■●■ マクロレンズ総合スレ 6本目 ■●■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
荒らしは放置にて。
前スレ-------------------------------------------------------------------
マクロレンズ総合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066997065/l50
■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■ (多分過去ログ倉庫入り)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/l50
■●■ マクロレンズ総合スレ 3本目 ■●■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103916512/l50
■●■ マクロレンズ総合スレ 4本目 ■●■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122517480/
■●■ マクロレンズ総合スレ 5本目 ■●■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1142149684/l50
標準マクロを語る
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1001/10017/1001764135.html
￥￥￥ マクロアポランター125mmF2.5SL￥￥￥
http://mimizun.com:81/log/2ch/camera/hobby2.2ch.net/camera/kako/1010/10107/1010742529.dat
2ちゃんサーバーが飛んだりする以前ですと、過去ログとして
マクロレンズでマクロに撮りまくっているひと
他無論の９０SPマクロを見直す会
などのスレッドが有りましたが、残念ながら現在は過去ログ倉庫にもログが残っていません。
関連スレ-------------------------------------------------------------------
【迷玉】EF50mmF2.5コンパクトマクロ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046507208/l50
●◎〇おまいら接写について語れ〇◎●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050755881/l50
0002名無しさん脚
2006/12/06(水) 01:34:44ID:X5t4KdWp他無論の９０SPマクロを見直す会
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015906682/
マクロレンズでマクロに撮りまくっているひと
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014907206/
Micro lenses for photography
ttp://www.a1.nl/homepages/markerink/microlen.htm
純正とサードパーティの標準マクロを比較する
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/29/1823.html
ベローズなどの蛇腹の修理交換
株式会社 ナベル
ttp://www.bellows.co.jp/japan/company.html
ttp://www.bellows.co.jp/japan/products/select/main-pro01sele.html
0003名無しさん脚
2006/12/06(水) 01:35:52ID:X5t4KdWpAF一眼レフカメラに対応した接写リングセット
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607803172.html
ACクローズアップレンズ
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607352922.html
栗林慧氏の超広角虫の目カメラ
マイクロ広角レンズ(昆虫の視線で撮影)
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/microwidelenz01.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/195.html
マイクロ広角レンズ画像集
ttp://www.linkclub.or.jp/~ohtuka/D30/Index.html
栗林慧氏のホームページ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~kuriken/index.html
神のマクロレンズ、証される秘話
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n26j.htm
～マイクロニッコールの歴史と真実、そして伝承～
第二十六夜 Ai Micro Nikkor 55mm F2.8（後編）
Bellows-Nikkor-P 105 mm f/4.0
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/micronikkor/Bellow-Nikkor/
Bellows-Nikkor-Q 135 mm f/4.0 Preset
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/micronikkor/Bellow-Nikkor/index1.htm
ニッコールレンズ 諸元表
ttp://nikomat.homeip.net/lens/speclist.html
0004名無しさん脚
2006/12/06(水) 01:36:39ID:X5t4KdWpThe Macrolens Collection Database
ttp://www.macrolenses.de/start.php?lang&PHPSESSID=dee1fb6cf20db9ca908c60d57097b819
RED BOOK NIKKOR AID INTERNATIONAL
ttp://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/
Photography in Malaysia
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/micronikkor/Bellow-Nikkor/index1.htm
Close-up & Macro Photography (3) A Nikonians.org Guide
ttp://www.nikonians.com/html/resources/nikon_articles/other/close-up_macro/macro_3.html
標準マクロを比較する
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/29/1823.html
中望遠マクロを比較する
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html
0005名無しさん脚
2006/12/06(水) 01:37:44ID:X5t4KdWpマイクロ広角レンズ
マクロ撮影に絶対無くてはならないタイプのレンズなのに
なぜかカメラ・レンズメーカーが絶対に
開発・発売しないタイプのマクロレンズ
作例画像
http://www.linkclub.or.jp/~ohtuka/D30/Index.html
レンズ詳細
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/microwidelenz01.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei01.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei02.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei03.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei04.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei05.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei06.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei07.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei08.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei09.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei10.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei11.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei12.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei13.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei14.html
0006名無しさん脚
2006/12/09(土) 00:10:58ID:o/9AN/Rh0007名無しさん脚
2006/12/09(土) 15:14:19ID:0qBchlB20008名無しさん脚
2006/12/09(土) 16:45:23ID:Oq7JyvMI0009名無しさん脚
2006/12/09(土) 19:06:07ID:9oRUgAJ40010名無しさん脚
2006/12/09(土) 19:52:55ID:ezHQWrGpなんでアメリカで買うの？
0011名無しさん脚
2006/12/09(土) 23:08:50ID:9oRUgAJ40012名無しさん脚
2006/12/10(日) 05:45:15ID:4f2J1TEjって、それって645用だよね。
0013名無しさん脚
2006/12/11(月) 01:18:07ID:c/4J6o+30014名無しさん脚
2006/12/12(火) 02:05:25ID:14jSPVMI0015名無しさん脚
2006/12/12(火) 09:16:14ID:GeX+XlRO沈胴 と読んでしまった。
Apo チン胴 マクロプラナー120mmF4
あったらろくなレンズじゃないな w
0016名無しさん脚
2006/12/13(水) 16:09:31ID:+rxmFZXR0017名無しさん脚
2006/12/13(水) 21:15:28ID:E9peE+UOあなた、本当にしつこい正確ですね。 友達減りますよ＞16
0018名無しさん脚
2006/12/13(水) 23:12:30ID:2NGOQ6fE0019名無しさん脚
2006/12/13(水) 23:19:35ID:LGsSAJN/いまさらながら、
＞マイクロ広角レンズ
＞マクロ撮影に絶対無くてはならないタイプのレンズなのに
なんでそう思うの？
0020名無しさん脚
2006/12/14(木) 01:08:30ID:Z6fx9fEG0021名無しさん脚
2006/12/14(木) 03:42:54ID:32O8lywCたぶん、同じ撮影倍率・同じF値でも、広角の方は被写界深度が深いのだと
勘違いしているんじゃないのかな。
焦点距離が短いとワーキングディスタンスが取れず、使いづらいだけなのに。
0022名無しさん脚
2006/12/14(木) 07:20:32ID:I2RZKh/WCanon Macro Photo Lens 35mm F2.8
を学生の頃買うのが精一杯でした。
だけど、ご存じのように拡大系写真はとても難しいし、何撮っても
甘い画像であまりやらなくなりました。その後、大人になって自分のお金が
自由に使えるようになり、昔の思いを晴らすために、国産の両雄の片割れ
オリンパスの拡大レンズとかを買ってしまいました。
OLYMPUS Zuiko Macro 20mmF3.5
OLYMPUS Zuiko Macro 38mmF3.5
OLYMPUS MC Zuiko Auto 1：1 Macro 80mmF4
OLYMPUS MC Zuiko Auto Macro 135mmF4.5
サスガにどれもキリリと良く写るし、顕微鏡メーカーでもある会社の製品ですね。
けど、やはり80mmと135mm がよく使うレンズで、せいぜい38mmまでしか
使用しなくなったのは情けないなあと思いました。
0023咲耶 ◆Love/EF8j.
2006/12/15(金) 19:09:33ID:s1M5MS2Y>>5の人は知っているのかなぁ･･･。
0025咲耶 ◆Love/EF8j.
2006/12/15(金) 22:32:22ID:s1M5MS2Yアレ以外は認めないってスタンスなのかと。
個人的にはこのレンズは好きでよく使います。
0026名無しさん脚
2006/12/16(土) 01:04:16ID:+UXCoveI寄れる普通の広角レンズとは別の世界
咲耶さんともあろうものが
栗林 慧さんの
虫の目レンズ（超深度接写）をごぞんじないことはないとは思うが
ttp://www5.ocn.ne.jp/~kuriken/
掲示板ならこのあたりか
世界の自然観察BBS
ttp://www.itozaki.com/3-bbs/joyfulyy.cgi
世界のカメラと撮影の工夫BBS
ttp://www.itozaki.com/camera/joyfulyy.cgi
0027名無しさん脚
2006/12/16(土) 07:46:36ID:De57DKIgマクロタクマー6×7 135ﾐﾘ F4 、とても良い思い出を作ってくれたよ。
念願の一眼ﾃﾞｼﾞｶﾒを買えたので、K10Dにこのﾚﾝｽﾞを付けてみたら･･･(´；ω；`) ｽｺﾞｲ色収差ﾃﾞｽﾀ
0028咲耶 ◆Love/EF8j.
2006/12/16(土) 08:11:42ID:fr4AsuhD知ってはいますけど、私の中でこれらのカゴテリを明確にしますと
厳密には広角レンズ≠魚眼レンズ≠虫の目なのだと思います。
昆虫とかの撮影に関してはレンズだけの問題ではなく、
特殊なアングルファインダーに特注の超高速シンクロが可能なストロボと
シャッターユニット、特殊レリーズとレンズだけあっても仕方ない気がします。
水中撮影と似たようなスペシャリスト(?)の世界なので、
一般販売したところで専門家は「ﾂｶｴﾈｰ」と言う事が多いかと。
そして一般人はまず使いこなせない。
一般人的にはコンパクトデジの広角マクロ(最短撮影2cm)の
辺りがちょうどいいバランスだと思います。背面液晶がチルドしたりするので
ローアングルの撮影もしやすいですし、コンパクトデジ自体、
ストロボが全速同調しているので、1/1000前後まで頭使わずに撮影できます。
さすがに栗林氏の1/12000ｵｰﾊﾞｰの世界は学術研究に貢献できる程の
レベルなので別世界といいますか撮影者としても別レベルなので…。
0029名無しさん脚
2006/12/16(土) 22:30:03ID:hSDHruaO0030名無しさん脚
2006/12/17(日) 00:43:21ID:LFsrtkZO0031名無しさん脚
2006/12/17(日) 03:41:54ID:sp71l9yx極めて深い被写界深度が得られる
昆虫の頭から背景までピントがあう
ほぼ一点しかピント合わない
普通の短焦点（広角）レンズのマクロと全く別物
0033名無しさん脚
2006/12/17(日) 13:41:27ID:H9TdkVCYただ単に暗くて広いレンズ？
0034咲耶 ◆Love/EF8j.
2006/12/17(日) 17:59:16ID:0O/LDGYz顕微鏡対物レンズと集光レンズ、パイプに絞りを付け加えたレンズなので、
魚眼レンズの改造版みたいですね。
あと、なんにせよ写真ではピントは常に１点（二次元の平面）かと。
0035名無しさん脚
2006/12/18(月) 02:14:49ID:UhDS/Emdここに原理が比較的わかりやすく書いてある
ttp://ycplanet.hp.infoseek.co.jp/mushinome1.html
0036名無しさん脚
2006/12/18(月) 11:35:29ID:+rho231w0037名無しさん脚
2006/12/18(月) 14:12:20ID:cjvXLvpM色々ノウハウがあるんだろうけど、直感的に後側レンズはリバースで使うと
いいんじゃないかと思うのだがどうだろう？
0038名無しさん脚
2006/12/19(火) 11:28:38ID:mmf5vWll1.9mm F2.0とかのボードカメラ用レンズを用い
その像を拡大するのに
適当なマクロ系のレンズが無い場合
20～24mmの広角レンズをリバースして使うのがいいみたいだが
いずれにしろそのままではファインダー像が逆さになるので大変みたい
0039名無しさん脚
2006/12/19(火) 12:38:19ID:iunDE6Rf前側レンズの結ぶ空中像を後側レンズで撮るからそうなる。
前側レンズの結ぶ空中像を後側レンズで結んだ空中像を最終レンズで結像すｒｙ
0041名無しさん脚
2006/12/20(水) 11:12:21ID:x97YkaPD>前側レンズの結ぶ空中像を後側レンズで結んだ空中像を最終レンズで結像すｒｙ
前側レンズは焦点距離の短いボートカメラ用の広角レンズでいいとして
後側（中間の）レンズや最終レンズはどんなレンズを使うのですか？
>>40
ハッセルや二眼レフは左右逆像だが
この場合倒立像だから慣れるのたいへんでないかと思う
（大判のビューカメラなどでは当たり前なんだといわれそうだが）
デジの話でなんだがオリのE-330ってファインダー回転出来たっけ？
0042名無しさん脚
2006/12/20(水) 19:17:23ID:GYxeSl1G0043名無しさん脚
2006/12/25(月) 04:24:56ID:HohPWqQn見つけて買えました。
既に1個は持っていたけど、三脚座が無い奴だったのでとても不便でした。
今度のは三脚座目当てで買ったんです。 地図で18000円。 ちょっと高いけど仕方ない。
Auto 65～116mmエクステンションチューブ を2個繋いで Macro 20mmF3.5 とかで
撮ると、とんでもなく拡大撮影出来るんですね。
だけど、ファインダー内は真っ暗で、ピント合わせはとてつもなく困難ですた。
65～116mmエクステンションチューブを2個繋ぐって事を覚えてしまったら
高価だったベローズが一気に不要品になってしまた。
0044名無しさん脚
2006/12/25(月) 21:05:23ID:9DTI47kG高倍率マクロではベローズの方が
フォーカシングレールが付いているようで、
三脚に固定した場合使いやすいと思う
（レールが障害になり撮りにくいときもあるが）
マウントアダプターかましてデジで使うときも、
セミオート絞りがきいて便利
0045名無しさん脚
2006/12/25(月) 21:51:10ID:HohPWqQnマクロスライダー的効果はベローズが有利ではありますね。
同時に中古で買った、ペンタックス製のマクロスライダーを組み合わせたから
65-116 は頑丈な分、有利かも知れんですね。
0046名無しさん脚
2006/12/26(火) 04:03:21ID:mqNAK0xPごめんよくみていなかった
20mmF2とおもいこんでしまっていました、20mmF3.5だったんですね
>ファインダー内は真っ暗で、ピント合わせはとてつもなく困難ですた。
ピント合わせにはペンライトでもいいので照明がほしくなりますね
短い方はやはり、すこしでも明るい方がいいので20mmF2がいいですよ
（38mmの方は3.5でも見え方はautoのものとほとんど変わりませんが）
ヘリコイドがあってピントの微調整もやりやすいので、いずれ入手してみて下さい
0047名無しさん脚
2006/12/26(火) 17:31:41ID:YnNvUa+s開放でもなんにも見えん
0048名無しさん脚
2006/12/26(火) 21:49:44ID:/tgLVykW透過照明装置と専用コンデンサーレンズ、
落射照明装置、リバキューン鏡、ハーフミラー
等の強力な照明装置と組合せて使用するように開発されている
照明なしにはピント合わせもやりづらいということになる
ファインダーは明るさが第一、十字透過のピントグラスとか
0049名無しさん脚
2006/12/26(火) 23:20:21ID:H2QlRi11嗚呼！ なんて懐かしい言葉。 F2 が現役の頃の装置。
少年時代を思い返してしまった。
0050名無しさん脚
2006/12/27(水) 12:39:53ID:JrGb5J3h接写リングを噛ませた場合の描写の違いは何ですか？
リングは安いですけど、ピントがあわせにくいのかな？と・・・
0051名無しさん脚
2006/12/27(水) 14:21:30ID:WVIU7YZx性能が違うぞなもし。
接写リングはただ単に繰り出し量を増やしてるだけだから。
でもまあ遊ぶ分には楽しいからおｋ
0052名無しさん脚
2006/12/27(水) 16:14:22ID:zFF1cCqN0053名無しさん脚
2006/12/27(水) 17:28:23ID:VhtFUL66万能レンズ。ただし、近接撮影～遠景まで一律に、そして絞り解放から
像面の平坦性、画像周辺の歪曲などの除去を視野に入れ、各収差をかなり絞り込んで
押さえた物が多いため、設計上、解放時の集光力を低くして収差の増大を
阻止した設計のために、おおくのマクロレンズはF2.8くらいの物でも
大口径と言えます。
接写リングを使用して一般レンズで接写する行為は、近接撮影は可能になるけれども
無限大を基準に最良の絵になるような設計のレンズが多い一般レンズの場合
近接撮影に使用すると言うことは、設計の想定外の利用なので
各収差が非常に増大するので、画質はかなり低下します。
ただ、こうした画像が甘くなるのは、絞りをf8～f16 程度に絞る事によって
画質の向上は有る程度望めるので、あながち実用にならないと言うこともありません。
一般レンズに使用するなら、アクロマート仕様になっているクローズアップレンズ
の使用も手軽で楽しめると思います。
0054名無しさん脚
2006/12/27(水) 18:57:01ID:JrGb5J3hよく分かりました。散歩写真に出かけるのに、ふらっと寄った喫茶店のコーヒーカップやバーガーショップなどで、ガブリ寄りしたものを
撮ってみたいなと思いまして。
クローズアップレンズは気軽に楽しめそうですね。
なるほど、マクロの大口径がない理由もよく分かりました。
0055名無しさん脚
2006/12/27(水) 20:09:47ID:ZFZW27wG使い方次第
0056名無しさん脚
2006/12/27(水) 21:20:35ID:xohH3AMcの要望なら >>53 が言うように アクロマート(1群2枚構成の色消し仕様) のちょっと高額なタイプのクローズアップ・レンズがかなり役立つと思うよ。
色収差が押さえられているし、案外便利、これで不便を感じるようならマクロレンズを用意すると掛けたお金分喜べると俺も思う。
0057名無しさん脚
2006/12/28(木) 00:27:40ID:by/EkTQq0058名無しさん脚
2006/12/28(木) 00:53:00ID:v7dG+UC6世界がものすごく広がるし、F2.8ならスナップ用途でも十二分に使えるしって
ことで、買ってみるのはどうよ?
0059名無しさん脚
2006/12/28(木) 01:36:53ID:by/EkTQqその時は、また書き込んで相談を・・
皆さん、ご丁寧にありがとうございました。
0060名無しさん脚
2006/12/28(木) 17:51:47ID:b3an4qxaペンタDFA50と100ってどう？
0061名無しさん脚
2006/12/30(土) 05:59:33ID:W8O0x7FL0062名無しさん脚
2006/12/30(土) 08:03:38ID:dJNge3o3婦女子は撮る機会がありません。もっぱら野草です。無理してもタムロン90mm買わないとダメ？
0063名無しさん脚
2006/12/30(土) 08:36:30ID:yJi5M3uQそういう質問をするということは初心者かな？（違っていたら失礼）
別にシグマの50mmでも良いと思うけど、
草花を取るんだったら構図のまとめ易さやワーキングディスタンスの取り易さで
中望遠以上のマクロレンズのほうが使い易いと思うよ。
006463
2006/12/30(土) 08:38:14ID:yJi5M3uQちなみにシグマの50mmもタムロンの90mmも持ってまつ。
0065名無しさん脚
2006/12/30(土) 15:09:50ID:5LsjhAy/>>63-64
俺もシグマ50mmマクロと、タムロン90mmマクロの両刀使い。
小さな草花だったら、90mmマクロの方がいいな。
90mmなら、ちょっとかがむだけでいい大きさの花が
50mmだと、ぐぐっとかがまなくては同じ大きさに写らない。
予算が苦しいのなら、50mmマクロ一本でも何とかなる。
0066名無しさん脚
2006/12/31(日) 00:55:41ID:e8fs7PaD0067瑞光
2006/12/31(日) 01:45:38ID:Xzl0nm/zこれは素晴らしい世界を見せてくれる。
0068名無しさん脚
2006/12/31(日) 01:59:46ID:zi2EexQxあとはシグマの５０／２．８とタムロンの９０／２．８。
共通しているのは、メーカーが、かなり力をいれて開発、製造した雰囲気が漂っていること。
0070名無しさん脚
2006/12/31(日) 10:06:36ID:VlQSYAOa写りもボケも文句なしですね。
とても軽いので、最高の非常食として常にバッグの中に居ます。
気合い入れて撮りに行くときは、俺の場合 マクロアポランター使うけど。
0071名無しさん脚
2007/01/02(火) 21:47:12ID:j/ahuhn10072名無しさん脚
2007/01/02(火) 22:11:15ID:etP3EoGM所詮、人間が店員だから仕方ないな。
「色消し仕様の高級版だが？ もしかしてアンタ知らんの？？」って言ってもわかんないやつは、
「アンタじゃ話しにならないから解る人に代わってよ！」と俺も以前怒った覚えがある。
0074名無しさん脚
2007/01/03(水) 00:53:05ID:ZZaYjc4U造りは確かに酷い、学研の教材みたい。
これじゃあ耐久力も全然無いだろうね、おったまげたのは、ケツから覗き見してみたら
内部のヘリコイドすら一体型プラスティックだった。摩耗するのも早そう。
だけど、写りはバカにしちゃいやん！ ですよ。写りだけは素晴らしい。コレほんと。
俺もシャレで買ったのだが、写りなんて期待していなかったから驚いたよ。
将来、ヘリコイドが死んだら、眼をえぐってベローズレンズとして再利用したいと思っている。
0075名無しさん脚
2007/01/03(水) 01:04:13ID:rECuCPVPそれ以前のやつは、複写用扱いでメーカーによっては平面性だけ追求してて
ボケ味とか「なんじゃこりゃ～～！」なのもあるが。
0076名無しさん脚
2007/01/03(水) 09:09:26ID:FHZGDeHp１７３Ｅ使って、マジそう思う。
0077名無しさん脚
2007/01/03(水) 09:10:27ID:FHZGDeHp0079名無しさん脚
2007/01/03(水) 14:15:27ID:ChyhCbI+MTFを見るとやはり廉価ズーム並みかな。
ttp://www.photodo.com/product_880_p4.html
せめてボケがきれいならね。。
0081名無しさん脚
2007/01/04(木) 07:20:34ID:reXR4imI正月は暇だからね。
で、EOSに付けて撮ったんだけど、どっちもいいわ、やっぱ本物だね。 とか言いたくなった w
今日は、ペンタとオリンパスで戦わせてみようっと。
0082名無しさん脚
2007/01/05(金) 04:11:16ID:jZe7mjzCこれってアポレンズですか？
0083名無しさん脚
2007/01/06(土) 00:25:06ID:rlp90TpFアクロマートハードコートなんて３０年前の技術
その後、セミアポクロマート→アポクロマート（蛍石）
そして、今、最新は何？
0084名無しさん脚
2007/01/06(土) 00:37:49ID:/16N7W0x0085名無しさん脚
2007/01/06(土) 01:24:06ID:8d6W+FoR0086名無しさん脚
2007/01/06(土) 01:31:20ID:hKvauravマクロレンズを語るべからず。
0087名無しさん脚
2007/01/06(土) 03:55:48ID:mhUldOWdピントが合ってる面の前と後ろでは、やはり同じ距離になるんでしょうか？
絞るとピンの範囲が広くなるから、物撮りだと真ん中辺にピンを合わせればいいのかと。
0088名無しさん脚
2007/01/06(土) 10:07:58ID:rlp90TpF0089名無しさん脚
2007/01/06(土) 10:26:55ID:1zwu3bM9白（カナダライツ製）と黒（WETZLAR製）どちらがいいですか？
0090名無しさん脚
2007/01/06(土) 21:03:15ID:ju9Km8Wy英名Fluorite
和名螢石（ほたるいし）
>フローライトの大きな特徴の一つは名前にもあるように紫外線を当てると光るという性質ですが、その他に劈開>（へきかい）という、叩いたときに一定の方向に規則正しく割れる性質があり発光するという特徴や、螢石とい
>う名前など、魅力的な特徴をいくつも持っていることから、宝石やアクセサリーだけでなく観賞用の石としても
>楽しまれています。硬度が高くないことと劈開があることから、加工方法には石の表面に丸みを与えるカボショ
>ンカットを用いることが一般的で、加工後も傷がつきやすいため、取り扱いには若干の注意が必要となります。
アポクロマート ( アポクロマート : apochromat )
>apochromatic lensとして知られている。このレンズでは二次スペクトルが減少、あるいは特別なガラス材を使って
>三つの色を共通の焦点に集める。通常、ガラスの種類の異なった三枚レンズから成り立っている。
アクロマート・アポクロマート
>望遠鏡などに使われているレンズは、光を屈折させて拡大像を作りますが、光は屈折されるとき、その波長（色）によって
>曲がり方が違い、一点に集まりません。このため、像がぼんやりしたり、明るいものの周りに虹のような色が付いて見え
>ます。これが色収差です。これを補正するためにレンズの設計を工夫したり、蛍石やEDガラスといった特殊な材料が使われ
>ます。こうした中で、光の三原色、「赤」「緑」「青」のうち2色について補正したものを「アクロマートレンズ」といい、
>3色すべてを補正したものを「アポクロマートレンズ」といいます。当然、「アポクロマートレンズ」を使ったものの方が
>シャープな像を作りますが、お値段もお高くなります。また、鏡を使った「反射式望遠鏡」では色収差はありません。
セミアポクロマート ( セミアポクロマート : semi-apochromat )
>望遠鏡や顕微鏡などの対物レンズで、アポクロマートに近い程度に色収差の補正を行なったレンズ。海外では、
>あまりこの用語は使われない。昔、年配の光学設計者が“セミアポ”と略して良く使っていた歴史的な言葉。
0091名無しさん脚
2007/01/07(日) 03:33:10ID:p5hf3VO9倍率以外でどれだけ描写が変わるものですか？
0092名無しさん脚
2007/01/07(日) 03:51:25ID:A7CZmxic拘らなければ十分使える
ただし1/5倍以上でマクロレンズと比較すれば誰が見ても画像が甘い
比較しなければ気にならない
0093名無しさん脚
2007/01/07(日) 04:58:08ID:p5hf3VO9寄るほど解像度に劣るって訳かな。
他に差がつくのは像面歪曲の処理かな？
0094名無しさん脚
2007/01/07(日) 06:03:19ID:+MOMr5ts近接設計がなされていないレンズで接写すると
色収差も激増する。
0095名無しさん脚
2007/01/07(日) 16:52:48ID:xXsISC2qでも接写するとバキバキ
0096名無しさん脚
2007/01/08(月) 16:31:19ID:QTMQzh8I0097名無しさん脚
2007/01/08(月) 16:50:19ID:Zd9jAm4K0098名無しさん脚
2007/01/08(月) 17:03:50ID:QTMQzh8IちなみにAF。
0099名無しさん脚
2007/01/08(月) 21:48:36ID:DcT9uAsC0100名無しさん脚
2007/01/08(月) 21:50:44ID:DcT9uAsCついてるレンズがシグマのＡＦ９０／２．８マクロ。
￥１０５００で高いか安いか。俺は見送ったけど。
0101名無しさん脚
2007/01/08(月) 22:15:34ID:QTMQzh8Iそのレンズ、2000年にEOS630買った時に使ってた。
マイナーチェンジ後のやつで確か\14,000くらいで買ったと思う。
写りはそこそこだったけど、クローズアップレンズ付けないと等倍にならない。
EOS55では使えなかったのと、タムの172Eを買ってからは使ってない。
だもんで、そのレンズ使い倒すつもりなら買って損はないと思う。
たぶんα-7じゃ使えないと思うけど。
0102名無しさん脚
2007/01/11(木) 22:26:33ID:t+YDuqQP0103名無しさん脚
2007/01/12(金) 14:52:53ID:AG+IbbL/高萩ってあそこかな、高いね、今更だがふざけた値段をつけている。でも値段つけ間違えている写真関係製品があったぞ、何で安いのか聞いたら現行じゃないからと言っていたが今をときめく現行品だ。
うちの店は買取の10倍の値をつけているが取りすぎではない、取るところでは4，50倍だと電話で話しているのを聞いたぞ。埼玉○手店
0104名無しさん脚
2007/01/12(金) 15:45:41ID:oJlXhSAg↓
0105名無しさん脚
2007/01/12(金) 15:47:43ID:h8VQw9Dv0106名無しさん脚
2007/01/12(金) 20:47:12ID:sEh24ZFa少し鏡胴を繰り出すだけで0.5倍までOKの
前玉回転のような繰り出し方式。
全長変化が少ないのはいいけど、後群は固定のまま。
全群繰り出しに比べて描写とか劣る気がする。
0108名無しさん脚
2007/01/12(金) 23:58:47ID:VUZkgQA6>全群繰り出しに比べて描写とか劣る気がする。
それは無いよ。
ボケも割とキレイだし。 絞りが正六角形なのは好みが別れるところ。
ただ、後群を置いていき、ヘリコイドの繰り出しを少なくする設計の為か
0.5倍の撮影の時、全軍繰り出し式のレンズよりも実質的な最短撮影距離は
短くなる傾向にあるね、と、確認もせずにカキコミ。
0109名無しさん脚
2007/01/13(土) 00:47:48ID:zYyCVO030110名無しさん脚
2007/01/13(土) 19:04:21ID:EVslhHbsオートフォーカスが鈍くてイライラ。こんなもんでしょうか?
ちなみに同じシグマでも105mmF2.8EXは、さほどでもないです。
0111名無しさん脚
2007/01/13(土) 19:17:09ID:+wJgG/fM0112名無しさん脚
2007/01/13(土) 20:18:18ID:UibmhhiPMINOLTA α- 7 DIGITAL に、
シグマEXマクロ180mmF3.5を装着すると、
暗い条件などでオートフォーカスが合焦位置を通りすぎたり、
まごつくことが多いので困っています。
デジタル非対応の製品なので、内蔵ROMとかの関係でしょうか?
ちなみに、フィルムカメラのαボデーなら、
このレンズもオートフォーカスはスムーズです。
132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 08:57:47 ID:kPxm1tW00
単にα-7DのAFが腐れているだけ
142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/01/10(水) 03:37:41 ID:LRvkxFls0
>>131
カメラ込みでシグマに調整出すべし。
0113名無しさん脚
2007/01/28(日) 11:22:37ID:lmFJDppjシグマの９０ｍｍは、タムの１７２Ｅがあれば買うまでも無いってこと？
描写が違うならそれなりに面白いと思って、欲しいと思っていたんだが。
0114名無しさん脚
2007/01/28(日) 13:08:15ID:99BkBGarどんどんコレクションしろ悶えるほどに楽しくてしょうがないぞ
0115名無しさん脚
2007/01/28(日) 22:23:38ID:dwyLe1vaシグマの90mmMacro は良いマクロレンズと言えます。
勢い込んでタムロン90にぶつけて発売されたが敢えなく完敗しましたが。
けど、独特の繰り出し式にした御陰で、マクロとは思えないくらい
小型化に成功した、当時は世界最小の90～100mmクラスのマクロ
でした。解像力も高く、線の細いシャープなエッジが持ち味の画像で
ボケもなだらかで好感が持てましたが、絞り羽根が正六角形なので
それを考慮に入れて背景処理をする必要があります。
ポジで撮ると、色合いは大人しい感じに仕上がるのでナチュラル指向の
人には喜ばれるカラーバランスです。
このレンズにはAFとMFの2品種が発売されましたが、描写は
同等です。当時の物なので、AF版のレンズはAFが激遅です。
また、現代のAFカメラで作動しない事もありますから、AFレンズの
購入を考えている場合、こうした相性には注意が要ります。
この両方の90mmマクロは 1/2倍までしか接写出来ませんが
もともと、アクロマート仕様の高級版の専用クローズアップレンズが
添付されており、これを装着すると 1/2～等倍の撮影が出来るように
設計されておりました。
0116名無しさん脚
2007/02/01(木) 00:25:41ID:FCkAYIb10117名無しさん脚
2007/02/01(木) 02:11:51ID:8fAa0TE/すまん 別に意味はないんだ
寂しかったんだよ・・・・・
やっぱタムの９０mmマクロのf４～f８の描写が最高だべ
0118名無しさん脚
2007/02/01(木) 20:01:21ID:8VrYJQgE買ったけど、その後172E買ってからはまったく使ってない。
コレクションとして買うのは止めないが、使うつもりで買うのならムダ。
それとEF用とミノ用はROM交換が必要だけど、すでに在庫なしのはず。
0119名無しさん脚
2007/02/02(金) 22:04:58ID:L6TO3qILAF用ﾏｸﾛ 90～105mm でｵｽｽﾒのはどれ？
そして、その好きな理由をお聞かせ願いたい。
0120名無しさん脚
2007/02/03(土) 23:59:32ID:/ZVcDRVlナンバーワンはミノルタ100mmだと思うが、EFで使うならタムの90mmかトキナーの100mm。
トキナーは旧型のIFもなかなかｲｲ！
理由は解像度は横並びなんで、いいボケかましてくれるかどうか。
0121名無しさん脚
2007/02/04(日) 00:14:36ID:C0gK62dSそれしか出てこないのかよ！ なんて思うけど
実際、この安レンズの描写は素晴らしいな。
アポ仕様でもないのに、色収差とか全く気にならないし
惚けもとてもキレイだしなあ。
0122名無しさん脚
2007/02/04(日) 03:58:05ID:0jXwRwhl0123名無しさん脚
2007/02/05(月) 00:37:59ID:mfv3ZlBiだれか教えてくり。
30D+EF-S60mm+一脚で、花撮りにはまってますが、もう少し長いの欲しい…。
0124名無しさん脚
2007/02/05(月) 00:45:06ID:LQhoYVFt等倍で撮るなら三脚使用を進めるけどね。
0125123
2007/02/05(月) 01:00:27ID:mfv3ZlBi三脚めんどくさい、てか、持ってない。
こういうの、ダメ？
0126名無しさん脚
2007/02/05(月) 01:10:37ID:9mh7fhLk三脚買え
0127123
2007/02/05(月) 01:21:53ID:mfv3ZlBiタムロン90㎜でもダメ？温室とか、三脚禁止だし。
でも90mmじゃ、60mmとさほど変わらないか…。
0128名無しさん脚
2007/02/05(月) 01:33:07ID:8m2/+gGH0129123
2007/02/05(月) 01:39:22ID:mfv3ZlBiやっぱ、ステップアップするには、避けて通れないものなんですかね、三脚。
考え直します。各氏、アドバイスありがとう。
0130名無しさん脚
2007/02/05(月) 02:08:35ID:mFElpH1I買う時はしっかりしたヤツを買うのが良い……とこの間初めて安い三脚（某社●X444）買って
アチャーとなってしまった私は思います。ハイ。
0131名無しさん脚
2007/02/05(月) 02:37:30ID:8m2/+gGH￥3万切っているものがあるぐらいだから、ちょっとお金を出すだけで
かなり満足できる。
レンズにお金をかけるより、三脚や雲台にお金をかけたほうが幸せになれるよ。
0132123
2007/02/06(火) 11:15:27ID:/mqeftsfデジカメ板の「【三】お前ら、どんな三脚使ってますか？８【脚】」の442に移動しましたが、
どんなのがいいか、引き続きアドバイスもらえたらうれしいです。
0133名無しさん脚
2007/02/06(火) 11:16:11ID:jBG/N8xg0134123
2007/02/06(火) 11:56:21ID:/mqeftsf0135123
2007/02/06(火) 11:57:31ID:/mqeftsf0136名無しさん脚
2007/02/06(火) 22:20:53ID:ZXjK24h8すげぇ
等倍手持ちで1/10の確率なら神領域じゃないの
0137名無しさん脚
2007/02/06(火) 22:40:15ID:jBG/N8xghttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070206223836.jpg
なんとかなるよ。
左手でレンズの先と被写体を両方持って微妙に前後させながら連写
0138名無しさん脚
2007/02/06(火) 22:40:56ID:JMAFJVyM三脚使ってみそ、アポランさん今までごめんなさいって気になるから
ブレてない様に見えても手持ちじゃ性能出し切れてない
0139名無しさん脚
2007/02/06(火) 22:41:55ID:JMAFJVyM0140123
2007/02/06(火) 23:46:42ID:/mqeftsf改めて質問させてください。
シグマの150㎜、180㎜、タムロンの180㎜の3つでは、おすすめはどれでしょうか。
キャノンの180㎜は高くて手が出ません。
しつこくてすいませんが、アドバイスお願いします。
0142名無しさん脚
2007/02/07(水) 08:44:55ID:r0DQoBoo0143名無しさん脚
2007/02/07(水) 17:33:47ID:kLUPQuwLそれじゃわけがわからない
何に比較して、何が「厳しかった」のか？
0144名無しさん脚
2007/02/07(水) 18:11:26ID:qpXu2sR3でいい？
0145名無しさん脚
2007/02/07(水) 19:05:42ID:X0GYNzgA0146名無しさん脚
2007/02/07(水) 19:26:40ID:ESxydhnE0147名無しさん脚
2007/02/07(水) 19:27:27ID:roN/2jIFキヤノンとタムロンは持っているけど、作例を見比べるとシグマの方が良い気がする。
特に150mmは評価がずば抜けて高いのでこれがいいのでは？
三脚を使いたくないということだしね。
0148140
2007/02/07(水) 23:21:54ID:miUUadB0アドバイスありがとう。
たしかに150㎜の評価は高いようですね、作例をもっと探してみます。
三脚は、結局買うことにしました。あとアングルファインダーとリモートスイッチも。
花マクロまっしぐら…(^^;)
0149名無しさん脚
2007/02/09(金) 03:53:00ID:4Li3ZamY重量級のベローズPB-4手持ちはきつい、
手持ちならPB-３かリングでしょう（当然ストロボ使用）
基準倍率１２倍付近で撮ろうとすると
長い繰り出し（ベローズやリング）が必要で苦しい
Ｆ4.5と暗いこともあり、せいぜい４，５倍程度が実用的だと思う
シャープさは認めるがファインダーが暗いので
小生の場合、外へ持ち出すのはZuiko38mm/2.8か MP-E65とかになることが多い
0150142
2007/02/09(金) 10:01:41ID:SGeat8aC0151名無しさん脚
2007/02/10(土) 02:53:50ID:Aig9vR0kマクロニッコール35mmでこのような写真、とりたいものですね
0152名無しさん脚
2007/02/20(火) 08:18:00ID:lMk8UZrr0153名無しさん脚
2007/02/20(火) 18:42:22ID:0hRgUoof0154名無しさん脚
2007/02/20(火) 21:04:58ID:T5MOeUUcへたれの俺はチャレンジせんけど。
0155名無しさん脚
2007/02/20(火) 22:56:36ID:STSg/St3XQ 55mm F2.8 をゲトしました。
ぐぐっても情報が無くてアレですが
1/2倍まで行けて金属鏡胴となんとなく外見で満足です。
週末の試し撮りが楽しみです。
0156名無しさん脚
2007/02/20(火) 23:19:00ID:9l78CzG/外見画像のうぷ、きぼんぬ！
0157名無しさん脚
2007/02/22(木) 11:41:01ID:gRWIUFafレンズ単体では、1/2倍までの接写ですが、
鏡胴の目盛りを見ると、等倍までの接写が可能なようです。
専用のプロクサーレンズとか、
エクステンションリングとか用意されてたんでしょうか?
0160名無しさん脚
2007/02/22(木) 23:04:01ID:J/MDi8Vsやはり、クローズアップレンズと言うのが妥当。内容的には同等。
>>157
COSINA Digital Macro AF MC 100mm F3.5 の新品付属品完備のセットの
物の場合、アクロマート仕様(2色・色消し仕様)の一群2枚組の専用設計高級版クローズアップレンズ
が同梱されていました。コレを併用することにより、このレンズで等倍撮影を可能にしています。
この付属品が思いの外優れもので、Voigtlader APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus
に使用してみると、実に高画質で鋭い接写画像が得られ、かなり多くのレンズにも
流用ができます。
0161157
2007/02/23(金) 00:47:00ID:+aw7FR7Yむしろ付属のクローズアップレンズの方が貴重品なようですね。
コシナAFマクロ100mmF3.5は、レンズ素のままで至近43センチなので、
焦点距離43センチ程度のクローズアップレンズを入手すれば、
等倍まで対応OKということのようで。
ケンコーのAC No.2が焦点距離500mmだから、近い感じになりそう…
0162咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/02/23(金) 07:21:13ID:dc35olc0コシナの100鮪を購入しましたです。
今はKﾏｳﾝﾄは純正レンズのラインナップがアレなので、
嫌でも(?)コシナを買うしかないと思いますが。
0163名無しさん脚
2007/02/23(金) 07:55:41ID:vvVCIUvc？？お前アホだろ？
DFAの等倍マクロがあるだろうが。
なんでコシナみたいな安っぽくて写りイマイチなのを
買わなきゃならんのだ。
0164名無しさん脚
2007/02/23(金) 08:45:56ID:ZmIaNSpP>DFAの等倍マクロがあるだろうが
には同意だが
>なんでコシナみたいな安っぽくて写りイマイチなのを
>買わなきゃならんのだ。
には異論が有ります。
安っぽいのではないです。
安くチャチに仕上げてあるのです。
それとは異なり、写りはとても良いです。
買って使用してから悪口は言って貰いたいです。
添付クローズアップレンズの優秀性を考慮すると
このマクロが8800円程度で買えたのはとても
お買い得だったのですし。
0165名無しさん脚
2007/02/23(金) 13:52:36ID:tDTx41QgAi105/2.8SかAiAF105/2.8Dを考えているんですけど、
両者の描写傾向はかなり違いますか。
カメラはAF機ですが、通常使ってるのはMFレンズです。
AFになってレンズ枚数が変わっていますが、
最短以外でも、かなり改良されているんでしょうか。
あと、Ai105/4を賞賛する雑誌記事をたまに見ますが、
これって単に中古を売りたいだけですか。
前に雑誌の評価を鵜呑みにして某レンズメーカーの製品を買って
がっかりした覚えがあるもんで。
0166名無しさん脚
2007/02/23(金) 14:39:08ID:Rw//4SAuバキバキのガチガチが好きな俺にとっては神レンズ。
0167名無しさん脚
2007/02/23(金) 18:28:23ID:rsnJD5vx中望遠マクロ一本あってもいいかもと思う今日この頃です。
0168咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/02/23(金) 19:28:49ID:dc35olc0えと、私がいっていたのは100mmF3.5のお手軽マクロレンズを
さしていっていました。言葉たらずでｽﾏｿ
あとコシナは安っぽいのではなく、事実安いです。
写りは普通と言うか値段からするといい部類かと。
しかしDFAも写りは普通なんじゃないかな？値段なりに。
手持ちのトキナーと大差ない気がしますし（w
0169名無しさん脚
2007/03/01(木) 01:08:39ID:bNN5XdmBただ、絞りの位置が異なります。
FA・F鮪は前群のガウス側の中にあります。（FREEの前部ですね）
DFA鮪はガウス側と後群の拡大系の境にあります。（FREEの境界部ですね）
この違いのよる影響は、私は光学系にはまるで疎いので分かりません。
DFA鮪は信じられないくらい軽いので、寄れる100mmとして重宝しますが、
普通の中望遠レンズとして使うとボケ質に強い癖があるので慣れが要ります。
普通にマクロとして使えば、損した、と感じた記憶がないので無難な玉だと思います。
※あくまで銀塩での描写です。デジ一眼は所有していないので不明です。
FAは当方は所持していませんが、曇りやすいといった話は聞きますけど、
ボケ質の癖に関する話題は聞きません。
FA・F鮪の作例を見ると、なかなか好みの描写なので欲しいんですけどね。
マクロ撮影の場合は手持ちじゃないので玉の重さはさほど関係ありませんし。
※DFAよりも、FA・Fのほうが重さはともかく中望遠レンズとしての描写は上のような･･･。
ところでFA100/3.5ってコーティングはペンタがやっているんでしょうか？
そうでないのなら、ペンタ銘のメリットはまったくはないので、
専用クローズアップレンズ付きのトキナ、コシナのほうが良さげな気がしたりします。
0170名無しさん脚
2007/03/01(木) 01:34:52ID:25ar+uvyいや、絞り位置以外にもFAとDFAで微妙に違うような。
一番後のレンズが（}だったのが（{になってたり。
（ほとんど関係ないかな？）
ttp://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/100f2.8-Macro-ii.gif
ttp://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/100f2.8-Macro-iii.gif
>普通の中望遠レンズとして使うとボケ質に強い癖があるので慣れが要ります。
確かに、ボケは微妙だと感じることあり。
…近接・F16とかの時だけど。
ボケが角張るのは特に何とも思わないけど、せめて綺麗な八角形になって欲しい。
FA100/2.8は重いし大きいしピントリングスカスカだから
DFA版買ってから全く使わなくなりますた。
フォーカスリミッターがある分、中望遠レンズとしては使いやすいかも。
>ところでFA100/3.5ってコーティングはペンタがやっているんでしょうか？
実物は見たこと無いけど、トキナーのとは反射の色が違うという報告あったよ。
0171咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/03/01(木) 23:39:58ID:C5L5FVLQ最短撮影距離も誤差の範囲内ですけど、違うと言えば違いますし。
あと、個人の趣味ですけどFAとD FAだとFAの方がｶｺｲｲと感じますし、
好みの問題だと思いますが、FAとD FAだとFAの方がピシっと写る感があります。
解像していると言うのかな？単に個体差かも知れませんが。
0172名無しさん脚
2007/03/02(金) 10:29:09ID:XeXKCSL30173169
2007/03/03(土) 01:45:43ID:jiN1WUWw※50/2.8はFAの欠点を修正した純後継玉なのでDFAのほうがいいのかな？と思いますが。
同じって書き込んでしまいましたが、微妙に違うのは知っております。基本構成ということです。
しかし作例を見ると、明らかに写りの特性が違うように感じましたので興味が湧いた次第です。
デジタル対応化によって、描写よりもテレセントリックの問題を重視して光学設計したのかな、と。
私はFAJレンズ並に軽いのにかなりシャープで、接写時の開放では問題なく写るので
玉の軽さと反比例する『価格以外』は気に入っているのですが･･･。
しかし他社の玉が良すぎて目立たない、隠れた銘玉のFA100/2.8にも猛烈に魅力を感じますね。
同じメーカーの製品なのに、方向性、設計思想がまったく逆になったのが面白いです。
>>172
FA単焦点は全部そうみたいですね。そのせいでZ時代からまったく世代交代ができなかったようです。＞鉛
0174名無しさん脚
2007/03/03(土) 06:52:23ID:0kXo2hl4したらば、A-Macro 50mm F2.8 なんて良さげでないかな？
レンズ構成を見てみると、割と素直に写りそうだが。
0175名無しさん脚
2007/03/03(土) 13:56:52ID:AVNCagQp0176名無しさん脚
2007/03/03(土) 14:37:23ID:jiN1WUWwペンタの50mm鮪は総じていいですよ。
AF化したFレンズ以前の鮪は0.5倍ですが、
M・K50/4も作例を見た感想ですがかなりいいです。
接写だけでなくポトレでもいい感じです。
0177名無しさん脚
2007/03/04(日) 01:00:33ID:ZsznFxj6なんでも出来るので１本持ってくならこの娘です。
0178名無しさん脚
2007/03/05(月) 18:51:24ID:VTP+beBZこれ、他より安いけど、凄く良く写るね。ぞくぞくしちゃった。
0179名無しさん脚
2007/03/06(火) 06:23:16ID:e2Fi5ylmこのレンズはAFがヘナチョコな点が、他の物よりも安い理由かと勝手に思っている。
描写性能はとても良いね。
0180名無しさん脚
2007/03/07(水) 00:41:26ID:syOap4go0182名無しさん脚
2007/03/07(水) 23:43:46ID:0a6z3XYRこんなおかまカメラじゃ買いたくても買えんがな。
ただ、マクロ200/4G はレンズエレメントはあのニコンが供給しているのを
稔る田が最終工程をやった物だからオリジナルよりは明らかに良さげ。
0183名無しさん脚
2007/03/07(水) 23:56:06ID:2DlkBQynボディ持っていないのに、カビ玉￥３１５０に釣られて。
後玉内側のカビで､簡単にきれいになった。
こいつって、やっぱ初期のαにしか合わないの？
シグマ９０付きのα７７００ｉ、安いのを見かけたんで、
どうせならこいつを買っちまおうかと思っているんだが。
0184名無しさん脚
2007/03/08(木) 00:03:17ID:VjOor8RGROMの関係で巧く動かないことも有るよ。ただ、これはキヤノン EOS の事だけど
ミノの事についても不安は有るなあ。事前に良く調べた方が良いかと思うよ。
3150円なんだし、実験くん ってのも面白いね。
初期のαで使えればそれこそめっけ物だし。
0185名無しさん脚
2007/03/08(木) 00:35:19ID:42YsGym7環境に悪いのだろうとのご指摘ですが、ガラスに含まれる鉛は比較的安定した状態で、
例えばガラス自体が自然界に放置されたとしてもそこから鉛が漏れ出す恐れはほぼないと思います。
鉛玉は総じて写りは良くなる傾向とのお話はまず間違いないと思います。
ガラスに含まれる酸化鉛が多くなるほど、ガラスの透明度は増し、高屈折なレンズとなりますから
安価で質の良い部材でした。
残念ながら、Rohs指令で使用できなくなり、現在は酸化チタンが主流となっております。
鉛に比べると、透過率が落ちますから、同じ透過量を求めるならレンズを薄くするなど別途対策が必要となり、
コスト的に割高とならざるを得ません。
0186名無しさん脚
2007/03/08(木) 01:06:28ID:A4SK+u3tMP100はオレもいいレンズだと思う。
手放すことは絶対しないつもりだ。
0188名無しさん脚
2007/03/08(木) 08:07:10ID:mvGnqVT+ための欧州のいやがらせだよ。自分のところで
つくってる食器用のクリスタルガラスには鉛が入って
いてもおとがめなしだし。
0189咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/03/08(木) 22:39:07ID:pUZ2CHdn環境破壊な気がしなくもないですが。
0190名無しさん脚
2007/03/08(木) 23:10:41ID:w0SDEpX00192咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/03/08(木) 23:26:06ID:pUZ2CHdnなんか本質的なところをおきざりにしてギャアギャア喚いている人がほとんどって印象です。
0194名無しさん脚
2007/03/08(木) 23:34:35ID:Q2wLXqQyとかいいながらフィルムで写真を撮る
行為の方が実のところ地球にきびしいんだよな
まぁああいう人たちは商売ですから(w
環境に良くないって言う意味ではデジもフィルムも大差ないかと。
でも、それ言い出したら車なんてもっと良くないですし。
ゴミ捨て無いのが手近に出来て精一杯の私の環境保護ざんす。
0196名無しさん脚
2007/03/08(木) 23:44:56ID:o45DMApqおいおい、ＣＰＵやメモリーに使われる半導体を作る過程を知っているのか？
0197咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/03/08(木) 23:55:17ID:pUZ2CHdn知ってますが何か？
別に私は環境問題を声高々に喚いていませんけど。
某F.S.S.でも似たような台詞があるんですけど、
人間の好きな自然って「自分にとって都合のいい自然」
のケースが多いので、環境がどーこー言う人間は
あんまし信用ならないって個人的な意見なのですが。
0198名無しさん脚
2007/03/09(金) 00:04:17ID:KUO/25zIメモリーある罠
人気のある観光地とかいくと空のフィルムケース
が道端に落ちてたりもするし重度のカメヲタ
三脚禁止の花壇に脚いれてたりするんで銀爺
と呼ばれる人種の方が環境破壊してる気ガス
0199名無しさん脚
2007/03/09(金) 08:24:54ID:co/gVk63おきようととくに気はとめていない。
0201名無しさん脚
2007/03/09(金) 12:10:44ID:I/B1AmfJ本家本元のツァイスらしく写りはとてもいいんだが、
なぜか樽型の収差が残っている。
ハガキサイズのものを複写すると周辺の歪曲が気になる。
0202名無しさん脚
2007/03/09(金) 18:44:33ID:9kBDHKJc0204 ◆G300LHGL8.
2007/03/09(金) 23:40:11ID:0gKn8L0tこーゆーのはどうですか？
ttp://www.velbon.com/jp/tokushuu/zigview/zigview.html
0205名無しさん脚
2007/03/09(金) 23:43:05ID:ueBJm3N3凄い言いぐさですね。
でも、俺も同意。
環境保護は、立場が違うと反対者はみんなアクとなる。
結局は水掛け論だしな。
環境保護なんて言葉は、偽善者の方が大袈裟に騒いでいる事の方が
圧倒的に多い。咲耶 ◆Love/EF8j.さんの言うことに当てはまる人達だらけ。
ここで反論しているのは、世間知らずの環境オタクか、当の偽善者達。
0206名無しさん脚
2007/03/09(金) 23:53:18ID:opmj94Qeそういう意味では、非関税障壁とも言えるやり方ですね。
鉛ガラスや塗料のローズ指令対策で多くのレンズが消えてしまった。
真鍮もエコに変わった。ローズが無ければもう少し銀塩が長生きしたと思うと、残念
すまん・・・orz
よくよく読んだら細かいピント調整は無理らしい。
ピント合わすのはＡＦ使えって書いてある。
最終的にマニュアルでピント合わすマクロには不向きだよね。
一々取り外してピント合わすくらいなら最初から付けない方がましだし。
商品的には、リモコン、タイマー、センサー、インターバルと機能盛りだくさんなんだが。
ネタ商品って事でお願いします(w
0209名無しさん脚
2007/03/10(土) 02:09:30ID:Eal5/2hoスキを埋められなかった隙間商品か、企画倒れですねえ。
0210名無しさん脚
2007/03/10(土) 10:14:51ID:iSHX6TgGどうりで詰めの甘い製品だな。
0211名無しさん脚
2007/03/10(土) 11:40:48ID:xlTk3c7Iそれ以外の用途には使えなさそうな感じ。
それだけのために数万円出すかというとかなり微妙。
0212名無しさん脚
2007/03/10(土) 14:08:31ID:ZjW2nKAuシグマ９０／２．９付きの７７００ｉ、買っちゃったけど、動作は無問題だった。
ミノ純正のＡＦ５０／２．８マクロも無問題なのを確認。
全部で￥１４０００だったから、久しぶりに｢当たり｣という感じ。
しかしαマウントで持っているレンズ、マクロ２本だけなんだよね。
このボディはスポット測光がついているからマクロ専用機にしてもいいんだけど､
せめてＭ４２マウントアダプターぐらい買うか。
0213名無しさん脚
2007/03/10(土) 14:09:30ID:ZjW2nKAu0215名無しさん脚
2007/03/12(月) 19:00:48ID:eVk6chFYQ ジグビューS2でピントを調整することはできるのか？
A ジグビューS2には、ケーブルレリーズのように使える
シャッターボタンが付いていますが、オートフォーカスのみの
対応となります。ジグビューS2ではマニュアルでピントを合わ
せることはできません。
これはマクロにはかなりつらいだろうと思う。
0216名無しさん脚
2007/03/12(月) 20:53:43ID:f4pf07unそれともキヤノン135サイズ用のをアダプター経由で使えるんかな？
0217名無しさん脚
2007/03/12(月) 22:28:53ID:xB1ooG6Kttp://www.velbon.com/jp/tokushuu/zigview/zigviewchart.html
F5/F6 F90x/F100 で利用可らすい。
0218名無しさん脚
2007/03/15(木) 13:49:37ID:yDL6rOw8http://www.tamron.co.jp/special/tripod2007/
あのミニ三脚を胸に押し当てて撮るスタイルって
手ブレにどの程度効果あるんですかね。
やっている人います？
0219名無しさん脚
2007/03/15(木) 22:31:43ID:Rv0/h1eQ0220名無しさん脚
2007/03/16(金) 13:35:56ID:BlX5iZDL花マクロメインですが、むしろ大型三脚より使ってますよ>プロミニ胸に押し当て
手振れに関しては手振れ補正レンズより数段効果があると思います。
というかマクロ域だと手振れ補正ほとんど効果ないし。
0221名無しさん脚
2007/03/17(土) 11:05:54ID:YtGeRPuoAPS-C のカメラだと f16以降はどうしてもボケてきます。
それが一応フルサイズと言われてる EOS5Dだと f22くらいまではなんとか期にならないレベルでした。
何ででしょうね？
APS-Cはフォーマットが小さい分、そんなに絞らなくても被写界深度が深い事もありますが
こういう結果になったのは興味深かったです。
0223名無しさん脚
2007/03/17(土) 11:56:39ID:YtGeRPuoレスありがとう。
俺、言葉が足りなくて誤解させちゃったね。ゴメン。
回折の影響で惚けるのをカメラによって違うかを見てみた訳なんだが
フィルムサイズ&CCD or CMOS サイズが大きい方が気になりにくいと言う結果が出て
どうしてなのかなと思っていたわけ。
0224名無しさん脚
2007/03/17(土) 13:29:01ID:+k/MZx4dttp://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html
このあたり読んでみて。
0225名無しさん脚
2007/03/17(土) 17:32:57ID:WcKauxtFほへへ、凄い勉強になったよ。
ありがとう。なるほど、CCDとかが小さいと絞れないって事が
ちゃんと理解できた。て、事は、フィルムサイズとか、CCD がデカイと
絞ってもあんまり問題出なさそうだね。
どおりで4×5とか使用している重装備の人達は f64 とか有り得ないくらい
絞って撮っている訳だ。やっと納得。
ここ見てるみんなも>>224のリンク先は必見だね。
0226名無しさん脚
2007/03/17(土) 18:29:29ID:Lkg5+b380227名無しさん脚
2007/03/18(日) 10:04:50ID:iwOnbviX(･∀･)ｲｲ!! Makro-Planar100/2.8AEG (･∀･)ｲｲ!!
0228名無しさん脚
2007/03/18(日) 10:11:36ID:Zb22Hgn0(/-・)ｲｲ!!筈 Apo-Makro-Planar 120/4 (/-・)ｲｲ!!筈
0229名無しさん脚
2007/03/18(日) 10:50:52ID:XgvQAK0+0230名無しさん脚
2007/03/18(日) 11:28:25ID:Fdvnkbpn(･∀･)ｲｲ!! OM Zuiko 90mmF8 (･∀･)ｲｲ!!
0231名無しさん脚
2007/03/18(日) 11:31:35ID:XgvQAK0+0232名無しさん脚
2007/03/18(日) 11:52:48ID:skhQNJuo0233名無しさん脚
2007/03/18(日) 12:40:06ID:Vdu26++Z(･∀･)ｽﾊﾞﾗｽｲｨ!! Makro-Planar100/2.8AEG (･∀･)ｽﾊﾞﾗｽｲｨ!!
0234sage
2007/03/18(日) 21:03:13ID:Ibm0oLgC0235名無しさん脚
2007/03/20(火) 00:26:07ID:lycCpWNC0236名無しさん脚
2007/03/20(火) 14:37:19ID:uPA2PDqV0237名無しさん脚
2007/03/21(水) 08:22:11ID:fZNkDJRyこれ購入決定！マクロはAPS-Cだと長いのばっかだったから嬉しい。
0238名無しさん脚
2007/03/21(水) 11:19:27ID:T0SBntF9http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/81730-5620-6-1.html
0239咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/03/21(水) 16:34:24ID:z+sBtUzm似た感覚があるのですが・・・。
0240名無しさん脚
2007/03/21(水) 21:43:51ID:bPLSJMWvトキナーがペンタとの共同作業を公言する前から話題にはなってましたね。
レンズ構成図は同じようにみえるし。
ttp://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/100f2.8-Macro-iii.gif
ttp://www.tokina.co.jp/atx/atxm100pro-d.html
0241名無しさん脚
2007/03/21(水) 22:35:22ID:593OF6VD0242名無しさん脚
2007/03/21(水) 23:45:14ID:cIy/LTTdまさか内蔵式フードってことはあるまいし。
0243咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/03/22(木) 06:53:08ID:bzuL4j3eペンタもQSF(?)の機構でも入っているのでは？
これからのペンタのレンズの多くはトキナーと中身一緒なんでしょうねぇ。
ペンタのLimitedはまたちょっと別の趣があるのですけど、D FAシリーズと
トキナーのPROシリーズだったらトキナーの方が好みかな。
安いしｗ
0244242
2007/03/23(金) 00:47:19ID:1zja0dAHデジでは短いのが無くて、マイクロ55mm＋銀塩が手放せませんでしたけど
これいいですね。
もっともこれを銀塩で使うと今度は「デジ用に24mmマクロが欲しい」などと
言い出しそうな気もする。
0246名無しさん脚
2007/03/23(金) 01:34:46ID:YJkBLhRJAT-X PRO DX 35mm F2.8 だったのね。
0247名無しさん脚
2007/03/23(金) 05:43:46ID:lVNUGecE買った人おる？
俺はかあちゃんにお小遣いあげちゃったから、結局発売日にはかえなかってん
来月アタリね。
0248名無しさん脚
2007/03/24(土) 07:57:51ID:q3zot8ePOMズイコーマクロの135mmを伸縮型の接写リングと抱き合わせで買いました。
∞から 1/3倍まで取れるモノです。けれど、今のご時世、1/3倍ではちょっと話にならないﾅｱと
思っていました。もともとこのﾚﾝｽﾞは、ベローズレンズの様なレンズなので
このエクステンションチューブが必要なんだと聞きましたが、後から解ったことだけど
このリングには三脚座が付いていたそうですね。どおりで三脚に付けるとフロントヘビーに
なって使いにくかったわけですね。 したらば、三脚座だけ欲しかったのですが
なかなかみつからず、新宿で三脚座付きのエクステンションチューブが2万円で
売ってました。大変悩み、喫茶店で1時間考えた末、買いました。こんなリングは
2個は要らないからです。でも、結局は2個有って大正解でした。
屋外に38mmとかの拡大撮影用レンズを持ち出すとき、ベローズはデカクて重くて
難儀に感じていたけれど、このリングを2個連結すれば、とても便利に使用できますし。
こういう後付でラッキーだったことなんて今まで無かったので、とても嬉しいです。
0249名無しさん脚
2007/03/24(土) 11:03:19ID:bGYT0VVo0250名無しさん脚
2007/03/24(土) 12:05:20ID:q3zot8eP接写リングの話と混ぜちゃったな、ごめん。
0251名無しさん脚
2007/03/26(月) 13:45:29ID:mxV1nb6T若い頃買えなくて羨望の眼差しで見てるしかなかったアレやコレやが
今買える値段で売ってたとしたら、そりゃ買っちゃうよねｗ
0252名無しさん脚
2007/03/27(火) 15:12:18ID:mRyQLQiNEDガラスなんて使ってもないのに、デジでも色収差が気にならないし
くだらないボロも出さない。
やっぱいいわ、ｵﾘﾝﾊﾟｽ。
0253名無しさん脚
2007/03/27(火) 17:50:13ID:p+vBOWUh0254名無しさん脚
2007/03/31(土) 01:06:34ID:0TozWkWX富裕層の神、AME は使ったこと無いから知らないや
知らない方が幸せか？ ww
0255名無しさん脚
2007/04/01(日) 15:30:45ID:vdLKY2TPファインダーで見た感じでは、ボケの汚いシャープ系ってとこか。
ま、撮ってみないと分からんから、何はともあれｎＦ-１に付けておこう。
0256名無しさん脚
2007/04/01(日) 15:55:12ID:YLJMSvH2特にブライトマットとか使ってると。
0257名無しさん脚
2007/04/01(日) 15:58:44ID:vdLKY2TPただ、いろいろ使うと、カンは働くようになる
0258名無しさん脚
2007/04/01(日) 19:07:48ID:5Vcr1ylP近距離から遠距離までの描写や、開放での描写、発色の傾向など､
マイクロニッコール５５／２．８と並ぶ高い評価を得ており、
当時のマクロレンズ中でもトップレベルだ。
0259名無しさん脚
2007/04/02(月) 21:08:44ID:Zr/osgUq0260名無しさん脚
2007/04/02(月) 22:20:49ID:1PUPD/Qt俺がニコンオンリーだけを集めていた頃、キヤノンはFDレンズシステムを
販売していたが、当時の 50mmF3.5 はボケは綺麗じゃないが素晴らしい解像力を
持ったレンズでモノクロフィルムでカリカリ画質を楽しむのが流行していた。
また、New FD 100mm F4 は解像力ではニコンに負けるが、ボケと発色が
ニュートラルでとても好感の持てるレンズでした。
今のEF になり発売されたコンパクト50mmF2.5 はオリンパスズイコーマクロの
50mm F2 より半絞りだけ暗いが、当時世界で2番目に明るいマクロレンズでした。
最近だって、EF-S 60mm なども出している。やる気がないとは思わないなあ。
それでも俺はニコンの方が好きだけど。
0261名無しさん脚
2007/04/03(火) 22:20:03ID:OtBmbUbbマクロレンズっていうと、特定メーカーのものが話題に上ることが多くて、
キヤノってそれに比べるとあまり聞かなかったもんだから。。。
0262名無しさん脚
2007/04/03(火) 23:18:19ID:U5ltzvAKまあな、MP-E65がこのメーカーから出てるのが不思議ｗ
0263名無しさん脚
2007/04/05(木) 02:56:43ID:EG9HSJ5yマクロレンズ、特に焦点距離の短い方については
1981年からのAi Micro Nikkor 55mm F2.8S
1993年からのAi AF Micro Nikkor 60mm F2.8D
しか出していない。熱心といえるのか？
AF DX Micro Nikkor 40mm F2.8Gとか
AF DX Zoom Micro Nikkor 45～120mm F4.5～F5.6D
DX Macro Nikkor 40mm F2.8G 1-5× (MicroでなくMacro)
とかを出してもいいのでは？
0264名無しさん脚
2007/04/05(木) 04:10:02ID:R3mWhfFU定評のある50mmと100mmも基本設計の古さときたら…
タム、シグマ、トキナーのレンズメーカーぐらいしか熱心とは
いえなくなっちゃうんじゃない?
0265名無しさん脚
2007/04/05(木) 09:56:46ID:WeK3UrZ7タムロンの90mmは誰もが認める良いレンズだけど、光学系の設計自体は
もう大分前のモノですから。コーティング変更だけで、タムもニコンも
デジタルに対応できてしまうってのは、基本性能が良いからでも有るわけだし。
新しめ設計のモノは、Σ、トキナー、ペンタ、キャノ60、コシナプラナー
くらいじゃね？
ライカRのAMEだって設計された時期だけで言うともう古い部類。
設計が新しければ良いってもんじゃないと言う典型。
0266名無しさん脚
2007/04/05(木) 09:59:16ID:WeK3UrZ70267名無しさん脚
2007/04/05(木) 10:13:03ID:Y3r6CoP7触れないのはわざとか？
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef50_f25/index.html
0268名無しさん脚
2007/04/05(木) 10:19:23ID:WeK3UrZ7それは専用スレがあるから
【迷玉】EF50mmF2.5コンパクトマクロ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046507208/l50
コンパクトマクロって設計ポリシーだからアレはアレで良いと思うけど？
0269名無しさん脚
2007/04/05(木) 15:41:11ID:L7Mwcir9トキナーやタムロンの90/2.5だってそうだし。
0270名無しさん脚
2007/04/05(木) 16:20:06ID:R3mWhfFUとはいえ、アポラン(ディスコンは痛いな…)やシグマの70mm、150mmなど
最近の特殊分散ガラス使ったレンズの作例を見ると、やっぱりAPOにして
色収差対策したレンズはいいなぁと思うわけで。
あと、タムロンは90mmの基本設計は古いけど、180mmを新規投入している。
ニコンもニッコール VR105があるしなぁ。
>>269
そういえば、ズイコーデジタル50mm F2もハーフだなぁ。明るいマクロレンズは
ハーフが多いような気がする。
0271名無しさん脚
2007/04/05(木) 17:40:36ID:OeJj41kcCarl Zeiss Makro Planar T* 2/50ZF
OM-System Zuiko Macro 50mm F2
OM-System Zuiko Macro 90mm F2
も1/2倍までだ
自分的には50～60mmクラスは1/2倍で十分で
特にIFでないワーキングディスタンスが5cmのレンズなんて使いたくない
等倍付近は90～100mmか 1：1レンズを使う
0272名無しさん脚
2007/04/07(土) 04:53:51ID:Qh+mIi/K使用しているときは、1/2倍まででしか寄れないレンズだけど
小型軽量でとても重宝していた。 写りも大変よろしいし。
ただ、フィルム一眼やフルサイズCMOS一眼デジカメに付けて撮ると
やや物足りないのもある。ここは一つ
オリジナルのCarl Zeiss Makro-Planar T＊ 60mm F2.8 でも探すかな？
0273名無しさん脚
2007/04/09(月) 22:52:54ID:r/idSPt4AI AF 70-180mm が７本もあった。
７万円台から８万円台。
いいレンズだから、まだ持っていない人は検討を。
こんなこと二度とないだろうな
0274名無しさん脚
2007/04/09(月) 23:01:47ID:JFO7TizP0275名無しさん脚
2007/04/09(月) 23:04:49ID:3RGo+vhlズームマイクロのニューモデルでも出るのかねぇ
0276名無しさん脚
2007/04/10(火) 02:02:31ID:TbS2eRc5ヘリコイドは幅広でしっとり回るからMFしやすいし等倍だし
AFで合焦させてみたらさすがUSMだけあって超速いし。
解放描写はMACRO-ELMARIT風のユル目描写だが嫌いじゃないぞ。
何でAPSデジ専用なんだ？
フィルムでも使いたいぞコレ。
0277名無しさん脚
2007/04/10(火) 03:03:41ID:IF54YQbmとりあえず
エクステンションチューブEF12IIをはさんで使ってみたら
倍率は0.20～1.28Xになり、無限は出ず、
（旧型エクステンションチューブEF12しかもっていなので）
周辺はどうなるかは？ だが
0278名無しさん脚
2007/04/10(火) 07:53:39ID:LJ1mgPno100%ケラれるんじゃないかな
0279名無しさん脚
2007/04/10(火) 08:53:08ID:kYfKxLuI案外問題ないかも？
0280名無しさん脚
2007/04/10(火) 22:35:19ID:TYH+ZoHUマイクロズームニッコールの新型が出ることは
今世紀中にはないと予測。
0281名無しさん脚
2007/04/11(水) 05:53:16ID:fM+yOTGLオレも一本持ってるけどあの焦点距離で等倍にならないのが
フィルムで使う分にはちょっと辛かったな。APS-Cならちょうどいいのか。
あとやっぱりデカイよ。
１００ミリクラスの単焦点の方がいろいろと楽だね。
0282名無しさん脚
2007/04/11(水) 13:05:42ID:3hpkeFJD0283名無しさん脚
2007/04/11(水) 21:52:51ID:rQZHO3lM0284名無しさん脚
2007/04/11(水) 22:52:50ID:umD6QUfd0285名無しさん脚
2007/04/12(木) 05:00:10ID:3GEgTurt0286名無しさん脚
2007/04/12(木) 21:44:33ID:BVbLSuioこんなクソなBBSで怨嗟をはいている馬鹿が一番哀れだな。
もんんくいっていないで、さっさとヤフオクで売り飛ばせ、馬鹿者が。
0287名無しさん脚
2007/04/12(木) 22:17:41ID:UsOuvIkPこりゃ、売れなかった訳だわ。 うんこちゃんが買っても単なる継子扱いで手放すって感じだな。
0288名無しさん脚
2007/04/13(金) 01:20:41ID:PPMc/8N90289名無しさん脚
2007/04/14(土) 16:17:38ID:dY5c6Arp(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） デジカメ板のマクロレンズスレ、落ちちゃった・・・
0290名無しさん脚
2007/04/14(土) 20:24:12ID:9skpulyQ0291名無しさん脚
2007/04/14(土) 21:04:18ID:aE2mavso0292名無しさん脚
2007/04/14(土) 21:19:44ID:qvwVAKSF0293名無しさん脚
2007/04/15(日) 00:16:32ID:5FgDmFhGひさびさに使ったが、改めてそう思った。
明日も使ってやろうかな
0294名無しさん脚
2007/04/15(日) 09:15:48ID:isR+h3uNほんとにそうだね。
ぞくぞくするよ。
0295名無しさん脚
2007/04/15(日) 09:18:23ID:isR+h3uN0296名無しさん脚
2007/04/15(日) 09:26:05ID:qAE9L/SIほざけ。
0297名無しさん脚
2007/04/15(日) 09:55:59ID:8h0fyin8俺はエルマーなら マクロエルマーR 100mm f4 が好き。
だって中古だと安いんだもん。7万で買ったけど、ボケが素直で好き。
写りはマクロプラナー100 と良い勝負。 てか、個性の差なので
どっちが良いとか言えないかも。
0298名無しさん脚
2007/04/15(日) 10:08:14ID:YtGJoGmJ糞ボディーのくせに。
0299名無しさん脚
2007/04/15(日) 12:45:14ID:8h0fyin80300名無しさん脚
2007/04/15(日) 15:05:07ID:qAE9L/SI0301名無しさん脚
2007/04/15(日) 15:40:51ID:ClRU58Yyこれ最強。
ただしユル～い古臭い描写なのでZeiss好きの人は嫌がるかも。
0302名無しさん脚
2007/04/15(日) 16:23:12ID:FT/hccEi0303名無しさん脚
2007/04/15(日) 23:07:27ID:isR+h3uN0304名無しさん脚
2007/04/16(月) 04:13:52ID:R19E8DYu0306名無しさん脚
2007/04/16(月) 09:32:39ID:R19E8DYu0307名無しさん脚
2007/04/16(月) 09:51:04ID:8evtnIvEじゃねーよばーかｗ
0308名無しさん脚
2007/04/16(月) 10:48:15ID:R19E8DYu0309名無しさん脚
2007/04/16(月) 14:26:54ID:8evtnIvE0310名無しさん脚
2007/04/16(月) 14:29:07ID:8evtnIvE0311名無しさん脚
2007/04/16(月) 14:33:47ID:8evtnIvE0312名無しさん脚
2007/04/16(月) 14:54:48ID:Hm597xm40313名無しさん脚
2007/04/16(月) 20:18:46ID:R19E8DYuID:8evtnIvE は何をしたいのかね？ はなはだ不明。
0314名無しさん脚
2007/04/16(月) 21:13:06ID:RIopCWPmEOS＋マクロレンズ＋マクロリングライトを仕事で使っています。
で、そのカメラを日常用にも使いたいと思い、標準ズームレンズを買おうと
思っています。
屋外は問題ないと思うのですが、屋内での撮影だとやはりマクロライトだと
光量は不足しますか？
具体的には披露宴で新郎・新婦や集合写真を撮りたいと思っています。
0315名無しさん脚
2007/04/16(月) 21:21:14ID:IePZdIaP0316名無しさん脚
2007/04/16(月) 21:27:55ID:FYVnwQ9c0317名無しさん脚
2007/04/16(月) 21:30:07ID:IePZdIaPマジレスすると
オレも昔そう考えてマクロ撮影用のリングストロボでオネーチャンを
撮らせてもらったのだが、ちょっとムリポだった。
0318名無しさん脚
2007/04/16(月) 21:39:06ID:FYVnwQ9c0319名無しさん脚
2007/04/16(月) 21:51:46ID:+v+rYXk6とりあえず持ってるマクロレンズ＋リングライトで遠距離の被写体を撮ってみたら？
光量ならそれで確認できるはず。
ただ、リングライトで人を撮るとのっぺりしてイマイチな気が。
0320314
2007/04/16(月) 21:52:58ID:RIopCWPmいろいろ試行錯誤してみます。
0321名無しさん脚
2007/04/16(月) 23:03:41ID:H9ZTt6RWジャポネを黒人ッポク撮りたいとか、エログロっぽい狙いならかなりハマるよ。
グロッシーな肌にはかなり良いと思うな。
奇麗なものを奇麗に！ってのにはムリがあるかも
・・・それよりリングの光をクラったモデルはたまったもんじゃねーぞ。
・・・人によっては何時間もリングの残像が瞬きすると残るって
0322名無しさん脚
2007/04/17(火) 10:13:53ID:HJPf0gd0フルサイズだと135mmは微妙に便利だし。タム90と良いコンビ。
0323名無しさん脚
2007/04/21(土) 23:34:03ID:iMx5uI7Z0324名無しさん脚
2007/04/24(火) 06:34:02ID:2fBWuEBH1/2倍までしか撮れなくて大きく重し、
マクロ域ではF２の必要性はあまりない、
常用するのにどうかと思う（金持ちコレクターにはいいのかも）
ボケがいいみたいのでポートレート等にいいかもしれないが
それならほかに85mmクラスにレンズがあるような
APS-C用なら1/2でいいとしても、100mmじゃ長すぎる
でも50mmとして巨大な50mmより、こちらかな
0325名無しさん脚
2007/04/24(火) 20:05:46ID:YLFU0Aktあれはあれでいいぞぉ
すぐ近くしか撮れんが
0326名無しさん脚
2007/04/24(火) 21:31:44ID:74PE1hDJもう、いい加減くどいよ。
そろそろNikkor-O 55mm/1.2以外のネタでも降ってくれよ、ダレもそんなレンズに興味ないんだから。
0327名無しさん脚
2007/04/24(火) 21:59:54ID:P/rFUWdwそこまで入れ込めるレンズだってンなら、繰り返し書いても良いんじゃ？
あんたの書き方の方が、いい加減くどいが。
0328名無しさん脚
2007/04/24(火) 22:19:33ID:tA7EHdU8で、くどいだろうが、ズイコーマクロの135mmF4.5はスゲーよ。
これでいいのか？＞327
0330名無しさん脚
2007/04/25(水) 00:34:13ID:NVCozqQ5でもおいらminoltanだから全く使えない（笑）
0331名無しさん脚
2007/04/25(水) 02:12:59ID:JD9FHI+m直づけでも1/4～1/5倍ぐらいになってしまうのでもある程度（F2～2.8）
絞らないと写真にならないと思うが？
そのF1.2開放での作例をUPして
0332325
2007/04/25(水) 10:54:33ID:mzs6Rk/z0333名無しさん脚
2007/04/26(木) 02:51:17ID:LeZTJ1Z9それはもったいない
名前ほどど特殊でなく接写用に便利なレンズだと思う
200mmはともかくとした120mmはほしい 譲ってくれ
今は銀塩nikonボディは捨て値なので
Medical NIKKOR専用にボディを購入するのが吉
0334名無しさん脚
2007/05/01(火) 23:52:06ID:tobjT1NT0336名無しさん脚
2007/05/02(水) 12:33:54ID:PGBMlQtMttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/01/4518.html?ref=rss
0338名無しさん脚
2007/05/02(水) 15:57:52ID:PGBMlQtM鹿＝歯科
0339名無しさん脚
2007/05/02(水) 17:29:14ID:g3oeN+Bhつ ttp://www.pentax-fan.jp/LENS/KT/AMCR100_40.html
みんな今更なんでちゃんとレスしてないんじゃないかと。
デジカメWatchでも検索すれば作例出てくるし。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/01/554.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/01/4518.html
0340名無しさん脚
2007/05/03(木) 02:01:58ID:anJywuhS「専用クローズアップレンズで１倍及び２倍までの接写が可能となっている。AF080cとの組み合わせ でセット販売されていたらしい。クローズアップレンズ用のアタッチメントはマグネット製になって いてクローズアップレンズ着脱はとても簡単。
このクローズアップレンズのうち２倍までの接写が可能な方は１群２枚のアクロマートでヘリコイド 接写リングと組み合わせ絞りを追加したものが K85/2.2Soft との事。 」
と、あるのが興味深かった。
以前使っていたペンタのソフトレンズが実はクローズアップレンズだったとは・・・
ただ、このソフトレンズで花撮るとなかなか良い按配の絵になるんですわ。
0341名無しさん脚
2007/05/03(木) 02:08:02ID:GoeSHErR良いね。
0342名無しさん脚
2007/05/10(木) 16:21:25ID:qwH/TfLP簡単に済んだから料金要りません
と言われた
0343名無しさん脚
2007/05/11(金) 00:19:53ID:B1Pr3guh0344名無しさん脚
2007/05/11(金) 15:52:13ID:+BFi7KNx株式会社ニコンインストルメンツカンパニーに問い合わせたら
県内の理化学屋さんを通して整備に出すよう言われた
理化学屋さんにだいぶマージンをとられたようだ
それでも、３年前だったけどまだパーツがあったさすがニコン
0345名無しさん脚
2007/05/11(金) 16:02:43ID:+BFi7KNxどこにお住まいですか
東京？
やはり、最近の風潮、地域間格差？
0346名無しさん脚
2007/05/11(金) 21:14:02ID:a/TOEw1k俺には必要ないしぃ
0347名無しさん脚
2007/05/11(金) 21:20:14ID:nwRFRHUh0348名無しさん脚
2007/05/11(金) 21:23:39ID:GDGIxxGmttp://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/macro/mc35belws.html
0349名無しさん脚
2007/05/11(金) 22:08:04ID:3Va4UgHAペンタのデンタルマクロレンズは単体販売されていた。
デンタルクローズアップレンズも単体販売されていた。
デンタクマクロレンズ＋デンタククローズアップレンズ＋リングライト
＋カメラボディをセットにしたデンタルクローズアップシステムとして、
セット販売も行われていた。
デンタルマクロレンズ自体は、通常のマクロレンズと同じもの。
鏡筒にデンタククローズアップレンズ装着時の倍率表示が追加
されているところが通常品との違い。
0350名無しさん脚
2007/05/12(土) 10:47:15ID:SNVfEoqPデンタルマクロについて教えて下さい
光学系はベローズタクマーのころからシャープさで定評のある
３群５枚のタイプみたいですが、
絞り枚数、絞りの形、ボケ具合はどうですか？
MタイプとAタイプがあるようですが、単なる電気接点が付いただけですか？
それとも写りに違いがあるのですか？
0351名無しさん脚
2007/05/13(日) 18:56:16ID:/IWCT+6P>絞り枚数、絞りの形、ボケ具合
絞り枚数は 6枚
絞りの形は 正六角形
ボケ具合は 当時としては 並
このレンズは元々、絞り開放で使用するのが前提の物ではなくて、絞って性能が出るタイプとして
設計された物。約2絞り絞ると最高性能が出ます。
当時は背景ボケが滑らかになるような仕組みを取り入れることを世間では評価していなかったので
このレンズを使用して撮影する人間自体の技量を割と要求する、解る人が使うレンズです。
扱いが良ければ、キリキリとした鋭さが楽しめますが、気を抜いただらけた撮影をすると
背景ボケが汚くなり、この状態の時、多くの人がレンズのせいにします。
撮影者が自分なのに、かなり滑稽なインプレッションをたくさん見てきました。
あるサイトでは間抜けなインプレッションをしていましたが、一つ良いことを言っていました。
色抜けも良いが、彩度が低く、過去のレンズという感覚です。 とね、
全く、アホです。 色抜けがよいと言うことはクリアーでナチュラルな発色をすること。
再度はけして低くありません、平坦で自然なだけです。このレンズの本来の設計思想では
大げさな色の誇張は許されない、科学用途で生まれたレンズですから、ＳＭＣマクロタクマー
の頃から、特筆すべき自然な発色をするように開発されただけです。
科学の分野で、マゼンダがかるとか、シアンより、なんて個性が露呈するレンズは使い物になりません。
こうした背景を知らないで、好き勝手書き殴ったサイトが多いのには、とても閉口します。
当時のマクロレンズは、科学者のために開発されたレンズなのです。
0352名無しさん脚
2007/05/13(日) 19:18:27ID:/IWCT+6P設計段階で、手心を加えております。 その傑作的代表作が、タムロンの９０mmマクロです。
世に出たとき、科学者達の多くは。カメラメーカーのブランドを進行しているので予算にほとんど組み込まれませんでしたが
当時、少数派では有っても、ネイチャー系の写真家達が、このレンズを徐々に選んでいったのです。
当時からを知っている自分としては、当時のタムロンの宣伝などが、実にへたくそで、自社のレンズの良さなど
ほとんど伝え切れていないかなりダメなPRを細々とやっていました。
あんな広告で売ろうと思っていたなんて図々しいくらいですが、反面、レンズ自体は、写真家が潜在的に
マクロレンズという物に感じていた、科学者だけの物ではなくて、すべての表現者も見てよ！ と感じていた
そんな思いを形にしたようなレンズでありました。
ただ、残念ながら、今とは異なり、タムロンと言うブランドは、当時はやすくてそれなりのレンズしか出していない
三流ブランドと言うイメージしかありませんでしたねえ。
けど、感動するのは、そのときから、ずっと、タムロンでは表現者すべてのマクロレンズを作りたいとやってきていた事で
へたな宣伝しかできないダメ会社だっけれど、多くの写真家に支持されてここまで来た会社でもあると思います。
この一連の駄文で解るように、タム90以降のマクロは若干科学用と以外も範疇に入れてメーカー製のマクロレンズも
設計されるようになってきます。 ちょうど当時トップのニコンで言えば
Ai Micro Nikkor 105mm F2.8s にそれを感じます。
また、タム９０と同様に国産一流メーカーが設計思想を方向転換されたレンズが、ヤシコンの s-Planar 60mm F2.8 でしょう。
これの搭乗時はカメラメーカーではかなり無視していましたが、底辺から突き上げる評判には抗しきれずに
名だたる国産メーカーも、じょじょに F2.8 の明るさのある、プラナー的な50-60mmマクロを出してきたのは、とても興味がわきます。
ですから、過去20年を振り返った場合、エポックメーキングなマクロレンズは
タム９０ と S-Planar 後のマクロプラナー６０mmだといえます。
0353名無しさん脚
2007/05/13(日) 19:24:51ID:NTBphPhb0354名無しさん脚
2007/05/13(日) 19:35:20ID:yDEX0hhbついても語って欲しいな。科学用マクロと
ナチュルラルな描写については全くもって同感。
0356名無しさん脚
2007/05/13(日) 19:47:59ID:GXNm2sGQ0357名無しさん脚
2007/05/14(月) 04:36:19ID:JYMUa4Yc0358名無しさん脚
2007/05/14(月) 11:03:56ID:KaXM8/7Iおれが持っているマクロの中で、シグマの古いAF90/2.8は
ボケはイマイチ、逆光にも弱いという困ったレンズなんだが、
考えてみれば複写の際はボケや逆光なんて関係ないわけだ。
ならば、必ずしも駄目レンズ呼ばわりは出来ないんだろうな。
0359名無しさん脚
2007/05/14(月) 16:23:45ID:Lo8H8S+u複写命ですさまじいボケになるな
0360名無しさん脚
2007/05/14(月) 22:10:26ID:rXp/owPR0361名無しさん脚
2007/05/14(月) 22:28:00ID:9EXqQYUt0362名無しさん脚
2007/05/14(月) 22:49:38ID:rXp/owPRフードはそんなじゃなかったけどでかかったね
0364名無しさん脚
2007/05/15(火) 01:36:38ID:bg9kSoq2製版カメラのレンズを絞って使って回析で画像が劣化するなんてことはないよ。
0365名無しさん脚
2007/05/15(火) 07:43:12ID:KVMiaH57製版用のレンズについて教えてくれ
サイズ等はスペック表を見ればわかるが
実際どのようなカメラ（装置）に付けられて、
どのうな使われ方がされている（いた）か我々素人には
全然わからない
シャッターはどのようなものが使われているのか？
製版用のアポニッコールに1780mm/14なんてのがあるが
これだと、最短の等倍でも原画から画像までの距離7.12メートル
この時のイメージサークルが2.31メートルぐららしい
どのように使われているか教えてくれ
0366359
2007/05/15(火) 08:20:36ID:GR85NEzZ0367名無しさん脚
2007/05/15(火) 09:35:24ID:7o14Kodt>>360だけど
4×5につけて複写用に使ってたよ
俺のいたのは写真屋で製版の時のことは知らんけど
普通にレンズボードに付けてコパルシャッターで
>>364とかいわれても撮り比べてあきらかに劣化したからねえ
凹凸のある原稿で上司に「被写界深度を深くしろ」といわれたけどどんどん寝惚けた線になって困った
よく覚えてないけど240ミリだったような
解放から0.5～1.5絞りくらいが一番良かった記憶がある
↓製版屋さんの詳細
0368名無しさん脚
2007/05/15(火) 19:11:39ID:DO7F0E8W製版用レンズはもっと大きいと思う。
オレの知ってる製版カメラ自体もシノゴとかとは桁違いの大きさでカメラ内に人が入れるくらいｗ
フイルムサイズは新聞見開き以上、バキュームで平面性を出すのが普通で、
コンタックスの最終RTSが製版カメラのバキュームシステムに習って圧板を作ったのは有名だよね。
0369名無しさん脚
2007/05/15(火) 22:26:58ID:bdMhRnc00370名無しさん脚
2007/05/15(火) 23:22:32ID:aPrH5Twws-Planar60mmが出たのは３０年くらい前じゃないかな？
ライカの60mmマクロも３５年くらい前に出てるようだし。
このレンズも複写より植物などの撮影に適しているからね。
0371カメラの中の人？
2007/05/15(火) 23:26:25ID:ItOOoifMあんなに大きな原稿が隅々まで歪みもなく鮮鋭に撮影出来るのは専用とは言え驚異的だ。
本体は暗箱と言うより、暗室そのもの。
船舶のエンジンは巨大で、シリンダーの中に人が入って掃除するって聞いた事があるけど、
やっぱ、あれも本当の話なのかな。
0372名無しさん脚
2007/05/16(水) 00:00:06ID:D2kDPibMその後、日本企業がまねしだした。
その筆頭がニコンのAi Micro Nikkor 55mm F2.8 として世に出、
その後を追随するようにペンタックスでも SMC PENTAX-A Macro 50mm F2.8を出してきているが
その後のブラッシュアップで、よりプラナーチックになっていったといえる。
ただ、ペンタはその後のAF化したレンズではs-Planar60mmに似せた絵作りはあえて意識はしていない様に見受けられる。
ライカの Leica Macro-Elmarit R 60mm F2.8 は1972年に発表になっているが、失礼な言い方をすると
日本企業は、この頃のマクロエルマリートを完全に無視した状態だったといえる。
それよりは国内でも注目されていたヤシコンには興味があったと伺える模様。
言い換えると、ライカの60mmマクロは日本においては、その設計思想は早すぎたと思う。
また、当のライカもその後、レンズを1枚増やした光学系の Macro-Elmarit R 60mm に差し替えている。
前期or初期タイプの物は、絞り開放で、像が流れるわ、色収差が目立つわで、ライカ的にも気に入らなかった
とのコメントを資料で見ることが出来るが、実際にはそんなに酷い物ではないとも思う。
ただ、同時期の s-Planar60mm からは明らかに絞り開放気味の時は画質が劣ったのも事実。
0374名無しさん脚
2007/05/16(水) 18:26:16ID:ZGM61XZSこれ？
Agfa Repromaster 210mmF9.0
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/repromaster210.html
0377名無しさん脚
2007/05/16(水) 21:58:12ID:Yo1Is+ijこれ
懸垂式大型製版カメラ （最大サイズ：36inch角）
だそうです
0378名無しさん脚
2007/05/16(水) 22:15:20ID:0DrOXhsvすげぇな
0379名無しさん脚
2007/05/16(水) 23:03:57ID:VsKusV/e人間がＧＩジョーに見えるなｗ
0380名無しさん脚
2007/05/16(水) 23:54:59ID:YNegFmQO何故、そんな未来にレスしてるのか？
マクロエルマリートは初期型とそれ以降は光学系が違うのはライカ好きなら常識。
中古で5万円とか安いのは大抵、初期型。
0381名無しさん脚
2007/05/17(木) 04:32:49ID:eZVQX5PEオクでも無理。ジャンクでもない限り。
0382名無しさん脚
2007/05/17(木) 06:28:36ID:2Ud5IKWS外見は手ズレが禿敷く、59000円でした。去年。
開放で撮ると、グルグルボケで周辺は甘いでつ。
0383名無しさん脚
2007/05/17(木) 10:43:00ID:wJmGx/Pd古参に騙された…
0384名無しさん脚
2007/05/17(木) 11:42:13ID:iRRe4n3k0385名無しさん脚
2007/05/17(木) 22:07:31ID:xNSkcx2C0386名無しさん脚
2007/05/18(金) 16:24:03ID:Zj+8i1q2ぐるぐるボケは経験ないけど、開放では周辺甘いね。像は流れないけど。
まあ、複写を開放でこなす人はいないから実用上は問題ないだろうけど。
0387名無しさん脚
2007/05/18(金) 18:09:30ID:pnqlKJdCぐるぐるとかいう次元を越えて背景が異界化してたぜ。
0388名無しさん脚
2007/05/18(金) 23:30:26ID:1IPEAq8i写りが異なると来夏フェチは言いのけている。 なのに、いきなりズミクロンはもっと
グルグルボケと言われても 何が何だか
┐('～`；)┌ しらんがな
前のタイプのマクロエルマリートR60 がグルグルかは記憶にないが
絞り開放が使えないのには同意。
f4くらいから実用域。 てか、こんなレンズに何求めているんだか。
イヤなら、安いニコンでも買えば幸せになれるぞ。 違うか？
.
.
.
と、2ちゃんでは言われそう。
0389名無しさん脚
2007/05/19(土) 01:26:12ID:KPWZp4cWそんなことは経験の多い人には常識。ｗ
高価なライカだから出ないなんてことはない。
0390名無しさん脚
2007/05/19(土) 09:18:13ID:3cDm01rq58や55はそうでもない
0391名無しさん脚
2007/05/19(土) 11:04:37ID:7nuFxMujMacro-Elmarit-R 60mm/f2.8は
いつから光学系がtype1 からtype2変わったのですか？
変わった時期？
見分け方は？
シリアルナンバーは？
0392名無しさん脚
2007/05/19(土) 21:21:35ID:/KyaY11O0393372
2007/05/20(日) 05:59:42ID:MAUZ6Ps+Macro-Elmarit-R 60mm/f2.8 は3タイプあり、
ver.1 と ver.2 は光学系は一緒でデザイン変更だけなされた。
ver.3 で光学系一新。レンズ名などのロゴも コンピューターちっくなロゴに
なった。今のところ、ver.3 が現行品。
ただし、光学系の変更年代は手許に資料がないので不明。
0394名無しさん脚
2007/05/20(日) 12:53:18ID:jx9pn0K+タイプは1stと2ndのみ。型番上は２カムからROMまで４種類だけど。
0395372
2007/05/20(日) 21:58:22ID:4/XYe4q/とは、言えないけど、ライカ本には、>>393の様に書かれているね。
1st はレンズ名がレンズを丸く囲むように刻まれていて、レンズの正面から見えるヤツ。
専用バヨネットフードを付けるタイプ。4群5枚ガウスタイプ、フィルタ径はφ60mm
2nd は、光学系は同じ4群5枚ガウスタイプだけど、内蔵フードが組み込まれて、レンズのロゴは
鏡筒の側面に刻まれている。これはマクロレンズとしては正しい修正。ガラス物の近接撮影時に
レンズロゴも写り込んでしまうのを阻止する改良と言える。
3d は 光学系が5群6枚ガウスタイプに変更され、併せて、フィルタ径はφ55mmになった。
0396名無しさん脚
2007/05/22(火) 15:25:09ID:ApoveKiC0397名無しさん脚
2007/05/23(水) 21:15:01ID:zLmTdV2Ohttp://www.photoethnography.com/ClassicCameras/index-frameset.html?Lens-R.html~mainFrame
を見ると
1st Versionはシリアルが 3013651までだそうだから
1972年から1980年ごろまで作られたことになる
1st Versionから5群6枚のガウスタイプ変形となっている
（4群5枚ガウスタイプなんて聞いたこないし）
0398名無しさん脚
2007/05/24(木) 01:30:43ID:D/flCXT4サイトに有るから正しいと言う考えは疑問だし、危険な考え方。
Karen Nakamuraが正しいのか、そのライカ本の著者が正しいのかは
検証してから結論付けるべきなのでわ？
0399名無しさん脚
2007/05/24(木) 04:04:07ID:R6Irc+Mxライカ本の著者、タイトル、出版社、記載ページ、
記載部分の引用等
しかるべき、情報が提供されなければ検証のしようが無いと思わない
0400395
2007/05/24(木) 22:10:13ID:zIEPdJRxそういうデータを示しているサイトが有るのは知ってましたが、俺は日本人の書いた本を信じたいです。
ネタ元は
朝日ソノラマ
クラシックカメラ選書 ２７
Ｒ型ライカのすべて
中村真一 氏著
定価 1800円 + 消費税
ISBN-4257-12037-1 C0072 \1800E
です。
確かに初期型の4群5枚ガウスタイプ と言う記述はレンズ構成図もないしどうかとは思いますね。
当時の4群5枚なら、クセノタールのパクリが主流なのも事実ですから。
だから、俺は、あそこで言い張らなかったのですが、ただ、ver.1～ver.3までの3タイプのレンズを
画像で掲載してますから、あの海外子のサイトのデータよりは信用がおけます。
現在は、ライカ関係は、海外の人よりも国内の人の方が実機をもっていたりと、信用がおけることも
多々ある事を見知っているので、ライカ社の正式サイトでコメントされてるのならいざ知らず俺は日本人を信じたいですね。
0401名無しさん脚
2007/05/25(金) 06:05:13ID:YdJsrsUMあと、中村真一って中村信一とは別人なんだろうか？？？
なわけないか。
おれは1990年発売の「R型ライカのすべて」なら持ってるけど
光学系の変更に関しては何も言及されていないな～。
R6までしか載ってないから、この後に変更ってことなのかもねえ。
と思ったけど、この時点で５群６枚と書いてあったわ。
0402名無しさん脚
2007/05/25(金) 06:34:12ID:+B1aKtep（「ガウスタイプ」に関しては4群5枚のクセノタールタイプでも
広い意味でガウスタイプ変形でしょうからいいとして）
web上で見ているだけだけと
1980年に初期型から現行のタイプに変化した外観上は変化したが、
レンズ構成には大きな変化が無かったのではないかと思う
初期型と思われる
http://www.fredparcells.com/Leica/60mm/60mm.html
で５群６枚と見て取れるが
>また、当のライカもその後、レンズを1枚増やした光学系の Macro-Elmarit R 60mm に差し替えている。
>前期or初期タイプの物は、絞り開放で、像が流れるわ、色収差が目立つわで、ライカ的にも気に入らなかった
我々Macro-Elmarit R 60mm興味のある者は、
比較的安価で入手できそうな初期型がそんなに出来が悪かったかどうかが知りたい。
0403名無しさん脚
2007/05/25(金) 14:05:47ID:AYvpfdxl中村信一が正しい。 てか、ｲｼﾞﾜﾙだな・・・ ww
>>403 の画像は、俺が7万で買った、2カムの
初期型とほぼ同じ時代のモノに見える。
ふーむ、中村信一氏が誤記ないし、うっかりしていたのかも知れないな。
て、事はますますver.2, ver.3 のレンズ構成も知りたいところ。
>>403
>比較的安価で入手できそうな初期型がそんなに出来が悪かったかどうかが知りたい。
初期型の奴しか知らないが、絞り羽根が6枚の六角絞り。
f2.8で中～遠景を撮ると、画像周辺が甘い描写。背景ボケはややグルグル系。
解放絞りでマクロ撮影すると、まろやかに収差が効いて、実は描写としてはとても
キレイだと俺は思います。
遠景には色収差が若干確認できます。けれど使えないって事はありません。
f5.6～6.3くらいですでに最高性能が得られます。ここまで絞ると
ヤシコン/ツアイスのマクロプラナー60とほぼ同等の解像度になります。
コントラストも上昇し、見栄えがパリっとした均質な画像を得られます。
当時のマクロレンズは絞って撮る事が常識とされていたので、たぶん
こういう設計をあえてしたのだと思われます。
あまり褒められない絞りの形状ですが、背景ボケはあまりうるさくならず
意外にも、まずまずの仕上がりで、上品な画質が得られます。
こういうモノはおそらく、来夏マニアの方だったら、しっとりした描写と
言うのかな？ そんな案配です。
0404名無しさん脚
2007/05/25(金) 15:58:20ID:V5cUT2rJ遠景で撮り比べてみたことあるけど、エルマリートの方が優秀だったよ。
エルマリートは開放からかなりの良像で周辺部のハイライトが僅かに滲む程度。
甘いという感じではないと思う。四隅もしっかりしているし。
ニッコールの方は開放ではキビシイね。中央はいいけど周辺部はポアポア。
一段絞るとまず問題ない画質にはなるけど。
F8まで絞って比べてみてもエルマリートの方が高解像だった。
テストしたレンズは、エルマリートが後期型の３カム、ニッコールはDタイプじゃない旧型。
あと両方ともグルグルボケは経験なし。ほとんどマクロ撮影にしか使わないせいかも。
残念ながらマクロプラナーは持ってないので、誰かテストしてくれないかな。
0405名無しさん脚
2007/05/25(金) 16:09:16ID:V5cUT2rJ点光源のボケもエルマリートが丸みのある６枚羽根でまあまあな印象だけど、
ニッコールはカクカクの７枚羽根で個人的には好きじゃないね。
0406名無しさん脚
2007/05/25(金) 16:12:36ID:8XjVUhEthttp://www.leica-camera.co.jp/service/downloads/lenses_for_single_lens_reflex_cameras/macro-elmarit-r_60_mm_f28/
ダウンロードすれば構成はわかると思います
これ、野本先生のType II外観がよく似ている
http://rlfc.world.coocan.jp/PlaywLense/MacroElmarit60_ex/MacroElmarit60.html
このType IIも絞り羽根が6枚のようですが、初期型はもっと角がきついのですか？
中村信一氏のver.2ってどんな外観ですか？
0408名無しさん脚
2007/05/28(月) 14:24:55ID:LVL3GUzGトキナー AT-X 90mm F2.5を手に入れました。
等倍撮影用のエクステンダーも付いてます。
タムロンの90mmのようにバカ高くなかったんで、思わず買っちゃいました。
今週末天気が良かったら撮影に行って来ます。
0409名無しさん脚
2007/05/28(月) 15:42:46ID:n6zHxxZHVivitar Series 1 90mm F2.5 Macro
と兄弟のやつですか？
というか、このSeries 1 Macroの製造を担当していたトキナーが
AT-Xシリーズを発売するにあたって、Vivitarからパテントを買い
鏡筒デザインだけを変えてAT-X90として発売したやつですか？
0410名無しさん脚
2007/05/28(月) 20:11:37ID:kcv/BsAi俺も以前友達に2～3年借りていたけど、カミソリマクロの異名は伊達じゃなかった。
ただ、若干色味がおとなしめ or ニュートラルなので
フィルムなら、ケバケバ発色するベルビアが良い結果。
一眼デジカメなら設定をちょっとハデ目にするだけで
凄いマクロとして楽しめるっさ。
驚いたのは、こんなに古いモノなのにちゃんと一眼デジで使えること。
やはり、マクロレンズは設計のベクトルが他のレンズよりも高次元だね。
0411名無しさん脚
2007/05/28(月) 20:14:40ID:Bu1IJCiPカミソリマクロか…MFの時使ってたけど、キレキレだったな。
AFにした時にAT-XM100に買い換えた。
どっちかってーと、写りはAFの方が好きだな。
AFの方が適当に甘いから花なんか撮る時は。
0412名無しさん脚
2007/05/28(月) 21:37:08ID:ECoIXDny１５分で出来上がるというので、その場で待つことにした。
店内でNikonのレンズカタログを見ていたら、ズームマクロが廃盤に
なっていたことを知った。ユーザーとしてはちょっと眩暈がした。
0413名無しさん脚
2007/05/28(月) 21:48:40ID:YEgzdQgqKマウントで出てたら是非欲しかった一本。
>>410
確かに、SMCマクロタクマー50/4なんかもよく写るものね。
絞りが面倒だからデジ一眼では使わないけど。
0414395
2007/05/28(月) 22:35:15ID:K1wlS6rFかなり古いレンズでも、国産マクロは今でもほとんどが現役画質だねえ。
俺は、ベローズタクマーも好き。
0415名無しさん脚
2007/05/28(月) 23:20:02ID:JGHvK0db0416名無しさん脚
2007/05/29(火) 01:22:14ID:GjKcqgq20417395
2007/05/29(火) 10:11:10ID:I5is0SkxEDレンズの良さだけでなく、D100で使用するにはやっぱりこっちの方が便利だから。
D200に乗り換えてもそうでしたが、先月、ぎっくり腰をしてしまいまして、重い物がダメになりました。
仕方なく、小型軽量のニコンのMF200mmマクロを持ち出して撮ってきたのですが、それがなんと
すごいシャープだし、ボケ味もなかなかほわほわときれいなことに再認識。またまた第一線に復帰です。
中古で3万円くらいで買える、ムカツキの安さなので、みなさんにもおすすめかと。
0418名無しさん脚
2007/05/29(火) 10:41:34ID:tr927pP7確かにベローズタクマーは良いです。
学生時代に使ってたけど、ふとした気の迷いで手放しました。
それから20年くらい経ちましたが、このスレの昔のヤツに、白い花を撮ってアップ
した人が居て、それが忘れられなくなり、その後銀座で割安で買ってしまいました。
自分が持っていたのはほんと初期型のでかなり逆光に弱かったのですが
銀座で買い直した物は、SMC仕様のレンズでした。実車性能もかなり良いです。
ベローズ込みで10000ですから、かなりのお買い得だったかも。
0419408
2007/05/29(火) 14:37:59ID:3lWP9x/lそのレンズです。
NASAが設計したといわれてますけど、本当でしょうか？
某所で16,000円でした。
タムロンの52Bはヤフオクでも20,000円くらいしますからね。
きれいなレンズだし、良い買い物をしたと思ってます。
>>410
ベルビアがいいのですか。
参考になりました。
ありがとうございます。
0420名無しさん脚
2007/05/29(火) 21:32:42ID:IMj2HFz/なんでNASAがわざわざ民生に転用できる程のの安レンズ設計せにゃならないんだい
ちょっと考えりゃわかるだろ
0421名無しさん脚
2007/05/29(火) 21:53:13ID:ETL+7GSVvivitar 90mm NASA の検索結果 約 529 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)
意外とヒットするね。
0422名無しさん脚
2007/05/29(火) 22:21:52ID:nKu60EBkhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=vivitar+90mm+NASA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:8wYIt2OIQ0UJ:murao.cocolog-nifty.com/1/2006/02/post_6c3c.html+vivitar+90mm+NASA&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp
http://www.altavista.com/web/results?itag=ody&q=vivitar+90mm+NASA&kgs=0&kls=0
ちょっとレアなＯＭマウントレンズ達
ttp://homepage3.nifty.com/3rdpartylens-om/vivitar90macro-s1b.htm
より
>Vivitarの高性能バージョンであるSeries 1の発売当初からラインナップされていたマクロレンズ。単体で1：2までのマクロ撮影ができ、
>専用のアダプターを装着すると等倍撮影が可能になる。このレンズはＮＡＳＡの設計と言われるだけあって、絞り開放から高い解像力を誇り、
>発売当時には世界一の高性能マクロレンズとして賞賛されたそうだ。その後、製造を担当していたトキナーが高性能バージョンのAT-Xシリーズを
>発売するにあたって、Vivitarからパテントを買い鏡筒デザインだけを変えてAT-X90として発売したことは有名な話だ。つまり、
>このレンズとトキナーAT-X90は双子の兄弟の関係にあり、等倍撮影のためのアダプターが用意されているのも同様だ。
0423名無しさん脚
2007/05/29(火) 22:25:17ID:wlvVH5jU0424名無しさん脚
2007/05/29(火) 22:50:30ID:NXUr5jH20425咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/05/29(火) 23:03:20ID:WLrJlNC90426名無しさん脚
2007/05/30(水) 00:53:09ID:gZTYuQ9Z受注と販売は、OEM品で成り立っているビビターブランド
設計は日本のタバック
製造はトキナー
0427名無しさん脚
2007/05/30(水) 00:58:00ID:gZTYuQ9Z当時、関わっていた会社が商売替えしていたり、解散しているような状態なので
資料は残っていないかもしれない。
特に、ライカの様な富裕層に熱烈なファンが居る様な代物でもないので
まるで伝承形式でしか伝わっていないのが現状の様だ。
0429419
2007/05/30(水) 07:14:58ID:NKXly12+私もそこが疑問だったのですよ。
>>426
そんなところかもしれませんね。
タバックという会社は>>422のリンク先のElicar 90mm F2.5のところでも出てきます。
（レンズ自体はコミネ製のようですね。）
気になる会社です。
0430名無しさん脚
2007/05/30(水) 17:32:02ID:Zzy5kt/m「世界的に著名な光学設計者エリス・I・ベテンスキー氏とそのグループが1976年
ビビター社の依頼により開発したプロ向けの大口径マクロおよびポートレイト専用
機種90/2.5（US.PAT.No3942875）。
このレンズを知るユーザーの強い要望と、最高のレンズを提供したいトキナーの
熱意と技術が、イーストマンハウスに眠っていた名機を、AT-X M90としてよみがえらせました。」
0431名無しさん脚
2007/05/30(水) 18:09:22ID:XwlPby8bこの特許か。
0433名無しさん脚
2007/05/31(木) 22:43:23ID:xDztjruIよいことだ。
このスレでも、あまり話題に出てきてなかったよね。
確かにこれはタムロン90/2.5と並ぶクソ安高性能レンズですなあ。
厳密に言えばオリ90/2とかライカのとかのほうがいい写りかもしれないが、当たり前だ。
値段が違いすぎる。
ちなみに私はトキナーもタムロンも9000円ぐらいでした。
ほとんど使ってない美品でこの値段だよ。信じられねえ。
中古屋の中にはこういったレンズメーカーの昔のレンズを無条件に捨て値みたいな値段つけているところがあるので、
そこが狙い目です。
たとえば超有名なあそことか・・・
0434名無しさん脚
2007/06/01(金) 11:13:20ID:xx/PNwks0435名無しさん脚
2007/06/01(金) 11:27:47ID:eIdpRSWM>ちなみに私はトキナーもタムロンも9000円ぐらいでした。
9,000円とは安かったですね。
うらやましい。
先日某中古カメラ店に行ったら、52BBは21,000円、72Bは26,000～29,000円でした。
どちらもアダプトール2無し（52BBはエクステンダーも無し）の価格です。
この辺のマクロレンズは特別かもしれませんが、
私もレンズ専用メーカーの製品は中古だと安いという先入観があったんで、
意外といい値段でびっくりしましたよ。
0436名無しさん脚
2007/06/02(土) 05:31:24ID:panoXk2B過去ログから見つけた。
>投稿日:2006/01/06(金) 09:59:34 ID:ww76qNkKさんの書き込みを元に整理すると。
>
>Vivitarの中望遠マクロは以下の4系統がある模様。
>1：Vivitar 90mm F2.5 ＝ Elicar 90mm F2.5 ＝ Soligor 90mm F2.5 ＝ Spiratone 90mm F2.5 製造はコミネ
>2：Vivitar Series 1 90mm F2.5 ＝ Tokina AT-X 90mm F2.5 製造はトキナー
>3：Vivitar 90mm F2.8 ＝ Panagor 90mm F2.8 製造はコミネ
>4：Vivitar 100mm F2.8 ＝ Kiron 105mm F2.8 = Rikenon-P MACRO 105mm F2.8 ＝ Avenon 100mm >>F2.8 製造はキノ精密工業株式会社 ( 現・メレスグリオ株式会社 )
>
>1：は最小絞りとピントリングの回転角が異なる2つのバージョンがある。
>2：は1/2倍迄の撮影倍率のマクロレンズですが、それ以外のマクロレンズはすべて等倍撮影可能。
> なを、2：には90mmマクロ専用設計の等倍撮影用テレコンバーターを使用し、等倍撮影を可能にする物。
>4：は焦点距離の表示は異なるが、実際の焦点距離は同じ。
なんかＢ級レンズグルメって楽しい。
0437名無しさん脚
2007/06/02(土) 13:53:05ID:c0AAmRitコイツのせいで、俺はペンタックスに目覚めてしまったじゃないか・・・orz
凄いレンズだにょ。
0438名無しさん脚
2007/06/03(日) 19:49:46ID:qR0I2TLlローライのマクロレンズもキノ精密工業が作ってたようですね。
ローライナーのマクロレンズ（100mm F2.8）って、Vivitar 100mm F2.8と同じ物かな？
0439名無しさん脚
2007/06/03(日) 20:55:02ID:BarQxnNj自分の好みで言えば105/4だけど
暗い所でのf2.8は画質よりも優先される事が多々あるんで悩ましい。
0440名無しさん脚
2007/06/05(火) 21:28:40ID:el3ssqWU質問ですが、シグマの150mmのマクロレンズとトキナーのマクロレンズで迷っています。
メインは昆虫撮影なのですがどちらが良さそうですか？
0441名無しさん脚
2007/06/05(火) 21:53:49ID:lHNXM9TQどっちでもお好きな方を。
でも、フィルムならシグマの150mmよりも180mmが良いんじゃない？
カタログ値は差があるけど実際に使用するぶんには大きさにそんなに差はないし。
手持ちで追いかけるってなら150mmはちとキツイかな・・・
シグマなら105mmの方が使いやすいよ。
そのクラスなら他にも色々あるしね。
0442名無しさん脚
2007/06/05(火) 22:08:35ID:el3ssqWUデジタルカメラですので150の方がいいかな～と思って･･･
昆虫撮影ですのでやっぱり前玉の伸びというのは大きい感じもしますが価格がアレですからね
腕力には自信が有りますけど手振れの方には気を付けないといけませんから･･･
0443名無しさん脚
2007/06/06(水) 01:53:30ID:+42QBe0Y0444名無しさん脚
2007/06/06(水) 09:52:38ID:dzYZEc34http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200201/1011340601.html
0445名無しさん脚
2007/06/06(水) 18:36:51ID:MxJWmuNAこれを見ると判るけれど、ヤシコンのマクロプラナー100mm F2.8 は
光学系はツアイスオリジナルだが、鏡筒やダブルヘリコイドのデザインや仕組みの
下敷きになったのが、このパナゴールやビビターなんだと言うのが判るね。
ニコンの105mmF4s の鏡筒やダブルヘリコイドのデザインや仕組みの
下敷きになったのは、SMCマクロタクマー100mm F4 だね。
0446名無しさん脚
2007/06/06(水) 21:16:22ID:lSXi5XV20447名無しさん脚
2007/06/07(木) 04:12:42ID:yhDJ+V6Uマクロレンズが初めてなら
まず100mmクラスから入った方が良いと思う
望遠マクロはむずかしい、高速シャッターを切らないと手ぶれ量産
昆虫だからといって、
180mmクラスで撮れて、100mmクラス撮れないものも少ない
0448名無しさん脚
2007/06/07(木) 04:47:58ID:VXazoaAb50mmキャノンマクロレンズを扱っている説明分に
上の文章がありますが、どういう意味なんでしょうか？
0449名無しさん脚
2007/06/07(木) 05:12:24ID:yhDJ+V6U>ニコンの105mmF4s の鏡筒やダブルヘリコイドのデザインや仕組みの
>下敷きになったのは、SMCマクロタクマー100mm F4 だね。
SMCマクロタクマー100mm F4はダブルヘリコイド？
ダブルヘリコイドって、ピントリングを中心に前後に伸びるタイプじゃないの？
オレのSMCマクロタクマー100mm F4は普通に一方向にしか伸びないが？
（昔のプリセットのマクロタクマー50mm F4はダブルヘリコイドで等倍まで撮れたが）
大ニコンがそんなもの「下敷き」にしたのかな？
ベローズ用のnikkori-P 105mm F4 にヘイコイドを付け自動絞りにしただけなのでは？
ダブルヘリコイドといえば、無印Micro-NIKKOR Auto 55mmはダブルヘリコイドだが
0450名無しさん脚
2007/06/07(木) 07:00:18ID:ePd6x1qU0452名無しさん脚
2007/06/07(木) 11:44:16ID:kEesZGlO文字通り、等倍撮影するにはオプションのライフサイズコンバータ（別売り）が必要、という意味。
そのオプション無しでは、0.5倍撮影まで。
つまり、フィルムと同じ大きさのものを最短距離で撮影すると、
フィルムの半分の大きさでフィルムに写る、という意味。
フィルムと同じ大きさのものを最短距離で撮影して
フィルムの大きさでフィルムに写るようにするには、オプションが必要。
0453名無しさん脚
2007/06/07(木) 11:45:29ID:IRXJV/4/何か勘違いしていないか？
単体で等倍の55/3.5のプリセットレンズのことなんか言っていない
持っているのは
Micro-NIKKOR Auto 1:3.5 f=55mmで
Micro-Nikkor-P AutoとかMicro-Nikkor-P.C Autoでない
初代auto レンズ、近接すると絞りが開いてくるタイプ
ここの
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/micronikkor/55mmmicro.htm
最初の写真の左端のもの
これもダブルヘリコイドだろが
0454名無しさん脚
2007/06/07(木) 13:12:58ID:vJj0K6CJ俺が昨日書き込みした「鏡筒やダブルヘリコイドのデザインや仕組みの」は
>>449が指摘するように、シングルヘリコイド、ないし、外見シングルヘリコイドに
見える機構、とすべき書き間違いだね。すまんこってす。
ただ、このスタイルの100mmマクロは国内ではペンタが最初。
それまでの100～105mmクラスは、ニコンもキヤノンNew FD も
本当の意味でのダブルヘリコイドだったね。ただ、New FD の物には、秀逸な
自重落下防止のロックが付いていたから、真下に向けてもレンズが繰り出されなかったけれど
ニコンはこの手だてがAi 105/4 の時は無かったし、内蔵フードもひどい物だった。
光学系はそのままで、Ai 105/4s に切り替えたとき、この落下防止の機構と、
優秀な内蔵フードを組み込めたのはAi 105/4s でダブルヘリコイドを捨て、ペンタがすでに
出していたマクロタクマーからの仕組みを採択したのが大きな要因だと思う。後出しなのだから、
「下敷きにした」と言われても仕方ないと思うし、ユーザーとしてはより便利になったのだから
文句なんて無いさ。ニコンの105mmF4系の最高機能の物がこの、Ai 105/4s であるのには
誰もが異論がないところだね。ただ、Ai105mmF2.8s に切り替えるに当たり、残念ながら
またもや完全なるダブルヘリコイドに戻ってしまったので、撮影距離によって
ピントリングの位置がずれるのは、個人的にちょっと不満です。
>ダブルヘリコイドって、ピントリングを中心に前後に伸びるタイプじゃないの？
そうとは限らない模様。
内部で、2個の筒が延びて出るタイプなら、ピントリングとは関係なく、ダブルヘリコイド
と言うものだし、マイクロ60 みたいに、3個の筒が延びてくる物は・・・これはなんて言うのかな？
なんて考えてるとおもしろいな。
0456名無しさん脚
2007/06/09(土) 02:42:23ID:AuyI+t0P微妙な感覚を持たれている方だと思う
ダブルヘリコイドの
Zuko 50mmf2、Zuko 90mmf2、New FD100mm、Kiron 105mmf2.8、MP-E65mm
とか持っているが、自分はピントリングを操作しても別に違和感は感じない
おかしいのかしら？
（この中では、MP-E65mmは繰り出し量が13cm以上ある究極のダブルヘリコイドといえる）
ところで、出来の悪い（失礼）ズームレンズみたいに
真下に向けると自重落下してレンズが繰り出されるマクロレンズってあるの？
自分の持っているマクロレンズには１本も無いけど
どこのどんなレンズですか？
0458名無しさん脚
2007/06/09(土) 09:09:32ID:4bGP+g2q0459名無しさん脚
2007/06/09(土) 19:22:56ID:AdspxMP5毎日使用しているとニュルニュルになっちゃうのよ。
0460名無しさん脚
2007/06/09(土) 21:10:11ID:kfZR52of0461名無しさん脚
2007/06/09(土) 21:50:54ID:tbaOo4Ye0462名無しさん脚
2007/06/09(土) 22:03:05ID:kfZR52of自分は安物なのでEDじゃありません www
0463名無しさん脚
2007/06/09(土) 22:05:02ID:tbaOo4Ye0464名無しさん脚
2007/06/09(土) 22:06:15ID:tbaOo4Ye0465名無しさん脚
2007/06/10(日) 01:21:04ID:/N9bT6lT0466名無しさん脚
2007/06/10(日) 14:10:17ID:6xImJbOk逆に180ｍｍにしか出来ない事（表現も含め）は多いと思う。
0467名無しさん脚
2007/06/10(日) 16:53:31ID:3M596tSe0468名無しさん脚
2007/06/10(日) 17:10:28ID:L0w2Jmybと考えてるけど、新たに出そうな気配はないのが残念。
近いところでシグマの150mmがあるけど、実物見るとどうも買う気になれないのよね。
花撮りの場合、100(90)か180(200)クラスのどちらが使いやすいかというと、
やっぱり、180mmの方かな。
手振れ防止の180mmって出ないかねえ。
100mmよりも設計は楽そうだから期待してるんだけどな。
0469名無しさん脚
2007/06/10(日) 17:10:38ID:uy6leGfkワイド側はちょっと寄りが弱いけど。
0470名無しさん脚
2007/06/10(日) 17:35:56ID:/DRrOx+6↓
レンズの画角を瞬間にして判断
↓
F値による描写の想定とそれに伴う実質的なF値セット
↓
同時に、カメラからはじき出されたデータの経験値的修正
(一般的には、露出補正という)
↓
撮影
↓
背面液晶を見て、手心を加え、もう一度撮影。
を繰り返している訳だが、アジサイ園や菖蒲園はいまの時期人も多くモタモタしている
自体が巨悪なので、瞬時の判断が必要。そして、ショウブ園などは細い八つ橋の上
でしか撮れない。こんな時には、ニコンにしてｽﾞﾑﾏｲｸﾛを迷うことなく持って出る。
例えば、引きも取れるが短時間に沢山撮りたい、神代植物園や京成バラ園での
バラ撮りの場合も、ニコン機にしてｽﾞﾑﾏｲｸﾛが大活躍。
けれど、時間的束縛が全くない場合、たとえ、神代植物園の薔薇撮りでも、単焦点ﾚﾝｽﾞを
使用する。たとえば、Ai Nikkor ED 300mm F2.8s をフルサイズで撮りたいから
EOS 5D にして とか。この場合、5Dのファインダーは全くアテにならないウンコなので、
ニコン製のマグニファイヤー(×2拡大)でちゃんと確認。
結果はウホウホの96パーセント。
なので、ズームマイクロに頼る場合も多いし、公私ともに引きが取れてじっくり撮る場合は単焦点の
SMC PENTAX FA★ Macro 200mm F4 ED [IF]
Tamron SP AF180mmF/3.5 Di LD [IF] MACRO1:1
Ai AF Micro Nikkor ED 200mm F4D (IF)
なども使用しています。
Ai AF Zoom-Micro Nikkor ED 70-180mm F4.5-5.6D を貶すのはかまいませんが
私は、以上のように使い分けて使用しています。
0471名無しさん脚
2007/06/10(日) 17:39:43ID:TOWB7H9pパソならちょっと考えた方が良いよ。
0472名無しさん脚
2007/06/10(日) 17:39:48ID:/DRrOx+6これは誤爆です。
ここのスレでは荒れていませんでした。他板の別スレの出来事でした。
ごめんなさい。
0474名無しさん脚
2007/06/10(日) 17:44:54ID:/DRrOx+6オレのカキコミ、>>471はどう見えているの？
オレの今のカキコミはMac OS 9.2 なのね。
PC板的に言うとOSフェチなので、いろんなOSで作業しているけど
>>471にとって、そんなに不愉快なバランスのカキコミになっていたのかな？
純粋に知りたいね。
0477名無しさん脚
2007/06/10(日) 18:00:08ID:jm/bRevu0478名無しさん脚
2007/06/10(日) 19:39:55ID:O6zPCqH7ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1181471827.jpg
漏れの環境だとこんな感じ。
あまり見やすいとも美しいとも言えないと思ふ。
まあ人のこと言えるほど美しい書き込みをしてるわけではないが。
0479名無しさん脚
2007/06/10(日) 19:57:39ID:epQIKBsYま、プラットフォームがどうとか、ブラウザの問題とかじゃないよ。
誰が見ても変、書き方も内容も変。
0480名無しさん脚
2007/06/10(日) 23:08:06ID:/DRrOx+6( ´∀｀)＜ オマエモナー
( ) ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
(＿＿)＿)
0481名無しさん脚
2007/06/10(日) 23:47:44ID:wGRVzPK9EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3
EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！
0482名無しさん脚
2007/06/11(月) 01:00:22ID:aGuJaWbG0483名無しさん脚
2007/06/14(木) 00:15:54ID:lURAlRSW神代植物園ﾅｶｰﾏ発見(･∀･)!!
でもｵﾚ、EF-S60mm一本しか持ってないよ…orz
シグマ150mmとか追加すると幸せになれる？
0485名無しさん脚
2007/06/14(木) 05:37:29ID:4ARF24bY0487483
2007/06/14(木) 10:20:35ID:lURAlRSW30D＋EF-S60mmで花マクロ楽しんでいるわけですが、もう少し撮影の幅を広げたくなった今日この頃。
で、マクロレンズの追加を検討中。
定番のタム90mm→60mmとあまり変わらんのでは?
純正100mm→90mmと同じだろ。どうせならもう少し長いのいっちゃえ。
純正180mm→高すぎる…orz
タム180mm→評判イマイチ
シグマ150mm→評判いいみたい(･∀･)!! 、値段もリーズナブル、三脚座もgood!
てな感じで考えているんだけど。
EF70-200mmF4ISは持ってますが、最短撮影距離が1.2mで、花撮りではぼけもイマイチな気がしてます。
フィールドは、ほとんどが、チャリンコ10分の神代植物園。
ここは、手に取れるくらい寄れる花も多いが、花壇の奥の方の花は最長3mmぐらい。
ただし、野草園と水生植物園の花はもっと遠いです。
アドバイスよろしく。
0488名無しさん脚
2007/06/14(木) 15:14:25ID:l9kJ9oPZ0489名無しさん脚
2007/06/14(木) 17:45:59ID:u4QcnP+Oそこまで考えてるんならSigma150/2.8でいいんじゃない。
デジタルなら大丈夫でしょ。
Tamron180/3.5って評判悪かったっけ？ AFの遅さかな？
けど写りは良いと思うよ。
0490名無しさん脚
2007/06/14(木) 23:03:59ID:MRDqVvcm自分で判断できないのなら写真なんて止めろ
0491名無しさん脚
2007/06/14(木) 23:06:16ID:YidTWP8b漏れは欲しいけど買えない。Kマウントで出てないから。
0492483
2007/06/14(木) 23:23:43ID:lURAlRSWアドバイスありがとう。私の考えていること、おおむね間違っていない、てことでいいのかな。
あと、「デジタルなら…」は、30D(APS-Cサイズ)なら150mmで十分長い焦点距離ってこと？
タム180mmについては、そのとおりAFのことです。でも、マニュアルフォーカスメインだろうから、
あまり気にしなくていいのかもしれませんね。
>>490
一眼始めて間もないんで、よく分からないのよ。
0494名無しさん脚
2007/06/15(金) 05:28:30ID:YB0PR68w0495名無しさん脚
2007/06/15(金) 13:42:13ID:f/tVsSzG150mmでいいんじゃないかと思うよ。
それにテレコン加えればほとんどなんにでも対応できるし。
シグマだとアポアポだから画質的にも不満は出ないのではないかな。
0496名無しさん脚
2007/06/15(金) 15:11:08ID:jMSWKuiaデジカメ板から追い出された
「ズームマイクロは神聖にして犯すべからず真理教」のキチガイ信者。
0497483
2007/06/15(金) 16:20:02ID:L+HUf4Npアドバイスくれた人、サンクス。
0498名無しさん脚
2007/06/15(金) 17:23:19ID:3IXnKG5b毎回ズームマイクロのどうでもいい欠点をあげつらって悦に入るアホさん
0499名無しさん脚
2007/06/15(金) 19:10:28ID:kwRSW3U2デジカメ板は嫌いだがワザワザ見に行ったよ。
そのレスの数々と、この板のスレのレスを何度か見返したら、>>496自体が「デジカメ板から追い出された ズームマイクロアンチ」
なのだと断定出来る。確率は大凡6割。ただ、>>493自体が>>496の言う「ズームマイクロは神聖にして犯すべからず真理教」のキチガイ信者
であるとは、公明正大に解釈しても判断できなかった。>>496は特別なワザでIP等を抜いて2ちゃんのカキコミを裏から判断できる
特殊人物なのか、たんなる狂人の思いこみかは、検証できなかったが、一般的な人間の成り行きを勘案して、>>496のハッタリだと推定される。
>>496が複数人の架空キャラで何度も、書き込みをなしていると判断される。ただし、この手の行為の上級者では無いようで、その書き込みの「臭い」が
全て同じ物なので、今までの煽り書き込みをしている人間は、大方、>>496の手になる三文芝居だと誰もが判断できる。
0500名無しさん脚
2007/06/15(金) 19:38:41ID:BjybX8wQ0501名無しさん脚
2007/06/15(金) 20:22:20ID:I6HDL/3i0502名無しさん脚
2007/06/15(金) 20:23:05ID:+dDFUO9+0504名無しさん脚
2007/06/15(金) 20:53:23ID:xKFSROB+0505名無しさん脚
2007/06/15(金) 21:14:40ID:kfFB62tf0507名無しさん脚
2007/06/15(金) 22:40:05ID:5WfeoIXO昆虫撮りの俺には、MFしかできないというのがどうにも。
動き回る虫にはやっぱりいざというときAFがほしい
0509名無しさん脚
2007/06/16(土) 00:20:14ID:C8eZG5FPあの焦点域のマクロとしては信じられない安さ
純正と変わらないレベルの描写
間違いなく神レンズの一つだと思うが。
AF？マクロレンズにAFなんてさして重要でない。
ていうか>483さん、あなたタムロン嫌いでしょ。
90mmにしても180mmにしても評価に微妙な偏見が感じられるのだが。
使った事無いレンズに不当な評価をするのはいかがなものか
0510名無しさん脚
2007/06/16(土) 00:26:16ID:CCd+zvNrレンズなんて色んな場面で使い倒さないと判らないし
人それぞれ使用目的で違うものなのに。
マクロでイマイチ使えないとか、描写が悪いなんて今まで数十本使ってきて当った事がない。
0511名無しさん脚
2007/06/16(土) 01:10:26ID:3pZEHthM別にタムが悪いとは言ってないんじゃないか？
ボケの美しさだけでマクロは語れないようにシャープさだけでも語れない。
カリカリのカミソリマクロが好きな奴はボケの美しさ犠牲にしても
ニコンやシグマ選ぶし、ボケの美しさが好きな奴はタム選ぶし。
どちらを選ぶかでレンズに対する評価もかわってくるよ。
＞AF？マクロレンズにAFなんてさして重要でない。
なんて言ってる時点で君にも偏見があるんじゃないか？
そんなモノは使い手の考えることで他人がとやかく言う事じゃない。
君の大好きなタムが「クソレンズ」だと言われたとしても、それは他人の評価だよ！
１００人がクソレンズだと言ったとしても、使う本人が気に入ってたら
されは、その人にとっては「神のレンズ」になるんだよ。
0512名無しさん脚
2007/06/16(土) 02:07:01ID:8cRxF5Z5ぶっちゃけ、ボケ味が大嫌い。それ以外には文句はないが。
EF70-200/4LISの方がボケ味に関してはずっとマシ。
ああ、マイクロニッコール200を使ってみたい。
0513名無しさん脚
2007/06/16(土) 05:13:11ID:77dn3eL0オレはシグマが嫌い、長年使う事考えると、こんな怖いメーカー無いと思う。
レンズ鏡筒がベタベタになりやすかったり、新規機種を買うとレンズが使えなかったりと
今までどれだけ嫌な思いをしたことか。気が進まなかったがタムロンの90mmと180mmに
切り替えてスッキリした。
0514名無しさん脚
2007/06/16(土) 13:17:05ID:a5Hfhz0B「雑誌で叩かれる前に売り切ってしまうんだ」
その話、解像力偏重に異を唱える、ってな流れだったが、
ワイドズーム１８－３５がボケ玉だった理由がわかったもんだったｗ
0515咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/06/16(土) 22:59:28ID:3sRhFOJi仮にEFマウントの事を言うなら、それはシグマが悪いというよりかは、
EFマウントが悪いのでは・・・。
PKマウントではそういう事ないし。
あとベタベタっぽくなるのは別にタムのレンズでもあったような・・・。
0517名無しさん脚
2007/06/17(日) 09:40:06ID:bG/W5jis0518名無しさん脚
2007/06/17(日) 10:40:44ID:gOYWcwKY0519名無しさん脚
2007/06/17(日) 11:13:03ID:bG/W5jis・・・・・・ひどい
じゃあオレが使用している New FD Macro 200mm/4 はパチものかえ？
0520名無しさん脚
2007/06/17(日) 12:21:45ID:oYO5BkGS手書きで、しかもカタカナで「マクロ」とかって書いてないか？
0521名無しさん脚
2007/06/17(日) 21:00:01ID:a40yhDo80522名無しさん脚
2007/06/18(月) 23:44:56ID:0b40x96Zでかいけど便利だった。ただ EOS 5D で使うと周囲が蹴られるので
最近は全然ご無沙汰です。ニコンの Ai-s のは小型で良いね。
0523名無しさん脚
2007/06/19(火) 00:57:19ID:CrU5lJVb0525名無しさん脚
2007/06/19(火) 09:51:29ID:4LHPISI60526名無しさん脚
2007/06/19(火) 10:53:40ID:pOHQRmm30527名無しさん脚
2007/06/19(火) 21:16:19ID:nzxk7JQeMIcroAi-s200で満足してる。
0528名無しさん脚
2007/06/19(火) 21:59:21ID:JreIrVhMあなた、あのレンズは別格ですよ。
ＥＤレンズは使用していないけど、ヘタな最近の高倍率ズームが
真っ青になる画質だがね。使ったことがないヤツがギャアギャア言っているだけ。
1983年あたりに出たカメラ雑誌で「甘くて使えない、解像度が低い」と
言われたことがあるけど、事故品か、カメラマンの知識不足からの発言。
0529名無しさん脚
2007/06/19(火) 22:11:54ID:PJSrWPvb0530名無しさん脚
2007/06/19(火) 22:56:41ID:W8wKp5VI買い換える気にはならん。200で等倍は不要だし。
0531名無しさん脚
2007/06/20(水) 01:23:07ID:0GNL6eNL0532名無しさん脚
2007/06/20(水) 03:50:02ID:To9Q+HW40533名無しさん脚
2007/06/20(水) 10:47:38ID:H2yj4EKf三脚座は買ってすぐ外したので、使ってないなぁ。
0534名無しさん脚
2007/06/20(水) 11:32:15ID:NsCs8V1f0535名無しさん脚
2007/06/20(水) 12:30:05ID:To9Q+HW4>三脚座は買ってすぐ外したので、使ってないなぁ。
そうやって気がついたときにはどっか行っちゃうんだよな。
たまに中古で三脚座が無い、欠品アリお値打ち価格のレンズ達を見るとなんか悲しくなる。
オリのAuto 65～116mmエクステンションチューブに８０mm がちょこんと乗っかってるやつなんかで
三脚座無いのを見るけど、使いにくそうだなあとおもふ。
0536名無しさん脚
2007/06/21(木) 02:46:58ID:sf3kMUTvオリのAuto 65～116mmエクステンションチューブ＋８０mm は三脚座なくても
あまり関係ないよ。手持ちメインなんで軽くなるのも良い。
共通の三脚座の300mmは三脚座無しじゃダメだったが。
左手の収まりが悪いし、何よりかっこ悪すぎた。
0537名無しさん脚
2007/06/21(木) 03:03:19ID:YIugRDNGA★200マクロで俺が知る限りの最高落札額
こいつら本気か？
0538名無しさん脚
2007/06/21(木) 03:07:03ID:Q99E3gHLつ[中国人の富裕層]
0539名無しさん脚
2007/06/21(木) 03:09:14ID:Sid6GfU00540名無しさん脚
2007/06/21(木) 08:22:14ID:VCO95NfG0541名無しさん脚
2007/06/21(木) 09:11:00ID:/ZzQUwQ0そのレボルビング機能に慣れると秀逸さに手放せなくなるよ。画角が変わらずに
タテ・ヨコが撮り分けられるのがとても便利。80mm1:1マクロもソウだけど
135mmマクロで真価を発揮するね。三脚座が無いと、135mmマクロの場合
かなりフロントヘビーになって撮りにくい。
0542名無しさん脚
2007/06/21(木) 12:24:28ID:wifYJCQR0543名無しさん脚
2007/06/21(木) 23:45:33ID:++rvlqdq-＝∧ ∧
-＝≡（,,ﾟДﾟ）
-＝ /つ┯つ ｵﾏｲら、ｾｸﾞｳｪｲが国内正式発売されそうだぞ！
-＝≡～/ //
-＝≡ し'/Ｊ
-＝ (◎)￣））
0544名無しさん脚
2007/06/22(金) 01:09:27ID:Avt5DYgr0545名無しさん脚
2007/06/22(金) 01:20:23ID:BBK8z1CY0546名無しさん脚
2007/06/22(金) 08:21:12ID:elsXXpgM1Dsみたいにw
0547名無しさん脚
2007/06/22(金) 08:35:51ID:pK/cBDkx企業の工場内など広大な敷地内の移動にはいいかも。
0548名無しさん脚
2007/06/22(金) 23:17:03ID:z3s0k65Y一度乗ってみたいけれど、きっと、うんちな俺はばあさんとかをはねてエライ目に遭わせちゃうんだろう。
だから、却下だな。
ところで、今日、カメラのにっし●に行ったら、ズイコウマクロ80mm付きのAuto 65～116mmエクステンションチューブ
が４４１００円で２本売っていた。三脚座がちゃんとついている完全な物が２セット並んでいたのは
ちょっと感動した。44100円って安いの？ 高いの？
既に80mmを持っている俺は、横目で欲しいなあと未練たらしく見ながらも帰ってきた、
0549名無しさん脚
2007/06/23(土) 04:20:59ID:Myt/foE/65~116mm と伸縮量51mm と少なく
80mm F4 で0.5x から1.2x までしか使えない
1x~2x までは専用クローズアップレンズが必要となる
（オートベローズなら推奨外を含むが約0.1～2.2 xまで使える）
三脚使用ならフォーカシングレール機能があった方が便利で
65~116mm の本体＋三脚座＋フォーカシングレール＋フォーカシングステージ
とするとオートベローズより重くなってしまう
65~116mmチューブは手持ち専用
（自分的には最近はEOSでしか使わないのでオートベローズは絞りのセミオートがOMと変わらず使えて便利）
0550名無しさん脚
2007/06/23(土) 14:27:14ID:eF9lZAns気狂い扱いをされたそうだけど、山にベローズなどを担いで入った先人達は凄いなあ
と、おもた。
そんな人たちの苦労をちょっと味わってみようとおもひ、今日これから植物園に
ベローズとベローズレンズを担いでいこうとしている俺。
0551名無しさん脚
2007/06/23(土) 15:15:13ID:SszxYBaGいつの間にか生産中止のようだけど、映りはどうだったんでしょうか？
0552名無しさん脚
2007/06/23(土) 21:18:13ID:eF9lZAns0553名無しさん脚
2007/06/23(土) 21:44:34ID:tl7WIqcZまた嵐が来そうな予感･･･
0554名無しさん脚
2007/06/23(土) 22:32:03ID:eF9lZAnsその時はその時さ。
0555名無しさん脚
2007/06/24(日) 01:10:29ID:xc1lHZcHズ－ムマイクロだけのスレッドをたてろ
0556名無しさん脚
2007/06/24(日) 13:51:46ID:uXQ5pX0PVivitar 100mm F2.8、Kiron 105mm F2.8、Rikenon-P MACRO 105mm F2.8、Avenon 100mm F2.8、
Rolleinar105mm F2.8はキノ精密工業株式会社 ( 現・メレスグリオ株式会社 )製で、
みんな同じ設計のレンズ（焦点距離の実測値も同じ）のようですけど、
コーティングの差なんかはあるのですかね？
0557名無しさん脚
2007/06/24(日) 14:51:40ID:xHpebo/f65～116mmチューブは初期型は80mmと135mmの倍率しか目盛りがない
20mmと38mmの目盛りもある、後期型で、レンズがマルチコートならGETかな
0558名無しさん脚
2007/06/24(日) 15:25:35ID:xHpebo/f藤本院長の話ではRolleinar105mm F2.8は
Rollei HFTコーティングが施されていて
他のものとコーティングが異なるそうです。
0559名無しさん脚
2007/06/25(月) 13:44:03ID:vF5nO/Dtレンズ駆動遅いけど、マニュアルでピント合わせるよりは全然速いわけで。
音もうるさいけど、金槌で板金叩くほどの音ではないし。
フードが深くて、その点では気に入ってるな。
もともと中望遠レンズとして買ったものだし。
1/2倍までしか寄れないけれど、俺がマクロで撮るとしたら昆虫とか蛙あたりだから、充分な倍率だ。
トキナーの100mmマクロも持ってるがボケはシグマのほうが柔らかい気がする。
タムロンの90mm/2.5マクロSPって、むかし話題になったじゃん？
いずれは、そっちも試してみたいけど。
0560名無しさん脚
2007/06/25(月) 21:05:07ID:MvjTDQ7eクローズアップレンズ付いてなかった？
付けると等倍までいけるんだが、付けたり外したりがメンドイので全然使ってないが。
というか、このレンズはタム90/2.8買ってから一度も使ってないわｗ
0561名無しさん脚
2007/06/26(火) 11:30:06ID:cRJTd3Qh商品名はマクロコンバーターとか言わなかったけ？
あれ、アポクロマートのクローズアップレンズで優秀でしたね。
0562名無しさん脚
2007/06/26(火) 11:38:35ID:HvbtkFaK0563名無しさん脚
2007/06/26(火) 13:16:46ID:PyesMuNQニコンがディスコンにするのも道理
0564名無しさん脚
2007/06/26(火) 13:56:35ID:yOzkIDqV0565名無しさん脚
2007/06/26(火) 15:07:21ID:mHLd5PVz産廃レンズアポニッコールはシャープネスはないけど色収差はほとんど感じない
0566名無しさん脚
2007/06/26(火) 16:39:14ID:zvIUbHvWMFは中間リング(?)無しで等倍で取れるんですか？
中間リング付AFでの等倍とMFの等倍、ボケやシャープネス
はどう違うんでしょう。
両方お使いの方がいたらを返事ください。
0568名無しさん脚
2007/06/26(火) 17:21:38ID:cRJTd3Qh写りだけは素で良いんだから。
0570名無しさん脚
2007/07/02(月) 08:13:34ID:HFgEEjb7触っていると、なかなか漢のレンズだなと
0572名無しさん脚
2007/07/02(月) 22:17:28ID:HFgEEjb7おめでとさんです！ ZF MP100 は良さげですね。あの触り心地は最高ですね。
0573名無しさん脚
2007/07/02(月) 22:18:34ID:HFgEEjb70575名無しさん脚
2007/07/02(月) 22:35:38ID:XDAxnX8uMP100を買ったけど、本当によいのかは今のところわからない。
今度の週末に、ヤシコンのMP2.8 とZF ツアイスMP100を比べてみてからかな。
0576名無しさん脚
2007/07/04(水) 19:51:21ID:sjttmYfm0577名無しさん脚
2007/07/05(木) 15:22:14ID:vNsOf7jSAPOですらないから画質もそれなりでしかないようだし。
0578名無しさん脚
2007/07/06(金) 00:43:14ID:GWf9T13i0579名無しさん脚
2007/07/06(金) 20:47:01ID:yL3HMexBそんなに良いレンズじゃないよ。
逆光にきわめて弱いし。
当時は凄かったかもしれんけど、今じゃ、タム90以下の駄レンズ
0580名無しさん脚
2007/07/06(金) 21:30:48ID:3LF49P6x0581名無しさん脚
2007/07/06(金) 22:46:28ID:H5bBBbND0582名無しさん脚
2007/07/06(金) 22:56:51ID:zLYqfVqQ写りは気に入ったけれど、AFも欲しかったから後からタム90を買った。結局それが
最後通告みたいなもんで、ヤシコンのMP100/2.8 は二度と持ち出していない。
値段半額のタムに大負けするレンズはたんなるコレクションアイテムだな ww
0583名無しさん脚
2007/07/06(金) 23:11:38ID:qRnVlUciつか、タム90/2.8より明らかに勝るレンズなんてそうはないだろ。
シグマ70/2.8だと焦点域がかなり違うし、ニッコールVR105/2.8は
使い勝手はともかく描写は傾向こそ違うけどタム90/2.8のほうが
好ましいと思う人多いし。
タム90/2.8と似た傾向で上と評価されているのってα100/2.8マクロ
ぐらいじゃないか?
0585名無しさん脚
2007/07/06(金) 23:16:59ID:MkOY7zgoTAMが良いなんて言うやつは
以下省略。
0588名無しさん脚
2007/07/07(土) 07:37:30ID:GWNbr693ﾀﾑ90を標準基として、似たような焦点距離で、これを上回るレンズをあげてみてくれ。
オレは持ってないけど、AMEあたりは合格点のようには聞いている。
0589名無しさん脚
2007/07/07(土) 08:05:20ID:y2REYahi難点は等倍までいかない事だ。今はEOSにつけてるんで焦点距離も使いやすく
なった。
0590名無しさん脚
2007/07/07(土) 08:09:31ID:CboEZGAR使った中で、タム90を総合評価で上回るって言っても一長一短があるからさ。
AME、 マクロアポラン、 マクロプラナーZF100、 ズイコーマクロ135
は別格とも言えますけど、これも好みに分かれるかもね。
AMEは絞り羽根が7角形で背景の光芒ボケがそのままに出てくるから
時に五月蠅く感じることもあります。マクロアポランは開放から素晴らしいけど
重くて長時間だと疲れるレンズだし、って具合で、やはり自分が気に入った物が
一番で良いんじゃないかな？
自分の中の一番はズイコーマクロ135。
こんなに鋭く撮れるマクロは他には Ai105/4s くらい。
0591名無しさん脚
2007/07/07(土) 08:20:47ID:4szCrcr7アダプタ付けて35mm版で使ってる。
Macro Sonnar 100/2.8 for N もかなりよくて、Lサイズだと違いは分からないね。
0592名無しさん脚
2007/07/07(土) 08:26:02ID:4szCrcr7ボケ味もいいけど、このレンズの価値としては二の次かも。
0593名無しさん脚
2007/07/07(土) 10:58:26ID:uEGTKMpn人によってはあまり関係ないと思うけど当然AF速度も勝ってる。
指摘されるまでもなくボケは完敗
0594名無しさん脚
2007/07/07(土) 11:05:05ID:qi9Z8i+q思うだけだろｗ
0595名無しさん脚
2007/07/07(土) 14:45:32ID:rGaBnaIx0596名無しさん脚
2007/07/07(土) 15:36:41ID:4szCrcr7結構右肩下がりなのよね。ボケの要因の表れなんでしょうかね。
これに対し、Zeiss Macro Planar 100は周辺までフラットを維持していて、Minolta 100 Macroもこれに似てる。
0597名無しさん脚
2007/07/07(土) 16:09:30ID:qi9Z8i+q複写とかする場合は周辺も大事だけど、そこらの物撮るときは中心近辺の解像度
とボケの綺麗さが大事
そんな俺はチャキチャキの蓑派
0598名無しさん脚
2007/07/08(日) 05:26:13ID:+t+mIAeqf2
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10118383823100012238_dbe3v7vjla.jpg
f2.8
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10218383823300012238_vgz3yym2la.jpg
f4
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10318383823500012238_u7dxythhla.jpg
f5.6
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10418383823700012238_704sgk3vla.jpg
f8
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10518383823900012238_2wawpn3zla.jpg
長辺1200ピクセルにリサイズのみ。
他レタッチ無し。
0599名無しさん脚
2007/07/08(日) 08:28:27ID:OWedL6qM乙です。
他と比較するようなことは言えないけど、端正で、崩れの少ない美しさという印象です。
また、色がいいですね。これはボディーに依らない何かがあると勝手に想像。
0600名無しさん脚
2007/07/08(日) 09:45:40ID:XB/rODpbここの内面反射はコントラストに影響するから。
'７０年代の一眼なんか、黒がグレーっぽくなっているものもある。
'９０年代のＡＦ一眼でも、ミラーボックスがプラ素材そのままのやつは
明らかに光っている。まず、ここの対策からだろうな。
0601名無しさん脚
2007/07/08(日) 09:53:18ID:OWedL6qM0602名無しさん脚
2007/07/08(日) 22:51:58ID:5koIXFLz>598
デジカメのﾏｸﾛｽﾚの評価と全然違っててﾜﾛﾀｗ
代わりにコピペしておいてやったぞw
0603名無しさん脚
2007/07/08(日) 22:53:59ID:JECTPlAx0604名無しさん脚
2007/07/08(日) 22:56:52ID:3f5da2+O0605名無しさん脚
2007/07/08(日) 22:59:50ID:JECTPlAx落ち着いて嫁
>解像度最優先のマクロだと、二線ぼけが出やすい距離
このレンズのことなど言っていないが？？
0606名無しさん脚
2007/07/09(月) 22:28:40ID:CsK/pxirSP 90mm F/2.8 9群10枚 1対1 全長101.5mm
どう見ても別のレンズだ。
それなのに、お前らは同じレンズのように語る。
なぜだ？
描写がそっくりなのか？
0607名無しさん脚
2007/07/09(月) 22:51:42ID:FrYA7JJQ0608名無しさん脚
2007/07/09(月) 22:58:03ID:CsK/pxir0609名無しさん脚
2007/07/10(火) 01:18:46ID:r7GQhJC9自分は今のレンズしか知らないけど。
http://www.tamron.co.jp/lineup/272e/legend02.html
> この新しい90mmマクロは、初代90mmマクロとは異なる光学系で
> あるにもかかわらず、同様の描写傾向を継承したマクロレンズとして
> 大きな評価を受け・・・
0610名無しさん脚
2007/07/10(火) 10:59:33ID:BQltziaa最新の272EとMFの52BB、52Bは明らかに描写が違う。
等に、今の272Eは、発色は暖色傾向でこってりめだけど、MF時代のやつはけっこうあっさりめ。
シャープネスもMF時代のほうが上に感じる。
レンズを１枚抜いたり増やしたりするだけでだいぶ変わるのに、同じ焦点距離で6群8枚と9群10枚で同じような描写になるとは思えない。
0611名無しさん脚
2007/07/10(火) 13:44:49ID:Ru4stJ9Zアポランってやっぱりなんちゃってアポじゃなかろうか。
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/voigtlander_lanthar_125_25/samples/IMG_4084-01.jpg
これでアポを謳うのはどうでしょ。
0613名無しさん脚
2007/07/10(火) 22:50:09ID:sUAqC5Elの意見はその事象で再検証すると、おそらく彼の発言通りになるはずです。
ただ、こうした、偏った意見が本当に正しいかは、全く別です。
自分は、タムロンなど嫌いなので肩を持つ気もないが、敢えて公平に述べると
タムロンは 90mm F2.5 で世界的に成功を収めたことが、自身の首を絞めていた。
このことは、タムロンのサイトの記述を見ていて、ウラ読みすれば解ること。
世の中はAF化が当たり前になりつつある中、タムロンも看板商品の 90mm F2.5 も
着手しなくてはならなくなりました。結果、第一号のAF Macro はTamron SP AF 90mmF2.5 Macro (52EN)
として世に出ました。余りにも前進のレンズが評判が良くて、光学系をいじれなかったのがこのレンズの敗因ですが
実際には変更できない苦しさが、サイトを見てみれば伺えます。ただし、あの重い全郡繰り出し式のレンズで迅速な，
AFが出来るはずもないです。結果として、市場からもAF化に対する要求も更に強くなり、腰が重かったタムロンがとうとう光学系を
刷新し、AF化にふさわしい光学系を打ち出してきました。自分なんかは、AF化最優先で、開放F値を
犠牲にしてまですることか？？！！ と当時は思ったことです。それが、最終的にはTamron SP AF 90mmF2.8 Di Macro 1：1 (272EN)
となっていきます。
このことは、知っておいて欲しいですね。手許のレンズの云々だけでそのレンズを語って欲しくない。
その開発された時代の要望と、それに応えたメーカーの苦渋も知りつつ古いレンズを使うのも悪いことではありません。
結論としては、自分は好きではないものの、タムロンというメーカーは、AF化とデジカメ化の2つの大きな激流も
見事に乗り越えたと言えます。デジタルで使用すると、昔の 90mm F2.5 は開放からやや甘い画像ですし、逆光にも
割と弱く、やや絞ると真価を発揮します。反面、最新の SP AF 90mmF2.8 Di Macro 1：1 (272EN) は開放絞りから
デジタルでは使用できますし、逆光にもそれなりに耐えています。
思いこみだけでなく、公平に判断をして欲しいと思います。
0616名無しさん脚
2007/07/10(火) 23:01:40ID:0t9ouwoX0618名無しさん脚
2007/07/11(水) 01:13:51ID:NA6MURYU0619名無しさん脚
2007/07/11(水) 23:57:50ID:ma3wxGw0マクロレンズスレで、なんで時代の激流云々まで考える必要があるんだ？
0620名無しさん脚
2007/07/12(木) 00:07:19ID:ZsC4D6Br0622名無しさん脚
2007/07/12(木) 21:10:14ID:GUmEaCA1言い回しが回りくどいが、概ね同意。
レンズ好きは、そのレンズが出たときの背景も知っている方が楽しい。
それが趣味ってもんだ。 趣味も理解しないで、今の自分のモノサシだけで図られるレンズは悲しい。
0623名無しさん脚
2007/07/12(木) 21:39:27ID:3MTTXd/3レンズの特性や描写についてのみ主観で語る、それが趣味ってもんだ。
趣味も理解しないで、今の自分のモノサシだけで落書きされるチラシの裏は悲しい。
0624名無しさん脚
2007/07/12(木) 22:17:05ID:OJPImKa8>レンズの特性や描写についてのみ主観で語る
それは趣味ではない。
科学の世界に近似値。
>>623は趣味と言う意味を理解もしていない様だ。
合掌。
0625名無しさん脚
2007/07/12(木) 22:50:13ID:fMPgnkkG趣味なんだからさ。
0626名無しさん脚
2007/07/13(金) 21:49:14ID:FZjqDE+Hと思うんなら、激動の時代レンズスレでも立ててそっちでやってろよ。
過去のレンズにまつわるドラマを読むのは、俺としても楽しいが、
描写を語るときはそんな事まで考えるべき、なんて、
愚にも付かない能書きを語られる趣味は無い。
0627名無しさん脚
2007/07/15(日) 21:26:13ID:2G0l2H3y0628名無しさん脚
2007/07/15(日) 21:47:54ID:tRFcpKZi0629名無しさん脚
2007/07/15(日) 23:43:43ID:xHcRqTtQｺﾂﾅ的にはもはや不要のレンズなんじゃ？
っていうかｺﾂﾅってM&Lマウント以外のﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞの商品は
ある程度まとめて生産した後、余程売れない限りそれ以上生産しないで
在庫がなくなり次第終了っていう感じの売り方してるような希ガス。
0630名無しさん脚
2007/07/15(日) 23:56:25ID:tRFcpKZi解像度ありでトーンも綺麗で発色は透明感溢れるレンズなんて、そんな無いよ
0631名無しさん脚
2007/07/16(月) 11:26:12ID:FDPRv6YN0632名無しさん脚
2007/07/16(月) 11:53:53ID:g7Gypkeb0633名無しさん脚
2007/07/16(月) 12:17:14ID:+bmrxUiF0634名無しさん脚
2007/07/16(月) 13:20:33ID:Lj1LRKog2ｃｈ以外ではまだまだ評価されてないと思う
自分の中の新品お買い得度では7万ホロゴンの次にくる
0635名無しさん脚
2007/07/16(月) 19:45:51ID:nQpny6Xu0636名無しさん脚
2007/07/16(月) 19:48:49ID:SosKzDNY２ｃｈあたりでしか評価されていないとも言えるが
店頭で見かけたら全数しっかりと保護してプレミアが付くのを待て。
0637名無しさん脚
2007/07/17(火) 00:11:59ID:bSs+cxNX評判とは、ある意味人気とも言い換えられます。
そして、人気はある意味作られた物である事も多いです。
「声が大きい人」が何かを良いと言うと、あたかもそれしか無い
様に世間では思う人が増え、人気の物を買おうとする大衆が
多く居る様にネットで情報も操作されてる事が多いでしょう。
ネットでの風評だけで購入品目を決定するのは
まんまと情報を操作してやろうと考えている
「声が大きい人」の思うつぼです。
0638名無しさん脚
2007/07/17(火) 00:15:22ID:bSs+cxNXよって、使用者の声は、かなり生の声に近いのではと推察されます。
自分がアポラン3兄弟を使用しているに、数少ないネットでの評判は
ほとんど脚色無くインプレしていると言えます。
0639名無しさん脚
2007/07/17(火) 00:20:27ID:yQcwbDlkそれは長く続く事なく、消えていくしかなくなる。
今が良ければそれで良いと考えているか、
長く続けたいと考えているか、それを見抜く力も必要だろう。
選択する側にも、結果への責任はあると思う。
0640名無しさん脚
2007/07/17(火) 07:03:34ID:h5Yyz4rS0641名無しさん脚
2007/07/17(火) 08:06:06ID:b99xem3f0642名無しさん脚
2007/07/17(火) 08:51:41ID:L3MaT9qFベッサフレックスってそんなに高くないでしょ、ハハハハハ。
0643名無しさん脚
2007/07/17(火) 23:06:28ID:vPDjmSHZ0644名無しさん脚
2007/07/17(火) 23:10:32ID:L3MaT9qF0645名無しさん脚
2007/07/18(水) 14:07:13ID:MSWu4YeS0646名無しさん脚
2007/07/18(水) 15:00:50ID:HKgpx1a50647名無しさん脚
2007/07/18(水) 20:06:00ID:md1J4Afq勝手だけ言うなら、EF や Ai AF Nikkor とかの方が100倍便利。
>>646 は荒らし とは言えない物の、嗜好品という言葉と、その真意を理解出来ていない
バンビーノだと思うね。>>646 にはコシレン系は少なくとも10年早い。
もっと精進してから出直して来な。
0648名無しさん脚
2007/07/18(水) 20:13:35ID:HKgpx1a50650名無しさん脚
2007/07/18(水) 21:41:43ID:D8pZ7D8D10年早いって、10年後のｱﾝﾎﾟﾝﾏｲｸﾛなんぞをお金出して買うのかよ
真意を理解を出来ていないのはｱﾝﾎﾟﾝﾗﾝﾀ爺だけだよ。
腹ｲﾃｰ
0651名無しさん脚
2007/07/18(水) 21:42:46ID:md1J4Afq0652名無しさん脚
2007/07/18(水) 21:53:34ID:md1J4Afqに本音を言うと、
貴方、そんなにバカじゃないはず。
それに、死ぬほど貧乏でもないはず。
けど、どうして、そんなに>>650みたいな情けないカキコミをするのさ？
今時、アポランターのネタで盛り上がる人なんて、正直の所、庶民なんですよ。
庶民って解る？ 平均的な所得の優良市民です。
そんな贅沢も出来ない我々が、プララー切り替えに伴ってやっと買えたアポランターの事を
楽しく語って何がわるいのですか？
0653名無しさん脚
2007/07/18(水) 22:03:27ID:D8pZ7D8D>>634
0654名無しさん脚
2007/07/18(水) 22:05:26ID:gY7kGHon0655名無しさん脚
2007/07/18(水) 22:07:03ID:D8pZ7D8D0656名無しさん脚
2007/07/18(水) 22:21:45ID:HKgpx1a50657名無しさん脚
2007/07/18(水) 22:42:20ID:gY7kGHon意味不明
0659名無しさん脚
2007/07/19(木) 00:04:04ID:bbN3TlKsもうM42しかないけど
0660名無しさん脚
2007/07/19(木) 00:05:23ID:1Gfg1dG+0661名無しさん脚
2007/07/19(木) 00:11:25ID:Id/RZ2lZヤフオクのAis仕様も10マンオーバーで落札されたみたいだし、やっぱり評価されてきてるのかな＜マクロアポラン
0662名無しさん脚
2007/07/19(木) 10:12:28ID:wCz25ZwMM42って本体買えるの？いまさらSPかな。
0663名無しさん脚
2007/07/19(木) 11:06:40ID:ub+t+tIo0665名無しさん脚
2007/07/19(木) 12:46:41ID:64x6lHrW0667名無しさん脚
2007/07/19(木) 16:09:45ID:Wy3Ai9LY0668名無しさん脚
2007/07/19(木) 18:10:26ID:Ipbbv30vこれダメだな。偽色は酷いし解像しないし・・・操作性も最悪
売れ残るわけだ。誉めてる奴は素人だ
0669名無しさん脚
2007/07/19(木) 18:34:26ID:w6p98fav素人の漏れは大満足
偽色出る？
0670名無しさん脚
2007/07/19(木) 20:09:25ID:Zog3VPAV貴方の方が素人。
ニコンD200, EOS 5D, K10D で使用しているが偽色は自分の所では出ていない。
また、絞り開放からバキバキの解像力。
絞ってもこれが向上することはないが。
ただ、操作性の感覚は使用者の主観なので、いろんな意見が
有って良いけど、>>668がクソ煽りなのだけは一目瞭然。
0672名無しさん脚
2007/07/19(木) 21:47:02ID:vrMGDcAdもう売れちゃってるかもしれないが。
0673名無しさん脚
2007/07/19(木) 21:57:44ID:LIJP1PZG0674668
2007/07/19(木) 22:35:25ID:bgbyfG7w出る、状況では他のレンズより出る
>>670
開放で撮って「うーんボケてる！」とか満足してる素人以下のお前には
未来永劫分らないだろうな
0675名無しさん脚
2007/07/19(木) 22:45:57ID:LIJP1PZGわたしのところでも出ません。
>>674はそんなにも言うのに使用機種とか、環境も付記すらしていないのに
そんな、いきなり殴り込みに来た人の言うことなんて信用できません。
また、あの頭のおかしい人が来たって感じですね。
0676名無しさん脚
2007/07/19(木) 23:36:41ID:CtpQNgQ60677名無しさん脚
2007/07/19(木) 23:43:15ID:9oj6NUsBうーんボケてる！
お前な
0678名無しさん脚
2007/07/20(金) 01:32:38ID:lIRW5oa+672じゃないけど、Ai-sの奴もM42のやつも見かけたよ。マクロじゃないけど90/3.5SLも見かけた。
申し訳ないけど値段までは記憶していない。確か5､6万前後だったと思うけど。
0679名無しさん脚
2007/07/20(金) 02:00:43ID:cODpeKcBﾏｲｸﾛｱﾝﾎﾟﾝﾗﾝﾀは偽色も出ないし解放からバキバキの解像度で操作性も良好と。
その上ボケの綺麗さは秀逸なんだよ。
それが解らないのは素人以下だし頭がおかしいんだよ。
このスレで粘着してるのはｱﾝﾎﾟﾝﾗﾝタ爺だけだよ
ｺｼﾚﾝスレもあるしダメならｱﾝﾎﾟﾝﾗﾝﾀスレ立ててそっちでやってくれないか？
それもイヤならコテ付けてくれよ。
0681名無しさん脚
2007/07/20(金) 10:53:50ID:+mQFbHjgタムと比べっこした訳じゃないからアポラン125SLのみの話だけども、やっぱ良いよコレ125
画面がパリっとした感じが気持ち(･∀･)ｲｲ!! ﾏｸﾛﾌﾟﾗﾗｰ100はどんななんだろうか？実際に撮ってみたいね。
0682名無しさん脚
2007/07/20(金) 14:44:54ID:pLYipWuJサンプルはUPしてくれんのかね？
デジ一眼くらい持ってんだろ？フィルムスキャンでもいいけど。
0683名無しさん脚
2007/07/20(金) 18:15:04ID:lx6ZSQD5シグタムのほうがボケが綺麗だしシャープだ
0685名無しさん脚
2007/07/20(金) 18:45:08ID:zSbkLyLk0686名無しさん脚
2007/07/20(金) 21:06:11ID:xUO8g69A0687名無しさん脚
2007/07/20(金) 23:14:23ID:OxQdYp0hマクロアポラン使ったら、そりゃボケボケのレスしか出来ないよな。
解像しないって言うなら、三脚に載っけて他のレンズとの比較画像アップしてみろやゴルァ
って悪意あるなら無意味だけどなｗ
0688名無しさん脚
2007/07/20(金) 23:34:30ID:rULMLg9P0689名無しさん脚
2007/07/20(金) 23:44:32ID:YHGlA2PVペンタのFA645マクロ120mm使ってみたら結構画質が良くてちょと意外。
0690名無しさん脚
2007/07/20(金) 23:56:09ID:rULMLg9P0691名無しさん脚
2007/07/21(土) 06:59:47ID:7OcSyhaG焦点距離永杉。
0692名無しさん脚
2007/07/21(土) 10:13:42ID:/dlBLxS5普段、知らなかったマクロレンズの名前を見るとわくわくする。
ところで、SMCマクロタクマー6×7 135mmF4 ってのが転がっているんだけど
EOSで使っている人居る？ 先日、アダプターを買い、PENTAX P30T に付けて撮ってみたけど
とても良く写るのよ、これが。 だけど、外観、ちっこいカメラに、宇宙船みたいなレンズが
付いていて、かなりかわいそうな感じですた。三脚穴がぶっ壊れちゃいそうでかなり萎え・・・orz
0693名無しさん脚
2007/07/21(土) 12:48:04ID:lvh2/us/0694名無しさん脚
2007/07/21(土) 13:16:05ID:GW0XyuPW0696名無しさん脚
2007/07/21(土) 13:37:15ID:pv8dCOFKペンタもがんがってくれい
0697名無しさん脚
2007/07/21(土) 13:46:47ID:pcpJcGLOLVでって事ならあるかも知れんが。
0698名無しさん脚
2007/07/21(土) 13:48:42ID:pv8dCOFKDFAマクロ100mmはAFがとてつもなく遅くてｲﾔﾝ
MFの操作性は悪くないんだけどね。
0699名無しさん脚
2007/07/21(土) 15:40:15ID:pcpJcGLOIFなMacroが必須なんだったらCanonかNikonのボディに手を出すのも手かと。
0700名無しさん脚
2007/07/22(日) 13:56:03ID:kxaZJpomEOS 5D に付けてみたら早かってん。 やはしEOS 630 はそろそろ引退くぁ？
0701名無しさん脚
2007/07/22(日) 15:23:12ID:Od5+29HB0702名無しさん脚
2007/07/22(日) 15:30:15ID:kxaZJpom0703名無しさん脚
2007/07/25(水) 20:22:05ID:KWjBuLjnとってもカワイイ写真が撮れますた。
みんなもお試しこ！！
0704名無しさん脚
2007/07/26(木) 00:55:15ID:PaVRlvNt今日ニコンからなんにも新製品情報が出なかったので、踏ん切りがついた。
0707名無しさん脚
2007/07/26(木) 23:09:28ID:15vGkAxJそこには去年の今頃くらいまでAF70-210 f4-5.6？ まであったくらいだ。
0708名無しさん脚
2007/07/28(土) 09:19:56ID:yZJ5P4Nq0709名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 08:56:48ID:cCMvf1s5たいして相場はかわらないだろ。
0710名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 14:01:30ID:pYFVuofK廃盤レンズなら定番の中野フジヤ。
後は適当に中古屋に電話をしまくると新品同様がどっかにあるだろ。
手に入れるなら今だろうな。多分今が底値。
0711名無しさん脚
2007/07/29(日) 23:39:43ID:hRKLmYrj0現行、中古は問いません。ＡＦ、ＭＦもどちらでもＯＫですが、ＶＲは絞りリング
がないので却下です。（ＭＦ機多用のため）
レンズメーカー製を含めて、お勧めをお教えいただけないでしょうか？
0712名無しさん脚
2007/07/29(日) 23:48:50ID:XXt42kAe0MFの腕に自信があるならマクロアポラン125mmでもいいかもしれんが。
0713名無しさん脚
2007/07/30(月) 00:21:55ID:v0AnrSG3マクロアポラン125mmのほうがいい感じだとは思うけど。
0715名無しさん脚
2007/07/30(月) 00:29:56ID:0cA9ZgPhまあ、この辺は作例でも探して、自分の好みに合う奴を探すのがいいかと。
0716名無しさん脚
2007/07/30(月) 06:50:56ID:+OHkt15I中古価格もそれを反映している。これからデジ一も使う予定があるなら
デジ対応のを新品で買っても良いんじゃないですか？
0717名無しさん脚
2007/07/30(月) 19:32:58ID:twcguUFp>個人的にはよりボケが綺麗なタム/トキナが好み
オマエの好みなど、誰も聞いていない。
客観的に書けないなら他でやれ。
0719名無しさん脚
2007/07/30(月) 20:32:04ID:SM1ddcSSNikonで選ぶんだったらAis105/f2.8が無難かな
俺の好みは105/f4だけど。
0720名無しさん脚
2007/07/30(月) 20:37:03ID:OLo/6sx6いや、105/4.5でもいいけどさw
0721名無しさん脚
2007/07/30(月) 20:49:44ID:SM1ddcSS横レスですいませんが105/4.5てどんな感じです？
0722名無しさん脚
2007/07/30(月) 21:21:57ID:eQDZ0xovコシナの100mmF3.5というのはいかがでしょう。
造りはちゃちいレンズですが、写りはそれほど悪くないようですよ。
付属のクローズアップレンズで等倍撮影も可能です。
新品が9,000円程度と安いですしね。
0723名無しさん脚
2007/07/30(月) 21:51:18ID:+OHkt15Iオレも一本持ってるけど写りは悪くない。
ただ問題はやっぱりチャチいことと、レンズに
三脚座が無いこと。レンズに三脚座のあるのに慣れると
縦位置の写真を撮るとき、すごく便利に感じる。
それとクローズアップレンズを使うっていうことに
心理的抵抗がある人もいるかも知れないね。
値段は安いから、しゃれのつもりで買ってもいいかもしれない。
0724名無しさん脚
2007/07/30(月) 23:17:56ID:lMxw+iqkおいら７２０じゃないけど、105/4.5って紫外線撮影用のUVニッコールって特殊レンズだよ。
タムロン・トキナーがボケがきれいって薦める人いるけど、AFマイクロ105/2.8がそんなにひどい
ボケかっていうとそうでもない。純正がよければニッコール、気にしなければタムロンかトキナーか、
っていうくらいの違いしかないんじゃないか？マイクロ105/4は解像度命って人にはお奨め。
0725名無しさん脚
2007/07/31(火) 08:37:57ID:LOc43WFLほとんどの人にとっては比較して初めてわかるものと考えた方がしあわせだろう。
まあ、そんな考えで済むのならこのスレには来ちゃいないけどな。
0726名無しさん脚
2007/08/01(水) 00:46:15ID:jOph13wQマクロアポランターを持ち上げて、MP100/2 貶す発言が増えた。
今月、ちょっとお金に余裕が出来たので自分も試してやろうと思い、買ってみた。
さすがに開放 f2 は他のレンズではまねできない領域だと思った。
ただ、ぼけのなだらかさは特筆物だけど、絞っても画質が変わらないのは有る意味仕様。
画質が絞ってもあまり変わらない仕様って展は、マクロアポランターと同様なのも
製造メーカーが一緒だから理解もできる。最近はMP100 ばかりで撮影していた。
所が、一昨日、気が変わってマクロアポランターを持ち出して400カットぐらい撮ってみた上がりを
見てみたら、先鋭度が向上して見えた。 正しく言うと、二線ボケをするカットは何点か有ったが
パッと見の解像力はマクロアポランターの方が上に感じた。
どこまでもなだらかなボケを取るか、キリリとした先鋭度を取るか悩ましいところだが
マクロレンズと言う前提では、ややマクロアポランターの方が望ましいのかも知れない。
0727名無しさん脚
2007/08/01(水) 01:20:28ID:URQfu62/0728名無しさん脚
2007/08/01(水) 08:03:05ID:yqtOBSuw両方を望むならAMEしかないだろうな。ただし単体では1/2倍までなのがネック。
高価すぎるとは言っても、MP100/2を買う金があれば中古AMEが買える。
0729721
2007/08/01(水) 14:44:03ID:SXahP594ありがとう。
おいらには使い道が無いレンズだった。
0730名無しさん脚
2007/08/01(水) 14:46:53ID:byadmHrW0731名無しさん脚
2007/08/01(水) 15:09:12ID:NYxnsY8/シグマのMF90mmf2.8使ってるけど色が冴えない
ポジでなければ使いやすいんだけど
0732名無しさん脚
2007/08/01(水) 20:33:57ID:RYwwd6xCそら、タムやトキナに対するアドバンテージがないからな。
解像度は同等でも、半段絞っただけでカクカクのボケ、しかも値段もそんなに変わらないってんじゃ
人気ないのもしょうがない。
0733名無しさん脚
2007/08/01(水) 20:43:46ID:LcmtHhsb0734名無しさん脚
2007/08/01(水) 21:12:17ID:9C2XDy3Xお前がマクロ70/2.8もマクロ150/2.8も知らないのにモノを言っている
しったかってことは理解してやったから、消えろ
0735名無しさん脚
2007/08/01(水) 21:23:43ID:RYwwd6xCおれは90/2.8の話をしてるんだよ。
おれのはAFだけどな。
タムの90/2.8買ってからは防湿庫の肥やしになってるわ。
で、そう言うからにはお前は70/2.8と150/2.8持ってて言ってるんだろうな。
0736名無しさん脚
2007/08/02(木) 00:59:28ID:NIzASTtjちょいと無責任だなと思うこともある。
最近の70mmや150mmは、長く使えるといいですね。
0737咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/08/02(木) 06:36:05ID:McFRaiw6ただ、シグマというかメーカーから「買ったほうが安い」「新品で買うのと大差ない修理代」
となるので親切心からすすんでやらないだけなので、ある意味責任感があるワケですが。
0738名無しさん脚
2007/08/02(木) 08:37:15ID:r8h1PNqE>ある意味責任感があるワケですが
そんなのは客が決めること、もしも本当ならば余計なお世話だよ。
シグマのレンズは昔から修理を渋るのが気に入らない。
0739名無しさん脚
2007/08/02(木) 16:50:31ID:8etSBcnl0740名無しさん脚
2007/08/02(木) 18:54:19ID:ZJJ/UWSX0741名無しさん脚
2007/08/02(木) 18:56:03ID:reiEXASi0742名無しさん脚
2007/08/02(木) 19:40:55ID:YjAt+J45ふーむ。
昔買った、タムロンはことごとく修理の必要が無いのだけれどわたしの運が良かったのでしょうか？
買ってから20年経った物も3～4本あります。
0743名無しさん脚
2007/08/02(木) 20:56:27ID:85vGa37Aここ１年で、ROM交換、カビ取り、故障修理など、シグマに３～４本修理にだしましたが、
別に渋られたりしませんでしたよ。
Macro50mmはキヤノンのデジ一にあわせてのROM交換でしたので、無償だったように記憶してます。
別の、カビ取りしたレンズは、なんとカビの生えたレンズが交換されてました。
ユニット交換なんですね。その方が早いのはたしか。
ニコンにカビ取りにだしたレンズは、「カビは取りましたが、腐食あとがのこりました」なんて書いてあるのに。
0744名無しさん脚
2007/08/02(木) 21:40:24ID:NIzASTtjシグマは新商品へのサイクルが早いので、大概部品がないって言われるものです。
私は、そういうメーカーだと思って使ってます。
0745咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/08/02(木) 22:05:23ID:McFRaiw6キャノンのレンズでは渋られましたけど。
実際のどのシグマレンズで渋られるの？
脳内でないなら情報プリーズです。
0746名無しさん脚
2007/08/03(金) 21:53:40ID:CVUY3IAGそんなヤツが、こうした公器のBBSでカキコミしていると、従順=バカ な人達はさもそれが全てだと思う。
コテハンを名乗る以上、ソレくらいは理解しているんだろうな？
かなり偏屈な人間だとは、過去の書き込みからも解るが、そろそろちゃんとしてほしいものだな。
0747名無しさん脚
2007/08/03(金) 23:30:37ID:qRWgIje6全てのように語る粘着がいたな。
つか、コテ粘着する奴は役にも立たないカキコばっかしてウゼーよ
0748名無しさん脚
2007/08/04(土) 00:07:38ID:BG3GVRib粘着君だとさらにｲﾀさが増大してる
0749名無しさん脚
2007/08/04(土) 02:01:44ID:hZ6I33mUお前がなんら具体的なことをいえない、キチガイシグマアンチの通称包茎くんというのは
理解できた。夏場は特にお前は臭いんで、消えろ。
0750名無しさん脚
2007/08/04(土) 09:41:57ID:/GvmH7heどーでもいいよ、シグなんか。
0751名無しさん脚
2007/08/04(土) 10:16:41ID:ab+WiJCFディスコン製品は直ぐに修理対応不可になるメーカー＞シグマ
0752名無しさん脚
2007/08/04(土) 10:22:58ID:q5rwWSLOつまりお前が包茎ってことでいいんだな？
0753名無しさん脚
2007/08/04(土) 11:01:59ID:kVqiBN3Y夏厨は煽りはいいから具体的な例を出せよ
レンズも持っていないのにアレコレ語る痛い奴だな
0755名無しさん脚
2007/08/06(月) 12:51:42ID:xr4za+9a0756名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:34:38ID:PQygb1gsよってどうでも良い。
包茎なら、女に嫌われれば良いんだ。
はやく、モンゴルに帰っちゃえば良いのに。
0757名無しさん脚
2007/08/07(火) 12:16:44ID:9YXogv69いたら、行くところはｶﾌﾞｰﾙしかないよ
0758名無しさん脚
2007/08/07(火) 22:57:30ID:QK7eZDTa0759名無しさん脚
2007/08/07(火) 23:06:32ID:GAA5lXBB全然使ってねーやw
一眼で使うアダプターとやらを含めると
15マンくらいかかったんだが。
恋愛と一緒だ。
0760名無しさん脚
2007/08/08(水) 06:48:57ID:Oqk1KLY+0761名無しさん脚
2007/08/08(水) 21:46:13ID:PowGW2q90762名無しさん脚
2007/08/08(水) 22:14:48ID:Oqk1KLY+0763名無しさん脚
2007/08/08(水) 22:58:22ID:hrbfLpiu0764名無しさん脚
2007/08/08(水) 23:10:20ID:PTxZkpm540万円近くのライカRの100mmマクロを買って有り難がるのもアリだし
中古のNewFD マクロ100mmを買って、フイルムでガンガン撮り潰してもアリ。
俺の友人は、先のないFDマクロの中身を取り出してベローズ用にしているが
コレだって、本人が良ければ全てOK
エルマー65mmは知らないが、そんなもんだろ。
0765名無しさん脚
2007/08/08(水) 23:12:45ID:PTxZkpm5正しくは
先の無いシステムの、FDマクロの中身を取り出して改造しベローズ用にしているが
0766昨日のかわいそうな人大賞
2007/08/09(木) 01:52:04ID:Axc220mzビゾ用エルマー65を持っていると、何か幸せにでもなるんですか？
762 ：名無しさん脚：2007/08/08(水) 22:14:48 ID:Oqk1KLY+
究極のダメ人間だな。 なんとも哀れ。
0767名無しさん脚
2007/08/09(木) 10:02:59ID:fEAU0LbU自分は、AME買って力つきたので、エルマーまで手が回らないのと微妙な65mmと言うのがやや魅力を感じない所でしょうか？
ただ、マクロエルマリート60はとても良いと思いますので、エルマー65にも期待はしています。
0768名無しさん脚
2007/08/15(水) 23:00:24ID:eNZDWVPMシグマは魅力的なスペックで登場はするが、間違いなくクモル。
愛してるんだろうが、永く使えるレンズじゃないねぇ。
明らかにトキやらタムより同年代の中古が少ないのがその証拠。
使い捨てと割り切るのが得策。
0769名無しさん脚
2007/08/16(木) 09:40:19ID:C9w0BdCWメーカー不問で。
今Ai28mmを使ってて重宝してるんだけど、50mmまでいかない程度に長めのが
欲しくなったのですよ。
Ai28mm並に寄れる35mmってないもんですかね？？
0770名無しさん脚
2007/08/16(木) 09:54:22ID:j05U0Wjmだから具体例なレンズを一本でもあげてから語ってくれないか？
それとトキでもタムでも曇るのは曇るが。
アンチシグマは日本語が理解できないらしいな。
0772名無しさん脚
2007/08/16(木) 12:38:18ID:rmTxXVpo全部じゃね？
0773名無しさん脚
2007/08/16(木) 14:39:04ID:sM3GtZ9M特にシグマに粘着する奴は。
0774名無しさん脚
2007/08/16(木) 16:04:32ID:jnYFBCWMFlektogon 35/2.8ゼブラなら
最短18cm
0775名無しさん脚
2007/08/16(木) 16:44:29ID:NaoMjP4vWDが2cm
0776名無しさん脚
2007/08/16(木) 18:15:32ID:jnYFBCWM0777名無しさん脚
2007/08/16(木) 18:55:45ID:NaoMjP4v0778名無しさん脚
2007/08/16(木) 19:00:16ID:jnYFBCWM顕微鏡の対物レンズ並み。
0779名無しさん脚
2007/08/16(木) 19:04:27ID:NaoMjP4vRMSスレッドだし
0780名無しさん脚
2007/08/16(木) 20:38:19ID:jnYFBCWM0781名無しさん脚
2007/08/16(木) 20:52:42ID:C9w0BdCWやっぱりFlektogonですか、お手軽なのは。
新品が安かった頃に買っとくべきだったな～。
ま、ぼちぼち探してみます。
どもﾉｼ
0782名無しさん脚
2007/08/16(木) 21:04:08ID:NaoMjP4vmacro nikkor 35mmでぐぐれば一発
ただの拡大撮影専用レンズだよ
見た目は絞りが付いた対物レンズ
0784名無しさん脚
2007/08/16(木) 21:27:41ID:C9w0BdCWで、Flektogonなんかが魅力的に見えるわけです。
でも2.4は良く見たけど2.8は意識したことなかったです。
やっぱり古い分コーティングとか違うのでしょうかね？
どなたか写りの違いについてご存知の方、います？
0785名無しさん脚
2007/08/16(木) 21:34:16ID:vAtwCBXd0786名無しさん脚
2007/08/16(木) 21:53:30ID:BBGSZGLP0787名無しさん脚
2007/08/16(木) 22:11:55ID:NaoMjP4vレトロフォーカスだとピント出ないか
0788名無しさん脚
2007/08/16(木) 23:24:38ID:C9w0BdCWそれなんですよ。
769で書いたとおり広角がいいなと。
手持ちの60mmマクロではパースが足りなくて、28mmじゃちょっとだけ行きすぎ・・・
で、35mmで撮ったらよさげなんで試してみたい、というわけなんです。
0789名無しさん脚
2007/08/17(金) 01:54:49ID:OePR55Cjhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/03/19/5861.html
これまだでていなのですかね？
0790名無しさん脚
2007/08/17(金) 02:37:09ID:lMt98JWrそれ、ちょっと期待しているけど、トキナーって内部のデザイナーは
ほんまにアホしか居ないのかってくらい、ダメダメなデザインなので
買うかどうかさえ、とても躊躇する。
いくら良く写るトキナーレンズでも、こんなレンズデザインは絶対に嫌だな。
0791名無しさん脚
2007/08/17(金) 05:00:29ID:c9M0Abb50792名無しさん脚
2007/08/17(金) 06:55:59ID:E7DqvpYp惜しいなぁ。
0794名無しさん脚
2007/08/17(金) 23:51:33ID:b9tcO+QM天気予報ではそう行ってたから。
0795名無しさん脚
2007/08/18(土) 00:19:40ID:umho9g4i立秋は暑さのピークのころ、立春は寒さのピークのころにおかれた節季なんだよね。
だから、「立秋なのにまだ暑い」「立春なのにもう寒い」は定義上おかしい、と
「天文年鑑」にはしつこく毎年書いてある(最近買ってないから、今もそうかどうかは
しらないが）。
0796名無しさん脚
2007/08/18(土) 00:52:48ID:b+sn2pMTふーむ、そうなん。しらんかったよ。
小学校の先生は、昔は太陰暦だから現代の季節感とは異なる。と、まことしやかに教わってた。
ちょっと話が逸れるけど、地球上の生き物は体内時計を持っているんだけど、これを使って
ウミガメが卵産みにきたりできるんだが、当然植物も、体内時計を持ってるのよ。
ただ、昔「サイエンス」に書いてあったけど、調べた植物の体内時計はかなりのものが
23時間なんだって。植物が地上に上がった頃は一日が23時間しかなかったんだけど、潮の満ち引き
が摩擦となって、長い間に地球の一日が24時間になったのだと。 なかなか面白いね。
強引に話を戻すと、>>789さんの貼ってくれた、トキナーの35mmマクロが販売されたら
皆さんは、コレを買ったとしたら、何をどう撮影しますか？ 自分は、ちょっと想像が付かない。
APS-C 用だから、50mmマクロみたいな使い方なのかな？
0797名無しさん脚
2007/08/18(土) 02:00:07ID:+6QAmSQk最も上にカメラをセットしてもせいぜい60mmでB5、55mmでA5ぐらいしか撮れない
A3まで撮るには35mmぐらいでないと入らない
APS-Cでは60mmでも画角的には望遠であることを思い知らされる
0798797
2007/08/18(土) 02:03:07ID:+6QAmSQk0799名無しさん脚
2007/08/18(土) 03:19:12ID:Xh5yDsKyFlektogon35mmゼブラは発色もシャープネスも問題ないですよ。現代的な写りです。
ただ、大きくて重いけど。
0800797
2007/08/19(日) 06:31:24ID:Zlo/J5kp以下の部分がなにを言っているのかわからない（意味不明）のですが、
だれか解説を
>APS-Cサイズの撮像素子を搭載したカメラに装着した時の画角は、
>35mm判換算で約52.5mm(1.5倍)、または約56mm(1.6倍)。
0801名無しさん脚
2007/08/19(日) 07:49:21ID:GKa/tjxE主語は、「画角は」なのだから、その目的語(この場合述語は省略されている)は、
「度」にならねばならない。
単位がmmとなっているのは、おそらく撮影範囲のことだと思うが、これだと、フレームの
縦なのか横なのか、あるいは対角線なのかも不明。倍率だけは出ているので、等倍以上に写る
としかわからないね。しかし、そもそも「35mm換算で等倍以上」という概念もわかりにくいも
のだと思う。
0802名無しさん脚
2007/08/19(日) 08:00:43ID:MyfdU3cv換算焦点距離だから、SONYのCCD搭載機とEOSのことだな。
0803名無しさん脚
2007/08/19(日) 08:32:54ID:PHybhJT9世の中をミスリードしてるって気づかんのかな？
馬鹿だから無理かｗ
0804名無しさん脚
2007/08/19(日) 10:44:42ID:3S0ytV3N焦点距離35mmのレンズは、
APS-Cサイズのデジタル一眼レフに装着すると、
映像素子のサイズが小さいため、換算焦点距離が
約52.5mm（ニコン等）、約56mm(キヤノン）
になります。
（レンズの焦点距離が変わる訳ではない。）
最大撮影倍率はどのようなカメラにつけても
等倍ですが、写る範囲は、映像素子のサイズが
小さい分、APS-Cのカメラの方が狭くなります。
0805名無しさん脚
2007/08/19(日) 11:25:12ID:/hFthfgtまたは約56mm(1.6倍)のレンズに相当する」とでも書かないとね。
まあ、それでもcrop factorがそんなに一般的な英語じゃないから、
1.5/1.6倍が何のことかピンと来ない人には×な説明だが。
crop factorの一般的な訳語ってあったっけ？
0806797
2007/08/19(日) 13:01:56ID:Zlo/J5kp35mm判換算で焦点距離のことを言っていたのですね
画角と聞いて、角度でなくmmで表示されており、
52.5度、56度となるのかなあ、それにしてはおかしいと思ったもので
カンが悪くて失礼しました（それにしても、ライターさん、用語しっかり使ってくでさい）
トキナーの35mmマクロに関しては
焦点距離が短いので、近接時ライティングがしにくくなりやすいので
ワーキングディスタンス、
全長、伸びるタイプなら、等倍時の長さ、
ピントリングが前部にあり52mmフィルターよりかなり大きいのでレンズの直径
等のレンズサイズがどれくらいか知りたい
（等倍時の撮影距離は14cm以下になるのでしょうが）
0807名無しさん脚
2007/08/19(日) 20:35:21ID:8qQV+u1H0808名無しさん脚
2007/08/20(月) 22:53:51ID:L7jzlRIi足りない頭で考えるのは、スレのみんなに迷惑なだけ。
うだうだ言うより、実際にやってみてから検証しなさい。
一目瞭然ですよ。
0809名無しさん脚
2007/08/21(火) 15:25:02ID:S51MDMQPそこで、ｼｸﾞ50かEF-S60を検討してるんだけど、どっちが良いかな？
ﾎﾞﾃﾞｨはKDX
0811名無しさん脚
2007/08/21(火) 17:17:46ID:ygGrWjfE0812咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/08/21(火) 17:30:27ID:eANwigbH混雑した室内イベントを一眼レフでいくなら18-50mm/F2.8の方がいいかと。
混雑していないなら50mmF2.8一本でもいいと思うけど、
混雑していると「空気嫁」と言われるのでコンデジがいいと思う。
まー、でもああいう撮影する人は空気読んでない人がほとんどかな。w
0813￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
2007/08/22(水) 00:38:31ID:o2AswIBT( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 嫁
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
0814名無しさん脚
2007/08/27(月) 22:50:38ID:6fmA7tA80815名無しさん脚
2007/09/01(土) 06:49:50ID:V/OY/21Y0816名無しさん脚
2007/09/01(土) 12:45:47ID:I+B8q/EEニコンがCPUレンズの電気信号だけを使用し
メカ的Ai連動ピンを省略したローコストカメラを作ろうとしたら
電気信号に最小絞り信号を出し忘れていた事に気がついて大パニックに陥った。
そこでAi連動ピンより低コストなメカ的「最少絞り検出レバー」を作ってミスをカバーした。
これはF2用の外部アクセサリー「EEコントローラー」用のポッチが
尾てい骨のようにレンズの絞り環に残っていた事を利用した先祖帰り的な退化である。
同じCPUレンズでも電気信号に「最小絞り信号」を加えたレンズは
Ｇタイプニッコールとして区別し
それ以前のCPUレンズはAFレンズも含めて全て切り捨てた。
事実上のマウント変更。 ただしこの部分はコッソリと
0817名無しさん脚
2007/09/01(土) 13:08:07ID:GeyAsRg+;>事実上のマウント変更。 ただしこの部分はコッソリと
この部分とそれ以前にまったく関連がないのがﾜﾛｽ
アタマ悪すぎにも程がある
0818名無しさん脚
2007/09/01(土) 13:22:15ID:I+B8q/EE小学校国語レベルの文脈が理解できない>>817
0819名無しさん脚
2007/09/01(土) 15:40:36ID:lxouhszQ0820名無しさん脚
2007/09/01(土) 17:17:23ID:I+B8q/EE>>818
で、結局、煮糞の初期のCPUレンズが電気信号に
最小絞り信号を出し忘れていた事実は認めるしか無なく、
ひたすら問題をすり替えようと必死な爺であったｗ
知ってるか。問題のすり替えは反論不能と同義語だぜ。
0821咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/09/01(土) 22:31:35ID:nXu5DTV90822名無しさん脚
2007/09/02(日) 05:14:29ID:LBbPHZNo0823名無しさん脚
2007/09/02(日) 09:59:24ID:HWKdLOhV0824名無しさん脚
2007/09/02(日) 23:06:38ID:Wl9lIJ2C0825名無しさん脚
2007/09/02(日) 23:27:26ID:0Akn1PHh972 名無しさん脚 [sage] 2007/08/31(金) 18:41:40 ID:BnxdwtqV
>>966
そもそもニコンのレンズで絞りリングの位置をレンズ側で読み取る仕組みはない。
読み取りのための接点を全てのレンズに備えるのはコストの無駄だから。 そのためAi連動ピンや最小絞り検出レバーを介してボディ側で絞りの位置を
検出するわけで、それがコスト的に有利であっただけのことであって、 忘れたとか言う話ではない。
Ｇタイプレンズはそもそも絞りリングがないから絞りの位置を機械式に
読み取る必要がなく、電気信号でＧタイプであると宣言すればそれでおしまい。 これも合理性のなせる技。
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/09/01(土) 11:35:00 ID:hubDrYiT0
>>822
バカだなぁー 大バカ過ぎるｗｗｗ
ニコンＧタイプレンズ以前のCPU内蔵レンズの【電気】的な情報伝達に
個々のレンズの最小絞り値をカメラ側に伝える【電気】信号の規格を
設定し忘れて抜けているって事だろ。 それに対して絞りリングの回転角度を伝達するための【メカ】的な情報伝達機構は
元々意図的に付けていないと言ったってピント外れもいいとこ。
結局、 初期のCPU内蔵レンズが電気信号に最小絞り信号を出し忘れていた事に対して全然反論になって無いｗｗｗ
ウソでもいいから隠蔽したいのかな？
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/09/01(土) 11:59:02 ID:liBxfUm80
>>823
オマエ、PCマイクロニッコール85mm/2.8D知らないだろwww
0826名無しさん脚
2007/09/02(日) 23:29:11ID:0Akn1PHh0827名無しさん脚
2007/09/02(日) 23:31:58ID:0Akn1PHh>ｷｬﾉﾝなんかなぁ、ｽﾋﾟｺﾞｯﾄﾏｳﾝﾄばっさり切り捨てたからなぁ。正解だったが。
素敵な発言だな。
キヤノンが New FD をばっさり切り、EOSを発表した時、 >>824 が着られるユーザーだったとして、 >>824 は
今みたいに、他人事として受け入れられるか？
オマエは甘過ぎだ。
0828名無しさん脚
2007/09/02(日) 23:34:54ID:gROsQgGF別に矛盾してないと思うけど…
0829名無しさん脚
2007/09/02(日) 23:42:51ID:0Akn1PHh当時の当事者の事が全く解らないクセに、偉そうなカキコミするな、馬鹿者が。
0830名無しさん脚
2007/09/02(日) 23:53:26ID:gROsQgGF漏れペンタ党だもん。
MZ-D中止は残念だったし絞り環切り捨ては嫌だったけど今から見れば正解。
スピゴットマウント切り捨てはご愁傷様。
でもどうしてそんなにけんか腰なの？
漏れのレスのどの辺りが「偉そうなカキコ」？
0831名無しさん脚
2007/09/03(月) 00:05:45ID:Bri3J1nZたかが匿名掲示板で、20年も前の話を
人権や生命がかかった話ならともかく、
趣味や、せいぜい仕事の道具だろ。
当事者に配慮しろみたいなこと言われてもなあ。
0832名無しさん脚
2007/09/03(月) 00:45:00ID:NEY1eHkT0833名無しさん脚
2007/09/03(月) 03:25:14ID:NEY1eHkT0834名無しさん脚
2007/09/03(月) 12:21:03ID:oRTUKRWx誰か使っている奴、居る？
自慢でも何でも良いから話聞かせて。
0835名無しさん脚
2007/09/03(月) 18:39:50ID:/Cutg9qr0836名無しさん脚
2007/09/03(月) 20:59:44ID:fOAB3xVT小絞りでもほぼ円形絞り
古いにもかかわらず（セミ？）オート絞り
なおかつA_Mリング（レバー）で手動での絞りの扱いも便利
フランジバックが短く、ベローズ＋純正のマクロレンズマウントコンバータFD-EOSで
EOSに付けると無限が出ず、0.1～0.15倍以上の倍率からになる
コンバータで無限出すためには、M15-25+M10の組み合わせにするしかない
0838名無しさん脚
2007/09/03(月) 21:29:52ID:fOAB3xVTZuiko Macro 3.5/38mm はプリセット絞りになっているが
RMSのマクロレンズは、等間隔クリックストップ普通絞り（カクカク絞り）か
円形絞りだが、クリックが無く絞り値だけがメモられている普通絞りのものが多い
0840名無しさん脚
2007/09/03(月) 22:10:34ID:6U3V2/lTやっぱり、持っている人居たんだね。うらやましい。
無限がでなくなっちゃったのか、ちょっと残念だなあ。
仕方ないか、FDに付けたときに無限が出るようになっているんだものね。
俺も、ちまちまと探してみます。
0841名無しさん脚
2007/09/04(火) 00:08:39ID:WTStO2oH0842名無しさん脚
2007/09/04(火) 19:51:28ID:pZJnVZnwいちがいに、そんなこといえないと思う
自分の持っているRMSのマクロレンズのほとんどは絞りが偶数枚数、
奇数なのは、Canon Macrophoto 2.8/35mmの9枚ぐらいだ
円形絞りのPhotar とか Luminar は偶数枚数だが
0843名無しさん脚
2007/09/04(火) 20:09:57ID:XvEFGI8z円形絞りじゃないと、偶数の場合は絞りの対角に放射状のフレアが発生しやすい。
0844名無しさん脚
2007/09/04(火) 20:27:21ID:x+EZt08r0845名無しさん脚
2007/09/04(火) 20:44:59ID:E7/pmxO4自分の持っている者では、マクロタクマーは5枚絞りだが、
一般的な6枚や8枚絞りのマクロレンズより絞りが優れているとも思えないし、
7枚絞りのMacro-nikkor 12cm の中間絞り歯車状になる絞りも好きになれない
6枚より5枚、8枚より7枚、10枚より9枚が良いのか？
それはどんなレンズの比較から得られた結果ですか？
0846名無しさん脚
2007/09/04(火) 22:16:59ID:g5d0jlgU0847名無しさん脚
2007/09/05(水) 05:33:00ID:pYlqqCqtニコンやライカは奇数枚の物の方が多いが、キヤノンやペンタは偶数枚の物も多い。
そうは言っても、ニコンの55mmF3.5は6枚だし、
枚数に至っては、大した根拠なんか無いとも言える。
0848名無しさん脚
2007/09/05(水) 08:59:49ID:g4S3jsH+風景写真などで画面内に太陽などの強い光源が写っている場合は
偶数・奇数絞りで子供が見ても分かる明確な違いが出るという事象がある。
偶数絞りだと絞り枚数と同じ数の放射状の線が出る。
６枚絞りなら６本の線(スノークロス)が強い光源の周囲に出る
ところが奇数絞りだと絞り枚数の２倍の数の放射状の線が出る。
少ない５枚絞りでも10本の線が強い光源の周囲に出る。
見た目は断然奇数絞りの方が良い。
この効果を意図的に使用しているプロの写真家も多い。
0849名無しさん脚
2007/09/05(水) 10:19:38ID:MNIHqbBw0851名無しさん脚
2007/09/05(水) 11:57:40ID:ALgs6eTBも認識不足ですよ。
>ところが奇数絞りだと絞り枚数の２倍の数の放射状の線が出る。
偶数枚だろうが、奇数枚だろうが、絞りの角張った所に光が回折してスノークロスと
>>848の言う光線ができます。そして、より輝度が高いと、光線と光線の間に
もう一本増えていきます。有る一定の輝度を超えると、2倍づつ増えていく物です。
解像力には関係ない物で描写傾向の違いがあるだけですから、まさに好みの問題ともなります。
完全円形絞りのレンズの場合は、はっきりとした六角形とかの絞りよりも
ランダムに近い感じで光線が出ます。
整理すると、絞りの角の数だけ強いスノークロスの光線が出ます。
光芒の輝度が高くなると、そのクロスの間に小さなクロスができます。
このことは、ニコンのサイトにも載っていますよ。
0852名無しさん脚
2007/09/05(水) 12:01:55ID:A3xowYcU0853名無しさん脚
2007/09/05(水) 13:04:17ID:ALgs6eTBhttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n02j.htm
「AI Nikkor 50mm F2」
このレンズは AI レンズとしては珍しい 6 枚羽根絞りのレンズでもある。そのため、絞り込んだ時にボケ像が
6 角形になり、夜景などで明るい点像が写り込むと、点像のまわりに 6 本の光芒（こうぼう）が出来るという
特徴がある。後年のニッコールレンズでは、この光芒と、それによる解像力の低下を嫌って絞り羽根を奇数枚
にするわけであるが、この光芒を積極的に作画に生かしてみるのも一興であろう。
どういう理屈かは判らないが、解像力は落ちるんですね。
0854名無しさん脚
2007/09/05(水) 19:33:37ID:MNIHqbBw0855名無しさん脚
2007/09/05(水) 20:31:28ID:GhhDtpAy経験値が低いヤツはｸﾁを挟むな！
0856名無しさん脚
2007/09/05(水) 23:31:08ID:gAULbzCRちょっと違うような･･･
回折光は主として絞りの辺に垂直な方向に広がる。
たとえば正方形（□）の絞りでは、回折光は主に＋の方向に広がる。
×の方向にも回折光は広がるが＋の方向に比べると非常に弱い。
三角形（△）の場合は＊の方向に広がる。この場合は角の方向に広がると考えても結果的には同じことになるが。
0857名無しさん脚
2007/09/05(水) 23:54:38ID:ZxLk8UG1四角の絞りなど、この世に有っても絶対数では無いに等しいだろうが。
0858名無しさん脚
2007/09/06(木) 00:05:56ID:B6d94hhV0859名無しさん脚
2007/09/06(木) 00:08:15ID:dEqVgoNl偶数絞りの例だから良いんでないの？
六枚だとAA作らなきゃいけないから面倒ぽい。
四枚なら"＋"と"×"ですむ。
0860名無しさん脚
2007/09/06(木) 00:14:39ID:2G6ON1zp0861名無しさん脚
2007/09/06(木) 04:40:52ID:sLTu7euG0862856
2007/09/06(木) 07:25:11ID:G+pIHdI5その分かりやすい例として正方形の絞りをとりあげただけだ。
0863名無しさん脚
2007/09/06(木) 21:24:41ID:8eufez96倒れて、入院して居てまでも、マクロプラナーとかニコンF6がとか話しているの。
俺はその願いを叶えたいと思い、カードの許容量ありったけ使って、ニコンF6とか
マクロプラナーの100/2 を買ったのだけど、もう命の灯火が消えそうなじっちゃんは
重たいカメラ自体、もてなかった。
俺が三脚にそれらを乗っけてやって、じっちゃんは じっちゃんはとても嬉しそうに
手許のいろんな物を撮っていました。
ほんと、くだらない物ばかりだけど、写真の上手かったじっちゃんは、それでも
使ってみたかった機材を触れて、幸せだったのかもしれないｯｽ。
数日後、冷たくなったじっちゃん。
いつも俺のことを気にかけてくれていたじっちゃんが死んだことを、今でも信じたくないです。
最後の最後に、喜んでくれたニコンの機材を俺は大切にしていきたいと思います。
0864名無しさん脚
2007/09/06(木) 21:37:23ID:B6d94hhV0865名無しさん脚
2007/09/06(木) 21:39:44ID:AkK5eIabなるほど。
そうやれば嫁を納得させて機材を増やせるのか。
・・・ごめん不謹慎だった。
0867名無しさん脚
2007/09/06(木) 22:21:48ID:B6d94hhV0868名無しさん脚
2007/09/07(金) 07:31:48ID:4TKtaFtX0870名無しさん脚
2007/09/07(金) 20:45:30ID:i38j/woT0871名無しさん脚
2007/09/07(金) 21:00:17ID:avGmj93tそっとしといてやれ。
酔いが醒めたら、恥ずかしくて死んじまうぞ、そのジジイ。
0874名無しさん脚
2007/09/07(金) 21:32:04ID:NU+95RAG0875名無しさん脚
2007/09/07(金) 21:34:24ID:jklxX2dj0876名無しさん脚
2007/09/09(日) 21:33:32ID:f28WhYZD0878名無しさん脚
2007/09/10(月) 10:32:00ID:6SxDavUG7枚絞りの作例
http://st01.zorg.com/pict/200709/09/10118926397500010299_p17w8qmymd.jpg
0879名無しさん脚
2007/09/10(月) 11:01:01ID:gp1tWA320880名無しさん脚
2007/09/13(木) 09:09:18ID:zM3VmA9h使用してみた。EOS 5D に付けてみたのだが、f16 に絞っても
全然問題なく使える。やっぱこのレンズは凄いや。
0881名無しさん脚
2007/09/13(木) 13:45:51ID:1rl4mjhu1/2倍あれば十分です。
皆さんでしたらどっち買いますか？
0883名無しさん脚
2007/09/13(木) 14:59:35ID:1rl4mjhuマウントアダプター使うと実絞りAEになるんですよね・・・？
マウンドアダプター持ってないので適当に言ってますけど。
絞り開放でピン合わせる→絞る→シャッター半押しで露出決定→撮影
で問題無いのでしょうか？
EF-ニコンのマウントアダプター買ってニコンも視野に入れるなら、70-180マクロが一番欲しいレンズです。（汗
0884名無しさん脚
2007/09/13(木) 15:15:19ID:VvkzdIlD0885名無しさん脚
2007/09/13(木) 15:29:12ID:1rl4mjhu今欲しいのは50mmクラスのマクロです。
もし「ニコンのマクロどれでも好きなの選んでいいよ！」って言われたら、一番欲しいのは70-180マクロです。
0886名無しさん脚
2007/09/13(木) 17:06:36ID:isDs0DkK0887名無しさん脚
2007/09/13(木) 21:13:49ID:Y4Qxy3BL欲しい物はどうせ買うんだから先に逝っといたら？
なんでズムなのかは好みだろうけど・・・
0888名無しさん脚
2007/09/13(木) 21:18:27ID:6vXovznJピントあわせてからズームしてもピントずれないし。
0889885
2007/09/13(木) 21:32:15ID:1rl4mjhuシグマ良いですか。
EFマクロは設計が古いので、最近の新しいやつの方がいいのかな？と悩んでいました。
>>887
まぁ、そうですね。
実は、ニコンの70-180は、このレンズ専用にボディ買っても良いとすら思っています。
>>888
そうなんです。そこに惹かれるんですよね。
テレ側で厳密にピント合わせて、ズームでフレーム決めて撮ると。
とても魅力的です。
でも、今一番欲しいのは50マクロなんで、キャノン純正かシグマかで悩んでいます。
今のところ、発売時期の新しいシグマかな。
0890885
2007/09/13(木) 21:37:13ID:1rl4mjhu今、キャノンの100mmマクロを使っているのですが、ピントリング回しただけで画角がものすごく変わります。
たとえば、ピント合っていないぽや～っとした状態で自由雲台のレバー緩めてフレーム合わせますよね。
この時点では三脚位置は決まってます。
「おっ、なかなかいい構図！」と思ってピント合わせるとギュギュギュっ！と画角が変わって
被写体が切れたり余計なものがフレームに入ってきます。
「あーもう！ 何で画角変わるんだよ！ 面倒くさいなぁ！」と、三脚ごと移動させるのですが・・・
まぁ、それはいいとして、単焦点マクロでピントリング回すと画角が大幅に変化するのは普通なのでしょうか？
0891咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/09/13(木) 21:43:08ID:FAa1AzDOピントリングがついているレンズは概ね変化するかと。
0892名無しさん脚
2007/09/13(木) 21:47:37ID:PqgzvtS5例えば、現行のSONY α 50/100マクロはもう20年くらい基本設計は変わってない。
0893885
2007/09/13(木) 21:47:57ID:1rl4mjhu写真を趣味にしている友人が居ないので聞くわけにも行かず、「変な設計のレンズ掴んじゃったかなぁ・・・
タムロン買った方が良かったかなぁ・・・」と思ってました。
>>890の質問は終了します。
咲耶さんありがとうございました。
0894885
2007/09/13(木) 21:49:34ID:1rl4mjhuうーん、そうですか。
じゃあ、「シグマ買ってもキャノン純正買っても満足度は高い。あとはお好みで」ってことですか？
0895名無しさん脚
2007/09/13(木) 22:07:51ID:PqgzvtS5解像度だとかボケ味だとか操作性だとか、個人が何を重視するかで決めるしかないから、まあ好み次第といえば好み次第。
0897名無しさん脚
2007/09/13(木) 22:52:52ID:X27dlNh0ニコンの70-180もその典型のひとつ。
180mmでも最短は100mm相当くらいになるんじゃなかったっけ？
このレンズの最大のメリットはズームで微妙な画角調整ができることであって
100mmより上の望遠マクロとして期待しすぎるとハマるから気をつけてね。
0898885
2007/09/13(木) 23:06:24ID:1rl4mjhuゲ！ マジ！？
>100mmより上の望遠マクロとして期待しすぎるとハマるから気をつけてね。
「180単焦点マクロ買うよりいいじゃん。ズームも出来るし。俺って賢い！ いつか買おう！」って思ってた・・・orz
>>895
重視するのは解像度かな。
ブツ撮りで、糸の繊維まで見えていたりすると射精しそうになる。
>>896
ああ、なるほど。
買おうかなぁ・・・
0899885
2007/09/13(木) 23:08:22ID:1rl4mjhuいい忘れてた。
MFでしか撮影しないです。
ほとんどの人がそうだと思うんだけど、三脚据えて構図決めてから厳密にピント合わせますよね？
そうすると、ピント合わせたい位置にAFフレームが無いことが殆どなのです。
0900名無しさん脚
2007/09/13(木) 23:40:47ID:e2Cp3jYNとりあえず ttp://www.anfoworld.com/Lens.html を一通り
読んでくることを強く推奨。
0901名無しさん脚
2007/09/13(木) 23:57:27ID:X27dlNh0考えるべきは寄った時の構図調整が重要か、100mmレンズとは違う180mmのパースが欲しいか。
後者が重要なら70-180は薦めない。
ま、キヤノンの180mmでもインナーフォーカスだからニコンとどれだけ違うかは知らないけどね。
でもズームによる画角調整はマクロスライダーより絶対便利だからこれを重視するなら
このレンズしかないんだよね。
さあ、どうする？？？？ヽ(´ｰ`)ﾉ
0902名無しさん脚
2007/09/14(金) 00:21:37ID:hs7Abm320903885
2007/09/14(金) 00:52:50ID:BmjUzqZz読んでるけどムズいよそのサイト。
頭痛がしてきた・・・
>繰り出しても実効F値が変わらない
それ、なぜなんですか？
私の使ってるEF100mmマクロはIFだから1mmも繰り出さないのだけど、接写すると実効ｆ値落ちます。
「繰り出していないのに何故、実効ｆ値落ちるの？」って首を傾げてます。
>>901
前者が6割、後者が4割かな。
植物園に三脚持って花撮りに行くとき、このレンズだと一本で済みそうだし。
0904名無しさん脚
2007/09/14(金) 01:16:11ID:IpZy1ENwEFマクロ100mmのUSM仕様の物は、IFだから便利だけど、画角がかなり変わるのかもね。
けど、コレならではの便利な点も有るので、一概にダメとは言えないかも。
ただ、ボケが気にくわないので、俺は non USM の100mmを使用している。
これは、シグマやニコンよりもやや甘いレンズだけど、なんとなく重宝している。
植物園みたいに、冊がある所では、ニコンのズームマイクロはとても便利だし
ズームのくせに、かなりボケが綺麗なのも美点だと思う．
0905名無しさん脚
2007/09/14(金) 01:45:32ID:hs7Abm32>それ、なぜなんですか？
2.8通しズームで勝手に別の絞りが出たり引っ込んだりするのと同じような仕組みになってるんじゃないのかなあ
0906885
2007/09/14(金) 02:30:18ID:BmjUzqZzうん、そう。実はこのレンズあまり気に入っていないです。
ピントが合っている位置の、カリカリの描写は気に入っているのですが。
「思いっきり絞って撮る用途には最高だけど、ボケを生かす撮影にはなんだかイマイチ」ってのが私の感想です。
でも、一番気に入らないのは、ピントリングの回転角が小さいこと。紙一重の微調整がやりにくい・・・
最短→無限遠まで回すのに、ピントリングを2分の1回転（半回転）回しただけで無限遠まで回りきってしまいます。
ピントリングを一週以上もぐるぐる回さないと無限遠→最短まで行かないくらいが丁度いいです。
たまーに、ヤフーオークションで旧EF100マクロかタムロン90mmの出物を物色中です。
50マクロも欲しいけど、100マクロを買い足そうかと思うことも多々あります。
>>905
なるほど。
今確認しましたが、私の100マクロも、ピントリングを30cmに回しただけで何故か絞りがキュッと絞られます。
「何故そこで絞る？」と首をかしげます。
変なレンズだなぁ・・・
0907名無しさん脚
2007/09/14(金) 04:16:56ID:wLyzMDvnでも、大きく重くも感じてる。
ストロボ使わないときや、手持ちのときはタム90を使うことが多いな。
0908名無しさん脚
2007/09/14(金) 21:39:35ID:ouWYtFVXそんなレンズをいじくり回しているのはどーかと思うね。
0909885
2007/09/14(金) 22:09:26ID:BmjUzqZz明日買いに行きます。
売りきれてたらちょっと悲しい。
0910885
2007/09/14(金) 22:16:15ID:BmjUzqZzニコンの70-180も近いうちに手に入れたいですね。
マウントアダプタ買うのもいいけど、ニコンボディを中古ででも一台手に入れたほうがいいのかも。
購入はまだ先ですけど、中古屋行って触るだけ触ってきます。
衝動買いしてしまったりして（汗
0911名無しさん脚
2007/09/14(金) 22:46:40ID:q3wDFEkUﾂｸﾞﾏに決めた君に悪魔のささやき。
EFｺﾝﾊﾟｸﾄﾏｸﾛも悪くないお。
こっちのｽﾚ読んだ？
【迷玉】EF50mmF2.5コンパクトマクロ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046507208/
0913名無しさん脚
2007/09/15(土) 12:30:54ID:WFjC5vfR0915名無しさん脚
2007/09/15(土) 13:28:53ID:WFjC5vfRなぜかマクロヲタに全く無視されている。
デザイン・機能も似た者同士なので70-180とＷズームセットとして
お笑いコンビの結成が可能。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/ai_af_24-85mmf28-4d_if.htm
0916名無しさん脚
2007/09/15(土) 14:54:58ID:ILkKNJJH0917名無しさん脚
2007/09/15(土) 15:14:09ID:WFjC5vfR70-180と全く同じノウハウで設計・製造されていると言ってるでしょ。
メーカーの売り宣伝を100パーセント真に受けるオメデタイ人ですねぇ～
0918名無しさん脚
2007/09/15(土) 15:27:53ID:i3PRG8M50919名無しさん脚
2007/09/15(土) 15:34:04ID:WFjC5vfR100％ニコンの売り宣伝だから当たり前。
0920名無しさん脚
2007/09/15(土) 16:15:21ID:i3PRG8M5キチガイ
0922885
2007/09/15(土) 16:56:10ID:KlukM2tqなかなかいい感じです♪
明日晴れたらいいなぁ～
0923名無しさん脚
2007/09/15(土) 21:29:00ID:bBVjj7JP晴れて無いときこそ50mmあたりの利用価値が認められるかもしないね。
俺はﾆｺｿしか使った事ないけいど、良い絵が撮れるといいね。
0924名無しさん脚
2007/09/15(土) 21:43:13ID:TstgNJdE0925咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/09/15(土) 21:48:33ID:h6F+Afsn0926924
2007/09/15(土) 23:10:13ID:TstgNJdEかなり古くて参考にならないと思うけど、
Fマウント対応（当然MF）の70-210APOという緑色鏡筒(笑)は、結構お気に入りだったのですが、肝心の娘の運動会で狂いやがった・・・。
4年くらい前の運動会で存在感はありましたよ。
他にも当時買ったレンズは使えなくなってしまいました。
少なくとも4本はシグマでした。
その後、こいつ等を修理しなくともNikkorが買えるようになれたので、今は全て手元にありません。
因みにこれらのレンズはマクロでなかった・・・
スレ汚し、御免なさい。
0927名無しさん脚
2007/09/16(日) 00:23:27ID:mSIWvLvM0928名無しさん脚
2007/09/16(日) 01:05:11ID:/JO0KXaP0929名無しさん脚
2007/09/16(日) 01:10:03ID:/JO0KXaPおまえ、シグマの犬か？
シグマの古レンズは機構的に使えなくなり、どうしようもないクソレンズ。
こんなの買うヤツは正気じゃないな。
そもそも、シグマがカメラメーカーにパテント料も払っていないって言うじゃない？
こんなヤクザまがいな事をするからCanonとかにイジワルされるのだが
こんなクソレンズを買うヤツはもっとマヌケ。
俺も5本買ったよ。今では全部使えなくなっている。
このメーカーはダメだな。
純正を買うか、タムやコシナの方がずっと安定している。
0931名無しさん脚
2007/09/16(日) 01:47:33ID:f6XSLtjZ俺も何本か買ったけどピントリングを回したらもげたり
いつの間にか無限が出なくなったり
いろいろあったな
トキナもな
唯一タムロンだけは丈夫
やっぱり埼玉で作ってるだけあるな
東京は人件費が高いから皺寄せがあるんだろ
0932名無しさん脚
2007/09/16(日) 01:53:50ID:/raKWUEi0933名無しさん脚
2007/09/16(日) 02:24:27ID:WpGtNfW20934咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/09/16(日) 08:47:00ID:fBXVCdmBコシナの安マクロは最初から感触よくなかったなぁ、安いのし
写るので気にしない事にしましたけど。
タムのマクロもこのスレ的にはよく壊れると効くけど自分のEFﾏｳﾝﾄのはまだ壊れてないなぁ。
つかEFﾏｳﾝﾄは純正同士でも極稀にERRが出るので、キャノン機で
過去レンズが使えないと喚く人は「不変のFマウント伝説病」な人と
同類だと思いますが。
0935名無しさん脚
2007/09/16(日) 20:12:30ID:ls/9Z3L4まで読んだ。
0936名無しさん脚
2007/09/16(日) 22:23:27ID:/JO0KXaP>過去レンズが使えないと喚く人は「不変のFマウント伝説病」な人と
>同類だと思いますが。
随分と嫌な例えですね。 ニコンに恨みが有るのですか？
そういうカキコミ、荒らしと同類ですよ。
反省してください。
0937名無しさん脚
2007/09/16(日) 22:30:31ID:5t+XeChc無視するのが一番。
0938名無しさん脚
2007/09/16(日) 23:32:53ID:WokIQZJRどうなんでしょうか？
古いニッコールはよくわからないんで
どなたか描写とかもろもえ教えてください
0939名無しさん脚
2007/09/17(月) 01:36:56ID:SU/7Qjn099.9999999999999999999999999999
99999999999999999999999999999999
99999999999999999999999999999999％
0941咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/09/17(月) 06:45:47ID:3KBCpZG9>おまえ、シグマの犬か？
>シグマの古レンズは機構的に使えなくなり、どうしようもないクソレンズ。
>こんなの買うヤツは正気じゃないな。
>そもそも、シグマがカメラメーカーにパテント料も払っていないって言うじゃない？
>こんなヤクザまがいな事をするからCanonとかにイジワルされるのだが
>こんなクソレンズを買うヤツはもっとマヌケ。
>俺も5本買ったよ。今では全部使えなくなっている。
>このメーカーはダメだな。
>純正を買うか、タムやコシナの方がずっと安定している。
随分と嫌な例えですね。 シグマに恨みが有るのですか？
そういうカキコミ、荒らしと同類ですよ。
反省してください。
0942名無しさん脚
2007/09/17(月) 06:49:04ID:HRtZvwh2スルー汁
0943名無しさん脚
2007/09/17(月) 07:41:03ID:DtY5XySn自作自演も大好きで、>>936-937なんてその典型。そのくせ、自作自演が
ばれていないと思い込める素敵な知能の持ち主。
ってことで、相手にするだけ無駄なので放置推奨。
0944名無しさん脚
2007/09/17(月) 09:58:30ID:XcwJmkRJ悪口を全部コピペすると、さらに多くの者がそれを目にする。
なので、こういう擁護もまた一種のシグマ叩きになる。
0945名無しさん脚
2007/09/17(月) 17:39:41ID:gpgwi4+w自作自演がバレてないと思っているのがイタいな。
0946名無しさん脚
2007/09/17(月) 20:46:22ID:F6cA2VU6あんたの幼稚な類推は、全然当たっていない。それが解っただけでもおもしろい。
知ったかぶりは、楽しいか？
どうせ>>943は 咲耶 ◆Love/EF8j. がID 変えてカキコミしているのは明白だ。
こういう迷惑なヤツは信用ならない。
0948名無しさん脚
2007/09/17(月) 22:59:32ID:SH2cT4zJ良くも悪くも自己主張が激しいやつらだからなｗ
で精神障害者の名無しは「アイツの自作自演だ」と決めつけるフシがあるな。
自分を援護しない発言はそう見えるらしい。
はやく病院いけよ。
0949名無しさん脚
2007/09/18(火) 00:29:18ID:1U9TaK6G55/3.5もいろいろ種類がある
まあここで描写の傾向を訊くくらいだから
クラシックレンズに詳しくはないんだよね
そういう人は55/2.8を買うのが吉
田舎に住んでる公務員で暇と金が余ってるっていうんなら
買っても構わない
でないから買わないほうがいい
0950名無しさん脚
2007/09/18(火) 00:48:28ID:UFzc9nM00952名無しさん脚
2007/09/18(火) 12:05:43ID:lVs08W0kマクロって使ったことなかったもんで
古いニッコール（のマクロ）はでした。ｽﾏｿ、マクロが抜けてました
個性的な感じだったら欲しいかなあと思った次第です。
サンクスです。
0953885
2007/09/18(火) 12:18:12ID:I4RMMVsL撮影は全てMFなので、USMじゃなくても問題ないかなと思うのですが。
描写はどうでしょうか？
花の撮影が多いです。あとブツ撮りが少々。
0954名無しさん脚
2007/09/18(火) 13:27:48ID:kxfyGgDJ0955名無しさん脚
2007/09/19(水) 18:03:33ID:GYPt94oqピントリングをたった三分の一周させただけで、最短から無限遠まで行ってしまう。
薄皮一枚のピン位置微調整がやりにくいよ。
変だよこのレンズ・・・
みんなの持ってるマクロレンズ、最短→無限遠でどれくらい回転角あるか教えて欲しい。
0956名無しさん脚
2007/09/19(水) 18:38:48ID:4EcIGFPZαの50で半周くらい。
0957名無しさん脚
2007/09/19(水) 18:45:03ID:zDXbXq8mタムロンの52B（MF90/2.5） 330度くらい
0958名無しさん脚
2007/09/19(水) 19:13:49ID:9QL5poTy0959咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/09/19(水) 19:24:37ID:fw+N6+Yi0960955
2007/09/19(水) 20:09:41ID:GYPt94oqEF100USMは120度くらい・・・ orz
おかしいよこのレンズ。
AF高速化したいのは分かるけどさ、使う人のことも考えて設計してくれ。
0961955
2007/09/19(水) 20:18:12ID:GYPt94oq俺のEF100USMのピントリングは美濃50以下か・・・
>>957-959
やはり、それくらいあって普通だよな。
俺のレンズだとこうなる。
もうチョイ奥→行き過ぎた！チョイ手前戻し→う～ん・・・？→もうチョイ奥・・・っと、行き過ぎだよオイ！ （ ´A｀)
ってな感じでストレス溜まる。
素直にタムロン買っておけばよかった･･･
逝っていいか俺？
0962名無しさん脚
2007/09/19(水) 20:22:15ID:Kjue0POV0963名無しさん脚
2007/09/19(水) 20:26:48ID:9QL5poTy>もうチョイ奥→行き過ぎた！チョイ手前戻し→う～ん・・・？→もうチョイ奥・・・っと、行き過ぎだよオイ！ （ ´A｀)
それ、1/3ぐらいはスクリーンのせいでは…
0964955
2007/09/19(水) 20:49:21ID:GYPt94oqいや、見えてるんだよ。
見えているのだけど「ココだ！！！」という場所に合わせるのが難しい。
ピントリングが回り始めるまで力をかけると、「クッ」とほんのわずかに回る。
その「クッ」で回りすぎてしまうんだ。
0965咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/09/19(水) 20:51:56ID:fw+N6+Yi0968955
2007/09/19(水) 21:50:54ID:GYPt94oq三脚Onlyです。
よほど条件が良くないと手持ちはキツイですよ。
>966
その発想は無かった。カメラを動かすのか。面白いな。
0969名無しさん脚
2007/09/19(水) 21:56:01ID:49y6KABwhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1155999956/
0970名無しさん脚
2007/09/19(水) 22:47:16ID:QvYjsRpz俺もそれよくやる。体勢によっては、ピントを合わせてからシャッターを押すまでそれを維持するのが難しい。
0971名無しさん脚
2007/09/19(水) 22:49:41ID:JvsmYVNz0972名無しさん脚
2007/09/19(水) 23:56:26ID:QvYjsRpz0973名無しさん脚
2007/09/20(木) 16:31:29ID:net+wwIE0974名無しさん脚
2007/09/20(木) 16:52:51ID:S3l/3TZ+まぁ特許商品なんかでも
「え？こんなので？昔からやってたのにぃ・・・」
ってことも多々あるからなぁ。
当然と思っていたものが斬新と受け取られることもあるんだな。
0976名無しさん脚
2007/09/21(金) 17:09:14ID:+05tWwHfで、ここからが不思議なところなのだが、このレンズ、使ったこと無い人はボロクソに叩いて、
所有している人は良いレンズと褒めるという不思議なレンズ。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10503510223/
実は俺も欲しいと思っている。
マウントが違うが、どうせマクロ域ならMF撮影なのでマウントアダプターでも問題ない。
0977名無しさん脚
2007/09/22(土) 03:15:29ID:fJMnLlk/発売当時は雑誌なんかでも酷評されていたような記憶が有るな。
わりと初心者ユーザーが多いんじゃないかな？
所詮便利ズームなのに、表現力５とか付けちゃってるし。
0978名無しさん脚
2007/09/22(土) 03:24:11ID:x8pMHID/0979名無しさん脚
2007/09/22(土) 08:48:03ID:nugIU4SC>テレ端最短撮影距離で撮影すると、100mmマクロに近い画角になる
インナーフォーカス方式を採用しているレンズは、どれも程度こそ違え、最短域では
画角が広くなるのはあたりまえ。それは仕様ですから。
インナーフォーカス方式ではないものでも、後群のレンズ構成を置いてきたまま
前群が繰り出される EF Macro 100mm F2.8 や Ai Micro Nikkor 105mm F2.8s なども
光学系全群総繰り出し式の旧タイプのレンズよりも画角が開きます。
タムロンの180mmマクロでも、最短撮影域になると総繰り出し式のレンズと異なり
画角的には開いてくる恰好になります。
>>976
ネットで妙な知識を持った人の言葉に踊らされない方が賢明だと思いますよ。
情報操作をしてやろうとしている考えが、見え見えの相手に対しては尚更です。
0980名無しさん脚
2007/09/22(土) 08:54:57ID:nugIU4SC俺、両方持っているよ。
発表当時の雑誌での酷評は、記事を書いた人間の不勉強からくる酷評。
実際に使ってみれば、プロでも誤解があるんだと判るよ。
正直、ボケが固いとか、時に煩わしくなる場面もあるので、使いこなしが大切だが
所詮便利ズームとか言う考えは違うと言える。
0981名無しさん脚
2007/09/22(土) 11:06:20ID:5AETa1aqアウトフォーカスの点光源が絞りの形そのままに写る事が多いのだが
70-180mmマイクロズームで撮ると絞りの形の点光源が多角形どころか
電動丸ノコの回転歯のようにギザギザになる場合がある。
この一点で70-180mmマイクロズームはマクロレンズ失格である。
0982名無しさん脚
2007/09/22(土) 11:26:07ID:vYNtGY28の使用している70-180mmマイクロズームとやらは、中華製のパチモノだな。
ちゃんと本物買えよ。 本物は9枚羽根円形絞りだよ。
わたしのは、ギザギザにはならない。
0983名無しさん脚
2007/09/22(土) 11:38:53ID:5AETa1aqいろいろ絞りと被写体を変えて撮影したら分かるよ。
当たり前だが解放から最小絞りまで全ての位置で
絞り羽根が円形になる訳じゃないからな。
0984名無しさん脚
2007/09/22(土) 12:04:28ID:vYNtGY280985名無しさん脚
2007/09/22(土) 12:15:37ID:5AETa1aqそれより、現行から外れたレンズなのに、何でそんなに必死にマンセーするのかが理解不能。
0986名無しさん脚
2007/09/22(土) 12:17:59ID:WZzFE5Ad0987名無しさん脚
2007/09/22(土) 12:19:28ID:NQHl6UI50988名無しさん脚
2007/09/22(土) 12:30:01ID:3WZwlgnG0989名無しさん脚
2007/09/22(土) 12:31:51ID:xVkVaojY>インナーフォーカス方式を採用しているレンズは、どれも程度こそ違え、最短域では
>画角が広くなるのはあたりまえ。それは仕様ですから。
上記について、いまひとつよく分からないので、教えてください。
各社から100mmマクロが発売されているけど、
「最短撮影距離と倍率（1:1）が同じなら、（最短撮影距離で画角が広くなった後の）画角も同じ」
という認識で良いですか？
それからもうひとつ。
「レンズ本体記載の焦点距離（たとえば100mm）と倍率（1:1）が同じなら、
最短撮影距離の遠いレンズ（より離れて撮影できるレンズ）の方が画角は狭い」
という認識で良いですか？
0990名無しさん脚
2007/09/22(土) 12:57:43ID:s4QZX/9Y0991名無しさん脚
2007/09/22(土) 13:52:38ID:mh5x2HIzAi55/3.5使ってます。
とりあえず色収差がまったくないことに関心します。
とてもシャープで何の文句もありません。
カビ無しで五千円前後ならかならず幸せになれます。
0992名無しさん脚
2007/09/22(土) 15:12:59ID:ZBA7Z7Li>「最短撮影距離と倍率（1:1）が同じなら、（最短撮影距離で画角が広くなった後の）画角も同じ」
まず、レンズの光学的な位置を主点というのだが、普通レンズには前から見たときの主点と後ろから見たときの主点と二つあり、その主点間の距離も撮影距離にからむから、同じとはいえない。ただ、主点間距離はできるだけ短くするものだからほぼ同じではある。
>「レンズ本体記載の焦点距離（たとえば100mm）と倍率（1:1）が同じなら、最短撮影距離の遠いレンズ（より離れて撮影できるレンズ）の方が画角は狭い」
これも上記の理由により必ずしもそうだとはいえないが、たいていはそうである。
というより、厚みの無い理論上のレンズ（主点も1点に重なる）なら、等倍撮影時の撮影距離は焦点距離の4倍。
0993名無しさん脚
2007/09/22(土) 21:37:16ID:x8pMHID/ボケの形が汚く歪むペンタマクロはどうすればいいですか！
>>982-983
とりあえず双方うｐきぼん
>>989
↓読むと早いかと。
ttp://photo.site-j.net/tubuyaki/vol149.html
0994名無しさん脚
2007/09/22(土) 23:17:29ID:xVkVaojYうわー、なんかすごい勉強になったよ。
特に、
>実効焦点距離が短くなる事の実害は何もありません。
>むしろコンパクトなレンズで拡大撮影出来るというメリットの方が大きいのです。
の、くだりを読んで安心した。
となると、俺のマクロ100mmは等倍で31CMだから、実効焦点距離は78mmくらいか。まぁこんなものなのかな。
New マクロFD50mm F3.5
最短撮影距離(m) 0.232 最大撮影倍率(倍) 0.5
New マクロFD100mm F4
最短撮影距離(m) 0.45 最大撮影倍率(倍) 0.5
表によると、0.32ｍで0.5倍ならば実効焦点距離は「約51mm」。
0.45ｍで0.5倍ならば実効焦点距離は約「100mm」。
なるほど。これが「全群繰り出し」というやつか・・・
納得した。
「何このレンズ。こんなにうにょ～～んって伸びるくせして0.5倍しか出来ないのかよ。絶対要らねー！」
と馬鹿にしてた。
正直スマンかった。
ttp://img137.auctions.yahoo.co.jp/users/3/3/0/1/urutora2_99-img600x450-1190008410img_4852.jpg
0995咲耶 ◆Love/EF8j.
2007/09/23(日) 10:27:35ID:0qRN9Wkh逆光に強いとか絞り開放でも周辺部がちゃんと解像しているとか
露出倍数が他のマクロに比べて低いとか、なんとなくニュートラルな発色(?)とか
そういう性能面でアドパンテージがあるので、それで納得するとか。
発色みたいな部分は好みの要素があるのでﾋﾞﾐｮｰですが。
0996名無しさん脚
2007/09/23(日) 15:12:37ID:DyXEGWY9>実効焦点距離が短くなる事の実害は何もありません。
これは納得できませんねえ。
近づけない被写体ってけっこうあるから。
全群繰り出しかそれに近い構造の方が描写が素直で良いし。
0997名無しさん脚
2007/09/23(日) 18:25:37ID:lSeZhsotを叩く気はないけど、貴方の言う全郡繰り出しの望遠マクロなんて
この世に現行品としてはそんざいしないよ。もっと現実を見据えたら？
そもそも、最短で、画角が広くなる200mmマクロやズームマイクロニッコール
で、その事象で大問題になったことは記憶の中では全くない。
ここのスレの連中みんなが、アンチズームマイクロニッコール厨の思うつぼで
ぎろんしているだけでしょ。振り回されて現実を見失ってはいけない。
0998名無しさん脚
2007/09/23(日) 19:10:08ID:jiUbK/LE近距離補正と全郡繰り出しって両立しないよな？
0999名無しさん脚
2007/09/23(日) 19:43:11ID:EaM5rdZY1000名無しさん脚
2007/09/23(日) 19:45:18ID:fK3mmtLkは、ネタだろ。
ニコンのマイクロニッコール55mmF2.8は全郡繰り出しだけど
マクロレンズ初の∞基準で、フローティングによる、近距離補正を
達成している。
1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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