるところだからね。
0115名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:34:43ID:vvbngiR0＞やりたいと思った時にすぐそこにないとダメだと思うんだよね、基本的に。
極論過ぎると思うがw
そこまでじゃなくても、どんな部屋でも
夜だけするとかなら出来るからね。床にビニール敷いてバット並べるだけで。
レンタル暗室通うお金で伸ばし機なんて簡単に買えると思うし。
第一、モノクロの感材が一番高価だから
今の時代モノクロやるのは贅沢だよね。
バライタなんか、カラープリントやるより高い。
0116名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:56:43ID:18vYatxrでも、デジタルも紙とインク代結構するぜ。エプソンとかの最新機種とかの場合、
質はまだ未完成なんだろうけど、バライタより明らかに高くつく。しかも耐久性／
保存性がまだ疑問だらけで。あっちのが贅沢でかつ無駄だと思うけど。
だから自分はモノクロは暗室作業一本にしてる。逆にカラーはもともと余りやらないし
作品にしようと思ってないんであくまで遊び程度にデジタル一本にしてる。
0117名無しさん脚
2007/08/07(火) 00:02:34ID:Lh1bkwoeバライタのまねなんだろうけどその割にはなんかたいしたことなさそうというか。
デジタルのモノクロはもう別の道なんだろうね。それに金も時間も注ぎ込む
人達は別世界にいるといえばいいのかな。
その点、カラーはインクジェットでも基本がRCだから近いというか、似てるんで
いいと思うけど、結局モノクロだけは違うままだよね。
0118名無しさん脚
2007/08/07(火) 00:09:42ID:MuQ5Aj1e＞いいと思うけど、結局モノクロだけは違うままだよね。
全然違うからカラープリント自分でやってるんだがw
知らないことをわかったように言わない方がいい。
>>116
一度は経験してから判断した方がいい。
自分で可能性を減らすのは勝手だが。
0119名無しさん脚
2007/08/07(火) 00:14:17ID:dxhAsERv>レンタル暗室、一つ知っているところはもう今にも閉めそうだし、
高円寺？四谷？
0120名無しさん脚
2007/08/07(火) 00:18:53ID:Lh1bkwoeプラスチックベースってところだけの話だが。
それといろいろ試してて振り分けてやってるんだがな。少なくとも厚手の
インクジェット印画紙でいいと思ったものはない。
>>119
いや、東京じゃないけど。
0121名無しさん脚
2007/08/07(火) 03:49:07ID:O1tOuBQaボロッボロといっていいと思う。
ないパーツも多いし。
実際はもっとちゃんとしてるから安心していいと思う。
0122名無しさん脚
2007/08/28(火) 07:28:49ID:nXD7Sys10123名無しさん脚
2007/08/28(火) 09:47:55ID:JIA+W9Yt0124名無しさん脚
2007/08/28(火) 13:50:23ID:1SGSGfse0125名無しさん脚
2007/08/31(金) 09:51:38ID:b8pn/iirどっちも集散光だからそう大差ないのかな？
とりあえず３５ｍｍの伸ばしやるつもりです
0126名無しさん脚
2007/08/31(金) 09:58:38ID:b8pn/iirオクに９０ｍが出ててｈ２０００は知り合いに安く譲ってもらえそうなので
誰か
どっちがいいですかね！
0127名無しさん脚
2007/08/31(金) 10:47:43ID:FnLug0mR今でも作っているので部品が揃う。
支柱、台座がしっかりしている。
あと、どんな使い方されてきたのか
判らないものは、コンデンサーは
食器用洗剤べったりで指洗い、
それから、ランプハウス内部が錆び
錆びになっていたら交換ね。
0129名無しさん脚
2007/08/31(金) 20:30:08ID:8WaK+831というか手入れ自体あまりしてないかも。
引き延ばし機の手入れってどんな感じでやるもんなんでしょう。
１ヶ月に数回はプリントやらベタとるのに電気入れてんですが。
0130名無しさん脚
2007/08/31(金) 20:47:41ID:g6nOoKv2月にフィルム１本撮るか撮らないか、程度なもんで。
0132名無しさん脚
2007/08/31(金) 21:11:22ID:8WaK+831月40本くらいは撮るようになるんじゃないかな。
0133名無しさん脚
2007/08/31(金) 21:18:06ID:8WaK+831使い終わったらすぐにカバーかけとくせいかあまり埃もつかないみたいなんです。
台所の油が引き延ばし機内部に回っていたりする可能性はあるかも、コンデンサ洗ってみるかな
0134名無しさん脚
2007/08/31(金) 21:28:22ID:jtn9pQZjコンデンサーはたまに拭くだけで十分でしょ、
重いから割らない様にね。
電球は徐々に暗く成ってるはずだから、
神経質な人はスライダックと露出計で毎回明るさ同じにするんだよ。
まぁ切れてから変えても問題無いけど、
カラーは切れる前に変えるのが普通だよ。
0135名無しさん脚
2007/08/31(金) 21:37:23ID:yso7MAScモノクロ写真となるんでしょうか？
0136名無しさん脚
2007/08/31(金) 22:00:46ID:jtn9pQZj当然カラーには成らないからモノクロに成るよw
だけどパンクロ紙を使わないと粒子が荒れてザラザラだよ。
0137名無しさん脚
2007/09/01(土) 10:15:00ID:SiE9gfsaもうパンクロ紙ないんじゃない？フジのはなくなったよね？
0138名無しさん脚
2007/09/01(土) 11:49:49ID:8PRnIsV20139名無しさん脚
2007/09/02(日) 08:28:37ID:uWKMbWtfLPLの全紙用しか持ってないから困ってます
0140名無しさん脚
2007/09/02(日) 09:01:38ID:QBSW0TYK当たり前。
0141名無しさん脚
2007/09/02(日) 10:20:07ID:dqCT7fwzLPLでいいじゃん。マスクぐらい自作できる。
簡単なのはホムセンで売ってるでかい定規４本。ちょっと値が張るかも。
あるいは同じような材質のものを買って枠をつくればいい。
あとはフレームショップでマットの窓を写真サイズに切ってもらうとか。
0142名無しさん脚
2007/09/02(日) 10:30:02ID:dqCT7fwz0143名無しさん脚
2007/09/02(日) 10:32:30ID:gn26bAK10144名無しさん脚
2007/09/02(日) 10:38:03ID:dqCT7fwzいや、雨ですずしい。近畿地方。
0145名無しさん脚
2007/09/02(日) 12:00:26ID:uWKMbWtf自作してみます
0146名無しさん脚
2007/09/02(日) 15:18:16ID:dqCT7fwz冗談抜きで今日はすずしい、雨降ってるけど。
0147名無しさん脚
2007/09/06(木) 18:01:36ID:c/WodH28のですが、いざセットすると印画紙のサイズ通りに像があいません。
横であわすと縦が足りず、縦であわすと横が印画紙より大きくなります。
四つ切りにきれいにネガどうり焼きたいのですがむりなのでしょうか？
初歩的な質問ですいません。
0148名無しさん脚
2007/09/06(木) 18:05:52ID:OBViyuSfひょっとして吊り？
そもそもネガの縦横比と印画紙の縦横比がちがうので、両辺をぴったりあわすことはムリ。
１３５なのか６６なのか６７なのか６９なのかもよくわからないけど、とにかく長いほうにあわせて焼き、
短いほうは余白ができるのが当たり前なのよ。
0149名無しさん脚
2007/09/06(木) 18:12:20ID:c/WodH28そんなことも初めてしった素人です。
おはずかしいです。
0150名無しさん脚
2007/09/06(木) 18:48:10ID:Ba5xXIuW初めから印画紙のサイズ考えて撮影するって手も有るよ、
ま余白作って横長に全画面焼くのも有りだけど、フィルムのサイズが自分の理想とは限らないでしょ？
だからプリントの時にトリミングするんだよ。
0151南イタリア産レモン
2007/09/06(木) 19:42:15ID:HANIoOpq0152名無しさん脚
2007/09/06(木) 19:48:09ID:OBViyuSf0153地中海グレープフルーツ
2007/09/06(木) 20:01:51ID:HANIoOpq0154完熟りんご
2007/09/06(木) 20:06:31ID:HANIoOpqこの勝負、決まらないわね・・・
0155モルト・グレーン
2007/09/06(木) 20:42:34ID:HANIoOpq枠にこだわる
・・・
か。
0156名無しさん脚
2007/09/07(金) 01:29:47ID:nLFaipky0158名無しさん脚
2007/09/07(金) 15:50:59ID:vtkmGKySあと7年あるって話。と、いうことは備品もなくなるまでには
それなりに時間があるってことだな。
0159名無しさん脚
2007/09/07(金) 16:02:58ID:vtkmGKyS参考までに言うと、四つ切りって日本独特のサイズだからな。
米国じゃそんなのないぜ。ヨーロッパはいろいろ細かいサイズあったり
なかったり。
その特定のサイズに余りこだわらない方がいい。
0161名無しさん脚
2007/09/07(金) 16:37:53ID:on5L9fqD日本の独自のサイズだよ。
自分の知らないことは、間違ってると思わないようにね。
カメラでも8x10の次は11x14でしょ。
それといっしょ。
0162名無しさん脚
2007/09/07(金) 16:47:02ID:ML2ba/24でも、ここはアメリカじゃないぜ！
こだわりたかったらこだわらせておけ。
自分の価値観で否定するなよ。
でも、４つ切りがアメリカにないって勉強になった。
0163名無しさん脚
2007/09/07(金) 17:07:35ID:vtkmGKySそれらのサイズなら印画紙でもいろいろなメーカーで探せるってことだよな。
四つ切りみたいなのは、生産縮小ですぐ打ち切られる可能性が高いというかさ。
>>162
もちろん、こだわりは個人の自由で勝手だけで口挟むつもりはないけど。
0164名無しさん脚
2007/09/07(金) 18:00:27ID:GOrC8Fx4LPLのユニバーサルを一個あげたな
そしたらサンダースの二周り大きい奴をお礼に送ってきた
すごく・・・大きいです・・・困る・・・
0166名無しさん脚
2007/09/07(金) 18:06:51ID:vtkmGKySそりゃ業務用の引き伸ばし機の重量を考えたら、妥当というかさ。そんなもんだよ。
ただ、自宅暗室でやる分ににはそんなおおげさなものはいらないっていうか、代用
できるものはあるわな。
0167名無しさん脚
2007/09/07(金) 18:08:39ID:vtkmGKyS逆に利便性を考え過ぎて、ちゃちくて貧弱っていうのが日本。
0168名無しさん脚
2007/09/07(金) 18:23:17ID:GOrC8Fx4いや、日本滞在中にできた彼女のねっとりした写真が・・・
なんてなｗ
もともとmixiより昔のSNSのコミュで知り合ったプロ亀で
『日本に来たらあげるよ』とか言ってたんだが
ほんとに来やがった・・・ローライ片手に
『暗室貸してくれ』って。
結局狭くて使いにくかったみたいで一回しか暗室貸さなかったけど（６畳あるのに・・・）
まあ仲良くなってプロラボ紹介したり時々ドライブとかしてた
ずいぶん前の話だなぁ
0169名無しさん脚
2007/09/07(金) 20:56:28ID:bKToCK3D0170名無しさん脚
2007/09/07(金) 23:23:15ID:GOrC8Fx4機能的にはLPLのユニバーサルより扱いやすいし、
ebayだと100ドル前後ですよ
結局大四つのスリット両サイドに磁石ゴムを入れて四つサイズで使ってます
六つのスリットだと6×4.5を縦位置で六つで焼くのができません＞＜
0171名無しさん脚
2007/09/07(金) 23:43:51ID:vtkmGKySでも、VT1400って、ハンドルのところのピン飛んでってなくしたりしない？
あれ戻すのがたいへんなんだけど。手でやると爪が痛いし。
自分はLPLの方の４枚羽が使いやすいと思う理由はそこの違い。
よくいわれる直角に関しては、どちらも同じぐらいずれるし。あれは結局
どちらもマメな微調整しないとダメなんだよね。
0172169
2007/09/08(土) 13:38:23ID:Uzm/HI52てっきり20x24とかそういうのかと・・
ちなみに今自分はSlimTrackの11x14使ってます。
0173169
2007/09/08(土) 13:41:04ID:Uzm/HI52今確かめてみたらこれ、Universal1417だわ・・
連投すまんorz
0174名無しさん脚
2007/09/08(土) 15:37:54ID:xHxxkDxi今も元気でいらっしゃるのだろうか。
0175名無しさん脚
2007/09/08(土) 16:55:51ID:P8iEfvSp普通サイズだよな。まあ、どうでもいいけど。
0176名無しさん脚
2007/09/08(土) 18:07:22ID:uJpRJ0DHサンダース20x24
うちでホコリかぶってるw
７年くらい。
それに合わせて買ったコスタイナーも。。
0177158
2007/09/08(土) 19:14:03ID:NaVBUWURLPLやラッキーでもいいんだけど、なんとなく富士がいいなあと思ってたんだが（引伸機もレンズも）。
0178名無しさん脚
2007/09/08(土) 19:27:07ID:P8iEfvSp買うのはネット買っても同じじゃない？
ただ、買う前に実物を店頭でみるのは必要だと思うけど。
それよりフジの製品、特に暗室用品って新しいのも古いのも
とにかく情報少ないよな？なんで？昔のアマチュアやプロ
なんかずっと使ってたんじゃないの？
0180名無しさん脚
2007/09/11(火) 23:15:20ID:2Klj6hV3しかし最近はブローニーの撮影ばっかりで現像はしているのですが引き延ばしはしておりません。
そこで6*6が引き伸す事が出来る引伸し機を購入したいのですが
フジのFD690か、ラッキーのQE69か、V70Dか、90MDで悩んでおります。
金額ではなくお勧めの一台がありましたら教えて頂けないでしょうか？
別に上記に記載されていないものででも構いません。
よろしくお願いします。
0182名無しさん脚
2007/09/11(火) 23:38:43ID:5PVMBQ/V0183名無しさん脚
2007/09/11(火) 23:49:11ID:p/EuUqf/柱はクソだけどコンデンサさえちゃんとしてれば使い続けて欲しい
オススメは６０M 70Mか９０M
いや本気で
なんてもったいない
いま６０Mが１円で出てるけど欲しい。持ってるけどね
0184名無しさん脚
2007/09/11(火) 23:52:02ID:p/EuUqf/0185名無しさん脚
2007/09/11(火) 23:57:43ID:p/EuUqf/レンズを色々試してみると面白いよ
フジのんep80mmとかニッコーるの63mmとかアポ炉だごん80mmとか
それぞれ個性があって楽しめるぞ
最近は接写用レンズとして密かに人気だけど
0186名無しさん脚
2007/09/12(水) 06:23:35ID:yFJ16VvN６０Ｍ持ってるなら散光式のＱＥ６９だね。
欲を言えばＬＰＬのシノゴ用。
マルチグレードのペーパーも使い易いし、
散光式はフラットでネガの傷や埃が目立たず気持ち良いよ。
0187名無しさん脚
2007/09/12(水) 11:01:57ID:Ds200csXいままで４～５台使ってきたけど、造り・操作性、何をとってもQE69がもっとも良かった。
0188名無しさん脚
2007/09/12(水) 14:41:30ID:ghMuOGKt俺はフジのFD690をすすめる。支柱が丈夫でぶれないし、ネガキャリアもしっかりしてる。
とにかく構造がシンプルで通常の使用では故障しない。35mmから6x9cmまでなら。
値段は別として、これは用途的には「お買得」だと思うよ。
0189名無しさん脚
2007/09/12(水) 15:26:51ID:WQUS9BOq60mで6*6をする事を考えたのですが少し苦しいかなと思いまして（周辺部の仕上がりが）
また35mm専用かなとも思っていました。
QE69かFD690でまだまだ悩みそうです。
0190名無しさん脚
2007/09/12(水) 21:55:53ID:BBgpicIvモノクロは散光式ではやらないな。
試して比べた訳じゃないけど
なんとなく。
IHとガスみたいなもんでイメージ的に集散光かなってw
ちなみにカラーはLPL
モノクロはベセラーの支柱タイプ。
QE69かFD690なら、どっちだろ。
どっちでもいいような気がする。
0192名無しさん脚
2007/09/12(水) 23:29:31ID:yFJ16VvN配光性能は引き伸ばし機の問題ですよ。
小型のヘッドだとどうしても周辺光量不足に成る。
それを懸念してるのでしょ。
0193名無しさん脚
2007/09/12(水) 23:42:57ID:ghMuOGKtちなみにFD690は光量すげー均一／均等だぜ。それに最近のいいレンズだったら
まず周辺光量不足で泣くことはない。
0194名無しさん脚
2007/09/13(木) 00:01:07ID:blY8mzm97453と60Mのカラーヘッド使ってるけど
60Mで周辺落ちが気になったことねぇなぁ
逆に4×5焼くときのほうが落ちが目立つけど
どちらかと言うと撮影時の問題だったりするし、
周辺焼きこめば特に問題ないよ
0195名無しさん脚
2007/09/13(木) 00:09:47ID:blY8mzm90196名無しさん脚
2007/09/13(木) 12:00:11ID:0ATWVh1x0197名無しさん脚
2007/09/13(木) 13:10:31ID:KDe7SUyAレンズ何使ってるの？90mm以上で絞ってでもダメなのかな？
それよりネガを挟まず点灯させた時、光量ムラどのくらい？
それによって決まるよね。ランプ位置の微調整でもダメなら
仕方ないだろうけど。
0198名無しさん脚
2007/09/13(木) 17:16:09ID:T0pHYdX8周辺の光量落ちといえばフジのS690DXで50mm使って35焼いてた時は
いつも四隅を焼き込んでたなぁ。（別売で配光補正フィルターがあったけど）
FD690は50mm用の補助コンデンサーが付いてるからその点はマシになったみたいね。
0199名無しさん脚
2007/09/13(木) 19:57:13ID:KDe7SUyAその差がどれだけか知らないけど、使いやすいことは確か。ベセラーの23IIIcとか
とくらべれば一目瞭然。
それと、やはり支柱がいいので、35mmで焼く時、63mmや90mmレンズが常用になった。
0200名無しさん脚
2007/09/13(木) 21:09:54ID:7EtF/Hi9うちでは起きないな。
カラーだけど。
カメラレンズじゃないの？
0202名無しさん脚
2007/09/13(木) 22:03:49ID:KDe7SUyAまあ、わざわざ別売のフィルター使ってまでそんなことするかどうかはわからないけど。
だけどそれより以前のモデルはコンデンサーに色ついてたり、まず無理なはず。
0204名無しさん脚
2007/09/14(金) 12:48:05ID:Zscn/CPYそれは知らなかった。でも配光問題が残るんじゃ？
0205名無しさん脚
2007/09/14(金) 17:43:06ID:y1sDjyBMフジの旧690でわざわざクリアコンデンサー買った人は少ないんじゃないかな。
オクのS690とか見てると説明文には書いてないがクリアタイプのコンデンサー付き
のがたまに出てたりする。コンデンサー単品ではなかなか出ない。
旧690(S690、SS690、SD690)と比べてFD690で配光性能
良くなったのかどうかは俺には解らないなぁ。
条件揃えてテストするしかないっしょ？
0206名無しさん脚
2007/09/14(金) 20:20:02ID:Zscn/CPYなるほど。
新旧モデルの比較については、個人的には旧モデルはいらないんでどうでもいいけど。
旧モデルはどれも中古で破格の値なんだけど、備品を探すこととなると面倒だろうね。
0207名無しさん脚
2007/09/16(日) 22:38:33ID:XPav3Kei0209名無しさん脚
2007/09/17(月) 13:35:58ID:28lVrjAd補助コンデンサが有る以上、良くなった筈
配光性能と書いてるのは、「コンデンサが引き伸ばしレンズの絞りの位置で
焦点を結ぶ事」でコンデンサに均一に光が当たることじゃない
0210名無しさん脚
2007/09/17(月) 17:46:54ID:7oUOL3rm入手しました。今時は多諧調印画紙というのが主流だということを
知りました。この引き伸ばし機ではフィルターはどうするのが
よいでせうか。
0211名無しさん脚
2007/09/17(月) 19:43:20ID:BvaPqscBhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73765345
0212名無しさん脚
2007/09/18(火) 13:33:24ID:kyVnnEIzよく見たらネガキャリアの差し込みの上に、フィルターポケット
がついてました。ここには透明なガラス板がはいってるのですが、
（おそらく熱カットのため？）ここに入れる枠のないマルチグレード
フィルターってのはないのでしょうか。
0213名無しさん脚
2007/09/18(火) 16:10:49ID:AcKgOvlZマルチグレード用のフィルターはないと思う。
今売ってるか分からないけどカラー用のフィルターなら有るから代用は出来る。
0214名無しさん脚
2007/09/18(火) 18:05:33ID:3oLDkw84オリとか三菱なんか安いけど、質はイルフォと一緒。
フジはサイズが違うがいい。
0215名無しさん脚
2007/09/18(火) 19:43:19ID:NYWqOlqO号数を手元で変えられるのは便利だし、表現の幅が広がるよ。
電球の寿命は．．．だけど。
0216名無しさん脚
2007/09/18(火) 20:48:21ID:cH861ZGI同じネガで、プリントを比較したサイトなどはありませんか？
0217名無しさん脚
2007/09/18(火) 20:51:33ID:3oLDkw84最初はどっちでもいいじゃん。好きな方。
ネガやプリントの質はPCの画面じゃわからないから
ネットは余り当てにしないこと。
0218名無しさん脚
2007/09/18(火) 20:56:29ID:3oLDkw84それは個人の価値観にゆだねられる。俺はひどくダメだと思うけど。
0219名無しさん脚
2007/09/18(火) 21:37:31ID:AcKgOvlZどっちにしろ自分の作風に合ったネガ作ったり印画紙選んだりするからね、
機種選びの方が大事だと思うが。
0220名無しさん脚
2007/09/18(火) 22:07:03ID:Y2MEQ84Z使ってるが全然切れたこと無いぞ？
集散光式の６０MCも散光式のV７０も使ってるが
どちらも良く使う
表現したいものに合わせて使えばいい
というわけで両方買え
0221名無しさん脚
2007/09/19(水) 00:43:09ID:0RYnO1rj自分は50ミリを使っていますが集散光式で周辺光量落ちがあります。
ブローニー用の100ミリ前後のレンズを使うと周辺光量不足を防げるような気がしますがアリですか？
メリット・デメリットをご存知でしたらご教示ください。
引き伸し機はラッキー90M－S
引き伸ばしサイズは主に六切りです。
0222名無しさん脚
2007/09/19(水) 01:51:12ID:1ZN70lTs75mmでいいんじゃない？でも余り長いとヘッドを高くしなきゃならないから
支柱が弱い機種じゃやらない方がいいと思う。ある程度妥協も必要と考えて。
周辺光量落ちはそれ以外にも理由があると思うので、いろいろ試してから
判断するべき。
0224名無しさん脚
2007/09/19(水) 18:53:12ID:gnXvFgQzどこのレンズ？どれぐらい絞っている？
別に長いレンズを使うのはいいけど、その分ヘッドを上まで上げなきゃならないからね。
デメリットの方が大きいと思う。
どうしてもなら222氏のレスのように、75mmとかでいいのではない？
0225名無しさん脚
2007/09/19(水) 19:44:42ID:Jjh/R6qz0226名無しさん脚
2007/09/19(水) 21:48:06ID:0RYnO1rj仰る通りに長いレンズを使うとヘッドが高くなるので作業し難そうですね。
使用レンズはフジノンEX50/2.8を使用していて、焼く時はF8～11に絞っています。
中央部と四隅では濃度差があり周辺が薄い傾向にあるのは他に原因があるんでしょうか。
引き伸ばし機の中でも廉価な部類なので仕様だと諦めていましたが、
コンデンサーやランプの調整を再確認する必要があるかもしれませんね。
0227名無しさん脚
2007/09/19(水) 22:08:22ID:1ZN70lTsまずネガをチェック。それが一番の原因かも。それだったらカメラのレンズで
起きていると断定できる。なんならまずコンタクトプリントとルーペで確認するとか。
その次にネガを通さず引伸機を点灯させて光量の均等性をみる。レンズ絞りは
最小値から一、ニ段階ぐらいを変えて変化をみる。この時点で台板上、極端に両端が
暗くて真ん中が明るいようだったらそれはヘッドの問題。均等になるよう電球位置の
調整する。
ヘッドと台板（それにプリントの際にはもちろんネガキャリア）と平行がちゃんと出て
いればこれで問題ないはず。
0228名無しさん脚
2007/09/19(水) 22:14:14ID:1ZN70lTs絞ることで光の当たるのをできるだけ均等にする。だから端が落ち込む場合、ネガがそういう
状態にある（撮影レンズの周辺光量不足）と思うけど。これは撮影カメラの問題だけど。
0229名無しさん脚
2007/09/19(水) 23:45:32ID:5sbH90K9ムラガでないように出来ている。散光面を持つのでシビアじゃないけど100ｍｍと50ｍｍ
じゃ焦点が合う距離が違いすぎるので光源斑が起き易くなっています。
対策としては、光源を上に上げる事が考えられますが上に上げる長さが不足するのが
常です。折衷案として上に上げ７５ｍｍで焼くとかすれば良いと思います。
まあ、今のは、焦点距離をあわせる補助コンデンサ付が多くでていますが昔の中判機で
135を焼きムラが出るのは、たいがいこれが原因です。
0230名無しさん脚
2007/09/20(木) 00:53:20ID:Tz9VSlMHそれ調整の問題だと思う、
同じ条件の引き伸ばし機オレ以外に三人（三台）居るけど、
誰も周辺光量の話し出た事ないよ。
0232名無しさん脚
2007/09/20(木) 09:38:06ID:vY4Og7Wh226の周辺の濃度が薄いって、プリントの仕上がりの事じゃないの？
撮影レンズのせいで四隅の濃度の薄いネガを焼いたら
プリントの四隅まで薄くなるんですか？？
0234名無しさん脚
2007/09/20(木) 10:07:06ID:vY4Og7Whプリントの周辺部の濃度は薄くじゃなくて、濃くなるでしょ？って事が気になったですが・・・。
0235名無しさん脚
2007/09/20(木) 10:50:08ID:KbbJ7+yAあ、周辺が薄く（明るく）なるのか>>226は。
読み違えてたんかなｽﾝﾏｿ
>>226の薄くなるって表現が周辺落ち（四隅が暗くなる）
ってことなのかと思った・・
0236名無しさん脚
2007/09/20(木) 11:04:15ID:KbbJ7+yA>>221をもう一度読み直してみたんだけど
↓
>自分は50ミリを使っていますが集散光式で周辺光量落ちがあります。
やっぱ周辺落ち（濃く焼ける）になってる気がするんだけど？
221のいってる周辺光量落ちってのが
「暗く」なるのか「明るく」なるのか
本人から説明してもらわないとどっちだか解らないなやっぱ。
暗くなってるならカメラのレンズだとおもう
0237名無しさん脚
2007/09/20(木) 11:09:05ID:3Q97mqaM２）撮影カメラで周辺「光量落ち」だったらプリントの端が濃く（黒く）なるってこと。
３）ただ、引き伸ばしでもレンズ絞り、ランプ位置、水平などの調整がなってなければ
光量にムラは出る。
221も226もそれらのどれとも明確に示してないので答えようがない。
ただ読んだ印象ではプリントの四隅が濃い（黒い）と受けられるような。つまり
２）撮影カメラか、３）引き伸ばしの調整の問題だと思う。
0238名無しさん脚
2007/09/20(木) 11:13:38ID:3Q97mqaM確かにちゃんと説明されないとどちらかとは言えないね。文章から受ける印象って
こうも違うのかと思った。これは何もここだけの話じゃなくて一般の写真サイトとか
ブログとか素人に勘違いや記述ミス、あるいは曖昧さが多かったりする。
0240名無しさん脚
2007/09/20(木) 11:30:54ID:Tz9VSlMH撮影レンズは関係ないよ。
0241名無しさん脚
2007/09/20(木) 11:34:35ID:3Q97mqaMそれだけだとネガのことのように受けられる。
0242名無しさん脚
2007/09/20(木) 11:43:39ID:3Q97mqaMネガやプリントは濃いか薄いかってことになるよな。
それらの言葉が主語抜きで書かれると混乱するわけ。
0244名無しさん脚
2007/09/20(木) 12:30:45ID:S72vjlRP0245名無しさん脚
2007/09/20(木) 12:46:44ID:3Q97mqaM露出に限らず現像のアンダーでも薄くなるわな。これを逆（つまり露出／現像オーバー）
だと思う人達もいるわけだ、勘違いで。ここでの話じゃないけど。
だから質問する場合、主語はちゃんと書いて何を説明してるのか具体的に。
0246名無しさん脚
2007/09/20(木) 12:49:29ID:S72vjlRP0247名無しさん脚
2007/09/20(木) 13:08:09ID:3Q97mqaM主語がどうこういう話は244じゃないんだけど。
0248名無しさん脚
2007/09/20(木) 13:13:59ID:JamFthlcまず、基本的な事だが、ベタ（コンタクトプリント）を取っているか？
ベタを取ってりゃ撮影レンズ（ネガでの）の周辺光量落ちなのか、
プリントでの周辺光量落ちなのか一目瞭然でわかる。
こういう目的の場合は露光をちょっと多めにかけるといい。
撮影レンズで周辺光量落ちなら顕著に出てくるよ。
全ての話はそれからだ。
0249名無しさん脚
2007/09/20(木) 14:45:43ID:hMc3LyH+書き方が悪くて混乱を招いてしまったようですいませんでした。
今回は引き伸ばし機で焼いた際に周辺の濃度が中央に比べて明るい傾向になってしまうという事です。
撮影レンズで開放で撮ったときに周辺が暗くなるのとは逆の現象です。
コンタクトは撮っているのでネガに問題はないと思います。
フィルム現像ムラで端っこが現像過多で明るいということもないです。
スキャナーで読み取っても中央と周辺で濃度差が生じる事はないのですが、
ただ、引き伸ばし機で焼くと周辺が明るくなってしまうのです。
ヘッド部分やランプの調整をご指摘頂いたので今度確認してみます。
0250名無しさん脚
2007/09/20(木) 15:57:46ID:Tz9VSlMH君は悪くないさw
撮影レンズじゃないの？って言葉に勝手に反応したやつが悪いw
もし中古で入手したならコンデンサーレンズとか間違いないか調べた方が良いよ。
0251名無しさん脚
2007/09/20(木) 16:04:36ID:gxB8itNw中性洗剤をぶっかけて、指の腹でキュッキュ洗えばOK。
洗ってからキッチンペーパーかまな板の上に置いて自然乾燥。
くれぐれも、洗剤が塗られてない状態で、レンズ面に触れない
ように・・・・（側面を持って運ぶ）
0252名無しさん脚
2007/09/20(木) 17:51:45ID:S72vjlRPベタを焼く時に、ネガケース（乳白色）に入ったまま焼いても
特に問題はないでしょうか？
0254名無しさん脚
2007/09/20(木) 20:52:13ID:xLM3HJ+3＞周辺光量落ちがあります。>>221
＞周辺が薄い傾向にある >>226
どうみても>>221の書き方が悪いだろ。
0255名無しさん脚
2007/09/20(木) 22:48:57ID:Ol7TNRp0人が困っているのにど素人さんにかき回されて、なんだかかわいそうだね。
経験者として言わせてもらうと、ラッキーの90M-Sは、35mmの引き伸ばしで周辺部の光量落ちがある！
これは伸ばし機の構造上コンデンサーレンズが中判用にセッティングされているためで、
専用の電球を最上部に上げても、レンズを絞っても直らない。
（90M-D、フジの旧690でも同様に周辺光量落ちがある。集散光式の35mm～中判兼用機は周辺光量落ちのチェックをお勧めする）
と言っても、それほどひどい周辺光量落ちではないため普段はなかなか気づかないことが多く、気にもならない。
コントラストのないフラットなネガを4～5号で焼く場合に目立つ程度だ。
自分はニッコールの63mmの使用でこの問題を解決したんだが、六切りがメインなら75mmでもいけると思う。
あるいは、伸ばし機のフィルターポケットに直径8cmほどの穴をあけた四角い黒厚紙を置いてみるのもいい。
全体的に光量がロスするが、この厚紙が伸ばし機の絞りの役割を擬似的に果たすので周辺部の光量落ちを防いでくれる。
我々がよく経験する撮影レンズを開放から少し絞ると周辺光量落ちが解消するのと同じ理屈だ。
（二枚あるコンデンサーレンズの間に置ければベターだが難しい。また、この厚紙にMGフィルターを挿んで使うことも可能だ）
0257名無しさん脚
2007/09/21(金) 16:21:50ID:Z/e0TYu235焼くのも6ｘ9焼くのも、付属する一種類のコンデンサーで
全部済ませちゃえ！ってノリだったからなぁ。
その点、ダーストだと機種ごとに、引伸しレンズの焦点距離別に
コンデンサーが何種類か用意されていたりして、海外の製品は色々と工夫があった。
0258名無しさん脚
2007/09/21(金) 18:36:43ID:+1yb4ULwオメガはニ枚を焦点距離によって移動／入れ替えさせるだけだったよな。
DIIの場合。
0259名無しさん脚
2007/09/21(金) 18:54:14ID:LeYu4cdc0260名無しさん脚
2007/09/21(金) 19:09:46ID:Z/e0TYu2DII、D-2、D2V、色々あってややこしいけど
DII、D-2の頃まではダーストみたいに、ネガフォーマットごとの専用コンデンサー付け替え方式だったと思う。
D2Vからメインの4x5コンデンサー＋ランプハウス下で使用レンズの焦点距離に合わせて補助コンデンサーを
上下させる方式になったのではなかったっけ？で、4x5焼くときは補助コンデンサーを取っ払っちゃうという。
0261名無しさん脚
2007/09/21(金) 19:15:00ID:6Hsq3hsv入れ替えも面倒だが、使わないコンデンサの置き場にも苦労するｗ
0262名無しさん脚
2007/09/21(金) 23:21:04ID:LeYu4cdc業務用は違うな…
0263名無しさん脚
2007/09/21(金) 23:22:20ID:lNq9RtVyやっとコンデンサの焦点設定が問題を理解できる人が出てきたね。
コンデンサの間に散光フィルタを置く方法は、光源ムラを軽減するけれど
コントラストが低くなるので今まで焼いていたトーンと違うことになりますね。
0264名無しさん脚
2007/10/01(月) 16:47:40ID:41nzr9AU焼いてやる、今夜。
0266名無しさん脚
2007/10/01(月) 19:12:51ID:szEBP+bh0267名無しさん脚
2007/10/01(月) 22:18:23ID:41nzr9AUぼくは藤本ラッキー子ちゃん
あとでうｐする
0268名無しさん脚
2007/10/01(月) 23:03:58ID:XZxPazS+0269藤本ラッキー子
2007/10/02(火) 00:24:02ID:AM+8jKtG当然サンプルはラッキー子さんで
かびてたけど・・・・・・
機材はカラーの集散光式です
Apo-Rodagon90mmf4.0
El-nikkor75mmf4.0
FujinonEP90mmf5.6
El-nikkor63mmf3.5
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup4717.jpg
の
4717から4724まで
中央部と周辺部をそれぞれ
0270名無しさん脚
2007/10/02(火) 00:53:19ID:kkH0RCrsEL Nikkorの75mmが一番彩度が高い希ガス
0271名無しさん脚
2007/10/02(火) 00:57:22ID:AM+8jKtGロダゴンの周辺オチがけっこうすごい 63mmもわずかに周辺が落ちる
ラッキー子さんにコンデンサの調整お願いしたんだけど
自分ではいじれない構造なのでどうにもこうにも。
フジはレンズがちと青いのか黄色く焼けるのでB/Wではまた別のナニがそれしそう
カラーでは普通に補正できてしまうので特に気にしない
多少軟調かと
コントラストが高いのは63mm、ついでロダゴン嬢
75mmは一番低コントラストというか抜けが悪い
総評
安スキャナーじゃ伝えられないｽﾏｿ
0272名無しさん脚
2007/10/02(火) 03:54:48ID:rPt4YK/X0273藤本ラッキー子
2007/10/03(水) 11:04:02ID:CRkOAnyqラッキーV70にコンデンサ乗っけて作ってみました
今度別の色褪せてないラッキー子で
別の引き伸ばし機でやってみます
>>270
確かに色は一番重厚に出ますね。持ってる中でこれが一番新しいレンズです
0274名無しさん脚
2007/10/03(水) 21:49:02ID:a1kDcjh1Ｖ７０なんですね、それでコンデンサーが付いてるんだ。
アポロダゴン買おうか考えているのですが高いから悩みます、
使った感じはどうですか？
0275藤本ラッキー子
2007/10/08(月) 15:59:06ID:Oi+c83pzアポ残念ですよアポ
まだ使いこなしてないのでなんとも言えませんが
日本のレンズのすばらしさにあらためて感心しました
もうちょっとB／Wも比較して焼いてみます
0276名無しさん脚
2007/10/08(月) 16:41:08ID:l9luTwoyうーん・・・・ネガと引き伸ばしと好みの調子次第なんて書くと
混乱するだけでしょうけど軟らかいレンズより硬いレンズのほうが
自由が利くとおもいます。とても難しいフリですよｗ
0277274
2007/10/08(月) 19:49:32ID:fBbsLSiMん～、そうですか…
アポロダゴンかアポコンポノン興味が有るのですが、
と言うか何時無くなるか分からないので買えるうちにと思っていたのですが、
試しに買うには高過ぎるので保留します。
0278名無しさん脚
2007/10/08(月) 23:43:10ID:77LEIBwd0280名無しさん脚
2007/10/09(火) 18:49:41ID:UpO1n8u8本当に諧調がよく再現されるのは、硬いレンズなんだよね。
0281名無しさん脚
2007/10/09(火) 23:35:16ID:rOIMAhlq0282名無しさん脚
2007/10/10(水) 00:00:45ID:ZXOAyV7Kネガの失敗をレンズで補おうというのがもともとあまり感心しない。
0283名無しさん脚
2007/10/10(水) 00:09:25ID:01uqP+4F0284名無しさん脚
2007/10/10(水) 17:58:12ID:wF3Y/dhx0286名無しさん脚
2007/10/10(水) 20:51:33ID:vb+3iH9w0287名無しさん脚
2007/10/10(水) 21:06:37ID:YXtjGNGk考えちゃった
0288名無しさん脚
2007/10/11(木) 22:39:45ID:NcDl9XLZ0290名無しさん脚
2007/10/12(金) 01:34:58ID:PyhwK9Ro0291名無しさん脚
2007/10/12(金) 01:35:56ID:PyhwK9Ro0292名無しさん脚
2007/10/12(金) 01:39:34ID:lMipVD94欲しければ買った方がいいと思うよ。アポロダゴン。
俺はフジノンとニッコールしか持ってないけどw
0293名無しさん脚
2007/10/13(土) 11:34:00ID:trDm2PPhレンタル暗室を初めて借りるのですが、
レンズやフィルターなどの道具って備え付けのものがあるんですよね？
印画紙、フィルム、焼き込みの道具、などだけ持参すれば大丈夫なのでしょうか
なぜかその暗室に電話がつながらなくて聞けず不安で困っています‥
どなたか教えていただけるとありがたいです
0295名無しさん脚
2007/10/13(土) 13:11:29ID:trDm2PPh留守電になってしまうんですが、、多分潰れてはないはず‥ｗ
今日営業していないだけなのかもしれませんが、
予約が明日なので、今日中になにかあるなら用意しなきゃあかんと思いまして
もっと早くに確認しとけばよかったのに失敗しました
タオルとかそういうの以外でなにが必要なのでしょう
初心者な質問をこんなスレで申し訳ないのですが、教えてくださ‥
0297名無しさん脚
2007/10/13(土) 20:56:54ID:kKEr051Sいえいえ。貸し暗室で面白さに目覚めたら、是非自分の家にも暗室作ってね。
正直貸し暗室に通うよりも自分で作った方が安いから。
0298名無しさん脚
2007/10/15(月) 14:42:49ID:6HWqM74v自宅に暗室をつくろう！
0299名無しさん脚
2007/10/15(月) 15:14:40ID:XiOgyfbU自分で買えない様な高額、大型機器も使えるし、廃液の始末も心配ない。
遊び程度なら自宅で安価な機材使っても良いけど、
本格的にやるなら結構金掛かるからね。
0301名無しさん脚
2007/10/20(土) 15:05:15ID:bnpr4a0Kやっぱり写真を焼くのは楽しいねぇ。
0302名無しさん脚
2007/10/20(土) 15:57:04ID:rExPVAP3俺も今夜から明日にかけて４ヶ月になるの子供の写真をプリントするよ。
夏に撮り溜めたネガを焼くつもり。
0304名無しさん脚
2007/10/21(日) 02:03:15ID:PqbSB11X薬品関係にはくれぐれもご注意を。
0305名無しさん脚
2007/10/26(金) 17:24:13ID:UVq+hvAh0306名無しさん脚
2007/10/26(金) 18:45:52ID:lZfCvDou富士のレンブラントVF2、VG2、バリグレードWPなんかはフィルター無しだと2号相当になる。
その代わり、感度高すぎて使いにくいよ。
0307名無しさん脚
2007/10/27(土) 00:52:35ID:LQ7E2qPJなるほど、よかったです・・
暗室初心者でおっかなびっくりやってますが楽しいものですね、ありがとうございました
0308名無しさん脚
2007/10/27(土) 17:38:09ID:7Y4oRccx0309名無しさん脚
2007/11/05(月) 09:09:37ID:eSuK/Zsdコダック ポートラエンデュラペーパーが全サイズ製造販売終了となりますのでお知らせします。
ご愛用のお客さまはお早めに在庫確保ください。
※スープラエンディラペーパーは引き続き販売されます。
製造販売終了品目（全サイズ製造販売終了です）
ポートラエンデュラF面 六切（100）
ポートラエンデュラ E面 六切（100）
ポートラエンデュラ F面 四切（50）
ポートラエンデュラ F面 大四切（50）
ポートラエンデュラ E面 大四切（50）
ポートラエンデュラ Y面 大四切（50）
払底予想時期：平成20年1月ごろ
0310名無しさん脚
2007/11/05(月) 10:36:50ID:yQhe67HR死んだー
0311名無しさん脚
2007/11/05(月) 20:19:41ID:/u9pj0plそもそもポートラはスープラに比べて在庫が少なくて、見つけるのに
少し苦労しているけど、これで踏ん切りがついたよ。
スープラに変えるわ。
0312名無しさん脚
2007/11/05(月) 22:30:51ID:4VBpwiNr根絶してほしい。
そんな「ぽい」写真を見るの
飽きた。
0313名無しさん脚
2007/11/05(月) 22:33:31ID:/u9pj0pl×160NCで撮ってポートラで焼くワンパターンカメラマンが
根絶してほしい。
○160NCで撮ってポートラで焼くワンパターンカメラマンを
根絶してほしい。
0314名無しさん脚
2007/11/05(月) 22:49:35ID:4VBpwiNr○俺も
×見事に死亡
（死んでたら書き込めない）
×そもそもポートラはスープラに比べて在庫が少なくて、見つけるのに
○そもそもポートラはスープラに比べ在庫が少なく、見つけるのに
0315名無しさん脚
2007/11/05(月) 22:57:59ID:/u9pj0plまた遊ぼうね
0316名無しさん脚
2007/11/06(火) 00:44:08ID:iuKiobWH0317名無しさん脚
2007/11/06(火) 01:17:18ID:agjRrlx50318名無しさん脚
2007/11/06(火) 02:11:26ID:/nv0Xp/40319名無しさん脚
2007/11/06(火) 03:23:16ID:MYuP7KeZ0320名無しさん脚
2007/11/06(火) 09:42:40ID:/nv0Xp/4うちのCP３１に食わすとよく便秘になる
0321名無しさん脚
2007/11/10(土) 03:46:34ID:mdOuFtvs0322名無しさん脚
2007/11/10(土) 05:45:57ID:1pr9VX42フィルムの選択肢が減って
ペーパーの選択肢が減る
有名なパーパーブランドを銘打ったインクジェット紙が登場
そのうちインクジェットのﾎﾟｰﾄﾗとか出ちゃうのかねぇ
まさにジリ貧
0323名無しさん脚
2007/11/10(土) 23:29:29ID:0dIXkoKa35mmからキャビネにプリントする際、露光時間が3～5秒程度で適正になってしまうのは短すぎるでしょうか。
f5.6や8では一瞬で真っ黒になってしまうのでf11まで絞って、やっとこの数値です。
引き伸ばし機はラッキー70M-R、多階調用のフィルターは使っていません。
0325名無しさん脚
2007/11/10(土) 23:47:58ID:oxNEa2zxま、標準的な数値だね。
ただネガの濃さで直ぐ倍位に変わるからね。
ネガのベースの濃さでも相当変わるよ。
減光装置の付いてない機種の場合ＮＤフィルターで落とすのが良いかな、
あと電球のＷ数下げるとか、スライダックで電圧下げたり、濃い目のネガ作るとかね。
マルチグレード使えばフィルターの分は伸びるね。
0326名無しさん脚
2007/11/11(日) 00:28:20ID:bdFm4If8短すぎる、というのは、以前プリントの方法を教わった際は10秒以上かかっていたのと、
これでは覆い焼きなどもできないのではないかと感じたもので…。
言われてみれば電球の明るさを調整すれば良いだけのことですね…
幸いハンダゴテ用のコントローラを持っているので、利用してみたいと思います
0327名無しさん脚
2007/11/11(日) 00:36:56ID:9tX9id9+多階調印画紙にフィルター無しはすごく速いよ。
フィルター無し2号でも、2号フィルターは入れた方がいいよ。
0328名無しさん脚
2007/11/11(日) 00:38:57ID:bdFm4If8そもそもオークションで手に入れたばかりなので、フィルターを持っていません。
0329名無しさん脚
2007/11/11(日) 00:49:07ID:9tX9id9+多諧調印画紙は、一部を除いて、フィルター無しは2号相当になるように作られている。
が、印画紙の感度は2～2.5倍になり、速すぎて使い難い。
なので、多諧調印画紙は必ずフィルターを使う方をお勧め
0330名無しさん脚
2007/11/11(日) 06:46:22ID:2TT3MlhOキャビネに焼くなら75mmや90㎜を使うと多少時間が延びるのでは
おいらはキャビネだったらフジノンES75mmf4.5がお気に入りです
おいらもこのレンズ、オークションで入手しました。
また3～5秒だったら普通かなと思います。
印画紙がキャビネだったら時間短いほうがポイポイリズムに乗って
焼く事ができておいら的に良いかなと思っています。
以上初心者の独り言でした。
0331名無しさん脚
2007/11/11(日) 09:38:39ID:YmJdNTnj露光時間は拡大率に1を加えて2乗した値に比例します。
したがって、同じネガサイズから拡大するなら、50mmであろうが300mmであろうが
露光時間は同じになります。
面積が大きく変わるとそれによって視覚上の効果が違ってきますが、
これの補正は含んでいないハナシです。
焦点距離が長いとヘッドが上になるんで暗くなる、と思いがちですが、誤りです。
焦点距離が長くなると、ネガと印画紙の距離は伸びますが、
その分画角が狭くなって光が集中しているのです。相殺される、ということです。
投影画像の明るさが、単純に距離の2乗に反比例しないのは、
レンズの繰り出しによって有効絞りが大きくなる(暗くなる)ためです。
0333名無しさん脚
2007/11/11(日) 11:44:07ID:ETfRfV2m回析が短い玉より長い玉の方が同じ絞りで少ないから・・・絞っても
画像劣化が小さいからなんだ。
0334名無しさん脚
2007/11/11(日) 11:59:14ID:n8scJPDaうそ～ん。
回折限界は 光の波長に比例、絞り値に反比例 でがしょ。
550μmくらいの波長なら、F1.4で1000本/mmくらいが限界。もちろん無収差レンズのハナシ。
F5.6なら1/250mmくらいが限界。焦点距離は関係しない。
つまり、青い光ほど高分解能。応用がブルーレイディスクね。
F値が小さい≒N.A.が大きい 顕微鏡の高倍率用対物レンズね。
0335330
2007/11/11(日) 12:21:38ID:2TT3MlhOシカーシ最後の2行が良く分かりません
もし良かったらやさしく噛み砕いて解説よろしくお願いしますm( __ __ )m
>>333さん（さんさんさんさん）説明ありがとうございます
印画紙サイズにあったできるだけ焦点距離の長いレンズで
ある程度絞って露光したほうが画像劣化少ないとのことですよね。
だったらフジノンES90mmを使ったほうが良いかも一度比べてみます。
0336噛み砕きました。
2007/11/11(日) 12:38:23ID:fawaIQFu大 変 上 か ら モ ノ を い っ て し ま っ て ま す ね わ た し
も う し わ け あ り ま せ ん で し た
0338名無しさん脚
2007/11/11(日) 19:42:15ID:uskGd4weなら１０～２０秒。
0340名無しさん脚
2007/11/11(日) 23:06:55ID:ETfRfV2mそれって回折じゃなくて解像度の理論値のことじゃありませんか？
ちょっと取り違えてません？
回折は、絞り部分で光が回り込む現象のことです。
同じ絞り値で穴が大きい焦点の長いレンズの方が影響が出ないですね。
0341名無しさん脚
2007/11/12(月) 19:32:44ID:sykjOQIyいっそのこと１３５ｍｍの引伸レンズで焼いたら。
延長チューブをつけたら７０Ｍでもピントがくると思うけど、
延長チューブがなければ、３９ｍｍ径のフィルターをレンズの
後ろにつければチューブの代わりになるよ。
0342名無しさん脚
2007/11/12(月) 20:02:01ID:fB8qjNKg解像度の限界は回折で決まりますよ。無収差のレンズで、
解像力を制限するのは回折だけ、
ボケというかニジミ出しの発生する理由を回折だけに設定したわけですから。
同じF値なら絞り穴の直径は焦点距離に比例しますわな。
だからここでの回折は望遠の方が少ない。そして線倍率に反比例する。
ここまではお説のとおり。
だけど、最終的な結像サイズは望遠の方が大きい。線倍率に比例する。
結局、相殺しあって、焦点距離には関係なくなる。
絞り羽根での回折によるニジミ量は少なくても、それが小さく結像しない望遠。
絞り羽根での回折によるニジミ量が多くても、それが小さく結像する単焦点。
結局F値が同じなら両者の焦点位置での回折によるニジミ具合は同じ、ということに。
心配なら ttp://www.lensya.co.jp/008/index.html あたりにご質問を。
0343名無しさん脚
2007/11/13(火) 09:19:53ID:WDrHGjnv撮影レンズの回折なら、理解できる。
しかし、拡大から縮小になる引き伸ばし光学系では、
貴方の説を使うと長焦点レンズの回折が少なくなる事に
なります。
同じサイズのネガを同じサイズの印画紙へ引き伸ばす
のだから、書かれている相殺要素は、なくなり、単純に
絞りの直径が大きい方が有利になると私は、考えます。
こんな考えでづーっとやって来たのですが・・・
私の考えが間違いなら、ぜひお手数ですが教えてください。
0344名無しさん脚
2007/11/13(火) 11:34:23ID:K8LlQxLN1乗に比例するのを線倍率に比例する、といいます。物理、工学系の用語です。
画像の拡大率とは違います。この点、誤解があるようです。
概略、短焦点、長焦点で、絞りから印画紙までの距離が違います、これがポイント。
50mmで5倍伸しならネガ印画紙間は360mmになり、
150mmで5倍伸しなら同じく1080mmになります。
絞りと印画紙の位置関係も同様に3倍の開きになります。これが線倍率。
拡大率は同じですが、距離、つまり線倍率が違うのです。
双方絞りの位置で回折します。量は長焦点の方がおっしゃるように1/3に。
ですが、そこから印画紙までの距離が3倍になってます。
3倍の距離をずーっと光がたどる間に、1/3だったニジミがその分余計に広がって、
結局、相殺されるわけです。
引伸ばしって、ネガを印画紙に撮影しているとお考えいただけませんか。
ヒトの都合で分けていますが、光にとって原理は変わりません。
物体からの光がレンズを通って結像するだけです。
詳細ですが、
点光源の回折像の強度分布のグラフ、中心付近は標準偏差分布曲線に似た感じになりますが、
これのスソの広がりが解像力の限界を示すことになります。(>>340)
隣の山の中央にこちらの山のスソが達したら、その2点は2点と認められない、という理屈です。
このグラフはベッセル関数で求められます。
理数系の専門課程で扱う関数ですので、正直、ここで正確な説明は難しいです。
それで、技術屋さんの掲示板でお尋ねください、としました。
こちらでは、経験談とｺﾞﾙｧ!で押し切ることもアリのようですが、
あちらでは知識のあることが前提になりますから。
何度もつたない説明で恐縮です。ご了解いただけますよう。
0345名無しさん脚
2007/11/13(火) 12:09:44ID:WDrHGjnvよく理解でき、ひとつ、賢くなりました。
お手数おかけいたしました。
0346名無しさん脚
2007/11/16(金) 00:15:38ID:33vHZEJ5画質の劣化も一長一短で気にするほどではないとの認識でOK？
0348名無しさん脚
2007/11/16(金) 08:37:34ID:DpsQpo3n９０㍉は長すぎるんじゃない？
ブレる可能性も高く成るし。
レンズ持ってるなら比較した方が良いと思うけど。
0349名無しさん脚
2007/11/16(金) 19:41:56ID:eu6I8fy3レンズの一番性能のいい中心部をつかえるから
長めのほうがいいと聞いたことがあるけどドない？
0350名無しさん脚
2007/11/17(土) 19:46:38ID:ZEYrXy51完全暗黒の中で四つ切ペーパーにうまくネガを乗せるのに苦労してます。
平行じゃなかったりネガが微妙にはみ出たり･･･
これは慣れるしかないんでしょうか？
なんかいい方法があったら伝授をお願いしますm(_ _)m
0351名無しさん脚
2007/11/17(土) 20:03:04ID:BexDonPj0352名無しさん脚
2007/11/17(土) 20:04:28ID:mxbPwdSM絶版した？
0353350
2007/11/17(土) 20:42:01ID:ZEYrXy51>>352
ありがとうございます。
書き忘れたんですが、主に６７使っています。
コンタクトプリンターは、６×６用の３コマ×４列というのはありますね。
６×７はどうしても２コマ×４列＋２コマを余白に配置という形になって
しまうので、コンタクトプリンターでは難しい感じですね。
やはり暗黒でうまく並べるのに慣れるしかないか･･･
0354350
2007/11/17(土) 20:53:15ID:ZEYrXy51というやり方もありですね。
今までよりは楽になるかもしれないです。
0355名無しさん脚
2007/11/17(土) 23:08:12ID:7nNYjQuA0356名無しさん脚
2007/11/17(土) 23:11:27ID:1J8OM06FEWならカットが3・3・2・2コマ
10x12で収まるよ
0357名無しさん脚
2007/11/17(土) 23:44:55ID:NCTXTPUTいちいち出して並べてたら汚れないの？？
0358名無しさん脚
2007/11/17(土) 23:47:21ID:4GPLvPQV0359名無しさん脚
2007/11/19(月) 01:39:35ID:byhzxhVC透明なネガシートに入れたままとればいいよ。
ぜんぶそうしてたけど。指紋つくでしょ。
>>357
だよなあ、
0360名無しさん脚
2007/11/19(月) 02:12:18ID:N9omBhsz袋から出してるんだと思う。
メーカーによってはネガ保持用の爪がずらっと付いてる。
0361名無しさん脚
2007/11/19(月) 15:41:15ID:b/6OHEoy昔からコンタクトプリンター使ってるよ、
もちろんシートから出してセットしてる。
ちょっと改造したりして六つ切りに収める様にしてプリントしてる。
埃や指紋は常に綺麗な環境でやる様に心掛けてるから問題無いよ。
３５㍉なんかだとプロラボ行くの面倒な時は近所の店から指定現像所に送って貰ってたけど、
現像所の方がよっぽど汚くされたよw
0362360
2007/11/19(月) 19:49:30ID:N9omBhszしっかり管理できててえらいなぁ...
以前はそうしてたけど、ある時フィルム交換しつつ「めんどくせぇ...」ってw
んで、素ガラス買ってきて袋のまま取るようになっちゃった。
100ftを買ってきて35枚詰め撮影、5コマカットで8*10に取ってる。
まぁ実用上は袋のままでも問題ない感じ。
0363名無しさん脚
2007/11/19(月) 21:16:55ID:b/6OHEoy狭い暗室だから掃除機掛けて使う前に雑巾掛けして小まめに手洗いするだけだけどね。
引き伸ばし機やタイマーなんかも使いながら雑巾掛けてるけどw
0364名無しさん脚
2007/11/20(火) 00:30:41ID:VX/emK8w現像タンクとリール、薬品類買ってきました。
ダークバッグ、保管用のボトル、メスカップ、ほかにも色々いるなあ。
なかなか大変やね。楽しいが。
0365名無しさん脚
2007/11/20(火) 07:45:50ID:FTEcOP/hきれいに直線のものもあればギザギザしてるものもありますよね。
四羽のユニバーサルネガキャリアをつかうんですかね。
それだと直線になってギザギザにはなりそうにないんですが。
0366名無しさん脚
2007/11/20(火) 09:19:52ID:YnGWVq9Qキャリア２個持ってるとストレートとギザギザが楽しめる
0367名無しさん脚
2007/11/20(火) 12:19:05ID:FTEcOP/hなるほど、削ってたんですね。ヤスリなんかを使うんでしょうか。
失敗したらと思うと緊張しますね。
予備のネガキャリアは欲しいですね。
知人から譲ってもらったHANSAの入門機（H-2000かな）を使用していますが、
これに合うのはやっぱりHANSAのだけですか？
ヨドやオクでも売ってなさそうなんですが…。
0368名無しさん脚
2007/11/20(火) 16:56:08ID:t+CueumH汎用ガラスキャリアにマスク付けて作る人もいるし、
出るギザギザ波形が「自分」の証でもあるわけで、
ここからは「自分なり」の世界。
そもそも、キャリアの穴って元々ちょっと大きいでしょ？
うまくネガをセットしたら、それだけでも黒フチは出る訳で。
0369名無しさん脚
2007/11/21(水) 13:05:33ID:aksbnala0370367
2007/11/22(木) 05:44:04ID:FcVLvX+X汎用ガラスキャリアってどんなものですか？
今度、66判に挑戦したくて、HANSAのキャリアを探してみても見あたりません。
他メーカーのものだと合わないですよね。汎用品があるなら手に入れたいんですが。
0372名無しさん脚
2007/11/22(木) 12:26:04ID:1ItEv6o7しかし、固定できない上に隙間いっぱいで光漏れまくりなので、
自分で遮光・固定の処理が必要なだけ。
0375名無しさん脚
2007/11/22(木) 20:05:56ID:1ItEv6o7大概の機種にはキャリアを押さえる板バネみたいなのが付いているでしょ。
奥は何かアテ木でも置いて板バネで押さえるようにして、
ヨコから漏れる光を塞いで、やっぱり多少の工作と工夫はいるな。
0376名無しさん脚
2007/11/22(木) 20:29:10ID:WiT6OEKS現像液の液温管理どうしてる？
うちはエアコンで20度管理やってるけど
寒い日とかは気持ち下がるのでバット二重にしてお湯入れてたんだけど
バットしたにおくヒーターを買おうかと思ってる。
２浴現像しているので定着と合わせて3個。
淀で調べたら一個11080円。
３個で33000か…。
ただ、年々暗室用品が亡くなっていくから
新品で買えるうちに買っておいたほうがとも思ってる。
どう思う？
0377名無しさん脚
2007/11/22(木) 23:35:13ID:YnmFP7OE0378名無しさん脚
2007/11/23(金) 00:30:05ID:W44i7ghA0380名無しさん脚
2007/11/23(金) 13:48:52ID:GNthzKkq0383名無しさん脚
2007/11/23(金) 18:29:56ID:xXhtpOSMNOVAて、まだ本国では売られてるんじゃなかったっけ？
藤本（株）からはもう買えないみたいだけんど。
0385名無しさん脚
2007/11/23(金) 19:36:52ID:fKrqByhy確かにね、
家は流し台の上にエアコン有るから結構安定してると思うんだけど、
ヒーターは昔３台買ったけどまだ開けてもいないよw
ま、家の暗室狭いから結構エアコンで安定するんだよなぁ。
0386378
2007/11/23(金) 19:43:15ID:YoyLndBK省スペース、薬品少量、２～３日は片づけ不要。
>>383
ヤフオクを考えていたけど、海外から買うという
手もあったな。
0389名無しさん脚
2007/11/24(土) 15:05:24ID:3BAsCwhhNOVAはとかは現像の進行状況、判断しにくいでしょ？
うちは撹拌しながら判断するんでだめだな。
少量だと便利そうだね。
0391名無しさん脚
2007/11/24(土) 16:51:04ID:Khik570tヒーターで20℃安定は難しいと思ったほうがいい。
零度近い部屋でやるならともかく。
エアコンはいってるなら厚めのカポックで安定するよ。
0392名無しさん脚
2007/11/24(土) 17:10:31ID:W7iIR04xなーんだ・・・白黒か！
家もエアコンとヒーター兼用で24度で夏冬処理している。
白黒は、バットが良いわ
0393名無しさん脚
2007/11/24(土) 18:49:01ID:D5O406OB0395名無しさん脚
2007/11/30(金) 02:35:57ID:jeDSmXhyこのタイミングで買うのは危険かな。。
カラーよりモノクロのほうが早くなくなりそうだし、結構高いし。
0396名無しさん脚
2007/11/30(金) 03:01:25ID:MSD7ZWjZ感材無くなったら、どうせ機材全部が無用になるんだし。
0398名無しさん脚
2007/11/30(金) 04:49:53ID:rOvPdMW2希望的観測は人生の必需品だよ。
0400名無しさん脚
2007/11/30(金) 09:42:34ID:jeDSmXhyごめん。頭悪いからわからない。
どういう意味？
0401名無しさん脚
2007/11/30(金) 11:17:01ID:nD+hsz9+0402名無しさん脚
2007/11/30(金) 16:08:59ID:0SFCbkzR0403名無しさん脚
2007/11/30(金) 16:48:24ID:jeDSmXhy0404名無しさん脚
2007/11/30(金) 17:29:31ID:MSD7ZWjZドライマウントプレスがズボンプレッサー代わりになるかもしれない。
0405名無しさん脚
2007/11/30(金) 17:52:48ID:OZave8l/0406名無しさん脚
2007/11/30(金) 19:17:20ID:0SFCbkzRしかも１万しない。ただ、選ぶときは、一番安い奴で平らな奴を選ぶこと。
立体的になってたり、穴あったりいろいろ多様化してるんで、よーくみて選ぶといい。
0409名無しさん脚
2007/12/04(火) 00:22:52ID:NZLZWXMDhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61299706
0410名無しさん脚
2007/12/04(火) 00:30:42ID:qlIoSqEb出品者乙。
0412名無しさん脚
2007/12/04(火) 00:35:21ID:RCjJa4KS0413名無しさん脚
2007/12/04(火) 00:35:52ID:NZLZWXMD0414名無しさん脚
2007/12/04(火) 02:09:05ID:qlIoSqEb0415名無しさん脚
2007/12/04(火) 11:14:30ID:ucIw1dvRカラープリントはアマには無理だとか、迷信が信じられているのが暗室作業の世界なわけで、
定番化していないからっていらないことだとは確信持てない。
俺は12万も出せないけど。
0416名無しさん脚
2007/12/04(火) 16:32:46ID:9e5uak/R昔友達がラボで使ってたが、何時間も暗室にこもってる作業マンしか使わないって聞いたよ。
今は相当大手じゃないと使ってないと思うけど。
自家処理でもプロセッサー使えば暗黒なのは一時的だからね、
掛けたり外したりの方が面倒だよねw
0417名無しさん脚
2007/12/05(水) 00:06:17ID:/ziN2Jxl付け外しが面倒そうなのはそうだなあ
0419名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:05:57ID:uF9cbGOF0420名無しさん脚
2007/12/06(木) 10:21:23ID:/Djg0qWCカラーとか、モノクロでもスーパーパンクロではセーフライト（IRフィルタを
何枚か組み合わせる）も非常に暗くなるので、暗視ゴーグルを付けていても
見ずらい事が多かったように記憶してます。
視野全体が蛍光色（緑色）でモノの形しか分かりません。
0422名無しさん脚
2007/12/07(金) 19:54:57ID:lsYrSMxa一個1500円、３個ゲットした。
わーいわーい
0423名無しさん脚
2007/12/07(金) 20:10:02ID:BYkHRzA50424名無しさん脚
2007/12/09(日) 12:18:06ID:idPfv1k7温度調節は間に隙間をあけるか物を挟むかで調整出来るし。
春先なら捨て値で売ってるんですが、今の時期はそこそこの値段するかな。
それでも写真用の新品に比べれば激安。
0426名無しさん脚
2007/12/09(日) 22:14:32ID:RB7BsmOLなんだか使い勝手悪そうだね。
それはさておき、新品のものは店頭在庫のみ みたいだよ。
それも量販店にはLPLのモノしかない。それもあと何個か。
地方にはあるのかな？新品デッドストックが。
0427名無しさん脚
2007/12/10(月) 02:14:13ID:c86lKZ/0こんな単純な構造のものにしては高過ぎかなとは思うけど。
0428名無しさん脚
2007/12/10(月) 05:52:08ID:hg7CPCON0429名無しさん脚
2007/12/10(月) 16:46:13ID:ib2On+PHその直後、店でに３つ4500円で買った俺のことも考えてくれ！
まあ、そういう流れだったんだろう…
0430名無しさん脚
2007/12/11(火) 15:03:23ID:rhOFh0cPニコンが固いのだけは知っています。
シュナイダー
ローデン
フジ
この辺りのモノの違いが知りたい。
知ったかな人お願いします。
0431名無しさん脚
2007/12/11(火) 18:04:50ID:gaelUZmJそれにローデンストックってググっても眼鏡屋しか出てこんのな。
0432名無しさん脚
2007/12/11(火) 20:51:48ID:lhMuDbGp一通り持ってるけど散光式ならNikonだって決して硬くないよ。
新しいレンズならローデン、シュナイダーも見分け付かない程シャープだと思うよ。
意外に引き伸ばし機とのマッチングで印象が変わると思うけどな。
流石にフォコターは大分違うけどね。
0433名無しさん脚
2007/12/11(火) 21:15:38ID:rhOFh0cPへー散光式かよ。
0434名無しさん脚
2007/12/11(火) 21:32:59ID:lhMuDbGpなんかってどう言う意味？
フォコマートとオメガ、ラッキーＭ４５０は集散光式だけど。
後は散光式が５台有る。
0435名無しさん脚
2007/12/11(火) 21:38:11ID:Io3VmJHH0436名無しさん脚
2007/12/11(火) 22:10:32ID:rhOFh0cP素人さん？
そんなことは言われなくてもわかってるし。
>>434
ありがとう。
引伸ばし機コレクターさん。
希望通り、知ったかさんで良かった。
0438名無しさん脚
2007/12/11(火) 22:33:16ID:lhMuDbGp知ったかって書いて有ったから書いてやったんだよw
引き伸ばし機だけでも１０台位持ってるから、
２ちゃんに書き込むと嘘つき呼ばわりされるからねw
レンズの違いなんて実際自分で使って見なきゃ好みに合うかなんて分からない位しか変わらないからね。
0439名無しさん脚
2007/12/11(火) 22:52:34ID:x5FcR70hネタ少ないスレだから楽しんでるんだろうけどさ。
0440名無しさん脚
2007/12/11(火) 22:53:41ID:6NU6PwNB0441名無しさん脚
2007/12/11(火) 23:34:39ID:rhOFh0cP内容のない写真焼いてるようだから
なに使っても一緒じゃない？w
0443名無しさん脚
2007/12/11(火) 23:50:48ID:rhOFh0cP一寸の虫にも
五分のプライド
0444名無しさん脚
2007/12/12(水) 00:08:15ID:E6hRBu5o集光式ってことは国産じゃないよね？何？
粒立ちを集散光以上に強調したくて、興味あるんだ。
大して変わらないんじゃないかな、とか自分でも思ってるけど道具で解決することは解決したくて。
0445名無しさん脚
2007/12/12(水) 00:17:20ID:8FTQtirD0446名無しさん脚
2007/12/12(水) 00:33:19ID:xpqmCwfGD社のデッカイヤツ、点光源ですよ。お陰で部屋が狭くて仕方が無いｗ
粒立ちは、ピントルーペで一目見ただけで集散光式と違いがわかります
それにしても光軸にシビアだし、レンズは常に絞り開放だし
ランプは電源トランスかませないと逝けないし、ネガの傷やゴミには
気が狂いそうなほど神経質にならなきゃですよ(´･ω･`)
0447名無しさん脚
2007/12/12(水) 00:43:01ID:RT5KTe3y散光式は超楽チンだもんなぁ…
0448名無しさん脚
2007/12/12(水) 01:05:04ID:E6hRBu5oうーむ、粒立ちがそんなに出せるとは素晴らしい。
でもそんな大きいのうちに置けるかなw ちょっと家人に許しを乞うてみますTT
0449名無しさん脚
2007/12/12(水) 08:13:34ID:1srr+WzV最近のは、言うほど硬くない。
0450名無しさん脚
2007/12/12(水) 15:47:02ID:OBwTbAv4モノはまだ届いてないけど、シュナイダーのコンポノンの150ミリ
140ドル。送料は5千円近くつくけど
ヤフオクとかで買うより安い気がしたので買っちゃった。
レンズの状態はかなりいいと書いてあったんだけど
写真がのってなかったから、そこだけが心配かな。
0451名無しさん脚
2007/12/12(水) 16:43:33ID:RT5KTe3yはっきり言って程度次第だよね。
国内でも二万程度で買えない事もないと思うけど、
探して出て来る物じゃないからな。
0452名無しさん脚
2007/12/12(水) 17:14:27ID:OBwTbAv4そうそう。
ちょっとギャンブル的。外人の感覚と日本人では違うからね。
「エクセレント」でAB
「グッド」だとかなり使われたものらしいしw
海外相手だと返品も難しいしね。
0454名無しさん脚
2007/12/12(水) 18:10:32ID:TE5DrFeo無印exも微妙だったりする
0455名無しさん脚
2007/12/12(水) 18:17:17ID:OBwTbAv4ちなみにex＋だったんだけど。
exは99ドルであったよ。現行型が。
だからまあ福袋みたいなもんかと。
サンタさん～頼んだよ～
0456名無しさん脚
2007/12/12(水) 23:18:13ID:Mo2k3XfA反射集散光の電球を弱いハロゲンかクリプトンに変えて焦点を
絞りの位置に合わせることが出るなら直ぐに集光式
家じゃＬＰＬ7700を専用にしている。
0457名無しさん脚
2007/12/12(水) 23:32:09ID:5Ncx7jUcそか。じゃあ、うちは富士で揃えてるから、
富士の690系のヘッドを入手して改造にトライすればネガキャリアなども流用できていいな。
これなら敷居が低い。情報ありがとう。
0459名無しさん脚
2007/12/12(水) 23:53:00ID:Mo2k3XfAＦＤ６９０を試してないのでなんとも・・・・・
電球は、エジソンソケットにホームセンターに売ってあるアダプタを介して
縦長タイプのハロゲン６０ｗを使ってます。
クリプトン電球は、１０円玉程の散光面を持っているので純粋な意味での
集光式になりませんが絞りが使えるようになります。
0460名無しさん脚
2007/12/13(木) 13:06:38ID:5SEO5d7/引伸レンズに入れる光を平行にしたいのだから。だからコンデンサは固定で良いはず。
散光面が広いほど厳密なコンデンサの位置と光軸調整が求められなくなって扱いやすくなる。
勘違いあったら誰か突っ込みよろ。
0461名無しさん脚
2007/12/13(木) 17:09:27ID:tdqVsCf5そうですよ。でも６９引き伸ばし機は、コンデンサが９０ｍｍのレンズの所に焦点が合うので
５０ｍｍレンズ使用だと後ろに下げる量が大きくなるのでライトボックスを伸ばす必要性が
出てくる。９０Mじゃこの理由で調整が困難でした。
まあ、８０とか９０ｍｍレンズを使えば問題ないと思います。
ＦＤ６９０の補助コンデンサをＳＤ６９０などに流用できないものなのかな？
0462名無しさん脚
2007/12/13(木) 17:14:37ID:Ym3Pxakmあれって例えば100ミリレンズで6x6を焼く場合6x9の位置にヘッドを持って来たほうが
いいんですかね？6x6の位置ではなく。
6x6焼く場合は80ミリレンズで6x6の位置で使うほうがいいんですかね？
結果的に一緒なんですかね？
0463名無しさん脚
2007/12/13(木) 21:36:01ID:FAkyVF6K集光式の光源調整は、シビアです。引き伸ばし倍率でも位置が変わります。
2ｍｍ-程度の調整精度が必要になります。
細かく調整しないとコンデンサで集光された光束が引き伸ばしレンズの
中心を通りません
0464名無しさん脚
2007/12/13(木) 21:41:23ID:18DaedLl白黒オンリーだから、無難に安い集散光式かな。
0465名無しさん脚
2007/12/13(木) 22:03:02ID:Ym3Pxakmランプハウスとコンデンサがの高さは一緒ですが
フォーマットごとにネガキャリアとの距離を変える引き延ばし機です。
0466名無しさん脚
2007/12/15(土) 01:19:12ID:TCfMMy3Zコンデンサを通った光が引伸ばしレンズの瞳に焦点を結ぶように調整するのが正しい。
ファインプリントテクニック（写真工業）109頁図1にきちんと書いてあります。
0467名無しさん脚
2007/12/15(土) 02:50:11ID:j+yO8LaJ粒子にこだわるんだらガラスつきのネガキャリアにしないとな。
それだけで結構違う結果が出たりする。片面よりは両面。
0468名無しさん脚
2007/12/15(土) 02:58:01ID:j+yO8LaJFD690も7700と同じコンデンサ三枚構造だよ。ただし、6x9用だからヘッドの大きさが
やや違うかも。測ったことないんでわからない。似てるけどな。
しかし、メーカーで確認したことは、それらはネがキャリアに相互性はない。
0469名無しさん脚
2007/12/15(土) 10:27:15ID:HxX+JGrKこだわるならバキュームネガキャリア。
片面だけアンチニュートンガラスで
バキュームで張り付く。
無知なやつめ。
0470名無しさん脚
2007/12/15(土) 13:13:21ID:Cv/H9H/eもうやめようよーーー
過去ログ読めって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0471名無しさん脚
2007/12/15(土) 17:27:27ID:lptXOsE1集光は、ものすごく目立つ
0472名無しさん脚
2007/12/15(土) 18:57:40ID:Ab96aNxV凸レンズってもともとそういう特性なんだから
0473名無しさん脚
2007/12/15(土) 19:47:34ID:F+qeq0OE0474名無しさん脚
2007/12/15(土) 21:45:17ID:Lywko2Ax0475名無しさん脚
2007/12/16(日) 12:38:16ID:Jo2zNd6vクリプトン電球を使うほうが格段に扱いやすいですよん。
もちろん、少し柔らかになりますが絞りが使えるようになります。
それでも、普通の集散光式よりは、ずいぶんと硬い描写で粒子もピリッと
しております。
0476名無しさん脚
2007/12/17(月) 06:58:34ID:3JVoLkf0３に載ってるが、あんまり違わない気がする。
違いの分かる人だけ集光式にすればいいんじゃね。
0477名無しさん脚
2007/12/17(月) 14:19:40ID:zh4Rx+/dプリントの硬軟は印刷でも伝わるけど、階調や粒子の出方などは伝わらないと思う。
0479名無しさん脚
2007/12/20(木) 18:51:04ID:/I5/XRdN藤本とケンコーが提携とかで
めちゃくちゃねだんあがるぞ～～～～～～～
http://www.kenko-tokina.co.jp/lucky/lucky1220.html
余りにも高い。
ぼったくり。
ケンコーは代理店業で稼ごうとしている。
サイテー
0480名無しさん脚
2007/12/20(木) 19:14:02ID:fBsfGz1Kケンコーがサイテーと言う事はないだろう、
むしろラッキーが存続出来ただけ有り難いと思うべきだな。
ただし値上げしたからって経営状態改善する訳ではないから、
何時までサポートしてくれるかが問題だよ。
0481名無しさん脚
2007/12/20(木) 21:03:22ID:84iclGjNLPLも値上げするってアナウンスしていたけど、実売ではこれほどじゃないし、
LPLダイレクトでは、さほど値上げしていない。
0482名無しさん脚
2007/12/20(木) 21:06:48ID:lAz09mkA需要考えるとこれぐらいの値段上昇は仕方ないんじゃね？
0483名無しさん脚
2007/12/20(木) 21:58:54ID:/VbbcVWE90M-Dが20万って・・・。
「買えない」製品になっちゃったじゃないか。orz
値上げ→さらに売れないのスパイラル突入じゃないか。
0484名無しさん脚
2007/12/20(木) 22:34:04ID:eDZyprS80485名無しさん脚
2007/12/20(木) 23:28:52ID:EPo/3RUaでもケンコーを通すと鳳凰カメラの値段がやたら上がったり
（Vivitarの同等品レンズ付より高い）してるから、またかって感じではあるな。
0486名無しさん脚
2007/12/20(木) 23:50:02ID:yB/KW5YO0487名無しさん脚
2007/12/21(金) 01:29:59ID:t4cXIC57現役のメーカーの製品に関して。白熱球って今後製造販売禁止になる方向だよね。
アメリカでも２０１２ー１４年で終わりみたいなこと聞いたけど、日本は？
蛍光灯もLEDも現時点では（引き伸ばし機の使用には）代用にならないって話だから
どうなるんだろ？結局値上げして在庫の引き伸ばし機だけ売りさばいて終わりとか？
0488名無しさん脚
2007/12/21(金) 01:38:31ID:t4cXIC57山場というか決定的な分かれ道だったんだなと。もう中古市場も捨て値で
出てくるものもあるし、今後、新品がこんな値上げで売られるようになる
わけだから、キツイね。
フィルムと印画紙の市場の縮小に余りにも気を取られ過ぎていたかも。
0490名無しさん脚
2007/12/21(金) 01:44:25ID:boThB3ow値上がり後は売れないと思うよ。
かえって終わりを早めてるだけだと思う。
0491名無しさん脚
2007/12/21(金) 01:44:30ID:t4cXIC57ごまかされてるけど。
まあ、暗室用品に関しては賢い消費者は間違いなく中古で安くていいものを選んで
いくだろうね。
0493名無しさん脚
2007/12/21(金) 01:52:22ID:t4cXIC57これじゃ店じまいセールと変わらないじゃん。
>>489
どれだけ確保してるのか、ちょっとね。
0495名無しさん脚
2007/12/21(金) 01:57:29ID:qkF+7q/C正直言って手持ちの機材で後１０年位は問題ないけど、
フィルムや印画紙はストックの限界が有るからそっちの方が心配だよ…
0496名無しさん脚
2007/12/21(金) 02:57:58ID:t4cXIC57どちらも。自分はちょっと前は買いだめばかりに追われてで金がいくらあっても
足りないという状況だった。まあ、最近はそれをやや脱してちょっと気分も楽には
なったけど。
よく使うLPLの製品ははあまりひどくない値上げだけだからまあ当分はいいかなとは
思うけど。藤本は使わないんで関係ないんだけど、人気メーカーだから関係ある人多い
でしょ？
逆にこれを機に中古市場で捨て値で売られていたものの値が上がったりして。
0497名無しさん脚
2007/12/21(金) 05:11:03ID:mb4ralGA他人に自分の都合ばかり押し付ける馬鹿っているだろ、あれと一緒。
写真には写真の都合ってもんがあんだしさ！
0498名無しさん脚
2007/12/21(金) 10:12:49ID:jX5lKzrM0499名無しさん脚
2007/12/21(金) 11:25:48ID:fcbY+JFO電球は感材とは違って少量でも生産できるしそれほど心配していない。
国内で作られなくてもアジア製がどうせ手に入るよ。これから成長していくだろうし、
品質も良くなるんじゃないかな。心配なら買いだめしておいた方がいいだろうけど。
0500名無しさん脚
2007/12/21(金) 12:06:47ID:pCExWofu継続するよう頑張ってほしい！！
0501名無しさん脚
2007/12/21(金) 13:57:25ID:t4cXIC57そもそも急だよね、こんな深刻な事情でも。
LPLの値上げも同じだけどまだまし。
フィルム写真市場減少、原油高、キリスト復活、まあ
いろいろあるんだろうけどさ。
0502名無しさん脚
2007/12/21(金) 14:00:40ID:RjXDrfsL工夫次第で使えるよ。
0503名無しさん脚
2007/12/21(金) 22:53:05ID:ktIrLUk60504名無しさん脚
2007/12/22(土) 01:11:18ID:QbXdyy7N[白熱電球 製造中止へ 温暖化対策政府が方針『３年内』案も
政府が温暖化対策の一環として、家庭やオフィスの照明で使われる白熱電球について、
電力消費が大きくエネルギー利用効率が悪いことから、国内での製造・販売を数年以内に
中止する方針を打ち出す見通しとなった。白熱電球に比べ消費電力が少なく、
長持ちする電球形蛍光灯への切り替えを促す狙いがある。年明けにもまとめる
新たな対策に盛り込む方向。メーカーに協力を要請するとともに、
海外にも同様の取り組みを呼び掛ける考えだ。政府筋が十九日明らかにした。
切り替えの期間は今後詰めるが、「三年以内」とする案も出ている。温室効果ガスの
排出削減を義務付けた京都議定書の約束期間が来年から始まるのを控え、
排出量が急増する家庭・オフィス部門の対策を強化。全世帯が電球形蛍光灯に
切り替えた場合のガス削減効果は、家庭からの排出量の１・３％に当たる
約二百万トンとみている。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198158344/l50]
藤本どころの話じゃないかも。引き伸ばし機の予備電球ストックするしか
ないね。ずいぶん話が急だけど。
0505名無しさん脚
2007/12/22(土) 01:18:08ID:Vyp1PfiS0506名無しさん脚
2007/12/22(土) 10:35:34ID:kUL/4M69既出。
にしても引伸ばし以外にも電球は用途がある（蛍光光やLEDとは違い広い波長の光を照射できるので）
からその辺からの反発も相当にあるはず。
PSE法の時といい、最近の政府はろくに調査もせずに一気にことを進めようとする嫌いがあるね。
CO2の話なら自動車通勤を禁止する方がはるかに効果あるのに。大企業が怖いんだろうな。
0507名無しさん脚
2007/12/22(土) 14:06:38ID:QbXdyy7Nそうだね。PSE法の時の二の舞いかも。だったら世論も味方につけて盛り上がらないと。
大企業が恐いじゃなくて大企業が政府と一緒にやってるだけの話でしょ。陰謀というかさ。
しかし、今回の問題はこれが日本だけでなく世界中（先進国）だってことできついね。
ちなみにダーストとか使用してる人達は結構死にものぐるいで電球探してるよ。
0508名無しさん脚
2007/12/22(土) 14:21:47ID:lFrXPDy7だけの話
0509名無しさん脚
2007/12/22(土) 14:55:31ID:AWGg84fk闇で取引され暴力団の資金源になってる。
0510名無しさん脚
2007/12/22(土) 18:59:20ID:OfJFU4t8あれだ、オゾンホールで紫外線が強くなるって、ガキにまでサングラスさせてたしな。
さすがは犯罪者の末裔だけあってどこかしらヘンｗ
0511名無しさん脚
2007/12/22(土) 23:27:17ID:XknDIKMT会社が潰れないか心配だ。。。
0512名無しさん脚
2007/12/22(土) 23:50:45ID:AdZxKuE3電球なんか買い溜めすりゃ良いんだよ！
問題はフィルムと印画紙だorz
0513名無しさん脚
2007/12/23(日) 00:34:11ID:meHB+7XX結局フィルムと印画紙が断たれて終了ということになりかねん。
そのためには安価に始めるための環境が整備されていてくれないと。。。
0515名無しさん脚
2007/12/23(日) 00:48:41ID:RkumiWgEプロラボはともかく貸し暗室なんてやってらんないだろうな、電球一つでこんなんだったら。
今、貸し暗室ってどこでもだいたい一時間千円だろ？それよりは上がるよな、これじゃ。
0516名無しさん脚
2007/12/23(日) 00:51:46ID:RkumiWgEそうだね。オーストラリアはかなり早いペースでやってる。暗室写真やってる
人達にとっては結構疎外された地域だね。なんせ印画紙でもフィルムでも国内じゃ
日本より選択肢がないみたいだし。
0517名無しさん脚
2007/12/23(日) 10:05:53ID:IJebI3hD汎用品だから引伸機メーカーが倒産してもＯＫ。
フィルムと印画紙が無ければダメだが．．．
0518名無しさん脚
2007/12/23(日) 13:28:00ID:Pio+Hw8nでもカメラ、引伸ばし機ともに中古製品の市場も厚いし相場も安いしやろうと思えば
始めやすいんだよね。問題は将来に向けての継続性の確保と、今更始めようと思ってもらえる
ように良さが伝わるかだわ。
0519名無しさん脚
2007/12/23(日) 23:35:30ID:rpUaZSTaデジカメだってＰＣレスで使う人が多く成った時代に面倒な暗室は無理だな。
フィルム工場も一旦止めたら最後、再開は無理だよ。
0520名無しさん脚
2007/12/26(水) 19:42:10ID:quklgkQDttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20668271
この値段なら新品を個人輸入したほうがいいと思うんだがw
これ旧型だし。
無知は怖い。
出品者儲けたな。
0521名無しさん脚
2007/12/26(水) 20:57:02ID:nkLoC98Zでも暗室用品にこれだけ払ってしまえる人がいるというのは心強い。
そおの勢いでどんどんフィルムも印画紙も消費してくれ。
0522名無しさん脚
2007/12/26(水) 22:07:21ID:quklgkQD新品をアメリカから個人輸入したほうが安いよ。
そういうことを知らない人通し競っちゃったんだね。
かわいそうに…
0524名無しさん脚
2007/12/26(水) 23:16:47ID:aUOu05wY定価の６，７割引っていうめちゃくちゃな売りかたしてたよな。
そんなパチモン商法カルチャーが手堅い藤本の商品のセールスまで影響
するとすればすごく迷惑な話だ。
0526名無しさん脚
2007/12/26(水) 23:39:26ID:quklgkQDそれを足してもオクのほうが高いw
0527名無しさん脚
2007/12/27(木) 00:51:49ID:HV3VMgaS小さいボックスのメリットは？？
0528名無しさん脚
2007/12/27(木) 01:33:01ID:tSPKbdlRアシスタントのころ直接湿ったバライタ挟み込んでｹﾊﾞｹﾊﾞになったなぁ
0529名無しさん脚
2007/12/27(木) 03:05:46ID:q1AzTywi大きいのでやるよりネガのサイズに合わせた方がは投影画面が明るいよ。
配光性に違いはないと思うけど、明るさが必要な人はサイズ合わせた方が良いらしい。
0530名無しさん脚
2007/12/27(木) 06:07:46ID:g4ellIxiこのオークション見てたら
なんか新品が安く思えてきたので
年明けに注文することにしたw
0531名無しさん脚
2007/12/27(木) 07:25:13ID:chf8JMYsものに２０万はねーぜって思った。あっちじゃせいぜい３ー５万だよ、今なら。
0532名無しさん脚
2007/12/27(木) 11:36:58ID:g4ellIxiだからさあ。
あっちじゃそうかもしれないけど送料が同じ位するんだよ。
小学生か？w
あの中古に20万はもったいないのはわかるよ。
新品で輸入しても20万しないから。
0533名無しさん脚
2007/12/27(木) 12:00:19ID:3AjJ8wikズボンプレッサーじゃだめなの？
0535名無しさん脚
2007/12/27(木) 13:31:00ID:PnIFlbYn参考にすっから
0537名無しさん脚
2007/12/27(木) 19:20:29ID:g4ellIxi頼み方も知らない馬鹿か。
0539名無しさん脚
2007/12/27(木) 21:28:45ID:PnIFlbYnお腹工事の記事をみて自分の暗室も使い易く改造したくなった
乾燥棚自作したいなと。
聞き方が横柄になってしまったのはすまない
0540名無しさん脚
2007/12/28(金) 04:45:44ID:FBUVxbeqAPUGみてみなって。Darkroom Portraitsっていうスレにアマからプロまで
自分の暗室写真がいろいろ載ってるから。メンバー登録はただだから。
0541名無しさん脚
2007/12/28(金) 16:05:03ID:LyBVKtHe>>529の言うとおり。あとはでかいと邪魔だし台も大げさになるから、その辺を考慮して選べばいいかと。
0542名無しさん脚
2007/12/29(土) 20:20:34ID:/faVfzFX年が明けたらよ！
0543名無しさん脚
2007/12/30(日) 02:37:14ID:wo9l+qyW必要でしょうか？
モノクロのみです。
同居していて亡くなった祖母が使っていたミニキッチンの前にあるスペース
（今は部屋と一体化している）に壁を作るくらいならいいと言われましたが、
ミニキッチン含めてせいぜい縦長の2畳弱（片面は天戸つき窓）くらいです。
やはり無理でしょうか？
0544名無しさん脚
2007/12/30(日) 02:40:50ID:/72hPXjl狭いんじゃないかな。
0545名無しさん脚
2007/12/30(日) 06:11:38ID:4G6+wzfZ0548名無しさん脚
2007/12/30(日) 22:40:39ID:MbcKUp6Q半切で焼くのが多いからCP51欲しいと思いつつちょっと高いしずっと買ってなかったんだけど、
今度の値上げでどうしたものかと思って。。。今92万で、値上げ後は127万に。
これまで使っていなかったんだからやっぱりいらないかなあ。。。
0549名無しさん脚
2007/12/30(日) 22:44:17ID:MbcKUp6Q半切で焼くのが多いし全紙まで焼くこともあるから
です。ついでにageさせてもらいます。
0550名無しさん脚
2007/12/30(日) 22:50:13ID:/72hPXjlそれ以上のプリントは専門のちゃんとしたプリンターに出せばいいと思ってる。
どうせ大全紙以上の大きさのプリントにしたくなることあると思うし。
デジじゃなくてロール紙でカラープリントやってくれるとこ都内にあるから。
機械に払う分、プリント代にするという発想。
紙の保管、薬品の交換などを考えると
毎回使い捨てのCP32あたりがちょうどいいと思うよ。
0551名無しさん脚
2007/12/30(日) 22:52:03ID:/72hPXjl200ボルトか変圧器いるけど。
0552名無しさん脚
2007/12/30(日) 23:15:40ID:MbcKUp6Q早速のレスありがとうございます。コスト的には初期費用でもランニングコストでもCP32ですよねえ。
半切が多いんだしCP32でもいいかなあ。。。CP32は今31万で、70万に値上げですね。
ううむ。大きいの焼くのは少ないんでその時だけこれまでどおり手で処理して、
（たとえプリンターの方が上手くても、他人には任せたくない）半切まではCP32ってのが一番自分の財布としては現実的かなあ。
ありがとうございます。少なくともCP32買う方で詰めていきます。
0554名無しさん脚
2007/12/31(月) 00:06:24ID:h7DwRE0Y小全紙までだと思ってました。CP51のみが選択肢か…誰かくれないかなあ。
0556名無しさん脚
2007/12/31(月) 02:27:13ID:mEq4wuxVそこから直接取るのが吉
両方持ってて５１はほとんど使ってないけど・・・・
専用台とか自作したころは結構使ってたのに
とはいえ
個展も2年に一回ぐらいはやるので
そのときのために持ってる
0559名無しさん脚
2008/01/02(水) 16:28:35ID:KAx6vP5r初夢はいかがでしたか？僕はちょっとエッチな夢を見てしまいました(･Θ･;)
暗室で邪念を払ってきます。今年も皆さんよろしく。
ご新規さんの参入も少しでもありますように。
0560名無しさん脚
2008/01/02(水) 17:19:13ID:Mi/b2Pwb機材はほぼ揃った。今年こそ暗室を作ろうっと！！
頑張るぞ！
0561名無しさん脚
2008/01/02(水) 18:25:10ID:9gahL1Hw0562名無しさん脚
2008/01/02(水) 21:05:28ID:dnJVHB880563名無しさん脚
2008/01/02(水) 21:09:34ID:/+kt4qZ20564名無しさん脚
2008/01/02(水) 21:49:47ID:e01GA+Ap愛用してるメーカーに限って真っ先に淘汰されてしまったこの数年間
今年こそ何処の印画紙メーカーも死にませんように！
0565名無しさん脚
2008/01/03(木) 01:08:51ID:pDPfqjPYマコ資本の元、普通に流通しておる。
今でもAPXや新パッケージのビスタを街中の本屋とかで見るよ。110もある。
0566名無しさん脚
2008/01/03(木) 06:13:43ID:GsHxS8v5父さん後はグレイスの糞高く上乗せした値段だったらしいが
その後 マコ資本になっても店頭にMCC並ぶ気配もないしってことで
0567名無しさん脚
2008/01/03(木) 08:22:36ID:zQ0DNv2Kもうすぐ似たような商品が出るはず、あるいは出てる。
でも、日本ではまたグレイスか近代が手をつけそうだと
思うね。そうなったら状況は以前と同じ。
海外から取り寄せた方がいい、その時は。
詳しいことはAPUGにスレが立ってる。みてみなって。
0568名無しさん脚
2008/01/03(木) 08:28:00ID:zQ0DNv2K確かフォルテをベ－ゲルが買って、ベ－ゲルとイルフォードが
提携したんじゃなかったっけ？最近の流れは早すぎてわからん。
0569名無しさん脚
2008/01/03(木) 08:29:31ID:MMVf6vrxに決定的な影響を与えるとは誰も思っていなかったろう
0573名無しさん脚
2008/01/05(土) 16:28:21ID:md33Dry9値上げ前にCP51行きたいんだが資金がない…
頻繁には使わない気もする。
きゅお～
0574名無しさん脚
2008/01/05(土) 16:51:31ID:kbrt1zuQ向うの人はいいね。。。
0575名無しさん脚
2008/01/05(土) 16:54:41ID:SP18nU7m0576名無しさん脚
2008/01/05(土) 16:57:28ID:SP18nU7m0578名無しさん脚
2008/01/05(土) 17:06:47ID:md33Dry9CP51新品、諸々込みで82万。
クレジットとか使ってまで買う価値があるか。
CP31で色見本作ってプロのプリンターに大全紙以上伸ばしてもらったほうが
いいのか。
使う時って写真展か印刷原稿
でも4x5ネガスキャンという手もあるしなぁ。
このタイミングに投資するのはどうなんでっしゃろ？
0579名無しさん脚
2008/01/05(土) 17:21:33ID:sTq5Sjesま、問題はプリントする量だろうね。
５１って薬液が６Ｌで補充含めると１０Ｌ位必要だからランニングコストも結構掛かるからね。
それに比べ３２は超便利だと思うよ。
0580名無しさん脚
2008/01/05(土) 17:41:19ID:md33Dry9一応CP51買ってもメインはCP31になると思う。
（やはりランニングコストの点で）
大伸ばしが必要な時だけ使うというかたちになると思う。
最近4x5をやるようになった影響も大きい。
0581名無しさん脚
2008/01/05(土) 17:53:42ID:sTq5Sjesいや31でも32でも一緒w
折角51買って一台で全部やらないなら勿体ないと思うよ。
51は一度薬液入れたら毎日補充して一ヶ月に一回全交換する使い方がメーカー推薦だから、
毎日使わないと無駄に成っちゃうんだよね。
31メインでたまに大伸ばしならドラムで良いんじゃない？
0582名無しさん脚
2008/01/05(土) 18:16:50ID:md33Dry9新品で買う気が起きるのも、このタイミングかと思ってね。
昔はJoboも持っていたんだけど、さすがにプリントは面倒かな。
写真展とかならまとめてやるからとも思ったんだけど
やっぱりもったいないかな。
でも新品で買うことが出来る最期のタイミングだと思う。
値上げ後の差額でドライマウントプレス買えちゃうし（笑）
0583名無しさん脚
2008/01/05(土) 18:41:23ID:sTq5SjesJobo持ってたんだね。
オレも普段は31で大伸ばしはドラムでやってたんだけど…
今の51はWDユニット付けてるから凄い楽チンなのよ、
家の暗室狭いから水洗い乾燥も手作業だと直ぐにヨレが入っちゃってね。
ペーパー薄いからなぁ。
確かに買うなら今が最後だと思うよ。
値上げとかより感剤の入手考えると今のうちにバンバン焼いた方が良い。
0584名無しさん脚
2008/01/05(土) 18:55:31ID:md33Dry9感材とか微妙だよね（笑）たしかに。
買いかなー。
ドライマウントプレスは知り合いのを借りようかな。
31はいらなくなるかな？
51買っても予備で置いとくつもりなんだよねー。
あと、大全紙のバットで水洗してドライヤーで乾燥するのってヨレやすくいの？
出来なくはないかな？
どうでっしゃろ？
一応乾燥のためのスペースは取れる予定。
ただ、CP51の上に31を置くレイアウトになりそう（笑）
むしろバンバン焼くなら51だけにして31しまっとく感じでも大丈夫かな？
あと31は毎回枚数を決めて液ごと交換していたんだけど
51で一ヶ月交換だと発色とか、かなり変化する？
もちろん使用頻度にもよるとおもうけど。
一週間くらい何もしないと、まずい？
質問ばかりでごめん。
気がつくと、買う気満々な俺がいる（笑）
0585名無しさん脚
2008/01/05(土) 19:26:45ID:sTq5Sjesペーパーは相当薄いよ。
水洗も乾燥も気を付ける必は有るけど、作業場が広ければ大丈夫だと思うよ。
流石に一週間使わないとへたるかなぁ～
適当に新液補充してやれば全交換しなくても行けると思うけど。
ただ結構デカくて重いよw
オレも31と適当に設置するつもりだったんだけど、思わず専用台作くっちゃったよw
上に31置くのは無理だと思うなw
ま、やるならやってくれよw
0586名無しさん脚
2008/01/05(土) 19:30:56ID:sTq5Sjesヤフオクで15万は行けると思う。
0587名無しさん脚
2008/01/05(土) 22:16:19ID:md33Dry9sTq5Sjesさんはモジュール付いて便利なのが拍車をかけてるんだね。
ほかに31,51持ちの人がいたようだけど
その人はどうなんだろう。
やっぱり二つ置いといたほうがいいのかなー？
0588名無しさん脚
2008/01/06(日) 11:21:51ID:d8mQt+Fy客観的に見て、
買い替えならともかく今更導入する人はまず居ないでしょ？
後は貴方のギャラ次第じゃない？
道楽なら何でも有りだと思うけど。
0589名無しさん脚
2008/01/06(日) 16:24:39ID:DIHlJ/nQ家は、ＮＯＶＡなんだけど羨ましい。
0590名無しさん脚
2008/01/06(日) 16:34:46ID:Q8b9CyoU丈夫な木の枠まで組んでくれてすげえ丁寧に送ってくれた
アメリカ人でも丁寧な奴はいる
0591名無しさん脚
2008/01/06(日) 16:35:32ID:Q8b9CyoU0593578
2008/01/06(日) 17:03:04ID:G6l5UZKB冷静に考えた結果CP31で当分行くことにする。
100Vに変圧器かませて使うつもりだったけど200Vで680Wもあるので
条件的にも結構厳しそうなんで。
作品撮りがんばるわ。
仕事ガンガンやって余裕ができたら引っ越して
税金対策で買う～ってことで。
とりあえずあまり使わないかもしれない
ドライマウントプレスを買うことにしようかな（笑）
（物欲の波は、まだ去らない）
0594名無しさん脚
2008/01/06(日) 19:50:49ID:JHAkbLQYあなた、買わなかったら後でCP51の値段見て「買えば良かったorz」
買ったら後で「ランニングコスト高いorz」って言ってそうですよｗ
とりあえずとか言ってドライマウントプレス買うくらいならもうCP51買った方が良くないですか？ｗ
ずいぶん高いけど。
0595名無しさん脚
2008/01/06(日) 21:22:18ID:kKYAic4a保管しとくのはどうかな？
と煽ってみる。
0596名無しさん脚
2008/01/06(日) 21:37:56ID:G6l5UZKB0597名無しさん脚
2008/01/06(日) 22:28:06ID:G6l5UZKB0598名無しさん脚
2008/01/07(月) 00:02:56ID:1vbc/LP+0599名無しさん脚
2008/01/07(月) 01:27:38ID:EAB4Z+YR使用感など聞かせて下さい。
また、幾らで購入しましたか？。
0601596
2008/01/07(月) 09:39:42ID:terzF/DW大全紙、焼けないことが判明。
サンダースの大全紙イーゼルだとレンズの光軸が中央に来ない…。
これで良いことがわかった。
おとなしくドライマウントプレス買うわ。
0602名無しさん脚
2008/01/07(月) 12:03:20ID:Qlk0dgUS4枚羽のイーゼルを使いこなすには、いろいろ工夫がいると思うが…
0603名無しさん脚
2008/01/07(月) 12:11:21ID:terzF/DWサンダースの20x24では無理っぽいから。
今更ダーストとか買う気にもなれないしね。
これですっきりしたよ。
0604名無しさん脚
2008/01/09(水) 01:01:12ID:UNgkliF+どういう理由でバライタ使ってる？
イルフォードとか最近質が悪いと聞くし
お勧めの紙ある？
国産とかどうなんだろう。
これだけ紙代が高いと、いろいろ考えるな～。
0605名無しさん脚
2008/01/09(水) 08:55:31ID:VFdiPz+Jバライタは作品販売や長期保存用に。どうしてもっていうやつだけ。
それ以外はRCで充分。自身がどういったことをしたいのかよく考えてから
始めた方がいい。金も時間もかかるから。
国産はフジしかまともなのない。外国産はいろいろ。イルフォが質悪く
なったって聞いたことないけど、ソースは？
あえて安く買うならFreeStyleから自社ブランドで出してるやつ。
ただしこれらは出始めの頃、質が悪かったことがあるが今は安定
してるみたい。
0606名無しさん脚
2008/01/09(水) 10:44:50ID:4Rq6fijD>国産はフジしかまともなのない。
オリエンタルのＲＣ（VC-RPⅡGlossy）、気に入ってますけど。
イルフォはＲＣでいうと、号数紙RC DELUXEのような深みのある黒が出せなくなったのは残念。
0607名無しさん脚
2008/01/09(水) 11:02:34ID:UNgkliF+＞自身がどういったことをしたいのかよく考えてから
＞始めた方がいい。金も時間もかかるから。
今から始めるんじゃないんだけどw
0608名無しさん脚
2008/01/09(水) 12:14:19ID:VFdiPz+Jいい紙を探すのにってこと。生産終了とかあいついであるから少量だけ
確保ってつらいでしょ？自分はつらい、面倒。悔しい、アホみたいって思う。
だから入手しやすくかつ供給安定した紙を勧めるよ。値段はその次かな、
いまのところ。
>>606
オリもわるくないと思う。でも、あそこ品質がばらばら。ストックやバッチ
ごとに違うし。RCは知らないけど、バライタのVCFBIIはそれで諦めた。
0609名無しさん脚
2008/01/09(水) 15:39:49ID:CIIgCCdm賞に応募する時はバライタにしてるよ、フジかフォマかな。普段はオリエンタルRC。安いし、値段にしちゃ悪くない。
0611名無しさん脚
2008/01/09(水) 16:23:31ID:VFdiPz+Jフジも危ういと思うんだけど、フジに変わるものは国内にないからね。
イルフォは北米ならいいけど、それ以外の地域ではちょっと弱いね。
オリエンタルRCはテカテカがダメな自分には選択の余地がない。
0612名無しさん脚
2008/01/09(水) 17:20:16ID:UNgkliF+君の日本語、わかりにくい。
0613名無しさん脚
2008/01/09(水) 17:32:09ID:VFdiPz+JオリエンタルRCには光沢しかないでしょ。半光沢があればいいのにってこと。
0614名無しさん脚
2008/01/09(水) 18:11:38ID:ruxb8tQD0615名無しさん脚
2008/01/09(水) 19:14:46ID:UNgkliF+すべての人が、知っていると思って話されてもね。
視野が狭いね。
0617名無しさん脚
2008/01/09(水) 21:36:48ID:DfGexfKY0618名無しさん脚
2008/01/09(水) 21:44:16ID:5tYLPH8X0619名無しさん脚
2008/01/09(水) 21:59:00ID:VFdiPz+J思ってないけどさ、ちょっとぐらい調べてもの言えよ。
心が狭いよ、お前。
0620名無しさん脚
2008/01/09(水) 22:20:29ID:G3uVwh7K各社、様々な印画紙が選り取り見取りだったよ。
0621名無しさん脚
2008/01/09(水) 23:46:20ID:4Rq6fijD>15年
そう、あのころが銀塩時代の最高峰だと思う。
だが時代は変わった。
0622名無しさん脚
2008/01/09(水) 23:53:34ID:w0sd9jQw0623名無しさん脚
2008/01/09(水) 23:57:29ID:UNgkliF+0624名無しさん脚
2008/01/10(木) 00:45:34ID:MOMFxqhBおれは今1Rマンションでの暗室設置をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは自宅に暗室を作っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか暗室が自宅になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ いつでも焼けるだとか写真好きなら本望だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0625名無しさん脚
2008/01/10(木) 03:12:02ID:at25BQYz0626名無しさん脚
2008/01/10(木) 22:06:40ID:ZR4Nuv9X中古品なのにかなり高値で売買されている。
中には新品に近い値段で。
数日前もラッキーのCP32が31万6千円で落ちていた。
淀で10%ポイントひいた値段が337500円くらいなのに。
送料入れたら…。
地方の人が値段を引き上げてるのかな～。
モノがないのはわかるが。
0627名無しさん脚
2008/01/10(木) 22:11:07ID:8TfNwL2k0628名無しさん脚
2008/01/10(木) 22:21:20ID:ZR4Nuv9X電気代的には200Vで使ったほうがやすいの？
200V760W
電気に詳しい人、ヨロ～
0630名無しさん脚
2008/01/11(金) 08:24:13ID:LbGJPaYpそれはカラー関連一部では？それにメーカーの値上げがひびいてるんじゃ？
海の向こうじゃ捨て値なのにな、なんでも。
利用者より業者／転売屋がやってるって気がするし。
0631名無しさん脚
2008/01/11(金) 12:23:19ID:6kwZQnhZまだ値上げしてない。
0633名無しさん脚
2008/01/11(金) 16:20:51ID:6kwZQnhZそんなことなら2万も変わらない新品買っておいて
値上げ後、売ったほうがいいでしょうに。
あなたのような頭の悪い人が
競り合ってしまって買っただけかと。
0634名無しさん脚
2008/01/11(金) 17:03:37ID:m1q81qx+頭が悪いは余計だぜ。
ヨドバシのポイントは現金割り引きじゃないから、
新品買うより２割りは安い。
２割り利幅が有れば商売は成立する。
仕入れは少しでも安い方が資金調達にも有利なんだよ。
自分で使う人なら当然新品が良いけど、仕入れと考えれば利幅が第一。
0635名無しさん脚
2008/01/11(金) 19:08:25ID:ynKQyHNz転売屋もイーベイで落札した物、そのままヤフーに出品してるんだから物は変わんないよ。
0636名無しさん脚
2008/01/15(火) 15:23:00ID:RCg/IUVyとっても気になるんですけど、ネットで見ても使用感とか見あたらないんですけど。
スレ荒れるからいけない話題ですか？？
0637名無しさん脚
2008/01/15(火) 19:08:15ID:nWjCc6Clかなりいいらしい。
片面ガラスでそこにポンプでネガを密着させるんだよね。
0638名無しさん脚
2008/01/18(金) 16:07:59ID:59QJez7Oだれかレポートを求む。
ググっても出てこないんだよな、まともなの。
0639名無しさん脚
2008/01/19(土) 08:14:08ID:q5V3RHIX0640名無しさん脚
2008/01/20(日) 21:12:16ID:L/+sONwcいまさら20万の投資は…。それも真っ平らにするだけのものに。
と思えて来た。
いいコーヒー豆でも買うか。
0641名無しさん脚
2008/01/21(月) 14:02:11ID:iQmywgz00642名無しさん脚
2008/01/21(月) 14:45:01ID:BI6lhwzf送料、消費税入れても８万しないし。
イーベイは最近１１０Sが＄５１０で落札されてたから、安いとは限んないね。
0643名無しさん脚
2008/01/21(月) 16:35:20ID:bmLykC5xいや、買うなら新品買うよ。
210M.
1000ドルくらいだから。
B&H以外で買うつもりない。
以前他のカメラ屋で買ったら、メチャクチャいい加減な梱包で送られたから。
使用頻度的に今現在少ないのと
デジタル対応資金に充てるかどうかで悩んでたりする。
ただ、仕事だと結局ブローニーカメラで撮っちゃう気がするんだよねw
0644名無しさん脚
2008/01/27(日) 00:22:25ID:r7ZZpsNe何でこんなことになってるのか分からんが笑った。
あと、「メーカー：ブジフイルム」。。。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58916950
0645名無しさん脚
2008/01/27(日) 00:37:56ID:6NRMxw4G0647名無しさん脚
2008/01/27(日) 13:30:50ID:enJQtp9y0648名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:16:14ID:/aTafgg/だからヤフクの値が上がっているのかな、だれか教えて～
0649名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:25:23ID:AW372I+uhttp://www.kenko-tokina.co.jp/lucky/lucky1220.html
0650名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:43:33ID:AW372I+uこれ以上やると、厄介なことになるよ。
0651名無しさん脚
2008/01/29(火) 01:29:09ID:AW372I+u安ければ31もありだと思うが。
ゴムローラーとかの部品が32とは倍違うからね。値段。
0652名無しさん脚
2008/01/29(火) 07:01:22ID:pnJlR4j+まだヤフオクの値段は上がってないね。
つーか最近出品数が激減してる。
あと70万に成ったのは現行のCP32で、
出品されてるCP31はシステム700だから結構古い。
まぁ古くても使い込んでなければ使用上問題は無いが、
17～20万が相場だろうね。
0654名無しさん脚
2008/01/29(火) 09:52:56ID:AW372I+u0655名無しさん脚
2008/01/30(水) 00:40:11ID:CpiYC5uU0656名無しさん脚
2008/01/30(水) 01:35:12ID:1GBy9Aatいいタイミングで売ったものだ。
0657名無しさん脚
2008/02/01(金) 02:53:41ID:LxggXIgEココ二ヶ月で20万ほどB&Hからモノ購入してるw
0659名無しさん脚
2008/02/02(土) 15:36:28ID:twO5a3du暗室用品て店頭で見ること少ない人もいるだろうから、いくらが適正か分からないんかね。
0660名無しさん脚
2008/02/02(土) 16:14:51ID:BpmWTK2oドライヤー狙ってたのに～。
0662名無しさん脚
2008/02/02(土) 17:20:26ID:D9wQDdhnCPの話じゃないけどさ、的絞って意気込んで中古屋探しても暗室用品なんて中々見つからないもんだけど
何気なしに店に寄った時なんかに、オクで競り合うのがバカバカしく思えるくらい安く出てたりするんだよな。
0663名無しさん脚
2008/02/02(土) 17:45:33ID:F0GHEqMbそんな感じで、なじみの店から90M-Sを貰ったことがあるよ。
お礼代わりにフィルムと印画紙を大量に、引伸機のレンズを注文で
購入したが。
0664名無しさん脚
2008/02/02(土) 18:18:22ID:rN2LUyw/0665名無しさん脚
2008/02/02(土) 18:31:08ID:D9wQDdhnああ、馴染の店だったらやっぱ普段から買ってあげないとね、、。
CP31とかオクに出てもしばらくの間はオークションの旨味なんか関係ナシの熱い野郎に持って行かれるだろうなぁ。
0666名無しさん脚
2008/02/02(土) 19:01:05ID:BpmWTK2o使いまくったものでも今までより５万は高く売れる勢い。
早期終了しなかったら30万超えてたと思うよ。
0667名無しさん脚
2008/02/02(土) 19:06:48ID:rN2LUyw/程度はちと落ちそうだが
0668名無しさん脚
2008/02/02(土) 19:11:05ID:BpmWTK2o45万くらいで売れたかな？
オクって株よりも安全でリターンが大きいな。
やはり資本があるやつほど金儲けは簡単だね。
0670名無しさん脚
2008/02/04(月) 01:22:51ID:6n2Jqc11これってあまり数が売れない商品だから価格改定が遅いだけかな。
まあ、俺は買い足す理由も無いし関係ないや。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010018838&BUY_PRODUCT=0010018838,375900
0671名無しさん脚
2008/02/04(月) 01:36:51ID:EyTLIF/9金額変わったと言われても
おらおら～したら。
0673名無しさん脚
2008/02/04(月) 12:49:13ID:EyTLIF/9意味ないか？w
0674673
2008/02/04(月) 18:31:50ID:EyTLIF/9調べたらCP32て全部ゴムローラーだということがわかった。
32の方が31に比べてローラーが安いから買い換えを考えていたんだけど
全部ゴムローラーだと32の方が高くつくことにわかったのでやめることにした。
やはりコストダウンというのもあったんだね。→CP32
まだ、淀でも値上げ前のかかくでかえるらしい。
でも駆け込みオーダーが増えていて
納品はチョと待つみたいよ。
0676名無しさん脚
2008/02/05(火) 16:37:09ID:O91eibfX麻疹みたいなものでしばらくしたら落ち着くだろうとは思いつつ、中古屋に問い合わせしている自分がいる。
0678名無しさん脚
2008/02/05(火) 23:09:32ID:O91eibfX0680名無しさん脚
2008/02/07(木) 20:39:51ID:FVVkfSp9誰も「買っても仕方ないよ」なんて言わないからやっぱ買った方がいいのか。
カメラ屋は愛用のものの他にはほとんど持っていない（同機種は2台持っている）けど、
引伸機は欲しくなっちゃうんだよなあ(´д｀)
0681名無しさん脚
2008/02/08(金) 12:09:23ID:I7oPRGKW写真が下手だったりする。
0682↑ゴミ野郎
2008/02/08(金) 12:33:54ID:MdS51RqH0683名無しさん脚
2008/02/08(金) 12:48:49ID:I7oPRGKWゴミはゴミ箱へ。
0685名無しさん脚
2008/02/08(金) 14:36:04ID:lW5MpdVh0686名無しさん脚
2008/02/08(金) 23:34:43ID:kH11+1KC0687名無しさん脚
2008/02/08(金) 23:55:29ID:QGdfmhKU0688名無しさん脚
2008/02/09(土) 09:24:54ID:+6QEAh22つttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58937152
0689名犬ボチ
2008/02/09(土) 14:27:57ID:JdKoEGlfこのオクのページ見ると
結局ベセラーの方がいいということなんだろうか？w
0691名無しさん脚
2008/02/09(土) 18:00:31ID:JdKoEGlfもともとラボ用業務用の設定だから
アマチュアユーザーには知名度低いよね。
8x10用なんか百キロ以上あるから置ける人限られるしねw
0692名無しさん脚
2008/02/09(土) 20:12:57ID:OQxF3fGH古くはアサヒが輸入してたからベテランにはベセラーより知名度は有ると思うよ。
その後業務用専門に成ったからベセラーの方がアマチュアには人気が有るね。
0693名無しさん脚
2008/02/09(土) 22:05:12ID:JdKoEGlf反論ぽくいうのは変じゃない？w
0694名無しさん脚
2008/02/09(土) 22:11:34ID:OQxF3fGHゴメンね説明不足だね、
おじさん達の知名度はフォコマート並に高かったんだよ、
当時はフォコマート、ダースト、オメガが憧れの的で、
ベセラーは代理店がなかったと思う。
0695名無しさん脚
2008/02/09(土) 22:29:35ID:JdKoEGlf＞ダーストって余り人気ないよね。
ココから始まっている。
現代の話でしょ。
そっちが逝ってるのはハッセルとかローライとかに憧れた年代の話でしょう。
今は、そんなに頑張らなくても簡単に買える値段だし。
（新品は最近昔と同じ位高いだろうけどさ）
普通の素人さんは国産メーカーかフォコマートくらいしか知らないでしょ。
代理店話はもういい。
0696名無しさん脚
2008/02/09(土) 22:30:48ID:JdKoEGlfハッセルとかのカメラの話ね。
0698名無しさん脚
2008/02/09(土) 22:39:13ID:OQxF3fGHベセラーよりダーストやオメガの方が格段に上なのに、
人気だけでベセラーを選ぶ若者が多い事が。
0699名無しさん脚
2008/02/09(土) 22:44:28ID:JdKoEGlf銀一がうまいこと言って紹介したからじゃないっすかね。
コーンヘッド（だっけ）？は面白いシステムだけど。
0700名無しさん脚
2008/02/09(土) 22:51:26ID:gL1hhT2C写真はじめてからずーっと国産で不満なかったし舶来モノには興味なかったんだけど、
このスレ読み返しててダーストの話が出てたしちょいと興味を持ったんだ。
そんでググったら色んな大学の理工系のページが出てきて顕微鏡写真などの引伸しに
使われていたらしいと知って、猛烈に欲しくなったとさ。
でもその奥を見る限りべセラーの方がいいのか？どうする？俺ｗ
それにしても集光式にガラス挟み込みキャリア使うのは大変そう。
キャリアがそろっているのが出るのを待ってこの奥はスルーかな。
ダースト買うのは初めてだし、備品がそろってるのを店頭で見て買いたいな。
0701名無しさん脚
2008/02/10(日) 08:11:07ID:7aQA2u4n>>700ベセラーは今でも並行物なら新品在庫があるんじゃないかな。
銀一の物は評判よかったけど、銀一でかなり調整していたと聞いているが。
＞備品がそろってるのを店頭で見て買いたいな。
そんなものはほとんど中古カメラ屋に出てこないと思うよ。
電子顕微鏡で使うため研究機関とかに置いてあったとか聞くけど、廃棄物
処分か職員の持ち帰り（価値が解る奴がいる場合）だろう。
ＣＲＴニッコールとか光学系研究機材を中古カメラ屋で見たことあるかい？
0702名無しさん脚
2008/02/13(水) 11:35:26ID:S3FW7fmc難儀する。eBayでごろごろしてるけど、ちゃんとしたセットになっている
ものはなかなかないからね。コンデンサが欠品とかよくある話。で、それだけ
探すのにものすごい労力と金がいる。できればどこかのプロラボの払い下げを
直接行って引き取る方がいい。
中級や下位機種ならダ－ストでなくてもいいし。M670ならLPL7700といい勝負かな。
オメガもベセラーも結局、国内には数がないからね。それがネック。
0703名無しさん脚
2008/02/13(水) 11:42:28ID:S3FW7fmc結局使えるものはアマチュアが使ってたやつで、プロの使用品は酷。
ダ－ストもこの点で同じ、特に上位機種は。
国内でやるには国産でいいんじゃないかなといつも思うよ。大事
なのは垂直がちゃんと出てるという条件と引き伸ばしレンズの質。
あとはネガの現像、プリントの処理でどうにでもなる。
0705名無しさん脚
2008/02/13(水) 13:50:12ID:S3FW7fmcそうだっけ？まあ、古いよ、とにかく。ライツ／ライカは
カメラやレンズと一緒で修理が馬鹿みたい。
比較的新しいV35でも部品確保や修理は高いし非常に面倒。
0706名無しさん脚
2008/02/13(水) 13:53:01ID:S3FW7fmcわざわざドイツから取り寄せになるところだったとか。たまたま東京の店で
みつかったんでそれで間に合ったらしいけど。
面倒だよ、これじゃ。
0707名無しさん脚
2008/02/13(水) 15:53:37ID:0YsAY4+/全部揃ってたってガラス物中古はデカい傷とか欠けがあるかもしれんし。
ダーストは俺もネガキャリアのANグラス(予備用)とコンデンサー1組探してるなぁ。
eBayで見つけても予想外に値段が上がったりで難儀してるですよｗ
オメガのＤタイプは何か欠品しててもアメリカ、カナダの店やeBay探せば割と楽に
見つかるし(レア物除く)、結構な金出してもいいんなら新品で主要な用品はまだあるしね。
まあ俺なんかは趣味だし面倒承知で面白がってる所もあるけどね。
0708名無しさん脚
2008/02/13(水) 20:14:28ID:7T9RMVFb> まあ俺なんかは趣味だし面倒承知で面白がってる所もあるけどね。
そうそう。
結局趣味だし、気長に探し出してやっとこさ手に入れるのもまた一興ｗ
0709名無しさん脚
2008/02/14(木) 09:45:05ID:fKzqoigLコンデンサーが欠品てのがよくわからない。
他機種より短命で使い捨てなの？
それでも本体に付いていた古いコンデンサーぐらいは
付いていそうな気はするんだけど。
それともコンデンサーは本体より価値があって別に売られるとか？
0710名無しさん脚
2008/02/14(木) 10:08:20ID:v+42mczo別にダーストに限らず欠品で出てくるものはいっぱいある。ただ、ダ－ストは
コンデンサだけでも揃えるのに数や種類が多いので、ちゃんとした知識や使用経験が
ないと泣きをみる。それにダ－ストも生産終了だし、電球すら入手が困難になって
きている。そうしたことを総合的に考えるとライツよりもさらに面倒かな。
備品のバラ売りなんてめずらしくないでしょ。ネガキャリアとか普通にそうだし。
だから数の多い複雑でない設計／機構で稀少価値の低いオメガやベセラー、あるいは
フジとか藤本、LPLなんかは比較的便利。
0711名無しさん脚
2008/02/14(木) 10:14:09ID:v+42mczoメオプタも上位機種はしっかりしててかつ高くないので（出元がチェコ）プロからアマまで
幅広く使用されてる。日本で言えばLPLみたいなもの。
だからこのニュース以降、予備電球を買いに走る人達も多い。
0712名無しさん脚
2008/02/14(木) 21:58:01ID:xxrKhdEFttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43686361
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48990614
全部一万以下で落ちてるよーーーーーー
ロダゴンが。
参戦すべきだったかな～。
0713名無しさん脚
2008/02/14(木) 22:28:52ID:nSLUyIr00714名無しさん脚
2008/02/15(金) 09:15:02ID:Vrw6tgBdフィリップスでもウシオ電機でも好きなもの選び放題。
0715名無しさん脚
2008/02/15(金) 11:52:18ID:RzY0wUeH名前より実際使いやすいものを。そういう意味で一流ブランドならどれも
同じ。あこがればかりモノを買ってられないよ。
0717名無しさん脚
2008/02/15(金) 14:05:26ID:RzY0wUeHちょっとみたけど、一万円以下とはいえ、安くないよ。状態がわからなすぎ。
0718名無しさん脚
2008/02/15(金) 14:05:53ID:RzY0wUeHちょっとみたけど、一万円以下とはいえ、安くないよ。状態がわからなすぎ。
0719名無しさん脚
2008/02/15(金) 14:06:50ID:RzY0wUeHそうだね。APOなら...
0720名無しさん脚
2008/02/15(金) 18:05:21ID:JSQgNu3o周辺減光もヒドイし
0721名無しさん脚
2008/02/15(金) 22:45:13ID:Vrw6tgBd0723名無しさん脚
2008/02/15(金) 23:02:01ID:KtJojvm2相場からすれば激安じゃないかも知れないけど、
酷く曇って無いなら買っても良いと思うよ。
つーか持って無ければオレが欲しいw
今は100mmとか中古屋で見付けるのは至難の技だし、
良いレンズだと思うよ。
0724名無しさん脚
2008/02/16(土) 00:03:22ID:r7oQj9GD１０５ミリならニコンでオケ。
0725名無しさん脚
2008/02/16(土) 00:54:59ID:BKkjY5sX７５ｍｍ：フジナーＥ
８０ｍｍ：ニッコール、ロダゴン
９０ｍｍ：フジノンＥＸ
１０５ｍｍ：フジノンＥＸ
１３５ｍｍ：ニッコール
と持っているけど、結局、１３５ｍｍのニッコールと９０ｍｍのフジノンＥＸ以外は使っとらん。
画質がどうのこうのという理由ではなくて、フィルムと印画紙のサイズに合わせただけ。
ロダゴンとニッコールの違いは絞りの光り方だな。プリントからは、区別つかないよ。
0726名無しさん脚
2008/02/16(土) 01:09:45ID:Caj+STGB0727名無しさん脚
2008/02/16(土) 02:16:50ID:llWKgKaz恥ずかしいのですが、どなたかお教えくださいm(_ _)m
モノクロをやろうと思っているのですが、マルチグレードではなく号数の
印画紙を使う場合、引伸ばし機のフィルターは不要なのでしょうか？
それともやはり印画紙の号数に合わせたフィルターをかけるのでしょうか？
0728名無しさん脚
2008/02/16(土) 02:42:42ID:Caj+STGB0730名無しさん脚
2008/02/16(土) 11:41:32ID:r7oQj9GDオイラは６３ミリと１０５ミリのニコンでこと足りてる。
>>727
号数紙も使うなら集散光式がいいな。多階調だけなら散光式で充分だが。
0731名無しさん脚
2008/02/16(土) 13:25:36ID:r7oQj9GDオクならニコン105ミリよくでてくるよ。フジ90ミリも多いね。
店はもともとあんまりないでしょ。あっても首都圏だけとか。
0732名無しさん脚
2008/02/22(金) 16:21:26ID:RwUvIpDj４×５用の伸ばしレンズは何ｍｍぐらいが妥当なんでしょうか？
0734名無しさん脚
2008/02/22(金) 20:09:18ID:cZdGplMA0735名無しさん脚
2008/02/22(金) 20:26:49ID:G892wBYB対角線の長さで考えればいいんだ
長辺が５、短辺が４、だから対角は6.40312424・・・
だから６４ミリ以上のものを選べばいいんだ。
0736名無しさん脚
2008/02/22(金) 21:48:29ID:I6NAa1QB0738名無しさん脚
2008/02/23(土) 00:18:32ID:JSlEL3hQ0739名無しさん脚
2008/02/23(土) 17:27:27ID:wDYyBt1f0740名無しさん脚
2008/02/23(土) 21:15:15ID:mzAIUxrhちょっと…
0742名無しさん脚
2008/02/24(日) 01:00:48ID:SPtzvVABそれは不便だと思うよ。
0744名無しさん脚
2008/02/25(月) 17:17:45ID:a+w6SBFs150ミリじゃないと糞。
0745名無しさん脚
2008/02/26(火) 00:28:27ID:CQ4Le2qB0746名無しさん脚
2008/02/26(火) 09:59:41ID:i1sVRi5n0747名無しさん脚
2008/02/26(火) 23:59:49ID:i1sVRi5n0748名無しさん脚
2008/02/27(水) 00:28:47ID:rXQAASjn0750名無しさん脚
2008/02/27(水) 04:09:32ID:Vj5Xzm6X今からモノクロ用（集散光式）買うならLPL7700かLucky90M-Dの二択だわな。
いずれも極端な欠陥のない優良機種。どっちかというと高い90M-Dのがおすすめ、丈夫。
中古でよければFUJIの690や670シリーズも視野に入るかな。
これらも高品質だが中古では選び方など分からないかもね。
あと、引伸機ってたぶん初めて見るとでかく感じると思う。特に上位機種。部屋に置けるか確認してね。
ユニットバスなどにプリントの時だけ持ち込むというなら、廃品種だがLucky90M-Sくらいが限界かも。
これ以上大きいのを使用のたびに移動するということになれば余程マッチョでない限り使用頻度を低くすると思う。
あ、最初から舶来物買いたいという方なら俺が相談に乗れる相手ではない。国産で十二分だと思うけど。
0751名無しさん脚
2008/02/27(水) 10:30:44ID:JkqlCQ9i軽い。バスルームで使用ならこれだと思う。7700は中途半端にでかいし重いかも。
ハロゲンで散光式なら6700が一番安いやつになるかな。
0752名無しさん脚
2008/02/27(水) 10:55:48ID:yFkssOr0将来的にカラーも出来るし。
いま、モノクロやるよりカラープリントの方が
ランニングコスト安いと思う。
まあ、LPLのノーマルのヘッドのやつかって
オクなんかでカラーヘッドがたまに出たりするから
それをゲットすればいいのではないかな。
前出てた時は一万しなかった。
LPLの方が、オクなどでアクセサリー等はそろいやすいと思う。
将来的に新品でアクセサリー買うならLPLの方がやすいでしょうな。
0754名無しさん脚
2008/02/27(水) 23:51:28ID:xNqFV3t2幸せになれると思う。
ヤフオクとかでは本体だけではなく、引伸レンズ、ネガキャリア、タイマー、
イーゼルとか一切合切セットで売っているのを見るから、まとめて買えば
非常にお得。
セット物だと、重複する関係で初心者以外は落としにくいから、安くなるよ。
参考にセット物をあげる。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62757324
↑これよりお得な物も見たことある。
いつでもセット物が出ているからじっくり狙ってＯＫ。
0755名無しさん脚
2008/02/28(木) 00:56:23ID:LeTcrBk2ケミカルやペーパーをガンガン買う方がいいんでね。
あと、奥のセット物はそれほど得だとは思わないけどね。
素人さん同士競るのか、結構上がっちゃうから単品で買い揃えたのと比べてどっちが得か分からない。
それとフジではありがちだけど、ネガキャリアが古い安いの付いてたりとか。
DXキャリアや現行のFGキャリアの方が遥かに良いから。これらが付いてるならいいけど。
こんな感じで備品が微妙に安物ってのも結構あるからなー。
まー、これも相対的な話で、5万とか10万とかで大体一式揃うのは安くなったなと思うけどね。
どれ買ってもお得っちゃお得だから。
金に余裕あれば新品買ってあげてほしいけど、俺も大昔買った引伸機をずっと使ってるし、
人のこと言えないわな。
なんか何言いたいのか分からん文章になった。すまん。
0756名無しさん脚
2008/02/28(木) 02:44:23ID:Z1hwXHUkまあでかいと置く場所ないからいいんだけど
0757名無しさん脚
2008/02/28(木) 06:25:32ID:7F3EVL8Y微妙。それにこれ一番安いバージョンの7700でしょ。
0758名無しさん脚
2008/02/28(木) 09:13:05ID:ZpJnX3mrたまに凄い得なセットが安く落とせるから、じっくり腰を据えてやればいい
と思うよ。
それこそ、ネガキャリア各種、レンズ３本から予備電球、スポンジ、クリップ、
ピンセット、現像タンクまで一式付いているのまで出てくるときがあるよ。
お得なセット物が出てくると、出品者は自家現像から撤退しているような気が
して、ちょっとさびしいけどね。
0759名無しさん脚
2008/02/28(木) 10:18:22ID:/Hkkqngj>>755
まあ、一式でいいのがそろうならいいんじゃない？ただ気をつけないと
いけないのは国産はどれも大抵微調整ができないから、支柱が歪んでいたり
とかしたらそれまで。７７００とか典型だね。オクなどの中古はそれが
わからないから恐い。それと輸送でどうなるか気を払わないと。
まあ、いずれにせよ、リンク先は五万までで状態がよければいいかも。
スキャナはやっぱりいるでしょ。プリンターも。やっぱりハイブリッドで
やっていかないと時代に取り残されるっていうか。もちろん最終仕上げは
好きなようにやればいいけど。スキャナとプリンターのおかげで無駄に
暗室に入る時間がなくなった。これはいいこと。じっくりどの写真をどう
焼くかコンピュータ上で練って考えるようになったというか。それとL判ぐらい
ならモノクロでもカラーでもプリンター出力でみれるし、プルーフとして。
そういったところの作業が変わってきたね。
0760名無しさん脚
2008/02/28(木) 10:25:59ID:/Hkkqngj１）垂直がでない、支柱の歪みによるヘッドの傾きで再調整不可
２）上下移動ローラーのロック／締め付けをするとヘッドがわずかに傾く
３）ネガキャリアのロックのレバー破損（オクでよくみるものとして）
などがあるがどう、実際？使ってる人達それらの問題に直面したことある？
0763名無しさん脚
2008/02/28(木) 10:57:45ID:/Hkkqngj回転って？
聞いた話では締め付けすぎるのかどうかわからないが、とにかくロックすると、
それがヘッドを押し上げてしまって正面からみて左に傾くと。つまりロックのある
右側がやや上がってしまうらしい。
0764747
2008/02/28(木) 11:25:09ID:GRdmG+ukやはりLPL7700が無難ですかね。
オクも含めて、セットで４～５万の状態のいいのを探してみます。
0765747
2008/02/28(木) 23:55:53ID:GRdmG+ukヘッドは極力下げておいた方がいい（支柱や台座への負担を考えて）
っていうのは本当ですか？
0766名無しさん脚
2008/02/28(木) 23:59:39ID:SvgTqsHiただ、ヘッドを吊っているバネのことがあるから上げといたほうがいい。
どうしても長期につかわないんなら釣りワイヤーを外して下げとけばいいよ
0767名無しさん脚
2008/02/29(金) 09:37:27ID:j94i6Snt>>766
機種にもよるのか知らないが使用してない時はヘッドは一番上まで上げておく
のがいいと学校でもプロラボのプリンターからも習ったぞ。だから自分はずっと
そうしてる。ヘッドを途中で止めておいたりすると、へんな癖がつきやすくなる
とか。あと、グリスがそこで溜ってしまうからじゃないかな。
ただ、地震の多いこの国で何がいいかと言えばそれはわからない。実際、自分の
ところで昨年、震度５弱だったかの時、自分の引伸機(Fuji FD690)ひっくり返る
んじゃないかと思った。でも、幸い、数センチ台の上で動いただけで大丈夫だった
んだけど。揺れが主に縦揺れで短かったからかな。これが高層アパートとかの最上階
なら建物自体が横揺れするらしいから危ないかも。ああいう環境はピアノも飛んでくる
っていう。
余談になったけど一応参考になれば。
0768名無しさん脚
2008/02/29(金) 13:20:23ID:BH6Fcp7Zhttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080229131923.jpg
0769名無しさん脚
2008/02/29(金) 13:43:58ID:Gf+z2Vyy0770名無しさん脚
2008/02/29(金) 14:27:36ID:RCSK9S4h0774名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:02:37ID:Gf+z2Vyyまだ箱から出してないw
モノを揃えるだけじゃダメだね。
やる気がないと。
ふ～
0775名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:04:12ID:Gf+z2Vyyサンダーす。
アメリカから買える。
0776名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:06:53ID:a4x8B5D1フィルム面と台座の平行は鏡があればかなりの精度で出せるでしょ
７７４さんも自覚してるけど結局やる気の問題、
または意外と気づくほどの狂いて出てないんだよね。
0777名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:23:54ID:BH6Fcp7Z>平行は鏡があればかなりの精度で出せるでしょ
kwsk教えてください。
0778名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:36:24ID:S13sZA/x平行なら鏡に反射した光はレンズへ戻っていく。
ちょっとでもズレていたら、入射度と対角の反対側へ反射する。
もっとも、鏡にケースとか付いてて、鏡自体がズレていたらダメだけどね。
0779名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:36:54ID:Gf+z2Vyy0780名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:37:24ID:Gf+z2Vyy0781名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:38:09ID:Gf+z2Vyy0782名無しさん脚
2008/02/29(金) 23:38:37ID:Gf+z2Vyy0783名無しさん脚
2008/03/01(土) 04:48:11ID:q1RquMqA売ってるし。あれをヘッドとネガキャリアと台板にあててみればいい。
それだけ。あとはプリントしてみてわかるくらいだよ。ものすごく
厳密にやる必要もないというか。それならネガの平面性とか印画紙の
厚み、イーゼルの傾きとか細かいことまでやらないと。
プリント一定の距離からみてよければよいでいいじゃんってこと。
0784名無しさん脚
2008/03/01(土) 05:07:10ID:U9ydF1x7http://www.chugai-photo.co.jp/cgi-local/output.cgi?type=body&id=282
0785名無しさん脚
2008/03/01(土) 05:36:51ID:q1RquMqAこれコピペしなきゃなんのことだかわからないだろ。
イルフォードＢＷ製品に関するご案内
平素は格別のお引き立てを賜り、ありがたく厚く御礼申し上げます。
さて、長年に渡り国内総販売元として販売してまいりました
イルフォードＢＷ製品につきまして、まことに突然ではございますが、
当社からの販売は、現在庫を持ちまして終了させていただくこととなりました。
2006年よりイルフォードＢＷ製品ビジネスは、イルフォードイメージング社
（スイス）より分離され、ハーマンテクノロジー社（英国）により引き継がれ
製造及び供給が継続されておりました。この度、ハーマンテクノロジー社（英国）
からの予告のない通達により、ハーマンテクノロジー社ＢＷ製品の販売は、
同社インクジェット製品の販売を両立して委託できる代理店へ移行が通達され、
イルフォードイメージング社（スイス）のインクジェット製品の総代理店である
弊社としましては、ハーマン社ＢＷ製品の継続を断念せざるを得ない結果となりました。
“イルフォードイメージング社（スイス・フリブルグ）は、世界有数のインクジェット
フォトメディアのメーカーであり、中外写真薬品株式会社は、国内総代理店として
イルフォードイメージング社のインクジェットメディアの製品拡充及び販売強化を
計画されているところでございます。引き続き、弊社ならびにイルフォードイメージング社
（スイス）に対し、何卒ご高配賜りますようよろしくお願い申し上げます。”
最後にこのたび、ハーマンテクノロジー社の予告のない突然の弊社代理販売の中止通達により、
長年にわたりＢＷ製品をご愛顧いただいてきたお客様に多大なるご迷惑をお掛けいたしますことを、
深くお詫び申し上げます。
0786名無しさん脚
2008/03/01(土) 05:40:00ID:q1RquMqAイルフォの国内販売ルートがなくなるっていうのは。
まあ、誰か引き継ぐかもしれないけど、中間手数料で高く
ぼったくられるだけだから売れないだろうと思うけど。
世界的にスタンダートな印画紙だからな。これがないって
なんかここはそんなに閉ざされた国なのか？
0787名無しさん脚
2008/03/01(土) 06:52:13ID:vnL/iKVbイルフォード製品が気軽に手に入れられないのは困る！
あそこに代わる印画紙がないじゃないか！
0788名無しさん脚
2008/03/01(土) 07:03:28ID:vnL/iKVbそういうのって小売店はできないのかな？
価格も一社分マージン取らないから、安めになりそうだが
どうだ、ヨドバシやってくれ！
0789名無しさん脚
2008/03/01(土) 07:16:58ID:q1RquMqAオレの予想だと、このまま終わりで、もし継続なら大阪の
グレースか銀座の銀一とか。どっちにしてもアホみたいな
価格になるような気がする、「舶来品」だから。
それより、中外の告知の内容がいまいち理解できないのは
オレだけ？つまり中外はインクジェットを売りたいから
イルフォードにはくっついていくけど、銀塩暗室関連を
持ってるハーマンとはビジネスしないってことだよな。
それも、ハーマンの方から販売中止通達があったって
書いてあるけど、結局のところ中外がやめたってこと
じゃないの？
頼む、誰かうまく説明してくれ。理解できん。ゆとり脳より
ひどいかも。っていうか、なんだこの文章？って感じ。
0790名無しさん脚
2008/03/01(土) 07:32:38ID:q1RquMqAそれぞれ別でインクジェット商品を出してるってことか？それで中外は
イルフォにくっついていくっていう。なら、ハーマンってなんだ？
銀塩暗室用品日本で売る気ないんじゃねーか？でも、もの自体はイルフォ
のなんだからさ、いんちきだよな。
つまり三者の利権の競り合いの置き去り犠牲となった銀塩暗室商品って
なんなんだ？誰も売る気がねーんだな、ようするに。
0791名無しさん脚
2008/03/01(土) 07:36:16ID:q1RquMqAフジのレンブラントは少し似てる、イルフォのバライタに。
フジのバリグレードも結構似てる、イルフォのRCに、代用として。
ただ、これじゃ一極独裁じゃないか。独占というより独裁。
0792名無しさん脚
2008/03/01(土) 08:00:47ID:u4U+0iGX0793名無しさん脚
2008/03/01(土) 08:23:11ID:q1RquMqA組んでるんじゃないかって思うぐらい。
0794名無しさん脚
2008/03/01(土) 08:25:32ID:q1RquMqA持ってるんじゃなかったっけ？スイスだろうがイギリスだろうが、日本企業に
買収されてるっていう。
わけわかんなくなってきた。とにかくそれでいて日本で売らないなんておかしい。
0795名無しさん脚
2008/03/01(土) 08:45:46ID:Rtw2oP+Q切り替えるよ．．．
0796名無しさん脚
2008/03/01(土) 09:29:59ID:q1RquMqAバライタダメなのよね、調色するから。自分がイルフォ使ってたのはそれ。
フジはノンハードニングのはない。ただ、ハイポならフジのQWに乗り換えで
いいけど、安いし。
液体の薬品は海外から取り寄せ難しくなってきてるよね。B&Hとか基本的に
ダメじゃなかったっけ？
国内で探すならあとはオリか？
0797名無しさん脚
2008/03/01(土) 09:32:28ID:q1RquMqAハ－マンのせいにしてるけど、結局すぐ取り止めになったのは
中外の決定じゃないのか？よくわかんねー。
0798名無しさん脚
2008/03/01(土) 09:53:29ID:q1RquMqA(2008/1/11)
重要なお知らせ】 ILFORD マルチグレードⅣ RC デラックスについての
お詫びと回収のご案内
お客様各位
このたび弊社が販売する、ハーマンテクノロジー社製ILFORD マルチグレードⅣ RC
デラックスの一部に遮光袋の接着不良が一部商品に発生しております。
これが原因で、カブリが発生している可能性があることが判明しました。
つきましては対象となる製造番号の製品を自主回収する事となりました。
該当する製品番号の製品がお手元にございましたら、お手数をおかけいたしますが、
お買い求めになりました販売店までお申し付けいただきますようお願い申し上げます。
なお、製造番号が異なる製品につきましては問題ございません。
お客様、お取引先様には大変ご迷惑をお掛けしますことを深くお詫び申し上げます。
【対象製品と製造番号】
ILFORD マルチグレードⅣ RC デラックス1M （グロッシー）8×10 (25)
製造番号 31C550X06
【お客様のお問い合わせ窓口】
中外写真薬品株式会社
東京都墨田区業平2－19－1
TEL 03－5819－3421
※お客様からご提供いただきました個人情報（氏名・住所・電話番号など）は、本件
以外には一切使用いたしません。
http://www.chugai-photo.co.jp/
0799名無しさん脚
2008/03/01(土) 11:28:08ID:zpf/Qd4e調整できない国内製のものは必要ないと思うけど。
水準器買うよりレベルメーター（角度厳密に測れる奴)買った方がいい）
水準器はあまりにも誤差が大きい。
調整機能のついた引伸し持ってない人は関係ない話なので
気にすることではない。
0800名無しさん脚
2008/03/01(土) 13:04:43ID:6LKdHGqYウザいから他スレにマルチするな
0801名無しさん脚
2008/03/01(土) 13:07:05ID:OkYvvrGUその引伸ばし機（機種ではなく個体）が使えるものかどうかをチェックするのには役に立つw
軸合わすの面倒な人は散光式にしとけばかなーり許容範囲広くなるからそっちにするのがいいかも。
散光には散光の魅力あるし。俺散光のモノクロも好き。
>>795
はげどう。フジが一番やる気あるように見えるし。
0802名無しさん脚
2008/03/01(土) 13:22:01ID:OkYvvrGU東急ハンズとかで作ってもらうとかは駄目？安くあげるなら固定サイズになるけど。
垂直は常に完全に出るし意外と便利よ。邪魔だけど。
>>777
暗室百科に載ってるよ。
>>759
スキャナはあった方がいいと俺も思うけど、最初はとにかく焼いた方がいいと思って。
慣れたら書いてくれたとおりにやればいいと思う。
>>755の俺の書き方が悪かった。ちょっと嫌味だし。ごめん。
0803名無しさん脚
2008/03/01(土) 13:49:27ID:q1RquMqA「軸合わすの面倒な人は散光式にしとけばかなーり許容範囲広くなるから
そっちにするのがいいかも。 」
釣り？意味わからん。
0804名無しさん脚
2008/03/01(土) 13:53:14ID:q1RquMqA「調整機能のついた引伸し持ってない人は関係ない話なので
気にすることではない。 」
ではなく普通に調子をみるものだよ、>>801のいうように。たまに
みないとどうなってるかわからないもんね。中古だったらなおさら。
それに水平は何も支柱だけじゃないし。
0805名無しさん脚
2008/03/01(土) 13:59:33ID:zpf/Qd4eそれよりも台板が反ること多いから気を付けた方がいいね。
オレはガラス板置いてる。
0806名無しさん脚
2008/03/01(土) 20:26:40ID:zpf/Qd4eヘタに測らない方がいい。
気にしない気にしない。
0807名無しさん脚
2008/03/01(土) 21:15:27ID:KLEenjgb下手に測ったらやってられなく成るかもね。
0808名無しさん脚
2008/03/01(土) 21:45:46ID:e/3PCfbY0809名無しさん脚
2008/03/02(日) 00:18:02ID:mrJVeMffハーマンのサイトを見るとケントメアも持ってるのね。
ttp://www.harmantechnology.com/dotnetnuke/
そうするといまのところ近代が一番折衝しやすい位置にいるのかな？
0810名無しさん脚
2008/03/02(日) 09:10:33ID:5Jt3ByR0輸入代行ってさ、こんなに急に変わるものなの？予告なしにっていうのは
おかしいだろ。中外も在庫なくなったらそれまでとか言ってるわけでさ。
第一イルフォ／ハーマンがちゃんと売りたいならそんないい加減なこと
しないと思うんだけど。もし、急でも在庫は回収して別の新しい代行輸入
業者を探してるとか、みつけるとか告知すると思うんだよ、消費者達に。
アグファやフォルテの会社倒産／生産終了やコダックポジ事業撤退でさえ
もっと丁寧なプロセス踏んでたのに。なんだよこれって感じ。
0811名無しさん脚
2008/03/02(日) 11:11:30ID:5Jt3ByR0デジ製品企業。ハ－マンはイルフォの名前で銀塩部門を運営。だけれども
ハーマン自体、デジ製品を持っててそれらを今回中外に販売させようと
いう話だったと。でも、イルフォードのデジにはジェットグラフという会社も
絡んでる。つまり一つの企業なのに最低でも三つ違うブランドの違う製品が
あるわけだよな。で、代理店の中外はそれら個別で受注するみたいな感じ？
ますます理解できん。
0812名無しさん脚
2008/03/02(日) 17:29:21ID:1JYeU9z9そういう問題じゃないか･･･
銀塩をいかに生き残らせるかという段階になっているからお互いの本拠地には
攻め入らない協定結んだりしたのかな。無くなるよりマシだろという感じで。
0813名無しさん脚
2008/03/02(日) 17:47:34ID:5Jt3ByR0いや、オレほとんどフジとコダックで間に合ってるんだけど、この先不安。
それに個人で輸入ってさ、頻繁にやってればフィルムなんか赤外線被ったり
しないのか？中外でさえ被り報告して回収してたのに、確率があるんじゃないかと。
印画紙は感度が低いからまあいいかもしれないけど、それでも気をつけないとな。
中外の場合、印画紙でも被りあったから。
それより、今回の報告はいかんだろ。一体何が起きてるのかわかりゃしない。
それに中外は印画紙の被りを回収してたところなんじゃないのか、一月から。
こんなもの放っておかれるようになるだろ、こんな急に見捨てられたら。まるで
東芝のディスク規格撤退みたいな話だろ、消費者達にしてみれば。
0814名無しさん脚
2008/03/02(日) 17:49:12ID:mrJVeMff中外のリリースでは、
>ハーマンテクノロジー社ＢＷ製品の販売は、
>同社インクジェット製品の販売を両立して委託できる代理店へ移行が通達され、
...なので、
ハーマン「ILFORD B/W関連扱いたきゃオレらのところの他商品も扱えや、コラ」
中外「既にILFORDブランドを扱ってるし、当社としては貴社商品を扱う余力（体力）無し」
ハーマン「んじゃ、ILFORD B/Wの扱いもやらせてやんね！」
中外涙目 <いまここ
...って感じなのかな。
中外サイトのリリース文のpdf版ファイル名が2008.1.29になってる
（本来は2008.2.29）のも相当慌ててるからだと思う。
一番涙目なのはおいら達ユーザーなんだけどね。
0815名無しさん脚
2008/03/02(日) 17:52:57ID:5Jt3ByR0それと液体の薬品は年々取り扱いが厳しくなってきてる。米国は国内でさえ
州によって、あるいは州を超えて輸送することがかなり難しいし。そんな状況で
何でも気軽に米国からフックスとかセレニアムとか日本に取り寄せられるなんて
考えない方がいい。まあ、最悪、自家処方ですべてまかなうしかない。
とりあえず、フィルムと印画紙はどこからでも輸送できるから、まずそれらの
安定確保に気を配ることかな。
0816名無しさん脚
2008/03/02(日) 18:01:11ID:5Jt3ByR0ファイルというか実際もっとはやくから知ってたんだろ。それを掲載したのが
ニ、三日前で、おそらく。
まあ、それより、話の流れで中外に同情してくれみたいな怒りの説明文はアホ臭い。
こんなこと通用するぐらいなら今の日本社会ってそうとう腐ってんだなって思う。
腐ってるというか幼稚で無責任。なら、それなりに開き直ってればいいものの、
なんか女々しいことねちねち書いてるわけだし。あれはどう考えても株主達とか向け。
どっかのファンドの村上の謝罪会見を思い出したよ、読んでて。
0817名無しさん脚
2008/03/02(日) 20:38:52ID:/lew1Jdm0818名無しさん脚
2008/03/03(月) 06:07:21ID:BEH3dCsg「うちは経営力無能な中外です」って文章に読める。
幼稚な文章力で株主にマイナスイメージ与えないのかな？
止めるならコニカみたいに堂々と止めればいいんだよ。人のせいにして言い訳してさ。
昔、問い合わせして要領えなかったが、まったく謎な会社だ…
とりあえず銀塩に熱意ある、有能な会社に総代理店を任せたいな。
0819名無しさん脚
2008/03/03(月) 09:38:48ID:lZY0OFc6そんなやついないだろ。いても以前よりましになるとは思えん。銀塩は
窮地だからな。値上げは必然だろうし。
オレは日本市場は中外が潰したようなものだと思ってる。実際、自分が
あのサービスの悪さ、値段の高さで買うのやめたぐらいだから。ネットでも
店頭でもイルフォ製品い買いたがってたのごまんといたのに、皆離れただろ。
縮小／撤退を狙ってたのなら大成功だと思うが。
0820名無しさん脚
2008/03/03(月) 09:47:28ID:lZY0OFc6在庫増やさなかった。生産が追いつかなかったんならしかたないけどそうでも
なかったように思える。
年中供給が安定してないし、しかも印画紙は大口で売らないからオレは諦めた。
あれじゃ使えないんだよ。１０枚の大四つ切りいくつ買えっていうんだよって。
５０枚で売れ。六つ切りは我慢して２５枚ずつ買ったけどあれも無駄。１００枚で
欲しいのに、何箱も。そういう客をみくびってたとしか思えないな。で、割高な
量の少ないパッケージを「稀少価値」として無理矢理高く売ってたって感じ。
誰も思ってたことじゃないか、はっきり言えば。今回のネットの反応も結構酷だぜ、
いろいろなブログみてるけど。
0821名無しさん脚
2008/03/03(月) 12:58:33ID:RYQ+mtoL末端の我々ユーザーが困るのはなんとも…う～むぅ。
0822名無しさん脚
2008/03/03(月) 13:30:29ID:ECWHjhBLメーカーからは、おそらく使え切れないほどの量を買わないと売ってくれないだろうけどな。
インターネット通販で普通に買えないか？
0823名無しさん脚
2008/03/03(月) 13:34:40ID:lZY0OFc6乗り換えでいいと思ってるけど。それに次に輸入代行出てくるかどうかわからない
しな。
ただ、中外はイルフォのフィルムと印画紙は輸入だったんだけど、薬品に関しては
どれだか知らないが国内でライセンス生産してたものがあったらしい。ただ、これで
ライセンス契約も切れたからそのままなくなってしまうんだろうけど。
だから、仮に次、代行輸入みたいなところが出てきても、薬品は出来ないんじゃないかと。
また、中外と契約することになるって考えられないし。それに変わる業者がいるのかどうか。
だから、近代とかグレースなんて販売だけだから同じだけのラインナップを揃えるのは
無理でしょ、単純に考えて。
0824名無しさん脚
2008/03/03(月) 13:36:32ID:lZY0OFc6だから海外からの購入を考えるなら液体の薬品は気をつけた方がいい。
B&Hも結構ダメなものあるよ。ちゃんと調べてみてみな。
0825名無しさん脚
2008/03/03(月) 13:39:39ID:ECWHjhBL0826名無しさん脚
2008/03/03(月) 16:22:05ID:T4W8b2m+個人で出来ることなんてほとんど無いけど。
0827名無しさん脚
2008/03/03(月) 17:04:01ID:xJuKkDO+オリエンタルとイルフォードでいくってことか。
0828名無しさん脚
2008/03/03(月) 17:50:13ID:lZY0OFc6ソースは？サイバーグラフィックスやオリエンタルのサイトに
何も書いてないが。
0829名無しさん脚
2008/03/03(月) 18:27:48ID:xJuKkDO+ソースは個人ブログのコメントなんで信憑性は定かではない。
でもその内容が微妙に具体的なのでガセとも思えないんだなぁ。
ハイパム無くなるのは痛いからなんとかならんもんか。
0830名無しさん脚
2008/03/03(月) 19:27:27ID:W8S6uVCbって、よくよく見たら、スーパーオリフィックスとハイパムって似てない？
1：4で処理時間とか、非硬膜なところとか。
そう思って見るとVCフィルターもホルダーの形状も何となく似ているような。
気のせいとは思うけど。
0831名無しさん脚
2008/03/03(月) 19:30:13ID:lZY0OFc6なんでリンクを貼らない？気になってしょうがないだろ。まあ、オリエンタル
ならやらなくもないかもしれないけど、どうなんだろ。あそこって薬品は生産
してるの？それとも外部委託／ライセンス生産？オリの薬品は使ったことない
んだよね。液温がやや高いし、それに非硬膜の定着液ないし。フジもそうなんだ
よな、惜しいことに。
ただ、定着液と水洗促進剤ならコダックでいいじゃないか。どちらもいいし。
それらも今はライセンス生産だけど、確か。
でも、イルフォも中外のライセンス生産の薬品があったわけで。おそらくそれら
だったかもしれない。いずれにせよ、イルフォ／ハーマンと契約切れたわけだから
中外からは出ないと思うけど。
オリエンタルってフィルターどこでつくってるんだろ？そうだ、フィルターも
これからどのメーカーの買うかってことになる。フジってまだやってたっけ？
オリエンタルは三菱だったと思ってたけど、三菱やってないよね？イルフォも
確か三菱だったような。それらはどれも似てて、フジだけちょっと違ったって
感じだったと思ったけど。
いずれにせよ、もし、新しい代行輸入先決まってるんだったら、まずどこかで
耳にするはずだよな。倒産したわけじゃないんだから。
0832名無しさん脚
2008/03/03(月) 19:31:30ID:lZY0OFc6オリに非硬膜なかったんじゃ？
0833名無しさん脚
2008/03/03(月) 19:39:21ID:lZY0OFc6もとい。オリにハードナー別であるな。知らなかった。なんだ、これも
いけるじゃん、最悪の場合。
フィルターはそっくりそのままだな、やっぱり。ならイルフォの一万円近い
フィルターは買わなくいい。フジも安いぜ、ちなみに。とにかくイルフォだけ
異常だったんだ。
0834名無しさん脚
2008/03/03(月) 19:41:38ID:W8S6uVCbサイバーグラフィックスのサイト見てみ。
スーパーオリハードナー（スーパーオリフィックス用硬膜添加剤 5リットル用）
というのがある。
ということはスーパーオリフィックスは非硬膜。
0835名無しさん脚
2008/03/03(月) 19:52:37ID:W8S6uVCbありゃ。
オリでもいけるという話じゃなくて、
実はハーマンプロ製品そのものなんじゃないかって事もある。
ライセンスかOEMかわからないけど。
前に死にかけていたオリエンタルがインクジェット紙で復活したのっていつだっけ？
この紙の製造元がどこかって事で見えてくると思う。
0836名無しさん脚
2008/03/03(月) 19:54:27ID:lZY0OFc6そうだった。すでにチェックした>>833で。
あれでもオリの通販ページには硬膜剤でてこないよな。
フィルターも。あれで買えるのかな。
印画紙が最近フジ高いしひさしぶりオリに戻ってみてもいいかなって
思っちゃう。思っちゃう。
0837名無しさん脚
2008/03/03(月) 20:01:12ID:lZY0OFc6フィルターは以前三菱が月光やってた時、イルフォのもつくってたって
聞いた。オリが復活してきた時、気がつかなかったけどオリも似てるなら
元は三菱だってこと。三菱ってさ、単に月光ブランドの看板下ろしただけで
裏では今でもやってたりして。フジにも印画紙で紙供給してるわけだし。
ハーマンは何も持ってないよ。イルフォも今はデジで技術はあるが銀塩ものは
ハーマンにまかせて自身ではつくってないはず。日本では中外がイルフォ／
ハーマンの薬品をライセンスでつくってただけで、ただそれらが海外でも出回ってた
かどうかわからん。海外でもイルフォ／ハーマンの薬品は出てるんだけどね、同じ
商品で。
話は戻るがオリって印画紙だけで薬品やってないんじゃなかったっけ？外注の
ような気がするんだけど。だから薬品関係はそのままずっと同じ外注でライセンス
生産だと思う。
知ってる？
0838名無しさん脚
2008/03/03(月) 20:05:32ID:lZY0OFc6オリの復活って２００５年ぐらいじゃなかったっけ？もっと前かも。
ただ、サイトが出来てサイバーグラフィックスが出てきてっていう話は
ここニ、三年だと思う。
0839名無しさん脚
2008/03/03(月) 20:11:21ID:lZY0OFc6ラベルに書いてあった。今確認したところ。
オリは持ってないし使ったことないからしらなけど、ひょっとしたら
レシピ自体、イルフォだってこともありうるってことかな？
でも、広告に２４℃でって書いてあるじゃん、現像液とか、あれ２４℃でしか
ダメってことじゃないってことなるよね。イルフォ／中外は１８ー２４℃だから。
広告が紛らわしいだけなのかな。ようわからん。
0840名無しさん脚
2008/03/03(月) 20:53:06ID:lZY0OFc6また、話戻るけど、サイバーってインクジェットブランドいろいろ持ってるよな。
そんなところにハーマンブランドをいれるってできるのかな？多すぎない？
銀塩のオリとイルフォだって被ると思うんだけど。そうすると、売り上げなんか
伸びないよな？まあ、フィルムを扱ってくれたらそれはそれで有り難いが。
確かに似たような製品扱ってるみたいだけど、それが逆にあだとなったりして。
0841名無しさん脚
2008/03/03(月) 23:32:57ID:lZY0OFc6http://www.ilfordphoto.com/contact.asp?c=Japan
World Wide Distributors
Find a distributor of ILFORD PHOTO products in your country
ﾊFindﾊReset
The distributors of ILFORD PHOTO products in Japan are shown below.
Cyber Graphics Corporation
1-8-11 Kandanishiki-cho, Chiyoda-ku, Tokyo, 101-0054, Japan
Tel 00 81 50 5533 3301
Fax 00 81 3 5283 6568
Website http://www.ilfordphoto.jp
いつの間にって感じ。でも、これ以前は中外だったんだよね？
でも、こんなところに載せるんなら、なんで表のページに変更のことを
まず載せないのかな。
とりあえずこれで話が進んでるんだろうね。いいことだ。以前よりよくなる
ことを祈る。
0842名無しさん脚
2008/03/03(月) 23:50:00ID:2wN3ykR4ドメイン名：ilfordphoto.jp
登録者：サイバーグラフィックス株式会社
登録日：2008/02/27
けど、ネームサーバがまだ登録されてないから、
サイトオープンはもうちょっと先の様子。
0843名無しさん脚
2008/03/04(火) 00:00:42ID:DX+rQMKhそういやオリとイルフォの一部ペーパーは同じって噂聞いたけどホントかな。
オリのペーパーって管理悪そうなんだよね。
表裏ぐちゃぐちゃになってたり、折れてたりしたのがあった。
0844名無しさん脚
2008/03/04(火) 00:02:00ID:uWHNOAXtデジカメ専門のような印象を受ける社名だけどw
0845名無しさん脚
2008/03/04(火) 08:40:58ID:64cjhFzR同じってことはないだろ。と、いいながら最近の号数紙ってどうなのかと。
イルフォのギャラリーと似てるのかな？
多階調のVCFBIIは似ても似つかぬオリ独自のもの。コーティングが他社の
ものと比べ明らかに違う。よくない。やっぱり中国製っていう粗雑感。
まあ、値段次第になるが、どうなるんだろう。数を増やして安くしてくれない
かな。だったら買う。で、ないならフジでいい。
0846名無しさん脚
2008/03/04(火) 20:41:27ID:wCxGcOjS0847名無しさん脚
2008/03/04(火) 21:02:55ID:4D7Ywtmw0848名無しさん脚
2008/03/04(火) 21:06:30ID:64cjhFzR連絡して聞いたみたいだ。代理店契約済みで４月に商品は入るらしい。値段はまだ
決まっていないらしいが、市場にみあったものをって言ってたらしい、担当者が。
しかし、薬品はどうも国内OEM受注ではなく輸入らしい。その場合、生産国はスペイン
だとかで、販売価格を含めさあどうなることやら。
まあ、中外と離れてくれてよかったと言えるようになってくれって感じ。
0849名無しさん脚
2008/03/04(火) 21:17:34ID:64cjhFzRhttp://www.nationalphoto.co.jp/1F/ilford_news_01.htm
イルフォードフィルム・ペーパー価格改訂のお知らせ 2007.2.15
下記イルフォード製品が、平成19年3月1日より価格改訂（平均17％程度値上げ）となります。
新価格および弊社の販売価格は、[イルフォードペーパー価格表2007.3.1]および[フィルム価格表2007.3.1]にてご確認ください。
・イルフォードモノクロフィルム全種 ・イルフォードモノクロ印画紙全種
つまり、今後サイバーグラフィックスが仕入れても上がったままってことだよな。
いきなり一ヶ月やそこらでまた下がるとかありえないし。
これじゃ来月のフジの値上げと変わらんじゃん。
0850名無しさん脚
2008/03/04(火) 21:38:06ID:MpcPSMXeどう見ても今月では無いが
ttp://www.chugai-photo.co.jp/cgi-local/output.cgi?type=body&id=268
0851名無しさん脚
2008/03/04(火) 22:00:18ID:sWE6lAYL0852名無しさん脚
2008/03/04(火) 22:53:09ID:dNzsozTy0853名無しさん脚
2008/03/04(火) 23:40:44ID:HiUS808Cアメリカから個人輸入するとき、X線の影響とかないのかな？
0854名無しさん脚
2008/03/05(水) 01:32:41ID:1DfRex900855名無しさん脚
2008/03/05(水) 05:50:40ID:LNFaol5Wおまえは馬鹿ウザか？
何を自作自演で一人受けしてんだよ。
カッコ悪
0856名無しさん脚
2008/03/05(水) 09:10:19ID:q87bUaOVそれから下がると思うか？どこも値上げしててさらに原油価格高騰とか
言ってるのに？
>>853
いろいろあるみたいだぜ。印画紙ならまだいいかもしれないが
高感度のフィルムは難しいかも。やるならFedExの航空便を勧める、
あそこは手検査だから、一応。間違っても船便は使わないことだ。
印画紙を船便にするにも、梱包が悪いと中で箱が潰れてたりさ、
いろいろ支障はあることもあるみたいだぜ。本とかならいいけど
感光剤はマズイだろ、ちょっと。
でも、いちいちそんな配送頼ってられないじゃん。消耗品なんて
キリがないし、第一送料も高いしさ。元がとれるならいいよ。でも
趣味でやってるのには余程アホでない限りそのコストのかさみ分を
正当化できないんじゃ？
0857名無しさん脚
2008/03/05(水) 09:13:02ID:q87bUaOV自分もそのひとりだけど。オレHP5とかDelta3200とか好きで
昔ずっと使ってたんだけど、中外通したやつ高すぎて割に合わないと
思ったもん。だからしかたなしにフジに変えてまあいいかって感じ
で現在に至る。フィルムとか印画紙って使えば使う分、多い方が
いいって思うよ。それは仕方ない。で、余程気に入らないってもの
なかなかないじゃん。そこまでの粗悪品には当たらないし。
0858名無しさん脚
2008/03/05(水) 09:14:48ID:q87bUaOV0859名無しさん脚
2008/03/05(水) 09:19:49ID:q87bUaOVどこの輸送会社でどんな輸送手段で何をどれくらいどこの店から？
くわしく。
0860名無しさん脚
2008/03/05(水) 10:29:20ID:1MDuK09l店はココ定番のB&H、運送会社は最近はUPS、前はUSAirMailとか。
品物はモノクロ・カラーフィルムや用品いろいろ。
モノクロフィルムならSSが$1.99、プレストとフォーマClassic100が$2.99、
日本では見かけないがEfkeやBerggerとか（どんなフィルムか知らないけど）、
イルフォードのデルタシリーズやXP2の長巻きもあるでよ。
欠点は送料が最低でも$35.55かかるので色々組み合わせて考えないと
日本で買うより高くなっちゃう。
って、よく考えたら前買ってから1年経っていた。
昨年末にレジまで行ったけど送料が思ったより高かったのでやめたんだった。
0861名無しさん脚
2008/03/05(水) 10:40:36ID:q87bUaOVプレストあっちで買ってどうするんだよ。日本でも一本３５０円ぐらいだぜ。
値上げしても４００円ぐらいだろ。問題はHP5だ。日本じゃ一本５００円超えてるし。
あと、何度でも言うが、確かB&Hは液体薬品の輸送はダメなはず。
まあ、一回きりのものならどこから買ってもいいんだけど、消耗品はなあ。
0862名無しさん脚
2008/03/05(水) 10:55:07ID:q87bUaOV0863名無しさん脚
2008/03/05(水) 11:02:33ID:1MDuK09lヨドで400円だから送料を考えるとあまり得ではないだろうね。
送料がそれなりにかかるので、色々な品の組み合わせをよく考えて買わないとダメだし、
別のモノを買ったときに同じ送料の範囲内の分だけついでに買う程度だろう。
あくまでも向こうで売っている品がそのまま来る訳だから、
日本の輸入商社が調整して出荷しているような品は無調整で来るけど、
カメラバックとかはかなりお得な場合もある。
そういえば液体薬品は買ったこと無いな。
単薬はNNCで事足りるし、調合薬は普通に売っているし、
輸入薬品が必要な特殊処理はしないし、
それよりも薬品は向こうの方が高い場合もあったかと。
0864名無しさん脚
2008/03/05(水) 11:23:14ID:Digdo4Tvデルタとかだと長巻３つ買えば送料を考えても安いな。
あっちの物は、たくさん買うと安いかもな。
0865名無しさん脚
2008/03/05(水) 13:30:58ID:ZZyBGrCGFedeは高いからね～。
感材は個人輸入したことないな。
個人輸入する場合は、国内で高く売れそうなものを一緒に買って
オクなどで売れば送料分はペイできる。
0866名無しさん脚
2008/03/06(木) 00:56:29ID:uE9XeKb8http://www.ilfordphoto.jp/
20080306付プレスリリース
ハーマン・テクノロジー社 写真材料イルフォード製品の販売開始について
http://www.ilfordphoto.jp/press/index.html
このスレ的に関係ある部分の抜粋。
この度、サイバーグラフィックス株式会社(本社:東京都千代田区)は、ハーマン・
テクノロジー社(英国)と日本市場に於けるハーマン・テクノロジー社の全製品の
輸 入販売に関する代理店契約を締結致しました。2008年3月19日より
東京ビッグ サイトにて開催される「フォトイメージングエキスポ2008」に出展し、
同年4月 より販売を開始致します。
- 略 -
1. 取り扱い製品
(1)ILFORD PHOTO ブラント?
イルフォード・モノクロ製品
1 モノクロ印画紙
2 モノクロフイルム
3 モノクロ処理薬品
4 モノクロ暗室用品
- 略 -
2. 発表: フォトイメージングエキスポ2008(2008年3月19日~22日
3. 販売開始時期: 2008年4月
ともあれ恐慌にならずよかった。
0867名無しさん脚
2008/03/06(木) 02:02:34ID:UzSuC325特にデルタ3200が・・・
0868名無しさん脚
2008/03/06(木) 04:08:16ID:uZK3JwMN俺はイルフォ使っていないけど･･･嘆いている人が周囲にもいたので。
0869名無しさん脚
2008/03/06(木) 09:44:58ID:KFz5chycオリのを使ってもいいかも。
0870名無しさん脚
2008/03/06(木) 14:55:37ID:EGy8kG0Fもう、ほんまにどうしょうかとおもうた。
この際、少し、値段上がってもがまんするで
0871名無しさん脚
2008/03/06(木) 18:26:32ID:dHeNpMkoフォトイメージングエキスポ2008の内容を見てからではないと。
これを機に商品整理の可能性だってあるわけだし。
残るはデルタだけって事も有り得る。（デルタならいいか）
でも「全製品」って書いてあるからデルタの長巻きとか、
HP5の「写るんです」とかも期待したいところだな。
0872名無しさん脚
2008/03/07(金) 06:34:44ID:rKw4yfTXそれも怖いのだが
0873名無しさん脚
2008/03/07(金) 09:28:14ID:ihQ2wvIrそれは誰もが考えることじゃない？
だからおそらく価格設定をずらして、というか今のままとかで、
「差別化」を図るんじゃない？差別化。
でも、単純にイルフォは純黒ー温黒だし、オリは純黒ー冷黒だから
違うし、根本的に。
0874名無しさん脚
2008/03/07(金) 10:32:03ID:DJCa0TyNそれよりは、すでにある営業、販路、商品管理などのプラットフォーム
を使って全ての面で一括して行う効率性の方が上回る、という結論に
達したから引き受けたんでしょ。
0875名無しさん脚
2008/03/07(金) 23:11:03ID:fpDxeZsQ>でも、単純にイルフォは純黒ー温黒だし、オリは純黒ー冷黒だから
>違うし、根本的に。
本来はそこに敏感になるべきなんだが、
それが分からずに使うやつが思いのほか多いんだ。
0876名無しさん脚
2008/03/08(土) 00:01:22ID:QJ585YPr今って、オリエンタル＝イルフォードじゃないの？
0877名無しさん脚
2008/03/08(土) 01:40:33ID:CpVk2tCkあそこだけは最後まで残るものとばかり・・・
フィルムの最後を看取れる稀有な世代になるのかも
ネガとバライタの描写力を見ればデジカメなんて使う気にならないはずなんだけどなぁ
悪貨死すべし
0878名無しさん脚
2008/03/08(土) 02:30:33ID:D6vHxjerためすのやめよう。
0879名無しさん脚
2008/03/08(土) 04:05:47ID:u6FKNA9Pこういう奴ばかりだから悪貨が良貨を駆逐する…
0880名無しさん脚
2008/03/08(土) 09:32:29ID:LgSZcQaq0881名無しさん脚
2008/03/08(土) 10:31:40ID:4u5HVL/O「この度、サイバーグラフィックス株式会社(本社:東京都千代田区)は、ハーマン・
テクノロジー社(英国)と日本市場に於けるハーマン・テクノロジー社の全製品の
輸 入販売に関する代理店契約を締結致しました。」
ってことはさ、中外のラインナップと変わらないってこと？だったら対して意味ねーな。
オレは大口のパッケージの印画紙を入れて欲しいんだよな。１０枚とか２５枚って
無駄でしょうがなーし。
0882名無しさん脚
2008/03/08(土) 10:33:25ID:4u5HVL/Oだったら、将来性はない。単に名前で食いついてるだけなんだろうな、
そういう連中って。国産が嫌いっていう単純なバイアスがかかってるだけで。
0883名無しさん脚
2008/03/08(土) 10:51:46ID:p0Lqek1F自分の知り合いにもいるいる。それでさも玄人みたいに語るから余計困る
0884名無しさん脚
2008/03/08(土) 11:12:23ID:4u5HVL/O感材に限らず、メーカーのセ－ルスでもないのに、単に個人のブログで
多いよな、なんか丁寧に説明してるのって。マージン取ってんのかって。
オレは自由に使える使いやすいものが欲しいだけ。イルフォの印画紙は
ニュートラルだからいいんだけど。フジも近い。でも、オリは癖がある、
かなり。
ただ、値段がなあ、イルフォは。
0885名無しさん脚
2008/03/08(土) 13:25:22ID:KwormeL9■暗室■
■■■■ 暗そう・・・
0887名無しさん脚
2008/03/08(土) 19:06:33ID:p0Lqek1F0888名無しさん脚
2008/03/08(土) 19:15:27ID:c0FvQx1F国産は駄目。使えない。
てか日本って駄目。カッコわるい。ダサイ。
それに比べてヨーロッパとかアメリカとか最高だな。最高過ぎ。
0889名無しさん脚
2008/03/08(土) 19:37:31ID:Ya1w34Mt0890名無しさん脚
2008/03/08(土) 19:39:43ID:4u5HVL/Oだから日本人（日本で普通に何も考えずに生活してる衆）っていうのは、自分の
目で品質を確かめられないんだろうな。名前がついてないと安心しないんだろ？
だから簡単にぼったくられて、騙されるんだよ、写真関連に限らず。
在米が長かった自分の意見だが。あっちで写真やってたんで。日本では出回ってない
ものいろいろ使ったが、値段以外で、余り文句はないよ、日本のものでも。
フジのレンブラントとかさ、実はものすごくいい印画紙だぜ。欧米じゃ売られて
ないけど、売られてたら結構人気あったんじゃないかと思う。旧アグファとかと
並んで。フィルムで言えばプレストは流通してて結構人気が高い。イルフォは
イルフォでいいけど基本的にフジとはそんなに違わないしな。融通が効く程度なのに。
薬品はフジは絶品だよ。しかも安い。国内にいるなら、利用しない手はないし。
ちょっと釣られたかな。
0891名無しさん脚
2008/03/08(土) 19:46:56ID:4u5HVL/O結構わるくない。青紫を超えると赤系のチョコレートブラウンって感じになる。
もちろん旧アグファの印画紙のようにはならないが、それでもいける範囲かな。
コダックのや使ったことないがそう変わらないと予想。
これをイルフォやオリでやるとまあ、やり方にもよるが基本的にマズイ。赤より
マゼンタよりだったりで。イルフォはコダックのセピアがいい。スプリット
ト－ニングでやるといい感じ。
これは極一例だけど。
0892名無しさん脚
2008/03/08(土) 20:15:44ID:4u5HVL/Oでも、メーカーもそれを知ってるからあえて名前つけて出してくるっていう。
カメラで言えばコシナとかシグマの国産ドイツ製品使用はやりすぎ。にも
かかわらず、買いまくってから、手触りが安っぽいだの色が違うだの文句だらけ。
そんなの最初からわかってるだろうに。幻想を追い求めすぎだって。
服でもそうだよな。中国の工場とか下手すればスウェットショップみたいな
ところでつくられてるものでも、名前がよければ高い金出してまで買うっていう。
アホすぎだろ、いくらなんでも。マジでそういうやつらは一度ものの価値観を
考え直した方がいい。世の中為によくない。
0893名無しさん脚
2008/03/08(土) 20:16:31ID:p0Lqek1F激しく同意。
本気でプリントしている人間なら誰でも共感する
そうでない人は（ry
0895名無しさん脚
2008/03/08(土) 22:44:01ID:Ya1w34Mt0896名無しさん脚
2008/03/08(土) 22:57:36ID:Mqg5/q/x0897名無しさん脚
2008/03/08(土) 23:49:36ID:Ya1w34Mt額に入れる。
0898名無しさん脚
2008/03/08(土) 23:50:58ID:LWZOGh9bフジのものが手に入りにくくて困ってる。
こっち来てフジの良さが身にしみたー
0899名無しさん脚
2008/03/09(日) 00:14:39ID:R36nuVho俺は同じ事をデジカメ馬鹿に言いたい。
0900名無しさん脚
2008/03/09(日) 00:51:15ID:knf9jhGL0901名無しさん脚
2008/03/09(日) 01:22:26ID:GgwC0XW1その原因はやっぱり名前の売れた写真家連中がどうどうと国産を無視してる
からだよ。連中の判断基準を知る限り、好みとか実は無いんじゃないのって
思うね。その理由はひと昔前の国産が粗悪で外国産がよかった時代を経験
してるからだと思うけど。ただ、状況は変わったのに今でも結局そういった
バイアスがかかったままなんだと思う。何でもかんでも外国産がいいって
信じこんでるんだろうな。確かに外国産の方がいいものもあるけど、総合的に
みたら国産もいい部類に入るのに。だから国産は売れず、市場も狭まる。
で、そんな感じだからどうしても外国産ブランド信仰だけは進んでしまう。
笑っちゃうのはイルフォなんかの場合、王子製紙やら、昔なら千葉クローム
やら、最近まで中外写真やらいろいろ国内メーカーの技術も混じってるって
いう。にもかかわらず、「輸入」にこだわるっていうのはアホらしい。だれが
どうコントロールしてるかってところをみないでものを言うのは変だよね。
>>900
旧アグファぐらいの純黒。あとは使用薬品による。温黒ではないが温黒に
近い特性を持っていると思ってるけど。それに絵が柔らかいし繊細。
ここまでスムースでなくてもいいのにって思うくらい。
0902名無しさん脚
2008/03/09(日) 01:28:17ID:GgwC0XW1イルフォもいい。コダックももちろん。旧アグファは品質落ちたね、最後の頃は。
フォルテは使えるけど粗悪品。OEM関連はもっとそうだね。
オリは中国生産になってからひどいと聞いたね。今のバッチはやっぱり粗悪品
傾向にあると思う。VCFBIIなんてコーティングざらざらだし。一流メーカーの
品質とは言えないと思う、フジ、イルフォやコダックののような。
0904名無しさん脚
2008/03/09(日) 11:02:46ID:GgwC0XW1言葉の意味をそのまま理解するならレンブラントかなと思う。あの滑らかさはとてもいい。
ヨーロッパのものでもないんじゃないかな、あそこまでのは。
もちろん、一般にそこまで語られることはないんだけど、個人的に気に入ってる点はそれ。
0905名無しさん脚
2008/03/09(日) 11:03:11ID:vy8L2SeC0906名無しさん脚
2008/03/09(日) 11:12:38ID:GgwC0XW1詳しく。「乳剤欠けてる」って？
0907名無しさん脚
2008/03/09(日) 18:36:18ID:MudyV2Y3それにその印画紙、どこの工場で生産していたんだろうねぇ。
レンブラントの前、ミュージアムＶＧの頃は保存性が悪くて
在庫の回転の良い店でしか富士のバライタなんて買う気がしなかったけど、
レンブラントになってから良くなったのかね。
0908名無しさん脚
2008/03/09(日) 19:18:22ID:klGOUvlN0909名無しさん脚
2008/03/10(月) 04:59:46ID:2Ii6RsEYレンブラント、オリエンタル…と同じネガを
様々な紙に焼いててイルフォードが一番黒く締まっていたが、
最近はどうなんかねぇ、レンブラントは変わったかな
それにしても、1970年代の異常に深い黒光りする紙（森山大道のプリントだった）は
なんとか作ってくれんもんかねぇ
0910名無しさん脚
2008/03/10(月) 15:18:15ID:I87+qYxx0912名無しさん脚
2008/03/16(日) 20:44:08ID:vZueoJv70913名無しさん脚
2008/03/18(火) 00:58:02ID:qJspzHN+0914名無しさん脚
2008/03/18(火) 21:11:17ID:4Fta1A7N0915名無しさん脚
2008/03/19(水) 18:53:55ID:tTStGmEv調色時より５倍程薄めて色が変わりだす前に
水洗する。
0917名無しさん脚
2008/03/23(日) 20:04:04ID:G6VJzDrX0918名無しさん脚
2008/03/23(日) 21:52:55ID:07gzU9FX0919名無しさん脚
2008/04/06(日) 10:34:40ID:SGRk/uU8http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080405/20080405-00000042-jnn-bus_all.html
どうする？
0920名無しさん脚
2008/04/06(日) 10:54:11ID:6xF/HzAH温暖化の心配をするんだったら農家にじゃんじゃん米を作ってもらって
余った米をバイオ燃料にしろってことですよ。
それから真夜中のライトアップとついでに政党助成金も廃止な。
0921名無しさん脚
2008/04/06(日) 23:42:57ID:kC5i5Oznああ…orz
0922名無しさん脚
2008/04/06(日) 23:43:54ID:/S2W+487売れる気がする。
0923名無しさん脚
2008/04/07(月) 00:59:13ID:niQCiqHvネタにしか思えない政策だ。
LEDで代替できるならいいんだけど。
0924名無しさん脚
2008/04/07(月) 01:07:51ID:sWYMtEVMコ●ミノでやってた写真展、インクジェットのモノクロだったんだけど
十分きれいなんだけど味がない。
写真の内容も関係してるけど。
本来なら銀塩プリントとインクジェット出力両方とも
学習した方がいいのか。
0925名無しさん脚
2008/04/07(月) 01:18:12ID:YF4SpSp3おれはPHメーター\6000で悩んだ。価格1/20か、小さいなおれ
だがずっと気になっていた停止液を使わなくても、
おれの現像液では定着液はそんなにアルカリに傾かない、ってのがわかって、
胸のつかえが降りた
0926名無しさん脚
2008/04/07(月) 01:44:09ID:sWYMtEVM6000円は悩まないなぁ。
感材ちょっと買ったら
それくらいすぐ行っちゃうよね。
0927名無しさん脚
2008/04/07(月) 03:31:51ID:14QTwqhh暗室電球はOKなんじゃね？まあ経産省に電凸しておくけど。
0929名無しさん脚
2008/04/07(月) 19:03:32ID:sWYMtEVMC7700使ってたんだけど745xシリーズ安く買ったんで
2台置いとくのも…
まあ、一応スペースはあるんだけど。
0930名無しさん脚
2008/04/07(月) 19:09:26ID:9g1qdP05QE69と7452の２台を使ってます。
元々QE69だけで、４×５はベタだけで我慢してたんだけど、
こらえきれなくなって7452買いました。
ブローニーはQE69、４×５は7452と使い分けてます。
0935名無しさん脚
2008/04/08(火) 10:32:46ID:5SFEWuqx捨てるなら誰かにあげろ。
モノクロ写真教室って女の子に人気あるから、そういう所に通ってる
女の子にあげると仲良くなるチャンスかもしれんよ。
0936名無しさん脚
2008/04/08(火) 12:28:09ID:cglWxc9Wお礼の一言もなかった。
それ以来、あげるのはやめた。
こんな時代なんで
予備で置いとくことにするわ。
なんというか。
ブロー二焼く場合
67用の方が4x5より良かったりするのかとも
思ったわけで。
このスレじゃ
そのあたりのことわからないみたいだね。
0937名無しさん脚
2008/04/08(火) 13:02:54ID:cglWxc9W0938名無しさん脚
2008/04/08(火) 13:07:06ID:3w+ZQXxP0939名無しさん脚
2008/04/08(火) 13:24:06ID:N+Mbk+6rそう言う事が知りたかったなら最初から簡潔に質問するべきだよ。
その２台を比較した場合性能面では全てにおいて４×５用の勝ちだよ。
従ってブローニーも４×５用で焼いた方が良い。
持ってるなら比べれば分かるだろ？
違いが分からないレベルかな？
0940名無しさん脚
2008/04/08(火) 13:49:39ID:cglWxc9Wいやmまだ４x５はメンテ中なんで。
それくらいでキレない方がいいよw
じゃ
0942名無しさん脚
2008/04/08(火) 14:04:49ID:5SFEWuqx0944名無しさん脚
2008/04/08(火) 15:02:25ID:N+Mbk+6rド素人だと思ってあげようよ。
0945名無しさん脚
2008/04/08(火) 16:26:46ID:cglWxc9W辛いことでもあった？
同情してあげようか？
0947名無しさん脚
2008/04/08(火) 17:22:48ID:PIR4wIVvどんなことでも自分でできることを試す前に人に尋ねるような奴は駄目だと。
最近は違うのか。
0948名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:37:35ID:bODErfBl0949名無しさん脚
2008/04/08(火) 20:43:26ID:HzsUSMMsＬＰＬの糞など使わないので知らないが各フォーマット用に
散光ボックスって別売りしているのか？
じゃなきゃ、３５は、しんどいな
0950名無しさん脚
2008/04/08(火) 21:32:23ID:4VtbtkRt小さいの焼く時に暗いってのは。
あとLPLが糞ってのは同意しない。普通に十分な性能を持っている。
今回質問している奴が糞なだけで。
0951名無しさん脚
2008/04/15(火) 00:39:21ID:9Nsm0pt+［経営戦略］東芝ライテック、白熱電球の製造を中止へ、CO2削減で2010年をメド
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080414-00000018-bcn-sci
0952名無しさん脚
2008/04/15(火) 00:50:35ID:n1Ap8FAt中途半端な情報貼り付けるな！
ミニクリプトンランプ、ハロゲンランプ、反射形ランプなど、現在の電球形蛍光ランプ等に置き換えできない小形の白熱電球は対象外です。
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/topix/press/p080414/p080414.htm
0953名無しさん脚
2008/04/15(火) 01:05:42ID:of0TPrZJ横からすまんが置き換え出来ないなど中途半端な事を書かないでほしい。
家じゃクリプトンやハロゲンにして焼いてるけどな。
0954名無しさん脚
2008/04/15(火) 20:13:51ID:I2B7bneU0956名無しさん脚
2008/04/15(火) 21:27:05ID:6ZGSXFmZ違うが互換性はある。
0957名無しさん脚
2008/04/15(火) 22:32:46ID:1nSrju0Rモノクロでコントラストを変えるのが一番の目的
ただ、カラー引き伸ばしは、ハロゲンだし・・・
白熱球構造なわけだから変なスペクトルなんて在りえないと思う。
変なスペクトル・・・・水銀とか蛍光灯の類になる。ああ、ＬＥＤもそうかも知れん
0958名無しさん脚
2008/04/15(火) 22:35:14ID:1nSrju0Rいや、白色は、ＲＧＢの発光だから、関係ない筈！ ？
0959名無しさん脚
2008/04/16(水) 13:33:22ID:UU0l6vcV亀スレすまん。
もう耐えられん、おれも買おうと思っている。
しかし重さ１１０kg、送料高えなあ。
みんなどうしてんの？
0960名無しさん脚
2008/04/16(水) 13:46:07ID:cUInlqQcすげ～
0962959
2008/04/16(水) 23:25:27ID:UU0l6vcVいいかな、なんて考えてる。
0963名無しさん脚
2008/04/16(水) 23:33:18ID:cUInlqQcトミ子～～～～～～～～～～～～～～～～～～
0964名無しさん脚
2008/04/16(水) 23:58:52ID:8u21Mv8eイ "" ⌒ ） ヾ ヾ ─|─ ヽ /
（ ( ﾐ ⌒ ,, ヽ ）ヽ） ／ | ＼ ＿／ ,
( ｲ ､;; ,ノ ヾ ） ）
ゞ (. ﾐ . ﾉ. .ﾉノ...
::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., , ノソ:::::
次 どうぞ
↓
0965名無しさん脚
2008/04/17(木) 00:56:00ID:twZFiWNR宙返り
次 どうぞ
↓
0966名無しさん脚
2008/04/17(木) 21:09:26ID:twZFiWNR円高のメリットが相殺された気もする。
一番いいタイミングだったのは95～7円台の時だった。
あの時は送料、売値も値上がり前だった。
だから違うとこで昨日頼んじゃったw
210M。
ちゃんとトラブルなく納品されることを望む！
0967名無しさん脚
2008/04/18(金) 20:26:33ID:N6rYWxveどうか教えて下さいませ。
0968名無しさん脚
2008/04/18(金) 20:49:52ID:N6rYWxve他の品揃えが悪いからなあ。別々に買ったら割高だよな～。
0969名無しさん脚
2008/04/18(金) 21:50:24ID:l69CYlWK送料比べてみ。
B&Hはどんな小さなものでも
送料55ドルかかるようになったんだよ。
(今までは35ドル）
もちろん比例して全体的に送料が上がっている。
ドライマウントプレス(210M)に関しては100ドル以上送料が上がってる。
売値も60ドル上がってるし。
日本人の客、減ると思う。
0970名無しさん脚
2008/04/18(金) 23:29:04ID:N6rYWxve仕方ないな。どうせバットやJOBOのタンクをまとめて追加で買って一緒に送ってもらったら、
送料なんでわずかなもんだよ。以前は現地まで行ったついでに、自分でB＆Hの前の郵便局がら船便で
送ったりもしたことあったけど、現地の税金払って、手間ひま考えると、大した節約にはならな
かったぞ。
それより、210Mだと大全紙２回に分けて半分ずつプレスしても、完全にフラットにはなんない
から、オレにとっては中途半端な買い物になりそうで、少し迷ってる。しかし959のように
100キロ以上の550M-Xは買えんな。
しかし意外にドライマウント買ってる奴はいっぱいいるんだな。ちょっとうれしいぞ。
>>969
ところで専用のスポンジパッドは買ったか？
あれ最初はついてないんだよな？
0971名無しさん脚
2008/04/19(土) 02:08:55ID:74Zbax+W0972名無しさん脚
2008/04/19(土) 19:48:24ID:dOxgQOFz0973名無しさん脚
2008/04/20(日) 10:56:04ID:QY8pYSOqあれはどうなんだい？ SEALとの比較教えて。
0975名無しさん脚
2008/04/24(木) 11:32:33ID:KW3t5jUG誰かいない？
ILFORDの一番廉価版の引き伸し機なのだけど、
性能がどうなのか知りたいです。
0976名無しさん脚
2008/04/24(木) 13:16:37ID:EA6vQoop0978名無しさん脚
2008/04/24(木) 23:49:13ID:KW3t5jUGネットで調べても全く情報がありません。
中外も扱っていないと思います。
形は散光式のようなのですが、集散光式という意見もあり、
どうなのかと。それと、フィルター内蔵式でマルチグレード
にはいいと思うのですが、逆に号数印画紙は焼けないのかな、
全くノンフィルターという設定がないのです。
オフというかフィルターがかからないようにしたのと、
０号のフィルターが全く同じ色に見えます。
ちょっと判らないので躊躇しています。
コンパクトでいいなとも思っているのですが。
0979969
2008/04/25(金) 00:18:48ID:EJZ349fkB&Hの売値が上がった&在庫がなかったのと送料が高かったので
アドラマで頼んだ。
無事到着。
本体の黒塗装の一部がちょっと禿げてたけどw
アメリカクオリティということで。
一番円が安くなった時に決済されてたみたいで…だったけどねw
B&Hは最近よく取引していたので
送料が上がったとき、「日本人の客が減るよ！せっかく大きい買物しようと思ってたのに」とメールした。
最近なにげにB&H覗いたら、送料が元のプライスに変わってたw
みんな感謝してくれw
ドライマウントプレスはB&Hの方が送料安いんだけど
定価がまだアドラマより高いから、アドラマかな。
0980名無しさん脚
2008/04/25(金) 00:28:34ID:IakVA9Nxふ～ん、
一応イルフォードのペーパー用だからね、
本には集散光式に成ってるね。
付属品揃ってるなら良いんじゃない？
0981名無しさん脚
2008/04/25(金) 00:48:49ID:IrhxQE2q友人のならどんなのか現物見せてもらって判断するのが一番じゃない？
貰ってから要らないとなったら頂き物の引伸ばし機は処分に困ると思うんで。
>>979
自分で言うんじゃねーよ、と思いつつも感謝するわｗ
0982名無しさん脚
2008/04/25(金) 00:54:45ID:309rrKIr情報がないって、検索すると、輸入元（？）の中外で・・・
> MG50引伸機は、マルチグレード用の完成型引伸機で、
・・・と出るけど？？？ 何か結構なものみたい。
ちなみに、箱形で集散光というのも特に珍しくないですね。
途中に集光レンズがあるかどうかとは無関係に、反射させて支柱からの突き出しを稼ぐと同時に、上の飛び出しを押さえる形式。
0983名無しさん脚
2008/04/25(金) 01:01:06ID:309rrKIr「譲って」もらうという表現は、必ずしも「無料」とは限らないから。
まあ、普通は「お友達価格で」かな。
0984名無しさん脚
2008/04/25(金) 01:04:43ID:BnDBgW93ふふふ、ニヤニヤが止まらぬわい。
0986名無しさん脚
2008/04/25(金) 05:50:15ID:IrhxQE2qちくしょう、どうせ俺はマンション住まいだよ！
0987名無しさん脚
2008/04/25(金) 07:04:32ID:hlBKHJEh六畳くらいの趣味部屋がほしいよ…
防湿庫とかフィルム用冷蔵庫を置けるようなの
0988名無しさん脚
2008/04/25(金) 09:34:44ID:EJZ349fk特にコンクリートの湿気が抜けるまで何年かかかるし。
0991名無しさん脚
2008/04/25(金) 11:22:34ID:EJZ349fkできれば地上階に作った方がいいね。
ただでさえ水を大量に使ったり有毒なガスが出るから。
硫化水素で＠アポ～ンしないようにしないと。
0993名無しさん脚
2008/04/25(金) 11:52:05ID:EJZ349fk湿気。
除湿器は必須。
排水は新築物件な訳だから今の技術で
どうにでもなる。
0994名無しさん脚
2008/04/25(金) 11:53:34ID:xr7esgXd0995名無しさん脚
2008/04/25(金) 12:04:51ID:IakVA9Nx水廻りが無ければ地下の問題は換気だけど、
薬品の流れる受水槽だから換気系よりお金掛かるし管理も面倒だよ。
0996名無しさん脚
2008/04/25(金) 12:26:37ID:EJZ349fk否定したのは排水と湿気は関係ないのに
>>992のような、訳の分からないレスをしたから書いただけ。
Finish
0997名無しさん脚
2008/04/25(金) 12:37:37ID:IakVA9Nx0998今日のわんこ
2008/04/25(金) 13:34:11ID:EJZ349fk0999名無しさん脚
2008/04/25(金) 13:35:07ID:EJZ349fk1000名無しさん脚
2008/04/25(金) 13:36:13ID:EJZ349fk1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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