【LM】本家＆世界のライカレンズ7本目【LM】

0001　

2007/02/07(水) 23:30:02ID:UkAmcJPS

皆様の熱心な書き込みのおかげで遂に7ｽﾚ目に突入しました。
純正・互換ﾚﾝｽﾞ、定番・ﾚｱものからアクセサリ、
各種ボディーとの相性まで引き続きﾏﾀｰﾘ語りませう。
前ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/

以下のｽﾚは検索できないかもしれませんがとりあえず参考までに。
【LM】本家＆世界のライカレンズ5本目【LM】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128960458/
【LM】本家＆世界のライカレンズ4本目【LM】　
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105364339/
【LM】本家＆世界のライカレンズ3本目【LM】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/

済みませんが関連ｽﾚの貼り付けにご協力ください。

0002　

2007/02/07(水) 23:30:51ID:UkAmcJPS

一応関連ｽﾚと思われるモノを貼っておきます。

【ついに登場】ローライ35RF【でもコシナ製･･･】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053356968/
コシナレンダーレンズスレ　６本目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132626752/
★ヘキサーＲＦ　Part6★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1124545687/
バルナックライカ　4台目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/
ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
☆ズマロン３５ｍｍＦ2.8☆
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125363478/
ノクトンクラシックＦ1.4
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113123152/
山崎光学について語ろう
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109421425/
ライカレンズ子供なんでも相談室
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/

00031

2007/02/07(水) 23:39:21ID:UkAmcJPS

修理ｽﾚもありましたねぇ。
ライカ購入・修理専用スレッド　2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1165161975/

00041

2007/02/07(水) 23:53:58ID:UkAmcJPS

機種関連ｽﾚではこんなのがありました・・・
eitz minolta leica CL はｲｲﾈ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107787884/
★★★　ライカＭＰで逝こう　★★★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1152019858/
今は亡き●Ｌマウントカメラ＆レンズ●大日本
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136316226/
清貧のM2を語れ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127076083/
minolta CLEもｲｲﾈ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1166263722/
あとはこんなのも・・・
レンジファインダー
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135236949/

0005名無しさん脚

2007/02/08(木) 01:01:11ID:FPbPzfmo

2ちゃんの同じ板のスレを貼るのに何故h抜きをするのか

0006名無しさん脚

2007/02/08(木) 01:40:56ID:mNrTEI2/

>>2
これも仲間にいれて

COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/

0007名無しさん脚

2007/02/09(金) 01:23:12ID:dNyfMf+1

これも関連スレかな（しかし最近のカキコは・・・）。

【厨から】初心者教えてベッサR Part4M【爺まで】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158511578/

0008名無さん脚

2007/02/09(金) 14:32:23ID:IshuylSx

Ｍ３にＺＭビオゴン２８ｍｍて見た目的にミスマッチか？
ファインダーも乗っけて。
いつかは初期型エルマリート２８ｍｍと思っていたけど、
やっぱバカ高いからビオゴンにしようかと思って。

0009名無しさん脚

2007/02/09(金) 17:17:34ID:Yo4WbG3L

安い３５ミリでオススメあったら教えて
ヘキサノンのLとMでは写りは違うの？

0010名無しさん脚

2007/02/09(金) 18:42:23ID:ixE/XtHP

狩らす個

0011名無しさん脚

2007/02/09(金) 20:51:57ID:m1POFzB8

エルマー L 50/3.5 なんですけど、ピントリングを回すと距離表示（mtr）の台座から
ねじのように上がったり下がったりするんですか？
LMマウントを使って使用したいんですが、マウントとねじの間から埃が入ったりすることは無いんでしょうか？

0012名無しさん脚

2007/02/09(金) 21:01:53ID:fQP0pOcW

繰り出さずにどうやってピントを合わせるのだろう？

0013名無しさん脚

2007/02/09(金) 21:07:10ID:m1POFzB8

>12
実はよくわからずに買ってしまったんです・・・安かったので。
なので、ピントあわせのために繰り出したときに、ネジ部分が外に出てきたので心配になってしまったんです。

0014名無しさん脚

2007/02/09(金) 22:25:04ID:tDfZT2Nr

どこのなんのコトいってるのかkwsk

0015名無しさん脚

2007/02/09(金) 22:31:20ID:fQP0pOcW

あがったりさがったりするのが正常なのかは良く考えれば判るはずだから置いといて～
埃は何十年も入りつづけているから今更気にするな

0016名無しさん脚

2007/02/09(金) 22:41:44ID:dNyfMf+1

>>9
安いので良く写るのは10氏の勧めるカラスコ35だよね。
キヤノンの35mmも安いけど新品のカラスコの方がまだ安いかも。
中古ならウルトロンも安いよ。
ヘキサノン35mmはL-とM-では構成が違います。
L-はシルバーにはプレミアが付きましたが、黒のUCはライカブームが
下火になった時期で比較的安かったのですね。最近見ないけど。
ニッコール35/1.8の構成とほぼ同じらしいのですが、RFではない元祖
ヘキサーを買った方が遙かに安上がりなのがつらいところです。
M-は相当デカいが写りも良いらしいです。
>>11
ヘリコイドの繰り出しで伸びた鏡筒がネジ状に見えるのは
たぶん正常だと思う。
同じような沈胴式のへリアー50/3.5についてコシナが
コメントしていたけど、埃がグリスに付いてしまうのは
仕方ないみたいだよ。

0017名無しさん脚

2007/02/09(金) 22:44:52ID:dNyfMf+1

肝心なことを書き忘れていた。
ヘキサノン35はL-とM-で写りが違います。
雑誌の作例なんかだとL-は開放だと周辺が少し悪いみたいですね。

0018名無しさん脚

2007/02/09(金) 23:57:16ID:sZSFwiz5

不二家の在庫チェックしてるんだがプラナーが全く動いてないけど不人気なの？
ヘキサノンとかコシレンは翌日には消えてることが多い

0019名無しさん脚

2007/02/10(土) 00:10:59ID:r0v4rWji

人気と実力は必ずしも一致しないのであった。

0020名無しさん脚

2007/02/10(土) 00:51:01ID:/eK1lj1P

価格性能比の問題じゃないの？

0021名無しさん脚

2007/02/10(土) 01:56:50ID:di3nYhGy

>>18
高いし、現行品でいつでも買えるからジャマイカ

0022名無しさん脚

2007/02/10(土) 02:31:57ID:6B8lKKPE

ゾナーもあるしね

0023名無しさん脚

2007/02/10(土) 09:50:41ID:JuNjAAC+

神立さんがノクトンをべた褒めしてますが
実際に使用されている方で角無しや最短以外に不満を感じている事はありますか

0024名無しさん脚

2007/02/10(土) 12:53:12ID:q+GA5pcU

>>23
重いでかい。
分っちゃいたが、やっぱり防湿庫の肥し。

0025名無しさん脚

2007/02/10(土) 16:41:10ID:6iaxAaAh

35mmズミクロン手に入れた！
メガネ付きだったし比較的安かった。さて、試写してくる。

0026名無しさん脚

2007/02/10(土) 23:28:29ID:Pe3x6W8M

>>25
ｵﾒ！
うちはズマロンＦ2.8だけど，Ｍ３に眼鏡付きレンズは風情があるよね。
Ｍ３＋眼鏡付き＋IROOA＋メーターＭＣでなんだかごてごてしてるし，重いけど
自己満足なんで。。。

002725

2007/02/11(日) 01:08:33ID:+0rrUR7+

>>26
私はM4ブラッククロームです。
オプションでMSマグニファイヤー×1.35と純正ハンドグリップを付けています。
さらに社外品ですが、フードを付けると迫力のある姿になりました。
実用カメラとして使いやすさアップです。M4本来の端正な姿はどこへやら…（苦笑）

0028名無しさん脚

2007/02/11(日) 12:58:00ID:UJibsYFd

ウルトロン35って最短が長めだけど、やっぱり不便？

0029名無しさん脚

2007/02/11(日) 13:25:24ID:QxDjt8HV

撮影対象による。

そりゃ便利か不便か決めろって言ったら不便に違いはないが。

0030名無しさん脚

2007/02/11(日) 15:14:34ID:LqW0Q4b1

>>11
安田大先生は、ヘリコイドがむき出しになるレンズは、定期的にオーバーホールに
出さないと絶対に壊れると言ってますw

0031名無しさん脚

2007/02/12(月) 14:59:01ID:pC9pp11C

>>18

あのプラナーはなんで売れないのか気になって白黒両方触らせてもらったけど、
どれもピントリングが不均一に重くなっててちょっと…な感じだった。

自分の、以前に新品で買ったプラナー50とビオゴン28はそんな状態に
なってないんだけどね。この差は何だろう…

0032名無しさん脚

2007/02/12(月) 19:58:08ID:fsebTRWw

それは良品とは言えないのでは
結構信頼していたのに裏切られたような気分
あのプラナーはもう売れたみたいだけど

0033名無しさん脚

2007/02/12(月) 20:43:14ID:mpXfF/Tj

>>31
初期の頃に出たやつはどうもヘリコイドの動きが怪しいかも。
漏れが買ったB35もそうだったし、中古で買ったB28もそう。
最近のロットは平気なのかな？

0034名無しさん脚

2007/02/12(月) 21:22:09ID:XCb6B9zA

漏れのBiogon35もヘリコイド怪しいです。
カメラの構え方で重さが変わる感じでバックラッシュも
大きいです。＞＜
耐久性の高さについて謳っていたけどほんとかいな？

0035名無しさん脚

2007/02/12(月) 21:37:09ID:6wNj1vPm

>>34
すいません、バックラッシュってなんでしょうか？

0036名無しさん脚

2007/02/12(月) 22:42:44ID:XCb6B9zA

＞35
ヘリコイドの遊びのことです。
まわすとすこしかくかくします。＞＜

0037名無しさん脚

2007/02/12(月) 23:20:47ID:6wNj1vPm

>>36
なるほど、ありがとうございます。

0038名無しさん脚

2007/02/13(火) 21:19:42ID:n5+GGltw

高価なレンズの割りに素材の組み合わせが適切じゃないんだろうか？
アルミ合金だとヘリコイドは弱いよね。外装は別としても真鍮で作れば
動きがシャープでトルク感がまちまちにはならないのだが。

コシナさんのＺＭを見たライカ社の社長は未完成だと感想を漏らした
らしいね。

0039名無しさん脚

2007/02/13(火) 21:42:24ID:GI0HRNPa

>>38
ただ、あの贅沢レンズのボディを真鍮で作ったら、、、、

マッチョ専用だよ

0040名無しさん脚

2007/02/13(火) 23:16:20ID:IPfmQyKU

>>38
オールアルミの５０年代のソビエトレンズは、グリスアップさえすればヘリコスムーズなんだよなぁ・・・

0041名無しさん脚

2007/02/14(水) 02:20:48ID:TF9t6Ts0

工作精度の問題ですかね？　それともヘリコイドがオタク専用複雑怪奇とか？

0042名無しさん脚

2007/02/14(水) 02:35:53ID:5zNZpf3l

>>40
ソビエトレンズも70年代になるとどうしようもないのが出てくるね。
黒Jupiter-9とかは色々やってみたけど結局ヘリコイドが壊れた。
あれだけ大きなレンズ群をケチったアルミのヘリコイドで動かすのは
無理なんだろうね。ソビエトネタは荒れるからこのくらいで・・・
>>41
中古で触ったノクトンクラシックもヘリコイドが渋いところがあった。
初期のコシレンの方がまだましだった気がして残念。

0043名無しさん脚

2007/02/14(水) 02:57:57ID:+1x15URI

G-ROKKOR28/3.5って、アダプタつけたままMマウントのリアキャップ付けられないよねぇ
持ってる人、どうしてる？
アダプタってレンズに付けっぱなしにはしないもの？

0044名無しさん脚

2007/02/14(水) 03:34:31ID:1W2cneSw

>>43
サードパーティーのSA用キャップ、7Kぐらいした凸←こんな形
シルバーとブラックが有るけど最近は見かけない。

0045名無しさん脚

2007/02/14(水) 03:40:16ID:5zNZpf3l

>>43
最近見かけないM-ROKKOR用リアキャップの底に穴を開けて
ジャンクのリアキャップを継ぎ足せば安上がりだと思っているのだが
自作には至っていない・・・

0046名無しさん脚

2007/02/14(水) 03:50:50ID:Fj3MBLr3

ジュピター12使ってた頃はコシレンのリアキャップにニコンのリアキャップ継いでたけど、継ぎ目適当につくったからホコリが入って大変だった…

0047名無しさん脚

2007/02/14(水) 07:15:16ID:4Ipuzf8K

>>43
CONOTAX-G用のを改造したサードパーティ製リアキャップ

0048名無しさん脚

2007/02/14(水) 14:11:23ID:zXReFsVM

>>43
ピントリングを最短にすれば
コシナのに入る

0049名無しさん脚

2007/02/14(水) 15:21:04ID:zXReFsVM

>>43
今日、eBayで買ったのが届いた

005043

2007/02/14(水) 21:32:54ID:+1x15URI

おお、みなさんサンクス
とりあえず48さんにならってVM用でいきます

0051名無しさん脚

2007/02/14(水) 21:48:29ID:zXReFsVM

あ、コシナってアダプターリングについてくるやつね。
ノクトンとかカラスコに付属のは知らないので・・

0052名無しさん脚

2007/02/14(水) 22:36:33ID:3kQfZeyN

フジノン50f1.2シルバー（初期の9枚玉）持ってるんだけど、
オクに出したらいくら位の値段になるかな。
シリアルからすると3本目に造られたみたいだけど。
勿論専用の変形フードも有り。

0053名無しさん脚

2007/02/15(木) 00:27:25ID:kVL9cyhL

出してみ

0054名無しさん脚

2007/02/15(木) 00:29:33ID:CqF84dYy

>>52
コシナ・ノクトンと交換しない？

0055 ◆BiogonVMZM

2007/02/15(木) 13:43:34ID:ZQ0uzvZt

フジノンの50/1.2ってどんな写りするの？
ぐぐっても全然出てこなかった・・

0056名無しさん脚

2007/02/15(木) 20:19:55ID:8UGn2gCI

>>52
40以上か。
そこら辺になると、カメラ屋の委託の方が高くうれる希ガス

0057名無しさん脚

2007/02/15(木) 23:16:59ID:wekKoLat

>>56
前にヤフオクでレンズ本体だけで80万超えてた。

0058名無しさん脚

2007/02/15(木) 23:18:27ID:wekKoLat

>>55
アサカメ別冊のインプレによると今レベルでもかなり優秀らしい

0059 ◆BiogonVMZM

2007/02/16(金) 01:29:08ID:Ghurmob7

ｻﾝｸｽです。自分もその後いろいろ検索ワード変えたりして
某blogに辿り着きました。結構良い感じでした。。

0060名無しさん脚

2007/02/16(金) 07:09:03ID:/tZvWg46

>>59
できればそのブログのURL紹介して～

0061 ◆BiogonVMZM

2007/02/16(金) 12:53:53ID:VakyNdMH

ここにURL貼付けてええんかいなw　気が引けるわ～
「フジノン　F1.2」でぐぐったらトップヒットします

0062名無しさん脚

2007/02/16(金) 13:14:20ID:fVRBid1B

・・・谷間できるでしょ・・・　も見たかった。

Fujinon 5cm f1.2結構いいっすね。ビバノンノン。

0063名無しさん脚

2007/02/16(金) 20:42:21ID:Fn66Bt4g

>>61
かたじけない。深謝します。

0064名無しさん脚

2007/02/16(金) 21:26:12ID:UCCZqPmI

ヤフオクで30ﾏｿ、いや20ﾏｿ以上は賭けだな。
実物見ないで素人相手にそれだけの金出す奴の気がしれん。

売れない中古屋店長の独り言かっ！！！

0065名無しさん脚

2007/02/16(金) 21:43:01ID:3JBFps4n

一万以上のモノは現物見てからにしたいよなぁ
ヘンなのに当たると金銭以上に気分悪いから

0066名無しさん脚

2007/02/17(土) 10:22:01ID:oXzDlvlf

ロシア人やフランス人から買うと１万円以下でも憂鬱になれるぞ

0067名無しさん脚

2007/02/18(日) 18:24:11ID:auakzX/8

ヘキサゴンについてこんな情報が。

ttp://t-oku.com/leica-lens-M/page1-LeicaLens-M.htm

0068名無しさん脚

2007/02/18(日) 19:28:55ID:FF3II3Z4

前すれ956で俺が言った意見は間違いでもなかったのかw

0069名無しさん脚

2007/02/20(火) 21:07:43ID:N8PlwOB9

今日カメラ屋でHEXAGONを初めて見て、散々迷った挙句買わないで帰って来た。

何のレンズだろう？まさかコニカのレンズ付フィルムじゃないよなぁ･･･
と思ったんだけど、本当にそうなのか。迷うなぁ。

0070名無しさん脚

2007/02/21(水) 12:06:27ID:Y2iQuuFj

某やらせクイズ番組だろ

0071名無しさん脚

2007/02/21(水) 16:55:47ID:ZyLJtyqj

例のファインダーと同じ個人改造モノか
調べてたら欲しくなってきた

0072名無しさん脚

2007/02/21(水) 19:23:53ID:sRUC0vuS

今日銀座のカメラ市でドイツ人にフジノン50f1.2を売ってきた。

0073名無しさん脚

2007/02/21(水) 21:11:56ID:0IU3GDdp

>>72
マジか？
まさか60ﾏｿ以下じゃないだろうな。

0074名無しさん脚

2007/02/21(水) 21:45:31ID:9WrJ8zEV

>>71
銀座のカメラ市にMLあわせて4本出てたよ。

>>72
ドイツ人って某アーセナルの顔の濃い人？

0075名無しさん脚

2007/02/22(木) 00:32:26ID:xWxmdisc

HEXAGON購入。
バッグから取り出した時に、ファインダーが根元から取れた。。
接着してるだけみたいで、強度不足。
また眼鏡では非常に覗きづらいので
結局SWHのファインダー使ってます。

0076名無しさん脚

2007/02/22(木) 07:13:59ID:IBapm1u0

>>73
ウフフ　ヒ・ミ・ツ

0077名無しさん脚

2007/02/22(木) 10:17:07ID:C3AqM96O

ズミクロンやズマロンのM3用メガネ付きは
メガネを外して使うとフレーム枠以外に支障ありますか？

0078名無しさん脚

2007/02/22(木) 10:21:02ID:fhUCNFm8

ピントが合いません

0079名無しさん脚

2007/02/22(木) 10:36:09ID:C3AqM96O

>>78
なるほど。
スナップ用途、絞って目測でも使いものにならない精度ですか？

0080名無しさん脚

2007/02/22(木) 12:11:58ID:fFSyXi32

オマエの心の広さと写真見るレベルの低さによる。

0081名無しさん脚

2007/02/22(木) 18:03:06ID:9EtWIG8O

ファインダーの測距がずれる話なのになんで絞って目測なのよ

0082名無しさん脚

2007/02/22(木) 19:00:19ID:Nku6Q9Vl

心眼

0083名無しさん脚

2007/02/22(木) 21:38:59ID:0IVq9OD9

>>79
目測なら何も関係ないじゃん。

0084名無しさん脚

2007/02/23(金) 10:15:32ID:/bH/hFl+

コシナビオゴン25mmZMはライカに付けると
何mmのフレームが出ますか？
持ってる人教えてよろしく

0085名無しさん脚

2007/02/23(金) 10:21:28ID:6YraTjBL

まだ発売されていないと思われますので、コツナに直接問い合わせになるのが良ろしいかと判断いたします。

0086名無しさん脚

2007/02/23(金) 13:31:57ID:1Og6Q0ru

野口購入記念age

0087名無しさん脚

2007/02/23(金) 13:46:51ID:2tO4LN28

>>59
ノクチよりいいね！

0088名無しさん脚

2007/02/23(金) 13:55:59ID:iiret2Xo

１０００円は安いな

0089名無しさん脚

2007/02/23(金) 16:29:15ID:SKeU2HFM

>>84
28mm

0090名無しさん脚

2007/02/23(金) 22:24:35ID:fbxszKJx

90ミリ着けて目測で撮ってきたよ。

0091名無しさん脚

2007/03/01(木) 17:17:01ID:XxIqHZG/

すいません、みなさんＬズマロンf３．５にどんなﾌｰﾄﾞをつかっていますか？
ぼくはエルマーのフードで代用してましたが、じつはズマロン専用のフードがあるのかと
おもいまして・・

0092名無しさん脚

2007/03/01(木) 17:50:31ID:bYmicx4o

>>91
国産のパカッと被せるヤツ

0093名無しさん脚

2007/03/01(木) 17:59:50ID:XxIqHZG/

>>92
レスありがとうございます。つまり純正のやつじゃないものをつかってるわけですね。
今、しらべたら、ライカのズマロン用のフードがあるようですね、ちょっとほしいかなとおもってます。
たかいかな？

0094名無しさん脚

2007/03/01(木) 18:24:44ID:h2mxorLr

>>93
ハンザのライカ用メタルフード（ブラック36mm）￥2,677
もう製造してないかも、私は偶然ヨドで見つけてげｔ。
あと、レンズの黒い部分のネジキリに付けるフィルターが、
マルミの22mmが合うんじゃないかと思案中。
ヨドには19mmと22,5mmは置いてあった。
19mmはエルマー用みたいだ

0095名無しさん脚

2007/03/01(木) 18:32:52ID:h2mxorLr

純正だとFOOKH
http://www.kikuyashoji.co.jp/camera2/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=1&this_num_goods=3&genre_id=00000016&goods_id=00001270&sort=

0096名無しさん脚

2007/03/02(金) 09:14:53ID:ZkvAM6Gk

>>94
黒いいですね～黒のﾌｰﾄﾞじつはほしいんですよ。
情報ありがとうございます。

>>95
高い！OTZ

まぁ～こんなもんですよね、ありがとうございます。

0097名無しさん脚

2007/03/02(金) 10:20:18ID:HuUp2hRm

>>96
>高い！OTZ

このフードにしたら安い部類じゃないか？

0098名無しさん脚

2007/03/02(金) 10:26:43ID:MkpmanU4

>>97
「高い！OTZ」は「このフードにしたら」じゃなくて「庶民感覚からしたら」だと思うよｗ

0099名無しさん脚

2007/03/03(土) 14:28:28ID:VL1JJNUV

どなたか12519を売ってる所知りませんか？
探し疲れました、、

見かけた方は教えて下さい。

0100名無しさん脚

2007/03/03(土) 16:20:08ID:qr6HLXJ/

ヤフオクは？

0101名無しさん脚

2007/03/03(土) 22:42:10ID:O9V5Exl6

Mヘキ50のキャップなくしてすげー悲しい

0102名無しさん脚

2007/03/04(日) 09:55:09ID:F59De/f4

>>95

キクヤじゃねえかよ。他より高いぞ。

0103名無しさん脚

2007/03/04(日) 13:32:52ID:amC8eYT8

Mズミクロン35mmの第２世代（６枚）と第３世代（７枚）で迷われた方おられますか？

0104名無しさん脚

2007/03/04(日) 13:46:57ID:WQJgdWvh

迷わないなぁ
6枚が古代とまでは言わないが7枚玉は至って近代的レンズだ
逆に言えばライカらしくないけど

0105名無しさん脚

2007/03/04(日) 16:06:00ID:rtiLafpt

モノクロ自家プリント派なので参考にならないかもしれないけど・・・

7枚玉は104さんの言う通り、良くも悪くも近代的な玉、つまり近玉といえます。
ようはプリントするとコントラストは出るけど全体的なトーンがもうひとつ出ない。

6枚玉は、この時代（70年代くらいだっけ）のレンズ共通で、コントラストとしては
適度にメリハリがあって白から黒までのトーンの流れもきれいに出るから、使うのは
こっちの6枚玉ばっかりですね。

蛇足ですが、あくまで主観ということで書けば、ライカレンズの中で珍しくも
使っていて面白くもなんともなかったのが7枚玉だったってところでしょうか。でも
カラーネガでやってみたらやや渋い感じで、こういうのもいいのかなとは思いました。

これ、基本的にモノクロの話だからカラーの人はそのへんを差っ引いて読んでね。

0106名無しさん脚

2007/03/04(日) 18:40:54ID:d3+wFazS

>>103
summilux35にいけばいろいろ考えずにすむと思う。
結局いくなら回り道は無駄金、、、、。

6枚のほうがモノクロなら絶対によい

0107名無しさん脚

2007/03/04(日) 19:13:13ID:gbCe70OC

黒白だったらズマロン3,5

0108名無しさん脚

2007/03/04(日) 20:18:39ID:6DzA9XhE

ズマロン3,5 にも、Ｌ・Ｍ・Ｌ+Ｍ・ニューズマロン？！があるみたいだけどどれがオススメ？

0109名無しさん脚

2007/03/04(日) 20:32:18ID:uQ83mWEf

G用プラナー35ｍｍのライカマウント改造版が正解だＹＯ

0110名無しさん脚

2007/03/04(日) 21:09:34ID:e7hsk1gX

マウントアダプタいらない、眼鏡もつかないMマウントの3.5ズマロンがオヌヌメ。
最短とヘリコイドの送りが長いのが好かんが。

0111名無しさん脚

2007/03/04(日) 21:38:16ID:gbCe70OC

ズマロン3,5　Ｌマウントの前期型
ズマロン同志の違いまではわからないが、沈ズミより写りがいいようにおもう
ネット上の画像レベルでもはっきり違いがわかる

0112名無しさん脚

2007/03/04(日) 22:18:18ID:rtiLafpt

Lズマロンはシャープ、2.8fはやや甘めだけど写りは濃厚って感じ。個人的には。

>>106

ASPH.になる前のSummilux 35mmはホントに良いよね。モノとしてのカタチもいいし。
35mmで最短1mっていうのがなんなんで併用するのに6枚玉に落ち着いたというところ
でしょうか。

ASPH.のSummiluxは面白さよりも堅実で確かな性能から使う用途のような気がするけど、
高いからね。無理して買わなくてもいいような。。。

0113名無しさん脚

2007/03/04(日) 22:47:25ID:WQJgdWvh

球面ズミルックスっとそんなにいいかなぁ？
造り込みも悪くなり始めたころだし暴れる収差はあちこちの作例の通り

それでいて今一番人気で高価ときてる
同じくらい出すならASPH.のほうがおすすめ

0114名無しさん脚

2007/03/04(日) 23:20:56ID:AKjwZga2

球面ズミルックス、最初は面白かったけど
ある程度使ったら飽きてしまった。
ASPHズミルックスがもうちょっと小柄ならベストなんだけどなあ。

0115名無しさん脚

2007/03/05(月) 01:54:47ID:iGBfmXfl

球面ズミルックスって言うのか。最近ご無沙汰だったから名称も忘れてた。

で、その球面ズミルックスだけど独特のしっとり感はやっぱり好きだよ、俺は。

よく言われる開放付近のフニャフニャってやつも、単にボンヤリしてるのとは
また違うからね。あくまでも描写のキメは細かいわけ。そこが何とも不思議な
レンズだなあと。飽きてしまうのにはちょっともったい一本だとは思うよ。

でも確かにカラーで撮ると色ははずしてくれるよな。それがいいって人もいるんだろう
けど。

0116名無しさん脚

2007/03/05(月) 08:03:00ID:J/vFoK8o

先日出た28mmってもう市場に出回ってるのかな？

0117名無しさん脚

2007/03/05(月) 13:54:49ID:7/zE7Y6F

28asphは昨日終了のオークションがあったな

0118名無しさん脚

2007/03/05(月) 18:22:36ID:aMtOkEJU

こないだヤフオクで購入した初代メガネ付きズミクロン35mmが
LM兼用だということが発覚。
メガネ付きは全部LM兼用なんですかね？

0119名無しさん脚

2007/03/05(月) 20:36:54ID:5V9Z8xwD

>>118
メガネ付きのLM兼用なんて存在しないと思うが。
だいたいメガネ付きをLマウントにしたって付けられるカメラ無いじゃん。

0120名無しさん脚

2007/03/05(月) 20:41:53ID:7/zE7Y6F

芋ネジをとって外したマウントはライカスクリューだけど
距離計連動はメガネがある前提で設計してある

よってメガネを外すと距離計によるピント合わせはできない

0121名無しさん脚

2007/03/05(月) 20:47:51ID:aMtOkEJU

>>119
いやいや、Mマウント部を外すと一緒にメガネも外れますので。。。

>>120
なるほど。設計自体がそうなっているのですか。

では、先日終了したオークションは…
質問の応えに、メガネを外した状態でピントが来るとコメントが。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74118008

0122名無しさん脚

2007/03/05(月) 22:15:38ID:q3Cgv/zA

>>121
>質問の応えに、メガネを外した状態でピントが来るとコメントが。

ダマされたんじゃ？

0123名無しさん脚

2007/03/06(火) 02:30:35ID:z/YmhGwr

出品者落札者とも典型的な無知。メガネがある分マシだが
無い個体を合うと言い切って売ってるやつもいるな。回転寿司だけど

0124名無しさん脚

2007/03/06(火) 13:58:28ID:AC/EBTI2

>>121です。
今日、Mマウント部えお外した状態でバルナックライカに装着して
距離を測ってもらったところ、
最短に近づくにつれレンズ指標とのズレが大きくなっていきます。
Lマウントの他のレンズと比べたところ、ヘリコイドの繰り出しが違っています。
ということで、>>122さんがおっしゃるとおりでした。

10m以上離れた被写体なら問題ないみたいでしたが、
おとなしくメガネを整備して使うことにします。

0125名無しさん脚

2007/03/06(火) 13:59:17ID:AC/EBTI2

↑
>>120さんですね。

0126名無しさん脚

2007/03/06(火) 14:23:01ID:UXyOxQPu

>>124
出品者に文句言って返品したらいいんじゃないか？
明らかなウソ（もしくは出品者の無知）なんだから。
ただメガネ付けりゃ普通に使えるから、描写が気に入ったらそのまま使えばいいけど。

0127名無しさん脚

2007/03/06(火) 16:19:53ID:AC/EBTI2

>>126
私は
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74118008
のレンズを落としたわけではないですので。
少し前に入手しています。で、あのオクを見て、
もしかしてこのレンズもイケるかも！と思っただけです。

レンズ自体はあっちの方が相当キレイだからうらやましいですが（笑）

0128名無しさん脚

2007/03/16(金) 12:07:32ID:xJ/nOAQp

ノクチルックス二世代以降は回転式ヘリコイドと聞いたのですが
フィルター枠Ｅ５８の初期タイプに直進式ヘリコイドが
存在するという話をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか

0129名無しさん脚

2007/03/16(金) 17:38:42ID:MCwfyinx

私のノクチルクスは末尾に「－Ｍ」がつかないＥ５８だ。
ヘリコイドを廻すと先端は廻らずに直進するのだが、これが普通じゃないのか？
ちなみに製造番号は2914***です。

0130名無しさん脚

2007/03/16(金) 17:45:24ID:0z47vIPw

回転ヘリコイドのノクチってのは聞いたことがないな。

0131名無しさん脚

2007/03/16(金) 23:17:42ID:fBqGG5D2

>>129 >>130
レスありがとうございます
先日オーバーホールが終わったノクチをお店に取りに行った際
このノクチは改造品かもしれないよと言われたのです
その理由が直進式ヘリコイドとの事、ノクチはヘリコイドを回すと
カムも一緒に回るのが普通と言われたので
もしかしたらＥ５８の初期型だけがそうなのかなと思った次第です
でも直進の方が普通なんですかね
もしＥ６０以降をお持ちの方がいましたら、ちょっと確認して教えて下さい。

ちなみに末尾に－Ｍは製番の末尾に付くものですか
それはどういったレンズなんでしょうか？

0132名無しさん脚

2007/03/16(金) 23:47:47ID:H5n2ADt7

>>131
手持ちのノクチ(E60 シリアルは3940***)を確認しましたが、
ヘリコイドを回すとカムも回りました（レンズは回りませんが）。

0133名無しさん脚

2007/03/17(土) 01:16:05ID:ODAfJE8U

>>128
おいおい、言わんとすることは分るが、回転式、直進式ヘリコイドって何だよ。
ヘリコイドの意味調べて見ようねｗ
強いて言うなら回転式鏡胴か。

0134名無しさん脚

2007/03/17(土) 01:29:38ID://6AkJBE

>>132
という事はＥ５８は直進Ｅ６０は回転、と言い切って良いかは別として
どちらのヘリコイドも存在しそうですね
ところでノクチをお使いの皆様、ノクチで無限に合わせたとき
二重像はきっちり重なり合いますか？自分のは手持ちの広角系レンズと
比べると少し行き足りない感があります、よく言われるヘリコイドのガタは
全く無いので、レンズの重さでボティのマウント部がほんの少し歪むせいかなぁ
と勝手に想像していたりします。

0135名無しさん脚

2007/03/17(土) 01:36:41ID://6AkJBE

>>133
書き込んだ後に気付きはしたんですが
言わんとする事は通じてくれるかなあと思ったので・・・
実際、みなさん読み取ってくれてますし大目に見てください

0136名無しさん脚

2007/03/17(土) 01:43:11ID:ODAfJE8U

>>135
いや、みんな気付いて無いけどなｗ

0137名無しさん脚

2007/03/17(土) 02:35:58ID:JaoRQRN+

>>135
オレは回転ヘリコイド＝レンズ前玉がグルグル回るって解釈してたんだけど、

あんたが言う回転ヘリコイドは
距離計のコロに当たる部分がクルクル回るってことなのか？

0138名無しさん脚

2007/03/17(土) 02:54:50ID:ptdCo+zL

>>137
カメラの話する場合それで合ってるよ。
>>133がひねくれてるだけ。

0139名無しさん脚

2007/03/17(土) 08:22:31ID:+BKVTJ6C

私のはE60ですが、ピント調節しても前部は回らないですよ。

0140名無しさん脚

2007/03/17(土) 12:37:03ID:9YeAQIlc

ノクチルックスには、

ＮＯＣＴＩＬＵＸ　f1.2/50mm
ＮＯＣＴＩＬＵＸ　f1.0/50mm
ＮＯＣＴＩＬＵＸ－Ｍ　F1.0/50MM

上記３種類が存在。フード違いでＮＯＣＴＩＬＵＸ－Ｍは亜流が３つあるか？

以上

0141名無しさん脚

2007/03/17(土) 12:56:19ID:6Dvubs9/

ノクチの定価が跳ね上がった件について。

0142名無しさん脚

2007/03/17(土) 12:58:23ID:6Dvubs9/

フォント違いでMは4種。

0143名無しさん脚

2007/03/17(土) 12:59:44ID:iGeNCqhI

みなさま混乱させてしまい申し訳ありませんでした
言い直しますとﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞを回した際にボディ側の距離計ローラと接触する
レンズ側のカム(円筒形)が一緒に回るかor回転せずに前後するかという事を
聞きたかったのでした

0144名無しさん脚

2007/03/17(土) 13:03:45ID:9YeAQIlc

確かヘクトールは前玉群が回る前期のヘリカルフォーカシングと
回らない後期があったはず。

0145名無しさん脚

2007/03/17(土) 13:04:45ID:9YeAQIlc

あ、ヘクトール７３ｍｍね。

0146名無しさん脚

2007/03/17(土) 18:18:43ID:aKHLpx8Z

>>138
どっちがひねくれてんだよｗ
ヘリコイド＝螺旋＝ピントを合わせる為にグルグル回転して鏡胴を前後させる部品、
またはそのネジ部分。
だから意味はわかるけど間違い正当化すんなっつーの。
ヘリコイドが直進したら困る。
昔あった前後移動調節方式のズームレンズは間違ってもヘリコイドなんて言わん。

0147名無しさん脚

2007/03/17(土) 18:40:46ID:AeHEKapk

慣習派VS厳密派の不毛な議論だな

0148名無しさん脚

2007/03/17(土) 18:42:43ID:IcqEPbmZ

と、ひねくれ爺は自らの奇異さを説くのであった

0149名無しさん脚

2007/03/17(土) 18:46:54ID:8+P/5vVF

直進式、回転式のヘリコイドを知らないのはかなりﾔｳﾞｧｲ

0150名無しさん脚

2007/03/18(日) 00:46:34ID:3k5riLre

>>146
じゃあメーカーにもそういっとけ。
直進式ヘリコイドとか普通に使ってるから。

0151名無しさん脚

2007/03/18(日) 16:46:00ID:eSb4q1M0

距離計カムの話なら環っか型の回転式カム　杵型の直進式カムがある
ヘリコイドはらせんの意味だがレンズ談義では鏡胴繰り出し機能を指す

0152名無しさん脚

2007/03/18(日) 19:35:59ID:h7WH/Nh/

>>148
爺？
ワシャまだ８３じゃよ、この糞爺！

0153名無しさん脚

2007/03/18(日) 23:37:22ID:FUF0kpFE

入院してたときに爺同士が喧嘩してて面白かったなぁ
爺Ａ　この禿爺！
爺Ｂ　俺は禿てるがあんたより１０若い！

0154名無しさん脚

2007/03/19(月) 01:11:39ID:+G60NYLr

このレンズ、29400円の価値あるのかな
ttp://www.kikuyashoji.co.jp/camera2/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000002&goods_id=00000684&sort=

こっちで18500円なんだけど・・・
ttp://www.eyeopte.com/50f28jg50.html

0155名無しさん脚

2007/03/19(月) 01:44:39ID:AL3x6ngA

>>154
これって一式ん所で出したヤツじゃないのか？

0156名無しさん脚

2007/03/19(月) 01:48:35ID:+G60NYLr

そうみたいね。こんなサイトもあった。
ttp://homepage1.nifty.com/fukucame/jg50.htm

0157名無しさん脚

2007/03/31(土) 01:44:22ID:zs4hen3y

シャハトのトラベナー135mmでポピーを撮ってみた。
まだ現像に出してないけどピント合ってるかなぁ・・・

0158355

2007/04/07(土) 00:10:24ID:oNN17zDt

いやー。ホロゴン売ってるのはじめてみた。8480ユーロってお買い得ー。

0159名無しさん脚

2007/04/08(日) 11:22:51ID:OwKdGwzf

>>158
ここにも売ってるよん。
ttp://www.matsumoto-camera.com/leicalens/leicalens.html

0160名無しさん脚

2007/04/08(日) 14:31:21ID:GFN4KxI0

108万か、やっすいな。よし全部買うたる

0161名無しさん脚

2007/04/10(火) 21:29:46ID:bNRLDiNp

35mmズミクロン8枚玉、思ったより乾いた描写で黒が出ますね（モノクロ）
ちょっと好みと違った…

0162名無しさん脚

2007/04/10(火) 21:38:45ID:bNRLDiNp

↑
黒が出る。というのは、黒のコントラストがしまってる。ということです。
もう少しあっさりした描写が好みなのですが
おすすめありますか？

0163名無しさん脚

2007/04/10(火) 21:45:21ID:d1jGT1CK

意味わかんね。
レンズに息吹きかけて、乾かん内に写してみれば？
しっとりした描写だよ。

0164名無しさん脚

2007/04/10(火) 22:14:40ID:awJjQjtA

>>162
レンズよりフィルムや薬品変えるほうが安上がりで効果も大きい

0165名無しさん脚

2007/04/11(水) 13:11:50ID:pxPGzBbo

>>161
summaronなかなかいいよ！

0166名無しさん脚

2007/04/12(木) 03:14:30ID:lbbc7thx

ノクチの２nd欲しいけど、ぜんぜんタマないのな。すっからかんですわ。

0167名無しさん脚

2007/04/13(金) 18:29:14ID:wFJNvAFA

ノクチOSにあるじゃない、逝っちゃったら

0168161,162

2007/04/14(土) 14:29:49ID:sia7pqvZ

乾いた感じだけど質感がリアルな描写というのは
どうやら8枚玉ズミクロンの描写の特徴みたいですね。

>>164
同じフイルムをレンズ交換しつつ使ってますので。。。
プリント時の調整でどの程度かわるか試してみます。

>>165
以前MズマロンF3.5を使ったことがありますが、確かに素晴らしかったです。
サンハンズマロン買い直してみようかな。

0169名無しさん脚

2007/04/15(日) 00:39:12ID:RMqIodwW

>>166
グランドウィング小松でノクチ52万!逝ったれや

0170名無しさん脚

2007/04/15(日) 00:42:34ID:RMqIodwW

もたもたしてっと、手の届かない相場に上がってくぞノクチは
2ndが1stを超える日も近いであろう

0171名無しさん脚

2007/04/15(日) 00:47:50ID:RMqIodwW

しかし初期のE58ならまだしも、後期のE60で50万越えとは･･･
ぼったくりだな、それでも買う奴はいるんだろうけど。
>>166が買えないのだけは確かだが

0172名無しさん脚

2007/04/15(日) 01:04:46ID:jBCtuelp

なんでこんなに値段あがってんだろ。こないだまで20万くらいだったのに。

0173名無しさん脚

2007/04/15(日) 02:02:12ID:r/SongND

仮にキヤノンがもう一回0.95/50mmつくったらノクチ暴落するかね？

0174名無しさん脚

2007/04/15(日) 02:26:59ID:BJ/dUeM4

>>168
ズマロン3.5は柔らかい描写って良く言われるけど、
オレのズマロン3.5は、かなりかたい描写をするんだよな。
かたいって言うか荒々しい描写をする。

2.8の方が柔らかい描写で気に入ってる。

0175161,162

2007/04/15(日) 15:22:40ID:5BSCiHAx

>>174
お持ちのズマロン3.5はどの型ですか？

0176名無しさん脚

2007/04/15(日) 15:35:27ID:vJ2p8Tw2

2.8買って8枚玉を購入した気になれる俺って、、、、、。

0177名無しさん脚

2007/04/15(日) 21:51:26ID:+UDM5W4m

>>176
大丈夫、１ｍ離れりゃ分らん。安心汁

0178名無しさん脚

2007/04/15(日) 23:50:47ID:tAOCGWes

>>172
定価が上がったのと、1/8000秒の切れるM8が出てND無しで
日中もF1開放が使えることから人気が出たという噂を聞きました。
それにしても暴騰ですねぇ・・・・
去年カナダでの製造が中止になったとか言う噂（真偽のほどは不明）を
耳にして、無くなる前に手に入れておこうとなじみの中古屋で
E60の美品を１９ﾏｿで購入したのが今頃だったなぁ。
いざ使ってみるとノクトン35の方が実用的でがっかりしたけどね。

0179名無しさん脚

2007/04/16(月) 00:22:55ID:k8nOZ6cP

コシナ絶対F1.0/40mm出すな。

0180名無しさん脚

2007/04/16(月) 00:26:27ID:A+mCDITq

なんで４０？

0181名無しさん脚

2007/04/16(月) 01:54:49ID:jEM4v2nd

>>179
たしかにコシナならやりかねんね。
描写優先のZI系と大口径のbessa系という役割分担みたいな感じで。

0182名無しさん脚

2007/04/22(日) 01:22:16ID:SdOkjnLQ

ガイガーカウンタ出るようだね、しかもUSB
http://strawberry-linux.com/ad/ELEKI-200705.pdf

0183名無しさん脚

2007/04/26(木) 11:41:43ID:zwxjIbJw

ヤフオクでM4,M5時代のズミクロン50mm、価格が高騰してますね。
なぜ？？？

0184名無しさん脚

2007/04/26(木) 12:05:08ID:9XBG9Klu

>>183
君が出品者だから。

0185名無しさん脚

2007/04/26(木) 13:25:37ID:zwxjIbJw

>>148
持ってたら出品したいよ。以前、私が売ったときは50,000円くらいだったから。
（まぁ、購入したのは4万ちょっとだったけど）

0186名無しさん脚

2007/04/26(木) 17:08:05ID:7nwkmtmx

エルマー　50/2.8とかは最近安くないか、逆に今底値で買い時かも。

0187名無しさん脚

2007/04/27(金) 00:05:13ID:7e4ew1dL

>>186
かなりきれいな黒で純正フィルター、フード付きが５万円台だった

0188名無しさん脚

2007/04/27(金) 19:38:14ID:pInmrRWG

現行エルマーならいらね

0189名無しさん脚

2007/05/04(金) 01:46:13ID:qgZLcehs

M8と同時期に出た、新エルマリート28mmなんですが、付属フードは
写真で見ると現行ズミクロン35mm用と同じ（12526?)に見えます。

もしそうなら、12504フード（最近では、MPアンスラ・エルメス等の
35mmズミについてるやつ）も、この新エルマリートに使えるんでしょうか？

0190名無しさん脚

2007/05/05(土) 21:21:22ID:CFQ+frj8

6bitコード付き現行エルマリート28mmと
第四世代(6bitコードなし)ズミクロン35mmの付属フードは同じで
12526です。
両方ともフードの下面に「12526 A42」と刻印されていましたよ。

12504のフード付きは持ってないから分からないけど、
ズミクロン35mmの製造番号によって(世代?)付けられるフードが違うと思う。
参考にならなくスマソ

0191名無しさん脚

2007/05/06(日) 14:38:25ID:nvk2ve4D

ズマロンはピーカンより雨や曇りの方が得意ですか？

0192名無しさん脚

2007/05/06(日) 18:45:39ID:ynzoPdnE

台風時のトーンの出かたなんか、そりゃもう最高でしたよ
雹なんかもバッチリはまりますね

0193名無しさん脚

2007/05/06(日) 22:05:50ID:LNupU/IL

>>190
thanks
やっぱ新（第5世代？）エルマリート28mmと、現行ズミ35mmのフード
は同じですね。

12504も使えそうなので、新エルマリート行っちゃおうかな。
（なかなか現物が、市場に出回ってないみたいですが。）

0194名無しさん脚

2007/05/09(水) 23:45:48ID:0hEWCSCE

ＤＲズミクロンは，一眼のマクロのような写真が撮れると考えればいいでしょうか？
そうであれば検討したいと思うのですが。
でも，けっこう高価ですよね。並品でも１０万くらい。
これにバリエーションありますか？

0195名無しさん脚

2007/05/09(水) 23:54:14ID:uou3nbxo

>>194
マクロみたいにはいかないと思いますよ。ちょっと寄れるレンズ程度
に考えるのがよろしいかと。
バリエーションはメガネの爪形状およびLeitzマークの違いで二種類
ぐらいだったような。

0196名無しさん脚

2007/05/10(木) 00:02:22ID:CxTRTdR6

>>194
メガネ外したら無限～1m。
メガネ付けたら1m～50cmぐらい。

新しいズミクロンの最短70cmの方がよっぽど使いやすい。

0197名無しさん脚

2007/05/10(木) 11:30:40ID:ZMNFwB5Z

>>194
最短撮影距離が50cmですからマクロのようにはいきません。
1眼の標準レンズと同じです。

0198名無しさん脚

2007/05/10(木) 18:48:52ID:2KGmNGpQ

M8に付ける事が出来たらどんなに幸せだろう。

0199名無しさん脚

2007/05/10(木) 22:59:45ID:txmmKaDe

DRズミの件，ありがとうございました。
より20㎝寄れるということなんですね。なるほど。
少々手間がかかっても，寄れる方がありがたいですが，
そのために10万払うかという考えてしまいますね。。
すでに
50mm　
M　沈ズミ　
L　エルマー2.8
カラスコ50
45mmロッコール
40mmロッコール
ノクトンSC
があるので。安いやつばかりですが・・・。

0200名無しさん脚

2007/05/11(金) 00:16:13ID:ytR1pbH7

35mmでコンパクトなレンズが欲しいのですが、
モノクロで写りがいいレンズはどれですか？
ズミクロン7枚玉、ＵＣヘキサノン、カラスコP２あたりがコンパクト
だと思うのですが、どれもモノクロは良くないんでしょうか？

0201名無しさん脚

2007/05/11(金) 00:27:28ID:rKGhE3mK

デジ板からの転載なんだが、これって戦前のエルマー50mmの描写かね？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070510081243.jpg

0202名無しさん脚

2007/05/11(金) 00:27:32ID:MYAIwT0c

>>200
暗くてもいいのなら、ズマロンの3.5がモノクロでいいよ。
2.8は持ってないから知らないけど。

0203名無しさん脚

2007/05/11(金) 00:28:26ID:MYAIwT0c

>>201
お、重たい！
ひょっとしてブラクラか？

0204名無しさん脚

2007/05/11(金) 00:58:31ID:yBJNQyJ9

＞201
オレの36万台も逆光でなければ、まともに写るぞ。

0205名無しさん脚

2007/05/11(金) 00:59:42ID:rKGhE3mK

>>204
まともに写ってないかな？

0206名無しさん脚

2007/05/11(金) 01:32:38ID:ZqczFNte

>>201
単純に、随分寄った感じの写真だけど。

0207名無しさん脚

2007/05/11(金) 01:38:08ID:dXTXWv7h

>>201
エルマー持ってねえけど、こんな円形のキレイなボケなのか？
もっとひしゃげたラグビーボールみたいになるのかと思った。

てか戦前のエルマーったら3.5だろ。こんなデカイボケになるか？
最短1mにしたら妙に近い感じもするし、別のレンズじゃねえの？

0208名無しさん脚

2007/05/11(金) 01:58:46ID:zX8ZNUZN

>>200
コンパクト、安い、モノクロが良い、
というとズマロン3.5なんじゃないですか。持ってないけど。

0209名無しさん脚

2007/05/11(金) 05:58:48ID:425t4e5V

>>200
モノクロなら、７枚玉より６枚玉の方が良い

0210名無しさん脚

2007/05/11(金) 07:11:52ID:us/zxFgS

どれも目糞鼻糞の違いだ。
気にスンナ。
安いの買って差額を撮影費に回したほうが吉。

0211名無しさん脚

2007/05/11(金) 12:11:40ID:+f30Dj6S

そうだよな。
八枚玉を買うよりも、コシレンと海外旅行の方が人として豊かになれる気がする。

0212名無しさん脚

2007/05/11(金) 12:32:58ID:chBW+Evm

２．８眼鏡付きのズマロンを買ったのだけど、３．５と違ってプリントし難かった。
そんなわけで２．８を売ってその資金でエルマー３．５cmを手に入れた。
まだ試し撮り中だけど楽しみ。２．８のズマロンはフード付けてもフレアが凄い。

0213名無しさん脚

2007/05/11(金) 16:59:00ID:9btfLtLy

２．８のズマロンなら１６万台のブルーのコーティングをお試し下さい。きっと満足されますよ。

0214名無しさん脚

2007/05/11(金) 18:12:10ID:zX8ZNUZN

ttp://acielmd.exblog.jp/5354396/

今後、店頭に異様に安いライカレンズがあったら
確認作業でまず、ここ要注意だ。

0215名無しさん脚

2007/05/11(金) 20:33:20ID:gLuZMiTg

>>200
書かれてるレンズはどれも使った事がないから分からないけど、
ズマロン3.5はモノクロでいい感じですよ。

ところで、
> どれもモノクロは良くないんでしょうか？

なんでモノクロは良くないって思うの？

0216名無しさん脚

2007/05/11(金) 21:04:14ID:SctDtWYN

カラーに不向きだからモノクロ向きというなら解るけど、モノクロは良くないという理由が理解できない。

0217名無しさん脚

2007/05/11(金) 21:14:38ID:69z4M6e6

とりあえずカラスコはモノクロには硬過ぎです

0218名無しさん脚

2007/05/11(金) 21:31:43ID:SctDtWYN

>>217はレンズによって現像時間変えないの？

0219名無しさん脚

2007/05/11(金) 21:43:37ID:7NQlLyun

というか、ただのレンズオタになりかけてるだけのような…

0220名無しさん脚

2007/05/11(金) 21:45:19ID:gLuZMiTg

>>218
普通、一本のフィルムを色んなレンズで写してるから無理じゃないの？
用紙の号数変えるとかなら分かるけど。

0221名無しさん脚

2007/05/11(金) 22:29:57ID:69z4M6e6

軟調に現像することで硬いレンズを普通のレンズと同じように出来ると
思ってるならそれは間違いです。描写が違うレンズってのは現像だけでは
どうにもならないものがあります。それをレンズオタと言われたらまぁ
そうかもしれませんけどね。

0222名無しさん脚

2007/05/11(金) 22:38:13ID:BAxp1Dqq

それも含めて使い分けをたのしめばいいのにね

0223名無しさん脚

2007/05/11(金) 22:57:01ID:69z4M6e6

カラスコはカラーで使うとかね。

ちょっと引っかかり過ぎか、すまん。結局は手元にあるレンズで撮るしかなくて、
それが自分の好みに合えばそれ以上言うことないわけですね。

0224名無しさん脚

2007/05/11(金) 22:59:22ID:BAxp1Dqq

くどいひとはきらいよ

0225名無しさん脚

2007/05/11(金) 23:18:27ID:SctDtWYN

>>221
そりゃ描写は違うだろうけど、モノクロに不向きと決め付ける理由にはならんだろ？

0226名無しさん脚

2007/05/11(金) 23:23:41ID:69z4M6e6

くどい人はきらわれるのでやめときます。

カラスコでも21はちょっと使って悪くなかった気がする。35はやはりそう思い
ますね。

0227名無しさん脚

2007/05/12(土) 00:15:25ID:TLpF6gxj

カラスコ21mmは名玉

0228名無しさん脚

2007/05/12(土) 00:28:34ID:CJfHFrrz

たぶん人の意見聞いても意味ない性格だと思われ。
黙って自分が気に入るレンズ見つかるまで買いあさりましょう。

0229 ◆BiogonVMZM

2007/05/12(土) 01:15:37ID:8g4Wy4cc

最強のコンパクトはTプルのテッサーMS改じゃない？まるでボディキャップ。
モノクロでもかなり良いよ。ってTプルでしか使った事ないけど。

0230名無しさん脚

2007/05/12(土) 02:30:29ID:XHFUpNHc

コテハン死ね。氏ねじゃなくて死ね。

0231名無しさん脚

2007/05/12(土) 04:35:19ID:d1NwtKn+

Biogonコテでここに来る驚き

0232名無しさん脚

2007/05/12(土) 06:55:04ID:GU44iukK

ライカ用ビオゴンあるやんけ

0233名無しさん脚

2007/05/12(土) 08:31:13ID:qbuZchWA

っていうかZMって入っているんだが。

0234名無しさん脚

2007/05/12(土) 15:42:07ID:xutrq1Pc

VMまで入ってるしｗ

0235名無しさん脚

2007/05/14(月) 08:38:37ID:ic/RZZTa

コシナはすれ違い。どっか飛んでいけ。

0236名無しさん脚

2007/05/14(月) 11:45:27ID:71q247RG

お前らコテくらいで過剰反応し過ぎｗ

0237名無しさん脚

2007/05/14(月) 20:47:01ID:+QM5r8dk

レンズ周辺にできているバルサム切れはどの程度写りに
影響するものなのでしょうか？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41394272
↑オークションのレンズなんですけど、気にならない程度なら狙いたいので。
バル切れ使用経験がある方の意見が聞きたいです。

0238名無しさん脚

2007/05/14(月) 21:25:02ID:8UdUobsi

なかなか、出品者の宣伝も手が込んできたなおい。
バルサム切れなんて何処にも書いてないぞ？

って言うと、いやいやこの時代のレンズは云々って
言出すんだろ？>>237ｗ

コシナの方が良い。

0239名無しさん脚

2007/05/14(月) 21:33:02ID:+QM5r8dk

>>238
質問の所にバルサム切れって書かれています。。。

0240名無しさん脚

2007/05/14(月) 22:59:22ID:8UdUobsi

>>239
あ、マジだったのか。スマン
マジレス、周辺だと大丈夫な場合が多い。

だが、コシナの方が良い。

0241名無しさん脚

2007/05/15(火) 00:11:53ID:WcieMvQm

>>240
マジレスありがとうございます。
バルサム切れは、カビみたいにだんだん広がっていくものなのでしょうか？？？

0242名無しさん脚

2007/05/15(火) 10:28:29ID:rCguvTha

広がるものもあるし、広がらないものもある。

0243名無しさん脚

2007/05/15(火) 10:52:09ID:AIqDsSho

>>237
奥の画像にある周辺のブツブツはバル切れじゃないよ。

0244名無しさん脚

2007/05/15(火) 21:55:43ID:ZII4uTM2

レンズのにきび気にすんな

0245名無しさん脚

2007/05/15(火) 22:17:35ID:YGqQDQ0U

お前ら、凄いレンズ出品されてっぞ。
ズミクロン8枚玉の角付プロトタイプだ！！

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50895029

0246名無しさん脚

2007/05/15(火) 22:22:46ID:pHF0oal1

>>245
こ、これは釣りなのか？

0247名無しさん脚

2007/05/15(火) 22:35:37ID:YGqQDQ0U

>>246
質問しようとしたけど、釣られてるようで嫌だからこっちに晒したぞｗ
誰か質問してみれｗｗ

0248名無しさん脚

2007/05/15(火) 23:11:36ID:8Qg4rf67

うお、デジタル文字の試作品？

0249名無しさん脚

2007/05/15(火) 23:54:23ID:6UD2BQ/7

そもそも角付いてねえじゃん
外観、フード等々どう見ても7枚玉です、どうもありがとうございました

0250名無しさん脚

2007/05/16(水) 00:11:38ID:9ZVh5rBQ

場のふいんき読めない奴ってどこでも居るんだな。
ま、本人は気が付かないだろうけどｗ

0251名無しさん脚

2007/05/16(水) 12:43:37ID:WqIh2x9+

ttp://www.jadecastle.net/index2.html

ここ、日本人じゃないけど割りと参考になる作例。

0252名無しさん脚

2007/05/16(水) 15:32:35ID:T+5Gt/Uq

>>245
完全に普通の７枚玉だよなw

0253名無しさん脚

2007/05/16(水) 18:11:19ID:AuNs6Rxq

ライカのレンズはコンタックスのＧに付けることも可能ですか？
逆もどうでしょう？

0254名無しさん脚

2007/05/16(水) 20:06:40ID:x2TGdz8x

>>253
ﾌｰﾝ

0255名無しさん脚

2007/05/16(水) 23:33:28ID:owFUJ2Eg

スレ違いかもしれませんが、39mmのレンズキャップって純正以外でありますか？
落としてもいいように安いやつが欲しいんですけど何か知ってます？

ちなみに純正の金属製のもプラスチックのも持ってますが、オクで金属製とか
一個五千円とかで落ちてるのをみて馬鹿らしくなりました。

0256名無しさん脚

2007/05/16(水) 23:44:10ID:cfP4N4Ru

>>255
プラスチックてか、ゴムみたいなヤツなら中古屋さんで2～300円で売ってくれるよ。

0257名無しさん脚

2007/05/17(木) 00:18:25ID:ycxA2Mj/

>>255
フード付けて、キャップはしない。

0258名無しさん脚

2007/05/17(木) 00:47:52ID:R9q3TUqp

>>256
商品名とかメーカー名わかります？

>>257

M3に50mm F2 Summicronをつけたまま首からぶら下げて一日散歩したいんで
キャップがしないとシャッター幕が気になって。

0259名無しさん脚

2007/05/17(木) 10:57:00ID:WUZl85gw

>>258
オレが買った時は、確かROWIとかいうメーカーで、
ドイツ統一後１０年たっていたのに、Made in West Germanyって入っていた。
それを買う前は、厚紙で工作していたヨ。

0260名無しさん脚

2007/05/17(木) 12:37:34ID:NOQpxmBJ

>>258
>キャップがしないとシャッター幕が気になって。

太陽に向けて置きっぱなしってなら焼けるかもしれないけど、
普通に動いてる分には問題ないんじゃないのか？

0261名無しさん脚

2007/05/17(木) 12:57:31ID:rYlky1UK

沈胴すれば万全

0262名無しさん脚

2007/05/17(木) 15:04:59ID:R9q3TUqp

>>259

ありがとう。国産でもいいですよ。でもハクバとか
出してないですよね、39mmは。

>>260

安全性を考えればキャップ無しはよくないと思いますが。

>>261

以前そう聞いたことありますが、実際、夏場の太陽の光線でも大丈夫でしょうか？
（よく無くさなかったと思いますが）外出時は純正キャップをして沈胴させてましたが、
それがおっくうで持ち出すことをしなくなりました。

これからの時期できれば軽装でバッグを使わずにカメラとフィルム数本だけで出歩きたいもので。
もちろん梅雨以降の話ですが、M3持って軽旅行（一週間ぐらい）にも出かけたいと思いまして。

0263名無しさん脚

2007/05/17(木) 15:39:17ID:rYlky1UK

沈胴すれば焦点むすばないじゃん

自分の頭で少しは考えようね

0264名無しさん脚

2007/05/17(木) 16:19:52ID:R9q3TUqp

>>263

沈胴じゃないタイプのレンズは？

0265名無しさん脚

2007/05/17(木) 16:58:16ID:rojN86aM

>>264
黒い紙を虫眼鏡で焼くこと考えてみ。
焦点合わせてしばらく置いておかないと焦げないだろ。
三脚使って無限遠で太陽に向けておくでもしない限り
問題なんて出ないよ。

0266名無しさん脚

2007/05/17(木) 18:55:37ID:XP0xOwWm

>>265
うそこけｗ
夏の炎天下なら秒殺＿|￣|○

0267名無しさん脚

2007/05/17(木) 19:00:57ID:sO5G+/tj

キャップしたくないなら
目一杯絞るとか、繰り出すとか
ちょっと考えれば判りそうなもんだと思うんだが

0268名無しさん脚

2007/05/17(木) 19:07:42ID:ekKu0hLU

なんかみなさまのカメラは無限遠の風景は１点になってしまうようでつね。
私のカメラは１点にいったん集まったあと逆像でひろがりつつ、
シャッター幕を通過、フィルム面に到達します。

0269名無しさん脚

2007/05/17(木) 19:37:04ID:sO5G+/tj

ｸﾏｸﾏ?

0270名無しさん脚

2007/05/17(木) 19:44:41ID:IbfILgWc

絞りをf2で太陽に向けたら1秒未満で焼ける。
f4ぐらいだと動いてる分には無問題。

てのを昔実験した人がいる。
ちなみに終点距離は膜焼けには関係なかった。
最短でも無限でも、絞りを開けたら焼けた。

0271名無しさん脚

2007/05/17(木) 19:46:18ID:rojN86aM

>>266
だから集光しても数秒はかかるわけだろ？
シャッター幕に太陽が像を結んだところで長時間それで
放置しない限りどうってことないんだよ。

0272名無しさん脚

2007/05/17(木) 19:48:42ID:rojN86aM

>>270
俺はf1.4をキャップ無しで常用してるぞ。
太陽に向けても焼けません。

0273名無しさん脚

2007/05/17(木) 19:51:16ID:KYY862QD

その通り。
大口径ほどすぐ焼けるのは想像つくだろ。
ただし絞れば大丈夫なのも想像して欲しい。

カメラむき出しで携行するときに心配なら絞るか、
太陽に向けない位置にすれば良いだけ。
ちょっとした心遣いで全く無問題。

怖いのはこのメカニズムを知らずに窓際などに
開放状態で放置する事だね。

0274 ◆BiogonVMZM

2007/05/17(木) 20:20:20ID:MEhXS4Ji

>>268
じゃあほぼ点光源に近い太陽の光は？

0275名無しさん脚

2007/05/17(木) 20:26:42ID:R9q3TUqp

みなさんも意見がバラバラのようですね。

フードしてできるだけ太陽光を遮って、絞りを絞ってレンズを沈洞させて
おけばいいですか？

0276名無しさん脚

2007/05/17(木) 20:39:51ID:KYY862QD

>>275
シャッター焼いた人に出会ったことあるかい？
もちろん皆無ではないけど、都市伝説に近い。
普通に注意してれば、全く問題ない。

ついでにフードは、画角外からの光を遮るためで、
この場合の太陽光には全く意味は無い。
何度も言うけど、太陽に向けて放置するのでなければ、
絞って携行でなんにも問題ない。

0277名無しさん脚

2007/05/17(木) 20:48:17ID:sO5G+/tj

交換修理で帰ってきた劣化ゴム幕あるから焼きテストしてみようか？

0278名無しさん脚

2007/05/17(木) 21:00:24ID:WjpbgJkC

>>276
身近にはいなくても、中古では補修跡のあるライカも時々見かけるね。

0279名無しさん脚

2007/05/17(木) 22:29:27ID:KYY862QD

>>278
＞もちろん皆無ではないけど、

0280名無しさん脚

2007/05/17(木) 23:16:09ID:+LXkKFIN

２，３年前、
晴天の逆光（フレーム内に太陽あり）でシャッター速度500分の1、絞りF11で
3秒くらいで穴あきました。幕交換は高くつくので穴を塞いでもらいました。

どんなときでも晴天の昼間は注意するに越したことはありません。
私はバカでした。。。

0281名無しさん脚

2007/05/17(木) 23:25:06ID:sO5G+/tj

シャッター速度1/500でf11ですか
1500回も連続してシャッターを切るとはさぞかし大変だったことでしょう

0282名無しさん脚

2007/05/18(金) 09:06:49ID:CCAcQGQX

>>281
あのー、わかっていらっしゃる？。
焼けるのは幕。フィルムじゃないの。

それにライカならシャッター切らなくても、レンズから入った光が幕に到達している。
一眼レフやレンズシャッターじゃないんだよ。

0283名無しさん脚

2007/05/18(金) 12:26:30ID:FJm1i9/t

>>281は関係ないシャッター速度まで書いている>>280に対して
強烈に皮肉ったレスだと解釈してるんだが。

0284名無しさん脚

2007/05/18(金) 12:29:10ID:4e7TptZx

>>283

>281は、単なるわけ分からんバカだと解釈してるんだが。

0285名無しさん脚

2007/05/18(金) 12:38:16ID:gphYxpob

はいはい、280君はスルーで。

0286名無しさん脚

2007/05/18(金) 14:22:58ID:fb5aw73O

>>285
280ですが、別にスルーされる覚えはないが。

ちなみに>>281に関してはは>>283と同意見。言葉足らずですまんでした。

0287名無しさん脚

2007/05/18(金) 18:41:01ID:/wFYxXvb

今度晴れた日に焼けるかどうかチェックしてみるわ。

0288名無しさん脚

2007/05/18(金) 23:33:42ID:LgJLgU0O

>>281って馬鹿だよね。

0289名無しさん脚

2007/05/19(土) 00:19:54ID:uDN95eDD

通りすがりの者ですが、>>281って性格悪いね。

0290名無しさん脚

2007/05/19(土) 12:31:12ID:rBhb8tzH

>>287
絞り事に何秒で焼けるか報告してくれ。
太陽の位置をズラしながらやるんだよ。

0291名無しさん脚

2007/05/19(土) 12:59:30ID:3c6zfn40

>>290
赤道儀固定のBでフィルム面に黒紙貼ってやるわ

0292名無しさん脚

2007/05/21(月) 12:37:01ID:mdJXfrac

フィルム面
1.5　置いた瞬間焦げます
2.0　一瞬間をおいて焦げます
2.8　2～3秒ほどで焦げます
4　分単位で置いても焦げません

シャッター幕面
上記から一段分ずれる感じです

ただし検証はcanon7です。
シャッター幕とフィルムとの間隔で少し結果は変わるでしょう。
いずれにしてもF4まで絞っておけば大丈夫ぽいですので
日中使うであろう絞りで持ち歩いてる分には、キャップしなくても
そう問題はないのかもしれません。

0293名無しさん脚

2007/05/21(月) 12:59:08ID:kujjMDLs

あたまわるそうな釣り乙↑

0294名無しさん脚

2007/05/21(月) 13:17:47ID:mdJXfrac

>>293
別に釣りじゃないですけど？

0295名無しさん脚

2007/05/21(月) 15:11:47ID:kujjMDLs

つまり
f1.5で太陽を画面に入れて写そうとすると焦げる
Canon7の金属シャッター幕も一瞬時間を置いて焦げる

ということですねｗ

0296名無しさん脚

2007/05/21(月) 15:33:06ID:NZww0UgR

>>292
実験乙。

>>295
普通、黒紙か何かを代わりに差し込んで実験するだろ。
頭悪いなw

0297名無しさん脚

2007/05/21(月) 16:56:15ID:kujjMDLs

へー
幕面位置に正確に黒紙置くのは大変そうだねー

0298名無しさん脚

2007/05/22(火) 21:28:34ID:YuJ1940i

>>295
フィルム面に関して言うと実験結果からそう言うことになるな。
シャッタースピードの関係はあるが。
で、だれも金属シャッター幕の話してないだろ。
ま、お前はf1.5で太陽を写してろ。

>>292
実験乙！！
変なの気にすんな。

0299名無しさん脚

2007/05/27(日) 00:05:37ID:AoieAwrW

28mmレンズでおすすめは何ですか？
軽量コンパクトな物がいいと思っていたのですが、
GR、Gロッコール、アベノンあたりは中古であまり見ませんね。
他に使ってみたいのがエルマリート1stなんですが、高すぎます。

0300名無しさん脚

2007/05/27(日) 00:25:53ID:1zUmoOn4

そりゃカラスコでしょう。
今なら新品が買えるから、早めに買っとけ。

030158

2007/05/27(日) 03:15:45ID:sgedxIio

コシナのウルトロンがお勧め、明るい割りに安いし、２８mmでボケもきれい。
少しでかいけど。

0302名無しさん脚

2007/05/27(日) 09:44:51ID:PAq9QIj6

エルマリート最新はコンパクトだしライカにしては安いよ。
使った事ないので描写は分かんないけど。

0303名無しさん脚

2007/05/27(日) 09:59:08ID:bndrwY19

アドバイスを。
90ﾐﾘF2.8を買おうと思い、テレエルマリート（２ndｶﾅﾀﾞ製）と
現行エルマリートのどちらがよいか悩んでいます。新宿周辺の中古店を数店見てみると
どちらも美品で９～１０万程度とあまり差はありません。テレは小さくて
いいし、現行はフード内蔵で便利かなと。使っている方おりましたらその辺
のアドバイスをお願いします。

0304名無しさん脚

2007/05/27(日) 12:44:59ID:GC3c3Eil

>>299
エルマリート1stは、そもそも高いし、それに今後使えないとか、そこまでいかなくても測光できないといった制約がたくさん出てきそう。

アベノンでもコシナでも安くて良いと思う。
軽量コンパクトならライカのヘクトールがコンパクトだけど。
あとキヤノンやニコンのＬマウント28ミリも悪くない。

0305名無しさん脚

2007/05/27(日) 14:42:23ID:eTuMEoVA

>>303
テレエルマリート(2nd)ってレンズが曇っているのが多いとか
聞いたことがあるけど・・・・実際に持っている人教えて！
ｦｲﾗは初代エルマリート90mmしか持っていないので分かんない。

0306名無しさん脚

2007/05/27(日) 16:07:35ID:or7awYpf

>>303
もうちょっと金出してズミクロン（APOの前のやつ）はどうだ？
近接の開放描写は実に奇麗なボケで見とれるよ。
そしてある程度絞った時の線の細さは絶品です！

線の細い描写ってのは今までよく分からなかったが、このレンズを使って初めてそれを感じた。

030758

2007/05/27(日) 18:37:14ID:sgedxIio

>>306に賛成。APOと同じデザインで、球面の（たぶん）カナダ製のやつ。
こないだ、四国のカメラ屋さんで、７万で出てて、綺麗だったので買いました。
f2.8とf2.0はボケの出方違ってて、エルマリートの方は売っちゃいました。

0308名無しさん脚

2007/05/27(日) 20:26:17ID:WKm8pxZU

俺も大きさが気にならないならズミクロンがいいと思うけど、
逆にコンパクトなのをお望みなら、現行マクロエルマーは如何？
F4だけど嵩張らないし、眼鏡無しでもエルマリートより寄れるよ。

0309RFﾌｪﾁ

2007/05/27(日) 22:19:52ID:etencY+L

>>299
そりゃあ、GRやG-ROKKORは数が少ないですよ。
お勧めはM-ROKKORですが、私も程度のよいものを探すのに、
数年かけました。

0310RFﾌｪﾁ

2007/05/27(日) 22:21:27ID:etencY+L

>>303
基本的には、新しいレンズのほうが性能は良い。
味は別。
ただ内蔵フードは使いずらいですよ。

0311RFﾌｪﾁ

2007/05/27(日) 22:24:36ID:etencY+L

>>304
賛成。1stは良いレンズですが、程度の良いものは30万円以上。
4thもいいですよ。
Canonは、F3.5もF2.8もかなりいいです。ただしカラーリバーサルで撮るときは
要注意。影が潰れます。パンならいい味出します。

0312RFﾌｪﾁ

2007/05/27(日) 22:31:28ID:etencY+L

>>308
沈胴F4は推薦候補になりますか？
軽量コンパクト、フードを使えば開放から使える。
女性ポートレイトに最適だと思います。
1.5m～2m位でF5.6でよく使います。

0313名無しさん脚

2007/05/27(日) 22:36:27ID:bndrwY19

303です。いろいろアドバイス有難うございます。
ズミクロンやマクロは全く考えていませんでした。
でも、それも含めて再度検討してみます。
6月にやるそうな中古市も参考にしてみます。

0314名無しさん脚

2007/05/28(月) 00:03:21ID:biq4Ij5M

>303 テレエル2nd使ってる、なにしろ軽くていいよ。
重いのは、画質が良くても持ち出す機会がどうしても減る。
ズミクロン1st持ってたけどすぐに手放した。

漏れのは中玉小キズ、同じく中玉周縁部一部クモリ、絞りリング開放側ガタありってなヤツで、
（ラバーフードはついてた）たしか３万くらいで購入。
状態が状態なんで画質の評価はできないが、個人的には相当使い出があるし好きなレンズ。
買ったときには、すぐにOHだして見てもらおうと思ったんだけどw

0315名無しさん脚

2007/05/28(月) 22:34:25ID:kDU+Bvbt

ライカ本の定番作例で、浅草で屋台の風鈴屋を撮影したのがあると思うが
誰の作品でレンズは何だっけ？

0316名無しさん脚

2007/05/29(火) 17:04:58ID:JuttAEAc

>>314
某修理屋さんが、テレエル2ndはレンズ部分がモールド一体型で
分解清掃できないって言ってたよ。

0317名無しさん脚

2007/05/29(火) 22:28:51ID:Uy+4OLJN

テレエル2nd使ってる。先月ライカにはまって中古屋行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして軽い。シャッター切ると写る。マジで。ちょっと感動。
しかも中望遠だから画面の整理もしやすくて良い。画質の評価はできないけど個人的
にはいいと思う。重いレンズと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差ないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただメンテするときはちょっとこわいね。モールド一体型で分解清掃できないって
言われたし。画質に関しては多分初代ズミクロン９０もテレエル2ndも変わらないで
しょ。開放が2か2,8かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもエルマリートなんて買
わないでしょ。個人的には相当使い出があるし好きなレンズ。
嘘かと思われるかも知れないけどフード付きテレエル2ndをたしか３万くらいで購入
した。つまりは中判一眼レフのペンタコン６ですら中玉キズ・クモリ、絞りガタガタ
のテレエル2nd１本には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

0318名無しさん脚

2007/05/29(火) 22:56:03ID:qK+QAbCR

>>317
えーっと、コラージュですか？

0319名無しさん脚

2007/05/29(火) 23:41:10ID:ELmSje4o

申し訳無いが
ズミクロン90は髪の毛の一本一本が質感までも写す
テレエレマリート90にはそこまでの描写力は無い
開放値だけで比べない方がいいよ

0320名無しさん脚

2007/05/30(水) 00:13:52ID:7raBgOEE

外付けファインダーやクリップオン型の露出計つけると、
ボディ上面に傷つくんですか？
怖くて付けられんのですが。

0321名無しさん脚

2007/05/30(水) 00:18:37ID:YZgPnVUB

>>319
コピペにマジレ(ry
とついでにプラセボﾞ乙ｗ

0322名無しさん脚

2007/05/30(水) 15:53:32ID:I+mkaGLf

>>320
そりゃ接点部分はスレますよ。
でもそんなん怖いならライカ使うなよ。と思うのは私だけ？

0323名無しさん脚

2007/05/30(水) 16:05:59ID:0sA2nRe0

>>320
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ?

0324名無しさん脚

2007/05/30(水) 16:37:15ID:XGLr92k9

>>322
売る気満まんもしくは資産とか考えてるんじゃね。
おれは、道具と割り切ってるんで
やってやるよ的人間ｗ

ライカって、銃器みたいで使い込む道具じゃないのか？
写真撮ってるかｗｗｗ

0325名無しさん脚

2007/05/30(水) 18:38:01ID:uTFzCDdq

おれは、道具と割り切ってるんで

0326名無しさん脚

2007/05/31(木) 00:04:32ID:n9k7htT4

ファインダーつけるの怖かったら広角はノーフレームだな。
ファインダーは接点部だけだが、露出計は刻印あたりが擦れるよな。

0327名無しさん脚

2007/05/31(木) 01:33:58ID:D6jYXjZp

>>324
ｦｲﾗは資産価値ゼロのM4-P/M6なのでそれぞれにMCメーターと
ファインダーを付けて使っている。そんなに傷なんて付かないよね。
それよりもレンズ交換でM6のマウント面が傷だらけだよ。
ｦｲﾗの交換のやり方がまずいのか、ライカなんてそんなものなのかな？

0328名無しさん脚

2007/05/31(木) 11:23:10ID:RDWu3lzn

>>327
>ｦｲﾗの交換のやり方がまずいのか、ライカなんてそんなものなのかな？

レンズ交換式のカメラなんてそんなもんだが・・

0329名無しさん脚

2007/05/31(木) 15:26:37ID:LZjnstnD

資産価値ゼロのM4-P/M6　＿|￣|○

0330名無しさん脚

2007/05/31(木) 15:37:40ID:tIpdN/hh

>>329
撮れる写真の画質は同じだから気にするな

0331名無しさん脚

2007/05/31(木) 20:50:40ID:nopNXNMf

カラスコ、オワタな

生産終了のお知らせ
ULTRON 28mm F1.9 Aspherical
COLOR-SKOPAR 50mm F2.5
Double Shoe Adapter A type

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/s-shuryo.html

0332名無しさん脚

2007/06/01(金) 04:47:44ID:GPPwp96U

>>331
これでウルトロン銘のレンズも全滅か？
28mmはとても良く写って気に入っているのだが・・・・
今度はノクトンあたりがリストラされるのかな？

033358

2007/06/02(土) 22:46:51ID:LN0Vws6H

>>332
俺も28mmが好き、一本持ってます。
ノクトンの35mmは残ってほしいです。
逆にMマウントでノクトン50mmF1.1あたりを期待します。

0334名無しさん脚

2007/06/03(日) 23:18:44ID:Ue5M8SER

Nokton 28mm F1.4に挑戦してくれないかなー

とか言ってみる

0335名無しさん脚

2007/06/03(日) 23:31:33ID:BmCBAYB5

じゃあ、Planar T* 1.2/85 ZM 75years 希望。出ても買えないけど。

0336名無しさん脚

2007/06/03(日) 23:47:01ID:gm/rCeOt

>>334
28mでf1.4だとこの世のものとは思えない巨大なMマウントレンズになりそうだな…

0337名無しさん脚

2007/06/03(日) 23:55:24ID:7xLTeO2L

測距窓が蹴られてピントあわせは使い物にならなそうだ。

0338名無しさん脚

2007/06/04(月) 14:32:10ID:PDIgebC9

対称型エルマリートですら大過ぎて持ち歩き難いのに
f1.4なんて想像しただけでイラネ
そんなのよりトポゴンだせ。

0339名無しさん脚

2007/06/05(火) 23:16:36ID:djXzbh55

>>336
たとえばキヤノンの24/1.4は旧FDで500g, NewFDで430g
一般的に広角レンズはSLR用よりRF用の方が小さく設計できるし、コシナが
本気になれば28/1.4でノクチ程度のサイズ・重量に抑えられるのではと予想。
まぁ、内蔵ファインダーだと視野が相当蹴られそうだけど。

個人的にはデジタル（M8やRD-1）専用でコンパクトな28/1.4が欲しいかな・・・

0340名無しさん脚

2007/06/06(水) 07:40:42ID:WrZhNkTy

コシナが本気ねえ。何回も出すチャンスはあったと思うが。
いつまでたってもコシナクオリティから抜け出せない。

0341名無しさん脚

2007/06/06(水) 10:23:07ID:i/TExBJn

叩くことだけが目的のスレ乙

0342名無しさん脚

2007/06/06(水) 22:31:15ID:oZpHI9Ko

35㍉のレンズでズミクロン８枚玉とズマロン共に初代のレンズで迷ってるんですがモノクロ中心に使用目的なんですが両者の利点欠点を教えて下さい。

0343名無しさん脚

2007/06/06(水) 23:36:23ID:WoUvsL4c

>>342
財布の中身しだい

0344名無しさん脚

2007/06/06(水) 23:53:00ID:KEXuJW20

>>342
単純に光学性能が上なのがズミクロンなんじゃないの？
まぁ両方買って気に入ったほうを残すのが一番。

0345名無しさん脚

2007/06/07(木) 00:12:59ID:fVLVw2T+

>>342
８枚玉は評判だけが独り歩きしている。
独特の描写の良さもあるのかもしれないが、
少なくとも、値段との釣り合いは取れていない。

ズマロンはLマウントの3.5しか持ってないが、固い描写だと思う。

個人的には、最新のアスフェリカルを軟調の印画紙で焼くのが好き。

0346名無しさん脚

2007/06/07(木) 07:04:58ID:z59DhAzV

もともと50mmのズミクロンが凄いという記事が当時の写真工業に載ったら
意図的にか勘違いかわからんが35mmズミクロンの値段が高騰したとかなんとか

0347名無しさん脚

2007/06/07(木) 08:59:34ID:GnmNexV7

質問です。
エルマーの35mmとかで、「ヘピーカム」って出てきますが、あれは、どういうものなんでしょうか。

ネットで調べても出てこないので、知っている方がおられたら、お願いします。

0348名無しさん脚

2007/06/08(金) 00:11:56ID:VDPCyPvp

>>347
>ヘピーカム

そんなの初めて聞いた。
なんかの勘違いじゃないの？

0349名無しさん脚

2007/06/08(金) 18:58:27ID:PFtWVsGH

ヘビーカムとはスネイル・カムとも称される肉厚のカムのこと
超稀少

0350名無しさん脚

2007/06/08(金) 19:11:51ID:FzRLP/CI

>>347
高いねぇ

0351名無しさん脚

2007/06/08(金) 19:31:42ID:VWOJAAml

>>348
知らねぇなら書くなアホｗ

0352名無しさん脚

2007/06/08(金) 20:46:42ID:Y1HYtsru

>>349
347です。

レンズ後部のカムの部分が肉厚なんですね、分かりました。
ありがとうございました。

0353名無しさん脚

2007/06/09(土) 01:54:45ID:7L8AaRLc

お前ら８枚玉と７枚玉の描写の違いの区別がつく？

0354名無しさん脚

2007/06/09(土) 02:32:58ID:HB3wlX60

最近、7枚玉とASPHって中古であまり見ないよね。
M8の影響？
6枚玉は余るほどあるんだが。

0355名無しさん脚

2007/06/09(土) 11:06:55ID:sJ0ARDBa

そんなんに影響するほどM8が売れてたら、それは事件な訳で。

0356名無しさん脚

2007/06/09(土) 11:35:05ID:QahaNQEV

35ASPHは最初からほとんど中古を見ないね。
いいレンズだから手放さないんじゃないか。

0357名無しさん脚

2007/06/09(土) 12:52:10ID:0QeFLj5W

35ASPHは最初に手に入れ、手放そうかと悩むレンズ。
安心して使えるレンズだから、浮気しても手元においておくのが吉。
シルバーは重たいから注意。

0358名無しさん脚

2007/06/10(日) 00:19:53ID:CrnsrQS8

ズミクロン35mmASPHってそんなにいいの？
でかくて重いから今まであまり興味がなかった。
7枚玉が品薄なのはなぜなんだろ？
玉数は多くて人気もないと思うんだがなあ。

0359名無しさん脚

2007/06/10(日) 04:04:07ID:xEhyo20g

７枚玉は此間、近くのカメラ屋でフード、キャップ付で７万で出てたんで
衝動買いしました。ウエッラー製なのは珍しいと思う。
写りも満足。今、６ビット改造に逝ってます。

0360名無しさん脚

2007/06/10(日) 22:08:49ID:l9VIibcY

>>358
ズミクロン３５の中では何気に一番良いんじゃないかと思う今日この頃。
漏れは７枚玉が一番つまらないと思っている。

0361名無しさん脚

2007/06/11(月) 22:52:01ID:bZ+2FZRt

同じく７枚玉は半年位所有していたが
ミネラル水飲まされているような写りが気に入らなくて結局売った
効率化だけが全てじゃないよね

0362名無しさん脚

2007/06/11(月) 22:56:31ID:Mq4aIwcf

>>358
当たり前の話だが、いちばん新しいASPHが、いちばん高性能。
もっとも、あまりに平均的すぎて面白みはない罠。

ズミクロン35mmの中では、7枚玉がいちばんいいね。
解像感はこれがいちばんだろう。開放以外では。
8枚玉6枚玉はクラシックレンズの世界。低コントラストで収差が多い。
そういうのが好きな人にはたまらん。

0363名無しさん脚

2007/06/11(月) 22:57:46ID:JD065vN2

>>360
自我自賛乙w

現行が一番？
何言ってんだw
一番は８枚球の165万台に決まってんだろ！
次は８枚球の210万台だ！
両方とも立体感が並じゃ無い。
７枚球はシャドーが潰れるから意外と気づくぞ！
結論は、８枚球に勝るズミクロンは無い、と言わざるを得ない。

0364名無しさん脚

2007/06/11(月) 23:09:33ID:UdKwYneE

>>363
耳年増乙

0365名無しさん脚

2007/06/12(火) 02:18:34ID:DEDxr93D

というか、８枚玉しか使ったこと無いとか。

0366名無しさん脚

2007/06/12(火) 03:11:06ID:Tq44ASZz

モノクロ撮影にも配慮したコーティングに変更したという噂を持つ
ズミクロン35ASPH-Lマウントが何気に一番良さげだと独り言を言ってみる・・・・
初代ズミクロン35(216万台）も持っているけど、黄色いし逆光に弱い。
なにぶん古いレンズで経年変化の個体差が大きいから同列に論じるのは難しいよね。

0367名無しさん脚

2007/06/12(火) 03:12:29ID:jT/iK6wA

『写りの好み』を度外視して、一番も二番もネー揉んだ。
順位なんてつくわけネー揉んで。

0368名無しさん脚

2007/06/12(火) 07:51:33ID:0y4HSzoU

>>367
どこを揉んで欲しいんだい？

0369名無しさん脚

2007/06/12(火) 13:00:32ID:gUXyPlHu

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ペンタックスユーザとして今度くる新経営陣は信用できんな
なんで元福岡高検のやしが取締役ができるわけ?
そもそもおかしい。一部の検察官は官製犯罪を見逃す見返りに天下り先を用意して
もらってる売国野郎
つまり犯罪隠匿罪の実行犯　それが検察官
各地で談合を見逃しつづけてはや30年
国民の富にたかり、孫世代に生まれながらの経済格差をつくる反社会的・反人間的犯罪行為
それが談合
関わってるやつは人間じゃない

敗戦後日本人が死んだ家族や友人を思い共同して働き
あるいはインド人や中国人以上に食わず節約して企業に蓄積した富は
本来年金へ回るべき金で国民のものだ。
日本企業に蓄積された富はダメリカや村上ファンドなどの手先に渡すべきものではない
そのことを思え

増税など200年早い
まずはバブル崩壊の後処理のやり直しからだ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

0370名無しさん脚

2007/06/12(火) 21:11:18ID:lSTtK7QS

オマエラ！
８枚球とズマロン研究の権威であるこの儂を知らんのか？
歴代ズミクロンについても作例と解説を載せてあるから探して読むように！

0371名無しさん脚

2007/06/12(火) 21:48:19ID:aCu7ZwQr

>>363
８枚球ってなんですか？　もしかして８枚玉のことですか？

ナショナルの写真電球８枚球ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

0372名無しさん脚

2007/06/12(火) 21:50:51ID:d6azknHa

>>371
高度なツッコミ乙w

0373名無しさん脚

2007/06/12(火) 22:28:46ID:lSTtK7QS

お利口なオマエラに命題だ。
同じダブルガウスタイプに属する、プラナーとズマール。
何故ズマールだけボケが汚いと嫌われる？
さぁ、答えなさい。

0374名無しさん脚

2007/06/12(火) 23:18:54ID:jT/iK6wA

や。

0375名無しさん脚

2007/06/12(火) 23:32:27ID:NLPuGecX

>>373
プリントが下手だから。

0376名無しさん脚

2007/06/12(火) 23:44:08ID:SfrQKf2f

>>373

ボケが汚いズマール→エルンスト・ライツ謹製だから
ボケがきれいなプラナー→ツァイス謹製だから

これでいい？

0377名無しさん脚

2007/06/12(火) 23:57:45ID:TdRssKZB

当時はボディは一流だがレンズは二流のライツだったから

オK？

0378名無しさん脚

2007/06/13(水) 10:39:25ID:z2wkn51+

オマエラその程度の認識しか持ち合わせて無いのかw
プラナーの評価が高まったのは戦後。
開発当初はダメレンズだった。
今でも遠景に向かないレンズである事には変わりない。
コーティング技術の進歩によりフレアーが軽減された上に
SLRの台頭により後群が出たレンズが使用できなくなったことから
再評価されたに過ぎないのがプラナーなのだ。
嘘だと思うならズマールにコーティングと反射対策して近景撮ってみな。
腸徳やギコ辺りの記事を読んでる奴には無駄な話かも知れんがなw

0379名無しさん脚

2007/06/13(水) 11:34:37ID:6hRke4zO

なんで遠景に向かないの？
そこんとこよろしく

てゆーかスマールにコーティングしたり反射対策したりまして研磨したり
それってズマール本来のすがたなの？

0380名無しさん脚

2007/06/13(水) 12:14:03ID:HED+UMXe

>>373に対して>>378は答えになってないよね。ボケの話はどこ行った。

そもそも開放値も違うんだし、単純な理屈で説明出来ることじゃないと思うが。

0381名無しさん脚

2007/06/13(水) 12:41:41ID:Ki2pQ3kF

>>378は日常でも食い違った会話してるんだろうなぁ。。

0382名無しさん脚

2007/06/13(水) 12:45:27ID:z2wkn51+

ライツのレンズが二流？
もしかして、鏡胴に刻印されてる距離指標の最大値よりも遠ければ
それは無限遠の範疇だとする愚考により、距離計をライツ公証値の
数分の一に調整されたボディを使ってるヲタンコさんだろ？
ちゃんと精度の出たセットを使えよ

0383名無しさん脚

2007/06/13(水) 12:49:09ID:xBpfl6/D

二流とまでは行かないけど、当時はボディに比べてレンズの評価はあまり高くなかった。

ノンライツレンズが多数生まれたのも、そういう所に理由があるらしい。

0384名無しさん脚

2007/06/13(水) 12:54:41ID:z2wkn51+

ピント精度がツァイスを超えてるライツのレンズよりも
ノンライツレンズの方が精度が高いと本気で思ってるの？

0385名無しさん脚

2007/06/13(水) 13:05:55ID:6hRke4zO

ピント精度だけがすべてなの？

0386名無しさん脚

2007/06/13(水) 14:25:58ID:846+7F7n

ほら、ツァイスみたいに毒々しい発色のレンズの方が素人にはウケるから

0387名無しさん脚

2007/06/13(水) 17:32:30ID:2U9+gYFx

>>386
すごく、いいこと言いますね。

0388名無しさん脚

2007/06/13(水) 17:45:49ID:eTZAuu4d

色々個性のあるレンズを使える
てのがライカマウントの良さだと思うけどな。

あれダメこれダメって言うんじゃなくて
それぞれの良いトコ悪いトコひっくるめた個性を
楽しみゃいいんじゃないの。

で、そうゆう情報を共有できるのがこのスレのいいトコだと思うよ。

0389名無しさん脚

2007/06/13(水) 17:47:36ID:z2wkn51+

派手な発色と綺麗に見える低解像度がヤシコンw
ヤシコンでもゾナーは解像度が高過ぎて誤魔化しがきかず投げ売りされる。

ズマールの研磨を嫌ってるのが居るがw
傷の無いズマールなんて見つかりゃしないぞ
傷のあるズマールで評価する方が間違ってるだろ！
それにズマールの傷はある方法で簡単に消せるが、ピンは来なくなる。綺麗なズマールは結構怖い買物。
コーティングは好きにどうぞだな。
内面反射対策は、実際に持ってればわかるだろうが、
古い塗装がぽろぽろ剥がれる状態では実用できやしない。
保存用とは別に考えるべきだろうな。

0390名無しさん脚

2007/06/13(水) 18:23:29ID:yZqiSIXT

>>389
ズマールの再研磨、コーティング、内面反射対策っていくらくらいで出来るの？

0391名無しさん脚

2007/06/13(水) 18:28:32ID:HED+UMXe

>>z2wkn51+
こいつスルーね。

程度の良いズマールも無いことはないぞ。高いけどね。それと傷より
曇りの無い個体を探すべき。傷は滅多に画質に影響しない。あとはまぁ
昔の写真の作法に則って、逆光で無理に撮ろうとしないことだね。
山崎磨きのズマールはすごく良いけど、でも研磨はしないで使えるなら
しないほうが良いねぇ。わざわざ古いレンズ使うんだから、活かさなきゃ。

0392名無しさん脚

2007/06/13(水) 18:40:19ID:t48fXTyq

ここってｶﾒｵﾀのキモさがよくわかるね。

0393名無しさん脚

2007/06/13(水) 19:44:27ID:z2wkn51+

ズマールを研磨、全面コーティング、内面塗装、ヘリコイド調整、グリスアップ、ピント調整、もろもろで二万五千円だったよ。
ヘリコイド調整、ピント調整ってのは、お題目だけかも知れんが、効果はあったよ。
傷の無いズマールの大半は、大久保で研いたか、関東玉で、一部某薬による自家製もある。
こんな事は、ズマールを本当に持ってれば知ってる筈だ。
持って無い誰かさんには妄想の世界だろうがなw

0394名無しさん脚

2007/06/13(水) 19:58:20ID:yh3CttXZ

ズマールってどうしていつも後にｗってつくの？

0395名無しさん脚

2007/06/13(水) 23:06:07ID:z2wkn51+

wは、ライカスレなのに、妄想ツァイス党員を笑ってるんだよwww
彼の場合、ズマールもプラナーも持って無いと思うよ。

0396名無しさん脚

2007/06/14(木) 00:13:41ID:WBTd4FSW

笑ってるつもりが
笑われてるんだＹＯ

0397名無しさん脚

2007/06/14(木) 07:38:15ID:Ugt+V+Q6

自分の投稿を彼と呼ぶw

0398名無しさん脚

2007/06/14(木) 12:29:06ID:dIjBDX4g

開放値が違うってﾜﾛﾀ
プラナーの開放値が1,4て決まってる訳じゃ無いのにw
コンタックスをヤシコンだと決めつけるような脳みそでライツが楽しめるのか？
まぁ無理だろうな！

0399名無しさん脚

2007/06/14(木) 22:01:08ID:WKjxZmea

ズマールはコーティングしちゃだめですよ。
最小限曇りを取るだけで充分です。

ツボにはまった時の描写は素晴らしいです。でもツボにはまらないことが
殆どですが、、、、。

コーティングしたらズミタールとあまり変わらない普通の描写になっちゃいます。

0400名無しさん脚

2007/06/14(木) 22:13:55ID:EXoZVDPF

>>399
んなこたぁない

0401名無しさん脚

2007/06/14(木) 22:31:07ID:RQz08ICY

>>399
その通りだと思うよ。

＞ズマールを研磨、全面コーティング、内面塗装
これはもはやズマールではない。
曇りがいやなら、コシナでも買っておけばいい。

0402名無しさん脚

2007/06/14(木) 23:36:27ID:/0jJkKn2

そこまでいうとちょっと言い過ぎだと思うけどね。低コントラストさを
ズマールから取っても、ズマールにはズマールの良さがあると思う。

でもわしはズマリットが好き。

0403名無しさん脚

2007/06/14(木) 23:57:13ID:WBTd4FSW

ズマールのTスターコーティングならどうよ

0404名無しさん脚

2007/06/15(金) 00:04:29ID:dIjBDX4g

ズマールを研磨して全面コートしたのと、完全ノーマルとを持ってるが
ハロが消えた程度で開放のフレアーは少し芯が出た程度だね。
コーティングがあると硬くなると思っちゃ間違いだよ。
ノクトンなんてトロトロなのにピンに芯があるでしょ？
勿論シュナイダー。
俺はコシナを持ってるけど評価はしない。
カラスコ21なんて普通に優秀なんだよね。
もう少し周辺に味が欲しいなぁ。
ヘリアー15なんてSTDに常時付けてるけど稼働歴ゼロだよ。
これは使い手の問題だけど。

0405名無しさん脚

2007/06/15(金) 00:07:31ID:8CxsMsy2

ﾁｮｰﾄｸがﾁｮｰ好き、まで読んだ

0406名無しさん脚

2007/06/15(金) 00:13:27ID:rEDBuZaf

シュナイダー？

0407名無しさん脚

2007/06/15(金) 00:31:20ID:/Y/5K44J

ごめん
北斗レンダラだね

0408名無しさん脚

2007/06/15(金) 00:34:35ID:/Y/5K44J

少し寝ぼけてきたが
北斗のレンズは北斗製造だっけ？
シュナイダーはクセノンとあんだ？

0409名無しさん脚

2007/06/15(金) 01:43:51ID:8oOlqteR

スーパーアンギュロン

0410名無しさん脚

2007/06/15(金) 03:52:11ID:CA+QvjWH

とりあえず、出直しなよ。

0411名無しさん脚

2007/06/15(金) 15:55:27ID:VYKfEwTv

別のスレではちょっと返事が返ってきそうになかったので、ここでもう一度
質問させてください。

ミノルタロッコールMの40mmレンズって、M3のファインダーの視野(50mm)か
M2などの視野(35mm)のどちらが使いやすいですか？どちらがどれ程までの
目安で撮れるのかわかる人いますか？

ちなみに私はM3持ってます。50mmには最高ですが。

0412名無しさん脚

2007/06/15(金) 16:15:20ID:6ZTCyGAk

っコシナファインダー

0413名無しさん脚

2007/06/15(金) 21:04:22ID:6eSxkOIw

Ｍ３はファインダーの視野いっぱいが３５ｍｍ相当。
（ライツの３５ｍｍファインダーを装着して比べてみれば一目瞭然）

従ってＭ３だけでよい。めがねを掛けているならきびしいかもネ。

0414名無しさん脚

2007/06/16(土) 11:54:50ID:Hin05FT3

>>413

つまり40mmレンズだとファインダー内でどういった範囲で撮ればいいんでしょうか？
35mmだときついって以前聞いたことがことがあったので、あえて40mmを選ぼうと考えてるんですが。

0415名無しさん脚

2007/06/16(土) 12:06:52ID:34+RZynP

>>414
413じゃないけど。
裸眼だったら35mmはほぼぴったりという感じ。
40mmはどのぐらい狭くなるかわかんないなあ。トライアルアンドフェイラーで
ものにするしかないのでは。

0416名無しさん脚

2007/06/16(土) 12:40:22ID:T0a+HBMR

>>414
CLとかベッサR3系買った方がストレスなくていいと思うよ。

0417名無しさん脚

2007/06/16(土) 14:13:50ID:gnVse5ml

トライアルアンドフェイラーw

0418名無しさん脚

2007/06/16(土) 18:05:07ID:STTaqjMy

マルチポストはなんでいけないの？

7 名前：一応マジレス風味で投稿日： 01/11/27 12:42 ID:???

回答が分散するから。
回答が分散すると、回答する人が、今どんな回答が出揃っているか
そして、お前がどこまで状況を進展させたのかが把握しづらくなる。
そしたらアドバイスもしにくい。
お互いが状況を把握できるようにするためにも質問は1箇所に絞れ。
マルチで質問を分散させる＝もらえる回答数が増える＝早く解決する
と考えてる底なしのバカが多いみたいだが、情報が分散して余計遅く
なるのがオチだということに気が付いてもらいたい。
それと、質問者に一生懸命付き合って回答してるときに
「あ、他のところで答え出ました。もういいです。」なんて言ったらどれだけ失礼だろうか。
言わなくても分かるな。

注　解説
夏厨とは・・・
春夏冬の長期休暇やゴールデンウィークには暇を
もてあました学生からと思しきアクセスが増え、
掲示板が荒れる傾向が強い。
この時期の彼らは特に「夏厨」「ＧＷ厨」などと呼ばれ、
常連から非常に嫌がられていた。
　　　　　　　　　　　２ちゃんねる＋　より

0419名無しさん脚

2007/06/16(土) 18:55:50ID:Hin05FT3

つまり35mmと40mmならどちらも使えるということで後は練習次第ということですね。
ベッサを予備機に買う時はおそらく問題は解決するでしょうけど、やはりM3に慣れているので
しばらくは試行錯誤してみます。英語でいえば(I have to) try and see...ということですね。

マルチポストというより似たようなスレがいくつもある方が質問する側にも困ります。

それよりレスをくれた方々ありがとうございました。

0420名無しさん脚

2007/06/16(土) 19:15:03ID:GgVgWzR/

コシナ厨があちこちに書くから似たようなスレに見える。

0421名無しさん脚

2007/06/16(土) 22:01:01ID:eBuxZ/iM

マルチポストねえ…。まあそれはそれで気に入らないけど

40ミリのレンズを付けて50ミリの枠が出てくるのがそんなに不満かね
いままで50ミリで構成していた画角から、目一杯におさめようとするとちょうどいいよ
あくまで個人的なフィーリングだけど

所詮レンジファインダーだし、厳密なフレーミングなんて不可能

0422名無しさん脚

2007/06/16(土) 22:13:33ID:T45EatxM

>>421
>40ミリのレンズを付けて50ミリの枠が出てくるのがそんなに不満かね

うん

ちなみに漏れは３５ミリ枠内に収まるように撮った方がしっくり来たんで、ノクトン４０のマウント削った

0423名無しさん脚

2007/06/16(土) 22:17:53ID:6ZklMLzW

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g53056298

ジャンクなのに凄いな。元に戻るのかな？

0424名無しさん脚

2007/06/17(日) 10:27:25ID:Db8xPRIo

適当に組み上げて転売

0425名無しさん脚

2007/06/17(日) 21:52:04ID:zesRPHFN

なんぼなんでも、そら無理だろｗ

0426名無しさん脚

2007/06/20(水) 09:53:11ID:LKhdKztv

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/06/19/6484.html
コシナは、Carl Zeiss(カールツァイス)ブランドの新レンズとして、「C Biogon(ビオゴン)
T* 4.5/21 ZM」を27日に発売する。価格は11万250円。本体色はシルバーおよびブラック。
コンタックスレンジファインダー用のクラシックレンズのうち、Biogonの構成を継承しながら
新設計したという製品。ライカMマウント互換のZMマウントとして発売する。

0427名無しさん脚

2007/06/21(木) 04:11:31ID:Pu5Xqo3s

biogon21ってもう出てるよな。わざわざ暗いレンズを出す意味って軽量化のみ？

0428名無しさん脚

2007/06/21(木) 05:15:39ID:GT3mQgXn

f4.5で焼き直しって・・・経営資源を浪費しているとしか思えない。

0429名無しさん脚

2007/06/21(木) 09:20:55ID:VGjKM/J+

カラスコ21ミリの方がレンズ構成は対称のように見えるのだが、

0430名無しさん脚

2007/06/21(木) 09:50:35ID:YwdtVNkJ

>>428
デジで使うならむしろこっちの方が小さくて軽くていいな

>>429
対称型を勘違いしてる？

0431名無しさん脚

2007/06/21(木) 18:00:42ID:Ywo3lrox

>>427
ディストーションがほぼ0になった。
C Biogon 4.5/21 ZM
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/c-b-21/cb-21zm-mtf.gif

Biogon 2.8/21 ZM

0432名無しさん脚

2007/06/21(木) 18:01:15ID:Ywo3lrox

>>431

リンク張り忘れた
Biogon 2.8/21 ZM
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/b-21/2.8-21mtf.jpg

0433名無しさん脚

2007/06/21(木) 22:43:41ID:wUE6PRrr

ホロゴン15mmは出ないのかな？

0434名無しさん脚

2007/06/21(木) 23:11:55ID:0LR+q3SE

Distagon 15mm/f2.8(とSonnar 85mm/f2)はCZオーバーコッヘン製で、出たばかりだし、
なさそうだと思う。。。

0435名無しさん脚

2007/06/22(金) 00:27:07ID:V6y5OvhD

TTL測光できないレンズ、デジで使えないレンズの代表＞ホロゴン

さすがのコシナも、こんなホロゴン出す体力はないと思ってる。

0436名無しさん脚

2007/06/22(金) 00:28:29ID:38KkVg9r

おもいっきりレトロフォーカス化したホロゴンを出すんじゃ？ｗ

0437名無しさん脚

2007/06/22(金) 00:57:41ID:zxMs9mnG

M7＋現行ズミ28,35,50しか使ってない腑抜けなのですが、
本物を知っている先輩方、お勧め50mm、おせーてください。
レトロな画も大好きなガキです。

0438名無しさん脚

2007/06/22(金) 01:12:20ID:QWtId2ef

オマエの卑屈さが気に食わん

0439名無しさん脚

2007/06/22(金) 01:17:07ID:dZN4KDnq

>>437

現行ズミクロン28mmとは羨ましい。

俺は一時期M7+エルマリート28ASPH/7枚玉ズミ35/DR50だったけど、
試しにカラースコパー50mmを使ってみたら高コントラストで立体感はあるけど
ちょっと周辺が落ちて柔らかい良い描写だったんで、今50mmはカラスコがメイン。
同じカラースコパーでも35mmは何とも思わなかったんだけどね。

生産終了で手に入らなくなる前に、騙されたと思って使ってみて。

レトロっぽい雰囲気がいいならズマールかズマリットだろうけど、実際はどうかなぁ。
好みに合えばいいけど、今持ってる現行レンズ郡と写りが違い過ぎて持て余すかも。

0440名無しさん脚

2007/06/22(金) 01:50:30ID:zxMs9mnG

カラスコとズマール、気になってました！
カラスコは不勉強でぜんぜん分かっていないんですけど、是非探させてもらいます！

ありがとうございました。
＋>>438　ごめんなさい。

0441名無しさん脚

2007/06/22(金) 01:57:27ID:UO5zJwd2

50はとりあえずエルマーじゃね？現行品よりも古いやつの方がいい。
現行品は絞り羽の枚数が少なかったりで、あきらかにスペックダウンしている。

0442名無しさん脚

2007/06/22(金) 02:03:12ID:zxMs9mnG

ありがとうございます。
以前のM7標準セットについてきた沈エルマー、別れた彼女に貸したっきりです。。。（悲）
スペックダウンした後のモノと割り切って、
皆さんのアドバイスに即して勉強させてもらいます。

0443名無しさん脚

2007/06/22(金) 06:42:02ID:5NgQngZP

>>437
ズマリットにしたら？
他の50mmを買っても、現行のズミクロンとは微妙な違いだと思う。

どうせ買うなら、明らかに違いがあるズマリットの方が面白いと思うよ。

んで、もし買うなら前玉の多少の傷は気にしなくていいから。
ただ、曇ってる玉だけは買わないようにね。

0444名無しさん脚

2007/06/22(金) 11:56:19ID:zxMs9mnG

>>443
そうなんですか?!
自分はまだまだ、微妙な違いを見分ける目を持っていないと思いますので、
大きな違いを体感するのは必要かもしれない。。。

モニター画面じゃ話になりませんが、まずは作例比較を探してみます!
なんだか『ライカレンズ子供なんでも相談室』でやれ!的な流れにしてしまってスミマセン。。。

0445名無しさん脚

2007/06/22(金) 15:05:50ID:h5Ba7Jat

>>444
参考になりそうな作例があったら、
URL教えて下さい。

あ、不吉なゾロ目だw

0446名無しさん脚

2007/06/22(金) 16:51:17ID:zxMs9mnG

ぁぐ。。。

見つけモノがあり次第、ご報告させて頂きます。

0447名無しさん脚

2007/06/23(土) 10:02:32ID:0McXKz1D

ある本を信じて傷入りズマールが手に入ったので、

研磨剤で自分で磨いた所修復不可能な傷が入り、
嫌になって捨ててしまいますた。

すみませんですた。

0448名無しさん脚

2007/06/23(土) 11:09:30ID:oLmEof0L

ﾜﾗﾀ

0449名無しさん脚

2007/06/23(土) 15:35:34ID:MTj1v5hS

>>447
なんか残念な感じですね～

0450名無しさん脚

2007/06/24(日) 08:28:27ID:wRxr2rZh

>>432
そんな歪曲でBiogonを名乗っちゃいかんかったよな、そもそも。

0451名無しさん脚

2007/06/24(日) 08:43:49ID:8kHSJcOD

CANONのLマウント５０mmF1.2買いました。珍しく曇りなし。
開放厨なので1.2でしか使ってないけど、背後のボケはお気に入りです。
一時は（新品時）は0.95より高かったそうなので、お気に入りに加えます。

0452名無しさん脚

2007/06/24(日) 09:48:19ID:fbAu7fdX

>>451
>珍しく曇りなし
拭けば曇りとれるの多いし、買った時点で曇り玉かは判断できんのじゃないか？
うちのセレナー50/1.5は拭いてから二月くらいするといつも急に曇り出すよ。

0453名無しさん脚

2007/06/24(日) 21:11:32ID:OhmF5lEB

こっちの1.2も同じじゃな。しゃーねーな。

0454名無しさん脚

2007/06/24(日) 23:09:04ID:+V0Y1rFy

>>437
Leicaの5cmはものすごく深いよね。
最近、久しぶりにつかっておどろいたのが
ヘクトールの5cm。
11万台だから初期のものといっていいですかね。
ズマール、エルマーともじぇんじぇんちが～う。
言葉では表現できませんが、
良くて古い個体があれば一家に一本。
って、ちょっとあなたにはまだ早いか。ゴメン。

最後期、純正コーティング付きのズマールを勧めておきます。

0455名無しさん脚

2007/06/24(日) 23:54:56ID:yDL1uvEp

最後期でも、純正コーティングのズマールはなかったと思う。

0456454

2007/06/25(月) 08:15:55ID:L00O1IOq

>>455
ごめんなさい。ちょっと酒がはいってたので
深く考えないで書いてしまいました。

Leitz純正コーティングのズマールはあると思っています。
ただ、判別するすべがないのと、個体数はそれほど多くないでしょうね。
希望するヒトにに本社でコーティングのサービスをしていた
時期があったようで、ウチのじーさま（とっくに地獄逝き）
もその時依頼したとゆーとりました。

純正でなくても、良い個体でまともなコーティングのあるズマールは
ご存じのかたもいらっしゃると思いますが、
柔らかい表現もしますし、
驚くほどの色乗りとシャープさも併せ持つと思われる
ありがたい5cmです。

趣味の世界でしたらクセノンもちょー変態でこれがまたｗ
長文失礼

0457名無しさん脚

2007/06/25(月) 14:42:44ID:ZprCPUzm

クセノンとズマリットの違い希望、暇なときにも教えてくれ・・
ヘクトールの7.3cmも面白いね。

0458名無しさん脚

2007/06/25(月) 18:06:20ID:xbG6svyJ

昔の３５MMズミルックスが無限近くで
ボディーと干渉して改造しないと使えない事とか
説明書にも書いていないのでＭ８ユーザーは
古レンズ買う時に注意な。
他にもけっこうありそうだよ。くそ

0459名無しさん脚

2007/06/25(月) 21:05:33ID:/iha091q

>>458
＞ボディーと干渉

kwsk！！

0460名無しさん脚

2007/06/25(月) 21:08:57ID:Ay+TPQHq

ボディとシンクロを起こして融合する

0461名無しさん脚

2007/06/25(月) 21:20:25ID:Ux0M6fwG

400%

0462名無しさん脚

2007/06/26(火) 02:08:35ID:fJCIX12f

超えてます！

0463名無しさん脚

2007/06/26(火) 06:56:05ID:r/ftp7xF

シンジ君！

0464名無しさん脚

2007/06/26(火) 20:21:32ID:D+cV8siI

コシナのノクトン35mmF1.2は無限遠でボディと当たるので、コシナで改造して
もらった。たしか5,000円くらいだったような。

0465名無しさん脚

2007/06/27(水) 13:09:29ID:jfVBpEVl

魔改造？

0466名無しさん脚

2007/06/27(水) 14:04:03ID:HccsgxaZ

ノクトン50、Mマウント化まだかなあ。
センスのいいデザインにして欲しい。

0467名無しさん脚

2007/06/27(水) 14:20:26ID:JVM5rMit

>>457
クセノンのパテント切れにともなうオリジナルレンズネームがズマリット。
ズマリットはコートあり、クセノンはノンコート。光学系はまったく一緒
かほぼ一緒。写りは当然クセノンのほうがコントラスト低い。

0468名無しさん脚

2007/06/27(水) 17:41:00ID:nfNczlK5

ズマリットしか持ってないけど、
クセノンの作例を見ると、明らかにボケが悪いね。

0469名無しさん脚

2007/06/27(水) 21:40:22ID:2rSxNdfO

最近は並行輸入のレンズってどこも品薄みたいだけど、
ライカジャパンの締め付けとかあんのかね？

0470名無しさん脚

2007/06/27(水) 22:07:19ID:+fXMk5qS

団塊団体退職待ちの、一斉値上げ用ストック開始！
買うなら今！
買わないならデジ！

0471名無しさん脚

2007/06/27(水) 22:54:29ID:pZ7K8mHU

一度35mmを使ってみようと思い購入検討中です。
L/M、ライカ/非ライカ、新品/中古問わず、開放はちょっと癖あり・絞るとシャープなやつで
10万円以下で購入可能なものはどういったものがありますか？
カラスコは開放からまともという話を聞いたことがあるのでズマロン・コシレンウルトロンあたりでしょうか？

0472名無しさん脚

2007/06/27(水) 23:03:37ID:HccsgxaZ

UCヘキサノンって手もある

0473名無しさん脚

2007/06/27(水) 23:30:58ID:NFmKd/DC

>>471
>開放はちょっと癖あり・絞るとシャープ

Canonの35mm1.8はそんな感じだよ。
ただ逆光に弱い。しかもちょうどいいフードがない。
オレは50mm用のフードをヤスリで削って使ってる。

0474名無しさん脚

2007/06/27(水) 23:43:02ID:pZ7K8mHU

>>472-473
レスどうも
貧乏なので正直言うと5万円以下キボンヌですｗ
んなこといってると本当にコシレンしかなさそうですが
その点でUCヘキサノンはちょっとあれです（開放からしっかりしてそうですし）

カラスコでお茶を濁してもきっと別のが欲しくなるんでしょうなあw

0475名無しさん脚

2007/06/27(水) 23:50:29ID:HccsgxaZ

５万以下で満足する可能性があるのは、ズマロンF3.5じゃないか？

0476名無しさん脚

2007/06/28(木) 00:33:16ID:U8AQo3Dn

>>475
RFはモノクロメインなのでそれでも問題ないかも。
って3.5のほうが安かったのか。

0477名無しさん脚

2007/06/28(木) 01:15:39ID:5d3mSlw5

>>474
キャノンなら安いじゃん

0478名無しさん脚

2007/06/28(木) 06:33:17ID:zga3qZyH

使ったこと無いけどニッコールもよさげ

0479名無しさん脚

2007/06/28(木) 11:23:31ID:zga3qZyH

35mmじゃないけどノクトンクラシックもいいよ。
安いし。

0480名無しさん脚

2007/06/28(木) 11:31:48ID:U8AQo3Dn

>>479
40はMロッコールがあるのでこれまたちょっと・・・・
ロシアンかカラスコで本当に必要な焦点距離なのか確かめたほうがいい気がしてきたｗ

0481名無しさん脚

2007/06/28(木) 11:49:43ID:07emfoxR

Canonの35mm2.0、プアマンズ・ズミクロンはどうかな、
カラスコよりも風情があるよ。

0482名無しさん脚

2007/06/28(木) 12:56:26ID:wBQ6lruj

安さにこだわるならCanonだろうな。
F値も色々あるし、それぞれに個性があるから。
どれ買っても5万以下だろ。

0483名無しさん脚

2007/06/28(木) 13:02:58ID:zga3qZyH

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52839755

これどうよ

0484名無しさん脚

2007/06/28(木) 19:52:23ID:CfIIEyYW

オレもキャノンの35/1.8を勧める。
解放時の前ボケのキレイな滲みは癖になる。
絞った時は、ヌメリ気のあるシャープさでこれ又癖になる。

ただ、やっぱり逆光には弱い。フィルター径も40mmで汎用品が少ない。

0485471

2007/06/28(木) 21:13:01ID:b+hU9YX/

皆さん色々レスありがとうございます。
２ちゃんねるって素晴らしいインターネッツですね

0486名無しさん脚

2007/06/29(金) 12:25:51ID:Tfuo/+CX

馬鹿にしてんのか、お前。

0487名無しさん脚

2007/06/29(金) 12:29:43ID:foNm+ap4

安物買いの銭失いになるよりも、
球面ズミルックス35を買った方がいい。

0488名無しさん脚

2007/06/29(金) 21:59:42ID:Utvi0F+6

コシナのノクトンF1.2が少しでかいけど、どこでも使えて、開放から実用レベル
ヤフオクなら７マソ台で時々出てる。

0489名無しさん脚

2007/06/29(金) 23:50:43ID:kIu1f783

>>488
よく読めよ、開放から実用じゃだめなんだってば！

0490名無しさん脚

2007/06/30(土) 19:35:30ID:pN9PptcT

ライカの35mmのなかで安いといえばズミクロン7枚玉
カナダ製どうでしょう。よくつまらないといわれますが
開放のぐるぐるボケは合焦面との画づくりの差が歴然と
いう点では現代のレンズにはないクセです。
発色かなり黄色く、こってり感と渋みが共存。

0491名無しさん脚

2007/06/30(土) 19:37:26ID:iAVgL2GF

銀座界隈を歩いていると、7枚玉より6枚玉の方が安い印象があるけどな。。。

0492名無しさん脚

2007/06/30(土) 20:25:38ID:JGHdd5Wd

>>488
一眼レフから見たら少しでかいレベルだけど、ライカレンズだと巨大。
ノクチと同じで肥し率かなり高いな。

0493名無しさん脚

2007/06/30(土) 21:23:12ID:85QtlF7H

写真へたくそなヤツほど背景ボカシて喜んでるw

0494名無しさん脚

2007/06/30(土) 21:27:10ID:wF7hePSR

つサンダー平山

0495名無しさん脚

2007/06/30(土) 21:47:29ID:aToXHa35

>>493
キンタマ小さい人ですね

0496名無しさん脚

2007/07/01(日) 03:22:28ID:1J+r2yui

ライカのレンズは新旧関係なく、どれ使っても「らしさ」があるけど、
35mmの7枚玉だけはほんとに面白くもおかしくもないレンズだった。

そんなわけで同じ値段出すならその前の6枚玉を個人的には薦めるが。
でも6枚玉も綺麗なのはそれなりのお値段するぜ。あるいはもうASPH.
までいっちゃった方が正解なような気もするし。

ちなみだけど、ズミルックスの35mm ASPH.もイマイチ心躍るような
楽しさはないよね。

0497名無しさん脚

2007/07/01(日) 12:22:55ID:1fwcF2iY

>496
「らしさ」と「面白さおかしさ」が同義であると読める。
そーゆー理解でイイカ？

0498名無しさん脚

2007/07/01(日) 17:00:07ID:aDCTjxYn

>>496
お前風に言うと、俺は6枚玉の方が面白おかしくなかったな。

0499名無しさん脚

2007/07/02(月) 02:35:35ID:c0USFY7L

>>496
おなじカナダ製の旧ズミクロン50mmと35mm7枚玉を比べたとき、
どんな「らしさ」や「おもしろおかしさ」の差がありますか。

0500名無しさん脚

2007/07/02(月) 02:43:56ID:Hr8ZbFav

>>499
そこで一生オナニーしてろよ

0501名無しさん脚

2007/07/02(月) 05:54:36ID:a+3vXAo4

>>499

一般論として新しいレンズの方がコントラストが高い。そのトレードオフで黒が
飛びやすくなる。6枚玉と7枚玉もその例に同じ。

「らしさ」というのはプリントすると白から黒への諧調に幅があって美しい
プリントができるのが「ライカらしさ」であって、かつ「楽しいね」ということ。

コントラストとトーンのバランスでいえば6枚玉あたりが個人的には好みです、
ということであってそのへんは使う人の用途や好き好きでしょう。

7枚玉はモノクロだと黒が飛びやすくて好みではなかったけど、カラーだと
わりあい渋い感じがしたような。。。でも嫌いじゃなかった記憶がある。
6枚玉はカラーで撮ったことないのでよくわかりません。よく雑誌等に出てる
作例とか見てると7枚玉よりは色乗りが浅いような気はするけど。8枚玉は
もっと浅くなるでしょ。かつカラーでもモノクロでも線が細くなる。

あと、両者カナダ製だけでなくドイツ製もあるしね。生産国でどう違うのかまでは
考えたことないからわからんが、7枚玉はかなり生産期間が長かったと思うので、
最初期と最後期では違いがあるのかもしれない。ちなみに自分が使ってた7枚玉は
もうほんとに最後の方に作られたやつ。なんか、こう、性能的には高いんだろう
けど情緒がないっていう印象だったなか、と。

0502名無しさん脚

2007/07/02(月) 19:35:43ID:fuJusP1a

>>501
俺の考えも概ね同じ。
７枚玉や非球面を使うなら他社製で十分だとも言える。
レンズとしての相対的性能は、後年のものほど良いのは承知だが
描写という曖昧な要素を重視すると８枚玉を評価したくなる。

0503名無しさん脚

2007/07/02(月) 20:16:30ID:JypvD/Kl

>>501
黒は潰れて、飛ぶのは白、な。

0504名無しさん脚

2007/07/02(月) 20:36:42ID:J6V/6CIj

燃えて散るのが花、夢で咲くのが恋、な。

0505名無しさん脚

2007/07/02(月) 20:50:56ID:JypvD/Kl

ずれて行く、ずれて行く壊れて行く～　のが距離計、な。

0506名無しさん脚

2007/07/02(月) 20:59:03ID:7HxmTurh

こんなに好きやのにつれないなー、な。

0507名無しさん脚

2007/07/02(月) 21:25:48ID:1uIPCoeQ

なーっ！！

0508名無しさん脚

2007/07/02(月) 21:36:38ID:JypvD/Kl

俺以外、カメラに関係ないよ。な

0509名無しさん脚

2007/07/02(月) 21:46:51ID:uahJz8yu

光の中で見えないものが
闇の中で浮かんで見える、な。

0510名無しさん脚

2007/07/03(火) 00:54:17ID:CJr316zK

>>500
ここはそういうスレなんだから、いいんじゃないか。
オナニーと言わなくても自己満足スレで良いと思ってる。

レンズをつけてフィルム入れずにシャッターを切って悦にいってる。
それで楽しいのなら良いんじゃないかと思う。

実際、撮った写真だけ見てどのレンズか分かる人がそういるとは思わないし、
なによりレンズかえるよりフィルム変える方がずっと写真に違いは出る。

0511名無しさん脚

2007/07/03(火) 17:54:13ID:sRwpMHKf

すみませんでした

0512名無しさん脚

2007/07/03(火) 21:36:47ID:0DPQEE3M

ガイシュツかもしれませんが、キャノンの５０mm、F0.95（0.99?)
のMマウント改造したのを入手しました。
0.95はハロでほわほわ、F1.2からはピント合った所だけシャープ、
F2.8以上は前面シャープ、いろんな顔をする玉です。

0513名無しさん脚

2007/07/03(火) 21:38:22ID:0DPQEE3M

前面→全面でした。スマソ。

0514名無しさん脚

2007/07/03(火) 22:35:32ID:1Aq5W/hS

>>513
黒が飛ぶでも通用するから、その程度のミスは誰も気にしないお

0515名無しさん脚

2007/07/03(火) 22:47:20ID:rNg24mcO

新旧関係なく（M？）ライカのレンズ（21mm～テリート200まで？）にあり、
7枚玉35mmズミクロンにだけ欠けるという「らしさ」ってな～に？

0516名無しさん脚

2007/07/03(火) 22:49:14ID:hSY9TBMq

だれかZM21/4.5試した人いない？

0517名無しさん脚

2007/07/03(火) 23:28:57ID:WTAxGH/z

>>515
軟調
階調

エルマリート２８mm、９枚玉はピンの来ないボケ玉と言う人も居るが
ではどの世代ならピンが来るのだろうか？

0518名無しさん脚

2007/07/03(火) 23:44:43ID:uZ4OFfKo

>>517
開放で使うと第2世代でもピントは甘いですね。それはそれで柔らかい
描写をうまく使えば良いんですけど。9枚玉も少し絞ればしゃんとしますよ。

0519名無しさん脚

2007/07/04(水) 00:13:48ID:GIv0auLT

>>517
再研磨されてるんじゃないの

0520名無しさん脚

2007/07/04(水) 01:19:30ID:dNmNmjHp

ZMツァイスにＣで２８mmは出ないのだろうか？

0521名無しさん脚

2007/07/04(水) 18:03:31ID:nhlx+6wX

21mm/f4.5は旧Contaxのレンズだったけど、28mmだと京セラCONTAX(G)で初出のレンズだから微妙。。。

0522名無しさん脚

2007/07/04(水) 19:59:10ID:uTvnOaZ7

そこでC-Tessar 28mm/F8ですよｗｗ

0523名無しさん脚

2007/07/04(水) 21:29:37ID:dNmNmjHp

トポゴンもあるでしょ

0524名無しさん脚

2007/07/04(水) 22:05:11ID:uTvnOaZ7

トポゴンって25mmじゃない？
28mmもあるのかな

0525名無しさん脚

2007/07/07(土) 16:35:43ID:/pJDjSZR

ズルミックス最高！非球面レンズも多用して収差も少なく最高の描写！

0526名無しさん脚

2007/07/07(土) 17:16:48ID:8MZ37Qdj

>>525
一枚しか使ってませんが、、、

0527名無しさん脚

2007/07/07(土) 17:47:19ID:v3ajtATa

ズルミックスズルミックスと申しましても種類が多く御座居ます。

0528名無しさん脚

2007/07/07(土) 17:48:35ID:v3ajtATa

ってズルミックスってなんやねんズルミックスってw

0529名無しさん脚

2007/07/07(土) 18:26:03ID:8MZ37Qdj

非球面レンズ使ってるｽﾞﾙミックス、35mmしかありまへん

0530名無しさん脚

2007/07/07(土) 19:33:47ID:3F9qLVd3

新型の50mmズルズルミックスは非球面じゃん

0531名無しさん脚

2007/07/07(土) 20:09:27ID:Vrrcy4uq

多用はしてない

0532名無しさん脚

2007/07/07(土) 22:11:00ID:UyBUQdeq

まてまて、２５mmという可能性も

0533名無しさん脚

2007/07/08(日) 07:37:54ID:Nk333osm

おまいらズルミックスをバカにすんなよ。9郡11枚、非球面レンズ4面3枚、EDレンズ1枚だぜ。

0534名無しさん脚

2007/07/08(日) 20:53:13ID:3HLwPx5L

それはスペッシャルなズルミックスだな

0535名無しさん脚

2007/07/09(月) 13:05:14ID:xxzuZn4V

>>533
4/3のズルミックスじゃねーかよぅw

0536名無しさん脚

2007/07/10(火) 00:23:41ID:QEuUIDMf

ズルミックス最高！

0537名無しさん脚

2007/07/10(火) 06:11:46ID:+Tr3Cbnc

ズルムキックス最高！

0538名無しさん脚

2007/07/10(火) 10:10:04ID:ZvxVaC0m

エルリマート、ズマクロンはどう？

0539名無しさん脚

2007/07/10(火) 17:51:05ID:0XvQ601k

漏れはズロマンやエマールの方が好きだｗ

0540名無しさん脚

2007/07/10(火) 20:57:26ID:48r92465

>>539
ホームクリーニング乙

0541名無しさん脚

2007/07/10(火) 22:34:46ID:erRvIF06

エルリマートは、なんか爪みたいなのが付いていて、カメラボディと絞りが連動しそう。。。

0542名無しさん脚

2007/07/10(火) 23:30:16ID:ooByFMAy

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

0543名無しさん脚

2007/07/13(金) 23:56:26ID:H1BYx7FZ

せっかく二代目ズミクロン50手に入れたのに、三連休は台風でドシャ降りだよ。
レンズ眺めながらヘリコイドクルクルしかできないorz

0544名無しさん脚

2007/07/14(土) 12:11:18ID:4O3JPpyL

台風一過は空気がきれいになって、いつもの風景も
きれいに見えるよね

0545名無しさん脚

2007/07/15(日) 18:20:02ID:I48Mf/51

右目にズミクロン、左目にエルマーを当てて見える景色は最高です

0546名無しさん脚

2007/07/15(日) 21:30:43ID:/IH0g18D

>>545
左眼だけ霞んで酔いそうｗｗｗ

0547名無しさん脚

2007/07/15(日) 22:00:53ID:RehVFodi

勃起したチ○コにＬＭリング付けたら外れなくなった。
縮んでから外せば良いことに気付くまでの数秒間マジで焦った。

0548名無しさん脚

2007/07/15(日) 22:46:26ID:vcGktZ/3

39mmか...

0549名無しさん脚

2007/07/16(月) 13:44:09ID:VlTT4Omm

>>547
それオクで売るなよｗ

0550名無しさん脚

2007/07/17(火) 01:15:39ID:vGP1E4+w

チョウトク本で見る限りコシナツァイスはヤシコンとは性質が違いそうなので買うの辞めた。
今週の韓国出張にはどうするかな？
28mmはエルマリート、夜景用に35mmはズミルックス、滅多に使わない90mmはエルマー
実は50mmで悩んでる。
沈ズミ、1st、DR、現行。
ソウルは原色の街みたいなイメージを持ってるので発色の良い現行はどうだろう？
それとも韓国にフレアーは似合わないと思ってるのは間違いか？

0551名無しさん脚

2007/07/17(火) 03:05:07ID:HfvNrHu2

ズルミックス最高！

0552名無しさん脚

2007/07/17(火) 10:09:26ID:oLqX+Uzc

>>550
同じじゃつまらん。

同じで良いならヤシコン使えば良い。
まだ使えるボディーはいくらでも売ってる。

0553名無しさん脚

2007/07/17(火) 22:26:28ID:DV8Ab/ep

エルリマート28mm ASPH.ってどうなの？
コンパクトで歪みがほとんどないみたいだからちょっと気になる…

0554名無しさん脚

2007/07/17(火) 22:47:30ID:vGP1E4+w

コシナツァイスとコシレンの描写が同じに見えるのは俺だけか？
なんかＴ＊らしく無いよな。

0555名無しさん脚

2007/07/17(火) 22:53:54ID:vGP1E4+w

エルマリートは球面に限る！
全ての現行に言えるが、限定品以外に価格ほどの価値は無い。
湾曲収差を気にするなら後玉が飛び出てるのに限る！

0556名無しさん脚

2007/07/17(火) 23:45:04ID:ubUlNdI3

>>553

一時期使ってたよ。
コンパクトで歪まないのは確かだけど、解放で画面内に点光源があると派手にコマフレアが出るのと、周辺がちょっと流れるのが気になった。
後はまぁ、非球面らしいと言うか…解放から使えるけど、絞っていってもカリカリにはならない感じ。

今品薄で手に入りにくいし、無理に買うほどではないと思うよ。

0557名無しさん脚

2007/07/18(水) 00:16:20ID:oNqMqN53

>554=555
>コシナツァイスとコシレンの描写が同じに見える
実はみんなが心の底で思ってるけど、それじゃあまりに悔しいので
一生懸命信じない様にしている事実。

湾曲収差じゃなく歪曲収差なｗ

0558名無しさん脚

2007/07/18(水) 00:25:22ID:c5n2GgVF

>>555
限定品には価格ほどの価値があると言う藻前のレスにライカ爺の心意気をｶﾝｼﾞﾀ！ｗ

0559名無しさん脚

2007/07/18(水) 02:46:48ID:6DqN64/9

コシナツァイスとは・・・京セラに怒った本国がイヤガラセとしてコシレンにＴ＊の刻印を与え鏡胴のデザインを変えただけのもの。
Ｃマウントにしなかったのは中身がコシレンと知れて売れなくなるのがわかってたから
Ｍマウントで日本のライカヲタに買わせて京セラにイヤガラセできれば十分だからなのだ。
ヤシコンとの差は勿論、ハッセル用と比べてもツァイスらしさが感じられないんだよね。
コシナツァイスの出現によりライカブームが再燃せずに終焉したのは違いない。
仕入れを控えて価格維持に必死な老舗が哀れだな。

0560名無しさん脚

2007/07/18(水) 03:47:31ID:N3Ja6qrq

ヤシカ時代のツァイスは酷いもんだったけど、それにくらべりゃ
コシナのツァイスは神。
あんなパチもん売ってれば、カメラ事業部つぶれるよ。

0561名無しさん脚

2007/07/18(水) 09:01:18ID:QyQs5bww

>>556
それを信じれば、まんまお前らの大好きなクセ玉ってことじゃん。

0562名無しさん脚

2007/07/18(水) 16:03:38ID:kX+OGvpI

ライカのASPHは味があっていい
１世代前の買うなら、今ならコシナツワイスのほうが良いな

0563名無しさん脚

2007/07/18(水) 16:51:07ID:QfbbSMud

味は味でもライツ味じゃないと口にあわないんでね？

0564名無しさん脚

2007/07/18(水) 18:09:19ID:6DqN64/9

ライカカメラＡＧの作例で見る限り、エルマリートＡＳＰＨには何も感じないな。
柔らかさをアピールしたいなら、あの風景では意味がないし
雲の立体感もまるで出てない冬枯れのゴルフ場状態。
キレと抜けの悪さだけは理解できたが、ズミクロンを売りたさの作為かも。
もっとらしい作例は無いのか？

0565名無しさん脚

2007/07/18(水) 21:47:48ID:m9r7oaay

ズミクロンというよりも
ライカ社が低コストでレンズを作るとこうなりますよ、という見せしめではないか？

0566名無しさん脚

2007/07/18(水) 22:07:16ID:CTcQv5YT

エルマー50mmも絞り羽根といい、質感といい。。。確かに565の言うことももっともな気も。

微妙に違うけど、Zeiss Ikonのカタログにも「ドイツの設計とアジアの経済性を両立(D15mm以外)」とか
書かれてて、先進国同士で、そんなに違うかよ!! とか思った。 LEICAもCarl Zeissもコストを掛けて
いらっしゃるようで。。。

0567名無しさん脚

2007/07/18(水) 23:47:14ID:fyG2TKvc

ズルミックス最高！

0568名無しさん脚

2007/07/19(木) 00:11:29ID:HHBGCC8D

だから～量産品の価格で限定品が売られてたら適正価格だけど
現行の量産品に価格ほどの価値は無いって事だよ。
みんな経験あると思うけど、ラボマンにレンズを聞かれたことあるだろ？
俺の場合はズミクロン固定初期とゾナー（ジュピターも含む）だけだった。
このズミクロンはヘリコイドがガタガタでコーティングも酸化してるのに
「スッゴいピンですね」ちょっと貸してくれと言うからその場で一本撮らせたら「売ってくれ」だってさ。
今じゃ酸化が酷くなって文鎮にしか使えないんで後悔してる。

0569名無しさん脚

2007/07/19(木) 00:20:52ID:HHBGCC8D

ところで、最近気づいたんだけど、海外旅行保険の携行品保証は一品の限度額が10万だったのね。
今まで複数に加入して極度額を上げてたのに全くの無駄だった。
これじゃボディもレンズにも足りんわ！
お前らはどう対応してる？

0570名無しさん脚

2007/07/19(木) 07:14:04ID:LeWUEZoR

行かないようにしてる。

0571454

2007/07/19(木) 16:12:59ID:tHFwP++m

>>569
十年ぐらい前に漏れの彼女がイギリスで鞄ごとひったくられたときには
レンズｘ本数＋本体で40ﾏｿぐらいでたんだけどなぁ今はセコくなってるのか？
あ、よくみたら一品10ﾏｿ限度にお怒りなんですね
M6本体＋ｽﾞﾐｸﾛﾝで一品10ﾏｿと言われたときには怒りましたけどｗ
ｶﾒﾗにﾚﾝｽﾞがついて一品と判断されるのだがこれはひどいとおもった　ちうい汁
ま　多少なりとも金銭だが戻ってきてよかったということで以下略

0572571

2007/07/19(木) 16:15:36ID:tHFwP++m

454ではありませんけど？

0573名無しさん脚

2007/07/22(日) 13:55:01ID:74gH4sce

21ミリ買おうかと思うんだけど
何がオススメ？

ZMとかライカとか。
ZMは2種類あるし。。
コントラスト結構高そうだし。

スナップとか、室内の撮影（人物入りとか）に使いたいんだけど。

0574名無しさん脚

2007/07/22(日) 16:33:15ID:iwXp1SQ9

とりあえずコシレンでいいじゃん
安いし

0575名無しさん脚

2007/07/23(月) 12:37:45ID:FaffJcAk

ズルミックス使ってみたら感動した！

0576名無しさん脚

2007/07/23(月) 12:46:44ID:wUclcms+

>>575
しつこい人は嫌われますよ

0577名無しさん脚

2007/07/24(火) 20:56:22ID:ZfJyccek

>>573
カメラ本体は何をおつかいかによってもｵﾇﾇﾒは代わるような..
MボディーならSA f3.4 黒（できればM5対応カットあり後期）　
ならよいのでは
スナップ　人物　その他　いいですよ

0578名無しさん脚

2007/07/27(金) 23:37:34ID:yvnOTE5k

MAZDAのCMにライカでてるがレンズはなんやろ

0579名無しさん脚

2007/07/28(土) 06:47:08ID:OdmbcYZ7

スンスンスーン

0580名無しさん脚

2007/07/31(火) 00:07:00ID:AKzBzFZW

>>573
あくまでも個人的見解だが

開放からシャープ、歪曲極少、ｺﾝﾄﾗｽﾄ高い
っていう意味でZMのC-ビオゴンが最強。
室内撮りにはちょっと暗いけど。

0581名無しさん脚

2007/07/31(火) 01:00:31ID:MKK5vqKr

>>580
他のZMビオゴンがビオゴンらしくないレンズ構成で、歪曲も大きいけど、
C-ビオゴンは開放がf4.5だから、シャープじゃないと困るな。

0582名無しさん脚

2007/07/31(火) 08:14:55ID:d3fkkfSz

コシレンのノクトン35mmシルバー予約したけど、コシナは300本限定と言ってるけど、
ノクトン40mmSCみたく追加販売して欲しくないなー。元が高いから大丈夫かな？

0583名無しさん脚

2007/07/31(火) 08:51:03ID:HAzDUHrb

大丈夫。売り切れない。

0584名無しさん脚

2007/07/31(火) 10:03:03ID:FtkmDbKp

>>581
>他のZMビオゴンがビオゴンらしくないレンズ構成

？？？

0585名無しさん脚

2007/07/31(火) 13:48:46ID:yduLC5eT

自覚症状なし、とカルテには書いておこう。

0586名無しさん脚

2007/07/31(火) 14:04:23ID:w6XMZfUU

痔核はなしです
安心してください

0587名無しさん脚

2007/07/31(火) 15:55:46ID:EZTSd/PN

>>581
GのBiogon28しか知らんのか？

0588名無しさん脚

2007/07/31(火) 19:35:51ID:SOVi752V

ZMビオゴンはあまりオーソドックスな対象型じゃないっていいたいんじゃないの？
それには同感。テレセントリック性を重視して昔ながらのBiogonとはちょっと
離れた構成になっていると思う。

0589名無しさん脚

2007/07/31(火) 23:53:58ID:dehSptDm

>>588
昔ながらのBiogonってどのBiogonのこと？

0590名無しさん脚

2007/08/01(水) 00:47:55ID:Zmw/4eKQ

>>589
Contax I～III用というかCarl Zeiss Jenaとかそのあたり。

0591名無しさん脚

2007/08/01(水) 08:51:40ID:r7lQ1Aq9

大判用ビオゴン欲しい！

0592名無しさん脚

2007/08/02(木) 22:21:39ID:ZNE3JjKL

あんまり高くない標準レンズで、ある程度の拭き傷（前球）は気にせず
モノクロ専用と割り切るならズミタール・ズマールあたりになるんでしょか？
もっと色々割り切ったらロシアン沈胴とかになりますか？

0593名無しさん脚

2007/08/02(木) 22:57:36ID:dVhatrcJ

現行エルマーの中古が案外安かったりする。

0594名無しさん脚

2007/08/02(木) 23:04:12ID:Ht2/+mcP

ズミタール、ズマール、コンディション悪いの多いよ。
綺麗なのは数少ないし、高い。
個体差もあるから、気長に探すしかないな。

モノクロ専用だと、コシナのノクトン・クラシック（４０ミリ、ｆ１．４）が結構いいよ。

0595名無しさん脚

2007/08/03(金) 00:03:36ID:Hs77q4r1

ライカ広場や湘南カメラの管理人の方は、自分のサイトの管理はいい加減で、
ここに書き込むとバカみたいに「削除しろ！削除しろ！」と騒ぐのは人間性を疑りますね。
あれだけ大風呂敷を広げているのに無責任すぎると思うのはわたしだけでしょうか？
そんなに過去にトラブルが多発しているのでしたら、サイトを閉鎖するとか、ＳＮＳなどで会員制に
するどの措置はとられないのですか？「来る者は拒まずというのがココのサイトのスタンス」などという
無責任な書き込みをしたくずばこ氏の言葉を信じているのですか？
大体ＢＵＮ氏のような精神に問題がある方を放置しておいて、カメラ板史最悪の犯罪が
行われたにもかかわらず「自分の知らない所で行われたので、なんとも言えない。」などど
爆弾発言をし、彼を擁護するような無責任な発言を繰り返すＹ縣（塾長）氏や大津氏を過信して事実を
闇に葬ってしまった事実！全く社保庁以下の体たらくですね！Ｙ縣氏はニフティーサーブの大昔
から、自分が気に入らないと個人情報をばらまく問題人物として有名だったんですよ。
田中長徳先生や赤瀬川源平先生もだいぶ被害に合われたんです。
リンク集も、もう何年も昔に閉鎖されたものを残して、「これだけ仲間がいるんだ！」みたいなルサンチマンは惨めですよ（苦笑）
大体ここ（２ちゃんねる）は、社会のガス抜き的存在です。「悪口板」なんです。「は～綺麗な描写ですね！さすがライカだ。」という社交辞令がイヤ
な人達が書き込んでいるんです。それは社会悪とまでは言えないと思います。
「美しい日本」と言っておられる方でも吉原に行くでしょう？その程度の問題ですよ。

0596名無しさん脚

2007/08/03(金) 00:11:08ID:XIuzbluD

ラ（ｒｙなんか見てるのかｗｗｗ

0597名無しさん脚

2007/08/03(金) 01:12:15ID:DXF5Lztp

>>590
Contax I～III用というかCarl Zeiss Jenaの時代に出していたBiogonは
対称形じゃないだろ。ありゃどっちかというと変形ゾナーだよ。
今で言う対称形Biogonは1950年代に出たタイプ。

ZMビオゴンはテレセントリック性の確保と開放F値を欲張ってるから
対称性は大きく崩れてる。

0598名無しさん脚

2007/08/05(日) 11:41:05ID:6Yw92x/J

ゲッコールレンズはどうだ！

0599名無しさん脚

2007/08/06(月) 10:38:24ID:jZsOv8i4

新ズマリット登場
http://www.dpreview.com/news/0708/07080303leicasummaritm.asp

0600名無しさん脚

2007/08/06(月) 10:39:40ID:jZsOv8i4

中身がカラスコじゃありませんよーに・・

0601名無しさん脚

2007/08/06(月) 11:57:18ID:7KcPMe4e

なんで40mmが無いの？？

0602名無しさん脚

2007/08/06(月) 12:02:06ID:7KcPMe4e

あ、デジタル文字じゃないんだね

0603名無しさん脚

2007/08/06(月) 12:26:00ID:0DjsPvyV

つーかなんでF1.5じゃないんだ。廉価版ってならエルマーで良いじゃないか。

デジタル文字じゃないのは良いね。あれ目障りだよ。

0604名無しさん脚

2007/08/06(月) 17:23:00ID:iyE4TyBm

まんま、コシナ＆ZI層の取り込みだと思う。

0605名無しさん脚

2007/08/06(月) 18:31:13ID:Cd/Ap4Oh

一応、公式も
ttp://www.leica-camera.de/photography/m_system/summarit/

0606名無しさん脚

2007/08/06(月) 18:43:22ID:0DjsPvyV

カラスコとはレンズの構成枚数が違うね。

0607名無しさん脚

2007/08/06(月) 21:28:03ID:yrM+u9GU

だからあのMiniluxのレンズを単体で出してくれとorz

0608名無しさん脚

2007/08/07(火) 00:06:46ID:ThQ9jxxH

ちょっと90mmは欲しいなあ

0609名無しさん脚

2007/08/07(火) 01:09:25ID:5KXMxFaV

エルマー３５ｍｍ／３．５って，実用にはどうでしょうか
ズマロンには満足しているのですが

0610名無しさん脚

2007/08/07(火) 01:12:17ID:OnCwWK4K

90mmって、エルマリートよりも明るくて軽いんだよね

0611名無しさん脚

2007/08/07(火) 15:15:34ID:V32UVenx

>>609
使えるよ

がっかりしても知らないけどw

0612名無しさん脚

2007/08/07(火) 22:51:24ID:zUmZ4yjF

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52624223

ライカレンズに詳しい方にお尋ねします。
↑のレンズは赤エルマーなのにシリアルが80万台になっていますが、ものの本には赤エルマーは110万台からと
書かれています。こういうのもライカの場合は普通にアリなのでしょうか？
また、フランジ部分も落下によって明らかに折れ曲がって亀裂まで入っているように見えるのですが、説明では
凹みキズということになっています。
手ごろな赤エルマーが欲しくて探してたのですが、どんなものでしょうか？

0613名無しさん脚

2007/08/08(水) 01:08:48ID:mCGS6pcI

シリアルの合わない赤エルマー？
そりゃガッチャマンだろ！

ところで、最近エルマリート９枚玉の描写が眠く感じて来た。
エルマリートの違う世代にするか、ズミクロンへ逝くか、コシナのビオゴンにするか悩んでる。
剃刀のように斬れがいい２８mmはないかね？

0614名無しさん脚

2007/08/08(水) 01:50:18ID:xUcFUHnE

Gビオゴン改

0615名無しさん脚

2007/08/08(水) 06:06:43ID:ZInGXnJJ

Gビオゴンは剃刀のように切れが良いって感じじゃないと思うが

0616名無しさん脚

2007/08/08(水) 09:19:10ID:0EXbAObM

剃刀かどうかは？だが、コシナのビオゴン良いよ、安心して使える。
エルマリート1st（クセを楽しむ）とビオゴン（常用）、リコーGR28（携帯性）
の3本があれば28ｍｍは十分だと思う。

0617名無しさん脚

2007/08/08(水) 12:17:25ID:ksumyNNa

両方使ったけどコシナの方がシャープ。

0618名無しさん脚

2007/08/08(水) 16:21:50ID:XVGHYv0X

スキャンしてうｐして

0619名無しさん脚

2007/08/08(水) 21:08:11ID:mCGS6pcI

ヨドにビオゴン２８mm見に行ったら無いみたいだった。
本当にヘリコイドにガタのある個体が多いなら通販は怖いね。
それにしてもコシナツァイスのフードはダサイね。
完璧に12585陶酔オヤジのセンスだな。
カラスコ２１のフードはネジ留めで回っちゃうし
コシナはフードについて何も考えて無いのか？

0620名無しさん脚

2007/08/08(水) 22:35:31ID:3zcUTNGn

エルマリート９枚玉も注意しないと先が回るぞ、これは分解しないと
ネジが締められないから、金がかかる。

0621名無しさん脚

2007/08/09(木) 02:37:50ID:5AdyiDBV

分解しなくても後玉締めれば治るんだよバカ！
お前はヤスダの回し者か？

0622名無しさん脚

2007/08/09(木) 03:15:39ID:10vMfX47

ふーんじゃどうやって締めるの？？

0623名無しさん脚

2007/08/09(木) 06:47:59ID:Qfu5lbI5

肛門に力を入れるのかな

0624名無しさん脚

2007/08/09(木) 19:55:30ID:r6eTHpy4

tp://plaza.rakuten.co.jp/matsupan/diary/200706260000/

0625名無しさん脚

2007/08/09(木) 22:04:37ID:5AdyiDBV

どこを締めるかだと？
リヤキャップ外して眺めてろｶｽ！
お前が本当に持ってりゃなw

0626名無しさん脚

2007/08/10(金) 00:56:03ID:QB/yKSca

バカが釣れた。
お前持ってないのだね、よくわかった。

0627名無しさん脚

2007/08/10(金) 10:13:39ID:o9jQVmH5

持ってないヤツ VS 持ってないヤシ

0628名無しさん脚

2007/08/10(金) 12:54:16ID:uew+9wbU

８枚玉と９枚玉を持ってないライカ使いなんて居ないだろ？
ニート以外は誰にでも買える

0629名無しさん脚

2007/08/10(金) 12:58:07ID:WOrBuvPR

１０円玉なら持ってる

0630名無しさん脚

2007/08/10(金) 20:05:56ID:9plCY5au

ライカ使いｗ

0631名無しさん脚

2007/08/10(金) 20:11:35ID:tZ4RW50z

MとL限定の奴ね

0632名無しさん脚

2007/08/10(金) 20:29:56ID:3tbfuOCU

>>627

後者に一票

0633名無しさん脚

2007/08/11(土) 14:05:03ID:iJWqJR/a

パナソニックのコンデジだってライカ使い

0634名無しさん脚

2007/08/11(土) 15:29:54ID:x/ztr7k6

>>627
俺も後者に一票
多分、カニ目のことを言っているのだろう、
9枚玉の後玉にはカニ目が無い

0635名無しさん脚

2007/08/14(火) 17:30:28ID:5P1g4L2T

流れ変えてすまんが、今度出る新ズマリット、開放F値が2.5ならヘクトール
の方が似合ってるんじゃないかと思ってるのは俺だけ？

0636名無しさん脚

2007/08/14(火) 19:51:00ID:8J4KZm1Z

名前だけならスコパーでもいいと思うw

0637名無しさん脚

2007/08/14(火) 21:19:31ID:3LK70c8L

武士の情けでカラーはつけてやれ。カラースコパー。
アンテナ取り付け無料キャンペーンやってたのはスカパー！

0638名無しさん脚

2007/08/14(火) 21:31:06ID:yI4iVM7+

>>635
ｦｲﾗも同意。
でもミニルックスで40mm/2.4をズマリットとしてるし何でもありだね。
コンパクト用では35mmのズマールなんてのも有ったねぇ・・・

0639名無しさん脚

2007/08/18(土) 09:39:33ID:Ec5zHgvD

松下が作ってもライカだしね

0640名無しさん脚

2007/08/18(土) 09:53:40ID:b+GtgmTm

シグマが作ってもライカだしね

0641名無しさん脚

2007/08/18(土) 10:51:48ID:gufsC7UE

ツァイスが作ってもライカだしね

0642名無しさん脚

2007/08/18(土) 20:00:14ID:R3lQ9z+b

ニコンが作ってもライカだしね

0643名無しさん脚

2007/08/19(日) 04:43:17ID:KSF09Z5/

写ルンですもライカだしね

0644名無しさん脚

2007/08/19(日) 08:02:44ID:KxXGXAgv

流れぶった切りでスマソ。

Jupitar-3なんですけど、ここで聞いてもいいですか？
保護用に、フロントキャップかフィルター付けてやりたいんですけど、
皆様、どんなの付けてますか。
径50mmの被せ式とかあれば良いんだけど、入手先が分からないです…。

0645名無しさん脚

2007/08/19(日) 08:15:57ID:lo1VakNY

フィルタ取り付けネジは40.5mmなので、
そのサイズのフィルタまたはキャップを
入手しませう。特殊なサイズではありま
せんのですぐ見つかるでせう。

0646名無しさん脚

2007/08/19(日) 15:24:27ID:KmDRIpUY

>>645
ありがとうございます。
内側の絞りリング（？）の部分をキャップすればいいんですね。
とりあえずキャップ探してみます。

0647名無しさん脚

2007/08/20(月) 00:07:17ID:tUuH9KMN

UCでない方のヘキサノン35/2ってどうでしょう？
新品9万弱なんですが
35は、ズマロン3.5、ニッコール2.5(黒リング)、カラスコP2を使っているのですが、現代的で信頼・万能性があり、カラスコよりいいなら。

0648名無しさん脚

2007/08/20(月) 00:29:12ID:Zln1M780

>>647

UCでない方って言うとM-ヘキサノン？

カラスコよりはいいけど、わざわざM-ヘキサノンでなくても…という気もする。
今後手に入れにくくなるから、あるうちに買っておきたいならいいと思うけど…

価格帯でいえばCVノクトン35mmや歪曲ほぼゼロのビオゴン35mmZMなんかも選べる訳で。
あと、M-HEXANONは設計上、ピントに不安があるのもマイナスかな。

もし自分が買うとしたら、写り重視ならビオゴン、明るさ重視ならノクトンにすると思う。

0649名無しさん脚

2007/08/20(月) 01:12:37ID:BCkefhkJ

いや、Lマウントのヘキサノンでしょ。
高級コンパクトのヘキサーのレンズを単体販売したやつ。
実は他の３５ミリを持ってないので比較の話は出来ないんだけど
なかなか良いですよ。
わりとしっとり落ち着いた絵というか。

ただ、プレミアが付いて若干高いのと
コーティングはUCのほうが良いだろうから
万能性を求めるならUCのほうを選ぶべきじゃないかと思うけど。

0650名無しさん脚

2007/08/20(月) 01:16:09ID:BCkefhkJ

あ、私が何でわざわざ手に入れたかというと
GR２８、GR２１、G-Rokkor、Sonnar HFT、と先に手に入れちゃって、その流れ・・・ですｗ
ライカからズマリット４０とか出たらやばいなあ

0651名無しさん脚

2007/08/20(月) 22:47:25ID:OFhztGqS

アウトローですな。

0652名無しさん脚

2007/08/22(水) 13:24:14ID:qBwI6gHl

中古ノクティルックス売ってる店知りませんか？
大阪Mカメラのノクティは釣りでした。
お願いします。

0653名無しさん脚

2007/08/24(金) 08:20:24ID:+67AQ2yj

>>646
Jupitar-12と間違えてない？

0654名無しさん脚

2007/08/24(金) 20:57:11ID:NO+54X/p

地図から、ノクトンシルバー35mm,F1.2入荷の連絡きました。１１マソちょい。
300本売り切れるかどうか？　写りは黒と変わんだろうけど。　

0655名無しさん脚

2007/08/24(金) 21:06:03ID:+r2t8nXW

まー、ノクトン35mm良いレンズだよ。良く写りすぎるレンズ。
ズミルックス持ってるなら所有する意味はあんまりないけど。

0656名無しさん脚

2007/08/24(金) 21:27:03ID:NO+54X/p

>>655
ズミクロン7枚玉は持ってます。あんまり面白くない、そっけない写り。
８枚玉や、ズミルックスも同じくらいの値段なら欲しい。

0657655

2007/08/25(土) 01:43:07ID:Imn0QdrA

>>656
ノクトン35mmも面白くないといえば面白くない。
ま、俺の場合フツーに写るレンズの方が好きなんで良いが。
とにかく開放からクソがつく位シャープで、点光源もほとんど滲まない。
以外とf5.6辺りまで絞った感じが俺は好き。
現行のズミルックスと比べても性能は遜色ないと思う。
ただ、重さとデカさに耐えられるかどうかだが、それを除けば一番お気に入りのレンズ。

0658名無しさん脚

2007/08/25(土) 13:18:45ID:sSAVjDr8

まあそういうレンズは絞れば絞るほど解像力が落ちるから

0659名無しさん脚

2007/08/25(土) 14:16:31ID:8ZTzp1aA

んなこたぁないよー

0660名無しさん脚

2007/08/25(土) 19:17:25ID:prjeBsGh

>>653
あたり、12だたよ…。
でも、絞りリングにキャップがぴったり。
結果オーライ。

0661名無しさん脚

2007/08/31(金) 22:34:12ID:k8nIJD1D

50mmレンズの撮り比べしたんだけど、開放で一番中心がシャープだったのは
初代固定鏡等のズミクロンだったんだけど。。。なんでだろ？50年前の設計
なのに。。あとはコシレンのノクトン、ZMゾナー、Mヘキサノン、キャノン
F0.95と続いたけど。コンピュータで設計して、非球面使ったのが負けるとは
これいかに？

0662名無しさん脚

2007/09/01(土) 00:35:40ID:qzP52feD

>661
興味あるね。
うｐよろ。

0663名無しさん脚

2007/09/01(土) 11:34:36ID:PNX+Nq78

>>662
今、出張中なんで、ちょっと待ってね。
来週は家に帰してくれそうだから。

0664名無しさん脚

2007/09/01(土) 13:22:39ID:Z8WYDzrq

>>661
開放F値がバラバラのレンズで開放撮り比べするのがそもそも(ry

0665名無しさん脚

2007/09/01(土) 22:18:09ID:PNX+Nq78

>>664
えーと、F2とF4でも試したんですよ。コシレンのノクトンとかは、絞った方が
結果悪し。F4でもやっぱ、古いズミクロンが良かった。

0666名無しさん脚

2007/09/01(土) 22:51:23ID:0w/vqTIK

周辺の写りはどう？
当時のライツは、周辺の写りは周辺光量の低下でごまかして、
その分中心央付近の画質を向上させてるってのは有名な話。

現代のレンズは逆に収差を周辺まできっちり補正しようとして、
その分中心の写りが犠牲になっているのかも知れない。

0667名無しさん脚

2007/09/02(日) 11:25:56ID:julatJSV

>>666
すんません、周辺まで見てないっす。とゆうか、始めはボケの確認しようと
して、真ん中に壁から１ｍある本棚、周りはボケでの環境でして。。
確認はM8のLCDの拡大PLAYでみました。これならカーソル移動で周辺も見えます。。
もっぺん、出張から帰ったらみてみます。
周辺均一で真ん中少し犠牲はもっともかもしれません。

0668名無しさん脚

2007/09/02(日) 12:32:11ID:/D6zZJQL

いや、M8じゃ周辺は見えないから

0669名無しさん脚

2007/09/02(日) 17:54:58ID:N+s/qSkk

もしかして君はM8のCCDがフルサイズとか思ってたのか？
M8買う前にもっと覚える事が・・・（ry

0670名無しさん脚

2007/09/02(日) 19:30:15ID:julatJSV

>>669
そうだった。。。。ソマソ　＿|￣|○

0671名無しさん脚

2007/09/03(月) 10:01:24ID:0XxgzyOb

>>670
あんたけっこう素直な人だな
M8を堪能して下され
買えないオレはちょっとうらやましい

0672名無しさん脚

2007/09/03(月) 20:59:44ID:9iKhgpz9

もうすぐ11万くらい値上げするしね・・・
そうなると増々買えなくなる（涙）

0673名無しさん脚

2007/09/04(火) 22:20:05ID:w2b73wxZ

>>672
ガセだと思ったが本当だった

>旧価格￥577,500　
>新価格￥693,000

前代未聞の価格改定だな
ライカはバカか？

0674名無しさん脚

2007/09/04(火) 22:25:14ID:P3vfkPVj

オレもそれは驚いた。円が弱いとはいえデジタル製品が大幅値上げとは。
これでもう買うやつはおらんだろ。そして次期機種も闇の中と。

0675名無しさん脚

2007/09/05(水) 09:03:28ID:RfFAeF3u

ライカはアホか！　でも困ってるってことか。
これでR-D1が売れるか？

0676名無しさん脚

2007/09/05(水) 11:21:56ID:oZeD3ZLa

差額で50mmエルマーくらいは買えるよね。。。

0677名無しさん脚

2007/09/05(水) 15:32:53ID:PEFE5XRU

スイス製の腕時計なんかも円安の影響でどんどん値上げしているよ
恨むなら日銀と政府を恨めよ～

0678名無しさん脚

2007/09/09(日) 03:14:00ID:nJkRjfsY

エルマリート初代やアンギュロンはフィルターつけてもデザインがそれほど
崩れないんだけど、ズミクロン35mmはどれもかっこ悪くなるように感じる。
ほんとはフードなしで軽快にいきたいんだが、フィルターだけだとかっこ悪いんでフードもつけてる。
かといってフィルター無しだと傷がつきそうで。
フィルターだけ付けてカッコいい35mm、50mmレンズってある？
ZMのブラックレンズもフードつけないと先が光ってるしなあ。

0679名無しさん脚

2007/09/09(日) 09:55:28ID:vdV9ebcT

フードつけたら軽快じゃなくなる意味が分からん。

0680名無しさん脚

2007/09/09(日) 11:14:35ID:Kyxmc4up

しかもフードの必要性も解ってないしｗ

0681名無しさん脚

2007/09/09(日) 12:04:30ID:8BTVyA8g

何でこんなヤツがライカ使ってんだろう？

0682名無しさん脚

2007/09/09(日) 12:15:33ID:/ICV+tO/

フードの効果は知ってますが出っ張るため、
フレアが出てもコンパクトにしたいと思っただけですが。

0683名無しさん脚

2007/09/09(日) 12:20:48ID:Kyxmc4up

ならコンパクトカメラかコンデジで十分じゃね？
あ、ライカはファッソンね。

0684sage

2007/09/09(日) 12:27:13ID:/ICV+tO/

サイズだけコンパクトさを求めればコンパクトカメラだというはわかりますが、
手持ちのライカを少しでもコンパクトにと思ったんです。
フードをつけないライカはありえないということですか？

0685名無しさん脚

2007/09/09(日) 12:53:09ID:8BTVyA8g

眠い描写やゴーストフレアーが
気にならない（気がつかない）んなら
別にいいんじゃないの。
個人の自由だからさ

0686名無しさん脚

2007/09/09(日) 12:58:21ID:ItcodyOl

あのフードって大袈裟な割に効果ないよな

0687名無しさん脚

2007/09/09(日) 13:51:19ID:aijeFgox

>>678
お前のかっこいいの基準が分からん。
ただ、お前の写真はきっときらいだ。

てか写真撮ってるの？

0688名無しさん脚

2007/09/09(日) 15:27:23ID:7XCIHxxR

ズミクロン35(7枚)やエルマリート28ASPHをフィルタ無しで装着すると、確かに
コンパクト風になる。でも眺めてるときはいいけど、撮影の時はフード＆フィルター
もつけるなあ。。。

0689名無しさん脚

2007/09/10(月) 19:11:30ID:PWuFnRk1

Ｍ８のクレームの多さに予想外の出費をしいられ、
利幅がなくなったということかな。

0690名無しさん脚

2007/09/16(日) 23:42:45ID:8yBcdWFI

ライカの開発力、生産技術のなさには閉口しますね。（前からか...）
M８向けのデジタル対応焼き直しで手いっぱいって感じですか。なんかペンタックス並み。
コシナのツァイス一通り試して乗り換えを決意。広角好きなのでライカに見切り付けようと思います。
エルマリート21mmなんていいもんだと思い込んでたけど、今はただハロっぽいことに気がついた。
Cビオゴン21mmを使うとアンギュロンは”ただ”のクラシカルなレンズ。値段が安けりゃそれでもいいけどね。
もともと広角が作れるメーカーじゃないし、Mシステムのレンズもナショナルに作ってもらった方が良いんじゃないの？

あと、何でライカカメラHPのMシステム、特に広角の作例は水平が出てないランドスケープ写真が多いのか。

0691名無しさん脚

2007/09/16(日) 23:55:08ID:E2hlnrkM

コシナ社員乙

0692名無しさん脚

2007/09/17(月) 00:07:42ID:3QwnZCiZ

アンギュロンはライツ製じゃないよ。

0693名無しさん脚

2007/09/17(月) 10:14:22ID:uNNXPrVe

Mアンギュロン、クラシカルじゃなくて、本当に古いし。。。
当時でも、ツァイスに負けてたらしいから、現行レンズと比べるのは酷かと。。。

京セラビオゴンと比べてもアンギュロンは厳しい。

0694名無しさん脚

2007/09/17(月) 17:07:54ID:Op30PvZk

あのぅ･････負けって、なに？

0695名無しさん脚

2007/09/17(月) 20:31:17ID:+PdcTqTs

ズミルックス35球面て40.5？

0696名無しさん脚

2007/09/17(月) 21:47:52ID:5nyTXv0G

コシナは安原以外全敗中

0697名無しさん脚

2007/09/17(月) 21:54:12ID:3QwnZCiZ

40.5ってなんですか？

0698名無しさん脚

2007/09/17(月) 22:07:03ID:l7q5QZG4

フィルター径だろ

0699695

2007/09/18(火) 20:40:23ID:vf8VCgfV

いえ、違います

0700695

2007/09/18(火) 20:40:34ID:vf8VCgfV

いいえ、違います

0701名無しさん脚

2007/09/19(水) 10:10:17ID:o1jy6UTr

あんたアホ？

0702名無しさん脚

2007/09/19(水) 14:33:43ID:HL/aR+ZN

699は明らかに695じゃないよな…
アホというか…気持ち悪い

0703名無しさん脚

2007/09/21(金) 00:10:55ID:tyqVreEl

儡爺うざすぎ！
何かあったらﾗｲｶﾗｲｶﾗｲｶ
人の話しに割り込んではﾗｲｶﾗｲｶﾗｲｶ
ﾗｲｶｶﾒﾗも爺達と共に、後何年で逝ってくれ

0704名無しさん脚

2007/09/21(金) 00:16:10ID:JuzG7sl0

コシナレンダーのシルバー　ノクトン35mmゲットしました。
写りは黒と一緒。。。（あたりまえか＿|￣|○）
夜の飲み屋街撮るとき出動してます。
300本作るそうだが、まだ地図のWebには載ってる。余ってんのか？

0705名無しさん脚

2007/09/21(金) 08:34:47ID:1Wk27MsT

余ってますよ。もはやコシナ商法は通じない。

0706名無しさん脚

2007/09/21(金) 22:32:38ID:ksUEyfhY

あんなにデカイレンズでシルバーだと、光の具合によっては
鏡胴が光ってファインダーが見辛くなりそう。

0707名無しさん脚

2007/09/22(土) 09:21:46ID:ngPo/Xpj

ノクトン35mmはカメラに付けるとまるでそそり立つチンポのようだ

0708名無しさん脚

2007/09/22(土) 11:05:13ID:GcFXT3N6

ヘクトール135mmとか、エルマー135mmの方がさらにそれっぽいよ。

0709名無しさん脚

2007/09/24(月) 04:31:47ID:0WmfqKY0

キヤノンの100/3.5なんかはムケチンとか呼ばれていたような・・・

0710名無しさん脚

2007/09/24(月) 23:31:47ID:zyp08fo/

704です。ノクトンには黒のLH-3フード付けてます。先っちょは剥けてるように、
少しカリ高に見えます。

0711名無しさん脚

2007/09/28(金) 23:28:50ID:g33ztbAG

ノクトンでかすぎ。

0712名無しさん脚

2007/09/28(金) 23:45:14ID:FBOSgEWA

M3の巻き上げレバーがそそり立つチンポに見えてしまうのは俺だけ？

0713名無しさん脚

2007/09/29(土) 05:38:09ID:FDZB908W

伸縮するしね？

0714名無しさん脚

2007/10/04(木) 01:02:58ID:bLpfhlF5

フジヤで限定のほうが安い件

0715名無しさん脚

2007/10/08(月) 13:32:59ID:VwVWWqQH

地図の地下に居る○沼が言うには、開放値が同じレンズで比べるなら、その差を見極められる奴は居ないそうだ。
更に、エルマリートとコシナツァイスは同じ２・８なので違いは無いと興味深い発言も聞かれた。
こんな事を言ってるから新品欲しい客がヨドバシに流れるんだよな。

0716名無しさん脚

2007/10/12(金) 22:18:23ID:fu+eAH3x

この前新宿ヨドで店員に向かって画素数について講釈たれてる年増がいてうざかった
しかも話が長い…女にもあんなのがいるんだな

0717名無しさん脚

2007/10/18(木) 06:21:34ID:hTz8o8cx

￥189,000 とは・・・。
ttp://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=5160707000385&class=05

0718名無しさん脚

2007/10/23(火) 22:37:05ID:vJuiS9Dx

昔未使用を5万で買ったけどな

0719名無しさん脚

2007/10/24(水) 01:16:38ID:KJ1ZNWPr

質問です。

ロベールドアノーはどんなレンズを使っていたか知りませんか？

0720名無しさん脚

2007/10/24(水) 01:27:44ID:y6GsL3DX

タムロンの28～300です

0721名無しさん脚

2007/10/24(水) 01:44:48ID:KJ1ZNWPr

>>720
ありがとうございます

0722名無しさん脚

2007/10/30(火) 22:54:56ID:4zFg4lm+

新ズマリットの詳細はまだか

0723名無しさん脚

2007/11/04(日) 23:23:05ID:Isu3AOLr

ヤフオクにノクチ出てるぞ

0724名無しさん脚

2007/11/04(日) 23:42:11ID:Isu3AOLr

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46532496

0725名無しさん脚

2007/11/06(火) 00:16:05ID:EmNl4Ddp

>>724
出品者乙。とお決まりのレスをしておこう。

0726名無しさん脚

2007/11/06(火) 08:33:57ID:lqLFOth0

>>724
最初は手に入れて嬉しいから写すんだけど、
重いからすぐタンスの肥しになっちゃうんだよね。

0727名無しさん脚

2007/11/06(火) 09:54:47ID:IVAbUnew

>超希少
とあって、信じていたら、その後で
>スペル間違いです
を読んで気が抜けた。

0728名無しさん脚

2007/11/07(水) 22:27:54ID:E6/7ksrF

ヤフオクのノクチ、、
481,000円！

オイラのと同じ奴だｗｗｗ

0729名無しさん脚

2007/11/07(水) 23:28:55ID:y8A16xyq

>>728
F1.2の方ならこの値段も納得できるけどずいぶんと高騰したもんだね。

0730名無しさん脚

2007/11/10(土) 22:34:58ID:DKgjE88d

summilux 35mm asph げっつ！

0731名無しさん脚

2007/11/10(土) 23:58:59ID:+SbsQZ1D

>>730
おめ！それも高いよね～

0732名無しさん脚

2007/11/11(日) 01:55:38ID:90rY1XJL

ノクチの社外フード在りませんか？
できれば、ｵﾘｼﾞﾅﾙﾃﾞｻﾞｲﾝﾁｯｸな金属の

0733名無しさん脚

2007/11/13(火) 11:32:25ID:WZSnZX96

【実用】M型ライカスレ・10【総合】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1194920680/

0734名無しさん脚

2007/11/21(水) 20:52:43ID:UpHb//Um

「将来、超レアレンズとしてプレミアムプライスが期待出来る」
MS-MODE-S 1.3/50 が残り数15個
http://www.msoptical.com/

だそうです。

>>734
宣伝乙。

0735名無しさん脚

2007/11/21(水) 22:52:16ID:ITPkZlHH

>>734
『C ゾナー T*1.5/50 ZM』とどっちがいい？

0736名無しさん脚

2007/11/21(水) 23:26:31ID:Iu6Yypd4

200個作った割には作例少なすぎだよね。

0737名無しさん脚

2007/11/21(水) 23:56:08ID:UpHb//Um

工作精度とかイマイチ不安なんだよね

0738名無しさん脚

2007/11/22(木) 02:57:18ID:3oGEiyaZ

てか、このレンズの写り相当好きなんだよね・・・

0739名無しさん脚

2007/11/22(木) 03:04:20ID:pSck/ptq

悪くないねぇ
ttp://neoribates.exblog.jp/3548405/

0740名無しさん脚

2007/11/22(木) 10:59:50ID:xzR/zJpB

眼鏡付きチタン？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51822576

0741名無しさん脚

2007/11/22(木) 11:30:11ID:WBAhPGbU

>>740
他の出品の説明もﾑﾁｬｸﾁｬｗ

0742名無しさん脚

2007/11/22(木) 20:29:27ID:QCfi/1cW

ズマリットMはまだー?

0743名無しさん脚

2007/11/22(木) 23:20:54ID:wEl4UV2I

>>742
さしあたって、これで想像
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/19/7452.html

0744名無しさん脚

2007/11/23(金) 01:44:26ID:RVMl1lTW

GR21･28シルバー両方で200K買って下さい。

0745名無しさん脚

2007/11/23(金) 01:50:27ID:35o1A09O

>>744
まずは物画をうっｐ

0746名無しさん脚

2007/12/02(日) 08:52:54ID:rQ6pr9/q

ズマリットってもう発売されたの？
11月末って話じゃなかったっけ
ttp://www.leica-camera.co.jp/photography/m_system/summarit_lenses/

0747名無しさん脚

2007/12/02(日) 09:09:32ID:DKNgo6Al

ずりマット

0748名無しさん脚

2007/12/02(日) 17:59:02ID:tWd0puf3

ズマリットはあまり話題にならないな…
５０ｍｍはズミとノクトンで満足してるから要らないが、７５ｍｍと９０ｍｍは気にな

0749名無しさん脚

2007/12/02(日) 21:44:06ID:aQDQRqjN

アサヒカメラにライカレポーターの美品が、47万で広告されている大阪駅前第二ビル二階のマツモトカメラだけど今日行ったら満員状態でした。明日は休業日だから火曜日に、もう一度行って目当ての品（ニコン一眼）を購入します。全体にリーズナブルですね

0750名無しさん脚

2007/12/02(日) 21:53:24ID:ky19rh0v

おまえら、こんな宣伝しか出来ないとこに行くなよ

0751名無しさん脚

2007/12/02(日) 22:19:49ID:7JXFgG/z

これまで３５ｍｍはノクトンを使ってましたが、
やっぱりデカすぎるので、ズミルックスを検討してます。
小型軽量という点から、初代がいいかなと思ってるんですが、
ちょっと調べてみた感じだと、開放はかなり癖があるとのことですね。
この時期のイルミネーションなど、夜景で使いたいんですが、
開放だと結構厳しいでしょうか？

0752名無しさん脚

2007/12/02(日) 22:40:07ID:tWd0puf3

価格掲示板に行けばじじかめさんが教えてくれるよ

0753名無しさん脚

2007/12/03(月) 04:49:34ID:nIArpSF/

>>751
ネットにウジャウジャある作例見れば見当つくと思うが

0754名無しさん脚

2007/12/03(月) 07:26:14ID:FvKh+55b

>>751

イルミネーションこそノクトンの本領発揮なのに…

わざわざ用途に向いてないレンズ買うことはないと思うよ。

ノクトンはでかいからせめて夜景以外を
ズミルックスで、ならまだわかるけど。

0755751

2007/12/03(月) 09:13:14ID:kezoQXxj

>>754
おっしゃる通りですが、
ノクトンはこの際売り払うつもりでした。

0756名無しさん脚

2007/12/03(月) 09:54:35ID:XgOnc0Zy

>>755
勿体無いな、ノクトン。
俺も一度は売り払ったが、今は買い戻してのR-D1の標準レンズになってる。
君の要望だと現行ズミルクスの方が良くない？

0757名無しさん脚

2007/12/03(月) 16:50:55ID:UnfTFv+L

>>751
点光源が扇形にぼけるのでヤメレｗ

0758名無しさん脚

2007/12/03(月) 20:09:42ID:jR2dmvdC

これだけ収差の残ったレンズはもはや入手不可能だから、
一本行っといてもいいと思う。
収差のオンパレードに派手な逆光フレアゴースト。
一時は糞玉と言うことで値段も安かったけど、最近は「味」
になってるね。
まあ普通に考えれば使えない開放ｗ

0759751

2007/12/03(月) 23:05:32ID:kezoQXxj

>>756
そうですね、ネットなどで見てまわった感じだと、
やっぱり自分のニーズには現行のズミルックスなのかなという気がしてます。
ただ、もともとノクトンのサイズの不満が発端なだけに、
現行だとちょっと魅力に欠けるということもあり、悩ましいところです。
それ以前に、現行だと新品中古問わず在庫がないみたいですね。
あと、値段も第一世代の方がだいぶ安くなりそうですし、
もうちょっと悩んでみます。

0760751

2007/12/03(月) 23:06:16ID:kezoQXxj

>>757-758
ご意見、参考にさせていただきます。

0761名無しさん脚

2007/12/03(月) 23:48:00ID:TGExq3K8

奈良原一高がライカで星や夜景を撮ってたけどレンズは何だったかな…
もうノクトンでいいじゃねぇか！明るくて安くて性能もいい！でかいのは嫌か！？それなら！
あとは現行ズミクロン！でも現行チンポズルミックスは駄目だ！がっかりするぞ！ノクトンを
使って知ってるなら尚更な！

0762名無しさん脚

2007/12/04(火) 12:52:28ID:CMCPN60M

初代ズミルックスつーのはE41フィルターのだぞ。
現行の新品より確実に高いぜ。
S7になってからは徐々に開放のフレアーは改善されてるがやっぱりハロは現れる。
価格とのバランスを考えるとS7ストッパーレスがお勧めだけど
AF一眼やデジから入門したのならコシナが正道かも。

0763751

2007/12/04(火) 23:20:07ID:OlPrdswe

初代というか第一世代のことです。
細かいバージョンにそれほどこだわりがあるわけではなく、
F1.4クラスの明るいレンズでコンパクトなものを考えるとそうなった、という感じです。
マップやレモンに並んでいる中のどれでもいいんです。
なんだかもうノクトン４０ｍｍでもいいかとか思ってきてますｗ

0764名無しさん脚

2007/12/05(水) 00:45:12ID:Ka848a4R

球面第2世代の後期を言ってるだろ？
世代の見極めが出来ない程度のスキルで球面に手を出すと悲惨だぞ。
一言に球面と言っても大きく分けて2世代あるし、第2世代だけでも製造時期で全然違う。
無難に使える優等生は第３世代の非球面を二枚使ってる奴がお勧めだね。
立体感はズミルックス史上最高だし脳内所有には最強じゃねぇか？

0765名無しさん脚

2007/12/05(水) 02:11:17ID:UG9et5Ys

もうノクトンで十分じゃねぇかと思う

0766名無しさん脚

2007/12/05(水) 10:29:17ID:iQT2mwbp

>>764
なんか勘違いしてねぇか？
情報ばっか鵜呑みにしてると頭でっかちになっちゃうぞ

>>763
うん。ノクトンお勧め
どうせ買うならちょっと性格の違うレンズ買う方が面白い

0767名無しさん脚

2007/12/05(水) 12:14:42ID:tc38V0BT

>>763
ノクトン40mmｲｰﾖ。
わざと収差を残してあるっていうが、普通に使える。
イルミネーションもいけるが、女の子とかペットとか撮ると
ふんわりした優しい感じになって結構好き。
勿体無いからノクトン35mmは暫くは手元に残しとけ。全く使わなくなったら売ればいい。

ところで、非球面レンズ2枚使ってるASPH初代のズミルクス35mmってどうなの？
現行と比べて一段上の性能なら苦労して手に入れてみたいんだが、その価値はあるのかな？

0768名無しさん脚

2007/12/05(水) 13:05:33ID:Ka848a4R

ズミルックスは全世代買って球面しか残さなかった俺に言わせろ。
やっぱノンライツは恥ずかしい！
当たり外れの激しい球面を沢山買って行くところまで逝け！

0769名無しさん脚

2007/12/05(水) 13:43:31ID:Qb7itxX9

>>767
雑誌の企画で、初代非球面を愛用しているプロカメラマンが
初代と現行の非球面を撮り比べるってのがあった

結果、そのプロが見ても違いを見いだせなかった

0770名無しさん脚

2007/12/05(水) 14:34:00ID:tc38V0BT

>>769
サンクス。
つーことは比較作例も出さずに個人ブログとかで
「アスフェリカルの方が、周辺まで均一にシャープで、立体感も上」って
絶賛してる人は、プロカメラマンには見えない何かが見えるのか、
何かの病気に感染してるのかどっちかっつーことね。
どちらにしろ俺には関係のない写りの違いしかないんだろうな。

0771名無しさん脚

2007/12/05(水) 14:49:41ID:Nj96i4Vf

>>770
非球面どうしの比較ではないのか？
＞初代と現行の非球面を撮り比べる

0772名無しさん脚

2007/12/05(水) 15:04:49ID:tc38V0BT

>>771
ASPH初代は「ASPHERICAL」ってフルスペルで書いてあるから、
初代と現行のASPHを区別するのに初代を「アスフェリカル」と呼ぶ人がいる。

0773名無しさん脚

2007/12/05(水) 17:01:15ID:Nj96i4Vf

>>772
了解。
「何かの病気に感染してる」のか。

0774名無しさん脚

2007/12/05(水) 18:40:15ID:Ka848a4R

>>772
初代非球面を「ASPHERICAL」と呼ぶだと？
初代非球面を「手研き」と言うなら何処の店でも通じるが
「ASPHERICAL」じゃ「現行のモールドですかぁ～(嘲笑)」だと思うよ。
少くとも都内じゃね。

0775名無しさん脚

2007/12/05(水) 18:52:15ID:Z6qXIJ70

＞「現行のモールドですかぁ～(嘲笑)」

通じてるじゃんｗ

0776名無しさん脚

2007/12/05(水) 19:26:49ID:tc38V0BT

>>774
補足するが、一部ネット上でそう呼ぶ人達がいたのを見かけた。
その中の人が初代非球面をマンセーしてたのを見て皮肉って書いただけ。
リアルで言ってる奴は知らん。

0777名無しさん脚

2007/12/05(水) 19:46:46ID:QalrgaKj

ライカレンズスレらしくなってきたな
もっとやり合え！

0778名無しさん脚

2007/12/05(水) 20:35:11ID:Ka848a4R

非球面と言っても
初代：手研き、非球面二枚第二世代：モールド成型、非球面一枚
違いの分からない男向け：シグマ製フォーサースマウントで気分だけライカ使い

0779名無しさん脚

2007/12/05(水) 22:03:05ID:UG9et5Ys

本日、ID:Ka848a4R が余りにも痛すぎる件。

0780名無しさん脚

2007/12/05(水) 22:21:02ID:QalrgaKj

とりあえずライカスレだから他のメーカーは貶しておこうか
そしてライカレンズの糞玉ロマンに浸ろう

0781名無しさん脚

2007/12/05(水) 23:00:31ID:Ka848a4R

ズミルックス如きも買い漁れず敗北宣言乙！
８枚玉も買えず、９枚玉も買えず、唯一のアウトフィットがコシナレンダーってとこかw

0782名無しさん脚

2007/12/05(水) 23:30:04ID:+sE8Zye3

>>781

買い漁る(笑)

0783名無しさん脚

2007/12/05(水) 23:39:46ID:OIokzoYT

ズマロン35/3.5(L)に落ち着いた俺ｗ

0784名無しさん脚

2007/12/05(水) 23:45:22ID:UG9et5Ys

まあ確かにズミルックス「ごとき」だよな
それに関しちゃ間違ってないｗ

0785331

2007/12/06(木) 01:17:16ID:yI8JKfpO

もはや最初の質問などどうでもよくなってる感じですが、ｗ
私はブランド志向なところもあるので、
それで最初はズミルックスを、と思ったんです。
でも実際にライカを常用しているので、
やっぱりそれなりの性能がほしいなということです。
ノクトン３５ｍｍは描写は気に入ってますし、
スペックも非常にいいと思います。
とにかくあのデカさが唯一にして最大の欠点で、
なかなか持ち出そうという気力が起きないのです。

0786751

2007/12/06(木) 01:17:59ID:yI8JKfpO

↑番号間違えました。

0787名無しさん脚

2007/12/06(木) 06:17:50ID:8/q+PbF3

>>785

あなたはおそらく、ズミルックスを買うまで気が済まないと思う。
もしノクトンが小さくて軽かったとしても、いずれズミルックスは欲しくなっただろうね。

0788名無しさん脚

2007/12/06(木) 10:23:43ID:s+rBD9Td

>>785
俺個人の見解だが、現行非球面ズミルクス35mmとノクトン35mmを比較すると、
解放付近の描写はノクトンの方が上だと感じる。
ズミルクスが上回っているのは好みにもよるが、色のりと機動性、ブランドネームという点。
値段を無視すると総合的に見て両者は互角かと。
個人的に、重い・でかいというだけでノクトンを使わないのは非常に勿体無いと思うが、
撮影スタイルも人によって色々だろうし、ブランドに憧れる気持ちも仕方ないとは思う。

まあ一本くらい35mmのライカレンズを持っていても良いとは思う。
俺なら新たに買うとすればズミクロンにするけど。

0789名無しさん脚

2007/12/06(木) 11:02:46ID:QQLeZzQ0

ズミルックスを買い漁るw

0790名無しさん脚

2007/12/06(木) 11:23:01ID:1BeqnMYp

>>788
ノクトン35、おそらくいいレンズなんだろうが、でもあの大きさは最大のネックだな
実物を手に取ると、やっぱり買うのを躊躇してしまうよ

0791名無しさん脚

2007/12/06(木) 11:58:27ID:s+rBD9Td

>>790
みんな「でかい」って言うけど、一眼レフに比べたら持ち出すのに全然苦にならないけどね。
そういえば他にもウルトロン28mmとか、かさばるレンズばっか持ち出してるな、俺。

0792名無しさん脚

2007/12/06(木) 12:44:44ID:9z0H4a1x

ブランド力を期待するならライツしか無いだろ。
球面チタンと同時期のがいいと思うよ。
だけどズミルックスは個体差が激しいから何本も試してから気に入った物を残せばいいと覚悟しなよ。

0793名無しさん脚

2007/12/06(木) 13:44:24ID:QQLeZzQ0

ズミルックスを買い漁る覚悟が必要だ！

0794名無しさん脚

2007/12/06(木) 15:52:14ID:9z0H4a1x

納得のズミルックスに出会うまで兎に角買い漁るのなんて普通だと思うよ。
沢山並べて撮り比べて駄目なのはオクか委託で処分すりゃいいさ。

0795名無しさん脚

2007/12/06(木) 16:23:06ID:00RSJl2H

>>794
あの、痛々しさが倍増するだけだから、素直にフェードアウトした方が良いかと…

0796名無しさん脚

2007/12/06(木) 17:13:30ID:9z0H4a1x

ズミルックス買う金も無いなんて、、、マジ？

0797名無しさん脚

2007/12/06(木) 17:20:50ID:6hmdrmPi

というかモチを買うカネがない

0798名無しさん脚

2007/12/06(木) 18:24:36ID:s+rBD9Td

ズミルクスを買う金があろうがなかろうが、>>792のレスが相談者の役に立たない事だけは確か。

0799名無しさん脚

2007/12/06(木) 18:53:46ID:QQLeZzQ0

質問者を無視して好き勝手な話を延々と続けるのはライカ爺としては珍しくないぞ
むしろ普通だ！

0800名無しさん脚

2007/12/06(木) 19:13:48ID:gCUYXXqM

確かに、
「どんな写真を撮るか？」よりも
「どんなレンズを買うか？」が重要な人たちだもんな。

0801名無しさん脚

2007/12/06(木) 19:32:28ID:9z0H4a1x

ライカを買うのは爺だけだと思ってる？
じゃ僕のホームページに来てみなよ。
アドレスは自分で探してね。
ニートさんには時間が沢山あるんだから。

0802名無しさん脚

2007/12/06(木) 19:36:09ID:QQLeZzQ0

何じゃそりゃー！？

0803名無しさん脚

2007/12/06(木) 20:47:37ID:ATGSpVNX

買えばいいと思うが。

明るい方を結局多用すると思う。でなきゃコンパクトに負けてカナダのズミクロン
でも買うんじゃない？ズミルクスは中途半端と思うが、持ってみなけりゃわからんべ。

0804名無しさん脚

2007/12/06(木) 22:44:48ID:Emqy73+E

球面ズミルクスは確かに便利だよね、絞ればちゃんと写るし。

持ち歩くのにフードつけてないとフィルターがつかないのと、
その状態でレンズキャップが出来ないのが難点かな。
フードキャップつけてるけど、まあめんどくさいのは確か。

それと、やっぱりクセがないわけじゃないし個体差もあるので
結局普通に写るのが欲しくなって７枚玉とかカラスコとかが必要になりそうｗ

0805名無しさん脚

2007/12/06(木) 23:18:10ID:9z0H4a1x

球面ズミルックスは、
E41フィルター仕様が第１世代
S7フィルター仕様が第2世代
球面ズミルックス全部が12504だと決めつけるのは間違い。
しかも12504は逆付け用キャップがあり俺は常用している。
逆付けすら面倒なら他社のレンズキャップで正面だけはガード出来る。

0806名無しさん脚

2007/12/06(木) 23:40:52ID:Emqy73+E

あ、ごめんごめん初代は価格的に現実的じゃなくて頭にもなかった。
ここはそういうスレでしたね、失礼を。
逆つけキャップか、こんど調べてみます。

ついでなので、蛇足だけどノクトン35の1.2は用途が全く違うので保有してます。
出番は少ないけど、手放すには惜しいレンズというのは他の人と同感。
最近は前みたいな安売りもしなくなっちゃったしね。

0807名無しさん脚

2007/12/07(金) 01:11:46ID:iHIyHR9e

>>801

これか？
ttp://www.nokton.info/

0808名無しさん脚

2007/12/07(金) 23:52:38ID:evRFfDuG

レンズは大口径な程、実用性が高いと考える奴って
実写してないのバレバレで笑えるね。

0809名無しさん脚

2007/12/08(土) 00:04:56ID:vLaNcej8

カメラ板はどこもギスギスしてるけどここは格別ですね

0810名無しさん脚

2007/12/08(土) 07:25:28ID:gdS72H5k

ズミルックスを買い漁った僕のホームページに来てね！
でもアドレスは…ヒ・ミ・ツ☆

0811名無しさん脚

2007/12/08(土) 22:28:31ID:oLx/ZwmC

そういやペコちゃんにコシナ製L/Mリングの新型入荷してたな

CS25mmのフレームといい、ノクトンのレンズガードといい…
M8を意識してるならしてるで、素直に改良点を公表して欲しいよなぁ。

0812名無しさん脚

2007/12/09(日) 19:11:53ID:sSyHVpCK

Ｍライカも色んな使い方あるだろうけど、スナップ主体で
撮影してる人は、重いレンズは間違いなく使わなくなる。
1.2と1.4で1.5倍重かったら、言わずもがなだな

一眼レフレンズより軽いだろって言ってる人、ほんとにライカ使ってるの？

0813名無しさん脚

2007/12/09(日) 21:50:41ID:cW7EBDfQ

暗い場合は別じゃね？

0814名無しさん脚

2007/12/09(日) 22:16:31ID:sSyHVpCK

暗いとこ専門ならそら別

0815名無しさん脚

2007/12/10(月) 01:12:58ID:639o1rpE

ズミルックスを買い漁ろうぜ

0816名無しさん脚

2007/12/10(月) 17:49:55ID:gbj2Y98k

1､2と1､4じゃ2/3EVしか速くないじゃん
僕は、f2､8～4で1/8なら手ブレさせないよ
35mmなら1/4まで切れるようじゃないとライカ使う資格無いでしょ
因みに昨夜ヤフオクで落ちたズミルックスは一時的に僕の所にあったモノだよ
開放、最短でピンが来ないんで手放したんだ
あの金額で落とした奴は後悔するか、前ピンを甘いベールとかって間違った評価をするか笑える

0817名無しさん脚

2007/12/10(月) 20:15:47ID:2AAh3GAP

保守

0818名無しさん脚

2007/12/10(月) 23:11:56ID:kHPkHmzF

ごく普通にキモい

0819名無しさん脚

2007/12/10(月) 23:31:50ID:TQgX/yiN

競り負けたやつの僻みかなｗ

0820名無しさん脚

2007/12/11(火) 00:26:42ID:n+voKsyh

>>816
なんの脈絡もなくいきなりヤフオクの落札がどーたらって、なんなの？
前半と後半に全然つながりがないんですけど。
「ちなみに」とか書いてるけど、ヤフオクのことを書きたかっただけちゃうんかとｗ

0821名無しさん脚

2007/12/11(火) 07:51:16ID:WSbj5qxU

心の山井なのでしょう

0822名無しさん脚

2007/12/11(火) 09:05:16ID:0uyAwMbB

怖いよ。

0823名無しさん脚

2007/12/11(火) 10:51:35ID:QeHrPpDB

「あの金額で落とした奴は、」
自分が手放した値段より余程高かったんで悔しかったんだろｗ

0824名無しさん脚

2007/12/11(火) 12:41:51ID:dUpERfFq

粘着ひがみ厨が釣れましたw
そんなにズミルックスが欲しけりゃ買えばいいだろ！

で、EV値について反論は？
2/3EVの為にシャ速を一段速くするのかよ？
それとも+2/3EVにしたいが為に肥大化したレンズを持ち歩くのか？
しかも開放で撮影して何処にピンがあるのかワカラン写真を褒める奴が居るのか？
さぁ教えてくれたまえ>脳内俯瞰厨さんよw

0825名無しさん脚

2007/12/11(火) 13:08:40ID:QeHrPpDB

球面ズミはいいね。
よく言われるけど、絞りの変化を十分楽しめる。
俺はむしろ絞った時のキリキリ感が好きだ。
最短がもう少し近いとﾍﾞｽﾄなんだけど、ここの変な
奴みたいの続出だろうから、しかたないなｗ

ｽﾋﾟｰﾄﾞレンズの開放最短しかもレンジファインダーで
ピンの話したって不毛だろｗ

で、何言ってるか分らんのに反論無理だ。
元レスはどこだ？>>824w

0826名無しさん脚

2007/12/11(火) 17:31:16ID:dUpERfFq

>>825
元レスは>>812のf1､2とf1､4で1､5倍重かったらって下りと、>>803の明るい方を結局多用するって下りだ。
RFだとスピードレンズの最短･開放は使えないと言いたいのだとしたら
広角に限ってはその考えは間違いだ。
それに僕のレスは、+2/3ないし-1/3EVを
中間シャッターも無く布幕機械式のライカのMで使い切れるのか？それだけの精度が出てるのか？
更に言うならM型でシャッター速度が全速とも±1/3EV以内の誤差に整備することが出来るのか？
僕が言いたいのは、シャッター速度を一段速く出来ないのであれば
そのf1､2のレンズに機動性など無く、被写界深度を浅くする方に目的があるのでは？
話のスタートはズミルックス35からなのでRF前提で考えてくれよ。

0827名無しさん脚

2007/12/11(火) 18:54:38ID:bb4pAzG3

M8かM7で使えば無段階のAEも半段刻みの露出補正も思いのままだぜw

それに条件悪かったらちょっとでも明るいレンズ使いたいときだってあるさ。
あるシャッタースピードで撮ったときに１段アンダーと1/3段アンダーじゃだいぶ違うだろ。

何そんなに必死になってんの？
なんかトラウマでもあんの？

0828名無しさん脚

2007/12/11(火) 20:06:00ID:2yShxdSB

やっぱりライカスレだな！露出補正が出来るから何だってんだ！偉くも何ともないぞ！
そんなことより僕ちゃんのホームページは何処だ！？

0829名無しさん脚

2007/12/11(火) 21:45:18ID:6NU6PwNB

ここ最近の流れでライカはキチガイの使うカメラだってことをよく理解できた

0830名無しさん脚

2007/12/11(火) 22:12:17ID:dUpERfFq

トラウマなんて無いさ
球面ズミルックスすら買えないガキをイジッて遊んでるだけだよ～んw
M7だのM8だの言ってる小僧つーのは、一台のライカすら持って無いのバレバレw

0831名無しさん脚

2007/12/11(火) 22:36:13ID:bpJ82iZz

>>826
F1.2に機動性が無いのは大いに賛同するが、言ってることが
とにかくキモい。スマン。そんな理詰で写して楽しくないだろ。

もっと素直にライカと付き合おうよ。
F1.2や1.0にしか無い世界があるのも事実。

0832827 ◆M8nm7L8pLc

2007/12/11(火) 23:00:10ID:oR34HFcn

>>830

申し訳ない、文体が大人げなかった。

とりあえず、見ての通り一応持っていて、使った上で言ってる。ズミルックスではないけど。
実際問題、条件が悪くて1/15で撮れるかどうか、って時に2/3段明るいとずいぶん助かるよ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071211225650.jpg

0833名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:00:15ID:dUpERfFq

では素直に回答しよう。
アンダーとオーバーのどちらを選択するか？
そりゃ絶対にオーバーだろ！
手焼きしてりゃ考えるまでも無い。

0834名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:01:30ID:n+voKsyh

ていうか、まず議論できるだけの文章力がないよな。
ライカがどうとか言う前に、生活に必要な知識を身につけてこいと。

0835名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:05:20ID:oR34HFcn

>>833

悪い、意味が分からない。
俺が言ってるのは、「これ以上シャッタースピードが落とせないが、このままだと露出アンダー」
っていう条件の悪い時に解放が明るいレンズだとアンダーが軽減されて助かるって話だ。

それと露出オーバーが救えるのはネガだけで、ポジやデジではアンダーの方がましなので一般化できない。

0836名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:11:49ID:n+voKsyh

シャッターの精度と明るいレンズの必要性は全く別問題だよな。
自分の価値観にすぎない部分を一般化しようとしているから歪が生じる。
でも国語力が不足しているから、そこのところの自覚がない。

0837名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:14:31ID:6NU6PwNB

シャッターの精度？
速度ならこの場の議論に即すと思うがね
国語力大丈夫？

0838名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:15:43ID:n+voKsyh

>>837
だから大丈夫か？って聞いてんだよｗ
>>826とオレのレスを読んでなおそういうレスをする頭の構造がわかんないｗ

0839名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:19:20ID:e/E+fMid

議論に参加するつもりはまったくないんだが
NOKTON35mm1.2の被写界深度は実際使うと
理屈で考えてたより深くてうれしくなったよ。
室内と夜間では実用的だと思う。

0840名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:24:18ID:oR34HFcn

>>837

826氏はF1.4とF1.2の明るさの差よりもシャッタースピードの誤差が大きかったら
意味ないんじゃないのか、M型ライカにその精度はあるのか？
それよりもF1.2の価値は被写界深度にあるのでは？と言ってる。
(被写界深度はシャッタースピードに依存しないから)

それに対して、俺や836氏は、それとは別に解放の「明るさ」にも必要性はある、と言ってる。

と解釈してるが、違うか？

0841名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:27:09ID:n+voKsyh

>>840
いやー、あんた大人だね。
オレもちょっと煽ってすまんかったｗ
>>826（と>>824）は何が言いたいのかさっぱりわからないということだったのだが、
それはオレの読解力がないってーのか？
まともに話す気があるんだったらもう少し伝わる文章にしてほしい、っていうだけだよ。
価値観については人それぞれなんで、どっちがいい悪いと言う気はないね。

0842名無しさん脚

2007/12/11(火) 23:31:50ID:oR34HFcn

>>839

うん、実際使うと50mm F2くらいの深度はある感じ。
(あくまで感じ、ね。厳密には違うだろうからそこはご容赦)

ノクチみたいな絵作りを期待する人には向かないけど、
実用としてはかなりいいと思う。

0843名無しさん脚

2007/12/12(水) 00:51:32ID:BmGxZS45

>>842
確かに50mm F2くらいのボケは得られるんだが、50mm F2よりシビアなんだよね。
だから、通常の35mmとはちょっと使い方が違うな、俺の場合。

0844名無しさん脚

2007/12/12(水) 12:52:44ID:AklGCfKi

禿げしく痛い連中が揃ったなw
シャッター速度もシャッター精度もEE機とは比較にならんカメラだつーのがワカランのか？
Ｍライカをシャ速測定機で測った事が無いか「問題ナシ」と言われて鵜呑みにしてるんだろ？
試しに銀座か関カメに逝って「各段±1/3以内の誤差に調整してくれ」とオーダーしてみろ。

最も痛い>>835よ
「これ以上シャッタースピードが落とせないが･･･」なんて条件は示されて無いし
そもそもオマエが35mmを手持ちで切れる最低速度っていくつなんだよ？
焦点距離分の１なんて言ってくれるなよぉ～ｹﾞﾗ

0845名無しさん脚

2007/12/12(水) 18:16:51ID:oyAluQmg

これからライカを買おうとしている若い人たち、
こんなふうになっちゃだめだよ・・・。

0846名無しさん脚

2007/12/12(水) 19:35:01ID:EHARPqqJ

>>844
相変わらずの呪文詠唱だな、おいｗ
一番痛いのはオマエだろ。
恐るべき会話能力のなさだが、
よほど日常では他人と会話しないようだな。

0847名無しさん脚

2007/12/12(水) 19:49:49ID:G0fHa8xv

>>845
それは無理だろう。今からライカに手を出す時点でもう終わってる！
腐ってもライカ！と真顔で言えちゃうのがライカ爺！

0848貧乏人を釣るワード→ズミルックスを買い漁る

2007/12/12(水) 20:27:34ID:AklGCfKi

>>846
一言も反論出来ず、それとも回答のつもりか？
オマエのような入門者はFM10買って勉強するか、AF機に全てを委ね、そもそも足りないオマエの脳みそに過負荷を掛けない事だなw
じゃ今夜も自演と成りスマシを頑張ってくれ！

0849名無しさん脚

2007/12/12(水) 20:31:16ID:EHARPqqJ

はぁ？　自演？　成りスマシ？
反論もなにも、会話が成立しない人とは論なんてあったもんじゃないじゃんｗ
相変わらず自覚がないみたいだが。
もういいから、もっとリアルで会話のトレーニングして出直してきてくれ。

0850名無しさん脚

2007/12/12(水) 23:43:19ID:2nV16YRg

どうでもいいからレンズの話をしてくれ・・・
撮影スタイルは十人十色なんだから、自分の知識や腕をひけらかして
かまって欲しかったり優越感に浸りたかったりするのは激しくイタい。
このスレのはじめの頃までは結構のんびりとした展開だったのになぁ。

0851名無しさん脚

2007/12/12(水) 23:55:14ID:T20k8iEt

よーわからんけど、往年のハイスピードレンズの雰囲気を今味わおう。っていうレンズじゃないのか？
ミント状態の初代ズミルクス35は収集家の方々にでも保存しておいてもらって、ノクトンはバシバシ
撮って楽しんだ方がいいんじゃない？
カミソリピントかもしれないけど、暗いところで開放でどうだっ。っと、現像上がってくるのを楽しむという。

0852名無しさん脚

2007/12/13(木) 00:12:52ID:jey/yHlw

>>851
ノクトン35はこの時期の撮影に便利だよね。
一昨年クリスマスのイルミネーションを開放付近で撮ったけど
本当に良く写るレンズで久々によい買い物をしたと思ったよ。
その後ノクチルックスも買ったけどノクトンよりも出番が少ないな。

0853名無しさん脚

2007/12/13(木) 17:12:05ID:Ouxpjccf

エルマリート２８ｍｍの第３か第４世代を買おうと思ってます。
(第１と第2は遠景に破綻があるそうなので除外してます)
第３世代にはレバーの形状に種類があるみたいですね。
描写に違いがあるのでしょうか？

0854名無しさん脚

2007/12/13(木) 18:34:26ID:sxmt9L53

買って調べろよ馬鹿が

0855名無しさん脚

2007/12/13(木) 20:08:01ID:Ouxpjccf

>>854
ライカがお気に召さないのでしょうか？
ノンライツなら許して頂けますか？
スーパーアンギュロン２１ｍｍｆ３・４も検討中なんです。

0856名無しさん脚

2007/12/13(木) 21:33:48ID:vIN9vX5L

そういう意味じゃないと思うよ。
やっぱり自分の目で見ないと人伝に聞いて判断できるものじゃない。

そんなおれは、ズマロン審議中

0857名無しさん脚

2007/12/14(金) 11:53:19ID:cQ6Fwo+B

>>856
かといって二つ一緒に買うわけにはいかないから
少しでも購入の参考にしようと聞いているんじゃないか
自分の目で見れるんならとっくに見てるよ

0858名無しさん脚

2007/12/14(金) 19:36:32ID:qOnL5ozv

どちらかをまず買ってから
描写が気に入らなかったらまた買いなおしゃいいだけだろ。

それでおれだけのドリ－ムチ－ムにすんだよ。

人が丁寧に書いてやってるのにさ。
なんだな、そんなことできないぐらいなら
ライカなんかややこしいものに手を出すなよ。

なにがエルマリ－トじゃｗｗｗ

0859名無しさん脚

2007/12/14(金) 20:42:36ID:7j+XHRvo

このスレも説教じみたヤツに粘着されてから急につまらなくなったなぁ。
買えば分かるとか自分で買って比べろとか
そんな説教を誰も期待していないわけだが・・・

0860名無しさん脚

2007/12/14(金) 21:38:18ID:7MoKRasf

お前の期待に答えるスレでもないから

0861名無しさん脚

2007/12/14(金) 23:26:43ID:voJx4Cqg

>>859
そんなのは説教とは言わん

0862名無しさん脚

2007/12/14(金) 23:54:11ID:+EkY9ka6

>>848=>>855=>>858
ってところじゃないかな。
メール欄を見るに。
きちがいに居座られてつまらなくなったというのは同意。

0863858

2007/12/15(土) 10:55:27ID:xNyykF5z

おいおい、きちがいといっしょにされちった。

そんなおれのライカ
Ｍ２・Ｍ４・35/2.8・50/2・35/1.4・50/1.4
しんぷるだろ？
変態っぽくないだろｗｗｗ

0864名無しさん脚

2007/12/15(土) 11:14:46ID:I5XPFO7G

なんだキチガイ二人かw

0865名無しさん脚

2007/12/15(土) 11:57:45ID:L+mU+gtI

>862
自演すんな

0866名無しさん脚

2007/12/15(土) 19:19:19ID:CFYQqW32

>>863
そんなにかまって欲しいのか？
面白くないから余所でやってくれ。

0867名無しさん脚

2007/12/15(土) 23:26:55ID:801RPsWy

「自分で買って試せ！」サイコー
日に日に店員の質が落ちてるマップB1の店員と話してるみたいwだなぁ

0868名無しさん脚

2007/12/15(土) 23:33:44ID:bN27UPd7

>>853
アホに粘着されて災難だったね。
１０万以上する物を買って調べろ馬鹿って、どっちが馬鹿なんだか。

描写は殆ど違い無いよ。
ただ３代目はカナダ製なのかデザインなのか、中古価格は安めだね。
どちらでもお好みで。

0869名無しさん脚

2007/12/16(日) 00:08:05ID:SSXgRaNV

だからメール欄よく見ろよバカが

0870名無しさん脚

2007/12/16(日) 00:13:32ID:iHrpBXYc

？？？
この板で目欄見ろって馬鹿じゃなくて阿呆だろｗｗｗｗ

0871名無しさん脚

2007/12/16(日) 00:21:26ID:SSXgRaNV

は？
バカが煽るのはただの晒し者ものｗ

0872名無しさん脚

2007/12/18(火) 00:47:29ID:qULxDrwV

ズミクロンＭ50㍉固定鏡胴1st、、、
ロットが新しくなるにつれ二線ボケが穏やかになるのは、、、
一般に言われてるようにコーティングの違いだけ？
更に気になるのがレンズヘッド、、、
締め方の加減で絞りのポンチとラインが合わんのだな！
↓詳しい人どうぞ。

0873名無しさん脚

2007/12/18(火) 00:58:47ID:2UFk/KeT

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)

0874名無しさん脚

2007/12/18(火) 01:07:21ID:LIa6TWZP

↑詳しい人

0875名無しさん脚

2007/12/18(火) 08:39:33ID:1/aFQhI0

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
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|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼

0876名無しさん脚

2007/12/18(火) 10:48:59ID:Sq04Gh2J

>>872
コーティングと二線ボケは何の関係もないがな

0877名無しさん脚

2007/12/18(火) 17:09:42ID:qULxDrwV

>>876
設計変更無しとされてるのにどーやって二線ボケを目立たなくした？

0878名無しさん脚

2007/12/18(火) 17:56:03ID:ALh6PXRW

>>877
本当にボケの傾向が変わってるんなら設計変更されたんだろ
もしくは個体差

0879名無しさん脚

2007/12/18(火) 19:36:19ID:qULxDrwV

ここに粘着してる荒らしは本当に無知だし
そもそもライカを使った事も無いし
情報収集能力も無く2chでしか外界と接触できない奴
↓
元不登校児の現ニートだと言う事だけは分かった

0880名無しさん脚

2007/12/18(火) 19:39:22ID:29JHNDgx

自己紹介はいいから

0881名無しさん脚

2007/12/18(火) 20:25:48ID:2UFk/KeT

また例のやつが現れたかｗ
一定期間あけてても、頭の悪い文章で同一人物なのがバレバレ。

いまどき２ちゃんでレッテル貼りとは、よっぽどボキャ不足なんかなｗ
まあ分かったんならさっさと帰ってもう２度と来んなや、粘着嵐くん。

0882名無しさん脚

2007/12/18(火) 20:54:53ID:29JHNDgx

>>879
2線ボケとコーティングの関係について、お前さんの素晴らしい情報収集能力とやらで調べて来て
教えてくれないか？
そしてこのスレ住人を驚かせてくれ。

0883名無しさん脚

2007/12/18(火) 22:08:26ID:VQSU+kWL

>>882
つ「エサを与えないで下さい。」

0884名無しさん脚

2007/12/18(火) 23:18:28ID:qULxDrwV

あっ、、、ごめんごめん。
一部貧乏人はズミクロンを何本か買って試すなんて
ズミルックスを買い漁るのと等しく無理なんだにゃ～w
ズミクロン50mmは、沈胴、外ギザ、内ギザ、ＤＲは必携だぜぃ！
一番ライツらしく無いズミクロン35mmの七枚玉しか買えない上に誉めてるアホは理解出来ないから買っても無駄だけどねw

0885名無しさん脚

2007/12/18(火) 23:37:40ID:2UFk/KeT

ニートだの貧乏人だの、ほんとボキャねーなｗ

0886名無しさん脚

2007/12/19(水) 00:50:03ID:XUP9Q+pg

以後かまって欲しい寂しいヤツはスルーでよろしく。

0887名無しさん脚

2007/12/19(水) 08:51:48ID:vyn2cs4v

買って試せ厨乙ｗｗ
だったら、そもそも２ｃｈに書込む必要無いだろ。

お　前　が　な

0888名無しさん脚

2007/12/19(水) 09:14:15ID:hMgghL9X

>>872
更に気になるのがレンズヘッド、、、
締め方の加減で絞りのポンチとラインが合わんのだな！
俺のも同様な状態。気になって外し、ついでに内側のレンズを磨いたらコーティングに擦れ傷だらけ。
反省してます。

0889名無しさん脚

2007/12/19(水) 10:51:14ID:ofkDfxR0

>>887
で、２線ボケとコーティングの関係は調べて来た？
今こそ君の素晴らしい情報収集能力を見せつけるチャンスだ！

0890名無しさん脚

2007/12/19(水) 12:12:25ID:nebxf7mZ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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0891名無しさん脚

2007/12/19(水) 22:06:43ID:G0qbNM35

ここまで壊れてる人もライカを持ち歩いてるの？

0892名無しさん脚

2007/12/20(木) 00:57:04ID:kkuWLV0V

だからバカはスルーしろっつーの。
並々ならぬ財力と卓越した情報収集力をお持ちの上で
あえてからかいに来てるだけのようですからｗ

0893名無しさん脚

2007/12/20(木) 22:58:48ID:32ypI3st

↑荒らし本人

コイツが触ったレンズに触れると
精神分裂が転移するかもw

0894名無しさん脚

2007/12/21(金) 00:26:32ID:sm1cRyD5

　　ま　た　お　ま　え　か

0895名無しさん脚

2007/12/21(金) 02:18:59ID:M8i4S+Ze

システム手帳の代名詞的存在である、fILOFAX。
店頭で売られている商品には、「made in ○○」といった製造国の表示がありません。
お店の店員に製造国はどこなのかと聞くと、「わからない」と言われます。
輸入販売元に聞いても、「本国に聞いてみないとわからない」と言われます。
私たち消費者には、生産国を知る術がありませんでした。
そんな中、本国のメーカーに英文のメールで直接問い合わせたところ中国製であるということがわかった、という書き込みがありました。
さらに、94か95年ごろの本国カタログに表記されていた、といった情報も．．．．。
また、現行のfILOFAXはすべて中国製であると宣言した上で商品を販売している、
私たち消費者の味方とも言えるお店の存在も明らかになりました。
店頭に並んでいる商品は、英国の国旗が表示された形で販売されています。
中国製だと知らずに購入する人も、多くいることでしょう。
英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。
これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか？

【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/

0896名無しさん脚

2007/12/21(金) 05:22:59ID:Hlw4O7J3

『システム手帳の代名詞的存在では無い』ことは置いといて？

0897名無しさん脚

2007/12/25(火) 22:30:40ID:DfNB5vxX

レンズに話を戻そうよ。

0898名無しさん脚

2007/12/26(水) 02:07:45ID:YkBDlIkb

そしたらアイツも戻ってくるしなｗ

0899名無しさん脚

2007/12/28(金) 17:21:18ID:r7pXcPUn

他スレにズマロンを沈胴させて大丈夫かって出てるけど
沈胴のズマロンて何のことかわかる？

0900名無しさん脚

2007/12/30(日) 02:29:49ID:LqIQYjmm

>他スレにズマロンを沈胴させて大丈夫かって出てるけど
>沈胴のズマロンて何のことかわかる？
ボディに叩き込むとか･･･
それ以前に引っ張り出せたのかが疑問だw

0901名無しさん脚

2007/12/31(月) 11:37:27ID:6RNssV8X

>>899
んなもん、そのスレで聞けや
この意気地なしが！

0902名無しさん脚

2008/01/01(火) 18:40:56ID:9bUAuSUf

Mマウントでお勧めの50ｍｍレンズ、教えてください。
世代まで指定してくれるとなお良し。

0903名無しさん脚

2008/01/01(火) 18:48:52ID:AiZLOLRm

Lマウントの赤エルマーをカプラーでMライカにつける。

マジで赤エルマー好きよ、俺。

0904名無しさん脚

2008/01/03(木) 02:51:52ID:0LJu5VlO

一応現在ライカ熱は冷めて最近はたまに店のサイトを見るぐらいなんだけど
35mmのズミルクスってクラカメブーム後もかなり値上がりしてるんだな。

10年前海外でフード付き第2世代ストッパー無しを約7.5万円で買ったんだけど
今だいたい20万円以上してるね・・・

0905名無しさん脚

2008/01/03(木) 09:42:40ID:OzGpInYd

デジタル専用のシャープだけど面白くないレンズが増えることへの抵抗感なんじゃないの

0906名無しさん脚

2008/01/03(木) 10:19:51ID:p09mue78

絶対に違うと思う

0907名無しさん脚

2008/01/03(木) 22:39:42ID:VB9a9Vt9

>>902
50mmお勧めならコシナツァイスのゾナーC　F1.5 がいいと思う。
F1.5からF2以上に絞ると2通りの写りが楽しめます。
あと、固定境筒のズミクロン初期も楽しい。

0908名無しさん脚

2008/01/04(金) 15:23:02ID:lgULl/dy

>>904
中華バイヤーの台頭だろ

0909名無しさん脚

2008/01/05(土) 04:36:01ID:xO/dYgea

>>908
badboy( badboy8888526 badboy88885182006 )が買い漁っているようだ

0910名無しさん脚

2008/01/05(土) 20:18:13ID:Rmm8YgJo

あの無責任っぽいニオイのする出品者ね
あいつの違反出品みつけるたびに申告してるよ

0911名無しさん脚

2008/01/05(土) 20:48:14ID:NjdriQWp

申告したって意味ねーよw

0912名無しさん脚

2008/01/05(土) 22:31:52ID:bC1mQfb4

>>911
そうでも無いみたいだぞ。
最近は結構目を光らせてるみたい。

0913名無しさん脚

2008/01/06(日) 23:15:44ID:V1hoGRcT

俺の出品に必ず違反申告してくるシツコイ奴がいるんだが今まで一度も削除されたことはない。
違反申告は多分500回を超えてると思うんだが、一体どんな目を光らせていると言うのだ？

0914名無しさん脚

2008/01/07(月) 08:16:31ID:Pvk38Hji

一つの出品物に500回なら即削除だが、500回の出品に500回なら
削除されんだろうね。

0915名無しさん脚

2008/01/12(土) 12:13:21ID:j2Ov8EgW

Lマウントのエルマー50/3.5を買ったんですが、LMアダプター（コシナ）介して
M3につけようとしたら、アダプターと無限遠ロック（？）が干渉して、ヘリコイド
が回らんのね…orz。
バルナックで使え、という神のご託宣なのでしょうか…。
（おいらのバルナックは入院中なんだが。）

0916名無しさん脚

2008/01/12(土) 20:05:03ID:F7EHEtOA

>>915
無限遠ロックを逃がすようにえぐれてるLMアダプターがあるよ
それ使え

0917名無しさん脚

2008/01/12(土) 23:08:29ID:hcaG8YuK

ライカ通信でお馴染の、球面ズミルックス王子兼、８枚玉王子兼、ズマロン王子兼、フレアー遊び王子、etc。
フィルムと同プリ代が負担だとか言ってデジ眼K10に逝ってやんのw
本気でライカと銀塩に惚れ込んでたのなら、長尺と自家現でヤリクリすんじゃね？
フロンティア同プリでレンズを語ってた奴だから自家現は無理か。
ミニラボでカラーネガを焼くにしても、サービス版で全コマ焼くから無駄な出費になるんだよ。

0918名無しさん脚

2008/01/13(日) 00:02:16ID:Nc+A3zro

>>915
それ新タイプのアダプタじゃないか？M8用に出来てる奴

0919名無しさん脚

2008/01/13(日) 03:06:10ID:2pDMK1aL

Ｌエルマーだと先ずボディーにアダプターを付けてから
レンズを無限にしないで付けるんだよ
全周タイプのエルマーだとボタンとの干渉は避けられない

こんなことは本当に持ってりゃ気付くことだかな

0920名無しさん脚

2008/01/13(日) 10:06:55ID:9113xZ5q

そんなことしねーよ
レンズにアダプタ付けっぱだよ

0921名無しさん脚

2008/01/13(日) 14:50:43ID:KUKytOQ5

>>915
インダスター２２ならその現象が現れる。ロシアレンズをＬエルマーと勘違いかも

0922915

2008/01/13(日) 16:30:12ID:U6trELcR

レスThx >All

LMアダプタ見直してみたんだが、こいつのせいだったみたい。
フォクトレンダーの28-90, 35-135, 50-75を使ってるんだが、手持ちのものでは、
前者２つは916さんの言うような無限遠がえぐれてるタイプだった。
（ちょうど、時計の4時～8時がえぐれてるような。）
でも、50-75だけ、このえぐれがなかったので、無限遠ロックが干渉していた。
試しにエルマーを35-135アダプターに付けてみたら無問題だった。
（道理で、エルマー35/3.5にアダプタかました時は問題なかったわけだw）

50-75だけ、918さんの言ってる新タイプってやつだったのかな。
M3で使う分には、35mmアダプタつけても50mm枠でるからいーけど、主力のM5
を使うときが厄介で…、アダプタ買いなおすかな、結構高いけど…。

>921
一応、"Elmar"とは刻印されてるが…、炉思案は何があるか分からんしねぇw
（インダスター22は別に持ってるけど、同じ挙動でした。）

長文スマソ。

0923名無しさん脚

2008/01/13(日) 23:18:03ID:n6YAOqUa

アサカメ2月号の予告、新製品ﾆｭｰｽ&試用速報に
「ｺｼﾅNOKTON classic 35ﾐﾘF1.4」の文字が･･･。気になる。

0924名無しさん脚

2008/01/13(日) 23:44:12ID:2iEeCq2g

買う

0925名無しさん脚

2008/01/14(月) 00:09:47ID:BpXRs+vQ

とうとうライカの牙城に食い込むか。
ガンガレ腰奈

0926名無しさん脚

2008/01/14(月) 00:11:51ID:BpXRs+vQ

ついでに、最短0.7mだったら買っちゃる。

0927名無しさん脚

2008/01/14(月) 00:45:46ID:ZKxOshCV

>>925
カラスコに食い込まれた仕返しじゃね？ｗ

0928名無しさん脚

2008/01/14(月) 00:49:20ID:SoHe1ZPD

１年後くらいに>>923のライカ版が４倍くらいの価格で出てくるに一票。

0929名無しさん脚

2008/01/14(月) 00:59:19ID:ZKxOshCV

ズミルクス・クラシック？　
やるか、ライカがそんな粋なこと？

0930名無しさん脚

2008/01/14(月) 01:05:58ID:FGzIGxJR

>ｺｼﾅNOKTON classic 35ﾐﾘF1.4

本当？

0931名無しさん脚

2008/01/14(月) 01:20:25ID:FGzIGxJR

ねえ本当？本当？本当？

気になって眠れん。

0932名無しさん脚

2008/01/14(月) 08:08:08ID:/a4FU28A

35mmならF1.2があるじゃん。これがデカクテ高いから安く（４マソくらい）
出すのかな。6bitコードあれば買う。

0933名無しさん脚

2008/01/14(月) 09:06:40ID:obFkGa0e

ある訳ないだろ…

0934名無しさん脚

2008/01/14(月) 10:06:58ID:qa9qfIa3

>>923
なななななんだってぇーーー！？

0935名無しさん脚

2008/01/14(月) 14:09:20ID:/YcMw2xR

ズミ35mmの７枚玉買った。
絞り開放で、絞り羽根を覗き込んだら少しだけ羽根が
見えて開き切っていない感じ。
ズミ（７枚玉）ってこれが正常？

0936名無しさん脚

2008/01/14(月) 14:37:30ID:QUomhMR/

禿げしくガイシュツ正常位

0937名無しさん脚

2008/01/14(月) 17:12:16ID:/a4FU28A

>>935
ズミはそれで正常みたい。
７枚玉は人気でてきたのかな？地図でも買取価格+5000円にナッテタ。

0938名無しさん脚

2008/01/14(月) 18:19:37ID:iA3FFDrC

>>923
ものすごく期待するなぁ
でも結局これ出すんだったら40mmなんか出すなよ

0939名無しさん脚

2008/01/14(月) 18:31:03ID:FGzIGxJR

NOKTON classic 35ﾐﾘF1.4
10万円　くらいかな？

で

NOKTON ASPH 35ﾐﾘF1.4
14万円　なんてあれば買うお！

0940名無しさん脚

2008/01/14(月) 18:40:09ID:/YcMw2xR

>>936,937

正常でつか。サンキューです。
ガイシュツですまんでした

0941名無しさん脚

2008/01/14(月) 21:59:35ID:iMBm+RLE

実売で1.2の方よりは安くなるよね？
28mmF1.4とかも出してくれんかな。

0942名無しさん脚

2008/01/15(火) 07:27:41ID:Lt3L3CLT

コシナ商法にはまりつつある

0943名無しさん脚

2008/01/15(火) 11:20:15ID:FHhUuJQB

ｱｻｶﾒ以外のソースをよコシナ！

0944名無しさん脚

2008/01/15(火) 13:30:04ID:WvwrLo8O

中古で買ったズミクロン50mm 沈胴式なんですが､レンズを引き出して止まるまで回すと､
かちっとか音がするものなんですか?
ぼくのはなんの音もせず､ロックされてるかどうか分からないのです｡
最初の内は絞り環が固くていつの間にかレンズが縮んだりしていました｡

0945名無しさん脚

2008/01/15(火) 16:20:45ID:VMxZcGB0

押してみれ

0946944

2008/01/15(火) 16:25:34ID:WvwrLo8O

>>945
押しても何も起こりませんでした｡　ロックされないようです｡

0947名無しさん脚

2008/01/15(火) 19:27:31ID:b1MhzaKy

>942
それもまた心地よい

0948名無しさん脚

2008/01/15(火) 21:19:44ID:Grsud/7v

５０ｍｍでズミクロンにするかズミルックスにするか迷ってますが、
描写の点ではどっちがおすすめでしょうか？

0949名無しさん脚

2008/01/15(火) 21:25:39ID:N2wrXrXO

>>948

両方ともマップカメラでレンタルできる。撮り比べたらどうでしょ。

ttp://www.maprental.com/category/lens/leica/index.htm

0950名無しさん脚

2008/01/15(火) 22:16:03ID:LEbOawk/

どの世代か明記しないと釣れんよ

0951944

2008/01/15(火) 22:19:26ID:WvwrLo8O

>>950
つりではないですが｡
すみません､第一世代です｡

0952948

2008/01/15(火) 23:20:48ID:Grsud/7v

>>950
私のことだったら、
どっちも現行で考えてます。

0953948

2008/01/15(火) 23:21:58ID:Grsud/7v

>>949
マップでそんなサービスやってんですね。
１時間単位で借りれるのはいいなあ。
１度借りてみようかな。

0954名無しさん脚

2008/01/15(火) 23:26:16ID:rMbD25bS

>>951
カチッって音はしない。
どっちかって言うと「クッ」って感じ。

0955名無しさん脚

2008/01/16(水) 00:56:16ID:GtSXKO9V

>>953

マップのレンタルシステムはいいですよ。
ライカMのレンズを貸しているところは、珍しいです。
買う前に、試写してみては。

0956名無しさん脚

2008/01/16(水) 08:54:52ID:+5EFDlEz

死者の使者が支社で試写した。

0957名無しさん脚

2008/01/16(水) 09:53:13ID:ZbggdY3r

>>951
カチッって音はしない。
どっちかって言うと「バフッ」って感じ。

0958名無しさん脚

2008/01/16(水) 17:24:34ID:PnQEZT9z

>>944
ロック機構はないから音はしないけど、まともなヤツは手応えがあってきっちりと固定される
固定用のバネ（みたいなの）がスカスカになってるんじゃないか？
素人がさわると折れるから買った店に持ってった方がいいよ

0959944

2008/01/16(水) 19:56:18ID:aRVasBwr

>>954,956,957,958　さん
教えていただき､ありがとうございます｡
買った店の保証は切れているのですが､一応相談してみます｡
最初の内は絞りリングが固くて簡単に鏡胴が動いていましたが､だいぶ軽く動くようになって
それほど不便は感じなくなりました｡
大事に使っていきます｡

0960名無しさん脚

2008/01/16(水) 21:37:40ID:ogpmFQ6N

>>923
いいね。いいね。
旧型のズミルックスはボケが酷くて使えないし
非球面は高すぎて買えない。
付けっぱなしの常用レンズとして期待しちゃうなぁ

0961名無しさん脚

2008/01/16(水) 21:54:15ID:01nAROFI

>>960
旧型ズミルクスのボケが酷い？？
それハズレだよ。
ゴーストは出るし球面収差は大きいけど、ボケは酷くない。
絞れば別人のような解像度の高さだし。
後期物は発色だって自然。名玉だよ。

0962名無しさん脚

2008/01/16(水) 23:35:53ID:79MlmaVX

ハズレてボケがかわるのかｗ

0963名無しさん脚

2008/01/16(水) 23:37:41ID:01nAROFI

日本語でおｋ

0964名無しさん脚

2008/01/17(木) 00:00:01ID:po2w5hEu

最近ではボケじゃなくて認知症って言わないといけないらしいよ？

プアマンズ・ズミルクスだった40 1.4とは同じクラシックでも味付け違うんだろうね
あとは安くて小さいと良いなあ・・・

0965名無しさん脚

2008/01/17(木) 00:17:12ID:DiFr/lnY

非球面ズミルクスは本当によかったなぁ・・

0966名無しさん脚

2008/01/17(木) 00:33:56ID:ZTosOa4J

本当にいいな
ASPHなんぞ要らんよ。
伊達に30年も作ってない。

もちろん、特定角度の逆光に注意だけど、
ゴーストもまた楽しや、だね。

0967名無しさん脚

2008/01/17(木) 00:53:52ID:HeTGOVIE

ゴーストなんか楽しくないやい！

0968名無しさん脚

2008/01/17(木) 01:11:09ID:Er22avUA

NOKTON ASPH 35ﾐﾘF1.4 が欲しいお！

球面は持ってるお！

0969名無しさん脚

2008/01/17(木) 23:15:34ID:mot+eCG2

チョートクがブログに「素人はコシナを欲しがり、半可通はイエナを欲しがる」とか書いてる。
ともにツアイスの事らしいがチョートクはコシナと喧嘩したのか？

0970

2008/01/18(金) 11:54:15ID:4IUmZpl6

素人相手に駄文を売ってるクラカメゴロのいう「素人」って
どんな連中のことか興味があるな。

0971名無しさん脚

2008/01/18(金) 20:54:14ID:6gs3d2UM

コシナのHPに35mmノクトンクラッシックF1.4がでてたよ。
7.5マソ。MCとSCあり。

0972名無しさん脚

2008/01/18(金) 21:21:59ID:uhmsh4ZD

新製品を出すと騒がれるコシナだが
何故か直ぐに中古屋に並ぶんだよな

0973名無しさん脚

2008/01/18(金) 21:32:57ID:PtPeBCTb

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/01/18/7757.html
でもNOKTON classic 35/1.4のニュース。

個人的に狙っていたMacro Planar 100 ZKまで同時発表。
コシナさん、とても両方は買えません＞＜

0974名無しさん脚

2008/01/18(金) 21:57:41ID:jbQBEYzc

40mmとかぶるなあ。シルバーでないかな

0975名無しさん脚

2008/01/18(金) 22:58:05ID:L15/do+j

おおっ！対称型の美学かぁ・・なかなか良いキャッチだｗ

0976名無しさん脚

2008/01/18(金) 23:29:57ID:CaVeSWr+

おぉー大きさも値段もいい感じだなー
これでヘリコイドが滑らかならいいんだけど

0977名無しさん脚

2008/01/18(金) 23:35:51ID:nxXI5wd8

不二家で60k
35/1.2持ってるけどコンパクトだから気になるな。
40と値段比べると微妙…

0978名無しさん脚

2008/01/19(土) 01:08:53ID:O9mXVsKE

作例が載ってるページまだなさそうだよね？
40 1.4と球面ズミルクスもってるけどちょっと気になるな、特にSC。
フードも使い回せるみたいだし・・・

0979名無しさん脚

2008/01/19(土) 01:47:49ID:iFb4g+Xo

>40 1.4と球面ズミルクスもってるけどちょっと気になるな、特にSC。

お前は俺か！と思った。
俺は40/1.4はSCの方買って気に入ってる。
35mmノクトンはSC買うと無難だけど球面ズミルクスと被るかな？

0980名無しさん脚

2008/01/19(土) 02:20:48ID:T7o003hN

解放値で何かを期待してるみたいだけど
硝材が全然違うんじゃね？
ZMだって普通に良く写るんで飽きられてんだから
プアマンズライカって位置付けは変わらんだろ

0981名無しさん脚

2008/01/19(土) 04:51:04ID:1IzFIALy

飽きられてんの？

0982926

2008/01/19(土) 08:48:23ID:7hnsR3cs

買いｹﾃｰｲ！！
本家ズミルックス持ってるから、俺はMCで逝く。

0983名無しさん脚

2008/01/19(土) 09:14:49ID:3jxZ7C8D

ノクトンもいいけど新ズマリットも買ってやれよ。またライカが逝っちゃうぞ。ま、時間の問題
だろうけどw

0984名無しさん脚

2008/01/19(土) 09:23:27ID:7hnsR3cs

デジ用ってイメージでな

0985名無しさん脚

2008/01/19(土) 12:30:38ID:yQruOsfY

>>983
あれだとコシナでいいやって思っちゃうからなー

0986名無しさん脚

2008/01/19(土) 12:59:24ID:j7hSmHxg

ズミルクス売って、買うべきですか？
１９万で買ったのだが、いくらで売れるだろうか？

0987名無しさん脚

2008/01/19(土) 13:04:30ID:yQruOsfY

何で売ろうと思うの？
どー考えても同じ描写じゃないでしょ

0988名無しさん脚

2008/01/19(土) 18:51:16ID:3jxZ7C8D

>>986
買え買え！日本のメーカーを買い支えてくれ！カメラも自動車も日本の独占市場にしてくれ！
君だけが頼りだ！君だけが日本を救うことが出来る！

0989名無しさん脚

2008/01/19(土) 19:17:36ID:T7o003hN

焦点距離と解放値でレンズを比較する奴→ビギナー
MTFに固執する奴→自称ハイアマチュア
ロットナンバーに固執する奴→カメラ屋のカモ

0990名無しさん脚

2008/01/19(土) 19:21:10ID:Dv92pp/c

↑こういうことをしたり顔で書き込むやつ→自称賢者

0991名無しさん脚

2008/01/19(土) 22:11:15ID:qVFqfP5+

いやいや、ズームレンズしか使ったことのないビギナー以前だろ。
オコチャマ？？
焦点距離と開放値で比較しないでどーするｗ

0992名無しさん脚

2008/01/19(土) 22:36:08ID:VVfbN0N7

3つとも当てはまる漏れは何者ですかｗｗ

0993名無しさん脚

2008/01/19(土) 22:38:07ID:qVFqfP5+

そりゃビギナーのくせにハイアマチュアを名乗るカメラ屋のカモだろ

0994名無しさん脚

2008/01/19(土) 23:00:16ID:O9mXVsKE

おまえらレンズ見て楽しんでないで写真撮れよｗ

0995名無しさん脚

2008/01/19(土) 23:18:29ID:Dv92pp/c

自称賢者様が再登場ｗ

0996名無しさん脚

2008/01/19(土) 23:26:27ID:qVFqfP5+

デジ全盛の今となっては、空シャッターもレンズ鑑賞も立派な趣味だな
ｵﾇﾇﾒはしないが

0997名無しさん脚

2008/01/20(日) 00:30:10ID:VVyWD7/I

素人はツアイスイコンシナを欲しがる
貧乏人はコシナレンダーで我慢する

0998名無しさん脚

2008/01/20(日) 07:18:09ID:Kjo+Hkh7

そうそう。新品でライカを買ってやらないとまた倒産しちゃうぞw

0999名無しさん脚

2008/01/20(日) 08:34:53ID:oiTgyHvs

ライカレンズに栄光あれ～

1000名無しさん脚

2008/01/20(日) 08:36:11ID:oiTgyHvs

キリコは次の巡礼地に向かう。

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