COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【4】

0001名無しさん脚

2007/06/30(土) 20:42:58ID:UwEs3y5l

こちらは総合窓口です。各スレ共存共栄でいきましょう！

■COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【前スレ】
３：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
２：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
１：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
■BESSA-R / BESSA-T / BESSA-L
３：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121837493/
２：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100155767/
１：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063036272/
■Bessaflex
３：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137465122/
２：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
Ｘ：ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047828725/
１：ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048696264/
■Zeiss IKON
７：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138800627/
６：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131492065/
５：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121402539/
４：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110723234/
３：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103210226/
２：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097204730/
１：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095892994/

0002名無しさん脚

2007/06/30(土) 20:43:44ID:UwEs3y5l

0003名無しさん脚

2007/06/30(土) 20:44:34ID:UwEs3y5l

●コシナ（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%8A

●コシナ研究会
http://homepage1.nifty.com/sori/cosiken/index.html

●コシナとは（はてなダイヤリー）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B3%A5%B7%A5%CA

●コシナ（リクナビ・就職情報）
http://www.rikunabi2007.com/RN/07/KDBG/R/0067403001.htm

●コシナ・フォクトレンダーのすべて
http://www.mediajoy.com/products/cosinadvd/

●コシナ関連記事（Impress）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%8A+site%3Aimpress.co.jp&lr=
●コシナ関連記事（ITMedia）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%8A+site%3Aitmedia.co.jp&lr=

0004名無しさん脚

2007/06/30(土) 20:47:01ID:UwEs3y5l

991 名前: 名無しさん脚 Mail: 投稿日: 2007/06/29(金) 08:38:25 ID: AJHQZ/PV
ところでＺＩ用に出たゾナー85mmの感想誰か頼む
まだあまり売れてないのかな？

0005名無しさん脚

2007/07/01(日) 00:18:57ID:ifF6hJGW

SonnarT*2/85ZM。売れてないどころか買えないんだけど、
DistagonT*2.8/15ZMの2回目の配給とあわせてまもなく入手可能
とドイツ情報。

0006名無しさん脚

2007/07/01(日) 22:37:51ID:40GGXE0U

ｶﾞｲｼｭﾂとは思うのだが

本国のサイト見るとD18/4ZMってぇのが載ってるわけだが
これは日本では出ないのかぁ？
ttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/7e14bca7d3c8a25bc12571ec005363bd
レンズ構成その他みるとﾔｼｺﾝの物とは違う新設計のようだ。
ﾔｼｺﾝの物と同じ物でZM/ZF/ZS全部出してくれても良いのだが
Data sheet見るとMTF,歪曲など随分改善してるし、
ﾏｳﾝﾄから後玉が出てるし一眼用は出ないだろうなぁ。
X1.5なﾃﾞｼﾞ一眼で28mm相当の単玉として18mm単焦点が
欲しいんだが。

0007誠意大将軍

2007/07/02(月) 00:22:21ID:Xa1N/0iJ

エプソンがBessaRにクリソツなカメラ出しててビビッたw
デジカメなんだけどね
パロりとかインスパりとは思えないほどクリソツなんだよね…
レンジファインダーだし
一応コシナにリフレクト感じて作ったオマリかね
オマリと考えると元へのリフレクトがあると言えばあるんだろうが

0008名無しさん脚

2007/07/02(月) 00:23:33ID:vFc62E3L

新しめのZeiss Ikon ZMでさえデジに押されてるんでしょうね
国内では買う人がほとんどいないのでしょうか？ >ZM 15/18/85mm

ライカに比べれば対価格性能は折り紙付きなんだろうけど.....
皆さん、意外に鏡胴先端部分のピカピカを敬遠してる？

0009名無しさん脚

2007/07/02(月) 03:42:34ID:UCNmV4r6

BESSA R2A/3Aをマイナーチェンジするんなら、ZIもしないかね？
とりあえずSW並に、ZEISSロゴを青バッジにするだけでも。

0010名無しさん脚

2007/07/02(月) 20:49:24ID:FUOMfBUj

え～ブラックアウトのが絶対渋いよ
青いのはチョニーにやらせとけ

0011名無しさん脚

2007/07/03(火) 13:53:37ID:xnmBPTxb

>>5
じょうほうtnx

ヨーロッパ系のサイトだと、この85mmはまだなかなか引っかからないよな。
生産が追いついてないのか。。。

0012名無しさん脚

2007/07/03(火) 19:53:40ID:VkP1sMty

＞X1.5なﾃﾞｼﾞ一眼で28mm相当の単玉として18mm単焦点が
＞欲しいんだが。

うおっ！そうだったな。
にこデジ一眼持ちとしては欲しい。＞ＺＦ
しかしもう21世紀なんだし、1970年代のヤシコンスペックのまま出すのは
再考してもらいたい。　
最近生産中止になったニッコール18mmF2.8あたりを参考にしてもっと明るく
してクレ。いまどき開放Ｆ４じゃあね。

0013名無しさん脚

2007/07/03(火) 20:36:17ID:ItnoyNeR

>>7
えっと、釣りですか？

0014名無しさん脚

2007/07/03(火) 21:06:47ID:j19g273i

釣りかも知れない

0015名無しさん脚

2007/07/04(水) 16:39:18ID:Pb7aiGx+

キチガイはスルー

0016名無しさん脚

2007/07/05(木) 01:05:40ID:sOh3erqq

グレイイコン出してくれや
まじ買うから

0017名無しさん脚

2007/07/05(木) 19:07:59ID:MXylroEx

>>16
ほんきで？
ベッサみたいなグレーってこと？

0018名無しさん脚

2007/07/05(木) 22:07:27ID:HZ9HTLCJ

ブラッククロームイコン出してくれや
まじ買うから

0019名無しさん脚

2007/07/06(金) 20:27:35ID:G9U+EkY+

オレが塗ってやる、筆塗りの方がリアルだろ

0020名無しさん脚

2007/07/06(金) 21:26:16ID:+fABLC63

まじすか
エアブラシもやってくれるんすか？

0021名無しさん脚

2007/07/07(土) 00:10:08ID:ZgncTP1Y

カードキャプターから永ちゃんまで
なんでも吹いちゃるわ

0022名無しさん脚

2007/07/07(土) 19:02:25ID:XhiYnmES

歯ブラシなら任せろっ！

0023名無しさん脚

2007/07/07(土) 20:21:12ID:ugN7jh70

>>22はつまらん男や　　ひねりが足らん

0024名無しさん脚

2007/07/07(土) 21:25:59ID:OjQ77T1k

>>23
男とは限らなくね？

0025名無しさん脚

2007/07/08(日) 01:40:50ID:nPJuZZC3

なんでこんな
貧乏バニングみたいなスレになってんすか？

0026名無しさん脚

2007/07/08(日) 01:51:07ID:hp4UUyl5

おう、それはな。

0027名無しさん脚

2007/07/08(日) 04:36:57ID:D+hPfaTr

50mmメインの場合、ZIとR3Aではどちらのファインダーが使いやすいでしょうか？

0028名無しさん脚

2007/07/08(日) 11:21:33ID:88sQj2Lg

５０ミリなら画角が目と同じだから心眼ファインダーがベスト
てのは冗談で、マズィレスすると一眼レフが使いやすい

0029名無しさん脚

2007/07/08(日) 11:26:19ID:pc+5eYk1

40mmより上で良ければ、R3Aじゃね。
しかし、ZIでも0.75倍だからライカなどで「おなじみの倍率」だから、使いにくいってことはないと思う。

0030名無しさん脚

2007/07/08(日) 11:28:54ID:pc+5eYk1

訂正 0.75× 0.74○
ちなみに、ライカはM3が0.91で、他が0.71～0.75 (0.58と0.85ってのもあるけど)

0031名無しさん脚

2007/07/08(日) 22:51:16ID:f1YjUbb+

ＺＩはピントが合わせやすくていい

だけどやっぱシャッタースピードのＬＥＤ表示は好きになれない
針だったら良かったのに

あとシャッター音がでかすぎ

0032名無しさん脚

2007/07/09(月) 05:55:18ID:zVdvzeOS

あれででかいて…コンデジ使っとけ。

0033名無しさん脚

2007/07/09(月) 08:37:18ID:Qo8bgUtq

>>32

ライカの方がＺＩより小さいだろ

0034名無しさん脚

2007/07/09(月) 14:03:06ID:I3z5jQZa

1/2000とシンクロ1/125というところではライカより上だが、1/4000くらいまで
あれば、納得だったかもね。ライカも(デジタルだけど)縦走りのM8は横走り機
よりかはうるさくなってるね。

0035名無しさん脚

2007/07/09(月) 18:19:44ID:wpe9sVRE

ノクトン35mmF1.2シルバー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.2/index-s.html

コシナ、VMマウントレンズ「NOKTON 35mm F1.2」シルバーを限定発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/07/09/6610.html

0036名無しさん脚

2007/07/09(月) 18:52:54ID:Qo8bgUtq

>>34
>ライカも(デジタルだけど)縦走りのM8は横走り機
>よりかはうるさくなってるね。

そうなのか。知らなかった。。

003734

2007/07/09(月) 19:52:20ID:I3z5jQZa

M8、銀座のライカ直営店で触ったので、ちょっと手がガクガクした(弱)

0038名無しさん脚

2007/07/09(月) 20:45:40ID:4WgDNdsK

>>37
写真ブログの糞スナップによく出てくる見るあの店か。
おいらもガクガクしそう。手ブレ乙。

0039名無しさん脚

2007/07/09(月) 22:06:19ID:ml/0amIi

24/2.8FDの新品を買ってみました
AE-1に付けてみたけどA位置にしてもAEにならないｗ

0040名無しさん脚

2007/07/09(月) 23:23:15ID:I3z5jQZa

>>27
右目でファインダーを見るなら、R3Aはいい。倍率1.0なので、両目を開けると
視界に自然にブライトフレームが出る。 (厳密には右目にしかフレームは出ないので、
両目を開けるとフレームが薄くなるが)
おいらは、利き目が左目なので、そういうことはできないんだが。。。

0041名無しさん脚

2007/07/10(火) 01:10:48ID:IaRWJEMm

>>35

小林社長、
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/302
を読んだな？

0042名無しさん脚

2007/07/10(火) 17:26:44ID:5pV6NL7O

付属フードの似合わんこと。
別売りだって黒だべ？
ダメダメやね。

・・・って、どっちみち買えんけどな(´･ω･`)

0043名無しさん脚

2007/07/10(火) 18:18:41ID:RMOr3FWo

>>42
こういうフードって普通黒ジャマイカ？

0044名無しさん脚

2007/07/10(火) 18:20:24ID:RMOr3FWo

>>31
G1くらいシャッター音だったら良かったのにな。
G1はAFと巻き上げの音はでかいけど、シャッター音は結構静かで良いんだよね。

0045名無しさん脚

2007/07/10(火) 20:08:12ID:c+PeUL6I

GR1のことですか？
RICOHの…

0046名無しさん脚

2007/07/10(火) 20:35:49ID:WNTm3J7C

Contaxじゃね？

0047名無しさん脚

2007/07/10(火) 23:33:12ID:Z8u0uHFY

CONTAXだろ？

0048名無しさん脚

2007/07/11(水) 03:27:43ID:BQVgiFlB

いやいやコンタックスですよ

0049名無しさん脚

2007/07/11(水) 03:39:22ID:L9oMGbeY

ペニスみたいなもんか

0050名無しさん脚

2007/07/11(水) 09:48:21ID:X0XXGVjQ

巻き上げの楽しみ奪われる上に電池代も馬鹿にならない自動給装カメラはいりましぇん。

0051名無しさん脚

2007/07/11(水) 10:52:18ID:9CDcLBg2

>>51
人工冬眠かなんかしてた人？？

0052名無しさん脚

2007/07/11(水) 11:18:17ID:rDeFUnFk

>>51
人工冬眠はどんな感じだった？

0053名無しさん脚

2007/07/11(水) 11:34:28ID:oO37uaS8

>>51
独り言か、自問自答でつか

0054名無しさん脚

2007/07/11(水) 12:29:59ID:p6O10whL

>>51
人気だな（･∀･）v

0055名無しさん脚

2007/07/11(水) 14:16:10ID:DdheCqHz

>>44
G1, G2両方持ってるけど、ベッサやZIとあんまり変わらない気がする。。。
ワインダーの音が入るから結局Gの方がうるさいけどね。
ただし、G2ならば1/6000、シンクロ1/200、給装4コマ/秒という、今見ても、
高い性能だから不満はないけどね。オートブラケッティングで3枚が約1秒で
できるのは便利。
まあ、Mマウントじゃないのは惜しいけど、あれはあれで楽しむべきモノだと思う。
バブル期の京セラ万歳って感じで。

0056名無しさん脚

2007/07/11(水) 19:08:39ID:sKwPN0dW

>>55
どっちかクレｗ

0057名無しさん脚

2007/07/11(水) 20:41:48ID:oO37uaS8

なんでやねん

005855

2007/07/11(水) 23:44:54ID:DdheCqHz

>>56
G1はもう2万切ってるんだから、買ってくれｗ
Gレンズは、非レトロフォーカスレンズが多く、マウント面より後群レンズが突き出している
ケースが多い(のと、あのスピゴットマウント)せいで、レンズ交換はちょっと神経を使う。
なのでG1からG2を買った人でも、G1はサブとして残している人が多いと思う。

ZMレンズもデジタルで使うことなんか考えずに、BiogonはBiogonらしく、豪快な非レトロにして欲しかった。

0059名無しさん脚

2007/07/12(木) 21:28:20ID:0bUjheJp

おととい精進湖の精にZI＆Biogon28mm没収されたｗ
誰か完全な姿で取り返してきてｗｗつうか死にてえｗｗｗｗｗ

0060名無しさん脚

2007/07/12(木) 21:47:15ID:niZqkNFV

おまえの落としたZI＆Biogon28mmは、金の(ry

0061名無しさん脚

2007/07/12(木) 22:59:49ID:K3uYkef/

こんなときこそ入ってて良かった○○総合保障ですよ

釣りじゃなかったらマジ元気出せ>>48

0062名無しさん脚

2007/07/12(木) 23:00:32ID:UxIJNJ2A

正直なあなたにはキエフとジュピ(ry

0063名無しさん脚

2007/07/12(木) 23:01:41ID:dIWfDhwU

>>48さんに良いことありますように

0064名無しさん脚

2007/07/12(木) 23:04:11ID:K3uYkef/

うおお、アンカー狂いまくりだったorz

0065名無しさん脚

2007/07/14(土) 06:23:12ID:MXD5PwDG

「誰か」ってｗ「死にてえ」ってｗｗｗ

0066名無しさん脚

2007/07/14(土) 20:01:24ID:SCMQBNfp

>>48
気持ちはすげえよくわかる。。

006748

2007/07/15(日) 00:20:11ID:y4gVBzhl

みんな同情してくれてありがとう。マジ人の愛に触れた気がします
今日キタムラで黒ZIとスーパーローンレンジャーの称号を授かってきました
前のと合わせるとM7とか買えそうな毎月のお支払いｗでもZI愛してるｗｗｗｗｗ

0068名無しさん脚

2007/07/15(日) 00:26:51ID:4FBJ92m5

>>黒ZI
塗料がはがれた場合、下地は何？

0069名無しさん脚

2007/07/15(日) 00:28:13ID:0nho7lRW

マグネシルバーじゃないの

0070名無しさん脚

2007/07/15(日) 01:01:48ID:Ao9PbPmL

下地の話なんかしてると、今度は池ポチャじゃなくて落下して塗装が剥げるような目に遭ったりして…
>>48
気を付けて大事に使ってあげてね

0071名無しさん脚

2007/07/15(日) 08:13:59ID:tRFcpKZi

フジヤのultron28と35のシルバーがとうとう半額切った
SL買いまくったばっかりなのに又買っちゃった安すぎ

0072名無しさん脚

2007/07/15(日) 18:05:20ID:1PPi/4E+

ultron28はいずれ生産中止になるんじゃないの。
代わりにZEISSが明るい28出してクレ。
F1.9でもF2でも構わん。
Biogon28F2 or Biogon28F1.9

0073名無しさん脚

2007/07/15(日) 18:41:00ID:tfHGVVBN

ウルトロン28も35もとっくに生産中止してますが？？？？

0074名無しさん脚

2007/07/15(日) 22:52:35ID:nfN07LLo

名前だけのビオゴンはもうｲﾗﾈ

0075名無しさん脚

2007/07/16(月) 17:01:18ID:0b2JDHmQ

地震大丈夫？

0076名無しさん脚

2007/07/17(火) 10:58:22ID:26j+6SnL

俺も崖で撮影してた時、Ｒ２Ａ+ノクトン50を三脚ごと
６０ｍ落下させた時は泣けたよ。

0077名無しさん脚

2007/07/17(火) 12:56:38ID:B4mcVuTk

銀でアンコまでプラのカメラなんて掃いて捨てるほどあるのに
ｱﾀﾏﾜﾙｽ

0078名無しさん脚

2007/07/17(火) 14:18:31ID:GPdw7/Gq

↑ウルセー死ねキチガイ

0079名無しさん脚

2007/07/17(火) 14:54:07ID:e2SEj6cO

マニュアルでスロー４秒まであればいいと思うのは俺だけ？せっかくの電気カメラなのに…

0080名無しさん脚

2007/07/18(水) 19:00:11ID:SqsrYHmB

>>76
下に誰かいたり、自分が落下しなくて良かったじゃん。
そんなあなたに崖っ縁でも安心なライブビュー付きオリンパスＥシリーズのデジ１眼を。

0081名無しさん脚

2007/07/18(水) 19:06:25ID:GQp4MQBP

スロー１秒であとはＢがあれば十分

0082名無しさん脚

2007/07/18(水) 19:18:38ID:qN+ZtRut

1/8000から4秒までつかえればなんにもモンク無いよ俺

0083名無しさん脚

2007/07/18(水) 19:21:00ID:GQp4MQBP

早いほうは1/1000でも充分、1/500でもいいや

0084名無しさん脚

2007/07/18(水) 23:43:49ID:cz8lMnWg

max 1/1000なんて論外だな。
いまどきそんなカメラはないだろうけど。

1/8000まではいらない気がするけど、M8使ってると1/6000はたまにある。

0085名無しさん脚

2007/07/19(木) 06:56:26ID:ub+t+tIo

ISO100 だと、昼間は F2.8 1/2000s～1/4000s とかになる。
ボケ写真好きなら、1/4000s 程度は必要。

0086名無しさん脚

2007/07/19(木) 10:11:45ID:L7uRmZcs

つＮＤフィルタア

0087名無しさん脚

2007/07/19(木) 10:34:22ID:CKhRpid6

ZIで、音でかくなるかもだけど、シャ速充実バージョンでないかなー。速いのも遅いのも有るに越した事ないですよ。

0088EXAは好きよ

2007/07/19(木) 13:26:14ID:vCGIHXRc

エクサ使い倒せば1/1000の有難さがわかるって門よ。

0089名無しさん脚

2007/07/19(木) 13:46:38ID:it6hBnBx

>>86
なんでわざわざフィルタなんか使って画質劣化させるのかわからん。
まぁ年寄りはフィルタ好きだよな。プロテクタとか必ず付けてるし。

>>87
電子シャッターで1/8000～30秒まで切れれば理想。

0090名無しさん脚

2007/07/19(木) 14:09:52ID:kTKEWBMg

プロテクタはつけな、損しないぞ

0091名無しさん脚

2007/07/19(木) 18:59:19ID:RRKeK8G2

ブラッククロームのイコンはなんで出ないんでしょう？

0092名無しさん脚

2007/07/19(木) 20:06:09ID:wCz25ZwM

Ｋマウントで何かいいのある？

0093名無しさん脚

2007/07/20(金) 00:31:49ID:y11r/V4Q

ウルトロン28/1.9、衝動買いしました。前から気にはなっていたのですが
新品・白で、35k弱です。それにしても、安いですね
白も質感悪くないです。ピントリングの操作感が、肉薄なのか、やや頼りないのと、回転角がもう少しほしい気はしますが
ところで、持ち帰って蛍光灯にかざしたところ、全面的にうっすら白くて、プツプツがあるのですが
まさか、くもり＆気泡でしょうか。。？

0094名無しさん脚

2007/07/20(金) 01:27:09ID:bPDNTWjy

気泡だね
俺が買ったのにも薄っすら入ってる

最終処分の残り物だし多少はしょうがないでしょう
どーせ写りには関係ないし

0095名無しさん脚

2007/07/20(金) 02:46:38ID:GKK8SrDn

気泡なんて気にするようなもんじゃない
チリと同程度

0096名無しさん脚

2007/07/20(金) 08:57:00ID:90lfqq0u

フォクトレンダー2本買ったけど、2本とも中にホコリたくさんで、たまに塗装の破片が現れる。
コンコンと叩けば落ちるから、レンズ装着前に確認ｗ

それ以外は満足。

0097名無しさん脚

2007/07/20(金) 11:46:43ID:MJG688Rh

プロテクター付けるよねえ。ホコリかぶったときにも拭き取りに神経使わないし。
透明なレンズキャップだから、そのままバッグに放り込めるし。痛んだら換えれば
いいんだから。

どっちかというと、フィルター付けないのは、毎日レンズ磨いて喜んでる爺か
単なる格好つけのイメージがあるなあ。

0098名無しさん脚

2007/07/20(金) 13:52:43ID:s8TLDJC7

>>97

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

0099名無しさん脚

2007/07/20(金) 13:56:17ID:GltzoYsj

出来の悪い子も見捨てずに良い所を伸ばしてあげて

0100名無しさん脚

2007/07/20(金) 19:21:12ID:ZMbaDL2J

設計時には意図していない余計な光線妨害物をつけても画質低下がないと思っている人って低脳なのかな？

0101↑

2007/07/20(金) 19:24:23ID:+elX0YCu

こういうのに限って、同プリＬ判しかしない

0102名無しさん脚

2007/07/20(金) 19:24:34ID:GKK8SrDn

低下の度合いが実用的に問題になる範疇か否かは検討する必要があるだろうね
と書いてみた

0103名無しさん脚

2007/07/20(金) 20:04:10ID:ibDfgm1F

つかフィルターがそんなにダメならフィルターねじ付けんなや

0104名無しさん脚

2007/07/20(金) 20:05:42ID:/8ZhHDOp

どうせ結論なんか出ねーんだからこんなとこで検討すんじゃないよ
チキンはつけて漢はつけないってだけだろ

0105名無しさん脚

2007/07/20(金) 20:13:21ID:ibDfgm1F

うぃ。

0106名無しさん脚

2007/07/20(金) 20:16:08ID:GKK8SrDn

どーでもいい程度の画質低下に過敏になるのもチキンかなと
男は黙ってRVP+CPL常用

0107名無しさん脚

2007/07/20(金) 20:42:11ID:ZMbaDL2J

風景しか撮らない老眼カメコでつか？？？ｗｗｗｗ

010897

2007/07/20(金) 21:25:54ID:MJG688Rh

97だけど。。。PLは好きじゃないなぁ。無色かスカイライトくらい。
前玉傷つくのが怖いチキンというのは、甘んじて受けよう。ホントにそうだし。

コシナはあまり関係ないけど、サンニッパ・ヨンニッパなんかは最初から
保護ガラス入ってるね。おいらは持ってないけど。

Ultra Wide Helier SL, Super Wide Helier SLなんかは付けようがないから付けてない。
ちなみに、写りなんだが、f8でも周辺光量の低下が凄まじい。ピーカンの日にf22で
試したいのだが、ずっと曇ってる。。。

0109名無しさん脚

2007/07/20(金) 23:17:49ID:MCl6gycF

エ○ズや妊○怖くて付けてんじゃねぇよ。ってこと？

0110名無しさん脚

2007/07/21(土) 00:46:35ID:YuYoL39u

やっぱフィルタ使うと目で見てわかる程度の劣化はあるからね。
レンズとはコストの掛け方が段違いだし。
プロテクタなんかは光学ガラスというより窓ガラスに近い。

まぁ、窓ガラス通してても写真は写るから。。。

0111名無しさん脚

2007/07/21(土) 03:01:36ID:p7Y2nmOd

被写体までの間は真空の方がいいな

0112名無しさん脚

2007/07/21(土) 06:43:27ID:4gGm+i/5

ガラスもいやだな
ピンホールが理想

0113名無しさん脚

2007/07/21(土) 08:44:25ID:2TjvzqRg

ピンホールは埃が入るからいや

0114名無しさん脚

2007/07/21(土) 09:15:20ID:ty1i4Tpx

プロテクタ填めればええがや

0115名無しさん脚

2007/07/21(土) 12:32:50ID:UiDA5hid

コニカの限定レンズとか、ＵＶフィルターがセットで付いてくるけど？

0116名無しさん脚

2007/07/21(土) 22:54:13ID:taNrkmqj

ウルトロン２８ｆ１．９白
フジヤのネットで３７．８ｋ
より安い別の店で購入
フジヤの店頭で見たら３３．９ｋだった・・・。

0117名無しさん脚

2007/07/22(日) 05:50:44ID:UOKRsK+R

いやネットも33.9Kだけど
あと、レモン逆輸入でカラヘリ75とノクトン50シルバーが安いよ

0118名無しさん脚

2007/07/22(日) 12:17:08ID:p9n+xDmo

>>117
おお、安いなー
つか、なんで投売り状態？Mマウントで出直しでも来るのかな??

0119名無しさん脚

2007/07/22(日) 22:43:24ID:hrsOPrih

BESSA R3Aでコマかぶり発生。
BESSA Rでも悩まされ続けてR3を買ったのだが、やはり巻き上げ弱いのかな。

0120名無しさん脚

2007/07/23(月) 00:49:24ID:FQc7/pcQ

昨日池袋のビックカメラでベッサフレックス叩き売りしてるのを見た。
ただそれだけ。

0121名無しさん脚

2007/07/23(月) 01:54:48ID:dSDdMrce

値上がりしたRxAって何が変わったの？
>>119みたいのが改善されたとか？

0122名無しさん脚

2007/07/23(月) 01:58:02ID:7NUGr8se

ロゴと値段

0123名無しさん脚

2007/07/23(月) 10:06:56ID:QRDU0zqs

>>120
いくらだった?

0124名無しさん脚

2007/07/23(月) 11:53:40ID:dSDdMrce

>>122
マジですか？
じゃあ新品買うなら、旧モデルの在庫探した方がいいのか…

0125名無しさん脚

2007/07/23(月) 13:02:48ID:p0mtUiak

>>119
ZIでもそういう噂きくな。
おれはまだ一度も経験してないんだけど、どうなんだろ。

0126名無しさん脚

2007/07/23(月) 13:23:36ID:5nCPb27e

BESSA-Rの質感がアレで革張り替えした人いませんかー。

http://aki-asahi.com/shop/index_02.html

突撃してみたいけど迷い中。

0127名無しさん脚

2007/07/23(月) 13:27:06ID:gEolpfTR

>>125
やっぱり根本は古い一眼ボディなんかな。
ZIも。

これだけ生産してる訳だから
新しい設計とか対策できないのかな？
普通するよね。

そんなに技術力ないのかな？
メカは。

0128名無しさん脚

2007/07/23(月) 13:28:27ID:VFj89C47

毎度同じネタで粘着低脳乙

0129名無しさん脚

2007/07/23(月) 20:47:39ID:gEolpfTR

本当のことだから
過敏に反応するのかな？

0130名無しさん脚

2007/07/23(月) 20:55:28ID:83+NM5vs

L, T, R3Aで数十本撮ってますが全く問題ないですよ。

0131名無しさん脚

2007/07/23(月) 22:23:06ID:sislZ8hW

おいらの場合は　Ｔ　ZI R3A R4M いずれも問題なし。

0132名無しさん脚

2007/07/23(月) 22:46:44ID:0ql3h+cH

メカ「も」の間違いだろw

0133120

2007/07/23(月) 23:02:43ID:OYrWTmpG

>>123
たしか2.1万だったと思う。
買おうかなと思ったんだがM42のﾎﾞﾃﾞｨは既に4～5台持ってるし、防湿庫いっぱいだし............oTL

0134名無しさん脚

2007/07/23(月) 23:42:11ID:QRDU0zqs

>>133
それ黒？黒だったら欲しいな。

0135名無しさん脚

2007/07/24(火) 00:09:27ID:WsbXr4fj

黒はないだろ

0136名無しさん脚

2007/07/24(火) 00:13:43ID:57hZPWzT

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1177062489/415-

0137名無しさん脚

2007/07/24(火) 17:23:37ID:CJYzVBPq

こまが被る問題は巻き上げ操作をしっかりやれば問題ない、と聞いたことがある。

0138名無しさん脚

2007/07/24(火) 17:51:15ID:DjEyBbcd

>>137
俺もそんな気がする。巻き上げレバーを最後まできちんと動かせば大丈夫なんじゃないか。要するに巻き上げレバーを最後まで動かさなくても、
シャッターって切れちゃうんだよね。

昔ニコンのＦＥ２で撮ったフィルムには駒間にばらつきがあるけど、
ＺＩ使ってる今は意識して巻き上げてるから、一度も問題ない。

0139名無しさん脚

2007/07/24(火) 20:05:40ID:/hdTuHes

突き当たるまで動かしてもコマがかぶりシャッターが落ちないのがコシナなんだって。
何度修理しても直らないおまけつき

0140名無しさん脚

2007/07/24(火) 20:20:46ID:xMsFUlHt

んじゃこんなスレ来なきゃいいじゃんｗ

0141名無しさん脚

2007/07/24(火) 22:37:29ID:vo5DxGDq

Bessaflex 銀、黒
ZI 黒
を使ってるけど、いまだかつて被った事は無い

0142名無しさん脚

2007/07/24(火) 23:28:38ID:n02VeILG

オレのbessaflex黒、70～80本撮ってるが、一度だけ１コマが1ミリほど被ったわ。

0143名無しさん脚

2007/07/25(水) 00:13:37ID:5Rolac3y

ロシア物程ではないにしろ当たり外れがあるということだな。
品質管理はどうなってんだ?ほんとに日本製か!?

0144名無しさん脚

2007/07/25(水) 00:50:41ID:WJDhg+mo

つ　デジタル＋プロサービス

0145名無しさん脚

2007/07/25(水) 02:13:17ID:jpW09jfd

sex

0146名無しさん脚

2007/07/25(水) 02:22:49ID:9HabP83U

>>145
頼むからあっちのスレに書いてくれ

0147名無しさん脚

2007/07/25(水) 02:37:42ID:2YF+0q26

fuck

0148名無しさん脚

2007/07/25(水) 02:39:13ID:2YF+0q26

fuck

0149名無しさん脚

2007/07/25(水) 09:54:19ID:ap2zcF6X

>>143
コシナからしてみりゃあ、使う側に当たり外れがあるってもんだ。

0150名無しさん脚

2007/07/25(水) 12:54:50ID:9kuPRH70

おちんぽミルク

0151名無しさん脚

2007/07/25(水) 13:16:09ID:14P2Tz6G

今さらだけどベッサのフォルムが段々と変になってくると思ったら
バルナック型を意識している訳だな。
M型っぽさはツアイスイコンに任せてって訳か。

0152名無しさん脚

2007/07/25(水) 13:29:00ID:qN4rboLo

>>116-118
M42なら高い。Ｋマウントなら、まあまあか。

0153名無しさん脚

2007/07/25(水) 18:12:35ID:LfEGVi6V

そんなに使わないんだったらいいんじゃないの？

0154名無しさん脚

2007/07/25(水) 22:52:21ID:ImgZ+spW

R4系は傑作だよなぁ。ファインダーなんて惚れ惚れする。フォクトレンダーレンズは、せっかくMになったのに、21と25の歪曲がもったいない。

0155名無しさん脚

2007/07/26(木) 04:22:35ID:qp2ha4sf

歪み最高じゃん。せっかくドＭになったんだし。

0156名無しさん脚

2007/07/26(木) 09:16:37ID:GNm0NN4h

ｳﾙﾄﾗﾜｲﾄﾞﾍﾘｱｰってどんな写りします？

0157名無しさん脚

2007/07/26(木) 09:49:09ID:FGOLWEt9

>>151
バルナックというか安原なのがﾀﾞｻｲ

0158名無しさん脚

2007/07/26(木) 12:36:06ID:ezBqSIR4

>>154
ハハハハハＭになっただって？初めからＭ以外ないでしょう。

0159名無しさん脚

2007/07/26(木) 12:38:56ID:zzTHXj8D

↑どうしちゃったの？

0160名無しさん脚

2007/07/26(木) 12:40:42ID:2+j/wSdy

えぇっ！！ついにMになったの？？？
俺はてっきり未だにVMだとばかり思っていたんだが・・・

0161名無しさん脚

2007/07/26(木) 15:33:09ID:VfrUxJgL

>>139
わからん・・・
シャッターが落ちないのにどうしてコマが被るんだ？

0162名無しさん脚

2007/07/27(金) 19:12:35ID:jMObOGuF

念写

0163名無しさん脚

2007/07/27(金) 22:00:04ID:jzE1cg8s

心霊現象

0164名無しさん脚

2007/07/27(金) 22:14:22ID:g6Ck3Gbw

あなたの知らない世界。
(解る人いるかなぁw)

0165名無しさん脚

2007/07/27(金) 23:14:36ID:vO7CfeDq

>>164
あれ？
そういえば最近テレビで見かけないね。
いつの間にか終わっちまったんだっけか('A`)

0166名無しさん脚

2007/07/28(土) 06:44:33ID:OdmbcYZ7

夏休みの昼、テレビで心霊写真の解説を
見るのが楽しみでしたね～。
なかおかとしや　だっけ。

0167１６４

2007/07/28(土) 08:52:48ID:FAW+KDi3

知ってる人いるw
新倉イワオ氏の解説が中々でした。

0168名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 18:19:53ID:FiDhD/Hj

BESSA R3Aの購入を考えています
最近発売されたマットブラックとすこし前のグレイと性能のちがいありますか？
単に塗装の違いだけでしょうか

0169キバヤシ

2007/07/29(日) 18:55:08ID:KG2HK2ba

俺にだって分からないことぐらいある！

0170名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 18:58:54ID:xjDnHP7G

俺はすべてを知ってるぞ、何しろ銀河帝国皇帝だからなｗ

0171名無しさん脚

2007/07/29(日) 21:24:26ID:dzFtG3qM

色の違いが性能の違いではないことを（ry

0172名無しさん脚

2007/07/29(日) 22:50:53ID:Kxbc5KCF

性能の違いよりも色の違いを楽しむ為の物
だから両方集めて飾って眺める為の物

0173名無しさん脚

2007/07/29(日) 23:13:40ID:bP0MEQH80

グレイはよーく見るとパーツの黒と本体の色とがミスマッチ。
→安売りの理由

0174名無しさん脚

2007/07/29(日) 23:17:26ID:tuH0dQ800

ばーかグレイはシティカムフラージュ仕様だから市街地での使用中に発見される可能性が低くなる
つまりステルススナップが可能オバハンこっち見んなショットの防止につながるんだよ

0175名無しさん脚

2007/07/30(月) 15:09:46ID:Y7zaADO+

R2A,R3Aって完売の店ばっかだけどまだ作ってんの？
個人的にはクラシック黒のMのほうが綺麗だし、IKONとの差別化で残す意義あるとは思うんだが。

0176名無しさん脚

2007/07/30(月) 15:29:36ID:3/BvkB1m

>>174
オバハンの写真撮ってるのか？

0177名無しさん脚

2007/07/30(月) 18:18:03ID:bT1YOagp

オバハンター出現！！ｗ

0178名無しさん脚

2007/07/30(月) 20:13:35ID:vRvXuOqW

いまのキミはピカピカに光って♪

宮崎美子も、もう48歳。

0179名無しさん脚

2007/07/30(月) 20:31:10ID:HDrFTisN

当時のカメコの頭もピカピカに

0180名無しさん脚

2007/07/30(月) 20:53:11ID:uzioeXM8

NHKのサラリーマンNEOで
現在の宮崎美子や南野陽子を見られるぞ。
役どころは営業相手にごねまくるクレーマー主婦とか、
パワハラ全開の高ピーな女上司とか。
けっこう新しい魅力発見ｗ

0181名無しさん脚

2007/07/30(月) 21:12:51ID:S7/31wZN

オッサンスレ化してる…

0182名無しさん脚

2007/07/30(月) 23:26:49ID:nSXBb5Yx

エロ男爵キター

0183名無しさん脚

2007/07/30(月) 23:26:55ID:MOHWyjgy

大場久美子はでてねぇのかよ。

0184名無しさん脚

2007/07/31(火) 00:07:39ID:RVx3fmVD

歌を聴きたいのか？

0185名無しさん脚

2007/07/31(火) 00:25:37ID:y6OpBnHv

ホロゴンみたいな渋いワイド出ないのかしら。
D15mmはちょいとデザイン的にデカいなァ。

0186名無しさん脚

2007/07/31(火) 05:26:11ID:aLChyzNi

>>185
レンズの話はスレ違いだ

0187名無しさん脚

2007/07/31(火) 06:27:11ID:rFSCLQR1

M8とC Biogonの実写ｷﾀ

コシナ「C Biogon T* 21mm F4.5 ZM」
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/07/31/6741.html

0188名無しさん脚

2007/07/31(火) 09:34:47ID:ebr9d4Br

うーん
予想通りの平面的な写り
単に歪まずシャープなだけか・・

0189名無しさん脚

2007/07/31(火) 11:36:50ID:EPIRAvYP

これって画像処理にビーナスエンジンでも使ってんのか？w
ゆがみは少ないね

0190名無しさん脚

2007/07/31(火) 15:10:42ID:tESRqROP

歪み多かったら存在価値がｗ

0191名無しさん脚

2007/07/31(火) 18:50:20ID:u2CK55Up

>>185
18/4をまちな

0192名無しさん脚

2007/07/31(火) 19:18:11ID:/SfM87VQ

俺は50/(0.95以下)を待ってるんだが・・・

0193名無しさん脚

2007/07/31(火) 20:17:30ID:g/blDhyl

最先端の技術で
40年前のキャノンとどれだけ違ったものが作れるか興味深いね

0194名無しさん脚

2007/07/31(火) 20:17:56ID:aaBYmW9X

俺は35/2.8のパンケーキテッサーが欲しいな
定価5万くらいで
なんか北斗連打で似たようなモンがあったような気もするけど

0195名無しさん脚

2007/07/31(火) 22:33:12ID:77kClnA4

>>192
Poor man's ノクチ作ったら、L社がお怒りになるかも。 Canonみたいな強烈なクセ玉なら別として。
明るいレンズは、軒並み半端(1.2/1.5/1.7/1.9/2.5)にしてるのも、気を遣ってるせいかと思ってるけど。。。
40/1.4は40だから1.4にできたって事で。

0196名無しさん脚

2007/07/31(火) 23:01:56ID:3yN0Wy6H

ノクチは１．０より１．２の方が高いんだぞ

0197名無しさん脚

2007/07/31(火) 23:02:51ID:3yN0Wy6H

とノグチさんは言っていた

0198名無しさん脚

2007/07/31(火) 23:58:06ID:k7/wlOZq

店頭で新品のツァイスイコン見て気づいたのだけど、
革がびみょーに変わってた.....

旧
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/2137-182-2-3.html

新
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56403-4033-2-1.html

0199名無しさん脚

2007/08/01(水) 00:11:28ID:YZL++wNc

>>198

本当だ…

コンタックス風…なのか？

0200名無しさん脚

2007/08/01(水) 02:46:44ID:jSirgqkm

メカライター河田さん？の作例写真って、いつも下手くそだな。撮り慣れてなくて痛い…

0201名無しさん脚

2007/08/01(水) 06:51:33ID:nnnDyZNC

>>198
なんか妙にレンズ値上がってなかった？
B21/2.8買おうかと思ったけど高いから帰ってきた。

発売日より値上がってるし、B35

0202名無しさん脚

2007/08/01(水) 07:52:42ID:aMLkY0NF

今さらこんな質問も恐縮なのですが、
IkonにアダプターかましてLマウントレンズをつけた場合、
ライカMと同様にブライトフレームは連動するんですか？

0203138

2007/08/01(水) 12:09:51ID:LuuaoXr3

>>137
俺も偉そうに書いてたが、昨日、２０本くらいまた現像したら、
油断したところにちょくちょく齣かぶりがあった。
気をつけないとだめみたいだ。
普段はしっかり手応えがあるまで巻き上げていればいいんだが、
最終駒は、一齣分巻き上げられなくても手応えがあって、巻き上げレバーも戻ってきて、シャッターも切れて、それで被っているということがある。

0204名無しさん脚

2007/08/01(水) 14:56:02ID:4ZRTkq6H

>>202
ちゃんと自動的に変わってくれますよ。
マウントアダプターも焦点距離によって使い分ける必要がありますが、
Ikonはフレームセレクタも付いてるので強制的に変更することも出来ますよ。

無くなる前にとカラスコの21mm/F4買いにフジヤに行ったら、
中古で29800円のがあったんでそっちにしてしまった。
ＶＭマウント版が結構売れてるのかな？おかげで良い出物が有りそうですね。

0205名無しさん脚

2007/08/02(木) 19:21:42ID:sGitoZTv

>>201
ZMレンズどこも値上がりしてきましたね
ほぼM8にしか供給先がないことを考えると仕方のないことなんだか・・・
これはもうデジイコン出すか、銀塩のさらなる縮小のどちらしかない罠

0206名無しさん脚

2007/08/03(金) 00:27:31ID:U23C/pCZ

これってコシナ　ツァイス・イコンなの？
それともカール・ツァイス　ツァイス・イコンなの？

0207名無しさん脚

2007/08/03(金) 00:49:25ID:b9H0Y54q

カール・ツァイス　ツァイス・イコン

だろ、名目は。

0208名無しさん脚

2007/08/03(金) 01:18:27ID:XIuzbluD

はたしてその実体は

0209名無しさん脚

2007/08/03(金) 02:43:43ID:b9H0Y54q

スーパーベッサ

0210名無しさん脚

2007/08/03(金) 18:07:41ID:YP9jzgvB

ファインダーをズームに出来たらコシナはネ申

0211名無しさん脚

2007/08/03(金) 18:21:37ID:HqW83PXa

レンジファインダーの場合は変倍ファインダーになると思うが。
出来なくはないと思うけど、ファインダーが樽樽になりそう。

0212名無しさん脚

2007/08/03(金) 18:43:06ID:nz83RPj6

コンタGは、歪曲しないぞ。ただし、28～90だが。 25以下は厳しそう。

0213名無しさん脚

2007/08/03(金) 18:50:46ID:CkT1xkX6

BESSA-LとZEISS IKON SW！！！
お値段も含めてどっちがいいのか悩んでます。

0214名無しさん脚

2007/08/03(金) 19:37:24ID:3cSxlDno

ラフな人間ならLで十分。コマ間とかラチェット入ってない巻き上げの
やりにくさとか許容できればね。

0215名無しさん脚

2007/08/03(金) 22:02:13ID:CkT1xkX6

２１４＞＞ありがとう。
。。。
BESSA-L。

0216名無しさん脚

2007/08/03(金) 22:26:36ID:iHbjkYuC

レバー引き出さないとシャッター切れないのはイマイチ
なぜなら縦位置で鼻の穴に入ってしまうからだ
そこでＴですよ

0217名無しさん脚

2007/08/04(土) 00:11:21ID:wqusl97Q

>>216
常に巻き上げた状態で鞄にハダカでぶっこんどくわけよ。
そういうカメラなのよＬってのは。
で、シャッターロックされてるってのは非常に助かる訳。
巻き上げレバーとボディーの間に指噛ませるだけで解除ってのは良く考えられてるんだよ。
そこんとこが理解できないんだわな評論家のじいさまには。
とっさにシャッター切れなかった何てのはよっぽど鈍くさいって事よ。
安全装置でまごついてる様じゃ逆に撃たれちまうだろ？訓練がたらんのよ。
いっとくが巻き上げのトルク感だって悪くないぞ。
断言する、Ｌは最高の戦闘機だ。
ただしフィルムの巻き取り難さは最悪だがなｗ　

0218名無しさん脚

2007/08/04(土) 00:16:17ID:cZ7Q6eRh

鼻の穴にピーナツをあらかじめ

0219名無しさん脚

2007/08/04(土) 00:17:29ID:tEkqd7xX

GRDとかでええやん

0220名無しさん脚

2007/08/04(土) 00:35:08ID:qw72zCTj

>>216
こーゆー使い道も：
　http://mm.ils.uec.ac.jp/camera/v2000.html

0221名無しさん脚

2007/08/04(土) 00:43:57ID:wqusl97Q

>>291
ＧＲＤと一緒にされても困るな～。
記録写真以上のものにはならない様な気がするんだよなデジ画像。

最近、風景写真の個展に迷い込んじゃって一応全部見てみたのよ。
見てすぐ、ああ、デジ画像かって分かっちゃうんだよね。
絶対これフィルムで撮ってたら良い作品になってたんじゃね？
っていうのが何枚かあって、もったいない事するな～と思った。
こんだけ苦労して撮ってるのになんでフィルム使わなかったんだろ？って。
で、作者が話しかけてきたんで聞いたら５Ｄを使った作品とのこと。
作者は自信満々というかその画質に満足してるみたいだったから
「銀塩とは全く違った表現になるものなんですね」とは一応言っておいたけどさｗ

0222名無しさん脚

2007/08/04(土) 00:44:57ID:wqusl97Q

>>219の間違い↑　スマソ。

0223名無しさん脚

2007/08/04(土) 01:01:39ID:1QB51L96

「銀塩とは全く違った表現になるものなんですね」

上手い！今度使わせてもらうわｗ

0224名無しさん脚

2007/08/04(土) 12:55:36ID:cjzz2oeT

Lのシャッターロックは、レバー軸の上のキャップをぐいとまわして
パーツをいくつか外し、ロックをかけるための部品を上下ひっくり返し
て組み立て直すと解除できるよ。いつでも元に戻せるし、それだけが
問題って人がいるなら解決可能。

Lのもひとつの問題はMマウントじゃないことでしょう。MにLレンズは
付くけど、Lじゃそうはいかない。ikonSWはMだよね。

0225名無しさん脚

2007/08/04(土) 18:33:27ID:x5uUlxwf

Zeissの Viewfinder 21mmって歪みが無いって本当ですか？
CONTAX G 用の21mmファインダーは結構歪みます。

0226キバヤシ

2007/08/04(土) 19:18:58ID:aFrew/YP

俺にだって分からないことぐらいある！

0227名無しさん脚

2007/08/04(土) 19:45:51ID:bbYW9M8p

誰だよw

0228名無しさん脚

2007/08/04(土) 19:53:02ID:KLkrYu9m

おれのけつをなめろ！

0229名無しさん脚

2007/08/04(土) 21:21:54ID:HbltiXRP

>224
キャップを回すんじゃなくて、プラ指当て裏のネジから外すんだお

0230224

2007/08/04(土) 22:28:48ID:cjzz2oeT

そうだったかも。失礼。

0231名無しさん脚

2007/08/05(日) 09:14:29ID:RqAhx8ys

カメラマガジンに4/18ZMのレビュー載ってるね
他のビオゴンもこーいう花形フードにしてくれればいいのに

0232名無しさん脚

2007/08/05(日) 16:18:13ID:spEe3AxF

コシナのビオゴン21mmmって歪の無さとかは数値的にはっきりしていますが
ヌケはどうなんですか？　CONTAX G用と同レベルと考えていいですか？

0233名無しさん脚

2007/08/05(日) 20:19:46ID:Hqezyb6E

まじめな質問なんですが
BESSA-LのISO値セットダイヤルを800に合わせる場合
三つある内のどのポチポチに合わせれば良いんでしょうか？
真ん中で正解？

0234名無しさん脚

2007/08/06(月) 20:47:02ID:QfzYoCza

知らん！

0235233

2007/08/06(月) 23:54:37ID:I4ZW06vg

>>234
ありがとうございましたorz

0236名無しさん脚

2007/08/07(火) 14:44:58ID:PkrfTxiV

ケンコーがFマウントボディと来ればコシナでももうじき…？？？

0237名無しさん脚

2007/08/07(火) 18:26:31ID:bv8R+bU3

つ　FM10

0238名無しさん脚

2007/08/07(火) 19:15:53ID:Gx3sOq9Q

よりハイグレードにFM11

0239名無しさん脚

2007/08/07(火) 22:07:20ID:nJ9w+gYf

bessaflex zf

0240名無しさん脚

2007/08/07(火) 22:29:24ID:Ba2Uuaw0

Ｍマウントの一眼レフだちゅっ！

0241名無しさん脚

2007/08/08(水) 00:02:59ID:oeigF/js

>>240
後玉の出たレンズは使用しないでください？

0242名無しさん脚

2007/08/08(水) 11:33:57ID:iDnbpn1r

ネオ一眼なら可能さ

0243名無しさん脚

2007/08/08(水) 11:47:14ID:iDc8068s

さあ、バルナック売っぱらってベッサR買うぞ。

0244名無しさん脚

2007/08/08(水) 21:22:05ID:VM86/AyE

いまさらベッサRかよｗ

0245名無しさん脚

2007/08/08(水) 21:54:06ID:DzZ4dFxx

>>244
俺のメインもRのオリーブだが？
コシナベッサの元祖、RとLを馬鹿にする奴は
バチが当るぞｗｗ

0246名無しさん脚

2007/08/08(水) 23:33:19ID:l/xAJ9en

Tは？

0247名無しさん脚

2007/08/08(水) 23:34:57ID:5TfN4kDO

TはVMマウントだから新世代かな

0248名無しさん脚

2007/08/09(木) 00:25:59ID:aXZupBO1

>>247
エエエ(ry

0249名無しさん脚

2007/08/09(木) 02:16:25ID:fkl/7UXt

現行機のオリーブﾎｽｨ・・・

わざわざ別に製品化しなくてもいいから、工場送りで対応（塗装）してくれんかのう・・・

0250名無しさん脚

2007/08/09(木) 12:51:03ID:guxfEUMw

ルミエールとかでやってくれるんじゃん？

0251名無しさん脚

2007/08/09(木) 13:39:32ID:r6eTHpy4

>>250
ロゴがプリントなのがネックじゃない？

0252名無しさん脚

2007/08/09(木) 14:08:08ID:4wHQ2H7/

この際だから好きなロゴ入れてもらおうぜ

0253名無しさん脚

2007/08/09(木) 15:07:00ID:OogsVBuI

>>252
おれだったら「Laika」がいいな。

0254名無しさん脚

2007/08/09(木) 15:10:31ID:ZHuO0P8H

んじゃ俺、「Raica」w
↓は？

0255名無しさん脚

2007/08/09(木) 15:35:11ID:guxfEUMw

「写るんです」ｗ

0256名無しさん脚

2007/08/09(木) 15:46:18ID:eCXTpe6R

んじゃ、俺は「長徳」で

0257名無しさん脚

2007/08/09(木) 15:51:30ID:vIeqHMwB

オトコはこれ
「COSINA」

0258名無しさん脚

2007/08/09(木) 15:58:04ID:jya6i3n5

おれは「一式」で

0259名無しさん脚

2007/08/09(木) 17:40:41ID:r6eTHpy4

無くさないように自分の名前入れとけｗ

0260名無しさん脚

2007/08/09(木) 19:12:10ID:ObKccu3R

どーせなら「Laica」でいいじゃん。
「Leica」じゃなく「Laica」で、パッと見わからないよな。

0261名無しさん脚

2007/08/09(木) 19:17:09ID:1B4kYit0

Laioa

0262名無しさん脚

2007/08/09(木) 19:18:19ID:1B4kYit0

raica

0263名無しさん脚

2007/08/09(木) 20:59:58ID:OwDLCCPL

北斗連打a

0264名無しさん脚

2007/08/09(木) 21:58:25ID:iWHsPCXl

BESSA R2のオリーブを今日から探すことにした。

0265名無しさん脚

2007/08/10(金) 12:49:37ID:SyN9PDuC

↑長過ぎw

0266名無しさん脚

2007/08/10(金) 13:28:41ID:ue3yqj7P

R2Aのグレイ持ちだけど、すげー高品位な塗装にびっくりしてるよ
だからR2A・R2Mなどのシェイプの艶消しオリーブが欲しいって気持ちよくわかる
俺も”艶消しネイビーカラー”のR2Aが出たら即買いするかも知れん

BESSAシリーズは何故か昔から”色モノ”が売れないんだよねー
来夏爺が「Mマウントは黒かクロームでなければダメだ」なんて頭固い事言ってるからｗ

BESSAシリーズはいい加減”貧者のライカ”から脱却する必要があるんじゃないかと思う
少なくとも性能はタメ張ってるんだからｗ

0267名無しさん脚

2007/08/10(金) 13:31:46ID:rZ5uZPcf

>>266
ttp://www.robertwhite.co.uk/voigtlander.htm

0268名無しさん脚

2007/08/10(金) 17:22:54ID:7tJkJ+9g

うーん
やっぱグロス仕上げだと微妙だなあ…
つーかグレイイコン出してよコバチャン

0269名無しさん脚

2007/08/10(金) 22:32:12ID:ToIaxv04

R2オリーブの中古は玉数ないのう、、、。

0270名無しさん脚

2007/08/10(金) 23:07:31ID:SBXFCP1y

三宝ｶﾒ

0271269

2007/08/11(土) 20:16:49ID:Vk/ediTR

R2のオリーブがあったので、見てきた。
隣にあったライツミノルタCLの方がコンパクトで良さそうと思った。
あとは値段だな。

0272名無しさん脚

2007/08/11(土) 23:38:01ID:kTBl3bJM

新品で買ってお布施してやれよ
撤退しちゃうよ？

0273名無しさん脚

2007/08/12(日) 14:54:49ID:CKeZ+nHN

>>35
それはないと思いますw
やはり後者かと｡
>>38
花　光代さんですね｡どんなにぐったりしてる時でも光代さんの結合ｼｰﾝを見てると勃起が止まらなくなります｡
一見の価値ありです｡

0274名無しさん脚

2007/08/12(日) 14:55:45ID:CKeZ+nHN

誤爆すみません…

0275名無しさん脚

2007/08/12(日) 17:48:23ID:ASHIsyxl

すみませんじゃすまねーよこのデブ専野郎
なんの後者だタコ野郎

0276名無しさん脚

2007/08/12(日) 17:59:18ID:G70SRxwf

↑デブ乙

0277名無しさん脚

2007/08/12(日) 19:18:25ID:lFXlTNqZ

R2オリーブ餅です。自分の場合、本当は黒が欲しかったんですがあいにく在庫なく、店員に「黒と同じ値段にしてくれるなら買う」と言ったら応じてくれたので買いましたが、今となっては味のある色が気にいってしまった次第です。コシナがんがれ！

0278名無しさん脚

2007/08/13(月) 23:50:39ID:VV6Kcftc

>>273-274
結合ｼｰﾝってどこの誤爆だよｗ

0279名無しさん脚

2007/08/14(火) 10:29:18ID:vMoW2HOa

R2オリーブワインダー付き42,000円を買おうかどうか悩み中。
ワインダーいらないんだよなぁ。買ってワインダーだけオクに流すかなぁ。

0280名無しさん脚

2007/08/14(火) 10:47:47ID:NpMmMdkt

そんな売ったって幾らにもならんもんとっとけばいいんじゃね
なんか武器っぽくて俺は好きだけど

0281名無しさん脚

2007/08/14(火) 15:21:10ID:vMoW2HOa

>>279
じゃあ一回使ってみてから考えるかな。

0282281

2007/08/14(火) 22:05:29ID:HWEnFcea

買いに行ったら売り切れてたorz=3

0283名無しさん脚

2007/08/15(水) 01:09:06ID:Y47/Z51k

Tのオリーブだったら静岡で新品売ってんぞ
漢見せとく？

0284281

2007/08/15(水) 11:16:24ID:KvQOQhKs

>>283
いやTは無理ｗ

0285名無しさん脚

2007/08/15(水) 21:30:04ID:2Bgm3nBR

しぞーかにはキタムラしかないら

0286名無しさん脚

2007/08/16(木) 00:38:47ID:QzPXalKU

そうなの
しかもコダックのフィルム置いてなかったりするの
フジのDPEの店には置いてあるのにね

0287281

2007/08/16(木) 12:01:33ID:yv6UYG6m

関東カメラの委託品を28,000で買いました。
とりあえずよかった。

0288名無しさん脚

2007/08/16(木) 19:02:44ID:rRvIO3B+

カラスコ35mmF2.5の
Pパンケーキタイプ(L)とP2(M)って中身同じですか？
Pのデザインが、今更ながら気になって

0289名無しさん脚

2007/08/17(金) 21:29:48ID:TNHYXkoq

同じだよ

0290281

2007/08/20(月) 09:09:29ID:ruAryBXi

昨日試写してきた。非常に使いやすくて満足。
「質感が・・・」、「シャッター音が・・・」という人じゃなければ、これがベストバイだなぁと思う。

そういえばオリーブの色、この前店頭でみたものと、
今回手元にきたもので、けっこう色合いが違うんだな。
手元のより、店頭の方が茶色っぽい感じ。
製造ロットで違うのかね。

0291名無しさん脚

2007/08/20(月) 21:56:22ID:83DjZp1g

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/d-18/index.html
D18/4 ZM

<TITLE>直せｗ

02926

2007/08/20(月) 22:03:21ID:tW1PVXxj

>>291
やっとｷﾀね。

0293名無しさん脚

2007/08/20(月) 22:05:49ID:BCkefhkJ

まともなウェブ管理者いないのかねｗ

0294名無しさん脚

2007/08/21(火) 07:24:37ID:dqELIjTZ

思ってたより安い…でも買ってもすぐ飽きそうだから新ズマリットの為に貯めておこう

0295名無しさん脚

2007/08/21(火) 12:55:02ID:AdRpjMxt

<TITLE>直ってるぞｗｗ

0296名無しさん脚

2007/08/21(火) 13:00:13ID:7gd9hNyi

今朝の10時ごろは直ってなかったのにwwww

0297名無しさん脚

2007/08/21(火) 23:45:50ID:WgLIWU24

4/18とSW買うと2万円キャッシュバックか…
つーかこの組み合わせにグラグラきて実際買っちまうkittyが確実にいると見越してるんだねコシナは

0298名無しさん脚

2007/08/21(火) 23:59:11ID:xhbOG4re

>>297
つーかSW売れてないんじゃない？
いわゆる一つの抱き合わせ販売。

0299名無しさん脚

2007/08/22(水) 01:00:33ID:zAfkRvan

SW欲しいっちゃあ欲しいけど、どう考えても（漏れ的に）優先順位は低いんだよなぁ・・・

0300名無しさん脚

2007/08/22(水) 02:03:09ID:FUZPC4xZ

SWこそ限定販売にするべきだった

0301名無しさん脚

2007/08/22(水) 02:34:10ID:LO40rQn8

この前ベッサＬ＋スナスコ25/4を買ったばかりの俺には
こんな抱き合わせ商品なんぞ無用の長物。

と言いたかったが、いざ組合せ画像見たら結構かっこよく見えて
特攻したくなったkittyな俺ｗ

ま、まあ落ち着け…
冷静に考えればこんなバカ高いものに金払うなら
コシレン広角21,15,12mmの３点セット買ったほうが幸せだよな、絶対。うん。

というかCビオゴン使ってみたかったくせにベッサＬを買ったあとになって
マウントあわねーじゃんかよ！と憂き目にあった先日のあとにこの情報は神のお導きじゃないのか？とかいって手を出してみようなんて考えを起こすはずな

0302名無しさん脚

2007/08/22(水) 11:07:49ID:07DWbrhk

文章が散漫で何を言いたいのかさっぱりわからん

0303名無しさん脚

2007/08/22(水) 12:15:06ID:R1XPg4kK

縦読みに気付かない白痴は俺にレスすんなよ

0304名無しさん脚

2007/08/22(水) 13:03:18ID:vIYArzmJ

手
マ
ン
コ
？

0305名無しさん脚

2007/08/22(水) 21:13:29ID:knWTptif

最近、つくづくベッサＴＭの良さを感じています。ＦＭ２とかＦシリーズもあるんだけど、
いつも手に取るのはコイツ。

0306名無しさん脚

2007/08/22(水) 22:25:09ID:1vMbe/lG

ＴＭって何？
スクリューマウント？
手
マ
ン
コ
？

0307名無しさん脚

2007/08/22(水) 23:00:55ID:Tr+Lcg0F

哲哉とみつ子ネットワークだろ
ドタマに叩き込んどけや

0308名無しさん脚

2007/08/22(水) 23:44:06ID:p9xXzgzE

あれは多摩ネットワークって意味ですよ

0309名無しさん脚

2007/08/23(木) 11:46:01ID:/xKau+Ka

コシナのフォクトレンダーが比較的多く集まっている中古屋ってある？

0310名無しさん脚

2007/08/24(金) 00:33:56ID:sGboVyM6

あるよ

0311名無しさん脚

2007/08/24(金) 10:44:20ID:qRGe1l5i

どこどこ
おせーて

0312名無しさん脚

2007/08/24(金) 20:21:09ID:FPt824pP

長野
これ以上はむり

0313名無しさん脚

2007/08/25(土) 01:21:06ID:mBSKBYgG

コシレンは今投売りなんだから新品買えばいいじゃん

0314名無しさん脚

2007/08/26(日) 20:54:57ID:0rRO3OVK

だけどコシナも最近リリースラッシュだよね
Tessar 2.8/35ZMはいつ出んのかな

0315名無しさん脚

2007/08/26(日) 22:03:28ID:heCFF5bV

でません

0316名無しさん脚

2007/08/26(日) 22:11:25ID:HxKet1G8

Flektogon3.5/2.4T*はガチ

0317名無しさん脚

2007/08/27(月) 20:46:52ID:pPDmJgv6

バリオコシナーが欲しいゾナー

0318名無しさん脚

2007/08/28(火) 01:05:58ID:NimyartS

ズームレンズ不要

0319名無しさん脚

2007/08/28(火) 19:08:48ID:sGmjuJfh

>>313
　ホント、モノによっては今投げ売り状態だね。
　こないだ買ったCOLOR-SKOPAR 50mm F2.5は定価の半額ほどだった。
　でも製造終了って事はＶＭになって再登場するんだろうか。

0320名無しさん脚

2007/08/28(火) 23:53:51ID:UaxvWGV8

そうかもしれないね！

0321名無しさん脚

2007/08/31(金) 05:27:44ID:5X5LYakb

28mmF3.5と50mmF2.5はどう考えてもVMになって戻ってくるだろ

0322名無しさん脚

2007/08/31(金) 13:15:05ID:eVfbegVC

フォクトレンダーなかなかいいじゃん
何十万も払ってライカレンズ買う理由がわからん・・・
半分骨董品的な意味合いで買うのか？

0323名無しさん脚

2007/08/31(金) 13:20:30ID:y1tP2xHK

フォクトレンダーはスキだよ。
SL欲しいけど、まじ買えないし、、、、一歩遅かった。

0324名無しさん脚

2007/08/31(金) 18:41:51ID:SU+Kv7Zb

R3M付属のHELIA Classic 50mm F2に裏切られた記憶がない
造りもいいし、フォクトレンダーレンズ群の中で一二をはる
出来のよいレンズだとおもた

0325名無しさん脚

2007/08/31(金) 20:50:15ID:iZNgwnSE

C BIOGON 25/4とかって出ないのかなぁ…

0326名無しさん脚

2007/08/31(金) 21:15:16ID:YmZI79p2

いいよもう似たようなマニアックバリエーションは…
ドーンとホロゴン出せや

0327名無しさん脚

2007/09/01(土) 00:28:28ID:MvO9zZD7

>>324
造りに関しては随一だよね

0328名無しさん脚

2007/09/03(月) 08:24:19ID:IyxKylHU

ＶＭ３５ミリＦ１．２シルバー購入しました。
あまりのでかさにびっくり。
ズミクロン３５ミリＦ２との試し撮りでは
解像力はズミクロン、ボケのやわらかさはフォクトレンダーでした。

子供や女性を撮るにはいいレンズですよ。

0329名無しさん脚

2007/09/03(月) 16:39:21ID:wk0Hi9V7

なぜボケが柔らかいと子供や女性を撮るのに良いという結論に達するのですか？

0330名無しさん脚

2007/09/03(月) 17:49:01ID:vJZDaaIT

半年ロムっt（ry

0331名無しさん脚

2007/09/03(月) 23:14:43ID:s/gNpOn/

妙齢の女性は解像度高いレンズで見られてはヤバいものがあるけど、
子どもの肌は耐えられるので、「ズミクロンどんとこい！」ではないでしょうか。

0332名無しさん脚

2007/09/03(月) 23:16:06ID:/uDavtcy

トリスにピントをあわせてビラビラがなだらかにボケていくさまが美しいんだよね
でもレンジファインダーじゃ無理だな…やっぱニコン＋マクロプラナーじゃないと

0333名無しさん脚

2007/09/04(火) 03:17:56ID:cSRdcag7

しずちゃん

0334名無しさん脚

2007/09/04(火) 11:41:43ID:OPMqldeM

このスレにカキコしてるヤツってまだらボケばかりだな…

0335名無しさん脚

2007/09/04(火) 19:33:12ID:pGdmsjTB

お、ツッコミがきた。

0336名無しさん脚

2007/09/09(日) 20:58:02ID:7cdz8jKa

Biogon28mmZMってカリカリシャープに写りますか？
愛機GR1が昇天したので、Ikon買おうと思ってるんですが・・・

0337名無しさん脚

2007/09/09(日) 21:15:26ID:g/S6ZJxe

カリカリだよ。
今風な感じで、ある意味、味はないかもしれない。
５０ｃｍまで寄れるし、時々持ち出してる。

0338名無しさん脚

2007/09/09(日) 22:17:20ID:7cdz8jKa

>>337
本当ですか！
なんかカールツァイスって、ボケがきれいでやわらかい描写ってイメージだったんですが・・・
カリカリ好きなんで週末にでも買いに行こうと思います。ありがとうございました

0339名無しさん脚

2007/09/10(月) 00:44:20ID:FbpTr00H

ツァイスっつーてもコシナだから・・・。
って言うと怒られるがｗ、
一口にツァイス言うても今と昔では違うだろうて。
ツァイスというとヤシコンを想像する人が多いんだろうけど、
もう何十年も経ってるわけだし。

0340名無しさん脚

2007/09/10(月) 11:39:21ID:mWKT8f8x

やっぱフレクトゴンだよね

0341名無しさん脚

2007/09/10(月) 13:00:07ID:7aDGB7X+

うん

0342名無しさん脚

2007/09/10(月) 13:26:54ID:vP12Zihq

zeiss ikon 向けに作っている速射ケースってないでしょうか？
純正のセミハードケースではないやつで。

0343名無しさん脚

2007/09/10(月) 19:18:11ID:+oT0IGC1

これくらいしか知らない。
http://www20.big.or.jp/~hirai-cc/zeiss.htm

0344名無しさん脚

2007/09/11(火) 00:08:07ID:AGauXPlL

つーかそれしか無い

0345名無しさん脚

2007/09/11(火) 01:36:27ID:pDYsdjkP

Bessa-R使用しています。
今日空シャッターを切っていると、
急に巻き上げてもレバーが戻りきる前に
シャッターが切れるようになってしまいました。
正確にはシャッターはチャージされてるんですが、
巻き上げレバーを離すと同時にシャッターが切れてしまう状態です。

これってやっぱり修理コースでしょうか。
通販で購入したので、可能であれば自分で直したいんですが、
同様の症状経験した方、または修理経験のある方、ご教授お願いします。

0346名無しさん脚

2007/09/11(火) 09:21:11ID:j8wBDzbe

>343･344
情報ありがとうございます。こんな高いのしかないんですね。
コレなら、純正買った方がいいのかな...

0347名無しさん脚

2007/09/11(火) 09:22:12ID:aKsoDWfH

↑
通販で買ったから自分で修理したいって、どういう論理なんだ？？？
こんなこと考えつくお人には、メーカー送りが唯一の正解。

0348345

2007/09/11(火) 09:36:32ID:+BiMA2xK

いや、宅配料金とか手間とか時間とか考えると
ちょっといじれば直るくらいの故障なら自分で直すのもいいかなと。
正直ちょっと開けてみたいという気がしなくもないんですが。

まあ、そう簡単に直るもんでもないだろうから販売店送りします。
保証もギリギリあるみたいだし。

0349名無しさん脚

2007/09/11(火) 10:36:18ID:9ogl1NqG

>>348

前に別のカメラで同じ症状になったことがあるな。
機械式シャッターだと、たまにあるみたいだ。
もっともそのオリンパスのカメラは３０年くらい使ってからだったが。
修理して治った（一万未満）けど、使っているうちに落っことしてまた同じ症状が出たorz

0350345

2007/09/11(火) 11:11:37ID:+BiMA2xK

>349

ウチのベッサ君は06/0/07にメールで連絡してたので、
本当にちょうど１年くらいで壊れた感じです＿|￣|○
ソニータイマーかとw

ベッサじゃあ30年も使えないんだろうな。
やっぱり機械として長く使えることを考えれば
ベッサ（それも初代）じゃあ無理なんでしょうかね。

0351名無しさん脚

2007/09/11(火) 11:44:07ID:vwqfUtNP

>>345
> 正確にはシャッターはチャージされてるんですが、
> 巻き上げレバーを離すと同時にシャッターが切れてしまう状態です。
巻き上げレバーをゆっくり戻すとシャッター幕（羽根）もゆっくり戻って
しまうという現象ならシャッターがちゃんと最後までチャージされて
ないんだと思う。
（違ってたら以下はまったく見当違いだが・・・）
チャージのストローク量は微妙なのでベッサに限らず調整できるように
できてて、ベッサの場合底蓋を開けて巻き上げ軸に付いている部品に
調整機構が付いている。この部品は軸上に大きなネジ、周りに＋ネジと
－ネジがあっていずれもロックペイントで緩まないようにしてあるが、
これが緩んでたらここの問題と思っていい。
まず大きいネジと＋ネジをちょっと緩め、－ネジ（偏芯ネジ）を回して
ストローク量を調整する。いいかどうか試すには＋ネジを締めて巻き上げて
みればいい。で大丈夫なようだったら大きなネジも締めてネジが回って
緩まないように適当な接着剤でもつければ完了。
また1年くらいはもつと思うｗ

0352345

2007/09/11(火) 12:02:35ID:+BiMA2xK

おお。情報サンクスです。

シャッタースピードによってシャッターの切れる速度が変わるので、
少し症状は違うかもしれません。

んが、

自分で出来そうなことなら、今後のことも考えて
一度開けてみるのも良いかもしれませんね。

どちらにしても今日は送れないので、
帰ったら試しに開けてみるとします。

0353名無しさん脚

2007/09/11(火) 14:41:07ID:PAGEWS2H

ベッサは修理代とか調整代とか安い。
へんな故障の場合は保証期間過ぎてても格安でやってくれます。
自分で開けたりしないで、電話して、コシナに調整出すのか吉。

0354名無しさん脚

2007/09/11(火) 18:05:08ID:nuLd3qYJ

そそ　下手に手を着けると調整で済むものが重修理になっちゃうぞ。

0355名無しさん脚

2007/09/11(火) 18:22:44ID:blvpDwT3

なんで素人修理したがるんだろうねw

0356名無しさん脚

2007/09/11(火) 19:02:09ID:KUq8PIRB

素人だから（ｗ

ちょっとメカいじりした事ある人はやってみたくなるわね。
ちなみに私は底蓋開けてみて、そこで止めました。ありゃ無理だ。

0357345

2007/09/11(火) 19:14:05ID:+BiMA2xK

>356

マジですか。
まあ、開けてみないと無理そうなことも確認できないので、
ちょこっとだけw

0358名無しさん脚

2007/09/11(火) 20:33:27ID:uYNw/yuE

モノによってはあけた途端にバネが飛び出したり……
bessaの話じゃないけどな。

まぁ、おかげで部屋がきれいになったがな。

0359345

2007/09/12(水) 00:32:10ID:/4GYpPEt

帰って裏蓋外してみた。

無理。

チョチョッとネジいじってすぐ閉めました。
おとなしく販売店送りします。

0360名無しさん脚

2007/09/12(水) 01:39:57ID:j4n3XFPT

>>358

ｗ

0361名無しさん脚

2007/09/12(水) 03:02:36ID:KmOqYsWO

コンパーの不動品にはド素人が開けちまって部品がなくなってるのが
珍しくないという話を以前聞いたのを思い出した。

コシナとは何の関係もないが。

0362名無しさん脚

2007/09/12(水) 03:08:00ID:2+aGmNXy

ZM35は、どうでしょう？
高性能なのはわかるんですが
味的にはつまらないですかね？
ペンタの31ミリとかの方と悩んでます。

0363名無しさん脚

2007/09/12(水) 18:41:58ID:xt1J4Tqg

味ってなに？

0364名無しさん脚

2007/09/12(水) 18:53:35ID:GDZP+jm+

>>363
だから、みんなからクソ食らえって言われるだろ。‥‥そうしろよ。わかるかも、味。

0365名無しさん脚

2007/09/13(木) 01:34:18ID:LpKfUeR0

味
1) 欠点の別名
2) 余人には理解できないマニアックな嗜好を正当化するときに用いられることば

0366名無しさん脚

2007/09/13(木) 08:23:51ID:EMugDyAn

マニアックな嗜好…　　クソ食うのか。わかるかも、味。

0367名無しさん脚

2007/09/13(木) 21:41:50ID:2qqonMhm

前玉を舐めれば分かる。

0368名無しさん脚

2007/09/13(木) 22:09:37ID:nqaRNO0R

自分で舐めるのはムリー。

0369名無しさん脚

2007/09/13(木) 22:39:36ID:SRcYKn6G

コツナもそろそろデジ出さんと、もう売り上げ伸びんとちゃうかねぇ？

0370名無しさん脚

2007/09/14(金) 02:50:18ID:KkMOroX1

じゃあ、MFレンズ専用のbody側でマウント交換できるデジきぼんぬ。

0371名無しさん脚

2007/09/16(日) 22:31:08ID:bZHwcZ7m

いいからチン道Tessar出してよ
鷹の目をよ

0372名無しさん脚

2007/09/18(火) 22:55:52ID:NxiA3phH

チン道?

0373名無しさん脚

2007/09/19(水) 01:49:30ID:o5VJ15/l

俺のチン童テッサー君にカビが生えてきました。
やはり使ってないとダメですな。

0374名無しさん脚

2007/09/19(水) 01:49:51ID:eyxrJV/s

未使用カビ品

0375名無しさん脚

2007/09/21(金) 00:09:17ID:/iFiupr4

>>373
5cmかw

0376名無しさん脚

2007/09/21(金) 01:49:28ID:K/gYfn/6

>>375
もしかしたら、35mmかもｗ

0377名無しさん脚

2007/09/21(金) 01:51:34ID:K/gYfn/6

35ｍｍに沈胴は無いか･･･ｽﾏｿ

0378名無しさん脚

2007/09/21(金) 15:23:16ID:jwlK0plM

BESSA R3Aをオーダーしました。
レンズはNOKTON 40㎜です。
来るのが楽しみです。

初、レンジファインダーカメラなんですが、
あまり良さそうなケースが見当たりません。
皆さんどんなの使ってるんでしょう？

0379名無しさん脚

2007/09/21(金) 15:46:35ID:gcdcnS6O

つかってません

0380名無しさん脚

2007/09/21(金) 15:56:46ID:daw0c9qS

>>378
衣装ケースにクッションつめこんで、そこに入れてます。
投げても大丈夫です。

0381名無しさん脚

2007/09/21(金) 16:11:51ID:FkKpoz77

ジュラルミンケース

いざというとき、脚立代わりにもなるし。

0382378

2007/09/21(金) 17:46:15ID:jwlK0plM

専用カメラケースみたいなの使ってる人は皆無なようですね…ｗ

0383名無しさん脚

2007/09/21(金) 18:30:54ID:DtHhekwR

こんなのどうかな？
ttp://www.aaa1.co.jp/SHOP/ACAM-414.html

0384名無しさん脚

2007/09/21(金) 18:30:54ID:daw0c9qS

すごい、２ｃｈで質問して２件の反応あっただけで判断。

ここでオーダーしてつくってもらったと３件も書いたら、購入者全員そうやってるんだ！
とか思うんだろうな。

0385378

2007/09/21(金) 18:52:01ID:jwlK0plM

＞383
情報ありがとうございます。
10000円ってわりと高いですね～

OP TECH USA で同じようなのがありましたが半額ぐらいでした…

＞384
僕は割と古いっていうか、サカキバラくん書き込み事件あたりから
２ちゃんねるを利用してるのでだいたいの流れは読めます
質問したら時々なんか書き込んだ方がテンポ良くなります

0386名無しさん脚

2007/09/22(土) 00:40:45ID:b2ZQe/cy

失禁したら時々なんかカキカキしたらチンポよくなります。

0387名無しさん脚

2007/09/22(土) 01:00:41ID:Rp9O73Sq

>>385
皮革で少量となるとそんなもん
昔のカメラのが本体対ケースの価格比でもっと高い

さかきばら君とな
それは割と新しいのでないか

わしゃあめぞうからだ
9600bpsを速いと思っていたくらいだ

0388名無しさん脚

2007/09/22(土) 01:07:32ID:kLN0xwS6

俺なんかパソ通んときからってっからよ
コシナの直進ズームとかよ、よく語ったっつーんだよ小僧

0389378

2007/09/22(土) 11:26:55ID:Kg0RDSGo

ちょｗｗ先輩方ｗｗｗ

失礼いたしました。

＞383さんが教えてくれたのはネオプレーン製でした。
やっぱ、革タイプの速写系ケース？ってのがいいのかな？

http://www20.big.or.jp/~hirai-cc/bsr.htm
これ良さそうだけど下側しかない…
上から被せる部分も欲しいかも

0390名無しさん脚

2007/09/22(土) 21:51:53ID:b+zZuVOA

今日、有楽町の世界の中古カメラカメラフェア行って来た。
コシナのブースで18mm F4いじってきた。いいなぁー。あのファインダもすばらすぃね。

0391名無しさん脚

2007/09/22(土) 22:56:53ID:dy678m9H

>>389
ではおいらのチン童テッサー君の上から被ってる皮をさしあげましょう。

0392名無しさん脚

2007/09/22(土) 23:32:00ID:GcFXT3N6

>>390
そうか～。パワーあるな。おいらも行ったけど、人混みと暑さと加齢臭ですぐに帰ってきてしまった。

0393名無しさん脚

2007/09/23(日) 09:23:04ID:vYh0mGYC

SWって評判悪いけど、実際に使っている人はいらっしゃいますか？

昔、ライカスタンダードでスナップやっていたんで、目測スナップを
またやりたいのですが、質感・使用感を教えて下さい。
値段がバルナックライカとあまりかわらないので。

0394名無しさん脚

2007/09/23(日) 13:08:30ID:dCGadewn

レリーズしたら感光した

0395名無しさん脚

2007/09/23(日) 21:54:17ID:kOn2TeVe

有楽町行った奴いる？
コシナがハセルのレンズ作ってる。

0396名無しさん脚

2007/09/24(月) 07:08:59ID:RSaasSyw

みてきたお。マクロプラナーはじめ、３本あった。

0397名無しさん脚

2007/09/24(月) 10:45:55ID:o8pBO1dN

ついでにコシナが中判のボディー出してくれたら嬉しいんだけどね。
ハッセルはトラブル多い癖に高すぎるよ。

0398名無しさん脚

2007/09/24(月) 11:05:57ID:C8GQ2esx

ハッセルマウントの奴作っているんなら、ペンタの645マウントは可能かな？

0399名無しさん脚

2007/09/24(月) 12:53:39ID:o8pBO1dN

まあKマウントのレンズも作ってたわけだからコシナがペンタックスに頼めば
P645マウントも使わせてはもらえるだろうが、あえてP645マウントのレン
ズを製造するメリットがあるのかどうか疑問。もちろんペンタックスのユーザー
もCZブランドのレンズに興味を持つだろうことは間違いないが、たしかハッセ
ル→P645アダブターが出回ってるので、アダプターかます方向になりそう。
ハッセルマウントを市販するならって話だけど。

0400名無しさん脚

2007/09/25(火) 06:12:54ID:qYGD9HUE

>>396
お～！質感とかどうだった？
興味あるんだけど現物って出回ってないね。

0401名無しさん脚

2007/09/25(火) 08:03:10ID:DpVXGhZz

だってそんな物は無いから

0402名無しさん脚

2007/09/25(火) 13:13:16ID:1G+OqRlJ

>>400
まだ試作品。月刊のカメラ雑誌に評価が色々載ってるよ。

0403名無しさん脚

2007/09/26(水) 00:37:14ID:yiFgJR9n

>400 シルバーがまぶしかった。ちょっと軽そうな印象でしたが、よく出来ている感じでした（残念ながら触らなかった）。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190733998769073.1qZ6VE

0404名無しさん脚

2007/09/26(水) 09:06:59ID:WHx03SWy

白すぎて反射しそうで、俺は×
黒い塗装にしてほしいね。

0405名無しさん脚

2007/09/26(水) 13:26:00ID:l8PlaARs

>>399
> まあKマウントのレンズも作ってたわけだからコシナがペンタックスに頼めば
Kマウントが最初からライセンスフリーだったことも最近の若者は知らんのか

0406名無しさん脚

2007/09/26(水) 16:35:24ID:6zVAyIuF

つまり規格乱立したリコーは氏ねと

0407名無しさん脚

2007/09/26(水) 18:25:40ID:AbLEYjth

>>405
645の話なのになぜKマウントなのか？

0408名無しさん脚

2007/09/26(水) 18:53:47ID:3brnRpLD

>>406
ペンタがKAを使わせなかったのが糞。

0409名無しさん脚

2007/09/27(木) 05:01:15ID:sR1twWBl

>>405
許諾料を支払わなくてよいということと特許権を侵害してよいということはまったく別なのだが。まさか君は無許可で使えるなどとお考えですか？

0410名無しさん脚

2007/09/28(金) 13:47:32ID:EO6Bn/YM

>>409
知った上で書いてるんだが
もっと読解力をつけような坊や
あと格上の相手を君呼ばわりするもんじゃない

0411名無しさん脚

2007/09/28(金) 15:17:52ID:1wgGkZsO

>>410
調子のんなジジイ

0412名無しさん脚

2007/09/28(金) 17:43:19ID:ljPn3zMB

>>411
調子のんなボウズ

0413名無しさん脚

2007/09/28(金) 17:48:09ID:nCAlR/dX

匿名掲示板で格上ってｗどんだけ～ｗｗｗｗｗｗｗ

0414名無しさん脚

2007/09/28(金) 18:34:24ID:ohNUhGE9

┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

0415名無しさん脚

2007/09/28(金) 21:22:13ID:MrsA3SWS

>>410
加齢臭が漂ってきまつねｗ

0416名無しさん脚

2007/09/28(金) 21:22:43ID:1jQZQRHh

もしや君は自身が格上だとでも思っているのかい？

0417名無しさん脚

2007/09/28(金) 21:29:39ID:MrsA3SWS

お？格上登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0418名無しさん脚

2007/09/28(金) 21:37:24ID:1jQZQRHh

>415
ごめん8x4塗り忘れた

0419405

2007/09/28(金) 23:00:47ID:LH3/8zt6

？？なんだか話が進んでるなｗ

0420名無しさん脚

2007/09/30(日) 17:51:41ID:oGKep0dh

Zeiss Ikon645って出ねーの？

0421名無しさん脚

2007/09/30(日) 20:16:36ID:lt+Hbq88

Pentacon645となります

0422名無しさん脚

2007/09/30(日) 22:07:12ID:56Bx3cDX

コシナ製を除く沈胴レンズの沈胴はメーカー保証はされていないけど、
沈胴ズミクロンも×なのか？

0423名無しさん脚

2007/09/30(日) 22:15:00ID:eFMsW161

BESSAを出す前の、COSINAブランドの一眼（C1系列）は今もメーカー修理可能
でしょうか？
他メーカーの同世代カメラと違って部品の在庫は有りそうなんですが。
何方か修理に出された方いらっしゃいますか？

0424(^^ゞ.　たいちょ　(^^ゞ.

2007/09/30(日) 22:20:20ID:dwGWeZT8

(^^ゞ.　(^^ゞ.
☆ http://photogallery.jpn.org/random/main.html ☆
↑こういう独身のお金の使い道がないカメオタおじさんに
デートつきで撮影させてあげたら？(^^ゞ.
割のいいアルバイトだと思うよ。(^^ゞ.

そうそう　たいちょ　とか名乗っているよね、要チェック！！ (^^ゞ.

生涯独身でオナ撮影し続けるのだろう。(^^ゞ.
存在そのものがキモイしオナニーそのもの。(^^ゞ.
個撮で自分の娘ぐらいのコを呼び出し妄想を写真にしている狂気の沙汰。(^^ゞ.
デンジャーおやじ。(^^ゞ.
(^^ゞ.　(^^ゞ.
(^^ゞ. チンポの皮が亀頭に張り付いて剥がれない真の包茎！！ (^^ゞ.
てか自分の娘くらいの年齢の娘を執拗に追い回すのは犯罪色を感じる。●

0425名無しさん脚

2007/10/01(月) 00:32:06ID:fHynCf6K

>>423
想像ですけど、BESSAと殆ど同じメカなので基本的には直してくれるでしょうね。
仮にコシナが無理でも、そこそこの修理屋さんに出せば直せますよ。
そんなに難しい機種じゃないです。

0426名無しさん脚

2007/10/01(月) 06:47:49ID:YvcHImZ3

>422　ボディを書かない池沼の教えて君

0427名無しさん脚

2007/10/01(月) 08:01:27ID:i2G8db9L

>>422
BESSA-Tは大丈夫と聞いた

0428名無しさん脚

2007/10/01(月) 11:13:29ID:m0V9mHgM

俺のベッサＴでは出来きませんがなにか？

0429名無しさん脚

2007/10/01(月) 11:44:17ID:i2G8db9L

結局レンズとボディそれぞれの個体差の相性なのか？
そりゃメーカーとしては保証できないわな

0430名無しさん脚

2007/10/01(月) 12:15:49ID:GDb0J5de

>>424
キチガイ

0431名無しさん脚

2007/10/01(月) 16:13:29ID:m0V9mHgM

>429
あたま悪いやつだなあ
コシナ以外駄目って書いてあるじゃん

0432名無しさん脚

2007/10/01(月) 16:33:31ID:QjuEqGUI

そう、逃げちゃ駄目だ。

0433名無しさん脚

2007/10/01(月) 19:54:23ID:YvcHImZ3

買います　僕がこのＢＥＳＳＡ－Ｌを買います

0434名無しさん脚

2007/10/01(月) 22:11:50ID:kmnUeh4D

>>422
沈胴がダメっていうのはシャッター幕の位置が違うからであってレンズが使え
ないって意味じゃないでそ？　該当するボディに沈胴できるギリギリの深さの
ところで止まるように、鏡筒になんかを巻いておけばいいじゃないか。フィル
ムケースを切って巻くとかしてさ。いちいち細かいこと気にすんなよ。

0435名無しさん脚

2007/10/01(月) 22:25:30ID:uHLrwPDq

ギリギリまで沈胴させようっていうお前の考えこそいかにも細かくてセコいんだよカス
ちなみに俺レベルになるとハナからビニテで固定してっからｗｗ

0436423

2007/10/01(月) 23:41:24ID:MK2/ClJk

>>425
レスありがと。
BESSA-LとBessaflexを使ってみて、コシナのカメラに惚れました。
出来れば借り物ブランドじゃなくコシナ銘のカメラを使いたくなったのです。
新品はもう手に入りそうにないので、中古を買ってOHに出すつもり。
難しくないと聞いてちょっと安心しました。

0437名無しさん脚

2007/10/02(火) 03:02:33ID:1Tp37Kdp

>>436
器用な人なら自分で直せるみたいでつよ。たしかコシナCT-1の修理本が出ていたと思う。

0438名無しさん脚

2007/10/02(火) 22:33:09ID:wy3YXUpE

ikon買って初撮りしてきた。
帰って除湿庫に入れようとしたら接眼部が無くなってたorz

0439名無しさん脚

2007/10/03(水) 09:28:05ID:FtFEhooZ

おまえの目にくっついてるよ

0440名無しさん脚

2007/10/05(金) 01:16:12ID:PLJHQmqA

面白いなw
少し和んだよ。ありがとう。

0441名無しさん脚

2007/10/05(金) 08:56:19ID:UXuJ4f8J

IKONの接眼部ってそんなに簡単にとれるものなの？

0442名無しさん脚

2007/10/05(金) 12:03:47ID:/6D117xo

Ｒ２Ｍヘリアークラシックつきのシルバー欲しくなった。
売ってるのみたら，すごい可愛かった。

0443名無しさん脚

2007/10/05(金) 17:12:34ID:Tkip+DvB

IKONの接眼部ってそんなに簡単に目にくっつくの？

0444名無しさん脚

2007/10/05(金) 18:10:41ID:3GuC/7bS

なんせゼラチンだからね

0445名無しさん脚

2007/10/05(金) 18:53:40ID:66NJ8RmU

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

0446名無しさん脚

2007/10/05(金) 20:36:14ID:5/udLePQ

SWヘリアーとビオゴン25を持っててCビオゴンにも色気が出てるので
アングルファインダーが気になってます
使用されてる方、どんな感じでしょう？

0447名無しさん脚

2007/10/05(金) 21:17:47ID:VoUJtCmm

アングルファインダーだけは高い金払って使うだけの価値有り

0448名無しさん脚

2007/10/06(土) 00:06:58ID:o742op4i

なんであんなちんまいガラスと金属の箱が五万とかすんの？
狂ってんべ

0449名無しさん脚

2007/10/06(土) 00:11:14ID:oE2FSYT9

レンジファインダーにはアクセサリーをゴテゴテ付けたくないな。俺は。

0450名無しさん脚

2007/10/06(土) 02:00:40ID:B5lxQksc

けど、ノクチつけるとグリップが欲しくなる。

0451名無しさん脚

2007/10/10(水) 21:58:08ID:Y+5c4Qx0

スーパーワイドへリアーとか不二家と地図じゃどっちの方が安い？

0452名無しさん脚

2007/10/10(水) 22:05:50ID:czRm8zA9

地図で買う気が知れん。
B1のやる気の無さは何だ？

0453名無しさん脚

2007/10/11(木) 00:05:36ID:GL+5drJF

>>451
安さを求めるなら個人売買。

0454名無しさん脚

2007/10/11(木) 00:40:11ID:mYwcgYdn

>>451

SWH15mm/F4.5(L):ﾍﾟｺ¥50,800,ﾏﾌﾟ¥52,800
SWH15mm/F4.5SL:ﾍﾟｺ¥38,800、ﾏﾌﾟ¥39,800
UWH12mm/F5.6(L):ﾍﾟｺ銀¥81,800、黒¥84,800、ﾏﾌﾟ銀¥81,800、黒84,000
UWH12/F5.6SL:ﾍﾟｺ､ﾏﾌﾟ共¥59,800
F→Mﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ:ﾍﾟｺ取り扱いなし？、ﾏﾌﾟ(ﾊﾝｻﾞ)¥17,600
L→Mｱﾀﾞﾌﾟﾀ(ｺｼﾚﾝ):ﾍﾟｺ¥4,400、ﾏﾌﾟ¥4,725

さあどこで何を買う？

0455名無しさん脚

2007/10/11(木) 12:37:18ID:AxWypuHz

そうなんだよね。 SL(Fマウント)の方は大バーゲン状態。
F～F5とニコマートにしか付かなくて、外付けファインダーという超ニッチ商品だから。

0456名無しさん脚

2007/10/11(木) 22:34:39ID:mYwcgYdn

どっちみち距離計連動しないレンズだから、SLでも良いんじゃね？
これを機にF→Mｱﾀﾞﾌﾟﾀ買っちゃえば、たとえばMマウント機
にZFレンズつけるとかっていうことも可能になるんだし
ちょっと楽しみが増えるかも。

0457名無しさん脚

2007/10/12(金) 01:00:22ID:yvpyfatX

>>455
あれ？　F4以降ってミラーアップできたんだっけ？　俺はF3で使っ
てたんだけど、ペンタ部にシューがついてるファインダー(F3Pみた
いなやつ)を持ってないから、巻き戻しクランクの上にビューファイ
ンダーつけてたっす。結構ｶｺﾜﾙｲw

>>456
それと同じことを考えて最初はFマウントのUWHを買ってみたんだが、
ヘリコイドや絞りのリングがつまみにくくて半年で売って、Lマウン
トのに買い替えた。

0458名無しさん脚

2007/10/12(金) 09:33:15ID:VOBKU6b8

>>457
F4は持ってるので、できる。 F5もできたはず。 F6はできない。
でも、使うのはF2との組み合わせ。

>巻き戻しクランクの上にビューファインダーつけてたっす
F、F2もそうだよ。ガンカプラーの上にファインダー。もうパララックスなんて関係ない世界。。。
一応F、F2はシューベースってので真上にできるけど、さすがに買わなかった。

0459名無しさん脚

2007/10/14(日) 07:20:59ID:MijELtCs

>>456
Fマウントのレンズだとフードがつけられない。超広角なので大問題。

>>458
シューベースつけた方がいいと思うが。もう売ってないのかね？

0460458

2007/10/14(日) 14:01:00ID:ikA9vqwu

>>459
>シューベース
おいらのF2は、今、気合いを入れてファインダー/フォーカシングスクリーンのホコリを取ってある状態
なので、外したくないんです。それに、まあ、12mmとか15mmではパララックスもあまり問題ないと
思うので。

巻き戻しクランク上のファインダーも慣れてくると、だんだんかっこよく思えてくるw

0461名無しさん脚

2007/10/14(日) 16:23:20ID:KRjXHj01

こっちでやれば？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141105843/901-1000

0462名無しさん脚

2007/10/14(日) 17:16:58ID:tTLhcvqm

なんで？

0463名無しさん脚

2007/10/15(月) 00:06:05ID:7bxnXUnm

ZMってもう出ないのかな
コンパクトイコンとテッサーがほしいなあ

0464名無しさん脚

2007/10/15(月) 00:21:27ID:kO4SKErZ

>>460
なんか妙に神経質だなーw
射精後「コンドームに空気入っちゃうから外したくない」とか言いそうw

0465名無しさん脚

2007/10/15(月) 01:13:09ID:u4B3D0XI

神経質っぽいのは納得だが
その例えｗ今イチ理解できんなーｗｗｗ

0466名無しさん脚

2007/10/15(月) 08:08:26ID:9FIbyLFs

464 名無しさん脚 sage 2007/10/15(月) 00:21:27 ID:kO4SKErZ
>>460
なんか妙に神経質だなーw
射精後「コンドームに空気入っちゃうから外したくない」とか言いそうw

465 名無しさん脚 sage 2007/10/15(月) 01:13:09 ID:u4B3D0XI
神経質っぽいのは納得だが
その例えｗ今イチ理解できんなーｗｗｗ

0467名無しさん脚

2007/10/15(月) 21:33:23ID:ansdzSsZ

ティンティン！

0468名無しさん脚

2007/10/15(月) 23:24:10ID:sj5aYBPk

ツァイスイコン黒買ったぞ。
沈胴ズミクロンは沈胴できたぞ。

もう一部塗装が剥げてきた。なんじゃこりゃ。
下は銀色。

0469名無しさん脚

2007/10/16(火) 01:03:05ID:ObbbuuYx

つ、コシナ

0470名無しさん脚

2007/10/16(火) 07:47:35ID:BPZ1tXyi

ZI買った。縦位置にすると距離計がズレるんだけど…

0471名無しさん脚

2007/10/16(火) 20:19:01ID:X4CXHBT1

なんか可哀想ｗ

0472名無しさん脚

2007/10/16(火) 20:57:17ID:lcmzHC0T

作っているのがコシナだろうが、大ツァイスの看板で商売している以上、
一定以上の品質は確保されるべきだろう。

ベッサＲ２Ａと、品質があんまり変わらん（のに値段は倍）というのは．．．

0473名無しさん脚

2007/10/16(火) 21:31:14ID:E5DGPMjy

は？品質全然違えーよデブ
お前が鈍感なだけｗｗｗ

0474名無しさん脚

2007/10/16(火) 21:32:08ID:THZKGjNC

どちらも安いんだから文句言うな貧民どもが
と、↓の人が言ってました

0475名無しさん脚

2007/10/16(火) 21:47:44ID:1zBcfqQV

ツァイスで35m・F1.4出して欲しいな

外したスペックじゃなくて本気さ感じられるものを作ってくれよ

0476名無しさん脚

2007/10/16(火) 22:17:06ID:qKINr/5b

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・読めません
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼　　　 ∨
||| 　　流　れ.　　＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼（　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,) >>475
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（　　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　）　　　　　|　　|～
　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　

0477名無しさん脚

2007/10/17(水) 11:32:42ID:pjPXx9BS

>>454
うｗ－
食指が動くな
でも正直15mmも使いこなせていないから、12mmなんて

0478名無しさん脚

2007/10/17(水) 18:15:07ID:h4IyLFb8

>>476
m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー
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0479名無しさん脚

2007/10/17(水) 23:07:32ID:Zd9PQhfe

>>472
BessaはCT1フレームを援用しているけれどIKONは完全新設計である件について

0480名無しさん脚

2007/10/18(木) 00:20:54ID:x4fqUmjx

>>477
UWH買うとSWH使わなくなるよ。売っちまいな。

0481名無しさん脚

2007/10/22(月) 23:33:56ID:f0zh4aQg

あげついでにプレゼント
ttp://alicek.hp.infoseek.co.jp/rori.swf

0482名無しさん脚

2007/10/28(日) 18:06:09ID:L6Vs9XJc

　{: l: . : . : . : ヽ.＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , .:ﾍ: ヽ:＿: . : . :.〉: . : . ｀: . .､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: . : ＞': . : `ー≠ﾐ-:-:- ､ . : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : . ／: . : . : . : . : . : .ヽ: . : . ＼: . :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／ . : . /: /: . : . : . : . :}: . : . : . : . : . :',: . : '.,
　　　　　　　　　　　　　　/:/: . : /: . :!: . : . : . : . : |､: . : . : . : . : : .',: . : . ,
　　　　　　　　　　　　/:/: . : .j: . : ｌ:ｌ: . : . : . : .ｌ ! ',: . l: . : . : . : . :,:.. : . ',
　　　　　　　　　　　　　 /:./: . : .:.|: . : |:|: l: . : . : /|:|　|: .:|: . : . : . ', : |: . : . |
　　　　　　　　　　　　|:.:|: . : . : !: . /N､:',: . : ./ .|:| _j: :ﾑ: . :|: . : .|: .|: . : . |
　　　　　　　　　　　　|:.:|: | . : 小: |≧ﾐ＼: .ノ‐ 'lﾉ_ l: :ハ: .:|!: . : !: .|: . : . |
　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ: |: . :l:.|ィ寸ﾃミ　` 　　ィﾁﾃ寸 /!: . : |､:.ヽ: . : |
　　　　　　　　　　　　　　ヽj､: .:l |`弋Zソ. 　　　弋Ｚソjノ/: . ;ｲ) ヽ:j: .l: |
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ小　　　　　　　　　　　/:.／: |　ﾉ:.:. :.l: |
　　　　　　　　　　　　 fヽ　　　|lヽゝ　　　　,　　　　　　　/ ｲ: . : |ノ|: . : .l: |
.　　　　　　　　　　　 |　| 　　!!:.:.ﾊ　　　　　　　　　　　|: . :.:|: .|: . : .l: |
..　　　保守です　　 |　|　　 .||: . :|＼　　　(_ヽ　　　　　,.　!: . : |: .|: . : .l: |
　　　　　　　　　　　　 | │　　|| : . |: . :＞､　　　　 .　＜　 |: . : |､ |: . : .l: |
　　　　　　　　　　ﾉ⌒`( ￣ヽ. .!!: .:.:|‐./:　　 `Ｔ　 ´　　　　 .|: . : | ヾ＝ﾐ:l: |
　　　　　　　　　/　 `ヽ　Ｔ　 V,': . : !./　　　/ j 　　　　 ./|: . : |　　ﾏ　ヾl
　　　　　　　　 {　 `ヽヽﾉ　　},: . : .|'　　　/　　　　　　　 / ,|: . : |　 /　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽゝ _)‐'　　/j: . : .:|　　 /　ー　　　－/ /j: . :.:|／　　　　∧

0483名無しさん脚

2007/10/28(日) 20:00:20ID:gRCKCCqH

妙なニュースを見つけたのでageときます。
北斗連打SLの新製品らしい。

ttp://www.csy.co.jp/topics.php?no=97

0484名無しさん脚

2007/10/28(日) 20:27:55ID:GKOzRWrf

>>483
と、言う事はSLシリーズがIIになって、
でCPU内蔵で復活かな？

0485名無しさん脚

2007/10/28(日) 20:53:51ID:AWhXAAsk

デジ用か…

0486名無しさん脚

2007/10/28(日) 21:06:33ID:Qn5LLj2u

なんて？書いてるの？

0487483

2007/10/28(日) 21:22:48ID:gRCKCCqH

58mm（新設か？）がノクトン銘みたい。
40mmは銘柄が書かれていないが，
クローズアップレンズとドーム型フードが付くそうだ。
マウントはAi-SとK。M42は置いてきぼりの模様。

0488名無しさん脚

2007/10/28(日) 21:55:49ID:iLQbixDD

SLレンズがCPU内蔵で復活するんなら、ついでにBessaflexのFマウント版も出してもらいたいね。
FM10は多重露出機能はあってもミラーアップできないんだから、逆にミラーアップ可にして
多重露出機能を無くせば、住み分けられそうな気がする。

0489名無しさん脚

2007/10/28(日) 23:25:26ID:bLJOzNJZ

ノクトン58ｍｍは復刻トプコールの援用か？
40mmは新型が出たら今のを安価で手に入れるチャンスかも知れない。

0490名無しさん脚

2007/10/29(月) 00:08:16ID:mzu4BxBk

売れないのは分っちゃいるが、現役MFレンズのあるAi-sやlimitedのあるPKではなく、
FD、MD、OMマウントレンズの生産を続けてほしかった｡
でもSLを続けてくれるだけでも感謝する。180mmやめた時はこのまま放置かと思った｡

58mm,1.4はトプコール焼き直しじゃないんじゃない。
希望としては徹底的に数値性能を追った（その結果の58mm）プアマンズNoctだといいな。
限定50本くらいの刻印エラー版ありで。

0491名無しさん脚

2007/10/29(月) 00:37:53ID:4yj4urhk

>>488
各社にOEM供給した集大成として多重露出+スポット測光切り替え+プレビュー
にミラーアップを追加した究極のベッサ一眼を希望だなｗ

0492名無しさん脚

2007/10/29(月) 02:16:01ID:SCXj3bJN

＞＞４９１

いろんなマウントで出してくれ！
＞＞４９０

YCは無いの？

0493名無しさん脚

2007/10/29(月) 02:56:24ID:85gX2idc

コシナってケンコーの子会社なんだっけ？　ただの関連会社？
ケンコーがSLRのボディをいっぱい出してるけど、あれとカブってもいいのかね。

0494名無しさん脚

2007/10/29(月) 04:41:36ID:+5sFCHm3

ケンコーの子会社はTokinaじゃなかった？

0495名無しさん脚

2007/10/29(月) 11:56:15ID:bzCmQ6M/

ttp://www.ukbulcamera.co.kr/shoppingmall/productinfo.php?category_code=10020000&seq=18801

0496名無しさん脚

2007/10/29(月) 13:59:30ID:bzCmQ6M/

ハングル読めない人はこちら
ttp://www.ukbulcamera.co.kr/thrust/sl58_02.jpg

0497名無しさん脚

2007/10/29(月) 14:25:51ID:o+ipNhxh

ニコ爺連中を引き込むにはやっぱり58mmF1.2じゃないと。ま、作っただけ偉いと
言うべきなのか。それにしてもコシナってあざとい商売が好きな会社だなぁとつくづく
思った。いや、これは八割方褒め言葉のつもりなんだけどね。

0498名無しさん脚

2007/10/29(月) 17:39:07ID:v96yGl5w

復刻トプコールを買いそびれた俺は絶対に購入する。
F1.4で58mmだと中望遠的な使い方もできるし。

0499名無しさん脚

2007/10/29(月) 17:39:32ID:nwd4c9yO

>>495
おまいデジカメ板のコシナスレにも貼り逃げしただろ

0500名無しさん脚

2007/10/29(月) 21:42:14ID:tPCeIukA

コシナの本業は産業用光学機器制作でカメラ用レンズは副業。
ニコンも実体はそうだが。

0501名無しさん脚

2007/10/29(月) 22:59:30ID:bzCmQ6M/

>>499
はい。

0502名無しさん脚

2007/10/30(火) 09:12:10ID:oZ+VOwjx

初めて知りました。張り逃げ(?)であっても感謝です。＞ID:bzCmQ6M/ さん
ニコン用がCPUタイプということは、F6でもPとSのモードが使えますね。

しかしほんとFD・OM・MD・CXでも出してほしいところ。
もっと言うとピントリングの回転も純正に合わせて。

0503名無しさん脚

2007/10/30(火) 10:25:35ID:xQTyNp8O

FDは要らん

0504名無しさん脚

2007/10/30(火) 14:57:37ID:HGnQi8Jo

>>490
>限定50本くらいの刻印エラー版ありで。
nokfonとか？

0505名無しさん脚

2007/10/30(火) 18:13:34ID:as6IEW8E

ofton ならいい夢が見られそう

0506名無しさん脚

2007/10/30(火) 18:48:51ID:OWdoUFwx

nikbton ならいい夢精が出そう

0507名無しさん脚

2007/10/31(水) 00:35:26ID:j5sDdye/

nikbenki ならいい射精が..........................

0508名無しさん脚

2007/10/31(水) 00:40:51ID:s+yR4d11

もうミスだと言い訳するのも苦しいレベルだなｗ

0509名無しさん脚

2007/10/31(水) 12:00:29ID:TaDrkyX3

ultromanなら撮影時のレンズ全長1600倍

0510↑

2007/10/31(水) 13:52:16ID:1wD785he

はい、しらけた。

0511名無しさん脚

2007/10/31(水) 15:18:18ID:tUl52rMv

mogtanならレンズ発祥の時にアニメになってワープしてくれそう

0512名無しさん脚

2007/10/31(水) 17:31:07ID:UOcr1q+C

「アポ」って地方によってはウンコの方言だぞ
APO LANTHAR なんか三菱からクレーｍ（ｒｙ

0513名無しさん脚

2007/10/31(水) 18:04:49ID:uGfKydUl

じゃあＶＷ　イオスの立場は？

0514名無しさん脚

2007/10/31(水) 20:45:15ID:30S6XjVw

>>512
博多の人ですか？

0515名無しさん脚

2007/10/31(水) 20:54:29ID:mzJsn2Se

ボボ・ブラジル思い出した。

0516名無しさん脚

2007/10/31(水) 22:10:29ID:NX6NrpBZ

日産ホーミーin沖縄

0517名無しさん脚

2007/11/01(木) 00:33:12ID:/0wjfD3I

ＭＡＮＫＯ接写装置欲しい

0518名無しさん脚

2007/11/01(木) 12:17:39ID:XVpcQDFo

ちょっと、これどういうことよ？
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/s-room/index.html

0519名無しさん脚

2007/11/01(木) 12:25:14ID:D44kIcpC

キチガイがおおくて対応しきれませんでした

担当をつけると皆数ヶ月で精神を病んでしまいました
社員を守るために閉鎖します

0520名無しさん脚

2007/11/01(木) 15:04:43ID:7mN0zS+L

>>518
まじか。コシナ終わったな。。。
これがあるからコシレン使ってたと言ってもいいのに。
何度浅草に通ったことか。

まぁフォクトブランド自体、そろそろ終わりだよな。

0521名無しさん脚

2007/11/01(木) 15:49:37ID:PHrOPLnW

選択肢から完璧に無くなったｗ

0522名無しさん脚

2007/11/01(木) 15:52:34ID:D44kIcpC

と、買えもしないおっさんが言ってます

0523名無しさん脚

2007/11/01(木) 16:13:10ID:PHrOPLnW

と、安物パチ物で満足してるオッサンが言っています

0524名無しさん脚

2007/11/01(木) 16:29:54ID:+3N0Gmz0

ローライ35買ったらベッサR2の出番が全く無くなった。
手放そうと思うのだけど、オリーブだからってプレミアついたりしてないよね？

0525名無しさん脚

2007/11/01(木) 16:41:09ID:XVpcQDFo

R2Sならあるいは。

0526名無しさん脚

2007/11/01(木) 16:42:35ID:XVpcQDFo

まあ、東京近辺の人以外は直接コシナ送りだったんだろうし
そういう意味ではあまり変わらないとは思うけどね

0527名無しさん脚

2007/11/01(木) 18:28:59ID:olzq10Rm

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/index.html
ニコンマウントはCPU内蔵だって。

0528名無しさん脚

2007/11/01(木) 18:31:27ID:olzq10Rm

ごめん、遅かったね。しかもageてすまんかった。

0529名無しさん脚

2007/11/01(木) 18:39:45ID:DLBy4/l2

58mmは復刻版トプコールのままだなｗ
あとAi-P45mmF2.8は中古市場価格暴落決定？

0530名無しさん脚

2007/11/01(木) 19:36:12ID:dJycdzfO

ニコン用はCPUと引換えに爪がなくなったか
SLレンズは40/2しか持ってないけど
それを使ってみた限りでは純正ニッコールと比べて
露出計連動爪の取付け精度が甘いように思った
使い始めはうまく開放値f2にセットできなかったよ
（ボディはニコマートFTN ね）

それから中途半端なハーフクリックは無いほうがマシ

0531名無しさん脚

2007/11/01(木) 20:50:00ID:eW1T8uXZ

>>518
こっちには載ってないな。
ttp://www.hayatacamera.co.jp/voigtlander/index.html

0532名無しさん脚

2007/11/02(金) 08:22:47ID:kIAblKUE

>>529
45mmF2.8Pはテッサータイプで、ウルトロンは変形ガウスタイプだから、あんまり関係ないんじゃね？
まして、45mmF2.8Pは純正レンズだし

0533名無しさん脚

2007/11/02(金) 19:35:45ID:Dgm4mkmT

>>529 >>532
まあGNニッコールについては終わったな。

0534名無しさん脚

2007/11/02(金) 20:40:20ID:Ryq2m8bv

旅行に持ってくレンズとして、28-105/3.5-4.5Dをメインに
暗いところの押さえのつもりでAF50/1.8D買うつもりだったけど、
画角的には40mmも悪くない。
写りは、比較するとどうですか？

0535名無しさん脚

2007/11/02(金) 20:46:32ID:2zU0dMD3

>>534
価格掲示板に行けば、じじかめさんが教えてくれますよ

0536名無しさん脚

2007/11/02(金) 21:21:43ID:8t8F7ai2

>>535
あんたデジ板の住人だろｗ

0537名無しさん脚

2007/11/03(土) 07:58:12ID:yNqtajsR

じじかめはデジオンリーだろう

0538名無しさん脚

2007/11/03(土) 13:28:16ID:INIh88OA

コシナの終息感が漂ってるなあ
CLE似のカメラ出してほしかったけど無理っぽいなあ

0539名無しさん脚

2007/11/03(土) 13:48:03ID:9NxQt5LQ

ハヤタの方にもアナウンス来たよ

0540名無しさん脚

2007/11/04(日) 03:06:35ID:o+P8TVGq

>>538
旧ミノルタのCLEを開発した技術者を引き抜いてつくったのがZIなのだそうだ。

0541名無しさん脚

2007/11/04(日) 12:47:47ID:SpmmTkR4

>>540
CLEくらい小型の、ということでは？

引き継がれた話は感動もんだが
今でもCLEを使いたくなる理由ってやっぱり
手に取ったときのコンパクトさだもんな

0542名無しさん脚

2007/11/04(日) 13:42:10ID:V8+mHh3N

そしてどうにもならない基線長の短さと
レンズの陰でファインダーが蹴られるという使いづらさw

RFを小型化しても意味がない。
CLEの反省を踏まえた結果、要するにZIっつーことなんだろ。

0543名無しさん脚

2007/11/04(日) 14:51:31ID:+s3D24Fg

そして不格好になって
みんな購入に二の足を踏む

0544名無しさん脚

2007/11/04(日) 16:21:25ID:vLBmbmj6

人気の無さはデザインじゃなくて質感でしょ。
ライカだって亜鉛ダイキャストとブラッククロームからブラスとペイントに戻してるのに
マグネシウムに銀や黒の塗装じゃ黒塗りが剥げたら下から灰色が出るだろうから考えちまうし軽さからも安っぽい感じがする。
フォクトレンダーのレンズで真鋳と塗りが光学性能より優先して評価された経緯があるのに何も学んでない。
ケラレなんて言ってるのはそもそもレンジファインダーなんて使わない奴だから厨は無視して質感を追求してほしいのと、内蔵露出計連動の可否を明記してほしい。

0545名無しさん脚

2007/11/04(日) 19:52:51ID:rmm85yGk

質感ねぇ

0546名無しさん脚

2007/11/04(日) 20:05:47ID:4Etod3nE

手に触れて使うものである以上、俺も質感にはこだわりたい。
>>544の意見には激しく同意。

見越したように「金属製にこだわった」ことを謳う最近のカメラは
おしなべて質感に注文をつけたいマグネシウム製ばかり。
そんな胸張って中途半端なもの出してくるなら、いっそプラ製にしてくれと俺は言いたい。

0547名無しさん脚

2007/11/04(日) 21:05:50ID:JCqYB5bk

マウントまでエンプラにして、コートもCosinaオリジナルにした
Cosinon25/2.8だと売れるのかなぁ・・・。

エンプラ反対！

0548名無しさん脚

2007/11/04(日) 21:08:15ID:QmEbwevf

エンプラ反対。。。

なんか懐かすい。

0549名無しさん脚

2007/11/04(日) 23:42:35ID:Isn10shf

質感の追求だってｗｗ

0550名無しさん脚

2007/11/04(日) 23:50:05ID:cTHzprUB

なに？　相手を見てモノを言えってか？　ｗ

0551名無しさん脚

2007/11/04(日) 23:54:06ID:vLBmbmj6

アルミを多用するのがツァイスの伝統ですからなぁ
北東アジアに限って言えばブランドネームも大切で、フォクトレンダーはドイツのブランドだけど、日本のメーカーに作らせた方が壊れなくて安く作れるから日本製なんだと言うと納得されたことがあるけど
ヤシコンのTVSはチタンで軽いのとCONTAXをPENTAXのフェイクだと勘違いされて閉口したことがある。
中国と韓国向けには鉛入れて特別仕様にするのがいい。

0552名無しさん脚

2007/11/05(月) 14:28:28ID:GODGyo1E

マグネシウムやアルミの何がいかんの？

0553名無しさん脚

2007/11/05(月) 15:00:37ID:bZTxpn0X

手に触れっぱなしで使う道具だから、気に入る触り心地ってあるでしょ。
筆記用具とか手帳とか。腕時計なんかもそうだろうし。
鞄や自動車のハンドルとか、タオルやハンカチの触り心地。靴の履き心地とか。
服だって、綿だのウールだのシルクだの化繊だので着心地が全然違うじゃん。

このあたりのカメラって、ただ「高画質の写真が撮れたらいい」というだけじゃない。
安くない金出して好きなことに使いたいから、そのへんも納得したいということだと。
伝統的な真鍮の肌触りが染みついちゃっているから、なんか違和感があると。

俺個人は、アルミはOK。
もう、このへんは一人一人のこだわりの世界だから
他人様にわかってもらえるものじゃないだろうし、
その必要もないのかも知れない。

ただ、最近のカメラメーカーの姿勢には
素材が「金属」でさえあれば、ユーザーは無条件に喜ぶだろう
という視点を感じてならない。長文でスレ汚しスマソ。

0554名無しさん脚

2007/11/05(月) 17:33:40ID:C96bOUNz

コシナがハヤタの居候状態から脱却するのは、偉大なるツァイスを名乗らせて頂いてる以上当然の事とは思うのだが
移転先をアナウンスしないと言うことは良い方向へは向かってないのだろう。
そして失敗の原因を挙げるなら
･トップカバーの材質。
･シャッター機構はベッサをベースにバネのテンションで音対策をしたと掲載してしまったこと。
･レンズ設計はコシナの提案をベースに製品化したと明かしたこと。(ユーザーがＴ＊に望む描写はヤシコンやハッセル、ノンＴ＊的描写はもっとディープな連中限定)

以上、大久保の研磨の達人に買うなと言われ、買わないでいる男の主観です。

0555名無しさん脚

2007/11/05(月) 19:06:37ID:gyAXX/Rf

一足先に出たローライの４０ミリＨＦＴを付けてＺＩ使ってる俺は勝ち組ですか
Ｔ＊もアッーな感じで憧れてるんだけどなあ。。

0556名無しさん脚

2007/11/05(月) 19:19:21ID:Y09kdvnK

>>554
そんなことより、自分で使ってどうか？　が重要だろ

おまえ、バカだろ

0557名無しさん脚

2007/11/05(月) 19:46:33ID:OcR3gpSG

>>555
一足先どころじゃないだろ
俺もZIと組み合わせてるけどライカの新レンズ次第ではベッサ専用になるかも。まぁ元の鞘に(ry

0558名無しさん脚

2007/11/05(月) 20:07:04ID:C96bOUNz

バカかってバカに決まってるだろw
バカだからライカなんぞに何百万も使うのさ。
そのくせ、散歩カメラにはオールドレンズで出掛けるのに、旅には現行使ってるんだ。
旅でだと逆光だったんで眠い絵になっちゃったなんてのが嫌なタイプなんでね。
フレアだらけの眠い写真をベールを被ったような甘い描写なんて言って酔うほど病んでないと思ってるよ。
実は２１ﾐﾘのどっちかを買ってみようとは思ってるよ。
カラスコとは性格が離れてるのにしたいけど作例が少なくて困るね。
コシナもギコなんかに取材させてないで田村センセにお願いしてヤシコンを凌駕するカタログを配布して欲しいな。
そしたら全国の亀ジイが釣れてコシナが儲かり、富士もコダックも活性化されると思うのだ！

0559名無しさん脚

2007/11/05(月) 20:14:36ID:Y09kdvnK

あー、あ
発作おきたぞ

0560名無しさん脚

2007/11/05(月) 20:30:59ID:C96bOUNz

発作だってよw
>自分で使ってどうか

はいはいは～い
操作感はストッパー付き時代のライツが好き、描写は２００万台から現行直前が好き。
ツァイスはＣＦで満足。

0561名無しさん脚

2007/11/05(月) 21:26:59ID:9WXQSnla

発作フレックスTM

0562名無しさん脚

2007/11/06(火) 02:08:21ID:ljXzbOV4

>>541
ぶっちゃけマジレスするとかなり大きさ近いですよ
CLEは圧倒的なデザインの美しさで写真うつりなんかは小さいですが
並べるとほとんど同じです

>>544
銀塩板でこれをいっちゃあおしまいというきもしますが
コシナがどうとかデザインがどうとかいう以前に
既にいろいろと終わってるのが問題なのでは

今はこう、レトロ回帰！みたいなムードの中でＭマウントの特集とか
ZIが大きく取り上げられたりする機会こそあれ、
正直銀塩写真人口がどうにもならないほど減ってるんじゃないですかね

0563名無しさん脚

2007/11/06(火) 03:22:13ID:MYuP7KeZ

>>562
ぶっちゃけマジレスするとCLEとZIは指一本程度の幅の違いがある
と書くと大した事なさそうだが、いざ持ってみると意外にこの差は大きい

あと此れを言っちゃあおしまいだが
「銀塩は滅びんよ、何度でも甦るさ」

0564名無しさん脚

2007/11/06(火) 06:49:39ID:FrEWmZBc

見た目はあまり変わらなくても
持った感じはやっぱり小さい
と折れもｵﾓﾀ

0565名無しさん脚

2007/11/06(火) 21:01:08ID:r+0KAHD5

58/1.4が出たけど結構カコイイな。
値段も手ごろだしＦ３とｎＦＭ２用に一本買お。

0566名無しさん脚

2007/11/06(火) 21:39:42ID:oz47EbPB

>>544
カメラじゃねえが某精密機械加工のことを知っているオレの意見を言わせてもらうとだな、
真鍮の絞りができるところが極端に少ないわけよ。実際にやればあの値段じゃできねえってこと。
復刻のS3だのSPだのってのは、内部の復刻も大変だったろうけど、カバーの絞りの工作をどうするか
ってことでも論議だったわけでさ、しかも、SPはペイントだったろ、あれって昔流のメッキもできないわけ。
マグネでも、新しいボディを作ったことは評価するな。ツァイスの脅しだったのかもしれんけどよ。
あ、それと浅草のサービスルームな、あれって、あそこにいるメガネかけたやつが態度悪いのが原因つーのが
もっぱらの噂だな。それは理解できるよな。

0567名無しさん脚

2007/11/06(火) 23:27:42ID:+508AByl

中身が良いのは評価されてるのだから、材質を変更して次のを出せば買うよ。
勿論、出せるのはＭ７正規輸入モンの半値までかな。
ところで、ＣゾナーのＭＴＦは何故低いの？
ゾナーって解像度が高いモンと思い込んでたよ。
旅行用にバリオゾナー50-90-135出さないかな。

0568名無しさん脚

2007/11/06(火) 23:43:17ID:+508AByl

連続スマンが
大ツァイス帝国としては、盟友である大日本帝国の帝都東京にＳＣが無いのは許されるのか？

0569名無しさん脚

2007/11/07(水) 09:16:05ID:pbY/0YD5

うざい改行…携帯厨

0570名無しさん脚

2007/11/08(木) 12:41:56ID:9nku4F81

ツアイスイコンがあの形のまま総真鍮製になっても、
あの少し残念な質感はあまり変わらないと思う。
それよりもその材質の質感を最大限に引き出すフォルムが重要なのかも。
プラスチック製なのに妙に質感が良い、むしろプラスチックである事が良い。
と感じる物だってあるじゃない？

0571名無しさん脚

2007/11/08(木) 13:39:35ID:KUa9xFHy

アルミええやん！
NSXだってAudi R8だってアルミボディーだぜ！

0572名無しさん脚

2007/11/08(木) 16:48:42ID:mX4K3lxl

でもまぁ小さいの作ってたらもっと売れてただろうなぁ
M7・CLE持ちのオレには買う理由が見つからんかったわ

0573名無しさん脚

2007/11/08(木) 17:09:44ID:qgL69+MA

>>572
をを、兄者よ、M6、CL持ちの拙者も同様でござった。

あの野暮ったいデザインで萎え、一瞥した瞬間に終わった。
巻き上げレバーのダサさ、その留めネジの周辺、悶絶。

Zeissのカメラって、グロテスクっちゃぁグロテスクなんだけど、
えらく攻撃的な線を含んでるやろ、
頭のいい野獣が描きました、みたいな。

こっち、しみじみ、しみったれのぼんくら。

0574名無しさん脚

2007/11/08(木) 17:15:35ID:XNLNhlds

安いんだからショーがねーだろw

0575名無しさん脚

2007/11/08(木) 17:33:22ID:9nku4F81

旧コンタックス時代からのコンセプトだからねぇ…

0576名無しさん脚

2007/11/08(木) 19:36:07ID:BQVOj+Jg

イコンのデザインはそんなに悪いかねえ。M8なんかは崩れっぱなしだと思ったのですけどね。
それよりはいいと思うけど。
基線長の精度向上とかを狙ったのは、ツァイスのプッシュでないの？コシナは言われるがまま
作ったんじゃねえすか？でも、実際使うとぜったいライカよりもピントの精度いいぞイコンは。

0577名無しさん脚

2007/11/08(木) 21:20:09ID:w9ScOV5X

イコンは外注デザインコンペであのかたちに落ち着いたらしいね
ファインダー窓がツライチだったらもっと良かった

0578名無しさん脚

2007/11/09(金) 12:39:51ID:KBQcbdcy

イコンの形はContaxを踏襲したからに決まってんだろ。

0579名無しさん脚

2007/11/09(金) 15:30:16ID:WIbtipxt

contax contax ぼうえんだよ　わいどだよ

0580名無しさん脚

2007/11/09(金) 18:06:48ID:AT+32Tza

安いものに安っぽいと文句いうってどんだけ貧乏なのw

0581名無しさん脚

2007/11/09(金) 18:11:43ID:Ierh/+5e

うん、安っぽいよ。

0582名無しさん脚

2007/11/09(金) 22:40:08ID:29LmXL4t

見栄っ張りっ！

0583名無しさん脚

2007/11/09(金) 23:47:14ID:DNrc6Fsf

M4以降のライカもかなり安っぽいと思うけど。

0584名無しさん脚

2007/11/10(土) 00:25:41ID:ClpQzuO+

ちょっと見、甘そうなあのLeicaの線がな、ず～っと見てると
恐ろしく冷酷なもんに見えてくるのよな。
あれがな～、シビレルな。曰く「黒い森」って感じなんだよな～。

並べておいて置くとだな、周囲の国産機がだな、
夜を越すたびに少しづつ後ずさりしてだな、
あれの周囲にしだいに空間が広がっていくんだな。
いやいやしながら恐怖に引きつって身を引いていくんだろうな、真夜中。ひひひ。

な～んて想像してる、わ、け、よ。ま、何とでも言え。

0585名無しさん脚

2007/11/10(土) 01:15:23ID:Av7kY4qi

はやく寝ろｗｗ

0586名無しさん脚

2007/11/10(土) 11:18:54ID:1giY+EcG

キモッ

0587名無しさん脚

2007/11/10(土) 14:19:49ID:k5bRxfTJ

早く～ネロ～
待ってよ～パトラッシュ～

0588名無しさん脚

2007/11/10(土) 17:05:33ID:2f23ICo2

>>573
当時は家を買えるお値段だったんですよ
それを月給より安いカメラと比べても

0589名無しさん脚

2007/11/10(土) 19:07:19ID:ivzdlG6T

蘊蓄爺キター

0590名無しさん脚

2007/11/10(土) 19:10:04ID:/5kxY9mo

いや俺蓄膿だし

0591名無しさん脚

2007/11/10(土) 22:44:13ID:WPJN9hKE

今だってリカちゃんハウスくらいは買えるぞ

0592名無しさん脚

2007/11/10(土) 23:21:47ID:nkcRFhN1

結局イコンとライカってどっちが強えの？

0593名無しさん脚

2007/11/10(土) 23:48:57ID:aM4Ylby6

家が安かったんじゃないの？

0594名無しさん脚

2007/11/11(日) 00:33:20ID:wjCx6Lfg

>>592
高品位な道具としてはライカ
使い倒すツールとしてはイコン

ってとこじゃないの

0595名無しさん脚

2007/11/11(日) 00:43:33ID:YmJdNTnj

>>592
賢い者の作った方が勝つんだろうな。

このスレの応答とか参考になるでしょ。

0596名無しさん脚

2007/11/11(日) 07:47:36ID:9gkUi1Dv

つ
街なかでライカぶら下げて歩く自信は俺にはないんで
恥ずかしくないのかよｗ

0597名無しさん脚

2007/11/11(日) 09:12:21ID:ohXCN7SQ

自意識過剰

0598名無しさん脚

2007/11/11(日) 10:05:34ID:gN+o7nya

ライカぶらさげるのに自信がいるとはしらんだ
心の病でつか？

0599名無しさん脚

2007/11/11(日) 10:05:44ID:nqhMDKsJ

ライカはライカでも女ボクサーのほうだろw

0600名無しさん脚

2007/11/11(日) 11:04:10ID:1xh9ynJ5

趣味のカメラなので、性能だけでなく質感も重要だよね。
ZIのMgに塗装の質感は、CLEのプラ製カバーにメッキの質感に負けていると感じる。
塗装前の下地の処理が甘いというか、していないというか、手間隙掛けていない
感じなんだよね、ZIは。モノとしての魅力にいまひとつ欠けている。

0601名無しさん脚

2007/11/11(日) 11:22:29ID:1+Co1LRc

宇宙にいった犬のことだろ

0602名無しさん脚

2007/11/11(日) 11:48:59ID:SIHyCpHa

俺はZI好きだけどな。コシナは良くやってると思う。
10万そこそこで新品が買えるなんて、すばらしいじゃない。

デザインや質感なんて個人差だから、他人に押し付けるもの
じゃない。気に入らない奴は、買わなきゃいいだけの話。

0603名無しさん脚

2007/11/11(日) 14:51:17ID:wjCx6Lfg

コシナのことだ、質感のいい物＝限定品

0604名無しさん脚

2007/11/11(日) 16:34:23ID:yqVzcFDc

びっくり箱ってのはあるけどな。

がっくり箱が得意なのがコスナ。
評判の良いのは未発売のもんだけやろ。

悪口書き並べてるようだけど、実際のトコ、そうやろ。orz

0605名無しさん脚

2007/11/11(日) 16:55:28ID:1+Co1LRc

コシナツァイスも良い評判聞かないし

0606名無しさん脚

2007/11/11(日) 18:01:28ID:YmJdNTnj

ヤバくなってくるとコシナは本業はど～たらで、
その余力で写真関係やってます、みたいな書き込みが出てくるんだけど、
ま～そろそろ来そうなんで書くけど、
あれは止めた方がいい。てか、止めてくれ。

買った客としたら、何なんだっ！て気になる。
売った以上は責任があるんであって、
内部の事情を押し付けられて、
悪くてもそれなりの理由はある、みたいな切捨てされると心底腹が立つ。

ガキじゃあるまいに、それなら、作って金もらうなっ！てことにもなろう。
しょ～もない言い訳は止めて欲しい。

0607名無しさん脚

2007/11/11(日) 19:39:53ID:gN+o7nya

本読めばコシナツァイス褒めちぎりジャン

0608名無しさん脚

2007/11/11(日) 21:19:50ID:tdklJ5CU

イコンって質感がどうのって言われるけど、そんなに気になる？
妙にフイルムを噛ませにくい巻き取りスプールに比べたら大したことないと思う。
俺も始めは質感も気になってたんだけど、使ってるうちにこっちのが気になってきた。
ベッサR2の方が噛ませ易いのに、何でこんな形状に変えたんだろう。

0609名無しさん脚

2007/11/11(日) 21:35:11ID:wjCx6Lfg

うまく噛んだら平坦性がいいとか・・・

0610名無しさん脚

2007/11/11(日) 22:36:01ID:9gkUi1Dv

ライカは人を選ぶからな。
実戦的な道具として使いこなせるのは一部のプロだけ。
それ以外のユーザーは飾って眺めて触ってニタついて満足してる糞アマとなり損ないのプロ。
でも実際ライカをここまで支えているのは彼ら。彼らが注ぎ込んだ金を元手にして、ライカは優秀なプロに良い道具を提供出来るんだから。

じゃあＺＩはどうか。とにかく「ライカではない」という一点故に、誰でも実戦的な道具として使えるカメラだ。

0611名無しさん脚

2007/11/12(月) 00:34:01ID:JiHeXcJ1

ここにいるアンチのやつらで、まともにコシナツァイスを使ったことあるやつ
どんだけいるのかねー。ヤシコンの頃から比べればデジタル対応ということも
あるからだろうが妙にクセがなくなったようにも思えるけど、ZMもZFもかなり
性能高いと思うぜ。個人的にはゾナー50/1.5ZMとか、ビオゴン21/4.5ZM
がクセがありそうで、興味ありなんだが、カネがない。最初にこういうレンズ
を出してくれりゃよかったのにね。

0612名無しさん脚

2007/11/12(月) 01:54:25ID:tchyotww

Cレンズの特徴はツァイスのオッサンが過去のアサ亀のインタビューで答えてる通り、狙って
出したものだから面白くはないけど、悪くもない。良くも悪くも現代的というか。
50mmゾナーは微妙だけど21/4.5のビオゴンはいいよ

0613名無しさん脚

2007/11/12(月) 10:19:49ID:KMMNCppu

>>584
> あれがな～、シビレルな。曰く「黒い森」って感じなんだよな～。
「黒い森」って植林なんだぜｗ

0614名無しさん脚

2007/11/12(月) 16:07:20ID:fB8qjNKg

>>613
うらみがありそうだな、禿

0615名無しさん脚

2007/11/12(月) 21:18:00ID:hskdnK4B

ZF、ZSマウントでAE可能なボディーはありますか？

0616名無しさん脚

2007/11/12(月) 21:44:49ID:tchyotww

ありません

0617名無しさん脚

2007/11/12(月) 22:10:40ID:ezDid3bt

????

0618名無しさん脚

2007/11/12(月) 22:12:47ID:Sr27TBEp

FマウントやM42マウントではありますがZF、ZSを名乗るものはありませぬ

0619名無しさん脚

2007/11/12(月) 22:14:49ID:C1RHg196

くだらん

0620名無しさん脚

2007/11/13(火) 03:24:46ID:AJDdFqpA

>>610
実戦的プロとやらでRF使ってる人はHEXER RFを選ぶみたいよ。

0621名無しさん脚

2007/11/13(火) 08:26:26ID:Zep/7p7A

>>620
誰のことだよｗ

0622名無しさん脚

2007/11/13(火) 12:49:43ID:YxVoVgxv

>>615
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

0623名無しさん脚

2007/11/13(火) 13:34:40ID:CeudVqVX

>>620
確かにヘキサーRFは良いカメラだが実践的プロ云々は・・・・ﾌﾟｹﾞﾗｗ

0624名無しさん脚

2007/11/14(水) 21:11:03ID:plL6JMRc

>>623
はぁ？バカか？おまえ。

0625名無しさん脚

2007/11/14(水) 23:00:27ID:wBbjqINC

低脳に粘着されちゃったね。

0626名無しさん脚

2007/11/15(木) 00:18:05ID:f7pg4H02

キメワザ「異常者」はまだ書かないのか？

0627名無しさん脚

2007/11/18(日) 16:28:14ID:1pICbjzN

こんなんあるの、知らなかった
ttp://www.cosina-voigtlander.com/index.php

0628名無しさん脚

2007/11/20(火) 19:37:38ID:q2w/D/3G

MLアダプタリングが新しくなるみたいだね
詳しい情報求む！

0629名無しさん脚

2007/11/21(水) 00:41:03ID:Ql4rIcS7

だが断る

0630名無しさん脚

2007/11/21(水) 19:35:05ID:A+JKIBtK

岸辺うぜーんだよ

0631名無しさん脚

2007/11/25(日) 03:00:35ID:Ua0rmGhc

君と合体(sex)したい

0632名無しさん脚

2007/11/25(日) 16:28:31ID:wVHvtYoM

聞いて驚け！
見て笑え！

0633名無しさん脚

2007/11/26(月) 13:03:43ID:5zEf08Y+

COSINA大王様の一の子分！

0634名無しさん脚

2007/11/26(月) 19:10:28ID:mIh2GUKH

あの合体したいとかいうCM
最初の方が良かった。

２本目は女のあらが目立つ。
正面だけの方が良かった。夢があった。未来があった。

0635名無しさん脚

2007/11/26(月) 19:12:33ID:aq/MA+qV

アニオタうぜーんだよ

0636名無しさん脚

2007/11/26(月) 21:07:25ID:mIh2GUKH

あの合体したいとかいうCM
最初の方が良かった。

２本目は女のあらが目立つ。
正面だけの方が良かった。夢があった。未来があった。

0637名無しさん脚

2007/11/26(月) 21:08:57ID:wkRG4dJS

58/1.4ほすい！！

0638名無しさん脚

2007/11/26(月) 22:24:22ID:lqiphr3U

どうぞ

0639名無しさん脚

2007/11/27(火) 02:26:54ID:H576pzlf

>>634,636
俺はあのオンナのお母さんと合体したいぞ。
お母さんは多岐川裕美w

0640名無しさん脚

2007/11/27(火) 18:11:39ID:NsFTtlL7

あの、お嬢サンは多岐川裕美の娘だったのか。

0641名無しさん脚

2007/11/29(木) 07:26:00ID:H3AZO6q9

アニヲタうぜえ死ね

0642名無しさん脚

2007/11/29(木) 10:07:47ID:hXtlkzUw

出会わなければ殺戮の天使でいられた

0643名無しさん脚

2007/11/29(木) 19:23:11ID:ly3AKRj0

↑スレ違い
たまにはgo tightの話題もしなさい

0644名無しさん脚

2007/11/29(木) 23:23:09ID:XkYgmMdp

何でこんな流れに？と悩んだが、コシナつながりか…

0645名無しさん脚

2007/12/01(土) 20:48:51ID:Y5PfvC+8

いまさらだが、>>627のページのDIY Guidesにワロタｗ

0646名無しさん脚

2007/12/12(水) 04:15:08ID:rYqb6xEd

もうZMブームは去ったみたいですが25mmってどうですか？
ディスタゴンの方は近距離はいいけど無限だと性能がおちるらしいのですが、
ZMはどうなんでしょう

0647名無しさん脚

2007/12/12(水) 15:24:28ID:MuycA4nB

確かに、コシナzeissのブームは去った感じだね！
新しいレンズが出ても、あまり『オッー』と思わなくなったな。

0648名無しさん脚

2007/12/12(水) 16:03:26ID:oRt5jxM5

>>647
とかいって、ホロゴンやトポゴンが出たりしたら『オッー』だろうなｗ

0649名無しさん脚

2007/12/12(水) 16:34:10ID:sT62d0vJ

ｱｯｰ！とは思うんだろ？

0650名無しさん脚

2007/12/12(水) 17:03:49ID:fTwNS0Jx

半角じゃなくていいんだよ。

0651名無しさん脚

2007/12/12(水) 21:58:03ID:5g3FQpXS

ゾナーが欲しい。

0652名無しさん脚

2007/12/12(水) 23:47:30ID:T20k8iEt

欲しいよね。ゾナー。 85/2.8とか135で出して欲しい。
ホロゴンは出たらすごいけど、ディスタゴン15があるから可能性は低そう。
もっとも、ディスタゴン15でさえ手が出ないので、ホロゴン出ても買えなさそうなのだが。。。

0653名無しさん脚

2007/12/13(木) 01:27:29ID:rtxZ/uNn

もう、いらね！

0654名無しさん脚

2007/12/13(木) 12:21:13ID:EqTrok0e

次ぎはカネゴンだ

0655名無しさん脚

2007/12/13(木) 19:49:57ID:93ePUOAE

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

0656名無しさん脚

2007/12/13(木) 21:06:38ID:fMefm0WO

ZEISS IKON 2

0657名無しさん脚

2007/12/13(木) 21:57:49ID:yZ4kHMi2

あれ？ホロゴン出るって話なかったっけ？

0658名無しさん脚

2007/12/13(木) 22:10:35ID:gCHc0lL4

オリジナルホロゴン買えばいいんだよ

0659名無しさん脚

2007/12/13(木) 22:15:08ID:yZ4kHMi2

まあ、オリジナルでなくても改造でもいいんだけどね。
でもここまでやってるんだから、ホロゴンも出ると面白いかなと。
とはいえ凄い額になりそうだけど。

0660名無しさん脚

2007/12/14(金) 00:00:21ID:xJd5fOiT

シャッター音が静かなベッサ出ないかな。

0661名無しさん脚

2007/12/14(金) 16:19:45ID:jhERzIKj

流れ豚切りスマソ。
ultra wide heliarを注文中なんですけど、これってアダプタ経由でM5に
装着可能でしょうか？
よく、レンズ後群が飛び出てるとM5・CLは測光腕が干渉してNGって聞きま
すが、UWHは大丈夫かなと思って。

0662名無しさん脚

2007/12/14(金) 17:41:45ID:GiOBDVKG

CLには付くけどね。

0663名無しさん脚

2007/12/14(金) 19:18:05ID:811Gi0KH

一眼用の広角側のラインナップをどうにかして欲しい…。
今は広角の時代なのになー。
ウルトロンは即買いしましたが…。

0664661

2007/12/14(金) 19:24:43ID:qTSKkVEF

>662
Thxです。
念のためコシナに確認してみました。
コシナ側での確認ではOKで、過去に障害事例もないとのこと。
安心して逝きます。

0665名無しさん脚

2007/12/14(金) 19:33:05ID:1lvxS+dV

ベッサにルサールは付かない？
R4に付けたら似合いそうだけど…。

0666名無しさん脚

2007/12/14(金) 19:40:45ID:uqXemwbB

ルサールって放射線出るんじゃなかったっけ？

0667名無しさん脚

2007/12/15(土) 01:20:23ID:hcuwrTpO

>>663
一眼は純正以外にもいろいろあるし、
わざわざコシナがやるような隙はないんじゃ？
ＲＦでライカよりも圧倒的なコストパフォーマンス
っていうポジションが妥当だと思うが。

0668名無しさん脚

2007/12/15(土) 14:31:50ID:Gxl3Q6Ub

昨日Zeiss Ikon購入した。
とりあえず、先に購入してあったCゾナー50mmZM装着してみたら、
写真の印象や、想像してたよりカッコイいな。
CLほどじゃないけど、Mライカより一回りコンパクトだし、
ファインダーも明るくてベッサよか遥かにピントあわせが楽。
ひょっとしたらライカよりファインダーは良いかもしれん。

まだフィルム一本分しか撮ってないが、良い買い物した気がする。

0669名無しさん脚

2007/12/15(土) 16:30:39ID:35CBUJHS

俺はikonとM3触らせてもらってM3にしたけどな。

0670名無しさん脚

2007/12/15(土) 16:55:02ID:tcuieLna

まあ、個人的な相性もあるだろ

0671名無しさん脚

2007/12/15(土) 18:08:44ID:el1lowhi

>>670
ID に Leica が含まれてますな。
残りは tuna 、今晩のおかずは、残り物のツナですかな。

0672名無しさん脚

2007/12/16(日) 04:09:21ID:D3Jc7YCr

めざとく見つけるライカ病患者の人ですか？

0673名無しさん脚

2007/12/17(月) 02:52:07ID:PB5P/6Ek

しばらくデジカメから離れようとikon買った。
レンズはC sonnar 50mm。
レンズ込みで20万円程度だと気軽に使えていいね。
でも、フィルム買うの忘れた・・・
まだ、デジカメ感覚が抜けてないようだ。

0674名無しさん脚

2007/12/17(月) 15:37:36ID:SPrT5u/Y

つまんない

0675名無しさん脚

2007/12/17(月) 18:07:43ID:XgqA961T

ikonのAEってどちらかというとアンダー気味ですか？
ネガはともかくポジでカメラ任せだとどうも暗いコマが多いんですが・・・

0676名無しさん脚

2007/12/17(月) 20:42:49ID:+CeBmdV8

そうですか・・・

0677名無しさん脚

2007/12/18(火) 08:35:10ID:1/aFQhI0

>>675
感覚にもよると思うけど、使ってる他のカメラと測光方式が違うんじゃない？
あと、ポジの場合はフィルムによって（コダックとか）少し＋で撮ったほうがいいって人もいるくらいだから。詳しくはリバーサルフィルムのスレで。

0678名無しさん脚

2007/12/18(火) 15:02:49ID:5wGLWDJ0

ヒント：チーフ・レイ

0679名無しさん脚

2007/12/19(水) 09:30:42ID:eSt2O7K4

クロマイシロップ

覚えときな！

0680名無しさん脚

2007/12/19(水) 22:53:00ID:5FUXgUJC

性格暗いぞ！

0681名無しさん脚

2007/12/24(月) 02:08:11ID:24h0Wk16

>>680
どのレスのこと？

0682名無しさん脚

2007/12/24(月) 05:53:08ID:nU7Ha7aC

↑死ね

0683名無しさん脚

2007/12/24(月) 22:37:07ID:tbDF0eFb

ちょい質問させて下さい
・Zeiss Ikonの純正ケースには何mmのレンズまでボディに装着した状態で収納できますか。
・サイドグリップ取り付けたままでも収納できますか。
どなたかエラい人お願いします。

0684名無しさん脚

2007/12/24(月) 23:22:39ID:QzsnsOlk

>>683
サイドグリップは無理。
Bigon 28mmまではOKだと思うよ。
C Sonnar装着状態で1cm位余裕あるから。

0685名無しさん脚

2007/12/24(月) 23:31:50ID:QzsnsOlk

ネット調べると21-50までOKとあるから、Biogonの21mmまでOKかも。
（自分は21mmレンズ持ってないので確かめられないけど）

0686名無しさん脚

2007/12/25(火) 12:55:30ID:cyssIf6B

>>684685
レスありがとうございます。
21mmまでおKですか、結構余裕ありますね。購入してみようと思います。
サイドグリップは無理か…どうしよう…迷う…

0687673

2007/12/28(金) 02:50:07ID:A9o/8PVy

日曜日、ベルビア100Fを入れて浅草周辺をぶらぶらしてきた。
初のレンジファインダー、初のリバーサルフィルムで失敗するかも？
と思ったけど、ikonのAEのおかげかほぼ適性露出。
もう少し慣れれば自分好みの色味を出せそうな感じ。
フォーカスも問題なさそう。ファインダーの見やすさのおかげかな。

それにしても、リバーサルは面白いですね。
透過光というのもあるのでしょうが、立体感が感じられますね。

0688名無しさん脚

2007/12/29(土) 09:14:40ID:fRoOksDe

>>68それにしても、リバーサルは面白いですね。
透過光というのもあるのでしょうが、立体感が感じられますね。

私もリバーサルフィルムを使うようになって間もないのですが、同感です！

0689名無しさん脚

2007/12/30(日) 17:48:44ID:nPClzmjn

へ～

0690名無しさん脚

2007/12/30(日) 18:09:05ID:Z1E7NKsj

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

0691名無しさん脚

2007/12/30(日) 19:27:12ID:5TnF7nsp

ＡＢ型は無いのか？

0692名無しさん脚

2007/12/31(月) 15:59:46ID:BLiqDiiN

>>691
お前マジかよwwwww

0693名無しさん脚

2007/12/31(月) 21:52:22ID:+xq1/X/t

ていうか昔人間にはA型の血液型しか存在しなかった

0694名無しさん脚

2008/01/05(土) 04:48:48ID:XQC5NA3O

すみません。
今までYASICA ELECTROを使用していたのですが、
明るいレンズのNOKTONの1.2のレンズでの写真の映りが気に入ってしまいました。
そこで、安価なBESSAシリーズでレンジファインダーをと想い
改めて購入を視野に入れている段階なのですが、今イチ違いがよくわかりません。

どなたか、お薦めの機種の良いところや、または注意点などありましたら
教えて頂けると今後に大変助かります
よろしくお願いします

0695名無しさん脚

2008/01/05(土) 04:52:55ID:XQC5NA3O

追加で連投ごめんなさい

写真の映りの違いなどあったら是非、伺ってみたいです。

0696名無しさん脚

2008/01/05(土) 05:33:56ID:YAJHw3Iu

>>694
ヤシカエレクトロに使い勝手が近いのはR2Aかな？AE付きだしね。
R2でノクトン35使うときはライカ用フードを付けていると
距離計窓がケラレるらしい。
いずれにせよファインダー視野はかなりレンズ鏡筒でケラレるから
フレーミングには慣れが必要ですね。
それと黒鏡筒がお勧め。シルバーは明るいところでファインダー表示が
凄く見えにくくなります。

0697名無しさん脚

2008/01/05(土) 18:50:34ID:NjdriQWp

ヤシエレ使いってゆう自己主張と質問内容にどんな関係があるのかわからんw

0698名無しさん脚

2008/01/06(日) 00:22:55ID:h5toft0v

>>696
凄く助かります
ライカ用フードは要注意ですね。なるほど。
R2A、早速細かく調べてみます

>>697
ごめんなさい。自分でもいま読んでみるとかなり前のめりな文章で恥ずかしい限りです。
逆に本当に>>694さん本当にありがとうございます

ヤシカを使っているっていうのは、自分があんまりカメラの知識がないっていうのと
質問内容は、それでも使いこなせそうなBESSAのおすすめな機種の良い部分、
悪い部分を購入に向けて訊いてみたかった感じです。

0699名無しさん脚

2008/01/07(月) 00:34:15ID:sBm3+zvA

>>698
人物中心で標準～中望遠が主体ならR３A（M)がお勧め。
立体視できるファインダーはなかなかのもの。
ただし視野枠は40mmからだから要注意。

0700名無しさん脚

2008/01/07(月) 16:42:58ID:fQ8hmq79

ななひゃくっ！

0701名無しさん脚

2008/01/13(日) 16:08:39ID:2iEeCq2g

コシナのカメラはイコンだけでいいと思ってたけど、やっぱりベッサも欲しくなるな
見慣れてくるとおもちゃみたいな外観が魅力的に映る

0702名無しさん脚

2008/01/13(日) 17:25:03ID:f3NbdWAr

たぶん、それは単なる物欲というか、
買った途端にどうでもよくなるんじゃないかと思うけど。

ところで、ゾナー５０ｍｍってなんで最短９０ｃｍにしたのかな。
欲しいと思ってるんだけど。

0703名無しさん脚

2008/01/13(日) 18:11:21ID:2iEeCq2g

ゾナーが出た当時の朝亀でツァイスのオッサンがインタビューに答えて曰く、レンジファイン
ダーで近接撮影なんてやんねーだろ！我慢しろ！と言っていた

0704名無しさん脚

2008/01/13(日) 18:15:10ID:iWpwIyN0

>>701,702
ZIとBessaはファインダー視野が違うからね。
R3A(R)はピントを合わせていて楽しい。

0705名無しさん脚

2008/01/13(日) 18:15:49ID:iWpwIyN0

（R)→（M)

0706名無しさん脚

2008/01/13(日) 18:22:55ID:f3NbdWAr

>>703
確かに、ＲＦで近接を望むと「一眼使え」っていう声が出るけど、
それまでのZEISSレンズは７０ｃｍとか、
物によっては距離計連動なしで５０ｃｍとか、
近接の重要性（というか、できないよりはできた方がいい）
を考慮したスペックになってるように見えるんだけどな。
なんでゾナーだけ９０ｃｍになったんだろ、というのがちょっと疑問。

0707名無しさん脚

2008/01/13(日) 18:26:19ID:xiSaqnDq

あまり近接すると像が崩れるレンズ構成なんじゃないの。ツァイスとしては満足できないような。
オリジナルは何cmだっけ？

0708名無しさん脚

2008/01/13(日) 18:26:38ID:MmmAwz3k

「近寄れない」の頭文字Cが付くからさ

0709名無しさん脚

2008/01/13(日) 18:29:10ID:f3NbdWAr

え？　Ｃってその意味だったの？
サンクス。

0710名無しさん脚

2008/01/14(月) 08:52:52ID:GkaSAbEF

http://kmaga.jp/z/1057/31418/xs=_O2piCBo_4..Iog0Y/
>■ｺｼﾅNOKTON classic 35ﾐﾘF1.4

新レンズキター???

0711名無しさん脚

2008/01/14(月) 09:17:24ID:obFkGa0e

35mmもいいけど50mmにも力を入れてくれ

0712名無しさん脚

2008/01/14(月) 09:27:57ID:/YcMw2xR

>>710

NOKTON classic 40mm F1.4の後継かね～
VMマウントならズミルックス・キラーか？

0713名無しさん脚

2008/01/14(月) 16:08:28ID:u8Uewm5z

ZMって完全にデジタル向きの設計だろ？フィルムのときは数値よりも色優先だったけど
デジタルは解像度等優先ってのが正解みたい。

　M8やR-D1にZM装着したときの画質のきれいなこときれいなこと

0714名無しさん脚

2008/01/14(月) 16:22:37ID:1iJgf8aP

画質がきれい　ってどういう意味？

0715名無しさん脚

2008/01/14(月) 16:25:11ID:iY/aWsgY

今日久々にベッサフレックスTMとお散歩した。
買って２年ぐらい経つけど、同じカメラ持ってる人見かけたことない。

0716名無しさん脚

2008/01/14(月) 16:25:50ID:u8Uewm5z

シャッキとって感じかな？比較がズミクロンだからかも知れんが・・・
取り敢えずコシナ系のツァイスはフィルム撮影では好きになれない

0717名無しさん脚

2008/01/14(月) 17:10:42ID:iMBm+RLE

うちの近所の年配者カメラグループ見てると
みんなデジタル一眼の上位機種ばっかりみたい。
いまどきベッサなんかを好き好んで使うのは
意外とデジタル世代の若者が多かったりするんかな。

0718名無しさん脚

2008/01/14(月) 17:54:59ID:obFkGa0e

>>714
触ってはいけない

0719名無しさん脚

2008/01/16(水) 03:39:44ID:zMbqjuri

>>717
購入前だけど、少なくても俺はその年代です
R2Aで失敗しないか、いまから不安になってきました

0720名無しさん脚

2008/01/16(水) 08:34:10ID:4uF0oZ07

>>717
意外と当たってるかも。それ。

0721名無しさん脚

2008/01/16(水) 09:11:35ID:bQD2ONvs

>>719
ｵﾚが使えるんだから大丈夫だｗ

0722717

2008/01/16(水) 09:42:19ID:02JF0gCW

>>719
大丈夫だよ、自分もその世代くらいだから。
ただ、この道に入るとそんな不安などどこへやら、
結局ライカまでいっちゃうよｗ
失敗とかよりも、そっちを心配した方がいいかもねｗ

R2A使ってるけど、どうせ広角中心だから今だとR4Aの方がいいかなー
という気もする。
ま、どれにしたって実用上困るようなことはないよ。

0723名無しさん脚

2008/01/16(水) 11:16:24ID:VVwkaF23

>>719
若者と年配者のちょうど中間あたりのオレでも余裕で大丈夫
デジと併用すれば世界が広がるよ
おいでおいでw

0724名無しさん脚

2008/01/16(水) 11:55:40ID:ly6ioiRN

いい年こいて「オレ」なんて言う人はイヤ

0725名無しさん脚

2008/01/16(水) 11:57:36ID:lm6vl0aG

質問です。ベッサのボディってシャッターによる振動どのくらい出ますか？
三脚使わずにどのくらいのスピードまでブレずに撮影できますか？

似たような縦走りシャッターの一眼レフ(FM2など）ならミラーもあるので
１／１５までいければいいと思いますけど、ベッサはミラーがない分さらに
いけるのでしょうか？

ライカでもいいところ１／１５か１／８が限界だと思います、自分の経験上。

0726名無しさん脚

2008/01/16(水) 12:04:46ID:lm6vl0aG

725に追記ですが、逆に重い一眼レフでもシャッターのタイムラグのない機種、
New F-1とかライカ同様の低速まで三脚なしで耐えられます。シャッターボタンの
操作自体スムースですし。

ベッサのタイムラグってどの程度なんでしょうか？またシャッターボタンはどの
程度のスムースさなんでしょうか？FM2の場合、バネのせいか結構力入れて押さないと
シャッター降りませんよね、個体差を除いて考えても。

0727名無しさん脚

2008/01/16(水) 15:25:09ID:gzQ9buyZ

>>725
>>726
Mライカと似たようなもんだよ。
シャッター音が下品なだけ。

0728名無しさん脚

2008/01/16(水) 16:07:53ID:JJXIJ525

ミラーショックないから、1/8でもいけるさ。

まぁ、引き伸ばすと駄目だけど。

0729名無しさん脚

2008/01/17(木) 09:48:21ID:dMudNPPE

>>727

なるほど。どの機種をお使いですか？

あと、巻き上げが早いとシャッタージャムったりしませんか？
Rの評判はそのへんがよくないようで、ちょっと考えてしまいます。

0730名無しさん脚

2008/01/17(木) 09:49:02ID:dMudNPPE

>>728

つまりダメということですね。

0731名無しさん脚

2008/01/17(木) 09:56:27ID:2V+ST1JG

んなこたーない。
ダメっつーか、微妙に手ブレしてるという意味でしょ。
あんた、一眼で１／１５まではいけると書いてるが、
それだって引き伸ばしたらダメだろ。

0732名無しさん脚

2008/01/17(木) 10:00:58ID:dMudNPPE

>>731

そんなことない。一眼は重い機種で安定したもの（上記参照）ならいける。
8x10インチぐらいまでなら充分みれるし範囲。程よく柔らかい感じで。

0733名無しさん脚

2008/01/17(木) 10:45:16ID:VPOtFxlF

そんなことはない、って、、、、、アナタが充分みられる範囲ってのが
判らないしアナタの腕がどのくらしっかりしてるのかも判らないし
どう答えろと？

0734名無しさん脚

2008/01/17(木) 11:00:18ID:dMudNPPE

>>733

「微妙に手ブレ」なら「程よく柔らかい感じ」と言えるかな。
ダメなブレは誰がみても、どのサイズでもそうわかるでしょ。

特に写真をやってる人ならそのへんの違いははっきりと。

0735名無しさん脚

2008/01/17(木) 11:18:33ID:QLtj6tGl

NikonのNewFM２につけているフォクトレンダーUltron40mm のレンズを
マウントアダプターを介してEOS キスデジXに装着したいのですが、
マウントアダプターを購入するのは初めてなので教えてください。

よくネットで検索していると、マウントアダプターを介すると絞り開放でしか
使えないという記事を見かけるのですが、Ultron40mm をキスデジXにつけた
場合は、どのようになるのでしょうか？

購入予定のマウントアダプターはディスカバーフォトにある電子マウントアダプター
を考えています。

もしわかるかたがいらしたらご教授ください。

0736727

2008/01/17(木) 14:46:30ID:9Hg3UekI

>>729
ベッサTとR3Aだが、

>巻き上げが早いとシャッタージャムったり
俺の場合ジャムったことないんだが、巻き上げレバーのフィーリングが
安っぽくって、丁寧にきちんと奥まで巻き上げないと不安になる感じ。
初期のベッサはだいぶ個体差激しくて不具合も多かったみたい。
多分シャッター巻き上げ部品の工作精度とか剛性の問題だと思うけど、
値段考えたらしょうがねぇかぐらいの気分にはなる。

0737名無しさん脚

2008/01/17(木) 16:44:17ID:dMudNPPE

>>736

それらのベッサでそんな感じですか？店頭で扱ったことはあるんですが
そんなに違和感はなかったんですけど、うわさでは実際フィルムいれると
巻き上げ感触がやたらと変わるみたいですね。重苦しくなるって。

おしいですね、しかし。もう一歩よくなればメインで使用するのに
一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいいかげん引退
させてあげたくて。新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップも揃えられるし。

だれかプロで仕事にベッサ使ってる人とかいないんですかね？

0738名無しさん脚

2008/01/17(木) 17:58:32ID:T9Bj3Pnz

ライカですらほとんど居なくなっているのに…

お前正気で質問してる？

0739名無しさん脚

2008/01/17(木) 18:11:27ID:zys1G9Vz

このメーカーにして、このユーザー　他じゃマネはできませんな

0740名無しさん脚

2008/01/17(木) 20:01:37ID:7EODCCVL

田村彰英がベッサ使ってるっつーかいくらでもいるだろ
安いRFガシガシ使ってる職業写真家は

0741名無しさん脚

2008/01/17(木) 20:25:58ID:T9Bj3Pnz

何だ。このスレ的には
商業ベースにのって才能なんてなくても写真集さえ出してりゃ「プロ」か？

それなら、ベッサ使いどころか、写ルンですだってありだｗ

0742名無しさん脚

2008/01/17(木) 20:40:06ID:HTl4pHwx

平間至も使ってたよなｗ

0743名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:03:26ID:2V+ST1JG

>>739
自演乙。

0744名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:10:11ID:zys1G9Vz

>>743
ん、どこを自演したと？　もうろく爺さんや

0745名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:17:20ID:2V+ST1JG

お前が>>737だろｗ
とんでも発言を指摘されたら逆ギレか？

0746名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:20:49ID:zys1G9Vz

>>745
ば～か、おれは初代ウンコロン買って、ヒドイ目にあったひとだ。
こんなクソメーカーほめるわけねぇだろ。トンチンカンは氏にくされ。

0747名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:25:45ID:2V+ST1JG

だったらお前もユーザーじゃんｗ
>>739はまさに「自分はバカです」って発言だよなｗ

普通に見て>>737はアホなこと言ってるから、
>>738の指摘は全く不思議でないが、
それに対して>>739のような反応をしなきゃならん理由は自明だよ。
それまでの文体が文体だけに、ID変えなきゃケンカモードになれんわなｗ

ま、その程度のオツムじゃしょーがないね。
どっちにしてもお前がいる必要のねえスレだろ。
気がすんだらさっさと巣にお帰りｗ

0748名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:27:30ID:zys1G9Vz

>>747
じゃぁ、おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ！　やれ！　とっととやれ！

0749名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:29:01ID:2V+ST1JG

クソでいいからさっさと消えろよ。
こんなクソメーカーのスレに用はないだろ？ｗ

0750名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:32:34ID:zys1G9Vz

おれがばかユーザーと判断のは、手持ちの1/8秒で
画像がどうの、しのごのグダグダ述べているからだ。
場合によってはZeissやLieca玉とも比較しやがるんだろ。アホかと。
んなユーザーを囲い込んで、悪辣に売るからクソメーカーと言ってるんだ。

何がどう普通に見てだ。ふざけるな。
普通が聞いてあきれる。失見当も甚だしい、だからもうろくジジイと呼んだんだ。
わかったか、脳足りん！

0751名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:33:34ID:zys1G9Vz

>>749
いや、おまいに用ができた。ぶっ潰す！

0752名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:34:58ID:eBCY3Tec

おやおや顔が真っ赤ですよおふたりさん（滝口順平で）

0753名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:35:26ID:2V+ST1JG

>>751
わかったわかった、さよならｗ

カッカしすぎて血管切れるぞｗ
ボタン押す前に文章の見直しくらいしろよｗ

0754名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:36:57ID:zys1G9Vz

どこに自演の証拠がある、上げろ！　妄想屋！

なんなら、>>752 おまいでもいいよ。
顔は真っ赤でちょうどいい、いわれのない濡れ衣をカマされて、
黙って引き下がってたまるか。なめるな！

0755名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:40:10ID:2V+ST1JG

証拠、証拠ってそう騒ぐなよ。
濡れ衣であろうがなかろうが、
やってもおかしくない人間性が文章に出てるぜ。

遠山の金さんの悪役を見てるようだｗ

0756名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:40:25ID:zys1G9Vz

おまいらのクソロジックで、何がどう論証できるか、見届けたい、
当分いさせてもらう。突っ込みも入れる。文句あんのか。

種をまいたのは、>>743 だ、責任はID:2V+ST1JGに帰着する。当たり前だ。

0757名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:41:19ID:zys1G9Vz

>>755
はぁ？　ばかか？

0758名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:45:08ID:zys1G9Vz

>>755
濡れ衣であろうがなかろが、とはどういう意味だ。
自分で間違っておいて、その過ちの責任を取らない、何様のつもりだ！
ふざけるのもいい加減にしろ！　大馬鹿野郎！

0759名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:47:27ID:2V+ST1JG

頭の悪いやつにもわかるように教えてやるが、
世の中には状況証拠ってもんがあるだろ。
でも、基本的に状況証拠では罰されない。
疑わしきは被告人の利益に、ってやつだな。

だからあんたも身に覚えがなけりゃ堂々としてりゃいい。
ただし、推定無罪でも世間の目は有罪として見る。
そういうもんだ。
更にあんたの場合、濡れ衣がどうとかいう話を超えて、
品性のなさをどんどん見せていってるってこった。

もっと経験積もうぜｗ

0760名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:49:09ID:zys1G9Vz

>>759
いやだ、拒否する。責任を取れ！

0761名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:51:33ID:zys1G9Vz

おまいみたいな、初手から判断をあやまるようなヤツの述べる
状況証拠にどれほどの証明力があるか、あ～見ものだ。

重ねて、責任を取ることを要求する。

0762名無しさん脚

2008/01/17(木) 21:57:22ID:2V+ST1JG

お前の論理の破綻はなかなか笑わせてくれるな。

オレが証明できないと言っても、
お前もシロを証明できてないんだ。
責任を取るも取らないもないだろうｗ

まあ、再度 dMudNPPE が出てくるようなことでもあれば謝罪してやるよ。
それが無理な理由はお前が一番よくわかってるな？ｗ

0763名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:02:51ID:zys1G9Vz

>>762
ほぅ、自分じゃなにもできなと承知の上で、他人が人様を自演呼ばわりしたのは認めるわけだ。
おまいも、何様のつもりだ？

で、手を打とう、と匂わせるわけだ。　おまいらグルだろ。　コスナの工作員だろ！

0764名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:05:43ID:2V+ST1JG

何言ってるのかわかんないんすけどｗ

0765名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:05:44ID:zys1G9Vz

テメエらの都合の悪いことに、全部フタして終わりにしようったって、そうはいかん。

毎度の手口。

今日のところは、おもしろいわ、ケツまでやってやるわ。

0766名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:06:44ID:zys1G9Vz

自演の証拠を上げイ！　バカども！

0767名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:11:04ID:zys1G9Vz

ナンなら他のスレにも、オレから出向いて暴れてるって、言ってこようか？

COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/739-
ここで、自演と濡れ衣を着せられて暴れているのがいます、本人です。

見に来てね！　毎度のコスナの扱いが見られま～す

こんなんで、どうだ？

0768名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:15:33ID:zys1G9Vz

関係の深いフジヤスレに入れといたわ。続けよう。

0769名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:35:03ID:zys1G9Vz

ネット関連の情報業者に運用のアドバイスを受けると、
工作員とバレた場合には、必ず否定するように、という記載があるよな。

ここでもやっている。
>>763-764

理由は良くわからなかった。むしろ否定することで存在の信憑性を高めてしまうと、
素人考えに思っていたんだが、実際は、これが役に立つと聞かされた。
つまり、工作員云々の一文だけを他に引用されると、辛いことになる。だが、
直後に反論を入れておくと、反論があったことが示せる。
2次の被害が出ない、結果的に、引用される可能性が低くなるわけだ。

ここじゃ、教科書どおりだな。安いアドバイス料と見積もった。

だから、その田舎芝居をこれからぶち破ってみようか、とな。

0770名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:50:44ID:wQqHDh8O

そんだけ必死になって自演を否定してる時点で認めてるようなもんだろ。馬鹿か。

0771名無しさん脚

2008/01/17(木) 22:56:47ID:2V+ST1JG

ちょっと離れていた間にこの有様かいｗ
工作員とか、それこそ何言ってんすか？ｗ

0772名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:01:55ID:zys1G9Vz

ほうほう、それで判断の誤りが修正できるとでも？
責任を取ったとでも？

笑わせるな！　時間置けば何とかなるとでも思いやがったか、間違いだ！

0773名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:04:35ID:zys1G9Vz

2人組になって、攻撃したり、なだめたり、だよな。
使い古しのそんな手は食うか！

どこが自演だ！証拠を上げろ！　できないなら、責任を取れ！

0774名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:06:18ID:zys1G9Vz

繰り返す！

自分じゃなにもできなと承知の上で、他人が人様を自演呼ばわりしたのは認めるわけだ。
おまいも、何様のつもりだ？

で、手を打とう、と匂わせるわけだ。　おまいらグルだろ。　コスナの工作員だろ！

0775名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:06:51ID:2V+ST1JG

なだめ役がいるようには見えんがｗ
笑いをとってうやむやにしようとしているとしか思えんな。

明日くらいになったら>>737を名乗って
「私とは別人です」とか言いながら出てくるのかい？
「いろんな意味でベッサはやめときます」
とか皮肉の一言でも残して去っていく姿が目に浮かぶなｗ

0776名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:07:37ID:wQqHDh8O

自分じゃなにもできなと承知の上で
自分じゃなにもできなと承知の上で
自分じゃなにもできなと承知の上で
自分じゃなにもできなと承知の上で
自分じゃなにもできなと承知の上で
自分じゃなにもできなと承知の上で
自分じゃなにもできなと承知の上で

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0777名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:08:16ID:Er22avUA

ID:zys1G9Vzが自演乙なスレはここですか？w

0778名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:10:12ID:zys1G9Vz

毎度のこった、知ってる人も多いだろうが、改めて書く。

　汚いぞ！　コスナ！

新宿で通るか！　浅草でやってけるもんか！
2度の都落ちも当たり前だ。

0779名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:10:30ID:wQqHDh8O

ID:lm6vl0aG＝ID:zys1G9Vz

初めからレス見てみるとほんとこいつ日本語が不自由だよなｗｗｗ
頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗ

0780名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:12:59ID:2V+ST1JG

ああ、工作員って、オレがコシナ関係者だって言いたいのか。
いやー、妄想乙もいいとこだなｗ

確かにユーザーの１人ではあるよ。
ベッサとライカ使ってるから、
その感覚で>>731のようにレスしただけ。
それに対する>>732のレスもえらくトンチンカンだとは思ったが、
オレが言おうと思ったことを他の人がつっこんでくれてたから、
反応しなかったんだけどね。
文章や発想がぶっとんでるところは隠せませんねえｗ

0781名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:13:10ID:zys1G9Vz

>>777
おお、そうだよ。
敵でも味方でもどちらでもいい、まぁ、見ていけ。

オレが扱われるか、いい参考になるだろう。
コシナがとんなもんか、もんでないか、よくわかるだろう。

0782名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:14:35ID:Er22avUA

楽しいよ、楽しいよID:zys1G9Vz

0783名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:15:21ID:2V+ST1JG

それこそコシナに訴えられるぜｗ

0784名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:15:51ID:wQqHDh8O

オレが扱われるか？？？とんなもんか？？？
まじで日本語がおかしすぐるｗｗｗｗ

火病るし、日本語下手だし、在日なんだろ？ｗｗｗ

0785名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:18:40ID:zys1G9Vz

気をつけろコスナ、オレ一人だけがぶっ飛んでいるかどうか、保証はないぞ。
内心疑っている人も、もしかしたらいるかも知れない。
いないかもしれない、がな。

正々堂々、自分の判断でやったことの責任くらい取れるものな、裏に回る必要のない一般人なら。
ここじゃ取らんと、話を流そうとしている。そうはさせるか。

自演の証拠を上げい！　責任を取れ！

0786名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:20:14ID:wQqHDh8O

あのさ、自演してない人ならそんな必死に自演を否定しないの。わかる？
自演の証拠を上げい！なんて絶対言わない。
責任を取れ！も言わない。つーかなんの責任だよ。

0787名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:23:07ID:2V+ST1JG

こういう言い方は好きではないが、
所詮はニッチで食ってるメーカーだよ。
あんたに言わせればクソメーカー。
そんな取るに足らない（失礼）メーカーに対して、
そこまで異常な執念燃やしてるって、どういうこっちゃ？
リストラにでも遭ったか？ｗ

0788名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:23:09ID:zys1G9Vz

　ずるいぞ、コスナ。　インチキばかりじゃねぇか。

　判断の誤りを認めろ！

濡れ衣を着せておいて、レスで押し殺せばそれでいいのか？
浅草から敗退しても、責任は取らなくていい会社なのか？　そう判断するぞ。

0789名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:25:55ID:wQqHDh8O

>>788
だからよｗｗｗ誰もコシナSUGEEEEEE!!!最高!!!!BESSA買え!!!とも言ってないだろｗｗｗ
誰がどう工作してるっつーんだよマジでｗｗｗ

統合失調症か境界性人格障害でも持ってるんじゃないか？
そこまで妄想できるのも凄いぞ。

0790名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:26:10ID:zys1G9Vz

追加要員も逃げたんじゃないのか、おまいら2人の責任だと。

自演乙とはどういうことだ、誤りを認めろ！

これだけ言っても、話をそらすばかりだ、無責任な会社なんだな、そういうことだな。

0791名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:27:34ID:wQqHDh8O

>>790
自演じゃないならなんでそんなにキレてんの？
自演の濡れ衣着せられただけでそこまでキレる人居ないよ？

0792名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:28:21ID:2V+ST1JG

濡れ衣とコシナを勝手に結び付けてるのはお前だぞｗ
ほんと、おもしれーよな。

デジカメ板の殺伐さとは違って、素で笑ってしまうほど面白いけど、
いい加減やめるぜ。
オレはまだ構ってやっててもいいけど、
他の人はウンザリだろうからな。
使い古したライカにもよろしくなｗ

0793名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:29:24ID:wQqHDh8O

>>792
逃げんのか！って言われるに１ペソ

0794名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:30:06ID:zys1G9Vz

逃げるか？

新宿、浅草、ここ。　安易な解決法だな、十八番か！

0795名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:30:35ID:eBCY3Tec

なんか全然建設的じゃないからおもんないわ

0796名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:30:46ID:wQqHDh8O

>>794
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで言いやがったｗｗｗｗｗｗｗ

0797名無しイギリス兵

2008/01/17(木) 23:35:20ID:bB6DGrTl

>>ID:2V+ST1JG
えーと、あんた2ちゃん初心者か？
「自演乙」なんて掛け声みたいなもんだぞ？

とりあえず、半年ROMってろ。

0798名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:35:27ID:Er22avUA

ID:zys1G9Vz

自演乙ニダ！
もうコシナ買っちゃいなよ！！
BESSAのシャッターなんてフィーリング最高！！
全然ぶれないお！！

0799名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:36:42ID:wQqHDh8O

>>798
SS1秒でもブレないよなｗｗｗｗｗｗ

0800名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:36:56ID:bB6DGrTl

やべっ
軍板に書き込んだときの名前が残ってたw

0801名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:37:57ID:JGGoB470

軍板w

0802名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:39:18ID:wQqHDh8O

>>800
よう！トミーｗｗｗ

0803名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:39:21ID:zys1G9Vz

初手から判断をあやまるようなヤツの述べる
状況証拠にどれほどの証明力があるか？　ありはせん。

初手から判断をあやまるようなヤツの作り出す
状況にどれほどの証明力がある？　ありゃせん。
だから、いくらやっても同じなんだ。

再度重ねて、責任を取ることを要求する。

0804名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:39:56ID:wQqHDh8O

>>803
責任を取るって具体的に何をすれば良いんですか？ｗｗｗ

0805名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:41:55ID:ekrVSLL1

おう、早くしろよ。

0806名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:43:16ID:zys1G9Vz

>>797
かけ声の場合、問題ない。

今回のは、オレが反発するとその後に、オレが自演をしたとする理由を縷々述べやがった。
そいつがインチキの始まりだ。的外れも甚だしい。
しかも途中で手を打つべく工作してきやがった。

汚いぞ！　コスナ！

0807名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:45:20ID:wQqHDh8O

>>806
早く>>804に答えろよ。

0808名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:47:51ID:zys1G9Vz

>>804
レター入り文書による謝罪だな。その写真のうｐがいい。

当該事案について判断の誤りがあった、その責任を感じています。

これでいい。レターヘッドは、純正でないとダメ。

田舎芝居で懐柔に成功するのかねぇ、浅草と同じじゃないのかねぇ？バカどもが。

0809名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:49:08ID:JGGoB470

クレーマー系？

0810名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:50:00ID:wQqHDh8O

>>808
ここに書き込んでるのがコシナ社員だと思い込んでるなら、
まじで病院行ったほうが良いよ。

0811名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:50:02ID:zys1G9Vz

>>807
ID:wQqHDh8O おまい、携帯じゃ写真見られんかもね。参加、ご苦労。

0812名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:51:20ID:wQqHDh8O

>>811
携帯じゃねえしｗｗｗ
IDの最後に大文字のOが入ってるだけだぞｗｗｗ

0813名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:52:30ID:zys1G9Vz

>>810
西丸医院なら精神科もあるし、おまいにも会えそうだな。

0814名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:53:38ID:zys1G9Vz

>>812
そうか、それはすまないことをした。m(_"_)m

0815名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:54:01ID:wQqHDh8O

>>813
通院中なのか？ｗ

0816名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:55:16ID:zys1G9Vz

オレより先に行くべきは、オレを自演と決め付けた野郎だ。
わからんのか？

0817名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:57:29ID:zys1G9Vz

>>815
責任の取り方への反論、異論、感想もうかがいたい。
おまいの知ったことではないかもしらんがな。
ここまで付き合ったんだ、やってくれるとうれしい。

0818名無しさん脚

2008/01/18(金) 00:02:49ID:WetQAOx4

>>817
簡単に言っちゃうと、ありえない。
たかが掲示板のたかが自演認定と煽りです。
いい年なんだから、頭を冷やして笑って許しましょう。

0819名無しさん脚

2008/01/18(金) 00:14:46ID:YxR9MnAW

かつて無い流れにｺﾂﾅスレ活性化ｗｗｗ

0820名無しさん脚

2008/01/18(金) 00:49:26ID:X41N/dGU

wktk

0821名無しさん脚

2008/01/18(金) 07:26:55ID:LOeQooMf

ちょ、どうせ１つか２つしかレスが増えてないだろうと思ってしばらく来なかったらこの盛り上がりｗ
オフ会やろうぜｗ

0822名無しさん脚

2008/01/18(金) 07:32:10ID:xbaronzD

（*´O）ゞｵﾊﾖｰ

もう終わったのか・・・・・・？

0823名無しさん脚

2008/01/18(金) 08:33:23ID:7ahqLSrQ

どっちも話が下手で途中で読むのをやめたが、おれはアンチコシナの方を
応援しておくよ。

0824名無しさん脚

2008/01/18(金) 14:02:00ID:8OC/7oMV

記念ぱピコ

0825名無しさん脚

2008/01/18(金) 14:14:02ID:yyyej4JW

何かスレがすげぇ伸びてる、こりゃ衝撃の新製品発表でもあったか、

と思って来たら…orz

0826名無しさん脚

2008/01/18(金) 16:00:12ID:yzUS9sag

>衝撃の新製品発表
まあ、ノクトン35mm/F1.4クラシックがでるがな。
今度の中古カメラ販売会で100本限定、68kということらしい。

0827名無しさん脚

2008/01/18(金) 16:41:54ID:c/pnu+4M

なんか久々にバカ×2の罵り合いに遭遇したわ

0828名無しさん脚

2008/01/18(金) 17:03:08ID:GRoi7qI6

バカ同士気が合うようで微笑ましかったなw

0829名無しさん脚

2008/01/18(金) 17:29:36ID:yZUmOlY3

アンチコシナ頑張れ！
本当に酷い奴らだよな！
今夜は応援するぞ！
ID:wQqHDh8OとID:2V+ST1JGだけは許せん！
汚いぞ！　コスナ！

0830名無しさん脚

2008/01/18(金) 18:34:09ID:CoQrlRMr

>>829
自演乙

0831名無しさん脚

2008/01/18(金) 18:47:47ID:WAIkalqQ

>>826
1000本限定の間違いでは？
と吊られてみる

0832名無しさん脚

2008/01/18(金) 19:24:51ID:Si1cK4kG

コシナのサイトには、限定とは書いてないね。
限定なのは単層コート仕様のことなんじゃないか？

あとポンカメの作例見ると、Classicの名に恥じない見事な残存収差が出てる。
夜間での作例も初代ズミルクスほどではないものの光源が流れてる。
本当に初代ズミルクスを再現したレンズ。
ついでに書くと、コシナブルーも健在。（プロビアで撮った作例がやたらと青かった）

夜間でも安心して使える明るい35mmが欲しい人はNOKTON 35mmF1.2 Asphericalか
ズミルクスM35mmF1.4ASPH.を買ったほうが良いみたい。

NOKTON 35mmF1.2 Aspherical、
あまりのでかさになかなか買う気になれなかったけど、これでやっと買う決心がつきました。

0833名無しさん脚

2008/01/18(金) 19:41:54ID:/rQOB3lI

田舎だから今月号まだ発売されてないよorz。
作例みたいけど…、SCとMC、どっちにすればいいんだ…。

0834名無しさん脚

2008/01/18(金) 23:03:17ID:nuHo0F3r

>>832
非球面厨乙！

0835名無しさん脚

2008/01/18(金) 23:13:26ID:eJaRLNFS

青いのは超高屈折率ガラスの着色のせいってことはないかなぁ。
パナのコンデジのレンズに使われてる超高屈折率ガラスの着色なんて
ひどいもんだよね、もう色ガラスと言っていいレベル。デジ用だから
構わないんだろうけど。

0836名無しさん脚

2008/01/18(金) 23:19:47ID:7rc8k++o

ポンカメ見たがボケがうるさいね
印象派の絵画みたい

0837名無しさん脚

2008/01/18(金) 23:51:35ID:UF42w6uq

これでやっとNOKTON 35mmF1.2 Asphericalを手放す決心がつきました。

0838名無しさん脚

2008/01/19(土) 00:13:40ID:iFb4g+Xo

漏れNOKTON 35mmF1.2 Aspherical買ったまま1度もつかってない・・

SCかMCたぶん買う。
ノクトン28/2.0とか出ればいいな。

0839名無しさん脚

2008/01/19(土) 00:23:45ID:8yZF1daD

>>838
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/28-1.9/index.html
これのことか？
鏡胴だけ新しくして再販知れくれないかなー

0840名無しさん脚

2008/01/19(土) 00:25:27ID:BJm8VG+A

それ在庫処分中だろ。
かなり前から。

0841名無しさん脚

2008/01/19(土) 00:27:46ID:Dv92pp/c

>>829
今日も自演劇場よろしくｗ

0842名無しさん脚

2008/01/19(土) 00:32:22ID:WQJ4vFpM

>>838
28/1.9と0.1違いかよｗｗ

0843名無しさん脚

2008/01/19(土) 00:35:41ID:iFb4g+Xo

>>840

ウルトロンはデザインが気にイラネ。
35/1.4と同じ普通の28/2.0が欲しい。10マソで。
ズミクロン28/2.0は中古でも買えないなー。
風呂入ろっと。

0844名無しさん脚

2008/01/19(土) 00:50:35ID:WQJ4vFpM

つかﾉｸﾄﾝ名乗らせるならやっぱ28/1.4じゃね？

0845名無しさん脚

2008/01/19(土) 03:27:38ID:fM+b0gMM

>>843
ウルトロン28持ってるけど良く写るし重宝してるよ。
デザインは確かに好みが分かれるかもね、デカいし。
28mmはこれとOrionしか持っていないから夕方まで撮るときは
よく使っています。

0846名無しさん脚

2008/01/19(土) 03:32:58ID:WQJ4vFpM

ﾉｸﾄﾝ・ｸﾗｼｯｸ15/1.4ｷﾎﾞﾝ

0847名無しさん脚

2008/01/19(土) 03:41:30ID:sc8aRfFO

>>846
すげースペックだなw

0848名無しさん脚

2008/01/19(土) 10:49:34ID:PGOScnry

ヲイヲイ！次のノクトンは50ｍｍ/ｆ1.0だろ。
コツナﾀｿ20ﾏｿでおながいします。

0849名無しさん脚

2008/01/19(土) 11:41:48ID:Iclm+GHe

>>846
コシナとドイツの科学力でもそれは無理だろｗｗｗ

0850名無しさん脚

2008/01/19(土) 12:55:12ID:j7hSmHxg

>>846

ラッパみたいなレンズかな。

0851名無しさん脚

2008/01/19(土) 14:33:33ID:D1rTGMMK

コシナ様には、明るさより歪曲補正と小型化の徹底を希望。
レトロフォーカスじゃあるまいし、曲がるレンズは買わない。

08525人目の工作員ｗ

2008/01/19(土) 15:07:04ID:XUD0h6pe

>>851
どのレンズが一番酷かったでしょうか？
今後の参考に教えていただけらと思います

0853名無しさん脚

2008/01/19(土) 17:16:55ID:sc8aRfFO

>>850

ワロタw

0854名無しさん脚

2008/01/19(土) 22:07:33ID:aoYHhpIq

>>852
851じゃないけど、ビオゴン21mm/2.8と28mm/2.8、
ｺﾝﾀGのものとZMではZEISS大本営発表のﾃﾞｰﾀではｺﾝﾀGの方が歪曲が少ない。
ホロゴンとZMﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝ15mmでは歪曲補正という面ではホロゴンの圧勝。
ﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝってﾚﾄﾛﾌｫｰｶｽなんだろうけど。
歪曲補正にこだわるならホロゴン、C-ビオゴン21/4.5、ZMビオゴン35/2が良。
まあZEISSでは歪曲のﾃﾞｰﾀ発表してるからそれみれば誰でもわかるんだけど。

0855名無しさん脚

2008/01/19(土) 22:49:13ID:Dv92pp/c

ホロゴンとディスタゴン比較してどうするよｗ

0856名無しさん脚

2008/01/19(土) 23:17:52ID:VVfbN0N7

15と16だからじゃね？

0857名無しさん脚

2008/01/19(土) 23:20:33ID:Dv92pp/c

そうだとしても８５２の答えにはなってないぞ。
歪曲の面ではホロゴン圧勝とかって、
そんなの言うまでもないし。

0858名無しさん脚

2008/01/19(土) 23:47:29ID:aoYHhpIq

>>855
どうするもこうするもIKONが出たときにZEISSが
「TTL測光に対応するためホロゴンはやめてﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝにしますた」
なんてｱﾅｳﾝｽしてたんだぜ。コシナの意向なのかZEISSの意向なのか知らんけど。
んで>>851は「明るさより歪曲補正と小型化」って言ってるけど、まさにホロゴンと
D15ZMがそれでしょ。ﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝってﾚﾄﾛﾌｫｰｶｽﾚﾝｽﾞに付けられる名称だけど。
ビオゴン21/2.8や28/2.8なんかもそうだけど、今後のデジ対応を睨んで
ﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽを長めに新設計したっていうのが本音だろう。
別にｺﾝﾀG用のものをそのままMマウント化して出してくれてても
誰も文句なかっただろうにね。

あとAPS-Cのデジ一用広角レンズなんかｽｹﾞｪｰ歪曲のズームレンズしか
なくって、歪曲はソフトで補正しましょうっていう流れだし、
対称型の歪曲の少ないﾚﾝｽﾞが今後新開発される見込みは少ないだろうね。
とりあえずコシナはSWHとUWHを作り続けてくれればそれで良いと思うけど。

0859名無しさん脚

2008/01/20(日) 00:23:37ID:Zlx27IWw

G使えばぁ？

0860名無しさん脚

2008/01/20(日) 02:12:21ID:GbeVmSlH

Gは微妙に未来がないからなあ
細々とでもコシナツァイスが続いてくれることを祈ります

0861名無しさん脚

2008/01/20(日) 20:44:28ID:VVyWD7/I

コシナは所詮コシナ
もっと階調があって周辺光量落ちが激しく非点収差があるように作れないのか？
昔、Ｙ縣がコシナレンダーをテストしたら半切まで伸ばさないでピントが破綻したとか騒いでたが
自分で伸ばしてみてもカビネが限界に感じた。
君たちのはどう？

0862名無しさん脚

2008/01/20(日) 20:46:32ID:3MWThhWg

ロシヤンほどではないにしろ、当たり外れがあるんじゃね?

0863名無しさん脚

2008/01/20(日) 21:13:39ID:UNDw0rIe

>>861
ありえませんな。その程度の伸ばしでピントが破綻するわけはない。
それなら古いレンズなんかぜんぶ使い物にならなくなるよねえ。
Ｙ縣の受け売りというのも笑えますねー。
逆に、数値的な性能を追い求めて、非球面とか多用して、コントラストも高いのが
コシナレンダーだったわけで、実写じゃつまらんのですわ。で、クラシックのシリーズ
出してきたわけで、こういうのは評価しちゃうね。

0864名無しさん脚

2008/01/20(日) 22:03:32ID:hYHlN7wI

また工作員認定されますぜ、旦那ｗ

0865名無しさん脚

2008/01/20(日) 22:25:34ID:Zlx27IWw

fight

0866名無しさん脚

2008/01/20(日) 22:40:02ID:VVyWD7/I

古いライツが全部ダメ？
確かに狂ってるのが多いがピントがズレてるのなら
無限でなければ前後のどこかにピントが来てるだろ？
六ツや四ツでピンの山が無くなると言うことは何に原因がある？

0867名無しさん脚

2008/01/21(月) 08:30:52ID:J4VZuNT6

コシナとその仲間たちに問題がある。

0868名無しさん脚

2008/01/21(月) 22:11:07ID:T8ABfyXS

だがノクトンとウルトロンに罪はない

0869名無しさん脚

2008/01/21(月) 23:40:01ID:JOJRfvQ0

>>867
今日も自演乙彼様です

0870名無しさん脚

2008/01/22(火) 19:38:42ID:a7EHbCxR

>>869
おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ！　やれ！　とっととやれ！

0871名無しさん脚

2008/01/22(火) 20:17:25ID:3qLkHwVY

>>870
あんた誰？（；￢＿￢）

0872名無しさん脚

2008/01/22(火) 23:40:48ID:/eJ80uPj

一日たてば幾分頭も冷えるかと思ったけど、、、、やれやれ。。

0873名無しさん脚

2008/01/23(水) 00:23:05ID:aTjvivjn

>>870は釣りに決まってんだろ。

0874名無しさん脚

2008/01/23(水) 00:51:36ID:o0HRSiHF

>>870
じゃぁ、おれが釣りしたとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ！　やれ！　とっととやれ！

0875名無しさん脚

2008/01/23(水) 01:00:32ID:N9J6woTU

いやぁ、色々言われてるがコシナはよくやってると思うよ
お手頃価格でなかなか良いレンズ出すし、
この銀塩離れの時にZeissIkon出してくれたりさぁ
金が溜まったらZeissIkonとZeissレンズ買おうと思う。
自分としたら多少不便になったものの当面は銀塩一筋だな
記録用、記念撮影用のコンデジはあるけどね

0876名無しさん脚

2008/01/27(日) 10:23:47ID:wbZSLofc

そうか？
社長のやりたい放題だろ！

0877名無しさん脚

2008/01/27(日) 10:26:13ID:4lMtHS2b

それでいいんじゃねえの？

0878名無しさん脚

2008/01/27(日) 10:44:55ID:VM53EUN8

F0.95出して。どんなもんか使ってみたい。

0879名無しさん脚

2008/01/27(日) 14:07:58ID:0Vx7w8/g

>>876思いっきり社長の趣味に走って欲しい

0880名無しさん脚

2008/01/27(日) 14:48:55ID:Xt7yOlB8

>>876
もしかして社員の方ですか？

0881名無しさん脚

2008/01/27(日) 14:56:48ID:wbZSLofc

そうです。
会社は株主の物で個人の物ではありません。

因みに、筆頭株主は小林氏です。

0882名無しさん脚

2008/01/27(日) 15:09:51ID:Xt7yOlB8

>>881
当たっちまった……

言いたいなら止めないけど、
居酒屋で上司か同僚に愚痴った方がいいぜそういうのは。
2chに完全な匿名性なんて無いんだから。

俺はコシナの製品好きだから、頑張ってくれ。

0883名無しさん脚

2008/01/27(日) 16:07:30ID:tW5Valuc

でもコシナって上場してないよね？
だったら個人の物に近いんじゃないの。

0884名無しさん脚

2008/01/27(日) 17:12:15ID:wbZSLofc

そうだね。
有り難う。

0885名無しさん脚

2008/01/27(日) 18:32:53ID:ggLzv0QV

頼むから上場なんかしない趣味社長と職人集団であってほしい

0886名無しさん脚

2008/01/27(日) 19:02:30ID:5xGKj/2p

下手に上場すると大手に株式食われて開発に待ったがかかるからなあ
技術持ってる会社だけに
資本金からするとマザーズやジャスダックの新興市場になるけど
乱高下激しすぎて一ヶ月以上持つのは危ないし

0887名無しさん脚

2008/01/27(日) 19:07:05ID:4JJN8C5k

あのコシナブランドの安レンズからの脱却から、
クラカメブームに乗り、ツァイスレンズを作るに至るまでを考えると、
コシナが優れているのは、ブランディングや商品企画力だと思うが。

少なくとも、ソニーやオリンパスの商品開発よりかは目を惹く。

0888名無しさん脚

2008/01/27(日) 19:17:17ID:zs6Y15sC

Ikonデジタルまだぁ？
あと、ツァイスレンズ＋APS-Cサイズの素子使った小型デジカメ出してほしい。

0889名無しさん脚

2008/01/27(日) 19:25:06ID:ggLzv0QV

っＭ８
っソニン

0890名無しさん脚

2008/01/27(日) 19:58:12ID:tW5Valuc

対内的にどうかはわからないけど、
市場的には社長のやり方は合ってると思うな。
上場してマネーゲームのネタになるだけ、みたいな状況は嫌だ。

0891名無しさん脚

2008/01/28(月) 11:11:20ID:wKAp7Nsd

とりあえずR2Mデジタル（仮称）を早く出して下さいコシナ小林様。
すぐにとは言いません。
来年くらいに。

0892名無しさん脚

2008/01/28(月) 11:25:24ID:mx3i+mVD

とりあえずベッサLデジタル（仮称）早く出して下さいコシナ小林様。
すぐにとは言いません。
今年中に。
標準レンズは35mm2.5でかまいません。

0893名無しさん脚

2008/01/28(月) 12:48:23ID:Kk6O1eHE

デジなら、画素数少なくてもいいからフルサイズは必須だな。

0894名無しさん脚

2008/01/28(月) 12:58:37ID:Cb6OgPfU

一画素フルサイズ

0895名無しさん脚

2008/01/28(月) 12:59:42ID:Kk6O1eHE

>>894
（＾ω＾；）

0896名無しさん脚

2008/01/28(月) 13:17:37ID:Ayd1izk2

だから共通デジタルバックしかないだろ。公平にさ！

0897名無しさん脚

2008/01/28(月) 15:05:51ID:mx3i+mVD

縦位置にしてハーフサイズもどきという手も有るぞ

0898名無しさん脚

2008/01/28(月) 16:04:04ID:h4iJbXrx

水を注して悪いが、雑誌の取材に対し、コシナの社長はデジカメには手を出さないと答えてる。
理由はコストとリスク。
デジカメの開発は大手家電メーカーでないと無理なんだってさ。
新規参入しても資金に行き詰まった挙句、大手傘下に吸収されるのが読めてるのさ。

0899名無しさん脚

2008/01/28(月) 16:05:39ID:dDBRZ6m+

>>898
共同開発って道はないのかな？
エプソンとか。

0900名無しさん脚

2008/01/28(月) 16:13:02ID:J+4fLWs9

エプソン買えばいいじゃん
ボディはベッサだし

0901名無しさん脚

2008/01/28(月) 16:13:20ID:h4iJbXrx

さて本題なんだけど
淀に調べてもらったら、コシナレンダーのピントはキングサイズを前提にしてるのだそうだ。
フランジバックの誤差は30ミクロンで製造してるけど、フランジバックの基準が規格化されてないのが更なる誤差を生じさせる理由だとか。
受付ではラチがあかないので技術の人を呼び出して確認したって言うから信頼できるかも。

0902名無しさん脚

2008/01/28(月) 16:24:54ID:Kk6O1eHE

何を突然言い出してるんだ？

一眼じゃないんだから正確なピントあわせなんて出来ないだろ…。

0903名無しさん脚

2008/01/28(月) 16:29:51ID:nnmA+17d

>>898
まあ、小さなメーカーが手を出すんだったら、シグマのFoveonセンサー使用のような、
何かオンリーワンな特色を出さなきゃ新機種投入競争と価格競争に巻き込まれて、
開発費の回収どころじゃないだろうな

0904名無しさん脚

2008/01/28(月) 16:57:21ID:dDBRZ6m+

>>903
レンジファインダーのフルサイズ機ってだけでも相当な特色だといえるように思うけど・・・。

0905名無しさん脚

2008/01/28(月) 17:49:49ID:nnmA+17d

>>904
価格が幾らになるかだな
あれだけ大量に(？)売れてるキヤノンの5Dだって25万円切るくらい
生産数がずっと少なくなるレンジファインダーのフルサイズ機、ライカなら100万円でもお布施する
信者が居るかもしれないが、BESSAブランドで50万以上して開発費をペイするほど売れるかね？

0906名無しさん脚

2008/01/28(月) 17:53:09ID:Ayd1izk2

だから共通デジタルバックしかないだろ。

0907名無しさん脚

2008/01/28(月) 17:58:32ID:4UsQu+ko

仮にデジ生産するとしても、相手先持込企画のＯＥＭに徹すると思う

0908名無しさん脚

2008/01/28(月) 18:37:50ID:Otm3ZLK6

EPSONがデジタルバック（だけ）作ってくれりゃ良いのに。
とりあえず、フルサイズじゃなくても良いや。
R-D1sとか、高過ぎてオレには買えん。

0909名無しさん脚

2008/01/28(月) 19:27:22ID:CiCjvbBK

塗装がはげてもかっこいい素材で、ZEISSIKONを作ってくれないですかねー。

0910名無しさん脚

2008/01/28(月) 21:56:36ID:h4iJbXrx

デジ願連呼厨って自家現できないの？
スキル低いなぁ～

0911名無しさん脚

2008/01/28(月) 22:01:39ID:Kk6O1eHE

>>910
下手な煽りだなぁ・・・

0912名無しさん脚

2008/01/28(月) 22:10:16ID:6mp3s0Cy

デジ欲しいやつはコシナ使わなきゃいいのに
頭悪いんちゃいますか

0913名無しさん脚

2008/01/28(月) 22:11:23ID:Kk6O1eHE

>>912
自演乙＾＾

0914名無しさん脚

2008/01/28(月) 22:27:04ID:i/xJF+Sh

>>910
釣り針が見えてるよ

0915名無しさん脚

2008/01/29(火) 00:03:08ID:u3FIgNPh

>>913
じゃあ、おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ！　やれ！　とっととやれ！

0916名無しさん脚

2008/01/29(火) 00:29:37ID:NKF0OYrg

>>912
実際、デジタルを希望してる人は多いようだな！

0917名無しさん脚

2008/01/29(火) 00:56:12ID:WmS4pszs

コシナにデジを期待してると言うより、ライカＭマウントで超安価なデジが欲しいのでは？
空シャッター切るだけよりは絵を出したり消したり出来る方が撮影してる気にしてくれる・・・タブンそんなトコね。
コシナがデジカメを自力で開発販売し、半年から一年サイクルで新機種を市場投入する可能性は
セックスがオリンピック正式種目になるぐらいの望み程度だろ。

0918名無しさん脚

2008/01/29(火) 01:33:30ID:piMGNrAX

ただ、ツァイスがデジタル用に設計してMマウントで出したのだから将来性に何かしらの含みを
持たせたわけで・・・
　大手光学メーカーがデジタルREを出すとは思えないから、どこかと共同開発、OEM等
あるのでは？今のとこエプしかなさそうだが

0919名無しさん脚

2008/01/29(火) 02:39:43ID:MwolWMIH

なんと、二コンで出すらしいよ。

0920名無しさん脚

2008/01/29(火) 09:20:49ID:+ZTFAdf+

REって何だっけ？

0921名無しさん脚

2008/01/29(火) 09:46:54ID:OJuUi91d

>>920
TOPCON

0922名無しさん脚

2008/01/29(火) 10:31:55ID:WmS4pszs

>>918
>ツアイスがデジタル用に設計して

初耳だな
ライカが近年出してる安価なレンズがデジタル用で、設計や製造が他社ってんなら信じる
ソースだせよ

0923名無しさん脚

2008/01/29(火) 10:56:50ID:J0C/rBFj

>>922
918じゃないんだが、ZMシリーズに関しては、
http://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/97b1295cb8c9cd8fc12573a700419760
とか。

0924923

2008/01/29(火) 11:01:04ID:J0C/rBFj

あ、でも「ツアイスがデジタル用に設計して」じゃないかもね。
「デジタルでも大丈夫だよ」ってな記事か。

0925名無しさん脚

2008/01/29(火) 11:54:59ID:g7EdSLAw

>>917
そうそう、まさにその通り。
実際、本気の撮影はフィルムで全然問題ないし、
デジがなくっても困るわけじゃないんだけど、
あったらあったで気楽に遊べるからね。
だからって、デジタル一眼の中古が２万で買える時代に、
遊び用途のＭマウントデジに２０万とか払いたくない、
せめて１０万切るくらいで出てくれれば・・・、
って考えの人が多いのでは。

0926名無しさん脚

2008/01/29(火) 11:59:32ID:g7EdSLAw

>>922
ＺＭシリーズが出た時、
ビオゴン名乗っててもレトロフォーカスだってんで、
デジを見据えた設計だと騒がれてたけど。
もっとも、コシナが開発するとは誰も言ってないけどね。
Ｍ８を想定したか、
こういう時代だからいずれＭマウントもデジタルに対応する時がくると考えたか、
そんなとこじゃないの？

0927名無しさん脚

2008/01/29(火) 12:50:13ID:WmS4pszs

ＺＭビオゴンのレトロフォーカスとは21/2､8のこと？
これって焦点距離よりバックフォーカスが長いの？

0928名無しさん脚

2008/01/29(火) 17:11:08ID:g7EdSLAw

２１はもちろん、２８もビオゴンとは認めないとか言う人も多いね。

0929名無しさん脚

2008/01/29(火) 18:11:02ID:NKF0OYrg

あれは、ビオディスタゴンだ！

0930名無しさん脚

2008/01/29(火) 19:14:20ID:g7EdSLAw

それはセンスないｗ

0931名無しさん脚

2008/01/29(火) 19:32:34ID:WmS4pszs

完全対称型じゃないとか、凹レンズ使ってるからレトロフォーカスに分類してるだけでしょ。
エルマリートの第二世代以降もライカは対称型だと回答してるのに
お店やムックが非レトロ、レトロと連呼して客を煽るから
焦点距離とバックフォーカスの関係なんか無視されてるんだよ。
こんな感覚で見ると、コシナツァイスで完全対称型なのはプラナーだけになると思うがどうするんだ？

0932名無しさん脚

2008/01/29(火) 19:38:40ID:g7EdSLAw

あんた、そもそも今頃言い出したのもなんだかなあと思ったけど、
聞かれたから経緯を答えたまでだよ。
>>931も今更言われなくても、そんなのみんなとっくにわかってるよ。

0933名無しさん脚

2008/01/29(火) 20:07:09ID:WmS4pszs

ツァイスがデジタル用に設計したとか
ＺＭビオゴンがレトロフォーカスだとか
21も28もビオゴンとは認めないとか
全部お前が書いたんだぜ。
何言ってんだ？
横浜探偵倶〇部とか言うブログ書いて、ある塗装業者を誹謗中傷してると言う粘着野郎本人か？

0934名無しさん脚

2008/01/29(火) 20:15:00ID:g7EdSLAw

だから、オレが思ってるって話じゃなくて、
そういう話があったって言ってんだろ。
流れからいっても明らかだろうが。
どういう頭の構造だよｗ

0935名無しさん脚

2008/01/29(火) 20:17:36ID:g7EdSLAw

オレは「認めないとか言う人も多い」と確かに書いてるはずだが、
どう読んだら
「21も28もビオゴンとは認めないとか全部お前が書いた」
ってことになるんだ？
字も読めないならこんなとこ来んなｗ

0936名無しさん脚

2008/01/29(火) 20:22:09ID:g7EdSLAw

あと、言っとくけど、オレはＺＭ２８ｍｍのユーザーだからな。
横浜探偵倶〇部だの塗装業者がどうだの、
何を訳のわかんないこと言ってんだか。

0937名無しさん脚

2008/01/29(火) 20:24:14ID:taVpKP/M

ID:WmS4pszs
ID:g7EdSLAw

お前らウザイよ

0938名無しさん脚

2008/01/29(火) 21:11:51ID:g7EdSLAw

これはこれは失礼いたしました、WmS4pszs さんｗ

0939名無しさん脚

2008/01/29(火) 21:16:43ID:EMX5ZM48

自演の人かw

0940名無しさん脚

2008/01/29(火) 21:48:11ID:WmS4pszs

オマエ完璧に狂ってるな

0941名無しさん脚

2008/01/29(火) 22:26:14ID:g7EdSLAw

ところで自分の発言は正しいの？

0942名無しさん脚

2008/01/29(火) 22:45:34ID:WmS4pszs

は？
レトロフォーカスは焦点距離よりもバックフォーカスが長いものだと信じてるが、何か？

0943名無しさん脚

2008/01/29(火) 22:57:09ID:btkxGO+D

釣りでつか？

0944名無しさん脚

2008/01/29(火) 23:16:19ID:u3FIgNPh

コシナスレの面白さは異常

0945名無しさん脚

2008/01/29(火) 23:53:26ID:g7EdSLAw

>>942
やっぱり頭おかしいじゃんｗ
誰もそんなこと議論してないって何度言ったらわかるんだか。

0946名無しさん脚

2008/01/29(火) 23:57:30ID:WmS4pszs

デジタル用に設計された、ビオゴンとは認めがたいレンズ構成の、レトロフォーカスなＺＭビオゴン２８を所有して自慢してる、精神分裂の彼は何処？

0947名無しさん脚

2008/01/30(水) 00:06:23ID:6C2pV840

>>935を読め、アホ

0948名無しさん脚

2008/01/30(水) 00:19:26ID:sKMkb7UC

理屈はどーでもいい。コシナビオゴンがレトロなのは変わらない。

0949名無しさん脚

2008/01/30(水) 00:26:35ID:NOX0nW/X

>>917
最後の一行が実現するなら俺が日本代表。

0950名無しさん脚

2008/01/30(水) 00:29:07ID:NOX0nW/X

オリンピックで優勝した北島康介さん、ひとことどうぞ
　　　　　　　　　　　　↓

0951名無しさん脚

2008/01/30(水) 00:37:49ID:lmzCzR71

気持ちいい！ちょーーー気持ちいいッ！

0952名無しさん脚

2008/01/30(水) 00:44:53ID:oBN7uuT0

カメ板で一番面白いスレだｗｗ

0953名無しさん脚

2008/01/30(水) 09:02:48ID:EXiCcq4E

Gビオゴン21もレトロってこと？

0954名無しさん脚

2008/01/30(水) 10:02:21ID:UqF6CZiX

別にレトロフォーカスだろうが対象型だろうが
歪み少なくて良く写ればどうでもよくね？

0955名無しさん脚

2008/01/30(水) 11:36:05ID:975ZmQX5

兄者！それを言ったらオシメーよ！

0956名無しさん脚

2008/01/30(水) 12:35:42ID:RHjm+JEN

ＺＭビオゴンの２１は３群目に凹レンズがあるのでレトロフォーカスと勘違いするかも知れないが
２８も３群目に凹レンズがあるけど貼り合わせだし対称型を保ってると思う。
そもそも完全なレトロフォーカスなら無理にビオゴンとは命名せず、ディスタゴンとして出しただろう。
キチガイに吊すされるほどコシナだって馬鹿じゃないさ。

0957名無しさん脚

2008/01/30(水) 13:08:00ID:G76Pl7A+

対称型房って、絞りの前後の玉が全く同じ形じゃないと対称型ではないと勘違いしてんじゃネーの？

0958名無しさん脚

2008/01/30(水) 15:29:56ID:Bh061vnA

しかしどこをどう見てもZMビオゴンは対称型とは言えんだろ。絞り
の位置を見ればね。エルマリートはパワー配分を変えてはいるけど
ZMビオゴンのように極端ではない。
だから、とは言わないが、ZMビオゴンは歪曲に関しては優等生では
ないと思う。

0959名無しさん脚

2008/01/30(水) 17:46:15ID:975ZmQX5

Gシリーズに池！

0960名無しさん脚

2008/01/30(水) 18:14:07ID:eI66/02Z

>>958
そうか？

0961名無しさん脚

2008/01/30(水) 18:38:24ID:UqF6CZiX

>>958
25と35持ってるが、実際に撮ってみると歪曲が気になるような事は一度もない。
といってもレンジファインダーの広角レンズなら実用上問題になるような歪曲は出ないけど。

0962名無しさん脚

2008/01/30(水) 19:06:53ID:RHjm+JEN

昨日のID：g7EdSLAw
どーしてもコシナのビオゴンをレトロフォーカスにしようと粘着中～！
ピントリングが回し難くて稼働率が低いんだけど、こんなキチガイと同じレンズ使うのイヤだなぁ。

0963名無しさん脚

2008/01/30(水) 21:41:42ID:e6Sas2g0

今日もやる気満々だねぇw

0964名無しさん脚

2008/01/30(水) 22:16:18ID:6C2pV840

>>962
その文体にそのアホさ
オマエいつぞやのキチガイ自演厨だろ。
およびじゃないんだよ。

0965名無しさん脚

2008/01/30(水) 22:22:50ID:BLoKXh6F

じゃあ、おれが自演（ｒｙ

0966名無しさん脚

2008/01/31(木) 00:25:35ID:HoVQQUpu

お前ら仲よくしろよ
みんなコシナ好きだろ・・・ってそうでもないかｗ

0967名無しさん脚

2008/01/31(木) 01:43:34ID:Y1qWVF+T

次ｽﾚﾀｲ案
【コシナと】Voigt BESSA IKON【愉快な仲間たち 5】

0968名無しさん脚

2008/01/31(木) 06:40:21ID:nujPNCcV

なんかみんながデジデジいうからM８が欲しくなってきたジャマイカ。
みんな金貯めようぜ！

0969名無しさん脚

2008/01/31(木) 09:10:11ID:wDxIvu2B

貯まったら俺に呉れ。

0970名無しさん脚

2008/01/31(木) 09:34:23ID:rCSIpGHT

溜まったら早くry

0971名無しさん脚

2008/01/31(木) 12:46:37ID:yBzea1c3

今週の大爆笑ネタ。
いつもの自演厨笑える。
「ツァイスがデジタル用に設計した」
「ＺＭビオゴンの２１と２８はレトロフォーカス」
「絞りの位置を見ればＺＭビオゴンは対称型とは言えん」
「ＺＭビオゴンは歪曲収差に関しては優等生ではない」
次のネタは何だろな？

0972名無しさん脚

2008/01/31(木) 13:23:34ID:CtbyXS7E

LC-A→zeiss ikon→M8の俺は最強

0973名無しさん脚

2008/01/31(木) 14:07:37ID:2RG9ZlW1

rage君w

0974名無しさん脚

2008/01/31(木) 17:03:53ID:yBzea1c3

>>973
本日の開演はまだですか？
今日も愉快な自爆と自演を楽しみにしてますよ。

0975名無しさん脚

2008/01/31(木) 21:07:53ID:2RG9ZlW1

>>974
そうとう悔しかったらしいね、WmS4pszs君w

0976名無しさん脚

2008/01/31(木) 21:15:04ID:HoVQQUpu

まったくだなあ。
どっちがどうでもいいけど
>>974もしつこくぶりかえしてるくせに、
同類がえらそうなこと言ってんじゃねーよ。
いい加減よそでやれ。

0977名無しさん脚

2008/01/31(木) 21:55:30ID:eidX4b/1

難癖、自演、煽り、粘着これがコスナスレの魅力。
これを楽しめない奴はコスナスレに向いてないな。

ID:WmS4pszs
ID:g7EdSLAw
お前ら最高

0978名無しさん脚

2008/01/31(木) 22:35:15ID:yBzea1c3

悔しくて自演してんのはオマエなんだけど
精神分裂だからそんな事実には無関心なんだろ！
便利な病気で羨ましいよ。
カタログ見てるだけで所有してる気分に浸れるんだろ？
手コキで本番気分を味わえるんだもんな。

一応マジレスすると、コシナビオゴン２５は歪まないぜ。

0979名無しさん脚

2008/02/01(金) 00:29:41ID:Hf4D71l3

一応マジレスすると、歪まないのは35/2の方

0980名無しさん脚

2008/02/01(金) 00:35:42ID:uyjySCIK

BESSA-L、BESSA-T、BESSA-R3Mを持ってる。
BESSA-LとBESSA-Tの致命的な欠点。
ISOダイアルが簡単に動く。下手に露出計がついてるから、わけがわからなくなる。
おれのカンはF11の250分の1秒だといってるのに、それじゃあ明るすぎるとか暗すぎるとか・・・

こういう点では、BESSA-R3Mには勝手にISOダイアルが回る可能性が低いので信頼感がある。
だが、R３Mは、メーター見にくい・・・

だもんで、最近はBESSA-Tの電池を抜いてカンで露出を決めてる。
それでほとんどOK。

0981名無しさん脚

2008/02/01(金) 01:07:37ID:11crpIy5

>>978
なんでもいいからもう出てけよ。

0982名無しさん脚

2008/02/01(金) 01:52:45ID:xmn+drk8

久しぶりにきてみたら基地外のすくつ（←何故か変換できない）になってる...TT

0983名無しさん脚

2008/02/01(金) 09:01:57ID:Uy9eehKI

巣窟…そうくつ

0984名無しさん脚

2008/02/01(金) 09:16:06ID:BkqvMFq2

>すくつ（←何故か変換できない）
いまだこれにレスする奴がいたとは･･･

0985名無しさん脚

2008/02/01(金) 09:23:24ID:AYae2Xl5

みんながみんな２ちゃんねる文化にどっぷり浸かってるわけじゃねえでしょ

0986名無しさん脚

2008/02/01(金) 11:58:16ID:KtWvAMPa

ふいんき悪いスレだな

0987名無しさん脚

2008/02/01(金) 12:43:38ID:G6OnEzdn

RF用35mmで歪むレンズなんてあるの？

0988名無しさん脚

2008/02/01(金) 12:47:06ID:t8X6jBPc

君の精神ほどには歪まないよ

0989名無しさん脚

2008/02/01(金) 12:57:08ID:TUZhRPpy

>>988は精神の歪みを数値化できる凄い人。スカウターでも装着してるに
違いない。

0990名無しさん脚

2008/02/01(金) 13:22:58ID:Wkayis7r

1パーセントのゆがみが気になる写真を撮ってる人もいるんだよ。
Cビオゴン21に対して、他のビオゴンはあきらかに歪曲が多い。
コンタのビオゴン21は.5％ていどに納めていた。

0991名無しさん脚

2008/02/01(金) 15:04:51ID:tUdGoVHf

反論のレスが付くと自演にしか見えなくなってきた

0992名無しさん脚

2008/02/01(金) 16:38:09ID:HPomdjBu

>>987
J12の歪曲はかなりのもんだｗ

0993名無しさん脚

2008/02/01(金) 17:01:12ID:G6OnEzdn

「RF用35mmで」との問いに
「Ｃビオゴン２１に対して」との回答。
脳波を測定するまでもなく問診だけで「統合失調症」と診断されるだろう。

>>992
俺のジュピター１２白は歪まないよ。

0994名無しさん脚

2008/02/01(金) 19:08:57ID:3+xFAGpP

ズイルックス３５ASPHは若干歪みがあるんじゃないっけ？
すげー良いレンズだったけど。

0995名無しさん脚

2008/02/01(金) 19:15:14ID:TJa2tkPa

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0996名無しさん脚

2008/02/01(金) 19:15:19ID:TJa2tkPa

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0997名無しさん脚

2008/02/01(金) 19:15:24ID:TJa2tkPa

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0998名無しさん脚

2008/02/01(金) 19:15:29ID:TJa2tkPa

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0999名無しさん脚

2008/02/01(金) 19:15:34ID:TJa2tkPa

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1000名無しさん脚

2008/02/01(金) 19:15:40ID:TJa2tkPa

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1001１００１

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