1001コメント316KB

ライカ購入・修理専用スレッド　2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しさん脚

2006/12/04(月) 01:06:15ID:uvecrHzc

購入・修理，それに関連する事項に特化したスレッドです。
ライカ初心者やチラ裏方法も歓迎！
購入価格（相場），中古店や修理業者などの情報交換をしましょう。

ライカ購入・修理専用スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114951159/

0002名無しさん脚

2006/12/04(月) 01:21:34ID:Yf9kquaY

【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/

【総合】漏れも買ったよM型ライカそのM9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153242266/

★★★　ライカＭＰで逝こう　★★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1152019858/

ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/

バルナックライカ　４台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/

0003名無しさん脚

2006/12/04(月) 01:23:04ID:Yf9kquaY

ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/

【中判ライカ？】ブロニカ RF645【生産終了】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132758378/

ライカＲシリーズどうよ？ part 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127576941/

韓国製ライカは世界一！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153651414/

ライカ Cシリ-ズ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047699225/

【実用】M型ライカスレ・9【総合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153302350/

0004名無しさん脚

2006/12/04(月) 01:26:44ID:Yf9kquaY

0005名無しさん脚

2006/12/04(月) 01:29:01ID:Yf9kquaY

Ｍ２～Ｍ６ＴＴＬのハレ対策をされた方，いますか？

費用はいかほどでしたでしょう？
ついでにファインダークリーニングもしてくれますか？

0006名無しさん脚

2006/12/04(月) 01:40:11ID:NNdXMUJt

ハレ対策が必要なのははＭ４－２以降じゃなかった？

0007名無しさん脚

2006/12/04(月) 02:17:45ID:Yf9kquaY

m4-2初期より後でしたっけ。
初期というのは赤丸付のみですか？

ライカmは丸みが絶妙ですね。
中古屋はけっこう回りますが銀座の三共が好きです。
激安品なら中野のフジヤもいいですけど。

0008名無しさん脚

2006/12/04(月) 20:09:46ID:7tySg6cU

ハレ対策、シーベルで37、000円ほどでやってもらった。
ファインダーの曇りもついでに奇麗にしてもらった。値段はサービス。

0009名無しさん脚

2006/12/05(火) 01:09:21ID:Blpb0iJn

けっこうお高いんですね～
効果てきめんですか？

0010名無しさん脚

2006/12/05(火) 12:35:27ID:uAn2GW/F

ハレは全く出なくなったよ。
すっきりして気持ちいいもんです。ちなみM6です。
一生使い続けると決めた愛機なんで、ますます愛着がわきました。

0011 ◆BiogonVMZM

2006/12/07(木) 18:09:44ID:YTBFIYGR

沈胴ズミクロンのピント調整してもらいたいんですけど、
レンズ関連に強い修理屋ってご存知ですか？
缶カメとか肉犬とか、そういう大きな所に持って行った方が無難でしょうか

0012名無しさん脚

2006/12/30(土) 23:57:46ID:RmK/uS6S

MPブラックペイント必ず買います。並行品の予定ですが。
その前に，M３を買う価値ありますか？
実用ならMPで十分なことはわかっています。
所有の喜びとして，M3はMPとは別格でしょうか？

0013名無しさん脚

2006/12/31(日) 00:24:36ID:mHOTDGiq

>>12
私のライカはMPクローム一台だけですが、大変満足してます。
あなたのおっしゃる所有欲とは？
状態の比較的まともな中古のM3を購入して、
調整を重ねて万全となれば、そういう楽しみ方もあるのかもしれませんね。

0014名無しさん脚

2006/12/31(日) 21:26:17ID:Va/sttW5

>>12
自分はM7とⅢf使いですが、使わないならイラないでしょ。
所有の喜びは個人の価値観しだいですが、
今更M3もってても、自慢できる場所も褒めてくれる人もいないよ。
買おうと思えば美学生でも変える価格だし。

　オレなら、レンズを充実させることをお勧めするね。

0015名無しさん脚

2007/01/04(木) 23:10:14ID:pWkLfFGH

巻き上げノブのプラパーツが粉々に割れてしまいました・・・。
まさか，何千円も取られまいな・・・。
この程度でもお預かり修理になってしまうのでしょうか？
銀座のライカジャパンへ持って行けばいいのでしょうか？？

0016名無しさん脚

2007/01/04(木) 23:12:57ID:9aoBIISM

パーツ代は、何千円では済まないと思うけどね。
ゴト交換だから。
修理は２Ｆに行けば、その場で済む程度だけど。

0017名無しさん脚

2007/01/04(木) 23:58:27ID:pWkLfFGH

えぇ！本当ですか・・・。
こんなプラパーツしょっちゅう割れそうだけども。

あ。すいません。巻き上げレバーです。
Ｍ４以降に付くようになったやつです。
レバーでも同じでしょうか。

0018名無しさん脚

2007/01/05(金) 01:53:41ID:qthHJlAR

後学のために教えて。
どうすりゃ、そんなことに？

0019名無しさん脚

2007/01/05(金) 14:58:20ID:zPCBtWEW

噛み砕く

0020名無しさん脚

2007/01/05(金) 16:51:24ID:0srhUquS

巻き上げレバー、修理しました。
ライカ直営・1時間@5k弱
どんな高級プラ使ってるのか？という価格ですが（交換部品にはグリップ　座金とあります）、
半分は工賃なので、部品だけ売ってくれればと思います。
ねじ絞めるだけですからね。
ただ、頼めば無償で点検してくれるので、まあまあ満足です。
10万で買ったブツが実用に問題なくOH不要なことが、本家本元で確認されました♪

粉々という表現が不正確だったかもしれません。
ヒビのはいったのを、パーマセルで補強して使っていたら、
とうとうボロボロっといってしまったのです。

0021名無しさん脚

2007/01/06(土) 11:59:53ID:Ui4T+1X6

Ｍ６の初期型（leitz）の露出計が逝ってしまいました(T_T)
たまにＬＥＤが点灯しましが、ダメなようです。
修理可能なお店はあるのでしょうか？またもし修理可能ならいくら位するのでしょうか？

0022名無しさん脚

2007/01/06(土) 12:10:32ID:acy4T3RJ

M6ならどこでも直るだろ。
ただし、もう少しで中古買える位かかる可能性大。

0023名無しさん脚

2007/01/06(土) 12:10:47ID:Ie7rM1K/

>>21
修理はライカジャパンで可能だと思うけど、修理費用は中古でもう１台買える額を覚悟しといたほうがいい。

002423

2007/01/06(土) 12:11:55ID:Ie7rM1K/

あっ、カブったｗ

0025名無しさん脚

2007/01/06(土) 12:38:28ID:z2Hcrvf9

なぜそんなに高いかなー。
定価を基準とすれば高くないというつもりなのか。
ＭＰも５年保証のために，正規品を買った方が賢い？
並行だと１０万ちょい安いんで，
２年目～５年で壊れたらトントン，
壊れなかったらもうけものということかな。

店頭で触って，ＭＰ（ｂｐ）の何ともいえない肌触り（？）がよくて，
貯金してるんだけども，Ｍ３か２（クローム）にした方がいいんだろうか。

0026名無しさん脚

2007/01/06(土) 12:48:09ID:acy4T3RJ

故障がイヤだから５０年前のカメラにしようかと言う心理がわからんｗ

0027名無しさん脚

2007/01/06(土) 12:58:42ID:Ui4T+1X6

露出計なんて、単なる基盤交換だろうから意外に安いかと思ってましたが
そんなに高いんですね･･･orz

0028名無しさん脚

2007/01/06(土) 21:14:02ID:eOR4psn3

>>26
故障しませんもん50年前のカメラは

0029名無しさん脚

2007/01/06(土) 21:29:34ID:vmHdiT0q

ちょっと腐るだけ

0030名無しさん脚

2007/01/07(日) 00:17:02ID:PEwN3eMd

Ｍ６初期型は露出計がアボーンしやすいそうだけど、Ｌｅｉｃａ社以降は
大丈夫なんじゃないか？
　　　
プリント基板の交換だろうから、掛っても６万くらいじゃないか？
シーベルの頃はここだけ治してが通用したけど、ライカジャパンはどうなん
だろう？

0031名無しさん脚

2007/01/07(日) 07:48:26ID:3jdmjBKT

かつてＭ6で上下像調整部が接着剤固定のなったのを憂いたものだが、
実際使用中のボディーでみると、従来モデルは徐々にずれてきて調整が必要なのに接着剤モデルはずれないねぇ。
単なるコストダウンではなかったのだなと思いました。

0032名無しさん脚

2007/01/07(日) 11:20:06ID:KAmMDd3p

シイベル時代の話だけど、基盤交換を含むＯＨは１４万くらいかかったような。

0033名無しさん脚

2007/01/07(日) 13:00:31ID:3jdmjBKT

自分は関東で基盤以外交換でやはり14万くらいかかった。

0034名無しさん脚

2007/01/07(日) 13:29:10ID:9KID5/IO

まあ基板代金と言うよりも折り曲げて折り曲げてって
いう基板交換工賃なんだと思うな。

0035名無しさん脚

2007/01/22(月) 22:58:02ID:3KDM6mlE

うｐ

ｍ４－２を昨年末に購入以来レンズも９本揃ったので，２代目が欲しくなりました。
クラシックスタイルのがいいので，ｍ３・ｍ２・ｍｐのうちで，
批判もあるかもしれませんが，趣味性というか弄っていて満足感の高いのはどれでしょうか？
最近ｍｐハンマートーン（限定のグレーやつ）が気になってきました。

0036名無しさん脚

2007/01/23(火) 01:59:44ID:N8R4F1Fg

>>35
ｍｐハンマートーン

0037名無しさん脚

2007/01/23(火) 09:30:43ID:decTzdVF

mp3プレーヤー

0038名無しさん脚

2007/01/23(火) 11:43:43ID:bTgSsPcH

M３をルミエールのリペイントでハンマートーンにしたひといますか？
リペイントして後悔しなかったですか？今幸せですか？その後カメラは使ってますか？
僕もしたいのですが。

0039名無しさん脚

2007/01/23(火) 13:07:36ID:gncgTWna

>>38
僕もしたいので、人柱になってください。

0040名無しさん脚

2007/01/24(水) 11:29:02ID:3dBxg4lS

不倫に踏み出すかどうか悩んでる人みたい。

0041名無しさん脚

2007/01/26(金) 14:00:29ID:aJoj1ZIb

レンジファインダーカメラに興味を持ち、ライカMを買ってみようかと考えています。
新品MPか、M６系中古品を考えていますが、はじめてのライカとして中古を買うというのはどんなもんでしょう。またM６の中古を買う上で、チェックポイントやシリアルで気を付けるべきところは
ありますか？
実用機として主に屋外で使い倒そうと思っています。

0042名無しさん脚

2007/01/26(金) 16:12:22ID:4rF4x0Vn

>>41

実働実績の無い新品よりキチンと整備された中古の方が安心、という考え方もあるよ。

で俺が中古を見る場合の注意点をとりあえず三つばかり、

シャッターチャージする時、竿が変に傾いていないか？
キャップと裏ブタ開けて1/1000切ってみて斑が無いか？
視野枠は切り替えレバー各ポジションで最短から∞までスムースに動くか？
（∞や上下像の多少のズレは調整するば良いので気にしない。）

でも健康な個体を知らないと見極めは難しいから、
信頼できる店を選ぶ＋詳しい人に同行してもらう、
が最良。

0043名無しさん脚

2007/01/27(土) 01:53:13ID:8A3Z7yRy

書くならここかな。ライカだし。
ここ半年程、「珍品」「未使用品」の類が集中して出過ぎなんで調べたら・・・
アメの美術系ネットオクで、一昨年から数回に分けて一大コレクションが処分された。
さて、この処分したコレクター。質量共にとんでもないコレを持っていたのに、
そのスジでは全くの無名。ＬＨＳＡやＬＵＧでも「何者？」と憶測が飛んだ。
んで、オクのカタログに載っていた個体のシリから調査した人が現れ、その結果・・・

この顛末は面白かった。国内に流入しまくりで、ちょいと調べれば仕入値もバレバレ。
興味ある人は、値切り交渉のネタにでも。

0044名無しさん脚

2007/01/27(土) 05:16:12ID:YtwRyiHq

面白そう

0045名無しさん脚

2007/01/27(土) 17:54:11ID:8A3Z7yRy

>>43
http://www.igavel.com/archive/
オクの内容はここ。後はツボになりそうなキーワードでググるべし。
確認したが、ヤフオクにも流れ込んでいたりする。
コレクションだの中古市場だの・・・思うほどにバカバカしく、
「集めたところでこんなもんか」と再認識するにはいいかも。

0046名無しさん脚

2007/01/27(土) 19:23:01ID:BIVVery1

ズマロン28mmは$ 500.00 か

0047名無しさん脚

2007/01/28(日) 22:42:36ID:NlO1ohMW

３Ｇ並品か３Ｆ（セルフ付）良品
　・その半額程度の３Ｆ（セルフなし）の並品
　・その１．５倍程度の３Ｇ美品かＭ３並品
どれを買ったら幸せになれるでしょうか。

当方，ヘキサーＲＦ使用中
　Ｍ　２８ｍｍ，４０ｍｍ，５０ｍｍ
　Ｌ　１５ｍｍ，２１ｍｍ，３５ｍｍ，３５ｍｍ，４５ｍｍ，８５ｍｍ

0048名無しさん脚

2007/01/28(日) 23:13:46ID:xJab+Enu

ＭＰを２３５､０００円で買うと幸せになれます。

0049名無しさん脚

2007/01/28(日) 23:20:35ID:szZazcUd

なぜにバルナックなのかと。
ヘキサーからバルナックに行くなら、Mでワンクッション置かないと、
カルチャーショック大きいぞ。
いや、それを楽しみたいなら止めはしない。
挙げてる中ならどれでもお好みで。3Fがｶｺｲｲんじゃね？と言う漏れは3G使い。

0050名無しさん脚

2007/01/28(日) 23:56:58ID:2ETpZ/Qf

3Gより3Fって言う人多いけど、なんでかな？
3mm高くなって、正面のファインダーの枠が省略されたりしてるけど…。
ファインダーが大きくなっていい点もあると思いますが。操作感や質感は変わりありませんよね

0051名無しさん脚

2007/01/29(月) 11:46:33ID:N9MdIMfR

はじめまして。

今3Cを使っています。昨日モノクロネガを現像したところ、
36枚撮りの20枚目までは何とも無かったのですが、21枚目以降
ネガの各マスの、同じ部分の乳剤が削れたように線が入ってしまいました。
丁度線が入ったあたりで、氷で転んだのが原因かも知れません。
誰かバルナック型の分解方法の載ったページをご存知ありませんでしょうか？
検索しても見つからなかったので。お願いいたします。

0052名無しさん脚

2007/01/29(月) 12:18:51ID:zD8ha3tv

Ⅲf だが
ttp://www.mediajoy.com/lrc/loh/index.html

0053名無しさん脚

2007/01/29(月) 13:02:38ID:8YMlH1/c

>>50
デザインだろうね。
M6TTL以降のデザインを認めない人が居るのと一緒。

0054名無しさん脚

2007/01/29(月) 13:17:49ID:N9MdIMfR

>>52
早速のレスありがとうございます。
とりあえず分解してみます。

005551

2007/01/29(月) 19:25:33ID:oDG2rF2m

今分解してみました。
特に乳剤面に引っかき傷ができるような要素はありませんでした。
一応エアかけて元に戻します。

0056名無しさん脚

2007/01/29(月) 21:46:36ID:EpH/YAcb

>>52

金払ってメンテ出そ。
Ⅲf、売値８万が激安に思えてきた。

0057名無しさん脚

2007/01/29(月) 23:01:53ID:C3+VU7Hs

使いやすさはⅢｇだろうね。Ⅲｆに比べてファインダーが段違いに見やすい。
手に持った感触もⅢｇが良いと思う。しかしどちらが好きかと言われればⅢｆ。

この辺の心理は複雑ですが、、、、。

0058名無しさん脚

2007/01/30(火) 21:06:22ID:bZlTdPUU

M7、正規新品買って１８ヶ月。
シャッター側の軍幹部が上下に２ミリほどカパカパ現象再発。
最初は３ヶ月目。２度目は１７ヶ月目、で今回。
サービスセンターに持ち込むと１５分で直るんだけどサー、
直ってるって言えねーんじゃねーの怪と、この一月末。
もっかい行くかなー銀座。
今度は夏ごろかなー。

みんなもこんな？

0059名無しさん脚

2007/01/31(水) 00:06:11ID:3HqHLjaM

tasukete age

0060名無しさん脚

2007/01/31(水) 15:54:02ID:Oo8dIRwV

>>58
上カバーはシャッターレバー基部のリングで抑えてあると思うのだけど、
何でそんなに締りが無いのかなぁ？
ウチにMは4台あるが勝手に緩む事は決してないぞ。
ネジのピッチが変わったか？
試しに緩み止でもたらしておけば？

0061名無しさん脚

2007/02/01(木) 01:11:48ID:yBTz3aa/

仲間はいないのか。。。ｶﾞｯｸｼ。。。

しかも俺、普段ハッセル使いだから、使用頻度少ないのに。。。
だから?これってライ神さまの罰?

0062名無しさん脚

2007/02/02(金) 08:19:23ID:mBzTUtH5

あげてみる。

0063名無しさん脚

2007/02/02(金) 15:46:02ID:K47VFwVe

煙草の箱くらいの大きさのライカが９Ｋで売ってたんだけど、
これって安いの？
フィルム何使うのかな？
かわいいから買おうかな～

0064名無しさん脚

2007/02/02(金) 17:22:19ID:gG5sGvPR

>>63
それは「カメラ」ではないと思われ

0065名無しさん脚

2007/02/02(金) 18:00:17ID:BTPWI6yH

>>63
シャラン？

0066ｓａｇｅ

2007/02/02(金) 18:01:58ID:XO+PwRc1

>>64
では、ずばりなんなの？

0067名無しさん脚

2007/02/02(金) 18:10:43ID:DTyANhf7

こういうやつかね？
http://form.allabout.co.jp/s/040506/img_09.jpg

0068名無しさん脚

2007/02/02(金) 22:33:42ID:gG5sGvPR

特殊撮影用の暗箱というか

0069名無しさん脚

2007/02/03(土) 01:13:24ID:k7TFfCCQ

遅レススマソ。
63だけど、明日店行って確認してくるわ。
シャランって奴っぽいかも。。
シャランってライカではないんだよね？
ミニカーみたいなもんか。

0070名無しさん脚

2007/02/03(土) 02:06:04ID:2kRb4KFg

ミニライカーでないことは確かな訳で。

0071名無しさん脚

2007/02/04(日) 12:51:57ID:AyWRpPIi

初心者の質問ですみません。
M6とM6TTLがありますが、M6にも電池は必要なんでしょうか？
測光が無いのなら必要ないのかと思いまして…
もしかして電子シャッターですか？

0072名無しさん脚

2007/02/04(日) 19:22:58ID:3mmlme/y

測光しないなら電池は必要ない、
が正解。
俺もＭ6で電池切れしてもあまり困らないので、
何かのついででないと電池交換しなかったりする。

0073名無しさん脚

2007/02/04(日) 19:31:31ID:3gj0Jhfk

M3Jを衝動買いしてしまった…。

0074名無しさん脚

2007/02/04(日) 19:52:30ID:T9MF0Edm

金持ちやな・・・・

0075名無しさん脚

2007/02/04(日) 22:04:23ID:3WpTNTGf

衝動離婚されないよーにな。

007673

2007/02/05(月) 05:07:23ID:CkwPnX3b

>>75
MPの黒を売り払って、しれっとM3Jに・・・。
カミさんは気付かないと思われ。

0077名無しさん脚

2007/02/05(月) 12:28:34ID:m6w4R9uV

うちのカミサンなんかBessaからライカになっても気づかない。
（実はこっそり気づいているのかも知れないが）

0078名無しさん脚

2007/02/05(月) 13:57:06ID:jUfbYpw3

ライカではないが、
深夜の駅のホームの屑篭にニコンの元箱を押し込み
証拠隠滅しているおっさんを見たことある。
念願のカメラを買った後、
どこか馴染みのバーあたりで、
「せめて今宵だけは」
と箱込みで愛でていたのだろう。
そう思うと胸が熱くなった。

0079名無しさん脚

2007/02/05(月) 20:35:41ID:5fS25bDO

早くビジネスフィールドから引退してください。
デファクトスタンダードに遠過ぎます。
どうかお願いします。

0080名無しさん脚

2007/02/05(月) 20:46:58ID:ETapDVDL

>>78
おま、それただの泥棒ｗ

0081名無しさん脚

2007/02/06(火) 17:21:22ID:+ybxZolI

名無しさん脚：03/01/12 20:36 ID:S+h9/iik
以前関かめでＭ３ＤＳのＯＨを郵送で依頼し、まあまあの出来具合で・・請求書が来たが予定していた金を
パチスロで熱くなってしまい全て使ってしまった！３．４回再請求が来たがこちらも頭にキテイタので意地で完全にぶっちぎった。
今はどこが踏み倒しは可能なのであろうか？可能なら是非Ｍ５のフルオーバ-ホールをお願いしたいのだが
大事にしている固体なので腕は確かな所が良いのだが。。

0082名無しさん脚

2007/02/08(木) 12:20:14ID:Med9WSYU

銀座ライカでCLのメーター修理頼めますかね？
ﾗｲﾂﾐﾉﾙﾀのではないです。

0083名無しさん脚

2007/02/08(木) 13:09:14ID:OqbkAzzf

頼めません。

0084名無しさん脚

2007/02/08(木) 14:21:14ID:Med9WSYU

そうですか…

0085名無しさん脚

2007/02/08(木) 21:53:33ID:hBOffAkM

どういたしまして

0086名無しさん脚

2007/02/08(木) 22:29:40ID:IJw/LIFR

>>82
銀座ってライカジャパンか？頼めるんじゃないの高そうだけど

0087名無しさん脚

2007/02/09(金) 18:33:19ID:sVUhpO+1

買うなら絶対に新品がお勧めです。
現在M7と、M5を２台と、ヘキサーRF使ってます。

本当にライカの修理は金がかかる。オーバーホールだって数十マソかけて、
結局手ばなしたM型もある。新品同様で競り合って買ったものの、中身が
いたずら品、とまで酷評された個体も有りました。
その分
レンズにまわせば良かったと思ってます。
買うのならば何も古いM型さがすことも無いと思いますよ。

できれば新品がお勧め。

0088名無しさん脚

2007/02/09(金) 18:48:37ID:O193bs5i

CLのメーターは部品がないので直りません
ライツミノルタCLはミノルタがアボーンする前には直りました。
同じCLですがメーカーによってこの待遇！！

会津か関東かウメハラに出しませう

0089名無しさん脚

2007/02/09(金) 23:50:17ID:EorsVq0E

> 中身がいたずら品、とまで酷評された個体も有りました。

ヤス？

0090名無しさん脚

2007/02/10(土) 00:06:41ID:pv0wMJfk

>>89
以外無いだろうねｗ
酷い。ほんと可哀想。
偉そうな事言って、結局ライカ人口減らしてる。

0091名無しさん脚

2007/02/10(土) 18:00:32ID:he7Iw20t

ヤスって色々噂あるけれど。。修理代金の予算ケチると怒って客が帰った後、作業がＣ調気分モードになりやっつけ＋てきと～になると
聞いたが。。どうなの？

0092名無しさん脚

2007/02/10(土) 18:35:16ID:6B8lKKPE

犯人はヤス

0093名無しさん脚

2007/02/10(土) 19:50:46ID:zh0khXqJ

だがまあ、

いたずら品はいたずら品、

ではある。

0094名無しさん脚

2007/02/10(土) 20:35:08ID:q+GA5pcU

>>93
他の修理業者が弄ったカメラは、全ていたずら品らしいぞｗ

0095名無しさん脚

2007/02/10(土) 22:48:51ID:ce9pCyJ9

オレのなんか、デンマークの修理屋のギャランティーシール貼ってあるから、完全アウトだなｗ

0096名無しさん脚

2007/02/10(土) 23:44:39ID:he7Iw20t

Ｌシール意外は全部イタズラ品と言うのは本当でつか？

0097名無しさん脚

2007/02/11(日) 01:13:02ID:ubGG9xD8

ヤスダが開けたのがいたずら品である。

0098名無しさん脚

2007/02/11(日) 02:10:10ID:eOBX3IQc

純正部品で修理されてるのがいたずら品である。

0099名無しさん脚

2007/02/11(日) 10:19:07ID:oOuXXSGR

まあ、新品が結局得ってのは本当だろうな。

0100名無しさん脚

2007/02/11(日) 22:26:08ID:AJCgLVUW

87です

まあそんなとこです。

新品同様は結局新品じゃ無いって事です。
競って買ってもね、時計と違って、中身開けてみせろとは言えません。

身も心も頭の中も嫌と言う程、分からされた唯一つの真実は
「新品買うのが一番」というあたりまえのことでした。

でもオーバーホールしたM5の調子はいいんで、使い続けます。

0101名無しさん脚

2007/02/12(月) 01:59:17ID:NQGwncbh

ヤフオクは論外としても、ちゃんとした中古店なら全然大丈夫だよ？
保証期間設けてると言うことは、保証出来ない品物売ったら全部損害だからね。

0102名無しさん脚

2007/02/12(月) 21:42:29ID:8MYy7IAy

先月Ⅲfヤフオクで入手したのですが、今のところ普通に使えることは
使えるんですが、シンクロがどのナンバーでも同調しないのと、どうも
スローシャッターが不安定のようなので修理に出したいと思います。

当方都内在住なのですが何処がお奨めの修理店でしょうか？
初バルナックなので修理に関してサッパリ解らず、どうか宜しく
お願いします。

0103名無しさん脚

2007/02/12(月) 21:50:17ID:TLgbVVEA

直してもすぐにシンクロ壊れるよ
Ⅲｆ最初期型、留美Ｌでオーバーホールしたけど
其処だけすぐに死んだ他は大丈夫だが。
所詮半世紀前の機械だから、
電気回路（藁）の完全復活は期待しない方がいいと桃割れ

0104名無しさん脚

2007/02/12(月) 23:21:02ID:2TQ10VNU

上に同じく。。生きてる化石と楽しむのが粋と。。どうしても凝るのなら多少費用が掛かるが、
ユニット交換という最終手段が有るよ。。

0105102

2007/02/13(火) 05:06:52ID:B62FEXkc

>>103 >>104
早速ありがとう。シンクロはすぐ壊れてしまうもんなんですね。
最初から無いものだと思って使うのが正しいかな？

0106名無しさん脚

2007/02/13(火) 21:11:43ID:n5+GGltw

シンクロ不良はウメハラさんに出せば一発で直りますよ。
川崎に出すとオーバーホール料金も取られるので６万は覚悟しないと。

0107名無しさん脚

2007/02/13(火) 22:38:01ID:ZU61Qu+L

>>103
留見えるのOH後の調子はどう？
IIIaのスローが激しく不安定なんでOH出そうと思ってるんだけど。

>>ALL
ついでにペイントも考えてるんだけど
「海が似合うライカ」
って何色かなあ？（よく離島に出かけるので）
今のところ考えてるのは青のハンマートーン。

0108名無しさん脚

2007/02/14(水) 19:01:10ID:Fj3MBLr3

ニコノスにでもかえろよ
なんでそんなことで青塗りすんだ

0109名無しさん脚

2007/02/15(木) 04:27:07ID:N2C8Gavl

今ライカフレックス中古でいくらくらいしますかね？

0110名無しさん脚

2007/02/15(木) 07:15:49ID:isYCe7jF

スレ違いで、申し訳ありませんが、愛機を紛失してしまいました。紛失場所が確定出来ず、可能性のあるタクシー会社名も覚えていません。警察には届けましたが、他に何か対応策があったら教えて下さい。

0111名無しさん脚

2007/02/15(木) 07:34:22ID:jnNqhvX5

>>108
> ニコノスにでもかえろよ
> なんでそんなことで青塗りすんだ

まあそういうなよ。

ここにある
http://www.cameraquest.com/TAnotcoll.htm
Jerry Garcia Purple Haze M4 Commemorative
なんか、なかなか良いよ。俺もこういうのほしいと思ってる。

0112名無しさん脚

2007/02/15(木) 10:10:46ID:EQQ8eHdX

>>110
シリアルナンバーはおぼえとけ

>>111
これだったら青ハンマーのほうが数倍マシ

0113名無しさん脚

2007/02/15(木) 10:29:56ID:zrOH9zcN

住まいが福岡なのでなかなか中古カメラ屋が近くにないのでヤフオクを
よく利用してます。ライカ３fをヤフオクで２．８万で買ったらシャッター幕がピンホールだらけで
即刻修理業者にシャッター幕交換を含むOHをお願いした。２年前の話しですが
今でも快調に使ってます。２万でやってくれた。
その後やはりM型が欲しくなりヤフオクでトップカバーにメータ脱着で付いたと
思われるキズが少し有るM２を９万で手に入れた。巻き上げ感やシャッター音
等は天神のレモンで色々触らせてもらったM型よりも良かった。
その後通販の中古でシャッター修理済のボロのM３を8万で買った。巻き上げは堅いが
問題なく使ってます。たぶんM３はいたずら品ですけど使えればいいと思ってます。
新品はもう少し年収が上がらないと買えませんので僕はいたずら品のM３で我慢です。
OHも以前お世話になった修理業者だと３～４万で引き受けてもらえると聞きました。
なんでOHに何十万もかけるのかが不思議。

0114名無しさん脚

2007/02/15(木) 16:44:26ID:Dwfe3BiB

87です。

>113
車を壊すのは車の修理屋、時計を壊すのは時計屋、カメラを壊すのはカメラ屋
と昔から相場がきまってます。

周りに相談する人もいないと、OHの業者はどこがいいか、さがす時にやっぱり
評判を、検索することになります。たまたま見つけた修理屋が
ライカの専門業者で、信用おけそうとなって、OHしてもらったら、
￥100000超えちゃったということなんですよ。交換部品も多かったしね。

どんなカメラも修理できると言うよりも、それ専門と言うことにちょっと惑わされた
かな、ということです。

でも、今となっては勉強だったと思ってますので　　　
まあぐちでした。

0115名無しさん脚

2007/02/15(木) 16:56:25ID:EQQ8eHdX

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　コイツら最高にアホ
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

0116103

2007/02/15(木) 17:06:56ID:uRrN0M1t

>>107
3年位前に出して、シンクロ以外問題なし。
ただ1/20以下は1/3段オーバーの感じ。
ま、大昔のものだし、ムラがないのでよしとする。どうせ勘露出だし。
駒間もバルナックらしい1.5mm位の幅で安定している。
ただ、タイムの位置がずれていて、行き過ぎたところでタイムになって
Ｔにすると閉じる。
まぁ、修理代30kだったにしてはま、あまあかと。

0117名無しさん脚

2007/02/15(木) 18:40:36ID:zrOH9zcN

＞１１４
１１３です。
定評のある修理業者にOHしてもらえばその伝票付けるだけでカメラの
価値が上がるから良いのでは？
僕はボロボロのM３なのでもし壊れた場合は近場の安い業者に頼もうと思ってます。
モノクロでしか使わないので実用上問題の無い精度なら良いかなと思ってます。
バルナックは今でもホントに快調。M型は頼んだ事無いので不安では有りますが。

0118107

2007/02/15(木) 22:31:19ID:Ao4xwB45

>>103
なるほど。とりあえずOH出す気になったよ。ありがと。

>>108
ニコノスはオレンジ＆グリーン持ってる。けど、あれの巻き上げ感と
シャッターボタンの感触が陸上ではどうも…。それに持ち歩くには
重いし。

>>111
パープルヘイズ、同じ野外に持ってくにしても、名前からして
ロックフェスに似合いそう。
つか、最後の目玉ファインダーが強烈にグロいんですが。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~tomys800/sub3.html
ここも見てるんだけど、どんな色でオーダーするかまだ思案中。
以上マルチレス失礼。

0119名無しさん脚

2007/02/16(金) 04:42:12ID:dI3/LQzE

>>118

> パープルヘイズ、同じ野外に持ってくにしても、名前からして
> ロックフェスに似合いそう。
> つか、最後の目玉ファインダーが強烈にグロいんですが。

ジェリーガルシアバージョンって、つまりグレートフルデッドだからね。もう故人だけど、まだ大晦日コンサートはオークランドでやってるみたい。

0120名無しさん脚

2007/02/16(金) 08:31:27ID:oNwBAMMt

グレートフルデッドといえばクマー
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼

0121名無しさん脚

2007/02/16(金) 10:14:39ID:SDjHv2pN

オーバーホールなんて個体ごとに事情が違うのに、
単純に料金示して高いの安いの言っても意味無いでしょ？
見積もりだしてもらって払えない金額なら退散すればよいだけの話。
『オーバーホール』の作業内容だって店ごとに違うちゅうのに。
これでは修理や画気の毒だ。

0122名無しさん脚

2007/02/16(金) 18:01:42ID:TqG8dfes

>121
いまどきそんな殿様商売が成り立つのか？

0123名無しさん脚

2007/02/16(金) 19:57:29ID:SDjHv2pN

はあ、
殿様商売ですか、、

0124名無しさん脚

2007/02/16(金) 21:13:27ID:UCCZqPmI

>>123
122みたいなのが、値段に釣られる典型だろうね。
見積りしないでどうやって料金決められるんだろ

0125名無しさん脚

2007/02/16(金) 22:12:37ID:SDjHv2pN

>>124
まあ大量消費の申し子とも言うべき価値観なんでしょう。
iPodには大枚はたくのに楽曲は違法コピー、なんてのと同じ、
ってのは言い過ぎか、、

0126名無しさん脚

2007/02/17(土) 09:27:26ID:Uh/mbqPb

iPodは一万円で買える

0127名無しさん脚

2007/02/17(土) 09:39:37ID:Uh/mbqPb

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c111879282
これやった事ある人いる？

0128名無しさん脚

2007/02/17(土) 14:10:45ID:60o2izbL

↑写真でみても塗装がきたなくない？

0129名無しさん脚

2007/02/17(土) 20:20:45ID:rJSz4stR

って以前に、
サンプル写真もちゃんと撮れない業者にカメラの精度を期待できない俺は、
マイノリティーじゃない自信あり。

0130大韓国人 ◆YJJoTImrNI

2007/02/18(日) 12:06:24ID:fWHYYWO6

日本人は変態民族だな！

　★★★セクシー！！ライカⅢgで自慰！！★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1171767169/l50

0131↑

2007/02/19(月) 22:06:31ID:84r0aAqz

もう春だねぇ・・・

0132名無しさん脚

2007/02/22(木) 16:16:33ID:jcg0GMoq

銀座ライカにレンズのオーバーホール出された方いますか
いくらくらい掛かったのでしょうか？

0133名無しさん脚

2007/02/22(木) 18:53:28ID:jcg0GMoq

アゲます

0134名無しさん脚

2007/02/24(土) 11:39:45ID:yrMp14H7

>>132
ＯＨではないが
フォーカスレバーが折れ、そのネジが鏡胴内に脱落したため修理を依頼。
他店では部品の入手が難しいため銀座に依頼した。結果は２６０００前後。
高いといえば高いが、しょうがないといえばしょうがない。

0135名無しさん脚

2007/02/24(土) 12:18:27ID:ckKiCCfu

>>127
ライカの場合、クローム・メッキの下に更にニッケル・メッキが施されているのですが、
ニッケル・メッキの剥離を失敗すると真鍮表面の荒れにより焼き付け塗装をしても
エナメルがつや消し状態になってしまうそうです。

http://www.plating.co.jp/mekq.htm

手の込んだ業者は荒れた真鍮を銅メッキで誤魔化してエナメル仕上げをするそうです。

0136 ◆BiogonVMZM

2007/02/24(土) 12:44:05ID:TVPakWxk

どこにもライカという単語が無かった・・・

0137名無しさん脚

2007/02/24(土) 13:43:34ID:7h4A3md1

>>135
やけに高飛車、
かつ文章構成ベタなところが気にかかり、内容が理解できません。

0138名無しさん脚

2007/02/24(土) 16:23:50ID:8ddMrW2D

知ったかぶりｶｺﾜﾙｲ

0139名無しさん脚

2007/02/25(日) 00:15:56ID:IRFrUrVR

メッキ剥離の話しのＨＰだよ。

世の中のメッキは全てライカだよねｗ

0140名無しさん脚

2007/02/25(日) 01:29:17ID:PTrVBM/I

MPのブラックペイントを買うあるいはM2かM4を後塗りするのでは
どっちが幸せになれますか？

0141名無しさん脚

2007/02/25(日) 08:52:42ID:svqPbYwh

問題は突然メッキひん剥かれて黒塗りされるM2やM4が幸せと感じるかどうかだ。

0142名無しさん脚

2007/02/25(日) 09:59:17ID:lIUxWoeZ

パーマセルの黒をペタペタ張って使いなさい。

0143名無しさん脚

2007/02/25(日) 11:43:20ID:7b/M1F/0

タミヤのプラカラーで塗れば良い、

飽きた頃には禿げてるから。

0144名無しさん脚

2007/02/25(日) 13:56:11ID:utE/F9qv

あるがままに

0145名無しさん脚

2007/02/25(日) 18:50:02ID:PTrVBM/I

ブラックペイントって表面に泡吹いてるものをたまにみかけるんですが、
これはオリジナルでもリペイントでも時間がたてばこうなるんですかね？

0146名無しさん脚

2007/02/26(月) 03:22:52ID:5zcT4bOF

１４５＞＞なります。ただライカで１番エライのはゴールドモデルです。ヤスも黒はババッちくて嫌いで。。実はゴールドフェチなので部品抜きもインチキ修理もしません。
自分のモノのように完璧に仕上げます。さぁゴールドモデルについて語ろう。特にＭ型で。。

0147名無しさん脚

2007/02/26(月) 12:13:57ID:tRbnElQt

昔、自分で塗ったOM-1は泡吹いてたな、

0148名無しさん脚

2007/02/27(火) 01:28:26ID:5DZ7fvng

>>146
絶対矢田。
超胃乱。
肝。

0149名無しさん脚

2007/02/27(火) 19:32:30ID:wyDVJkDs

ルミエールのサイト

NOT FOUND　ページが見つかりません

なんですが

0150名無しさん脚

2007/02/28(水) 09:01:38ID:3DzsGPv0

復活してた。

0151名無しさん脚

2007/03/06(火) 03:28:21ID:rvC/Ofay

Lズマロン35/3.5が曇ってるんだけど、どこが廉価に曇を取ってもらえますか？
山崎さんとこはヨソでバラさないと再コート受け付けてくれないと言われた。
個人的にはコーティング無くっても曇が無ければ良いんです。
「だったら買い直せ」ってのも選択肢にありますが

0152名無しさん脚

2007/03/06(火) 04:07:35ID:MdUN6Qmt

だったら買い直せ

0153名無しさん脚

2007/03/06(火) 20:30:59ID:ML+wCLTH

ヨソでばらさないと？そんなこと言うかな。直接連絡してみました？

0154名無しさん脚

2007/03/07(水) 23:46:07ID:vz9L5P57

>>151
「廉価」ってのが幾ら位を想定しているのか書かんと、返答しづらいと思うぞ。
この前Mマウントの初代固定ズミ50mmの曇りを取ってもらった時は、グリス
アップ込みで\21,000だったけど。

0155名無しさん脚

2007/03/08(木) 02:09:43ID:VWlOhfCJ

151です。
山崎さん所は連絡するってよりも毎回通ってます。
今まで８枚玉のズミクロンやズマリット、ズマールを
お願いしています。あとエルマーの90/4もやったかな？

Ｍズマロン35/2.8は山崎さんでもバラしてくれるんですが、
Ｌズマロン35/3.5は友人の玉もひっくるめて3回ほどお願い
したんですが、受け付けてもらえませんでした。
（再研磨が難しいのか、バラスのが大変なのか失念）
某店経由でレンズだけ取り出して再コーティングって
ことはあるようです。予算は２万円ぐらいで納まればOKです。
3万だと身売りに出して買い換えますかね。最近は私の持っている
玉程度の曇があっても結構な値段が付いていたりするので驚きます。

0156名無しさん脚

2007/03/10(土) 20:30:41ID:aY+hYsDN

初心者の便乗質問で申し訳ないけど、“クモリ”って簡単に言うと
どういう場合に起こる、どういう現象のことを言うんですか？
最近クラカメに興味持ち始めたばかりでオークションとかで
古いレンズ探してるんだけど、“カビ”は解るけど“クモリ”って
どういうものか解りませぬ。
そしてどうやったら防げるんでしょうか？

0157名無しさん脚

2007/03/10(土) 22:05:11ID:BZC3cwqs

>>156

Canon 50mm F1.8とかcanon 100mm f3.5とか
中古屋で見てみると良いとおもう。
息吹きかけたみたいにうっすら白く。
バラして拭けば直るレンズもあるけど
ガラスの材質によっては曇るのが宿命のものもあるらしく
「拭いてもいずれまた曇る」か「メーカーでレンズ交換が必要（すでにメーカーは無し）
というものもあるので・・・

0158名無しさん脚

2007/03/10(土) 22:18:35ID:1+OCG58G

どうして、なぜ起こるのかわからない悪魔の息吹
それがクモリ

0159名無しさん脚

2007/03/10(土) 23:44:37ID:B0Zq2QS8

川崎の修理屋さんに修理を断わられてしまいました。
他に良い修理屋さんはないでしょうか？

0160名無しさん脚

2007/03/11(日) 00:25:57ID:ZtYUelo5

>>159
せめて機種くらい書いてくれないと答えようもない。

たぶんライカフレックスあたりだとは思うが。

0161名無しさん脚

2007/03/11(日) 00:46:43ID:1uMPWXiH

＞１５９
ケンカでもしたの？あそこは態度が気に入らないっていって断ることあるよ。

ところでライカのデジカメってちゃんと修理できてるんだろうか？
パナで修理受け付けてくれないんだろうね・・・？

0162156

2007/03/11(日) 06:26:21ID:jN51AZhL

>>157-158
ようするにクモリは明確な原因がわからず、対処方法も不明と
いうことですね？　材質そのものの問題だったら防ぎようがない
のかな・・

0163159

2007/03/11(日) 12:05:13ID:DymBF8pF

撮り貯めたフィルムの現像がやっと終った。腰が痛い。

>>160,161さん
すみません。情報不足でした。
カメラはバルナックのⅢです。不具合そのものはスロー不調とシャッター幕の痛み
だけなのですが、素人かそれに近い業者が鍍金剥離と塗装（メンテも？）を施した
らしい個体（所謂いたずら品ですね）なので、手を入れてもまともな物にはならないと
言われました。
ここのレスを読むと、腕の良い修理屋さんほどこの手のカメラを嫌うようなので
途方に暮れています。

現状でも何とか写真は撮れているので、何とか直してやりたいのです。
予算はがんばって15万くらい。20万まで行くとつらいです。

何処か良い修理屋さんは無いでしょうか。
宜しくお願いします。

0164名無しさん脚

2007/03/11(日) 14:57:24ID:k0oz0csO

>>163
Ⅲって現在は特に不具合の無い完動品で相場が5万くらいですよ。
それに修理に15万もかけようというのは、その個体に何か特別な
思い入れがあるということですか？

その個体をどうしても直したいのでないなら、買い換えたほうが
はるかに安上がりですよ。
推測でしかないけど、直らないのではなく直すには中古相場より
掛かってしまうので実質直す意味が無いと断ってるのかもよ？
どうしてもその個体を直したいと理由をきちんと言えば直してくれる
んではないの？
スロー不調やシャッター幕の傷みなんて経年劣化で当たり前に
起こる不具合だし、10万も掛からんと思うよ。

0165名無しさん脚

2007/03/11(日) 18:07:02ID:ZtYUelo5

>>163
III型でしたか。

スキヤカメラか三共カメラに持って行くといいことがあると思いますぜ。

0166159=163

2007/03/11(日) 18:52:54ID:DymBF8pF

>>164さん
思い入れといっても大したことは無いのですが、店頭で数あるカメラから自分が
気に入って選んだカメラである事と、手を入れればまだ使えるカメラを置物にする
気にはなれない事です。
受付でも、前半に書かれた内容と全く同じ事を言われました。
それでも粘って作業場？と受付を3往復くらいしてもらいましたが、職人さんが
首を縦に振らないようでした。
気の進まない修理を無理にお願いしても良い結果は出ないので諦めた次第です。

>>165さん
情報ありがとうございます。
スキヤカメラはちょっと気になっていました。
三共カメラさんは赤坂と銀座があるようですが、どちらも同じでしょうか？

0167名無しさん脚

2007/03/11(日) 19:13:58ID:ZtYUelo5

>>166
赤坂三共カメラでもいいですが、三原橋の三共カメラに行くのが吉です。
まずはスキヤカメラに行ってみてください。

ライカフレックスシリーズ以外ならたいてい大丈夫です。

0168名無しさん脚

2007/03/11(日) 23:50:17ID:M1R8kYCS

スキヤでIIIGのグルタペルカって交換してもらえるんだろうか？
それともやはりヤスダか関東に持ち込むしかないのかな。

0169名無しさん脚

2007/03/12(月) 11:23:22ID:lw8lHJfB

>>163
フォットメンテ安田について
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042273110/
じっくり読んだら、自分が間違った店に行ったことが分る筈。

他の人もいってるけど、違う店に持って行ったら幸せになれるだろ。

0170名無しさん脚

2007/03/13(火) 00:21:32ID:abamVE0p

>>166
海外も手かと。
メールで一度といあわせてみればいい。

ttp://www.lhsa.org/repair.html

0171名無しさん脚

2007/03/13(火) 01:13:14ID:aarx4ubz

他人を人柱にするつもりだな

0172名無しさん脚

2007/03/18(日) 21:48:00ID:sKDatT+l

ttp://tcm.sakura.ne.jp/

２マソで釣りがくる

0173名無しさん脚

2007/03/19(月) 01:21:14ID:aXeWGFOf

>>172
ライカの実績ないじゃん。

0174名無しさん脚

2007/03/19(月) 21:04:08ID:K4tyqn6G

>>172
会社概要にライカ専門店のメンテナンスを担当とあるし、
修理実績にもちゃんとあるみたいだけど？

0175159

2007/03/21(水) 22:03:32ID:bNgJl86G

今日、スキヤカメラさんへ修理を御願いしてきました。

川崎のお店の様なやりとりも無く、無事に預かって頂けました。
まだ職人さんの許へ届いてから何が起こるか判りませんが、
とりあえずはひと安心です。

ライカが戻ってきたらまた報告させて頂きます。
皆さん色々とアドバイスありがとうございました。

0176名無しさん脚

2007/03/26(月) 13:15:09ID:6Mbxowb6

ライカレンズの着脱指標（ブラスチックの赤玉）を
通販で買えるお店をご存知ですか？
教えてください。

0177名無しさん脚

2007/03/26(月) 16:14:21ID:iK4n2r11

>>176
幸せカメラ店

0178176

2007/03/26(月) 17:42:20ID:6Mbxowb6

>>177
ありがとうございました。

0179名無しさん脚

2007/03/27(火) 22:58:34ID:NfG8U0n0

縁あってライカを入手したばかりの初心者です。
不用意に太陽に向けると穴が開くので気をつけろと言われたのですが、
布幕シャッターのカメラは初めてで加減が分かりません。
先日晴天の日に持ち出した時には、そればかりが気になっていちいち
レンズキャップをしてたので、非常に効率が悪い気がしました。
レンズにもよるとは思いますが、実際どのくらい気をつけておけば
いいのでしょう？（何分ぐらいまでなら大丈夫とか）

0180名無しさん脚

2007/03/27(火) 23:50:40ID:QfbaNQzc

気にするな
気になるなら絞っとけ

0181名無しさん脚

2007/03/28(水) 00:12:31ID:8C+Rqowc

その通り。
太陽に向けてじーっと置いておくなら問題だが。

0182名無しさん脚

2007/03/28(水) 00:52:19ID:Oi7BK1zN

>>180-181
ありがとうございます。
あんまり神経質に考えなくてもいいんですね。
確かに、いちいち気にしなきゃなんないようだとととてもスナップ向きとは
言えませんし。
一応、念のため絞っておくくらいにしておきます。

0183名無しさん脚

2007/03/28(水) 10:19:30ID:rtMq5IC0

70～80年代のレンズのヘリコイドユニットを交換したいんだけど
ライカは交換部品として在庫を持ってたりするのかなあ
ヘリコイドじゃなくてもいいんだけど誰かレンズのところ一部分を
交換してもらった事があるよっていう人は居る？

0184名無しさん脚

2007/03/28(水) 12:28:54ID:X6OI7HGg

>>ヘリコイドユニット
って、鏡胴本体じゃない？
20-30年前の物があったら、完成品も売ってるんじゃあないの？

0185名無しさん脚

2007/03/29(木) 15:13:38ID:or6liNZy

ヘリコイドが磨耗してガタができたら諦めるしかないのかい

0186名無しさん脚

2007/03/29(木) 16:36:34ID:MmTkqCYV

>>182
でもそもそもライカで速射性を求めてもしょうがないんじゃない?
絞りを開いて太陽に向けると悪くすると2-3秒で焼けるという話を聞いたよ。知り合いで焼いた人も居る。修理はかなり高いし。
私はキャップしてるね。

0187名無しさん脚

2007/03/29(木) 19:11:21ID:IWr19znu

速写できないライカ使いはただの豚だ。

0188名無しさん脚

2007/03/29(木) 19:19:44ID:nqa+CBZG

>>185
緩いヘリコイドに硬めのシリコン・グリス

0189名無しさん脚

2007/04/01(日) 22:45:45ID:JCd0CYXi

くそ田舎在住です。
ネット上でM7の写真を見ていると、シャッターダイアルと電源レバーが
プラスチックに見えるんですが、実際のところどうなんでしょう。
ここは金属であって欲しいなぁ。フレームセレクター？と巻き上げ
レバーのプラスチックはなかなかいいアクセントになってますね。
因みにアラカルトでMPルックにすると、シャッターダイアルは
金属になりますか？

0190名無しさん脚

2007/04/01(日) 23:15:27ID:JNKXMEPa

>>189
ご心配の部分は金属です。
裏蓋に上部左右に二つあるポッチが、リベットではなくプラを貼り付ただけです。

0191名無しさん脚

2007/04/01(日) 23:45:51ID:Ef3d/w48

>>179
算盤って、ほとんど暗算みたいなもののように
ライカってファインダー覗かなくても
フレームの中がわかるようでないと、使いこなせない

外からみて、太陽がフレームの中心かどうかなんて、わかんないとだめなの

0192名無しさん脚

2007/04/02(月) 00:49:02ID:lokhiGo5

>>179
191がいっていること、
そんなことはないから心配しなくていいよ。
ライカタイプだろうが一眼レフだろうが
ファインダーはしっかり覗いて画面を構成しよう。
そもそもライカのファインダーなんて
一眼レフでいうところの視野率で言えば80-90パーセント程度で
なおかつパララックスがあるから、フレームの中をわかっても
正確な画面構成にとっては参考でしかないことを心にとめよう。

0193名無しさん脚

2007/04/02(月) 22:43:51ID:7KxgWgBE

今日、LEICAFLEX SL2にSUMICRON-R 1:2/50(2cam)を付けて10万円で買っちゃいました。
どっちも外装キズアリですが光学系はきれいです。
そこで質問です。
レンズキャップが付いてなかったんですがどのタイプが合うのでしょうか？

0194名無しさん脚

2007/04/02(月) 22:52:33ID:KBLC1Wzl

192は、実は、デジ厨と見た
>>正確な画面構成にとっては参考でしかないことを心にとめよう。
これは、ライカ思考法では、後退した考え方だ
かっての0番ライカのファインダーをみると
枠より中心を重視した物であった、
そういうファインダーを使う人が幕を太陽からの損傷をまぬがれることができたのであって
液晶ファインダー画面見ないとわからんような軟弱なものではない

0195名無しさん脚

2007/04/02(月) 22:53:06ID:KBLC1Wzl

0196名無しさん脚

2007/04/02(月) 23:40:44ID:9QVnTQU8

>>194-195
＞ねればねるほど色が変わる

まで読んだ。
ま、なんだ。カッコイイよ、おまい。

0197名無しさん脚

2007/04/03(火) 02:32:56ID:LUcWcYZf

ズィーザスクリトゥリススゥパァスタァー！！

0198名無しさん脚

2007/04/07(土) 20:05:40ID:MBYK0oHZ

Ｍ４を買ったのですがシャータスピードダイヤルがやたら固いです。
ダイヤル側面に横から人差し指の腹を当てて回そうとしても
なかなか回せません。
指が痛くなります。
上からつまんでならまあ回せますが。
これって異常でしょうか？
買ったときは気にならなかったのですが・・・。
メカにダメージがかかるようなら調整したいです。
すみません。教えてください。

0199名無しさん脚

2007/04/07(土) 21:44:42ID:YVUR8lYm

MRメーターについての質問です。
脇のスイッチと正面のスイッチはどういうふうに使い分けるんでしょうか？
針の振れ方がどうも違うようです。よろしくです。

0200名無しさん脚

2007/04/07(土) 21:57:06ID:U0EHU4Vw

>>198
少なくとも正常ではありません。

0201名無しさん脚

2007/04/07(土) 22:24:56ID:uZ+PhAjb

正面のスイッチは感度切替スイッチ、脇のスイッチは電源オンオフ用。

0202名無しさん脚

2007/04/07(土) 23:54:57ID:gXwefWeX

>>198
M6に比べたらそれ以前の機種はものすごく硬いよ。
中間速度にセットするとM6なんぞはシャッター切る度にダイヤルが動いていくが、
M4そういうことはおきないよう出来ている。（と思う）
M6はファインダー覗いたままダイヤル回す事を想定してるから指の腹で回せる用になっているのだと思う。
感触がガリガリしたり粉吹いたりしなけりゃ余り気にしなくて良いのでは？

0203実男 ◆Idh4M59kpE

2007/04/08(日) 04:14:52ID:Qt5DBHRI

男は黙ってM7だろ。M8は駄目駄目ね。
あんなのはライカ版として認めん。というか、APS-Cだし。
まぁ1/8000は面白いけどね。

0204名無しさん脚

2007/04/08(日) 23:42:09ID:SmO1dYKQ

>>198
早急に手当てした方がいいです。
そんなに固いはずありませんから。

0205名無しさん脚

2007/04/10(火) 00:31:33ID:MN1PscK+

>>202
M6で機械的な設計なんか殆ど変ってないよ。

0206名無しさん脚

2007/04/10(火) 22:02:35ID:jSwd/ziP

198です。
皆さんありがとうございます。
一度プロに見てもらおうと思います。
お店の保証はあるのですが、別のところがいいかしら？

0207名無しさん脚

2007/04/10(火) 22:09:05ID:awJjQjtA

壊れてるわけじゃないから店の保証が効くかは微妙…

0208202

2007/04/11(水) 10:41:23ID:G7ZhvDVP

>>205
M6とM2/3/4ではシャッターダイヤルの感触が随分違うと思っていたのだが、
そう感じるのは俺だけだったのか、、、

0209名無しさん脚

2007/04/12(木) 01:01:50ID:GWB6nx6G

>>207
確かに「大丈夫、問題ありません」といわれると反論できません。
客観的に診てもらうために別のところにします。
やはり気持ちよく使いたいのですから。
ところで関東カメラサービス、早田カメラどちらが良いでしょうか？
またもし調整するとしたら費用はどのくらいかかるのでしょうか？
よろしくお願いします。

0210名無しさん脚

2007/04/12(木) 11:03:25ID:pxeRJO4F

>>209
ﾉｼ　tel

0211名無しさん脚

2007/04/12(木) 16:58:13ID:1SE+ujfF

2ちゃんで費用を聞くなｗ

0212名無しさん脚

2007/04/12(木) 17:39:38ID:KwzF/4kR

>>209
純正部品で修理して欲しいなら関カメですね、
費用は部品交換があれば十万円コースになるね。

ライカだから高いのは当たり前、そういう世界。

0213名無しさん脚

2007/04/12(木) 21:18:49ID:+ak06QeU

東京ならウメハラさんとこがいいじゃない？

0214名無しさん脚

2007/04/13(金) 03:07:07ID:9vCsLMAd

福山雅治の使ってるカメラはライカのM2!?M3!?どっちですかぁ(?_?)

0215名無しさん脚

2007/04/13(金) 04:29:13ID:SLG3teXM

M2。
確かズミルクス50mmを常用しているとかいないとか。

0216名無しさん脚

2007/04/13(金) 11:03:25ID:9vCsLMAd

M2ですかぁ♪情報ありがとうございます(^^;)なぜM3ぢゃなくてM2使ってるんでしょうか!?

0217名無しさん脚

2007/04/13(金) 12:02:03ID:aAA7qpmV

知るか！そんなこと。本人に聞け！

0218名無しさん脚

2007/04/13(金) 12:23:32ID:9vCsLMAd

M3購入にあたって地方住みなので通販という形になると思うのですが良心的で完全オリジナルの良質なM3を扱ってる店がありましたら教えて下さい。

0219名無しさん脚

2007/04/13(金) 13:37:01ID:KEE1bI/I

M3はもう良い個体は滅多に無いし、あればやたらに高価でそ。
無理してでも触ってから買った方が良いかと。

0220名無しさん脚

2007/04/13(金) 21:01:14ID:BobDNUXN

>>214
福山はＭ４でしょ！自身主演のドラマ「めぐり逢い」でも
自前のＭ４使ってたし。
最近では、「恋するハニカミ」で久本と記念写真（セルフポートレート？）撮ってた。

>>218
軽自動車１台買うつもりで、一塁商会なら「完全オリジナルの良質なM3」
が入手出来るかも？良心的（価格）かどうかは別として。

0221名無しさん脚

2007/04/13(金) 22:20:46ID:jW1asNt6

福山所有のライカが一台一機種のみと考えるのが不自然だと思う。

0222名無しさん脚

2007/04/18(水) 12:52:16ID:SdZKl7li

そりゃそうだ、一般サラリーマンのオレでも三機種だもんな

0223名無しさん脚

2007/04/18(水) 21:21:59ID:5CkcsHp8

198、209です
先日何軒かの中古カメラ屋さんにＭ４を診てもらいました。
結果、問題ないとのことです。
確かに渋いけど許容範囲とのこと。
良かったです。
使ってみて、どうしても使いづらかったら調整するつもりです。
ありがとうございました。

0224名無しさん脚

2007/04/18(水) 22:14:24ID:DwcYc7Qk

アホな質問ですいませんが、
フィルムの入れ方次第で光線漏れがおこる可能性はあるのでしょうか？
先日現像から帰ってきたフィルムを見たらパーフォレーション部分（下の方のみ）に光線漏れがありました、コマ間に光線漏れがあり、どうも巻き上げ時に光線漏れをしてるようです。
ただ単にシャッターの故障かそれとも自分に原因があるのかご指導ください。
カメラはＭ6（非TTl）です。

0225名無しさん脚

2007/04/18(水) 22:58:27ID:hqQBrOgL

いつかはライカを買いたい！
カメラをいろいろ渡り歩いて来ましたが、たぶんライかに答えがありそうです。
一台でいいからライカを・・・みなさまならどの機種を選びますか？

ライカを始めると一台では終わらないとも聞きましたが・・・
狙いはM-5かM-42と考えてます。

一生物だから、電子部品の少ない物を狙ってます。

0226名無しさん脚

2007/04/18(水) 23:01:15ID:pFp+YmoE

一種の生物、ということですか

0227名無しさん脚

2007/04/18(水) 23:11:42ID:lam8UfmH

>>225
M5はメンテコストが高いこと、露出計のCdsが部品払底したので
修理不可能と言うことがあって不安なところがあるよ。
一生面倒見てもらえそう宇名ライカで今でも実用となるとM3後期
(シングルストローク・ラチェット)/M2/M4あたりがいいのでは。

あとは使いたいレンズの画角に応じたファインダーを出してくれるも
のでチョイスしてみるとか。

0228名無しさん脚

2007/04/18(水) 23:13:09ID:O2io57T2

>>224
（１）写した時、きちんとレバーと閉じる方向にロックしましたか？
（２）フォーカル幕の巻き上げたときの方と切った後の方両方のピンホールの有無を
確認した方が良いです。
わからなかったら、買った店でも見てもらったら？

0229名無しさん脚

2007/04/19(木) 15:40:25ID:QykflCug

M6TTLのファインダーのハレ対策改良を
ライカジャパンのピックアップサービスに依頼。
ちょうど一ヶ月で帰って来た。送料込みで39900円。
支払いは代引き。
代引きであるという説明がなかったんでいきなり来て金払えなくて焦った。
宅配便の人に一旦帰ってもらって金を準備して支払った。
まだちゃんと使ってないんで改良の価値があったかどうかは不明。

0230名無しさん脚

2007/04/20(金) 11:09:01ID:H0sbyxNp

>>229
すごく興味があります。
追加レポート期待しています。

0231名無しさん脚

2007/04/20(金) 18:46:32ID:W5I5dU5H

Ｍ５で有名なウメハラさんはまだやってくれるんだろうか

0232名無しさん脚

2007/04/20(金) 20:02:15ID:g5alTz7b

ライカCMってどうでしょうか。迷っています。
シャッタースピードは1/1000までらしいのですが、例えばフジのナチュラASA1600を入れた場合、晴天下でも使えますか？

0233229

2007/04/21(土) 11:39:06ID:HP5M6vHg

>>230
さて、どのへんから書きましょうか。
結論から言って、ファインダーのハレはほぼなくなったが、
頑張れば(目をずらして覗いたら)まだ出ます。

以下修理依頼の流れです。長文陳謝。
ライカジャパンのwebから宅配修理サービスの項目を見つけたので、
その連絡先にメール。
1日後にカスタマーサービスの中の人から返信。
申込書がpdfで添付されてあり、それに必要事項を記入してfaxせよとのこと。
ピックアップするためのこちらの都合の良い日を指定してfax。
再度ライカから連絡があり、
ピックアップ用の箱をピックアップ予定日の2日前に送るけどいいか?との問合せ。
大丈夫と返信。
で、箱が来ましたが、箱が袋とか包装に入っているわけでなくそのままむきだし。
要するにその中にカメラをつめて送り返せばいいようになってるんだが
何の注意書きもないので
(それどころか既に「精密品在中注意」のシールが貼ってある。何も入ってないのに（w)
もし間違えて箱のふたををびりびりと破って開けたらそれで終わりだよ。
その箱にライカを詰めてペリカン便の中の人を待つ。
ペリカン便の中の人はピックアップ前に電話確認してから訪問。
2日後、ライカからfax。
「工賃36,750円ですが修理を続行しますか辞めますかどうしますか返事ください」
そんなこといちいち問い合わせてくるのか～続行に決まってるのに～と思いながら
返事のfaxを送る。
そこから約25日後、今度は電話(留守電)で
「修理完了しましたので明後日発送します」(「明日」はライカの定休日らしい)
で、>>229にもどる。
という次第です。読んでませんよねw

0234名無しさん脚

2007/04/21(土) 13:12:14ID:PhD96M2y

>>ペリカン便の中の人

最近の子供はこういう言い方をするのか。勉強になった。

0235名無しさん脚

2007/04/21(土) 14:13:07ID:L1ytUwR+

>>233
流れが良くわかります。
サンクスです。

流行なんだろうけどこの場合、どちらかというと
「ライカ（ジャパン）の中の人」
「ペリカン便の人」が正しいと思われ。

0236230

2007/04/24(火) 12:52:39ID:gOqWK8az

>>233
追加レポありがとうございます。

う～ん。約4万円の値打ちはあるのかなぁ。
まだ当面は悩みそうです。

0237名無しさん脚

2007/04/30(月) 20:54:35ID:D6u2QazQ

M2ﾌｨﾙﾑｶｳﾝﾀｰ横のﾄｯﾌﾟｶﾊﾞｰ止めに使われているネジを
純正部品として入手したいのですが、どこのお店に頼めば良いものでしょうか?
ﾗｲｶｼﾞｬﾊﾟﾝは部品だけの購入はできるのですかね?

0238名無しさん脚

2007/05/01(火) 12:57:15ID:H9zAdzt6

>>237
あなたがカメラ屋のオヤジなら、売ってくれる可能性がある
ばかな客がねーとカメラ屋のふりして取寄せたら

0239名無しさん脚

2007/05/01(火) 23:03:07ID:1ilOiQ9R

ところで知っている人がいたら教えて欲しいんだけど、
M7の電源スイッチとレリーズの部分ってどうやって分解するの？

トップカバー外そうとして巻き上げレバーばらしたら
M6なんかと全然構造が違っててどうしてもばらせない…

0240名無しさん脚

2007/05/03(木) 12:09:56ID:din8I2IU

エー！、どうしてＭ７分解したんですか？。自分も２年未満のＭ７使いですが、
普通に可動してますよ。でも、カバーは真鍮でもＭ６よりネジ数は減って、かくれた部分でコストダウン
してるから作りこみも違うのかな。ライカジャパンに持ち込みかなー。
「ライカ通信」に分解図があったような。

0241名無しさん脚

2007/05/04(金) 00:46:06ID:6YzvOHff

>>240

いつも通勤鞄やバッグに放り込んでるせいか、ファインダーに細かいホコリが
大量に入ってきて気になってるんだよね。

いつもは自分で分解してブロアで吹くけど、M7だけどうしてもトップカバーが
外せなくて困ってるのよ。

預けて数週間使えないの気分的に辛いしねぇ…
だからと言ってM7を2台持ちなんて無理だし。

ダメ元で、ライカ銀座に行ってやり方聞いてみようかな？

0242名無しさん脚

2007/05/04(金) 12:40:45ID:DIJmL+8S

後塗りするならどこにお願いするのがいいですか？

0243名無しさん脚

2007/05/04(金) 21:09:20ID:PEqOXxX4

だからレンジファインダーカメラ、ブロアするなと何度(ry

0244名無しさん脚

2007/05/04(金) 22:18:22ID:6YzvOHff

>>243

いや、いくら俺が無謀でもファインダーブロックは吹かないよw

トップカバーに付いてくる(はず)の接眼レンズと対物レンズの内側を
何とかきれいにしたくて。
まぁ、実用には支障無いって言えば確かにそうなんだけどね…

0245名無しさん脚

2007/05/05(土) 02:06:58ID:R7SBK3CC

>>242
今はルミエール、関東あたりじゃないかな。
後塗りで店で売られてるやつって誰が塗ったかわからないよな。
MPのブラックでもいっとけば。

0246名無しさん脚

2007/05/06(日) 10:28:35ID:t/+XZMua

240です。239(=241=244)さん、ほこり取りうまくいくといいですね。
レポートを期待してます。
スレッドの皆さんに質問させてください。ＭグリップやＧグリップを
使っている方、使い勝手はどうですか。望遠レンズは無いけど
付けてみたいと思ってます（ブレ防止にはむりかな・・・）。
いろいろクグッてみるとＧのほうが高価みたいだけど・・・
前出かもしれませんが、教えて君ですみません。

0247名無しさん脚

2007/05/06(日) 10:50:16ID:eqKX133a

ライカのグリップは左手が基本。
AF一眼レフユーザーは右手が寂しいのか、
グリップ買うヤシ多いね。
その内使わなくなるけど。

0248名無しさん脚

2007/05/06(日) 11:08:38ID:MRMSgftg

友達にアメリカ人の写真家がいるんだけど、彼はグリップつけて使ってるよ。
手が大きい人にとってＭ型は小さすぎるみたい。

0249名無しさん脚

2007/05/06(日) 21:49:21ID:UYGEqKji

「ゆれる」の小田切ジョーのM3使いっぷりはなかなか良いぞ。

0250名無しさん脚

2007/05/06(日) 21:55:12ID:8CvBRdlX

小田切まい？

0251名無しさん脚

2007/05/06(日) 22:02:59ID:t/+XZMua

246です。レスありがとうございます。あまり使っている方はいないようですね。
グリップは、１万円以上するものだからじっくり考えてみます。

0252名無しさん脚

2007/05/07(月) 02:45:29ID:45+9ohqE

>>247 >>249
「ブラッド･ダイヤモンド」のジェニファー･コネリーの右手グリップっぷりが不安だぞ。
http://clappa.jp/Special/40/1/

0253名無しさん脚

2007/05/07(月) 21:15:45ID:PRXu6vSF

>>252
左手の親指の位置がちょっと前過ぎてサイドが不安定だけど、
それを除けばまさしくライカの教科書的グリップ。
中指で底を抑えて、人差指でフォーカシングレバーを操作だね。

0254名無しさん脚

2007/05/09(水) 00:30:19ID:rX4sQl10

Ｍ型購入を検討中です。書籍やネットによると、操作フィーリングはＭ３に勝る
Ｍ型なしとの意見多数です。実際に半年程お店に通って歴代Ｍ型をいじらせてもらっていますが、
未だにそれぞれの操作感の違いが判りません。ファインダーの見え方以外にＭ３と
その他Ｍ型との違いをお教下さい。ちなみにＭ３が2回巻上げだってことは分かります。

0255名無しさん脚

2007/05/09(水) 00:37:17ID:J6fhgI9o

>>254
一回巻き上げのM3だってあるし、一回巻き上げのM3でも感触の違う
ものが大きく分けて二種類あるよ。
シングルストローク・スプリングとシングルストローク・ラチェット。
ラチェットはちょっとごりごりっとした感じになる。
しかしカメラ全体のメカ的にはシングルストローク・ラチェットモデルが
完成度が上がっている。まあ今日のカメラと比べると50歩100歩かも
しれないけど。
ttp://www.screwworld.net/leicainf.htm

0256名無しさん脚

2007/05/09(水) 07:04:41ID:rX4sQl10

>>255 早速のアドバイスありがとうございます。
「シングルストロークラチェット」なる機構は初めて知りました。
購入時の参考にさせていただきます。

0257名無しさん脚

2007/05/10(木) 10:47:28ID:ZaOW6Fg1

まあ巻き上げ系は交換されてる個体も多いだろうが、、

0258名無しさん脚

2007/05/15(火) 21:20:58ID:Q+iMyogP

ここへ行け
ttp://leica.xxxxxxxx.jp/

0259名無しさん脚

2007/05/15(火) 22:12:07ID:51RpoAHo

ライカってブレないよなぁ。特に意識してるわけじゃないけど
ライカで撮ったものは圧倒的に手ブレが少ない

0260名無しさん脚

2007/05/15(火) 22:14:01ID:3zgv6WJs

>>259
もち難いから、しっかり保持するようになるんじゃね。

0261名無しさん脚

2007/05/15(火) 22:29:16ID:YGqQDQ0U

出たなデジ世代野郎。
持ちやすいつーのｗ

0262名無しさん脚

2007/05/15(火) 22:34:47ID:3zgv6WJs

>>261
おめえ逆説的ってこと知らねえな。

0263名無しさん脚

2007/05/15(火) 23:26:40ID:YGqQDQ0U

知ってるわい。
パララックス、って奴だ

0264名無しさん脚

2007/05/15(火) 23:35:41ID:3zgv6WJs

>>263
バリラックス世代が何を言いやがってるんでえ。
こちとら裸眼で2.0でえ。

0265名無しさん脚

2007/05/16(水) 21:21:57ID:K8qE8Mqy

>>259
確かに。Ｍ型の前は長いこと一眼レフにズーム付けて使っていたけど、
1/60以下のスローは極力避けていた。今（Ｍ６）は1/8までフツーに手持ち
してる。

0266名無しさん脚

2007/05/17(木) 20:18:43ID:dgsVUbcP

そうだね。
昨日もお寺で１／１５を多発したけど、ブレた気がしなかった。仮にブレても
ブレたってはっきりわかる。
ところでＭ６のシャッター音の大きさが、Ｒ－Ｄ１とほとんど変わらんのは気
のせい？。シュポッて感じで音質はまったく違うが大きさはかわりませーん。
？

0267名無しさん脚

2007/05/19(土) 21:50:14ID:fIGDbZ8p

>>266
RD-1のシャッター音はレンジファインダーにしては
大きいっていうこと？M6は歴代M型の中でもデカイって言われてるけど。

0268名無しさん脚

2007/05/19(土) 22:40:50ID:xdB5Ilze

>>267
前にムック本でよく測定してたけど、M6は別に大きい訳じゃないらしい。
音の成分が大きく感じさせる場合もある、てな感じ。

0269266

2007/05/20(日) 02:55:19ID:DBZL6oWW

>音の成分が大きく感じさせる場合もある、てな感じ。
それですね。
静かな部屋でM6のシャッター切ると大きく感じるけど、フィールドではR-D1より
小さく感じる。

0270名無しさん脚

2007/05/20(日) 08:52:10ID:NWK3xnIX

1/30なら35mmでも２枚に１枚はブレてる
雑誌等でも見かけるが1/8を手持ちなんて信じられん

0271名無しさん脚

2007/05/20(日) 09:29:53ID:Nap1NYYX

>>270
雑誌程度の拡大率までなら目立たないブレに押さえることが出来る、という程度の話。

0272266

2007/05/20(日) 10:25:22ID:DBZL6oWW

手ぶれだけど
たいていはキャビネ、ごく一部を６つ切りまでしか引き伸ばしません。

0273名無しさん脚

2007/05/20(日) 12:00:04ID:mMwrGrnt

露出計付きが欲しいんだけどさ。
これからM5は無謀かな？
M6,MPには、どうしても触手が動かないんだよね。

0274名無しさん脚

2007/05/20(日) 12:21:22ID:tLu4jkDZ

>>273

予備のボディがないならM5はやめた方が無難じゃ？
露出計の問題もあるし、付かないレンズもあるし。

ガンガン使うならM6、長く使うならMPでいいんじゃない。
M6とMPが欲しくないのはなんで？

0275名無しさん脚

2007/05/20(日) 17:47:38ID:KsT0ZmYl

>>273
触手があるなんてすごいですね

0276名無しさん脚

2007/05/20(日) 18:35:59ID:LRYTFr1o

>>275
オレはよく喉から手が出るよ

0277名無しさん脚

2007/05/20(日) 22:24:57ID:4GEJHwyt

教えて君ですみません。ライカに似合う三脚ってありますか。
今日、近くのバラ園に行って90ミリを使ったんですが、
三脚の必要性をすごく感じて・・・
ライカに三脚は邪道だ！と言われる方もいるかと思いますが、
使われている方おりましたら教えて下さい。
このコーナーじゃないかもしれませんが。
よろしくご教授を。

0278名無しさん脚

2007/05/20(日) 23:33:25ID:6SNxzYN/

ライカに三脚が邪道だとは思わないけれど、
ライカに似合う三脚ってのは難しいな。
似合うかどうか知らないけれど、無難なところではマンフロット190に自由雲台。
高梨豊はライカに一脚。
木村伊兵衛は三脚穴にヒモを付けて、それを足で踏んでピッっと張り安定させていたという。

0279名無しさん脚

2007/05/21(月) 20:02:47ID:vl0Wnqw9

ライカに三脚は意地でも使わないという人がいるらしいけど、三脚はどんどん
使っていいと思います。でも雲台は自由雲台がイイぞ．．．と思う。

0280名無しさん脚

2007/05/22(火) 01:08:08ID:Q/Zjs5L2

値段を気にしなければジッツオあたりが「似合う」のかな。

形から入る俺は，ライカには純正自由雲台＆卓上三脚だが。

0281名無しさん脚

2007/05/22(火) 01:09:49ID:Q/Zjs5L2

値段を気にしなければジッツオあたりが「似合う」のかな。

形から入る俺は，ライカには純正自由雲台＆卓上三脚だが。

0282名無しさん脚

2007/05/22(火) 01:25:04ID:b01ROSu8

二度も書き込む事か？
今時ライカなんか使ってんだからもっと余裕を持とうぜ。

0283名無しさん脚

2007/05/22(火) 01:35:29ID:p/EoyXgJ

二度も書き込む事か？
今時ライカなんか使ってんだからもっと余裕を持とうぜ。

0284名無しさん脚

2007/05/22(火) 01:38:25ID:GTKak2hf

IDバラバラで2度書き込むなｗｗ

0285名無しさん脚

2007/05/22(火) 08:33:44ID:cZvn9p7u

IDバラバラで2度書き込むなｗｗ

0286名無しさん脚

2007/05/22(火) 16:02:13ID:CSkfa52v

M5はたとえ露出計壊れても、それでも価値はある。

0287名無しさん脚

2007/05/22(火) 16:45:28ID:GCZxThFq

M5はたとえ露出計壊れても、それでも価値はある。

0288名無しさん脚

2007/05/22(火) 19:45:40ID:FaF/kEh6

ロサ・ギガンティア！

0289名無しさん脚

2007/05/22(火) 21:01:04ID:1eu+Pi7F

ID:FaF/kEh6
　　　　　　　フェアリイ空軍へようこそ。

0290名無しさん脚

2007/05/23(水) 00:50:03ID:Do5V0AhA

ID:FaF/kEh6
　　　　　　　フェアリイ空軍へようこそ。

0291名無しさん脚

2007/05/23(水) 00:55:26ID:L8R/pYab

Ｍ型ライカはＭ５まで

0292名無しさん脚

2007/05/23(水) 10:36:56ID:THWzzIde

Ｍ型ライカはＭ５まで

0293名無しさん脚

2007/05/25(金) 00:58:24ID:X4k3etZ/

二度も書き込む事か？

0294名無しさん脚

2007/05/25(金) 01:36:32ID:hT/F7bir

ライカフレックスはSLまでだよ、田中君

0295名無しさん脚

2007/05/25(金) 14:42:33ID:TXvnv+/X

雪風乙

0296名無しさん脚

2007/05/26(土) 02:08:11ID:1UECHThZ

雪風丙

0297名無しさん脚

2007/05/27(日) 11:48:44ID:6cBI6YYO

http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka_new.phtml?key_maker=10&key_search_category=15&key_rank=6&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=M3&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

安っ！

0298ノクチ

2007/05/30(水) 08:06:22ID:N4FsG7IW

中古のノクチルックスを現在売っている店、ごぞんじでしょうか？
すぐほしい。。。。

0299名無しさん脚

2007/05/30(水) 09:43:39ID:dc2l3BSn

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ユーザとして今度くる新経営陣は信用できんな
なんで元福岡高検のやしが取締役ができるわけ?
そもそもおかしい。一部の検察官は官製犯罪を見逃す見返りに天下り先を用意して
もらってる売国野郎
つまり犯罪隠匿罪の実行犯　それが検察官
各地で談合を見逃しつづけてはや30年

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

0300名無しさん脚

2007/05/30(水) 23:22:38ID:Paj715Ns

>>298
ノクチは今タマが少ないねー。
現行品の値上げをうけてか、世界的に品薄で高騰してるらしい。
数日前までは某所にあったけど、今日見たらそれも売れてた。

ちなみにズミルックスも上がり気味みたいだけど、こっちはまだ数があるからな。

0301名無しさん脚

2007/06/05(火) 05:02:05ID:5snGWI+z

オレもパナソニックライカ買った。ルミックス最高！

0302名無しさん脚

2007/06/05(火) 18:22:33ID:uyjo/t/J

>>301
V-LUX1？

0303名無しさん脚

2007/06/05(火) 18:24:03ID:NLOpYIq2

M6のハレーション軽減対策、ライカ純正と関東カメラとどっちがいいか？
誰か見比べた人いますか。
両方に電話したが、どっちも腹立たしい対応で判断がつかない。
ライカには改造したM6の見本がない。
関東はライカにいじめられてるのか純正改造とどうちがうのか教えようとしない。
どこかの婦人会のおばちゃんのような受付係が出て、「お客さんのカンでお決めください」
だってさ。

0304名無しさん脚

2007/06/05(火) 18:40:46ID:v4gVLjNQ

>>303
見比べたわけじゃないけど、純正の場合はM7/MPと同じじゃないの？
とりあえずどっかでそれらのファインダ覗かせてもらったら？

0305名無しさん脚

2007/06/05(火) 19:58:46ID:+DFXjQO+

俺は純正の改造を勧める。
関東のは自慢するほど改善されてない。
俺は自分のMPを持ち込んで比べた。
消えてたものがかろうじて残ってる程度のものだった。

ところで関カメ板が消えた理由は何？

0306名無しさん脚

2007/06/05(火) 20:04:42ID:jMb4zuWm

銀座のライカに修理を出しに行ったんだけど
（スローシャッター不良、露出計交換）
特に何も言ってないんだが、ファインダーの掃除ってしてくれのかな？
聞けばよかった。

0307名無しさん脚

2007/06/06(水) 12:45:25ID:xMfWixFC

>>306
修理いくらかかりました？
俺は１台目が幕速ムラ、露出計交換、ファインダー枠へたり、シャッター浅すぎ
の4重苦で修理断念。酸っぱい社が正規品を輸入してた頃買った1996年製208XXXXXX台。
このロット、初期不良（シンクロ、露出計）が出た個体を他に3台知ってる。
それを思い出し、長年の主力機だったが先週放出した（中野で5万円）。

0308名無しさん脚

2007/06/06(水) 20:08:49ID:R5jilUpS

>>307
露出計の交換とオーバーホールで１１万円と少しでした。
父が発売時に買った165万台を数年前に譲り受けたもので
愛着もあるから、どうしようもなくなるまでは使ってみようかと

0309名無しさん脚

2007/06/06(水) 20:46:42ID:s9slp/SL

>>308は>>306か？
165万台で露出計付きって何よ？

0310名無しさん脚

2007/06/06(水) 21:07:07ID:i8ZdvL9L

>>309
M5あたりじゃないの？

0311名無しさん脚

2007/06/06(水) 21:21:20ID:R5jilUpS

>>309-310
M6です。受付表を見たら165万台でした

0312名無しさん脚

2007/06/06(水) 23:47:59ID:s9slp/SL

165万台のボディはM4 -Pってなってたよ。

ライカジャパンの修理部門は旧シーベルからの人だっけ？
だったら安心だけど変な所に外注されないか少し心配。
知ってる人教えて。

0313名無しさん脚

2007/06/07(木) 00:51:53ID:PraSaY7y

165万台のM6はM4-Pと同時に売られていた頃の初期型でしょ？
たしか2千台程作られていたはず。

0314名無しさん脚

2007/06/07(木) 08:44:00ID:1DIFxYEW

1984/03/06 M4-P #1649251～#1651250 2000台
1984/07/30 M6 #1657251～#1659250 2000台

0315名無しさん脚

2007/06/07(木) 19:57:26ID:DMRK2Icl

>>298
マップに出たね。E58

0316名無しさん脚

2007/06/14(木) 11:06:13ID:dnqXxqza

M5が欲しいのですがおすすめなお店はありますか？

0317名無しさん脚

2007/06/14(木) 12:27:15ID:vzjXcOXZ

>>316
ヤフオク

0318名無しさん脚

2007/06/14(木) 12:46:31ID:73o2yM5l

詳しい人と一緒に銀座へGo!! ネットに上がってるライカなんて、ほんのちょっとだよ。
詳しくなくても、何店か冷やかして触らせてもらえば、やばいかどうか位は分かるようになる。

0319名無しさん脚

2007/06/14(木) 16:39:53ID:tavIPzH5

ミノルタロッコールMの40mmレンズって、M3のファインダーの視野(50mm)か
M2などの視野(35mm)のどちらが使いやすいですか？どちらがどれ程までの
目安で撮れるのかわかる人いますか？

0320名無しさん脚

2007/06/15(金) 20:12:35ID:WmK3CZ0o

>>319
ミノルタロッコールじゃないけど、漏れはコシナレンダーの
ノクトン４０をＭ３の白枠の外いっぱいでフレーミングしてます。

Ｍ２の３５ミリ枠だとちょっと広すぎるかな？

0321名無しさん脚

2007/06/16(土) 11:52:03ID:Hin05FT3

>>320

なるほど。実際、フレーミングで精度はどういった感じになりますか？
その状態で結構問題なく使えますか？それとも結構外したりしますか？

0322名無しさん脚

2007/06/16(土) 18:08:29ID:STTaqjMy

レンジファインダーにおける超高精度なフレーミングを
トライアルアンドフェイラーでしつこく追求するべきだ。

0323名無しさん脚

2007/06/16(土) 18:57:07ID:Hin05FT3

>>322

しつこく研究してみます。

0324名無しさん脚

2007/06/17(日) 10:52:40ID:774ZjZ4a

>> 321
ファインダー視野率をそんなに気にしてはいけない。
幸いなことにレンズの焦点距離もファインダーも機械精度は高いから、
気になるようなら322さんの言うように脳内補正する。

ファインダーフレームがあまり信頼できない原因は2つある。
１つは焦点距離の表記が実際とは異なること。

実際、同じ40mm表記のレンズ↓でも公称画角は微妙に異なる。
1) M Rokkor QF 40mm F2 画角57度 *1)
2) Nokton Classic 40mm F1.4 画角56度 *2)
2) Rollei Sonnar 40mm F2.8　画角54.9度 *2)
また、全く同じ型番の製品でも製造時に焦点距離のばらつきが出る。
実際の焦点距離に合うヘリコイドやカムを製造時に使い分けている
ことが知られている。Konica Hexer RFの場合は資料*3)を参照。

２つ目は、ファインダーの視野率が撮影距離によって変化すること。
ファインダー視野率 *1)
Leica M2 + Summicron 50mm F2
1mで上下101%, 左右99%
3mで上下93%, 左右92%
∞で上下92%, 左右91%
Leica M6TTL + Sumilux 50mm F1.4
70cmで上下100%, 左右98%
∞で上下87%, 左右85%

資料
*1) アサカメニューフェース診断室
*2) メーカーカタログ
*3) http://konicaminolta.jp/about/research/technology_report/2000/pdf/83.pdf

0325名無しさん脚

2007/06/17(日) 20:46:01ID:n2rpdI9H

調整済みとOH済みの違いはありますか？他にも、清掃済みってのもあるんですけど…。
2～3万の差なら、OH済みの方が安心だし、結果的に安くつくのかなぁと思っています。
あとは、本当にきちんとOHしてあるのか→お店の信用するしかないですよね。
銀座の三共さんはどうでしょう？

0326名無しさん脚

2007/06/17(日) 22:38:49ID:PyVKK3tU

>>324
コピペありがとう、ごくろうさま。

＞ファインダーフレームがあまり信頼できない原因…
→ブライトフレームといいます。

＞ファインダーの視野率が…
→視野率は変化しません。

0327名無しさん脚

2007/06/17(日) 23:16:42ID:8lZeyf+q

>>326

これはマジレスしていいものかどうなのか。

RF機のファインダー視野率は距離によって変化するぞ。
レンズの繰り出しに伴って画角が変化するんだから。

フジのGW690なんかはピント位置に連動してパララックスと同時に
ファインダー視野を補正する機構が入ってたりする。

0328名無しさん脚

2007/06/18(月) 00:13:39ID:26nc1U6x

>>327

これはマジレスしていいものかどうなのか。

Leica-Mでは、パララックスは補正してくれますが、
ファインダー視野率は変わらないのでは？

被写体との距離によって、
ブライトフレームの範囲と、実写の範囲は違ってきますが。
>>324の、２つ目は…
の指摘は、一例としてはあっている。コピペだが。
別な記事では、35mmSummicronで、
３ｍまではほぼ１００％、１０ｍで８３％、無限で９１％というのがある。

0329324

2007/06/18(月) 01:00:29ID:6j7oXd9o

書き方が悪かったようで、一部訂正。
ファインダーの視野角は変わらないが、全群繰り出し方式のレンズは
繰り出しとともに画角が変わるので、ファインダー視野率が変化する。
327さん、GW690の件と関係するのだけど、実はライカM3では、パララッ
クス補正のほか、画角補正も予定されていて、日本特許(1961年広告番号
16385,像野の縮み補償装置を有する写真暗箱用測定ファインダー又は、
ファインダー)が申請されている↓。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別としてBを、文献番号としてS36-16385を入力し、
文献番号照会を押す。次の画面左の特公昭36-016385 をクリック。

以上、『誰も書かなかったライカ物語』より。

0330名無しさん脚

2007/06/18(月) 01:03:05ID:yC+9tncX

>>328

327は、レンズは繰り出しに伴って実際の画角は変化するが、
ライカのブライトフレームはそれを補正しないから、撮影距離によって
ブライトフレームの視野率が変わって見える、という意味。

326が視野率が変化しないと言っているので、反証として
視野率が変わるのでそれを補正しているカメラの例もあるよ、と
GW690を引き合いに出した。

わかりにくかったかな、申し訳ない。

0331名無しさん脚

2007/06/18(月) 01:17:29ID:peWx2mmK

>>328
なにを以って視野率と言っているのかを互いに明らかにしておかないとスレ違いの応酬ですね。
普通ライカMタイプのファインダーの視野率とは、
ファインダーの見えのうち実画像に相当する部分に対するブライトフレームで切られた見えの部分との比のことでしょう。
無限遠状態からレンズを繰出すに従って画角は狭まりますので、上の意味での視野率は大きくなります。
>>328さんが使う視野率は違う値のことを言っているように読めます。

0332名無しさん脚

2007/06/18(月) 16:13:01ID:mq7AwBhD

50ｍｍフレームでいうと、

6種内蔵タイプは0.7ｍで100％、
それ以前は1.0ｍで100％、

大まかにはこんな感じだと思うが。
M6使い初めの頃は視野率が低いのが嫌だったし
M4との併用も気持ち悪かったがすぐに慣れた。

0333名無しさん脚

2007/06/18(月) 22:52:08ID:26nc1U6x

>>331
「スレ違いの応酬」にはなっていないように思います。
>>328は「Leica-Mでは」であって、Leica-Mにファインダー視野率という言葉は
使われません。ブライトフレーム枠で、という言葉は使われますが。
>>324は、M4-2,M4-Pの流れですから、Leica-Mのことを言っていると
思われますが、Leica-Mで、「ファインダー視野率」と使ってしまったのが、
誤解を生んだようです。>>329で追記されていますが、コピペ体質は変わらず。

このスレは、「ライカ」ですから、Ｒも、Miniluxも、Z2Xもあることを考えれば、
ライカの「ファインダー視野率」は、語るに値するものですね。

0334名無しさん脚

2007/06/19(火) 00:56:01ID:HBs+qqWh

>>333
その断定口調はやめておくほうが良いよ。

証拠となるリファレンスがないと弱いね。
少なくとも、アサカメのニューフェース診断室では、1959年のライカM2以降、
選択されたブライトフレームで切り取られた視野と撮影範囲の比を
ファインダー視野率と定義して使っている。
少なくとも1959年4月号以降、今日に至るまで。

0335名無しさん脚

2007/06/19(火) 01:36:49ID:WQknlHQk

>>334
断定口調でしたか。そのように受け取られましたか。
表現には気をつけなければなりませんね。

その雑誌は見ておりませんし、アサヒカメラが定義したことを
気に掛けるつもりはありません。

Ｍ３のInstructions、今で言うと取説でしょうか。
６ページから１２ページに亘って、ファインダーやブライトフレームについて
書かれています。ここでは、「レンズに対応するファインダー視野」
「レンズの視野を示すブライトフレーム」といった表現があります。
１０ページには、「この視野のまわりはレンズを取り付ける前と同じ広い視野
になっていますから」と書かれています。
私は、この表記を、「ファインダーは変化しない」と受け取っています。
Ｍ３の発売は１９５４年ですよね。このInstructionsには、
「ファインダー視野率」という表記は、どこにもありません。

あらためて、M4の撮影の手引きと、ライカM5の使い方を見てみました。
どちらも、日本総代理店のシュミットから発行され、実記に同梱されていた
ものですから、今で言う取説と見てよいと思います。

M4では８ページに、「ファインダー・フレーム」「レンズの視野」「視野枠」が、
M5では７ページに、「輝線視野枠」「レンズの視野枠」といった語彙が使われています。
ここでも、「ファインダー視野率」という表記は、どこにもありません。

こんな感じで、「証拠となるリファレンス」になったでしょうか。

アサカメの定義は、ライツ社とシュミットには届かなかったようですね。

0336名無しさん脚

2007/06/19(火) 02:40:01ID:3EBCRGuu

M3以降のどのM型ライカにおいても、
例えば50mmを装着し距離リングを∞にして風景を撮るとき、
50mmのブライトフレームで囲まれた領域よりも広い範囲がフィルムに写ることはわかってますか？
一方、距離リングを最短にして（これはレンズにより0.7m～1mと異なるが）撮るとき
ブライトフレームで囲まれた領域と殆ど同一の範囲がフィルムに写ることもわかってますか？
もし、それらのことが分かってないとすれば、
あなたは本当の意味でM型ライカを使いこなしている人ではないということになるでしょう。

このようにブライトフレームに囲まれた領域とフィルムに写る領域の差が
（パララックスとは異なるものです）距離によって異なることを
「ファインダーの視野率が距離によって変化する」と言うのです。
ビューファインダーの光学系は倍率固定ですから、ブライトフレームをないものと思ったとき
ファンダー越しに見える範囲は、レンズを換えようが、距離リングをどこに合わせようが一定ですが、
それはフィルムに写る範囲とは直接の関係はないですから、
そのことを以って視野率一定とは普通は言わないです。

0337名無しさん脚

2007/06/19(火) 02:44:01ID:3EBCRGuu

>>333
「スレ違い」とはスレッドが違うという意味ではなく普通の意味での「擦れ違い」ということですよ。
同じ単語を違う意味で使っているようだから議論にならないでしょう、と言っているのです。

0338332

2007/06/19(火) 13:49:35ID:1CA8OUNM

遡って読む気もしないが何故こんな事でもめる？

0339名無しさん脚

2007/06/19(火) 14:02:51ID:ZHvtjfjt

そんなに視野率とか気になるなら
R型使えば一発で幸せになれるのに

0340名無しさん脚

2007/06/19(火) 14:04:51ID:HBs+qqWh

>> 335

最後に一言述べておくと、ファインダーの視野率(もちろん336さんの言う意味で)
の定義にはドイツ式と日本式(アメリカ式)があり、前者は面積比、後者は1辺(長さ)
の比であるともアサカメには書かれている。
従って、ドイツ式で92%と書かれていれば、日本では96%(=√0.92)である。
言葉の揺れはともかく、レンジファインダー機の場合、視野率の定義が分かっていれば
問題ありません。
アサカメのニューフェース診断室は、最も権威ある記事とまでは言わないが、少なくとも
長期に亘ってカメラ技術の発展を語ってきたことも事実で、今、読むと、そこまで拘らな
くてもいいんじゃない？と思うこともあるけれど、今日まで続いていることを考えると
多くの読者が信頼していることは間違いないと思う。
事前に草稿をシーベル経由で、ライツ本社ならびに、ライツカナダに対しチェックして
もらったり、質問と回答のやりとりもちゃんと載せているし、ライツ(シュミット)と
アサカメ間での用語の齟齬は全く無かったと思う。

0341名無しさん脚

2007/06/19(火) 20:14:42ID:bGrV315s

>>326がアフォな事だけはよく分った。

0342名無しさん脚

2007/06/20(水) 12:45:47ID:8ekfaOW/

>>339
ニコンＦのほうあいいな

0343名無しさん脚

2007/06/20(水) 17:24:16ID:OsZt96zO

Ｍ６（初期型Leitz）の露出計が逝ってしまいました（T_T)
関東で修理可能なところはどこでしょうか？また一体いくらぐらいかかるのでしょうか？

0344名無しさん脚

2007/06/20(水) 18:57:46ID:u3P8qAzr

>>343
宿命とはいえお気の毒。
M6の基盤在庫してるとこは限られてるみたいだから
馴染みのクラカメ店に相談すれば良いと思う。

0345名無しさん脚

2007/06/20(水) 21:53:28ID:juE0cIgH

>>343
たしかＯＨ込みで１４万くらいだったような。

0346名無しさん脚

2007/06/21(木) 12:12:15ID:H/6w+LJU

>>345
アホみたいに高いな。

0347名無しさん脚

2007/06/21(木) 12:31:45ID:sM6EJEUD

中古１台買って、おつりが来るよ。

0348名無しさん脚

2007/06/21(木) 14:03:03ID:XqcArpED

修理費高いからと安い中古M6に手を出しても最終的に掛かる金は一緒。
いい加減気付け。

0349名無しさん脚

2007/06/21(木) 15:36:54ID:h+B7nZuk

>>348俺もそう思う。
愛着有るなら修理して使うべし。
修理しなくてもフルマニュアル機として潔く使うのも良いかも。

0350706

2007/06/22(金) 16:45:51ID:5UhYWOXi

>343
ライカ銀座店でできます。露出計基盤交換「だけ」なら8万円程度だったと思う。
OHに出してみて、露出計交換は見積もり総額を見ての判断にしたらどうでしょう。
M4Pとして使うのもいいじゃない。初期Leitzなら姿もいいし。
新品で買った俺のM6も10年目で露出計が死んだ。その他4ヶ所ガタが来て
放出。1996年製のこのロットは製造不良が多いと判断できる情報があったので。
これからM6買うならディスコン年（1998）の240万台がいい。俺はカネがないから
買えてない。

0351名無しさん脚

2007/06/22(金) 17:51:04ID:8w51nv1e

うちのVHSデッキは二十年持ったっつーのに、ライカ、高いだけで信頼性のないカメラやのぅ。

0352名無しさん脚

2007/06/22(金) 23:02:49ID:nU0ek6Mq

VHSデッキかかえて旅するアホはおらん。

0353名無しさん脚

2007/06/23(土) 03:18:20ID:ijRBBO5k

だがライカでエロビデオの再生は出来ない。

0354名無しさん脚

2007/06/23(土) 09:01:04ID:C9j/ttz/

エロい写真は撮れるぞ！

0355名無しさん脚

2007/06/23(土) 14:47:19ID:cdPyMDJ6

モデルになってくれるオネーチャンがいないからやっぱ撮れない orz

0356名無しさん脚

2007/06/23(土) 15:56:24ID:C9j/ttz/

その辺で、「しゃんまんえんでどーを？」って声を掛けたら
モデルしてくれるだろうから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！w

0357名無しさん脚

2007/06/23(土) 18:59:15ID:RS8XQ0vR

プリント基盤は大量生産しないと品質が安定しない。しかも基盤の中小メーカー
は90年代には北米、EU、日本から撤退。アジア製となる。同じ頃、環境性能が
製造業の火急課題となる。製造歩留りや耐久性を犠牲にしてこれに対応した。
せいぜい1ロット1000台のM6が、90年代末に質のよい基盤を確保できたはずがない。
いまどき（仕事に）M6を使う人は、小型・軽量で最高の画という条件から選択
するだろう。少々雨に濡れることも、潮風を浴びることも、湿度・温度の激変にさ
らされることもあるかもしれない。スタジオが現場の人、SLR～大版を持ち運べる
人はM6を酷使しないだろう。また、M6だからこそ買い替えず10年以上、いつでも
どこでも使うことになる。これがM6の宿命。補修部品が高いのも、その質が不安定な
のも小ロットだから当然。基盤実装機メーカーでもあるニコンさんとはもう、比較
になりません。

0358名無しさん脚

2007/06/23(土) 19:06:20ID:MGjXfLWm

そこでセレン光電池使用のＭＣメーターです。。。。

0359名無しさん脚

2007/06/23(土) 19:17:02ID:xpmUpPzD

>>357
一行で済む話を少ない脳みそ振り絞って大長編にするなよ。

0360名無しさん脚

2007/06/23(土) 20:40:59ID:ok14RwiQ

修理に出したM6早く帰ってこないかな
長年使って露出計は死に巻き上げはガジガジになってたけど
どの程度蘇ってくるんやろか

0361名無しさん脚

2007/06/23(土) 20:44:05ID:RS8XQ0vR

>359
脳味噌の少なさゆえに一行での説明、キャパを越えます。

90年代末に製造された電気部品が80年代に製造されたもの
（20年以上動くVHS）より弱い根拠としてご説明しようかと。
また、いわゆる製造業のグローバル化（中国化）体制が一応の
落ち着きを見せた後に導入された製品よりも壊れやすい可能性
もあるということも示唆したかったのですから。

0362名無しさん脚

2007/06/23(土) 21:45:10ID:xpmUpPzD

ですからって、ですからって・・・

プリント基盤は大量生産しないと品質が安定しない。補修部品が高いのも、その質が不安定な
のも小ロットだから当然。

これだけで十分なんですから

0363名無しさん脚

2007/06/23(土) 22:36:13ID:CIEIorq4

グローバル化とかまで話を広げなくても、

EUのRoHS指令対応などで無鉛ハンダを使用せざるを得なくなったり(ハンダが割れやすくなる)
他の工程でも、有害とされる物質の使用が困難になった。

の2行で何とかなるぞ。

0364名無しさん脚

2007/06/24(日) 07:09:10ID:F6sv/ZSj

>>362
残念。二行です。ビビーッ

0365名無しさん脚

2007/06/24(日) 09:59:29ID:bQPqLqjh

負け惜しみ乙！＞361

0366名無しさん脚

2007/06/24(日) 12:12:23ID:O2KjJ/yX

生産拠点が移転すれば直後の品質は不安定になり、
その後造り続ければ安定にむかうか、と。
ライカの基板であれグッチの革鞄であれ

資本のグローバル化によって紙とか酒などの
製品の質もがた落ちした。超高級品でも大衆品
でもない、ニッチな嗜好品領域でそれが顕著です。

0367名無しさん脚

2007/06/24(日) 13:14:43ID:BbXIB2uC

小ロットだから

0368名無しさん脚

2007/06/24(日) 13:21:03ID:ArSdS7Vf

要するにＭ６の露出計って、KEIV6Cの露出計と同じくらいの信頼度だったのね

0369名無しさん脚

2007/06/24(日) 20:53:33ID:sxh7yqcL

M3のファインダーのバルサム切れって国内で修理可能ですか？

可能ならいくらぐらいですか？

0370名無しさん脚

2007/06/24(日) 21:00:54ID:pSRpTMKm

>>369
5～6万ぐらいだったかな。関東で。

0371名無しさん脚

2007/06/24(日) 21:15:13ID:sxh7yqcL

>>370

ありがとうございます。よくみるとバルサム切れというより劣化かもしれません。
二重像はちゃんとみえるんですがこれは時間の問題かと。

0372名無しさん脚

2007/06/25(月) 01:36:53ID:6R8WzX+K

バルサム切れはドライヤーであっためるとまたくっつくよ。意外と知られてないけどね。

0373名無しさん脚

2007/06/25(月) 22:07:55ID:L+/f+5aY

>>370
バルサム切れ、なおしても精度出ないっていうけどどうなの？

0374名無しさん脚

2007/06/27(水) 00:18:49ID:MlVP33ch

おっさんカメラ

0375名無しさん脚

2007/06/27(水) 19:37:03ID:QZw63art

シャッター音を聞いてると、1/8だけが、1/60で切れているみたいなのですが、
このような1/8だけが故障することってありえますか？

0376名無しさん脚

2007/06/27(水) 20:11:13ID:YTgq5w6t

藻前の耳は計測器か？
実際に撮ってみりゃ判る。

0377名無しさん脚

2007/06/27(水) 21:10:21ID:UXAC2uWh

>>375
スローガバナーの後幕止めが滑ってるんじゃないのかな。
裏蓋を開けて幕の動きを確認してみればすぐわかる。
もしそうなら故障だよ。

0378名無しさん脚

2007/06/28(木) 10:25:31ID:1kNnuRQH

いやそうじゃない。ちがうね。

0379名無しさん脚

2007/06/28(木) 10:40:26ID:zE5cyRJp

>>375
極ありふれた症状。
基本的には1/8の位置でスローガバナーが作動するようスローダイヤルの留め位置を調整すれば良いのだが、
そうすると今度はスローの速度が遅くなり過ぎる場合が多い。
それには膜のテンションが低い、スローガバナーの汚れでガバナーの作動が遅れている、など
色々要因が考えられるが“修理”、というより“メンテ”で復調する類のもので心配無用。

0380名無しさん脚

2007/06/28(木) 12:46:15ID:qmBl1Sv4

ダイアルノブの位置をあれは、ずらセルンです。
バチもんです

0381名無しさん脚

2007/06/28(木) 12:53:18ID:VhQsLxc0

>>380
日本語勉強してこい。

0382801

2007/06/29(金) 16:50:35ID:TOYfcWOq

俺のライカＭ4Ｐが壊れた。
多分ソファーから落とした衝撃だと思うんだけど、
レバー動かしても28ｍｍ枠が出ない。
普段50ｍｍしか使わないから実用上問題ないんだけど、
機能が不完全ってなんか気になる。
修理するといくらぐらいするんだろう？

0383名無しさん脚

2007/06/29(金) 17:24:50ID:zkfj77YC

あー俺と同じだ！
たしか8万6千円だったと思う。部品が折れてるって言われたよー。

0384382

2007/06/29(金) 17:59:33ID:TOYfcWOq

マジで？8万6千円ってそんなにするの？
オーバーホール込みとかじゃなくて？

0385名無しさん脚

2007/06/29(金) 21:23:10ID:CP8Py9QJ

>>382
35-50mm側もなんか変だったら、マスクプレート側のアームのピンと、レバーに
押される側のピンのスロットとの噛み合わせが外れたんじゃないかな？
もしそうならネジで調整の範囲だけどなー

自分のM4-Pがそうだったんだけど他のMと比べてもともとここの噛み合わせが
なんか浅い気がする

0386名無しさん脚

2007/06/30(土) 08:56:55ID:M4LDvswA

8万6千円・・・
別差買え

0387名無しさん脚

2007/06/30(土) 09:47:12ID:UtxRU31K

ライカ修理できます、と謳えば、週一台の修理で食っていけると嘯く日本の修理人。
その典型が、見積もりに5千円、幕は新品交換といっても何もせず
ちょこちょこと弄って10万円を請求していたあの店（今はもうない）。
しかし8万6千、というのも足許見てるね。
アメリカの著名修理女史に送れば、半分も掛かからずに完調で戻ってくるだろう。
書類に不備があって再入国で関税を取られたとしてもだ。

0388382

2007/06/30(土) 10:12:18ID:Eq+rhw7q

>>385
それは外についているネジで調整できるってことか？
それともあけなきゃ駄目か？
　とりあえずオーバーホールの保証書があることを思い出したので
ライカに電話してみる。

0389名無しさん脚

2007/06/30(土) 10:15:12ID:hTuW24yx

>>387

あそこなら300ドルぐらいみればいいんじゃないですかね。部品が大丈夫なら
それ以上はしないと思いますが。500ドルぐらいする結果であれば国内でも
信頼できるところならいいかと思いますけど。

0390名無しさん脚

2007/06/30(土) 10:18:01ID:hTuW24yx

見積もりに金取るようなところは止めた方がいいですね。

0391名無しさん脚

2007/06/30(土) 15:32:24ID:HuZZXYOl

>>388
トップカバー開けた中の話です。

0392名無しさん脚

2007/06/30(土) 22:30:09ID:lbpKtqQ4

テムバ２かドンケＦ５どっちか買う予定ですが
出し入れ時のファスナー傷などからのボディ保護、ファインダーの衝撃保護を
考えるとどっちがお勧めですか？
ドンケはベルトで腰に固定出来てヒッタクリ対策には便利かと傾倒中です。
でもドンケのベルトポーチ持ってるんです。
これにインナー入れられれば同じ？

0393名無しさん脚

2007/07/01(日) 03:07:11ID:ewDeuFIC

すまない、友人にライカを貰ったのだがこれはいくらくらいするのだろうか？
丁寧に扱えよって言われても価値がわかんないので実感湧かないんだ。
調べても良く分からないので誰か親切な人、教えて下さい。
一応型番らしき物です。

http://imepita.jp/20070701/110860
http://imepita.jp/20070701/111650

0394名無しさん脚

2007/07/01(日) 03:13:24ID:nIeV6ANx

>>393
M4って書いてあんじゃん。
価値は程度によって幅があるから一概には言えんが、実用レベルなら20～25万ぐらいか？
カメラ屋のサイト適当に回ればいくらでも出てくるから、自分で調べれ。

てか、ずいぶん気前のいい友人だな。うらやましい。

0395名無しさん脚

2007/07/01(日) 03:20:21ID:ewDeuFIC

>>394
マジか…
カメラ屋のサイトは気付かなんだ…

カメラに２０万…すげー…
つかくれたのもすげー…

親切に教えてくれてありがとうございます。
明日ハードケース買って来よう

0396名無しさん脚

2007/07/01(日) 03:33:34ID:nIeV6ANx

シリアル調べたら67年製だな。コレクションレベルならもっと高いけど、
見た感じそこまでキレイじゃないか。
つか、ちゃんと使えるのか？　メンテしなきゃいけないようだと結構高くつくぞ。

あとレンズが何かこの写真だけじゃ分からん。
ライカの場合、モノによってはレンズだって本体並みか、それ以上するのも珍しくない。

0397名無しさん脚

2007/07/01(日) 03:52:48ID:ewDeuFIC

>>396
うーん…あんまり詳しい事はよくわからないです
使用に関しては問題ないです
少し前まで友人が使ってましたから。

レンズ？
望遠みたいのは一緒に貰わなかったのでないです

0398名無しさん脚

2007/07/01(日) 03:58:53ID:ewDeuFIC

一応カメラ本体のレンズですが違いますよね？

http://imepita.jp/20070701/142290
http://imepita.jp/20070701/142550

0399名無しさん脚

2007/07/01(日) 04:13:41ID:nIeV6ANx

>>398
カメラ本体のって…。

ズミクロン35mm、６枚玉ね。
このへんをキーワードに、ヤフオクか楽天あたりで探せば相場は分かるだろ。
ほんと程度によるから、正しく知りたきゃ中古屋持ち込んで査定してもらった方がいいが。

ホントに素人さんみたいだが、使い方は聞いたの？
とりあえずピント合わせとフィルム交換ぐらいはできるよね？
M4は露出計もないけど、そのへんは大丈夫？

0400名無しさん脚

2007/07/01(日) 04:20:24ID:ewDeuFIC

>>399
え～…
使い方は今度の休みに友達に聞く予定です…
ピント合わせ等まだ何も出来ないっすorz

0401名無しさん脚

2007/07/01(日) 04:26:50ID:nIeV6ANx

あっそ（汗
じゃあ、とりあえずそれまでヘタにいじって壊さんようにな。
まぁ、誰だって最初はあるからもったいないとは言わんが、
コンディションがまともなら総額25～30万ぐらいはするものだ。
その友人に感謝するんだな。

0402名無しさん脚

2007/07/01(日) 04:33:22ID:muQ3j7wT

なにかあるな？
大きな貸しをつくる事になるぞ！いじくりまわさず何時でも返せる様にしておけ。

0403名無しさん脚

2007/07/01(日) 04:39:18ID:ewDeuFIC

>>401
りょ、了解です…
早く皆さんと話が出来るくらいになりたいですね。
深夜に色々ありがとうございました。
>>402
な、何もないっすよorz

0404名無しさん脚

2007/07/01(日) 09:31:36ID:h9qUNRXg

こんなに釣れるとは思わなかったw

0405名無しさん脚

2007/07/01(日) 09:42:45ID:HK2AI+yw

このスレの住人はピュアですね

0406名無しさん脚

2007/07/01(日) 10:39:07ID:XDpKQq8N

それくらい欲ボケが多いってことでFA

0407名無しさん脚

2007/07/01(日) 12:00:04ID:Zvl5rRik

レリーズ押したらどっかーん！！とかｗ

0408名無しさん脚

2007/07/01(日) 12:56:21ID:+bgeRHJO

ぽちっとな

0409375

2007/07/01(日) 22:44:21ID:O7Hyrp7W

シャッタースピード１／８秒不調の件，
裏蓋開けて目視したところ，明らかに異常でした。
調整修理で直るようなので，一安心です。情報ありがとうございました。

普段は１／１５までしか切っていなかったので，気づきませんでした。
いつの間に壊れたのか思い当たりません。

0410名無しさん脚

2007/07/02(月) 01:26:42ID:O0OnXx8q

そんなものだよ、壊れる時は。
昨日は良かったのに、突然距離計が行きたりなくなったりしてな・・・

0411名無しさん脚

2007/07/02(月) 02:31:37ID:b6DH3TqK

今となっては伝説のようなものかもしれないが
シュミットがドイツから受け取って日本に卸していたライカは、
（勿論日本人の舶来コンプレックスを手玉に取った馬鹿高い根付けではあったが）
少なくとも機械としては完璧であって、使っているうちに動かなくなる、
などということはなかった。
何年か使ってOH時期を迎え、あるものはシュミットに送られ、マニュアル通りに整備されるものの
あるものは街のライカ修理人を標榜する修理人に送られ、
そこでいためられらライカがすこしずつ日本に蔓延する状態になっていったのだ。
シュミットが消えて状況は一気に悪化したのはご承知の通りだ。
今となっては夢のような話だが、経年変化により痛んだライカのマニュアル通りの修理とは、
油切れに対処する注油を除けば、新品ユニットとの交換のことだった。
距離計プリズムのバルサム修理なんてものはなく、距離計ユニットの交換が正規の修理だった。
高い。確かに高いが確実な修理だった。
今は知識も技術もない修理人もどきが、見よう見真似で身につけたと称するインチキ技術で
ライカを壊しまくっている、というのが正しい認識なのだよ。
あなたのライカは明日にも動かなくなるかもしれない・・・嘆かわしいことだなあ。

0412名無しさん脚

2007/07/02(月) 02:38:17ID:coANW5Tz

日暮里？

0413名無しさん脚

2007/07/02(月) 10:34:54ID:PjFGsR2b

>>409
だから壊れたのではなくて単なる不調だと言うに。

0414名無しさん脚

2007/07/03(火) 02:22:32ID:1xMogQyz

シャッター不調=壊れたも同然。いや壊れてるって言った方が適切。

0415名無しさん脚

2007/07/03(火) 10:15:18ID:eO7gybSI

寝不足は病気です、

と仰るのならそうかも知れんが、、、

0416名無しさん脚

2007/07/03(火) 13:09:27ID:1xMogQyz

ふーん。で？

0417382

2007/07/03(火) 13:42:55ID:KJbxV8gB

>>382です。
ライカに電話しました。去年OHした保証が残っているのでどうやら無料で
修理してもらえそうです。
オークションで手に入れたので持ち主が代わっているけど大丈夫だそうです。

0418名無しさん脚

2007/07/03(火) 15:39:44ID:dI8VbSyS

あぁ～、ママ日暮里気づかねぇ～

0419名無しさん脚

2007/07/03(火) 20:33:19ID:ItnoyNeR

>>411
日本語でおｋ

0420名無しさん脚

2007/07/03(火) 23:22:02ID:gKsgen4W

>>418
ﾀﾓﾘﾅｶｰﾏ

0421名無しさん脚

2007/07/06(金) 13:57:18ID:hSdROKEJ

ズミクロン３５ミリの７枚玉についてお尋ねします。
絞りを開放（Ｆ２）にした時
絞り羽根が多少残って（他のレンズと比べ）いるのですがこれで正常でしょうか？

0422名無しさん脚

2007/07/06(金) 16:01:56ID:zbg9XA9V

>>421
正常です。

0423名無しさん脚

2007/07/06(金) 16:02:02ID:NVKwALjf

>>421
正常です。
ちなみに開ききった状態でF1.8になります（絞り環の遊び分）。

0424名無しさん脚

2007/07/06(金) 20:18:12ID:dok6UGX5

初心者を騙すのはいかがなもんかと…

0425名無しさん脚

2007/07/06(金) 22:07:21ID:ORCF+KAp

開ききったどうこうは冗談だろうが絞りが残るのはそれで正常。
何本も買って何本も見てる

0426名無しさん脚

2007/07/07(土) 00:41:09ID:OpySvhZ+

開ききったところで羽根が見えなくなるようにバッファー板というか固定絞りを入れたくなるのが日本人の感性。

0427名無しさん脚

2007/07/08(日) 00:07:19ID:vvPYRP9n

ライカ使いの先輩達教えてください。

ズミルックス３５ミリ初期改良型（３５の黄色文字有り３００万台）ですが
レンズ後群保護のガードが付いてますが
Ｍ６ＴＴＬで正常な測光可能でしょうか？

0428名無しさん脚

2007/07/08(日) 01:51:29ID:FsLFzU7Q

むりだね。

0429名無しさん脚

2007/07/08(日) 17:10:43ID:r5Lvr+QP

>>427
？？
普通に使えるぞ

0430名無しさん脚

2007/07/08(日) 19:12:48ID:5Ay4jhbh

Leicaほしいとおもってきたおかしな工房だけど　高すぎてかねないなぁ

0431名無しさん脚

2007/07/08(日) 21:49:36ID:nADUMVfz

>>430
程度を問わずに探せば５万くらいでIIIaかIIIcに、キズ有りのズマールか
エルマーが買えるだろうけど、ＯＨやフィルム代とか考えたらまだ早い。
キャノンＰあたりから始めたらいいんじゃね？

0432名無しさん脚

2007/07/09(月) 00:06:18ID:mSzLWSW1

>>430
ベッサRに沈胴ズミでも買っとけ
ボディは将来買い換えてもレンズはそのまま使える

0433名無しさん脚

2007/07/09(月) 12:12:20ID:ANtvvvvP

ど素人な質問で悪いんだが、新品のMPにも
個体差とかがあります？

0434名無しさん脚

2007/07/09(月) 15:35:37ID:sgNhwCIz

>>433
もちろんあるけど、中古からみたら全然安心。

0435名無しさん脚

2007/07/09(月) 17:32:25ID:ANtvvvvP

>>434
ありがとー。
近くに新品が手にとって見れるところが無くて、最悪ネットで
購入かなぁと思っていたので。

0436名無しさん脚

2007/07/09(月) 21:32:23ID:hQvpwksV

Ｍ３のファインダーがそろそろ逝きそう
ファインダーのバルサム貼れるは関東だけだっけ？

0437名無しさん脚

2007/07/09(月) 21:40:48ID:7OO8xRPG

ハヤタもやってたはず。

0438名無しさん脚

2007/07/09(月) 22:11:41ID:0bSFbUDU

お教えください、レンズの赤ポッチがなくなってしまいました、どこかで手に入るでしょうか？

0439名無しさん脚

2007/07/09(月) 22:32:09ID:kgxezziH

梅仁丹で流用できるお

0440名無しさん脚

2007/07/09(月) 22:44:46ID:I3z5jQZa

>>438
買ったことないけど、新宿のラッキーカメラがオリジナル商品として売ってたはず。
Webによれば、500円。

0441名無しさん脚

2007/07/10(火) 00:08:46ID:jrjnp859

>>435
どこで買うつもり？ってか新品ならどこで買っても一緒か。

0442名無しさん脚

2007/07/10(火) 07:06:41ID:mWnLzJgy

>>440
> >>438
> 買ったことないけど、新宿のラッキーカメラがオリジナル商品として売ってたはず。
> Webによれば、500円。
ありがとうございます

0443名無しさん脚

2007/07/10(火) 19:43:56ID:+PbO8/jI

レンズの赤ポッチのついでに質問させて

ファインダーの載せるホットシュー？のカバーって売ってないかな？
M6です。

0444名無しさん脚

2007/07/10(火) 19:57:35ID:vuxodG7i

>>443
ttp://www.kanto-cs.co.jp/sale/shoecover/shoecover.html

0445名無しさん脚

2007/07/10(火) 21:36:13ID:qsfits23

※脱著によりメッキが剥げる場合があります。

気にしないでストロボ載っけて写してみろよ。カメラだぞ。

0446名無しさん脚

2007/07/10(火) 21:36:56ID:DCzft2yc

ラッキーの赤ポッチって、透明じゃなかったか？
もう何年前かに見せてもらったことがあるが、わざとだろうと思ったけど

0447名無しさん脚

2007/07/10(火) 21:37:16ID:0OpSC2Wt

ダッチョ！？

0448名無しさん脚

2007/07/11(水) 10:51:43ID:vmDsgAzn

Lｴﾙﾏｰ9cmのシルバーはメッキじゃなく塗装なんですね。拭くとうっすらはがれてくる。なんともならんだろうなー。

0449名無しさん脚

2007/07/11(水) 11:52:44ID:08eidTvD

>>438
BB弾を削って貼り付ける

0450名無しさん脚

2007/07/11(水) 16:03:18ID:rZ+sHh+A

>>449
赤いＢＢ弾ってあるの？

0451名無しさん脚

2007/07/11(水) 18:40:55ID:jhvfPKc9

＞＞438ボールペンの先についてるやつじゃだめ？

0452名無しさん脚

2007/07/11(水) 19:16:26ID:QOqnw4GK

赤ポチなんて無くたって見栄えが悪いだけ。
視認性を求めるだけならプラカラー入れとけ。
Ｙ縣の真似するならアクリルガッシュで塗れ。
常人には画材屋よりホビー屋の方が見付けやすいと思うけどね。

0453名無しさん脚

2007/07/11(水) 21:19:41ID:qjCe/QLY

見栄えが悪いから付けるんですけど、

0454名無しさん脚

2007/07/11(水) 22:38:58ID:egLGw9Tg

>>453
ライカジャパンで１０５０ですと

0455名無しさん脚

2007/07/12(木) 18:34:47ID:sjJYUUmY

問題は、接着剤り何を使うかだ。とりあえずエポキシ最凶!

0456名無しさん脚

2007/07/13(金) 01:55:45ID:nrNXnDIn

最近買ったM3、LシールじゃなくてMシールがついてるんだけど
どこのかわかる人いる？

0457名無しさん脚

2007/07/13(金) 21:47:14ID:4LvV90+q

全能なるマゾーン

0458名無しさん脚

2007/07/17(火) 00:59:46ID:W4IPH9Qk

手持ちのM4に50mmを付けると、50mmと90mmのブライトフレームが
両方、中途半端に出て来る・・距離計調整の様に、ブライトフレームの
調整って可能でしょうか？

0459sage

2007/07/17(火) 02:13:17ID:cWxBilHW

裏蓋のヒンジの軸受け部の穴が割れてしまったのだけど、これって修理可能なのかなぁ。
軸受け部がフレームと一体になってそうで、もうオシャカなんじゃないかとヒヤヒヤしてるのですが・・・。
ご存知の方いたら教えてください。

0460名無しさん脚

2007/07/17(火) 03:39:35ID:mkMblE3Y

高かねーよ。買い換えろ。

0461名無しさん脚

2007/07/17(火) 10:25:09ID:QzrTFdd4

>>459
軸受け部はボディーシェルと一体だが即お釈迦という訳ではない。
ぶっちゃけ“シェル交換”。

>>458
可能。
しかしレンズの方がL＋マウントアダプターの場合アダプターの精度不足の可能性も有る。

0462名無しさん脚

2007/07/17(火) 10:35:48ID:DwkcIk3j

>>459
あれはフレーム（シャーシー）と一体じゃなくて、シェル（グッタペルカの貼ってある殻の部分）と一体になってるから
シェルを交換すればいいんじゃね。

0463名無しさん脚

2007/07/17(火) 10:36:36ID:DwkcIk3j

重複スマソ

0464430

2007/07/17(火) 18:09:50ID:UrqS6Fam

いろいろお店とか見たけど、やっぱ都心行ったほうがよさそう。　

意外と調べるとあるねライカでもコンデジクラスの価格まで。　
Mシリーズだとどのどのモデルがお勧めかなぁ？　

0465458

2007/07/17(火) 20:50:47ID:W4IPH9Qk

>>461
む。まさにそのLMアダプター噛ませてます。
これはまず、他のレンズorアダプターで試してみないとダメですね。。
感謝です。

0466名無しさん脚

2007/07/18(水) 14:23:04ID:FpVfr87G

>>382です。
カメラをライカジャパン送りにしました。
フレームの不調は1年の保証が残っていたので
無料で直してくれるそうです。
ライカジャパンの対応も丁寧で感心しました。

0467461

2007/07/18(水) 15:45:56ID:aXD/C80D

修理オメ！

煽りでなく、
修理や整備を経ると愛着が増すんだよね、何故だか。

いや、ひょっとして俺だけか？

0468名無しさん脚

2007/07/18(水) 17:01:46ID:5FmKZOAg

修理だしてパーツ盗まれてたり、レンズの玉が明らかに違ってたりしたら・・

0469名無しさん脚

2007/07/18(水) 17:16:12ID:/O67PvvZ

>>468
そう。
趣味でやってる修理屋みたいなのは危ないと思う。

0470名無しさん脚

2007/07/18(水) 20:59:01ID:GGggA5Z0

>>469
ヤフオクの修理屋は壊して当たり前だから危険だぞ

0471名無しさん脚

2007/07/18(水) 22:59:23ID:9myaKB9e

M3とかのシャッターダイアルのところに
時々、輪ゴムみたいなのが付いてるのあるけど
あれってどこかで売ってたりするんですか？

0472名無しさん脚

2007/07/19(木) 09:06:09ID:UhszVSj6

>>471
時々っちゅうか、本物なら今では滅多にお目にかかれないもののはず。
偽装もあるんだろうけど。

0473名無しさん脚

2007/07/19(木) 14:54:23ID:rn1bNxep

明細はありませんが細部の塗りの状態から見て、高橋さんの塗りで間違いないと思います。

0474名無しさん脚

2007/07/19(木) 22:41:35ID:9I12hlOM

>>471
シャッターダイヤルと巻上げレバーの直接の衝突を防ぐ傷避けゴム輪だね。
中古ライカブームの最盛期の頃、中古市で結構売られていたので
ICS加盟店で聞けば分かると思う。
傷無し美品M2M3オーナーのための精神安定剤

0475名無しさん脚

2007/07/19(木) 23:58:38ID:LeWUEZoR

そんなヤツらはどうせ使わねーんだろーな。
深夜の空シャッターじゃ、つくキズもつかん。

0476名無しさん脚

2007/07/20(金) 22:27:15ID:XLfrwdfz

ずいぶんとえらそうですね。(^-^)

0477名無しさん脚

2007/07/20(金) 23:25:25ID:ibDfgm1F

うるせぇ、だまってろ(´・ω・｀)

0478名無しさん脚

2007/07/21(土) 00:38:12ID:SkMwjq+G

喧嘩うってるのかー( ´_ゝ｀)

0479名無しさん脚

2007/07/21(土) 01:44:54ID:4RETZwuE

ヤルならヤるぞわれぁッ(^-^)v

0480名無しさん脚

2007/07/21(土) 01:53:48ID:tRh9WCPU

低脳スレ

0481名無しさん脚

2007/07/21(土) 02:11:55ID:CBf5LRVd

大根スレ

0482名無し

2007/07/21(土) 13:45:35ID:IxMs2HPh

IIIFレッド巻き上げノブガタガタ、高速シャッター切で縞々模様写り
軸受け交換とシャッタースピード調整で治るのか？

0483名無しさん脚

2007/07/21(土) 15:13:15ID:O1TxiibZ

しーらーねー。

0484名無しさん脚

2007/07/21(土) 19:36:30ID:HEc2dllT

>>464
どのモデルかは好みでいいと思うけど
１５万位出した方が満足できるんじゃないかと。
とりあえずライカが欲しいってんだからなんらかのこだわりが
あるわけだろ。どうでもいいならライカ選ばないからね。
すると安いのを買うとあちこち気になる部分が必ず出てくる。

５万～　難有り
１０万～　まあ使える
１５万～　普通に使える
こっから上は審美的要因によるものが大きい。

話としてＭ３はいいが実用にするならＭ６もあり。

スタンスによるよなクラシックカメラなんだと割り切れるのか
普通に快適に使えるカメラを求めているか。

0485名無しさん脚

2007/07/22(日) 10:10:07ID:iepBtz/n

>>484
普通に快適なものがいいかもしれませんね。　
ライカって一生使えそうなものだし初期投資が多少高くてもしょうがないかも？
あと、デジ製品とかと違い、すぐに価値が下がるものでもないし…　

0486名無しさん脚

2007/07/22(日) 16:34:22ID:iwXp1SQ9

>ライカって一生使えそう
それって都市伝説に等しい

0487名無しさん脚

2007/07/22(日) 17:47:10ID:gcPtISYi

>>485
あなたはデジっといた方が良い気がするのは、なぜだろう･･････

0488名無しさん脚

2007/07/22(日) 18:56:20ID:rkz1gf4H

>>485
他のカメラ(フィルムでマニュアル機)の経験はあるのかな？露出計装備のライカでも、
多少は露出が分からんと、写真は撮れないよ。もちろんライカしかなかった時代を
追体験することはできるかもしれないが、社会人でも高い買い物だよ。ライカは。

0489名無しさん脚

2007/07/22(日) 21:03:11ID:gcPtISYi

だし、
>>485
フィルムとプリント代で、この先いくらくらいかかるか想像してるのかな。
ベタ焼きも併用していたらカメラ本体代なんてもはや･････・
デジは良いよ。モニターで見ていても、写真撮った“気分”にはなれると思うよ。

0490名無しさん脚

2007/07/22(日) 22:18:45ID:BA5tXIIy

>>464
とりあえずM6かM7でいいよ。なるべく新しい奴ね。
フルマニュアルライカを味わいたいならもちろんM6で。

で、沼にはまるか売り飛ばすかは、あとは自分次第。
沼にはまったらあとはどんなライカでもお好きに。

0491名無しさん脚

2007/07/23(月) 14:20:01ID:HbPGbfJ0

古いボディは買う意味ない。レンズは意味ある。

0492名無しさん脚

2007/07/23(月) 15:02:00ID:GoiLyAHb

>>488
ネガにしとけばラチチュード広い。

>>491
んなこたーない。新しいボディーと、古いボディーの楽しみは別

0493名無しさん脚

2007/07/23(月) 15:43:54ID:oJyqiLxE

よくよく考えると悲しい事なのだが、
今日買った新品ボディーより、40年前のM2(整備済み)の方が信頼できる
と云う現実。

0494名無しさん脚

2007/07/23(月) 22:09:35ID:y7BrdH2e

>>493
ないない。ライツを信奉し過ぎ

0495名無しさん脚

2007/07/23(月) 22:56:00ID:oJyqiLxE

まあ確かに今日買った新品が信頼できないのはライカに限った訳ではないが、、、

0496名無しさん脚

2007/07/24(火) 00:20:47ID:DVhEYsIy

ま、道具というかおもちゃとしては確かにいいもんだけどね。。。
なんだかもういいやってかんじ

弁当箱とDS　売りに行くのもめんどくさい

誰かカワね？

0497名無しさん脚

2007/07/24(火) 01:43:05ID:3gB4rNCk

完動ならDS買う

0498名無しさん脚

2007/07/24(火) 11:03:07ID:4F69733x

MCメータを手に入れたんだけど、修理っていくらぐらいかかるもんなんだろう。
あんまり高額ならあきらめるんだけど、結構外装がきれいだからもったいなくて・・・

0499名無しさん脚

2007/07/24(火) 14:22:32ID:RPV8rvgd

俺のは12万くらいかかったな。

0500名無しさん脚

2007/07/24(火) 15:03:14ID:FsQjoak6

>>499
当然見積り提示されたんでしょ？
よくOKしたね

0501名無しさん脚

2007/07/24(火) 17:10:05ID:kRbn7Yiv

>>493
それはない。素人故の思い込みに由来する幻想だね。

0502360

2007/07/24(火) 22:06:27ID:8M+9Qa5r

銀座に出してたM6帰ってｷﾀｰ!

露出計は総取っ替え、その他機械部品も10点近く取り替えた模様。
さすがに巻き上げはスムースになったし、シャッターの調子もよい
ファンダーもピカピカだ。

しばらくコンパクトカメラだけのさもしい撮影が続いてたけど
週末は久しぶりに出動だ

0503名無しさん脚

2007/07/25(水) 09:15:44ID:35bVnFaR

501は正しい。

0504493

2007/07/25(水) 13:57:55ID:lx/IsQ3M

原体験によって随分と印象が違うもんだ。

0505名無しさん脚

2007/07/25(水) 15:48:47ID:yljnj8Gg

>>493
>>501
>>503
>>504
オレは分からないと思うよ。
だってメカニズムはほとんど変わっていないから。
精度を高める革命的な技術は何も追加されていない。
こういう場合は職人の腕や調整にかける手間が大きく品質を左右する。
ニコンだってS3を復刻したときは調整で随分苦労したそうじゃないか。
ましてや現行品はM3, M2の時代以上にコストダウンにシビアだろうからな。

0506名無しさん脚

2007/07/25(水) 22:17:18ID:qKS+E2CQ

>>505
お前の頭には経年変化て単語ないんか？
ジャイアンツ優勝するために長嶋と金田連れて来そうだ。

0507504

2007/07/25(水) 22:37:43ID:lx/IsQ3M

俺もライカ使い始めた当初は“経年変化”“金属疲労”は気になったが
使っているうちにそれは杞憂である事が解った。
劣化部品は交換する訳だし。
ボロボロの“劣化”ライカを整備もしないで使う人はどうだかしらんが。
それにどんな機械でも初期不良の可能性は有るから新品買っても信頼できるようになるまでは時間がかかる。
ライカの初期不良についてはここにも色々挙がっているし事実M6で色々と経験した。
>>501のような言われ様は心外である。
買ったばかりのカメラを重要な撮影に持っていく人って居るのかなと思う。

0508名無しさん脚

2007/07/26(木) 01:38:59ID:ab/5UrZ3

>>507
『おまえ自身』の経年変化を知るべきである。

0509507

2007/07/26(木) 02:12:31ID:mzQreUXW

>>508
もちっと役に立つ具体的な反論してくれよ。

0510名無しさん脚

2007/07/26(木) 03:28:28ID:AVMtGdcu

>>507の言い分の方が正しいと思う

0511507

2007/07/26(木) 09:21:07ID:mzQreUXW

俺は新品購入を否定するわけではないよ。
ただ新品に幻想を持ってる人はちょっとでも調子が悪いと、即、初期不良＝交換となりやすいが、症例によっては全取替より部分修理の方が総合的にみて有利なこともある。
要は使える機械を手に入れるのが第一義ならば新品とか中古とかはどうでもいい。

0512名無しさん脚

2007/07/26(木) 10:11:26ID:Utiafvlw

ライカすら買えない人達に何いっても無駄だよ

0513名無しさん脚

2007/07/26(木) 15:27:46ID:ab/5UrZ3

>>512
日本にそんなヤツぁいねーだろ。
持っていないヤツは、欲しくねーんだよ。

0514名無しさん脚

2007/07/26(木) 17:03:01ID:+SwwAesb

どーせ撮るのはつまらない写真なんだから…

0515名無しさん脚

2007/07/26(木) 19:02:57ID:6uS8Fhde

普通に考えてみ。いくらきちっと整備してあったって
４，５０年前のもんが、新品と同じコンディションで使えると思うか？
そりゃ幻想だぜ。人間だって若いぴちぴちしてんのと歳とってんのじゃー
たとえ同じ健康な体であっても違うだろ。
これは、どっちがいいかって言ってるわけじゃないんだ。
それぞれに違う楽しみがあるからいいんだけど
半世紀近く経ったカメラが現行品と同じかそれ以上に普通に使えるってのは
違うと思うぜ。

あと整備とかＯＨすりゃ新品みたいになるってわけじゃない。
極論だが無整備であったとしても、ずーっとコンスタントに
なおかつ丁寧に使ってある方が機械としてのコンディションはいい。
ずっと使っているといい具合に摺りあってオイルが切れていたとしても
機械部分が馴染んでいてスムーズに動くのよ。

0516名無しさん脚

2007/07/26(木) 20:24:40ID:gBMlX9h4

>>515
> 普通に考えてみ。いくらきちっと整備してあったって
> ４，５０年前のもんが、新品と同じコンディションで使えると思うか？
> そりゃ幻想だぜ。人間だって若いぴちぴちしてんのと歳とってんのじゃー
> たとえ同じ健康な体であっても違うだろ。
> これは、どっちがいいかって言ってるわけじゃないんだ。
> それぞれに違う楽しみがあるからいいんだけど
> 半世紀近く経ったカメラが現行品と同じかそれ以上に普通に使えるってのは
> 違うと思うぜ。

前半では同じ個体の新品時と４、５０年経過時を比べるかのような内容なのに
後半では現行品と過去の製品を比べる内容になっており
理論として完全に破綻しています。
仮に現行品と過去の製品との比較をする話だと解釈してあげるにしても
なぜ違うと思うかの根拠が全く示されていません（まさか前半がそうだなんて言わないでしょうね）

> あと整備とかＯＨすりゃ新品みたいになるってわけじゃない。
> 極論だが無整備であったとしても、ずーっとコンスタントに
> なおかつ丁寧に使ってある方が機械としてのコンディションはいい。
> ずっと使っているといい具合に摺りあってオイルが切れていたとしても
> 機械部分が馴染んでいてスムーズに動くのよ。

ここで貴方が言っているのは単にコンディションが狂い難い使い方の話であって
どんなカメラについても言えることです。
現行品と過去の製品との比較とは何の関係もありません。

0517名無しさん脚

2007/07/26(木) 20:34:34ID:mzQreUXW

だから新品と同じかどうか？ではなく、使えるかどうかを個別に見なけりゃカメラなんて使えないと云う話。
結果的にいうと新品で買った俺のM6も随分と金はかかったがM2(整備済み)と一緒に使える程度の信頼性が出てきたのでメデタシメデタシ。
また俺のM3はファインダーブロック(0.85X)含めて部品交換しまくりで最早M3と呼べない代物だがカメラとしては優秀なので無問題。

0518名無しさん脚

2007/07/26(木) 21:00:50ID:SLWYfvSd

理論だの解釈だのw。カメオタがいかにも使いそうな言い回しですね(^-^)

0519名無しさん脚

2007/07/26(木) 22:10:38ID:RJS0Vn0j

小生、今年に入り初めてライカ（M6）を購入。飽きたら売りゃいいやくらいのノリで
軽く入ってしまいました。はじめのうちは自分でも全く想像していなかったのですが
どうやら罹ってしまったようです。かのライカウィルスに。
寝ても覚めてもライカのボディ（特にＭ型）やレンズが気になって仕方ありません。
自分でも少し病気かと思うくらいです。最近は仕事も手につかない時があります。
正直、笑い話にならない状態です。どなたか解決策をご教示下さい。お願いします。

0520名無しさん脚

2007/07/26(木) 22:28:25ID:rmUFjBUP

>>519

LET IT BE

0521名無しさん脚

2007/07/26(木) 22:55:03ID:XF0ip75T

>>519

ライカウィルスに特効薬は無し。
とにかく買って買って買い捲るのだ！

私は、ボディ３ケタ目前・レンズも同じく３ケタ目前だが
ライカウィルスから逃れる事が出来ない。

0522名無しさん脚

2007/07/26(木) 23:11:47ID:VTT12nLm

>>519
パルテ光映社の門を叩くとよい。

0523名無しさん脚

2007/07/27(金) 16:05:15ID:0Ib1qdYB

>>521
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのﾎﾞﾃﾞｨとﾚﾝｽﾞなんですね。激安

0524名無しさん脚

2007/07/27(金) 21:25:51ID:SAZX788a

>>521
カメラ屋のいい鴨だなw

0525名無しさん脚

2007/07/27(金) 22:01:39ID:aixCPmSU

>>522
それで解決できるなら手が腫れるまで門を叩きます。
でも解決したらしたで寂しいような…やはりLet it beですかね。

0526521

2007/07/28(土) 03:23:15ID:snnpjgp0

やっぱりひがまれましたかw
本当に大したことはないんですよ
安物が確かに多いしね
車を数台諦めましたよ

0527名無しさん脚

2007/07/28(土) 04:51:32ID:HbPsNhkA

2匹釣れた程度で喜ぶなよw

0528名無しさん脚

2007/07/28(土) 13:03:56ID:4cNttVu0

>>526
ホントは持ってないんだろ。おれは知ってるぜ。

持ってる人：持ってないと言う
持ってない人：やたら持ってると言う

これ人間の性なり

0529名無しさん脚

2007/07/28(土) 15:35:11ID:+vwP86zn

へーそうなんですか。詳しいですね。

0530名無しさん脚

2007/07/28(土) 15:53:00ID:EBTtBv3O

>>525
下の馬鹿というところだよ。中野ね。

　　　　　　　　　　　東京三菱銀行　　　　　　　　　　　　　○│○│
　　南
　　↑　　　　　　　　　───────　　　　　　　中
　　　　　　　　　／　バス　バス
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野
　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　タク　タク　　　　　　　　　　通
┏━━┓　│バ　　タ　　　　　　　　　タ
┃馬鹿┃　│ス　　ク　　　　　　　　　ク　　　　　　　り
┗━━┛　│　　　　
　　　　　　　│　　　　　（駅前ﾛｰﾀﾘｰ）
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　＼　　　　　　タク　タク
　　　ポリ公　　　　　 ───────
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　券売機　　　　　みどりの窓口
　　　　　　　　　　　　　改札（南口）

0531名無しさん脚

2007/07/28(土) 20:59:44ID:/a9XFPFE

よっしゃ、行ってみよ！

0532名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 04:06:17ID:h9FbEL8l

M型ライカで一番ライカらしいボディとは、どのボディ？
やはり人気投票みたいになってしまうかな

0533名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 08:01:49ID:83BenAtu

ＭＤａだな、やっぱり。

0534名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 09:18:19ID:t8BRzcgD

0535名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 10:56:09ID:PsbVyNDl

0536名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 12:49:24ID:iKDOg2zI

ゾルキ～系ライカ
他に持ってる人に会わないので、ちょっと優越感…
値段はまあまあ安いんだがねw

0537名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 13:55:12ID:0bYOy+a7

俺のは、ボディがゾルキーでレンズがフェドだw
実は初バルナックタイプだったのだが、フィルムは正攻法では全く入らず、テレホンカード法か、
バルブにしてレンズ側から押し込む方法でしかフィルムを入れられない。。。

0538名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 14:57:31ID:fHILa0Cu

通というか熟練したライカユーザだよな。

0539名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 15:57:18ID:YPFvAB1F

M6はどうだ

0540名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 16:15:29ID:AJ+9taNj

>>537
フィルム圧板が上下逆に組立てられた?

0541537

2007/07/29(日) 18:44:27ID:0bYOy+a7

>>540
いや、圧板側は問題なさそう。フィルム開口部側の上の端が少し出っ張っていて
引っかかりやすいみたい。その辺は良く見えないんで良くは分からないけど、
テレカもその辺りで抵抗感がある場合がある。
正攻法(切る方法)だと、相当きれいなカーブで切らないと引っかかりそうな感じ。
実はまだ、そんなに丁寧には切って入れたことがない。

>>532
「ライカM3」ならばM3初期型。「M型ライカ」ならば、M4(かM6)。
人によっては「M型ライカ＝ライカM3」だが、オイラは、M4の斜めクランクまで来て
ドイツらしい合理性の一つの、到達点だと思っている；。

0542名無しさん脚

2007/07/29(日) 22:50:29ID:WhW/AWSw

Ｍ型ライカといえばＭ３。
でも使うならＭ６。

0543名無しさん脚

2007/07/30(月) 00:50:43ID:QH0vwwGQ

>>541
たしかに合理性はM4と思うけど，こだわりというかドイツ人らしさ
という意味ではM3かな。個人的に出会ったドイツ人はいい加減な感
じがしたけど，我々のイメージは頑固一徹だしね。

0544名無しさん脚

2007/07/30(月) 12:48:01ID:QEg3EEnh

M3やM2のギヤでオフセットされた巻き戻しノブは何となく頼りない。

ユニバーサル・ジョイントで斜めにオフセットされたM4のクランク巻き戻し
の方がダイレクト感があって好きだ。

0545名無しさん脚

2007/07/30(月) 17:57:24ID:rPwd+DrS

みんなバカばっかだけど、結局のところ究極のライカのボディにライカのレンズの組み合わせは？

0546名無しさん脚

2007/07/30(月) 18:05:24ID:8JVT3lET

言い出しっぺから発表しろや・・・つうか、持ってないんだろ？

0547545

2007/07/30(月) 18:15:57ID:rPwd+DrS

じゃあ僭越ながらM2にズマロン2.8で

0548名無しさん脚

2007/07/30(月) 22:49:41ID:X93RzFVV

私はM3にSummaritで。

0549名無しさん脚

2007/07/30(月) 22:52:56ID:LNCd1niO

ブラックペイントのＭ４かＭ２（Ｍ２は後塗りでもいいと思っている）に
ズマロン35mmF3.5
使うならＭ６（やっぱりメーター付きで便利）。

0550名無しさん脚

2007/07/31(火) 09:00:13ID:oeGdWn+x

M4 chrome & Summicron 35mm (6 elements)

0551名無しさん脚

2007/07/31(火) 11:23:18ID:jqSKqUca

バカばっかってどういうこった。

で、
＞M2にズマロン2.8
その心は？

0552名無しさん脚

2007/07/31(火) 15:09:04ID:dXBCJZV4

突然だけど、
今、お勧めなＭマウントレンズって何かな？

0553名無しさん脚

2007/07/31(火) 15:15:18ID:tESRqROP

C BIOGON

0554名無しさん脚

2007/07/31(火) 15:24:40ID:dXBCJZV4

>>553
ありがとう、
カールツァイスのだっけ？

0555名無しさん脚

2007/07/31(火) 18:04:40ID:jqSKqUca

ありがとうって・・・
１００万超えのレンズだぜ。

それともコンタックスＧ用ビオゴンをＭマウントに改造した
やつにすんの？

こんなんでいいんじゃない。
ズミクロン50mm、35mm、ズミルックス35mm
安いのならズマロン。

0556名無しさん脚

2007/07/31(火) 19:34:58ID:jQQ3sBJf

皆様のお知恵を拝借したいのですが・・・・・・・
関西ってか、大阪でズマロン眼鏡付のピント調整でを
まともにきちっと、やってくれるところ知りませんか？

0557名無しさん脚

2007/07/31(火) 19:36:29ID:SOVi752V

>>554
そう、コシコン。

0558名無しさん脚

2007/07/31(火) 19:38:03ID:SOVi752V

>>555
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/c-b-21/index.html
これのことでしょ。実売85kとかじゃないの？

0559名無しさん脚

2007/07/31(火) 20:59:15ID:u4ny0KkK

>>556
ちゃんととか言われてもな
宅急便で東京の有名所に送ったほうがいいと思う。ウメハラとか

ライカカメラジャパンがちゃんとしてるかは知らん

0560名無しさん脚

2007/07/31(火) 22:10:03ID:77kClnA4

Impress watchにC Biogon 21/4.5の作例載ってるよ。ボディはM8で。
あのコントラストは、Zeiss～って感じ。かなり欲しい。。。

0561名無しさん脚

2007/07/31(火) 22:10:29ID:n+/GZJHX

>>551
いや～褒め言葉っつ～か、似た者同士っつ～かw
その心は『中庸』かな。

0562名無しさん脚

2007/07/31(火) 22:13:34ID:6SlWRvP5

>>557
コシナビオゴンいいよ。
コテコテの色乗り、５０ｍｍと間違われる図体。

ただ、ヘリコイドにガタがある個体があり、買うときは要チェック。

0563名無しさん脚

2007/08/01(水) 22:08:15ID:nnnDyZNC

>>556
都内の修理屋に送ったほうがいいよ。

0564名無しさん脚

2007/08/10(金) 11:02:27ID:4I6lSkrd

ふーん。詳しいんですね。

0565名無しさん脚

2007/08/10(金) 19:01:06ID:mo+lEdUq

以前ショップで聞いたんだが、最近悪質な『試写マニア』が急増してて、
委託品購入→一週間の試用期間内で使うだけ使う→クレーム付けて突っ返す→返金させた金でまた別の委託品購入→一週間酷使してクレーム返金というのが横行してるらしい。。。

確かにこれなら最初の預け金さえ用意すれば色んなカメラやレンズで
遊べるからなぁ…えげつない事思いつきやがって。。。
最近そのテの奴に委託してたメガネズマロン壊された…（っДＴ）
委託してる人は気をつけておくれよ。

0566名無しさん脚

2007/08/11(土) 10:18:47ID:GQfw0s8q

>>565
お気の毒です。
そんなこと平気でやれるような神経の持ち主だから
さぞかし扱いも荒っぽいんでしょうね。

0567名無しさん脚

2007/08/11(土) 11:31:41ID:E7FIJIPD

>>565
そりゃひどいですね。
でも、それって気を付けようが無いような……。
さすがに壊れていたら弁償しろよって感じですが。

0568名無しさん脚

2007/08/11(土) 13:59:11ID:3iXU0a34

壊れてなかったものが壊れてるなら、それチェックするのは委託店の責任
じゃないの？ガキの使いじゃねーんだから、見たらわかるだろよ。

0569名無しさん脚

2007/08/11(土) 21:07:32ID:BI2DHdMy

>>565が店に騙されてんだよw

0570名無しさん脚

2007/08/13(月) 03:18:42ID:eQXvuM6P

>>565そんなヤツがまかり通るわきゃなかろー
　　　アンタのボロ財産を委託で受けたくなかっただけ
>>569アンタが騙されてんだよw

0571名無しさん脚

2007/08/13(月) 11:23:00ID:V5g9ADkl

570はストレスが溜ってるみたいだね。

0572名無しさん脚

2007/08/17(金) 01:31:08ID:Y/ODNNhb

10万円缶いっぱいに溜まりました。

0573名無しさん脚

2007/08/20(月) 23:53:58ID:kvLL5eCF

もう一缶いこうか。

0574名無しさん脚

2007/08/21(火) 09:27:11ID:14gJ7wZp

（ ´ｗ｀）＜ﾗｲｶ修理の依頼か、ﾅﾝﾁﾃ

0575名無しさん脚

2007/08/24(金) 06:54:27ID:iUtJPRbj

近所にファインダーになんか気泡が一杯出てるぼろいM5が100ｋで置いてありました

ライカはまだ持っていないんですが、これを修理するのにどのくらいかかるんでしょうか。
距離計とシャッター速度も必要なら調整した方がいいでしょうけど。

修理代混みでお徳なら購入検討しています。

0576名無しさん脚

2007/08/24(金) 08:51:18ID:7CutBfXV

M5ってファインダーが他のライカと比べて複雑になっているので
修理代も高くつくかも…

0577名無しさん脚

2007/08/24(金) 08:59:16ID:lv2g6V3r

>>576
へーそうなの？

0578名無しさん脚

2007/08/24(金) 10:42:42ID:y9cA4ybL

>>575
修理代込みで得になるならその状態では売ってない。
現状で満足できないなら、後でコンディションがいいＭ５より
金がかかることは目に見えている。安さで買っていいことはあまり無い。

露出計ちゃんと動いてんの？Ｍ５の価値はそこにあるんじゃないの。

0579名無しさん脚

2007/08/24(金) 13:44:17ID:RY56TdNd

ライカはMもRも安さで買っちゃあとで泣きをみるのはみえてる。

以前知り合いで、R4の特性をよく知らずに買ったのがいたが
案の定すぐ壊れた。で、修理代がバカみたいだったね。

0580名無しさん脚

2007/08/24(金) 14:33:47ID:mDz2dNda

>575
その状態で100ｋ(=10万円)はべらぼうに高くないですか？
1万円なら中身が入っていないドンガラでも買いだと思いますが...
そのM5をライカジャパンに修理に出せばファインダユニット交換
だけで15～20万円いくと思うよ。
それだけ出せば普通に使えるM5買えると思うので、自分で修理
するのを楽しむのでなければやめておいた方がいい。

0581名無しさん脚

2007/08/24(金) 20:31:35ID:A8ZG6ca6

＞575
都内だと使用感はあるがあたりがなくてファインダーが痛んでなくて
露出計が動作する程度の物（所謂ABクラス）で12-14万くらいであるので
やめた方がいいと思われ。

0582575

2007/08/25(土) 03:08:00ID:JT18vh/+

ﾚｽありがとう。

そんなに高くつくのか…じゃあ止めておきます。
せいぜい５万くらいで修理できると思ってた…ｗ

地方なのでなかなかライカ置いてないんですよ。
ズミクロン５０ｍｍ+M4黒が３８万とかであるくらい。

0583名無しさん脚

2007/08/25(土) 08:16:39ID:Pp7qu5Zg

　自分はＭ７の０．５８を持っているのですが、これのファインダーを交換して
０．８５にしてくれる業者ってありますか？
　Ｍ型のファインダー交換をしてくれる業者を知っていましたら、情報をお願い
します。

0584名無しさん脚

2007/08/25(土) 08:21:19ID:NiB3OQr7

つライカジャパン

0585名無しさん脚

2007/08/25(土) 08:31:28ID:Pp7qu5Zg

　>>584
　速い！レスをどうもありがとうございます。
　いくらぐらいなのかご存じですか？
　

0586名無しさん脚

2007/08/25(土) 08:43:57ID:8AQ7QgkH

あほか？
自分で電話しろよ。

0587名無しさん脚

2007/08/25(土) 08:44:33ID:milZ7mtX

>>585
ファインダーブロック交換だから１５万から２０万。
買い換えたほうが安いと思うけどな。

0588名無しさん脚

2007/08/25(土) 08:46:16ID:milZ7mtX

>>582
ファインダーの気泡はＭ４，Ｍ５ではよくあること。実用上問題なければ気にしなければいいだけ。

シャッターがちゃんと切れて、露出計もそこそこ動くんなら１０万は安いと思うけどな。
ところで店の保証はないのかね？

0589名無しさん脚

2007/08/26(日) 08:53:06ID:GkjGDPno

>>586,587

　レスをありがとうございます。

　１５から２０万だと、微妙な値段です。でも、中古でもＭ７は２０万オーバー
ですし、アラカルトだと４５万ぐらいですし。

　工賃込みで１０万だと即決ですが、そうはうまくいかないものですね。

0590名無しさん脚

2007/08/31(金) 18:26:52ID:RhXTdezv

Ｍ５のファインダーをクリーニングだけしてもらいたいんですけど、
いくらぐらいでどこにたのんだら安くやってもらえますでしょうか。

0591名無しさん脚

2007/09/02(日) 21:54:21ID:zN+8SQdB

　Ｍ７のファインダーを０．５８から０．８５に交換してもらいたくて、
ライカに電話してみました。

「交換はしていないのですよ」とのこと。残念。

　あらためて、情報やヒントをお願いします。

0592名無しさん脚

2007/09/02(日) 22:27:00ID:AaMx8ehB

>>591
いや、だから今もっているのを下取りに出して買い換えるのがよいと。

0593名無しさん脚

2007/09/02(日) 23:33:31ID:/Tl7ZZuI

ファインダーブロック交換だから、中古のM7程度の価格となる
0.9のM3を買えば良いんじゃない。

0594名無しさん脚

2007/09/03(月) 00:32:21ID:8wnKrPIm

なんで0.58買ったのか謎…

0595名無しさん脚

2007/09/03(月) 17:22:40ID:0tV/AcJa

買うときはファインダー倍率なんか知らなかった、
に20万バルナック

0596名無しさん脚

2007/09/03(月) 18:14:21ID:RtrFRbT/

28mm専用にしてもう一台買ったらいいさ

0597591

2007/09/03(月) 20:21:54ID:nA/cmw52

　最初は35mmと28mm専用のつもりでライカを買いました。一眼では50mmを使って
いました。

　それで、いろいろ撮っていると、結局、自分が好きなのは50mmで、次によく
使う28mmはオリンパスのＸＡ４で十分だという気になりました。寄れますし。

　ですので、装備を軽くするために、50mmをライカ、広角をコンパクトにしよ
うかな、というのがいきさつです。遠いのは50mm、近いのはコンパクト、とい
う感じで。

　でも、ファインダーを交換するより、0.58を下取りに出して、0.85の中古を
探した方が効率よさそうです。差額、５～10万というところですか。

0598名無しさん脚

2007/09/03(月) 20:37:52ID:ZBNNP60d

50mm枠が少し小さいけどスナップでピンとに固執しなければダメか？
35mm枠は単独で出るし、28mm枠は見やすいし、
GR1もってるけどファインダーの明るさと見栄えに惚惚れするよ。

0599名無しさん脚

2007/09/03(月) 20:40:56ID:ZBNNP60d

アイピースに拡大できるアタッチがあったような

0600名無しさん脚

2007/09/05(水) 22:17:02ID:nNAeVC+Z

ピンとにピンと
アタッチ２５

0601名無しさん脚

2007/09/06(木) 21:33:55ID:4pSuhx83

児　　　　　　　　　玉　　　　　　　　　　清

0602名無しさん脚

2007/09/06(木) 23:39:52ID:NePRnZWy

土　　　　居　　　　ま　　　　さ　　　　る

0603名無しさん脚

2007/09/07(金) 02:23:30ID:t7xj8gHg

>>597
『装備を軽くするために』……壮大に重装備だと思うが、、、、、、

0604名無しさん脚

2007/09/08(土) 11:26:54ID:jIF1CMxh

>>603
ライカは首懸け，XA4はポケットなら軽装備かも

0605名無しさん脚

2007/09/08(土) 13:35:12ID:Uzm/HI52

それはオレのいつもの装備ｗｗｗ

0606名無しさん脚

2007/09/10(月) 18:33:27ID:FICtCyk6

ライカの首飾り

0607名無しさん脚

2007/09/17(月) 05:37:29ID:eJ/6ZMji

ライカって売れてるの

0608名無しさん脚

2007/09/17(月) 17:22:31ID:Op30PvZk

いま？

たまごっちくらい。
ナタデココには負ける。

0609名無し

2007/09/20(木) 00:28:58ID:G9XZ7K4t

オレはマンゴープリンだな

0610名無しさん脚

2007/09/21(金) 17:50:54ID:FIXMdoPG

ピントのこないレンズは直るんでしょうか

0611名無しさん脚

2007/09/21(金) 18:35:55ID:KBkrP5gb

>>610
金属部分が磨り減っていなければ多分直る

0612名無しさん脚

2007/09/21(金) 19:54:20ID:q2CoeAlu

ピントがずれているのでなく“来ない”のだとすると厳しそうだが。
フルーツポンチの可能性も有る。
製造時には各々仕上がりにバラつきの有るエレメントの中から
ピントが“来る”よう最適な組み合わせを選んでいる筈で、
それがばらされてシャッフルされたらどうなるかは言わずもがな。

0613名無しさん脚

2007/09/21(金) 20:12:36ID:ldXft2iI

被写体ブレとか手ブレじゃなくて
像の細部が写っていない、クレヨンで描いた絵のようです

0614名無しさん脚

2007/09/21(金) 20:28:15ID:mGH/BeG4

>>製造時には各々仕上がりにバラつきの有るエレメントの中から
>>ピントが“来る”よう最適な組み合わせを選んでいる筈で

いつの時代の話だか知らないが
そんなことやってたら大量生産は不可能

0615名無しさん脚

2007/09/21(金) 21:12:57ID:3I4nUWD3

4年前に購入したM7。ここ一年はほとんど使っていないがたまには手入れと思って
空シャッターを。ところがAUTOにするとシャッターが切れない。AUTO以外のシャッター
スピードに合わせても駄目。切れるのは60と125のみ。ちなみに新品電池に入れ替えても
ダメ。ファインダー表示は問題なし。－－－－電子シャッター･基盤が損傷？？？
どなたか経験ありませんか？？？？？

0616名無しさん脚

2007/09/21(金) 21:44:46ID:grphzebz

>>614
1960年代までライツはそうだったようですよ。
だから全くの少量生産高コストで70年代にライツは破綻してしまいました。

0617名無しさん脚

2007/09/21(金) 22:11:47ID:grphzebz

組み立て工程はおいといて、
>>613の記述を読むと
いい加減に磨き直されたレンズのようにも思えますね。
第一面はビカモンでしょうか？

0618名無しさん脚

2007/09/22(土) 01:41:31ID:F2yc7JOo

>616
そういう組み立てをしている部分を持つレンズもあるが、
全部が全部そんな組み立てをしているわけではない。
何箇所も選別組み合わせしないと性能出ないようなレンズは
今も昔も設計の段階で没になる。

0619名無しさん脚

2007/09/22(土) 07:48:08ID:dg1oZD9W

>>618
> そういう組み立てをしている部分を持つレンズもあるが、
だから>612氏はそのことをいっているんでしょ。

60年代のライツレンズ組み立て工場の写真を見ると
100枚単位で単レンズを納めた箱が工員の手許にあって
「熟練した工員は最適な組合せを瞬時に見分ける」なんてキャプションが。
公差に対するセンシティビティも設計のうちですから。

0620名無しさん脚

2007/09/22(土) 09:38:03ID:pTAuHQyf

そういう逸話って書き手の思い込みの産物だったりするからねｗ
それを読み手が金科玉条で鵜呑みにして数十年…と。

一品ごとに受注生産ならともかく
当時でもライカは既に「大量生産物」だよ。
それで100枚単位のもの同士をとっかえひっかえなんて
もう現代の大量生産物として有り得ない話。
>>公差に対するセンシティビティも設計のうちですから。
なんて、それこそ解ってない証拠ｗ

>>610のいちばん単純な原因は
修理屋がバラして組み直した際の精度が低い
おかしな磨き方をした
というあたりだろ。

0621612

2007/09/22(土) 10:37:59ID:VUzKH4Dv

>>620
一枚ずつ磨いてた時代に完全互換・精度100パーセントのエレメントが上がってくると考えるのは合理的ではないし、
だからこそ検査で状態を把握し最適に組み合わせてやるのはモノづくりの現場としては当然の事だと思うが。
最終的に汲みあがった製品も当然検査される。
製造工程がキチンと管理されたまともな製造現場ならこの時点で製造工程を遡り最良の組み合わせが発見される。
とっかえひっかえなんて話ではない。
まあ今時のプレスして一皮無垢だけの製品はどうだか知らんが、レンズ本体の“ばらつき”に合わせて何種類もヘリコイドを用意していたメーカーについての話でも有る。

0622名無しさん脚

2007/09/22(土) 10:39:30ID:tZ/+Rago

一定の幅ごとに組み合わせんだよ。知ってる？高卒じゃ知らないか。ごめんね(^-^)

0623名無しさん脚

2007/09/22(土) 10:40:36ID:lkDDmjGO

前玉と後玉の2枚構成だったらそんな芸当も可能かもねｗ

0624名無しさん脚

2007/09/22(土) 11:02:15ID:pGhWJyc7

普通は絞り挟んで2つのユニットの組み合わせで精度出すんじゃないの？

0625612

2007/09/22(土) 11:03:52ID:VUzKH4Dv

“組み合わせ”が有ると云う事で落ち着いたようですね。
めでたしめでたし。

0626名無しさん脚

2007/09/22(土) 12:57:51ID:pTAuHQyf

ID:VUzKH4Dvが脳内妄想をどんどん拡大している件について

>>製造工程がキチンと管理されたまともな製造現場ならこの時点で製造工程を遡り最良の組み合わせが発見される。

一枚ずつ磨いてた時代にそんなことは不可能だろｗ

0627612

2007/09/22(土) 13:38:08ID:BA7+yrXH

検査結果を製造工程にフィードバックさせる事がなぜできないの？

0628名無しさん脚

2007/09/22(土) 13:41:26ID:lkDDmjGO

流石にまずいと気が付いたか、リアルタイムからフィードバックに後退かよｗ

0629名無しさん脚

2007/09/22(土) 14:01:15ID:BA7+yrXH

>リアルタイム
いやぁ、そこまで大胆な解釈されるとは思ってもいませんでした。
以後配慮しますので堪忍してください。

0630名無しさん脚

2007/09/22(土) 15:06:20ID:pTAuHQyf

若い頃に読みかじった雑誌の、いい加減な説明文が頭に残って、
以後ずーっと信じてきた親爺の悲しい戯言だろうけどな。

でもライカ（ライツ）の人間が見たら怒るんじゃないか？
「私達の製品はそんな精度の低いものではない！」ってｗ

0631名無しさん脚

2007/09/22(土) 23:19:31ID:dg1oZD9W

1980年代まで売られていたドイツ製造ズミクロン50の実焦点距離が
51.3mmから52mmでバラついていたのは有名な話で、
まさにそんな精度だったようですよ。
中古屋さんで10本も見せてもらえば、刻印で簡単にわかります。
機械的にカムで距離計と連動させればまともに写真が撮れるんだからそれでいいという鷹揚さです。

0632名無しさん脚

2007/09/23(日) 03:21:10ID:V43tGglJ

>631
>まさにそんな精度だったようですよ。

設計値51.6mmに対して51.3mmは-0.6%、52mmは+0.8%ですよ。
むちゃくちゃバラツキ少ないんですが！！！
ちなみにJISやDINでは、焦点距離の表示は実焦点距離に対して±5%まで
認めらている。並みのメーカーは余裕をみて、各エレメントの公差を積み上げた
時の焦点距離のバラツキがその半分前後に収まるように量産している。
という訳で、鷹揚もなにも焦点距離が±1%以下のバラツキとは驚異的な製量産管理能力でっせ。

0633名無しさん脚

2007/09/23(日) 03:23:49ID:V43tGglJ

失礼、632の最後の一行は

×驚異的な製量産管理能力でっせ。
　↓
○驚異的な量産管理能力でっせ。

0634名無しさん脚

2007/09/23(日) 03:50:35ID:4jOM5JhQ

輸出規格の誤差5％は公称値に対するものでしょう。

0635名無しさん脚

2007/09/23(日) 04:05:18ID:4jOM5JhQ

コンタックス方式の距離計連動カメラでは
50mmレンズの製造誤差はまず殆どゆるされなくて、
51.6基準のニコン用レンズがコンタックスでは使えなかったのも有名な話。
50年当時でも、設計値に収めるのは普通のことで（日本でも実現できたんですから！！）
0.8%なんて特に驚異的な精度でもなんでもなかったのしょう。

0636名無しさん脚

2007/09/23(日) 06:50:23ID:l/gCo/gJ

ちなみに当方所有のコンタG用プラナー45mm、実焦点距離47.8mmです
公称値に対して6％超えてるんですがｗ

0637名無しさん脚

2007/09/23(日) 09:42:09ID:LthjNiH2

ふーん。

0638名無しさん脚

2007/09/23(日) 10:03:17ID:UDswDzTn

４８ｍｍとすればよかったのにな、ペンタのリミは正直だぞ。

0639名無しさん脚

2007/09/24(月) 03:12:20ID:+0I138td

>>635
>0.8%なんて特に驚異的な精度でもなんでもなかったのしょう。
あら、そうですか。それは失礼しました。
で631のおっしゃるように、
>まさにそんな精度だったようですよ。
>機械的にカムで距離計と連動させればまともに写真が撮れるんだからそれでいいという鷹揚さです。
に対してはどう思われます？
私は当時のレンズはゲルマン的律儀さで高精度に量産されており、
鷹揚に作られているとは全く思いませんが...

0640名無しさん脚

2007/09/24(月) 08:10:21ID:76TaIWbm

同じ生産ロット（同じ釜で作ったガラスを使ったレンズ）のものなら、さほどばらつきは出ない
んだけど、別のロットのものを組み替えるとピントがこないことは起こりえるな。

なんせ、ロットごとに設計の修正をしながら作っていた時代のものだからな。

ところで>639なんだけど、高精度で作ったからこそ微妙な焦点距離の違いに対して鏡筒を
変えてまで作っていたとは考え無いのかぃ。

0641名無しさん脚

2007/09/24(月) 09:30:40ID:b++fqcEf

日本人はそういう伝説みたいなのが大好きだからなｗ

ツァイスやライカのエンジニアに
「あなた方のレンズはボケ味が素晴らしい」と言ったら
「はぁ？アウトオブフォーカスの部分なんか考えてねえよ」と
全く理解してもらえなかったという話を思い出した。

0642名無しさん脚

2007/09/24(月) 09:46:15ID:n5F8xzLU

>639
ライツはそのゲルマン的律儀さを、光学的バラツキを減少させる方向にではなく、
連動の精度を高める方に注いだのでしょう。こちらは鷹揚ではない。
ユーザーレベルでみれば、
標準域の実焦点距離で0.8%の誤差はファンダー視野率の誤差に紛れて気にもならないことでしょう。
なによりカムの力でキチンとピントが合うことが保証されているならスナップ写真を撮る道具としてはそれで十分。

0643名無しさん脚

2007/09/24(月) 11:24:23ID:b++fqcEf

↑妄想は続きますｗ

0644名無しさん脚

2007/09/24(月) 13:24:44ID:x8iQPPpR

>>641
伝説を根拠に伝説を貶める愚かしさ。

0645名無しさん脚

2007/09/24(月) 13:43:10ID:cWG36q2U

>>640
>ところで>639なんだけど、高精度で作ったからこそ微妙な焦点距離の違いに対して鏡筒を
>変えてまで作っていたとは考え無いのかぃ。

質問の前提の理解がずれているような気が...
誰も鏡筒を複数用意していたことを否定もしていないし、鷹揚だとも
書いていないのだけど。

ざっくり計算して、
51.6mmのレンズを撮影距離1mで合焦させたときの繰り出し量と、
52mmのレンズで同じ事をした時の繰り出し量の差は約0.04mm
それに対して、許容錯乱円を幾つに取るかに寄るが、絞りF2時の
「像面深度」は約0.07mm。
当時のライツ社の技術者にはゲルマン民族的な律儀さがあったからこそ、
これらの日本メーカーが「実用十分・問題ない」とした、あるいは
「気が付かなかった」問題に対してヘリコイドの繰り出しピッチを
複数用意することによって対処していたことになりますね。

という訳で、冒頭のご質問に対しては最初からYES前提でで書いているし、
「焦点距離」も「距離計連動」も、『そんな程度』や『鷹揚』ではないと
改めて思うけどねぇ。

0646名無しさん脚

2007/09/24(月) 14:12:34ID:b++fqcEf

>>612が支離滅裂だってことで

0647名無しさん脚

2007/09/24(月) 15:03:21ID:x8iQPPpR

恥の上塗りだぞ日本人君。

0648名無しさん脚

2007/09/24(月) 15:30:19ID:b++fqcEf

簡単に言うと
大量生産の工業製品なんだから
当初からバラツキは少なくしたかった。
でもバラツキは出てしまう。
ただしそれは当時としては許容範囲。
現在の目で見てバラツキが大きかったとしても
当時の人間はそれで普通に（念入りに）組み立てていただけ。
手元にあるレンズ同士をとっかえひっかえ組み合わせて
そのたんびにテストして・・・なんてやるわけがない。

製造ロットでレンズの特性が変わることはあるかもしれないが
その結果に合わせてロット毎に鏡筒を設計し直すなんて
頭のいいドイツ人がやるわけがない。

マイナーチェンジの時期になったので
レンズをマイナーチェンジするのに合わせ
鏡筒（ヘリコイド）もマイナーチェンジしたんじゃないの？
（本当かどうかは知らないがｗ）

同じ型番の製品に２つ以上の設計図が同時に存在し
それらを並行して販売するなんてありえない。

大昔の記者が書いた思いつきの記事を鵜呑みにした>>612が
ドイツカメラ信仰を元に脳内解釈も交えて膨らませ
壮大な妄想を展開したと。。。悲喜劇ってやつかねえ。

0649名無しさん脚

2007/09/24(月) 15:33:07ID:n5F8xzLU

>>645
> 「焦点距離」も「距離計連動」も、『そんな程度』や『鷹揚』ではないと
> 改めて思うけどねぇ。
どこに意を注いだか、ということですよ。
実焦点距離を設計値に合わせるだけなら、
測定器のある工場の作業で適当なレンズ群の位置を変えれば簡単に合わせられます。
（前玉回転式レンズのピント調節の原理と同じ。）
その場合、レンズ間隔が変わるので、性能は設計より落ちる。
従って、ライツはレンズ間隔は設値通りに組み立てて性能を保ち、
その結果実焦点距離が変動したことによる距離計（設計値は51.6mmで、これは動かせない）との連動誤差は
鏡胴に吸収させることにしたのでしょう。歩留まりを上げる合理的な製造ポリシーだと思う。
（半分はレンズ製造技術のなかったライツの苦肉の策だったのではないかという気がしないでもないが）
鷹揚だ、と書いたのは、とくにいい加減、でたらめ、ということではないよ。
焦点距離の実測値にはカリカリしなかった、というだけのこと。

前に引き合いにだしたツァイス方式では
実焦点距離と性能を共に満たすように作らなければならなかった、という意味で、
高いコストを払ったことでしょう。

0650名無しさん脚

2007/09/24(月) 15:35:57ID:x8iQPPpR

全て憶測ですか、がっかりですね。
それにとっかえひっかえ組み立てて検査なんて事は君意外の誰も言っていないぞ。

0651名無しさん脚

2007/09/24(月) 15:57:57ID:n5F8xzLU

当時のレンズ組み立て風景を見るとコリメータを使いながら一本一本手作りですね。
60年当時のライカ用レンズ（全焦点距離）の年間組み立て量が10万本ですから、
労働日数を300日とみて、一日300本程度。
そんな時代の話ですよ。
その珠玉のようなレンズが、
どこやらで傷隠しのために磨かれてクレヨン画のような像しか結ばないというのが>613のレンズということで。

0652名無しさん脚

2007/09/24(月) 16:02:52ID:b++fqcEf

>>651
>>一本一本手作り

それを「手作り」というなら現代も「手作り」なわけだがｗ

>>その珠玉のようなレンズが

数が少ないと「珠玉のような」なのか？
オジサン、日本語の勉強をやりなおしたほうがよくね？

0653名無しさん脚

2007/09/24(月) 16:08:23ID:n5F8xzLU

珠玉というのは優れたという意味であり、数の少なさとの関連など何も書いてないが、大丈夫か？

0654名無しさん脚

2007/09/24(月) 16:24:17ID:k+BM0Hy5

>>650
> 全て憶測ですか、がっかりですね。

ここでそれ以上の物を期待する方が間違いだろうｗ
憶測以外に「事実」を語れるのは、当時実際にレンズ設計、組み立てに
携わっていた人達だけだぜ。ここにそんな人物が何人居ると思ってるんだ？

0655名無しさん脚

2007/09/24(月) 16:27:02ID:k+BM0Hy5

てかいい加減スレ違い続いてるから、ここで切り上げるか
別スレ（例えば↓とか）に移動した方が頭が良いと思う。

【ｶﾞｳｽ】レンズ設計【ﾄﾘﾌﾟﾚｯﾄ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087726091/l50

0656名無しさん脚

2007/09/24(月) 16:52:25ID:x8iQPPpR

>>654
せめて“憶測”ではなくて“推測”するべきではなかろうかと思うのですよ。
何の根拠もなく｢～に決まってる！｣なんて力まれても他人には何の意味もありゃしませんから。

0657名無しさん脚

2007/09/24(月) 16:58:44ID:uNwgwieP

>>656
おまい２ちゃんに何を期待してるんだよ。

0658名無しさん脚

2007/09/24(月) 17:06:14ID:x8iQPPpR

>>657
２ちゃんはどうでも良いですがこのスレにはそれなりの書き込みする人も多いですので。

0659名無しさん脚

2007/09/24(月) 17:44:35ID:uNwgwieP

ここも２ちゃんだよｗｗ

0660名無しさん脚

2007/09/24(月) 18:29:12ID:x8iQPPpR

なんだかよく分かりませんがあなたみたいな人の存在も認めろという事ですね。

0661名無しさん脚

2007/09/24(月) 19:14:43ID:n5F8xzLU

>>650
> それにとっかえひっかえ組み立てて検査なんて事は君意外の誰も言っていないぞ。
で、「君」とは何番のレスのことなんだ。

0662名無しさん脚

2007/09/24(月) 21:03:45ID:N7pr3x9r

どーでも良いからいい加減止めれ。

思いっきりスレ違いな。
相手にすんな

0663名無しさん脚

2007/09/24(月) 21:55:42ID:b++fqcEf

>>653

>当時のレンズ組み立て風景を見るとコリメータを使いながら一本一本手作りですね。
>60年当時のライカ用レンズ（全焦点距離）の年間組み立て量が10万本ですから、
>労働日数を300日とみて、一日300本程度。
>そんな時代の話ですよ。

この文章のどこに「珠玉というのは優れたという意味」の背景が書いてあるのかな？

論理的に答えろ。既知街ジジイ。

0664名無しさん脚

2007/09/24(月) 22:03:36ID:n5F8xzLU

4行の文章に35年のライカレンズの全てを書き込むことができると信じてるのか、大丈夫ですか？

0665名無しさん脚

2007/09/24(月) 22:06:48ID:b++fqcEf

>>664
お前はやっぱり頭の働きが弱いんだな。。。

悪かった。
お前に論理性を期待した俺が悪かった。

0666名無しさん脚

2007/09/24(月) 22:34:49ID:n5F8xzLU

なるほど、「とっかえひっかえ」という表現は>620の勝手な解釈を登場の契機として
あとは一人歩きか。

0667名無しさん脚

2007/09/24(月) 23:12:21ID:x8iQPPpR

｢個々の構成部品が合格品ならば組み上がったアッセンブリーは必ず合格品である。｣
と考える人が居て譲らんのでこうなってます。
議論としては実質終わってると思います。

0668650

2007/09/24(月) 23:27:22ID:x8iQPPpR

>>661
君とは>>649の事です。
気分を害されたならすみません。

0669名無しさん脚

2007/09/24(月) 23:33:56ID:x8iQPPpR

>>661
間違えました。
君とは>>648の事です。
ご無礼お詫びします。

0670名無しさん脚

2007/09/24(月) 23:37:01ID:n5F8xzLU

そのようだね。
すると最初にもどって>610=>613の現象が>617のいう磨き直しによるものだとすれば、
（大抵第一面の傷隠しで磨き直す例が多いことを考えると）第一面を正しい曲率に戻すという修理法があるね。
これによって、第一面のレンズの厚さは薄くなるが、
第一面の厚みの変動に対して性能変動の許容度が高いレンズであれば復活する可能性はある。
これは修理人に相談。
613の現象が磨き直しによるものでなければ、ライツが消えた今となっては直す手はないといってよいのかも。

0671名無しさん脚

2007/09/25(火) 03:17:04ID:ey2OJ05H

各レスに工業製品の生産現場知っている人知らない人の差が明瞭に出てますね。
カメラマニアの知識を底上げする意味で、たまにはこの手のスレの流れも
有意義じゃないすかね？　前提条件として、間違いを正すレスをしてくれる人が
いればの話しだが。

0672名無しさん脚

2007/09/25(火) 10:12:55ID:XkbouNUo

レンズ現物にあからさまに印が刻んで有る鏡胴のバリエーション(ヘリコイドピッチ)さえ存在しないと騒いでる奴はライカの現物に触れた事も無いのだろうと考えざるを得ないがここは購入スレだからまぁ良いか。

0673名無しさん脚

2007/09/26(水) 01:01:02ID:Bzbuq9Zs

>>612が馬鹿だったということで解決ですね。

0674名無しさん脚

2007/09/26(水) 06:34:43ID:D9AtUjzP

そんなことよりお店の人にお願いしてライカ触らせてもらえよ。
ムック本の原寸写真じゃ何もわからないよ。

0675名無しさん脚

2007/09/26(水) 19:17:52ID:CrNbVwyi

M4-2のファインダーセレクターレバーのプラが薬品で溶けてしまったので、ライカジャパンに
いって修理してもらったら、修理代がなんと、1050円だった。拍子抜けした。

ちなみに、本来修理してもらいたかったズミクロン50は、本国送りで10万以上。。。という
見積りになり、見送ることにした。。。(泣)

0676名無しさん脚

2007/09/26(水) 22:18:08ID:mN2UREOT

ズミ50の修理代10万て、ギャグだねｗ

0677名無しさん脚

2007/09/26(水) 23:59:32ID:CrNbVwyi

でも、ボディのシャッターの点検や、他のレンズの点検も無償でやってもらい
まあ、対応には満足。

0678名無しさん脚

2007/09/27(木) 00:21:46ID:yuDt36Pk

国内業者で処置出来ないほどの重傷？

0679名無しさん脚

2007/09/27(木) 11:31:55ID:c66fqt/O

鏡胴が歪んでいるから部品を取り寄せないと無理。という事でした。。。
まあ、一応、写ることは写るんで、このまま使おうかな。と。
耐えられなくなったら、余生は、高級ルーペになりそう。

0680名無しさん脚

2007/10/01(月) 19:23:08ID:0nn/jKMt

俗にいう旧エルマーの写りはいいのでしょうか
戦前のものなら同じでしょうか

0681名無しさん脚

2007/10/01(月) 20:40:36ID:sAggp1Ne

>>俗にいう旧エルマーの写りはいいのでしょうか
いいわけないじゃん。
写りが悪い（＝味）のを楽しむのが旧ライカ道でしょ。

>>戦前のものなら同じでしょうか
何いいたいのか分からないが個体差はあるよね。
製造時の誤差。
どう使われ、どう修理されてきたかという履歴。

0682名無しさん脚

2007/10/01(月) 23:37:05ID:dVNb+69x

>>681
戦前のエルマーはもっているので、その良さはわかるのですが、
ゲルツのしょう材がどうなのか、
もちろん個体によるでしょうが、どこかに画像がないかなあと思いまして

0683名無しさん脚

2007/10/09(火) 22:04:41ID:J35Mhmtk

ライカアラカルトの実勢価格は何割引ですか？

0684名無しさん脚

2007/10/10(水) 14:01:22ID:vxTNpTSP

ライカ使いは香ばしい方々ばかりでつねｗｗｗ

0685名無しさん脚

2007/10/10(水) 17:05:46ID:6b4cK9R+

>>684
このスレが気になってしょうがないんだろ？
ライカも買えない貧乏人ｗ

0686名無しさん脚

2007/10/11(木) 18:43:55ID:XxPdHCJC

M3のスローがあやしいので、調整してきます。

>>685
うわぁ～

0687名無しさん脚

2007/10/13(土) 22:26:19ID:/reCq7AO

６１５さんのＭ７シャッターの故障。似たような故障経験ありです。ライカカメラジャパンで修理。シャッターダイアルブラシ交換・調整で修理されて戻ってきましたよ。保証期間中なので無料でした。

0688名無しさん脚

2007/10/14(日) 11:45:25ID:vng64dWN

>684
ライカにそこまでの価値を見いだしていないだけだろうさ。

0689名無しさん脚

2007/10/14(日) 15:53:59ID:l7YEvSJp

レリーズボタンがとれてしまいました、、
こういうことって、よくあるのでしょうか？

0690名無しさん脚

2007/10/14(日) 17:15:42ID:tTLhcvqm

つ・・・釣（ｒｙ

0691名無しさん脚

2007/10/14(日) 22:07:21ID:lEgXF+8a

>>687お得だなぁ～

とか思いかけちゃったじゃんか
無料奉仕は当たり前な上に

0692名無しさん脚

2007/10/15(月) 14:47:49ID:mF7TUjF6

初ボーナスでライカを買う予定ですが、M4-PかM6で迷っています。
価格や使いやすさを考えるとどちらがオススメですか？

0693名無しさん脚

2007/10/15(月) 14:58:43ID:wvKMMCzw

Ｍ4－Ｐに拘りが無いのならＭ6買っとけば良いと思うけど。
デザイン的に軟派な部分を嫌う人は多いけど使ってりゃ慣れる。
因みに黒川紀章がＭ6黒使ってたらしい。合掌。

0694名無しさん脚

2007/10/15(月) 15:32:53ID:mF7TUjF6

特にこだわりはありません。相談に行った店で数種類のライカを触らせて頂いた時に、露出計のないM4-Pと露出計のあるM5とM6を考えましたが、露出計の故障のリスクを考えたら、M6がいいと考えました。
レンズはコシナの35mmを考えています。

0695名無しさん脚

2007/10/15(月) 15:35:02ID:jqsy3D97

>>694
露出計がないのはM4-Pでしょ。
でもカナダ製で人気ないよ。だから安くていいけど。

0696名無しさん脚

2007/10/15(月) 15:51:31ID:tMORxe6w

>>695
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0697名無しさん脚

2007/10/15(月) 15:57:48ID:mF7TUjF6

M4-Pをネットで見たら、他のライカに比べてけっこう安いですね。
露出の勉強にもなりますし、値段の割りに弱点が見当たらないカメラですね。

0698名無しさん脚

2007/10/15(月) 16:45:42ID:wvKMMCzw

-2/-Pはハズレが恐いから安いものは特に注意しよう。

0699名無しさん脚

2007/10/15(月) 16:52:34ID:BJoLxRTl

初ライだったら、迷わずM6でいいよ。
なるべく新しいのね。

0700名無しさん脚

2007/10/15(月) 19:22:04ID:z+sJgF5N

Ｍ３・Ｍ２・Ｍ４と比べたら
作りが悪いんだよ。

Ｍ６は赤バッチが．．．．格好悪い

0701名無しさん脚

2007/10/15(月) 21:00:36ID:k+BeIIol

>692
M4-P使ってますけど、露出計ないのより、ファインダーのハレの方が気に障ります。
でも、これはM6も同じでしたっけ？
竿灯で改造してもらえるみたいですけど、10万コースですしねぇ。

露出計ないのは、感度分の16でOK。

0702名無しさん脚

2007/10/15(月) 21:48:18ID:12wRjVzT

素直に？　M6な訳？　素直なら現行MPじゃないか？
M4Pでもまともな物は１６万とかするでしょ？　それに１０万足せば中古MPが買える。

0703名無しさん脚

2007/10/16(火) 08:17:01ID:UfjOXRvO

>>702
お前の論理だと、幾ら高くても買えそうだなｗ

0704名無しさん脚

2007/10/16(火) 22:25:31ID:pXQwGEQn

＋１０万円で中古ＭＰにするならあと１０万円奮発して並行新品はどうよ？
俺はＡＥ機が欲しくなったのでＭ７にするかＩＫＯＮにするかで迷ってるけどね。
ファインダーで選ぶとやっぱりＭ７かな？
シーベル時代に買っておけば良かったと後悔中。

0705名無しさん脚

2007/10/16(火) 23:15:18ID:O6ZY2ppw

そこにあと＋３０万円で、正規品両方買えるぞ。

0706名無しさん脚

2007/10/16(火) 23:53:25ID:v2t4gS9d

さー！
明日はＭ6が帰ってきますよー！楽しみo(^-^)o

0707名無しさん脚

2007/10/17(水) 20:01:44ID:yH+C5Y/x

ファインダーで選ぶならIkonだと思うよ。M7より明るくキレがある。
ただ塗装仕上げだから安っぽいのが難点。

0708名無しさん脚

2007/10/17(水) 22:02:30ID:4kVOIq7t

イコンの黒が安っぽいのは地金がマグネシウムだからじゃない？
スレてくるとどんな姿になるのだろう？

ところで、カメラマガジンか何かに、Ｍ６をチューンしてＭ４か何かと近いフィーリングにしたとかあったけど、シャッターのテンション下げたのかな？
ヤッシーとこだとＭ６はボロクソだし、ルミはテンションがテロテロでシャ速出ないから、速田あたりかなぁと想像してんだけど
マジでライツ時代のフィーリングにチューンしてくれる店無いかな？

0709名無しさん脚

2007/10/17(水) 23:27:47ID:y2HGOfZP

お得意の「真鍮鍍金してから黒塗装」すればよかったのにね。
ツァイスの人は金ぴかがお嫌いか

0710名無しさん脚

2007/10/18(木) 10:08:04ID:PBqfcUIX

未だに、ただ指当りが柔らかいのがＭライカだと思ってるバカいるんだね。
たとえばシャッターのテンションだとか巻上げの滑らかさなんかニコンのF3
の方が遙かに上。
ライカはもっとダイレクトな感触が魅力。
シャッター音やショックだって言うほど小さくない。

0711名無しさん脚

2007/10/18(木) 10:37:46ID:hEuk3qjf

シャッターブレーキ壊れてないか？
あと油切れも注意。

0712名無しさん脚

2007/10/18(木) 10:47:39ID:S7zEieAJ

ゴールデンタッチでOHしたことあるけど、
感触は「堅い」って感じだけど。
節度があって、カチッとしてる、
>>710が言ってる見たいに、音もそれなりに大きいよ。

0713名無しさん脚

2007/10/18(木) 11:21:54ID:v+XaV5YO

M3でも初期型と後期型ではまるで違うけどな。

0714名無しさん脚

2007/10/18(木) 11:54:55ID:hEuk3qjf

シャッター音の表現なんて同じ言葉使っても同じ大きさってわけではないからねえ。
Ｆ3の作動がスムースでシャッター音も一眼としては感に障らないのは同意だけど、
ライカと同時に使えばやはりＦ3は音が大きく聞こえる。
特に撮影される側からすると明らかに違うらしい。
撮影する側は慣れてしまっているから、ある種鈍感になっているのかもしれない。
ライカのシャッター音を過剰に評価するのもそういったフィルターがかかってるのかもしれないな。

ショックに関しては本当にブレーキのコンディションで大きく変わると思う。

0715710

2007/10/18(木) 12:36:57ID:PBqfcUIX

>>714
シャッター音は比べてませんよ。
ミラーのあるF3の方がどう転んでもシャッター音もショックも大きいですよ。

0716名無しさん脚

2007/10/18(木) 12:46:14ID:hEuk3qjf

>>710
了解。
言いたいポイントは一行目ということね。
確かにレバー周りを見れば比較したくなるしＦ3は優秀だと思う。

0717名無しさん脚

2007/10/18(木) 18:47:17ID:d9wGyOcM

ミラーアップしてもF3の方がシャッター音大きいよ。
巻き上げは良く整備されたM3のダブルストロークが１番
F3はM3の書き上げ感触を目指したと何処かの雑誌に書いてあったネ。
ニコンの技術者の話だから間違いないと思う。
たしかにF3の巻き上げ感触はあの当時の一眼では一番だと思う。

0718名無しさん脚

2007/10/18(木) 18:56:05ID:DCeDfyQg

ダブルストロークってのは…レバーを2回動かさないといけないって事？

0719名無しさん脚

2007/10/18(木) 19:39:17ID:4yHuvvm3

Ｍ４までと以降のモデルを比べたことすらない厨が混じってるようだなw
店員に見せて欲しいとすら言えない消防か？

0720名無しさん脚

2007/10/18(木) 19:45:29ID:HRtuHBiD

ダブルストロークも知らんのかい
俺は父親がライカ使いだったから厨房で意味がわかってたよ

とりあえずググりなさい

0721名無しさん脚

2007/10/18(木) 19:53:05ID:hTz8o8cx

ググっても>>718で合ってるようにしか見えないが・・・

0722名無しさん脚

2007/10/18(木) 19:57:29ID:4yHuvvm3

日教組教育を受けたガキに学習能力など無い！
私学にもＹ縣のような例外が居るには居るがね

0723名無しさん脚

2007/10/18(木) 20:04:12ID:PBqfcUIX

>>717
そう。
ダブルストロークの2倍の負荷にもかかわらず、ね。
ありえないが、F3がダブルストロークだったら、
それこそフェザータッチの巻上げ感覚でしょう。

といいつつ、良く整備されたＦ３の巻上げ感覚は
ダブルストロークより俺は滑らかだと思う。
巻上げトルク値は別にして。

0724名無しさん脚

2007/10/18(木) 21:26:33ID:4yHuvvm3

Ｍ６のゴリゴリ感のある巻き上げ、シャッター音の硬さ、レリーズボタンの渋さをチューン出来るのかって話なんだから
買い取り額一万円にも満たないＦ３なんてどーでもいいんだよ

0725名無しさん脚

2007/10/18(木) 21:28:11ID:ohrnUGsk

おまいら蓑のXEを忘れるなよ！
感触は最高だぞ

0726名無しさん脚

2007/10/19(金) 22:28:47ID:FqmNLqBo

F3のシャッターレリーズ付近はM3への強烈な憧れを彷彿させる配置だよね。
　
で、ゴリゴリ感のあるM6の巻上げはウメハラさんに相談するとよいと思いますよ。
シャッター音の硬さは中国製の部品でしかも糊付けというウワサですからあきら
めましょう。レリーズボタンの硬さは調整可能ですがストロークの山が掴みにく
くなると思いますよ。M3やM2に慣れた方なら問題ないですが、いつシャッターが
落ちるのわからないなどとノタマワないならウメハラさんに調整してもらった方
がいいでしょう。
なんか現行MPはガク引きしてしまいそうになるくらい硬い個体もあるそうですよ。

0727名無しさん脚

2007/10/19(金) 23:02:45ID:3U9GmQA2

>>707
なんか、最近のM７は「新ファインダー」って
ステッカーがついてるねぇ。
いつごろ切り替わったんだろう？

0728名無しさん脚

2007/10/20(土) 04:12:07ID:7216MPey

F3のKYN野郎uze------------!

0729名無しさん脚

2007/10/20(土) 19:57:49ID:KPdoK2/L

グランドウィングってどうよ？
かなりお高いんだが。
状態が恐ろしくよさげだからコレクション向きかな？

0730名無しさん脚

2007/10/20(土) 20:47:35ID:9gVPetxi

よく分かってるじゃん。
あそこは飾って楽しむライカのお店。

0731名無しさん脚

2007/10/20(土) 21:35:08ID:FLV4v61c

>>729
良いのもあるだろうけど、ブツ撮りとセリフだろうね。
しかし、あの値段で売れるのが不思議だ。

0732名無しさん脚

2007/10/20(土) 21:37:39ID:FLV4v61c

>>728
F3のキョン？

0733名無しさん脚

2007/10/20(土) 22:03:15ID:LQCzXZV0

グランドウイングの商品は国内仕入れが少ないようですね。
海外から店主が直接仕入れているようです。
仕入れ商品は基本的に元箱付きこだわっているようです。
でも写真のみで取り寄せるとミントと記載されている商品でも、
カツミ堂で言う新品同様より劣るものもある。経験者は語る。

0734名無しさん脚

2007/10/20(土) 22:07:54ID:9gVPetxi

KYN＝KuukiYomeNai だろｗ

0735名無しさん脚

2007/10/20(土) 22:40:47ID:FLV4v61c

KYN=くやしいのう

KYNwwwww(ry

0736名無しさん脚

2007/10/21(日) 19:16:04ID:LBuw6rSF

M2にズミクロン8枚玉かM3にメガネ付ズミクロン8枚玉かで迷っています。
後者の方が安いのでお得かと思うのですが、
M3が衝撃に弱いらしいのとメガネ付レンズの強度が弱そうなのが気になっています。
後者の組み合わせを実際に使っていらっしゃる方いらっしゃいましたら使用感お聞かせください。
また、M2にメガネ付レンズを付けたときは50mmフレームがファインダーに現れるのでしょうか？

0737名無しさん脚

2007/10/21(日) 21:21:31ID:edBf8Eiq

>736さん
M3＋メガネつきズミ使ってました。

何を望まれるかで話が変わってくると思いますが、ガシガシ使うことを前提とするならば、M3とかメガネ
とかは避けられたほうが良いかと思います。
実際に脆いのかどうかは正直分かりませんが、特にメガネのほうは、壊れやすい・ずれやすいとの評判
が多かったので、「壊すのが怖くて持ち出すことが少なく」、結局手放しました。
じゃあ壊れたのかというと、壊れなかったんですけど、メガネなしより安いとはいえ、それなりの値段はし
ますから…。

M3のほうは、大きなファインダーの使いやすさから、準望遠系（90, 135mm）の母艦となりつつあります。
このあたりの焦点距離は、使用頻度が低いのと、撮影スピードがゆっくりになるので、M3も手荒に扱うこ
ともなく、かえって、滑らかな使い心地ときれいなファインダーを楽しむ余裕もできるという…。
（そのあたりも慮って、M3はファインダー切り替えレバーが無いころの初期型使ってます。）

0738737

2007/10/21(日) 21:22:48ID:edBf8Eiq

ちなみに、ズミ35mmは7枚玉＋M4-Pの組み合わせで、通勤バッグに「つっこんで」、気が向いたら撮ると
いう感じです。（ズミ50mmカナダの場合もありますが。）
8枚玉と比べられるほどの審美眼は漏れにはありません…orz。
（ちょと、7枚玉の方が、線が太い感じがして、逆に8枚玉のほうが繊細な感じは受けますが、その辺はエラ
い人たちにお任せします。どちらにもそれなりの魅力があると漏れは思ってます。）
7枚玉＋M4-Pが決して安いわけではないですが、普段使いするための安心感を与えてくれるところはあり
ます。（あと、個人的には、ブラックボディのスパルタンさが好きです。）
同じような意味で、M2のほうがガシガシ使うにはいいのかもしれませんね。（「壊れるかも」という恐怖感は
もたずに済むという…。）

M2は使ったこと無いので分かりませんが、巻き上げの感触とか、そういうのを求められるのであれば、文句
なくM3をお薦めします。
でも、35mmを主体にされるのであれば、ファインダー枠をもっている、M2なりM4系なりを入手されるほうが、
とりあえずは幸せになれると思います。（たぶん電池使うのは外されてると思うので、M6とかは外しました。）

M2＋メガネは、使ったこと無いので分かりません。偉い人にお願いします。

長文スマソ。

0739名無しさん脚

2007/10/21(日) 21:31:16ID:IjTAHdB+

俺も35mm使いたいのならM2かM4がいいと思う。

0740名無しさん脚

2007/10/21(日) 22:03:12ID:tCnRjUUe

M3にめがね無し８枚玉で問題ないと思いますよ。
M3のフレームは５０ｍｍまでですが、視野いっぱいが３５ｍｍ相当になっています。
これはM3に３５ｍｍ単独ファインダーを装着して確認出来ますので私はM3にめがね
無しの８枚玉を付けていますよ。
同様にM4に２８ｍｍも問題ないです。倍率０，７２なら２８ｍｍまで、０，９２なら
３５ｍｍまで使えます。０，８５倍のMPの３５ｍｍ枠はかなり余裕ですね。
どうせ内蔵フレームなんて単なる目安にしか過ぎませんから、M3で３５ｍｍ上等。

0741名無しさん脚

2007/10/21(日) 22:18:48ID:yoZiKcJv

↑こういう無茶な奴の言うことを信じて買うなよｗ

0742名無しさん脚

2007/10/21(日) 22:20:33ID:l9cmfxB5

>>740
自分がメガネを掛けている場合はﾑﾘﾎﾟ

0743736

2007/10/21(日) 22:27:45ID:53QsGtH9

みなさんありがとうございます。
35mmにはM2というご意見がやはり多いようですね。
ズミクロン8枚玉やズミルックス初期型はかなり高いので、
メガネ付なら最短も短く安いため実用にいいかなと思っていたのですが。
フレームがどのように表示されるのかわからないんですが、
M2にメガネ付は意味ないんですかね？

0744名無しさん脚

2007/10/21(日) 22:48:36ID:gffyqCqI

君がメガネ付き人間かによる。

0745名無しさん脚

2007/10/21(日) 22:54:14ID:tCnRjUUe

M2にメガネ付きを装着したことはありませんが、問題ないと聞いたことがあります。
たしか５０ｍｍフレームが表示になってメガネの倍率で３５ｍｍに変換されますが、
M3に装着した場合より倍率は低くなります。
これはメガネ付きエルマリート１３５ｍｍがM6にもM4-2にもMPにもM3Jにも装着出来る
のと一緒です。
でも通ならM3に８枚玉だと思うよ。　貴方がメガネを掛けているならダメだけど、、。

0746名無しさん脚

2007/10/21(日) 22:56:45ID:tCnRjUUe

一言、言わせてもらうとメガネ付き８枚玉を装着したM3ほど醜いアヒルは無い。

0747名無しさん脚

2007/10/21(日) 23:16:54ID:edBf8Eiq

>746
人それぞれだと思うけど…、カッコから言えば、メガネつきM3はドイツっぽさ全開。
あくまでイメージだけど、鏡胴のクロームと腕（？）の黒のバランスが良かったなぁ。

安さで言えば、M2＋メガネつきでしょうねー。
とりあえずメガネつきズミ買って、お店でM2触らせてもらって試すというのは？

0748名無しさん脚

2007/10/22(月) 13:27:58ID:Gu2Jf260

君達面白い
メガネ付きは確かに安いが買ったままで使える個体は先ず無いだろう
補助ファインダーの曇り然り、ピント然り、二重像合致然り
勿論レンズの曇りやグリースのメンテナンスもある
つまり通常のオーバーホール代に４万円からは余計に必要になるってことだ
因みに補助ファインダーに関しては専用の測定機を持ってる所に出さないと悲惨な事になるぞ
眼鏡使用者がＭ３で使っても問題無いし、Ｍ２の方が枠は見やすくなる反面、有効基線長が短くなる弊害もあるのだから
それこそ厳密に整備されてないと使い物にならんわけだ

0749名無しさん脚

2007/10/22(月) 13:42:56ID:dO83dKnd

見栄はらずにさー
カラスコでも買ってよー
いっぱい写真撮った方が良いと思うがなー

0750名無しさん脚

2007/10/22(月) 14:50:07ID:Gu2Jf260

我慢してカラスコ買うのは無論、何万円かケチってメガネ付きにするのはヤメロってことだ！
泥沼に堕ちるぞ！
だがメガネ付きは物としても良いし使ってても面白い上に他人から好奇な視線を沢山貰える
韓国人はＩＴ先進国と自負してるようだが、日本製デジ一色の韓国のカメラ屋にＭ３にメガネ付き８枚玉で入ったら
宇宙人かアメリカ大統領が来たかのような複雑な顔でバカ丁寧な応対を受けたよ
遊ぶにはいいけど初めに買うオールドレンズじゃないね

0751名無しさん脚

2007/10/22(月) 17:02:54ID:m72XFZT+

オレM3+メガネつきズミ使ってる。　泥沼住人。
言われるほど衝撃に弱くはないケド、いつ壊れるか心配。
見た目は、とっても脆そうだもんね。

あと、購入時に何個かメガネつきズミ試してみたけど
無限遠が出てない固体が多かった。
購入時には、ちゃんと調整されたカメラ本体を持っていこう！
（コーティングの違いも結構あるし、、泥沼注意！）

まあ、これだけ雑誌等で8枚玉持ち上げられていると
使ってみたい気持ちは痛いほどわかるヨ。
8枚玉については異常な状態だと思うが、失敗したならオクにでも放流すればイイじゃないか！

0752名無しさん脚

2007/10/22(月) 17:13:42ID:KE7w0cHY

>>750
朝鮮人を黙らせたんなら御利益があったね。

>>751
8枚玉の描写ってどんな感じっすか？
描写に関して個体差ってあるのかな。

0753名無しさん脚

2007/10/22(月) 17:42:32ID:Gu2Jf260

８枚玉、球面ズミルックス、ズマロンって最近高すぎるんじゃない？
K島氏がズマロンのコーティングについて好き勝手書いたもんだから160万台だけ８枚玉並の値段になってる
ズミルックスだって1stがとか散々書いておいて、次には2ndのストッパー付きがと書くもんだから
35mmダメレンズの代表みたいにされてた球面ズミルックスが高騰しちまった
本人はレモンの委託やヤフオクで高く売り逃げたかったから煽ったんだけど
ビギナーよりも酷いド素人や古道具屋までが買い漁るし、素人が分解するしで程度の良い健全な個体が少なくなってる
そんなに大枚叩いて買うほどのレンズかと言えば、時代なりの眠い絵にしかならないレンズとしか答えようがない
とか言ってる俺も８枚玉は現在２本持ってるし使ってるが、もっと新しいレンズで写してれば・・・と毎度後悔してる
安いしやっぱりツァイス買おうと思ってる俺だが、９枚玉をオーバーホールに出してる俺ってどうかしてるよな？

0754名無しさん脚

2007/10/22(月) 17:48:17ID:mIpXu9ih

数年前から値段変らんぞ。

0755751

2007/10/22(月) 19:21:45ID:m72XFZT+

>>752
昔のレンズなのに欠点が少ない。　作られた時代を考えれば、これは驚吃もの。(*^_^*)
描写は絞れば普通にシャープ。現代のレンズと比べてはいけないが…。
開けると周辺減光（少し）とボケぐあいでちょっと立体的に見える。
色調は暗部のちょっとにごった感じがまあ味といえば味かな。

描写よりも鏡筒の作りや質感はとてもいいし、鏡筒だけならコンパクト。
ピントレバーや∞ストッパーの操作感とかもエクセレント。
ただし、メガネつきはとても旅行に持っていく気にはなれない。

個体差は、「8枚玉狂想曲」でググッてみてね。　とってもおもしろい内容です。
あと、修理屋さんでOHするときに話をしてみたら興味深い話が聞けるかも。
（私はもっぱら関東です。）

>>753
ノクチも入れてやってください。
やっとノクチ貯金がたまったのですが、最近とんと見かけません。

0756名無しさん脚

2007/10/22(月) 19:59:20ID:d3yOUjDI

８枚玉は５本買ったが結局今はすべて手放しASPHになったオレが来ましたよ。

ズミ８枚玉は発色が非常に淡い。こってり色を乗せようとするとUVプラス+１の
アンダー補正が必要。
開放はフレアーが発生する。ｆ４まで絞れば幾分改善。特に白系統は開放で完璧に
にじみが出る。ｆ８まで絞ればシャープで立体感が表れる固体もある。

いずれにしてもサービス判では何じゃコレという写真になっちゃうよ。
自分で焼けるか、ラボで手焼きの依頼が出来る人じゃないと価値の無いレンズだから
憧れだけで逝くと泥沼が待っている。

オレは泥沼から脱却して３５ｍｍASPHにした。偉いでしょ。
でも外観は８枚玉に似ているアンスラなんです。orz。

0757名無しさん脚

2007/10/22(月) 20:05:33ID:Gu2Jf260

751が言ってる「８枚玉狂想曲」がK島氏の「イマジュンライカ」ね
彼が書いたのは「ライカ通信」に登場する前だからもう5～6年前だろうか？
この直後から特に蒼いコーティングのズマロンが高騰し始め、今や当時の四倍になってる
俺も単層とマルチを持ってたが例の160万台は立体感と言うより臨場感のある「空気が写る」描写だったが半逆光でフレアがでるので手放した
コーティングの違いにより線が太く色の乗る描写になったと同時に収差も無くなったがヘリコイドにガタもなく４万円程度で美品が買えた喜びの方が大きかった
ノクチ1,2については豊田市の土方であるマ○ニが「ノクチ五郎」を連呼する前から高騰してたし、K島氏はノクチとは無関係だと思う
K島氏の手口はイーベイで落札した本命に付属してきた物やハズレを委託やヤフオクで高く売るためのマッチポンプ
広場の板でＹ縣との被写界深度についてバトった後、広場からリンクを外させたのも懐かしい

0758名無しさん脚

2007/10/22(月) 20:20:26ID:Gu2Jf260

補足しとくけど
K島氏はスペリア400で撮ってフロンティアで同プリしたものをスキャンしたものなので変に間違えないようにね

0759名無しさん脚

2007/10/22(月) 20:21:51ID:mIpXu9ih

>>756
淡いって言うか、当然現代のレンズに比べてコントラスト低めだから
俺はモノクロ専用にしてる。
実にいい。

でもカラーのサービス版だって、何コレって写真にはならないよ？？
色乗り浅いのが一概に悪いわとは限らないし。
５本も買って余程運が悪いか、もの凄い理想が高いんじゃね？記憶色的な。

0760752

2007/10/22(月) 20:37:28ID:p4i+a/G8

皆さんどうもですｗ
カラーでは淡い（コントラスト低い）ってことは階調は豊かってことだよね。
モノクロ向きレンズってことかな。なおのこと欲しくなった。
今までズマロン1本で頑張ってきたけど、次の1本を考えてた所なので
眼鏡無しをゆっくり吟味して買いﾏｽ。ってなかなか市場に出回らないか。

0761名無しさん脚

2007/10/22(月) 21:04:09ID:Gu2Jf260

コントラストが低いからモノクロが焼きやすいと言っても
８枚玉様で撮ったからってストレートだとやっぱ眠い

0762名無しさん脚

2007/10/22(月) 21:10:44ID:9t49RCAD

メガネ付ってマウント部で固定されてるだけでしょ？
変な方向に力かかるともげそうなんだが。
8枚玉もズミルックスも馬鹿みたいにたけーな。
8枚玉じゃなくてズマロンでいいんじゃね？

0763名無しさん脚

2007/10/22(月) 21:53:13ID:d3yOUjDI

５本買ったけど当りは１本、ほぼ当り１本、ハズレ３本だったよ。
当りの２本は昨年まで現役で使用していました。処分はヤフでしたけど
いずれも２３万前後で落札されたよ。落札者大正解ですよ。あの２本は
１５年がかりの逸品でした。

ハズレは絞っても立体感が表現されません。つまらない普通の写真になっちゃい
ます。ていうか微妙な収差の妙が当り玉の条件なんでしょうね。

ズマロンにもハマリましたがこちらはもっと病気の人が買うレンズだと思います。
夕刻の描写は、、、、ちょっと怖くて表現できませんねぇ。

0764名無しさん脚

2007/10/22(月) 22:07:39ID:Gu2Jf260

値段で言うならコシナでいいじゃん

カラスコ21に健康の小口径用UVフィルター付けると逆光に弱くないか？
画角に太陽が入ってないのにゴースト出たりフレア出たりするんだよ
フィルター外すと気にならないし絵が締まるんだけどガラスが前ツラにある健康に原因ありかな？

0765名無しさん脚

2007/10/22(月) 22:11:58ID:tSEnbu1l

フィルターってのはそういうもんだ。

0766名無しさん脚

2007/10/22(月) 23:21:54ID:OGN0DpuL

個人的にズミルックスはメガネ付がいい。最短65cmは使えるぞ。

0767名無しさん脚

2007/10/22(月) 23:26:07ID:Gu2Jf260

撮影時にはフィルター外せって巻頭の電波ジジイも言ってたなぁ～
でも旅の時にはフィルター無いとヤバイね
コンドーム無しと同じくらいヤバイ！
９枚玉入院の原因は、屋台で女にアーンと言われて素直に口を開けたら、唐辛子のソースがボタボタと絞りリングとレリーズボタンを直撃
これが理由
目的地にもよるだろうけど、皆は旅にはどんなレンズ持って行ってる？
例えば香港みたいにカラフルな看板が溢れてるとか
道教の寺みたいなのが多いとしたらコントラスト、色乗り、解像度などすべてに勝る現代モノか新し目かと思うんだけど？

0768名無しさん脚

2007/10/23(火) 00:43:26ID:Ul8lgLy7

漏れはウルトロン35mm f1.7が旅の友。
仕事柄、南仏が旅先で夜景が主だけど満足してる。
引ったくりや車上狙いが多く、高価なレンズは持って逝かない。

フィルターは常時つけないよ。

すれ違いスマソ

0769名無しさん脚

2007/10/23(火) 10:07:34ID:22d0HBye

ウルトロンもフィルター付けちゃだめなレンズだと思う。ものすごく
ゴースト拾うようになる。

0770名無しさん脚

2007/10/23(火) 10:24:33ID:muywgQOL

前玉の飾りリングは照り返しがフィルターに反射してゴーストになるから、リングの刻印を塗りつぶす人も居るね。

0771名無しさん脚

2007/10/23(火) 10:39:09ID:TsZrYE07

俺の8枚玉は当りだね。1本目だけど。
色乗りは浅くない。渋くコテッと再現してくれる。
後期のカナダ玉のアンバーコーティング。
もちろんポジでの話。
色乗り浅いって言う人、常時露出オーバー目じゃね？

0772名無しさん脚

2007/10/23(火) 12:33:45ID:+syXIH7w

>>771
巻頭製保谷ツァイス(ラックスだっけ？)入れられてるかもよ？
まぁポジと言ってもいろいろあるし銘柄書かないと説得力ないよ

0773名無しさん脚

2007/10/23(火) 13:44:52ID:TsZrYE07

>>772
ラックスって何？？

0774名無しさん脚

2007/10/23(火) 14:14:12ID:O2hW6oji

スーパーリッチ

0775名無しさん脚

2007/10/23(火) 17:07:09ID:+syXIH7w

保谷ラックスつーのは遠近両用の銘玉だろ

0776名無しさん脚

2007/10/23(火) 17:14:02ID:AdUMUqWJ

部品取りした鏡筒、ロシア玉入れて手放したらすんなり手放せたw

0777名無しさん脚

2007/10/23(火) 18:11:35ID:qDLBmw2o

>>776
日本語でおｋ

0778名無しさん脚

2007/10/23(火) 21:11:45ID:+syXIH7w

>>771
帰宅して俺の210万台カナダ製を確認したがアンバーじゃないよ
遠目に見ればアンバーぽいけどエレメントを個別に見るとオレンジとパープル
一枚目がアンバーに見えるのは190万台のが濃い目で
165万台もアンバーだけど薄目だった
自分でも忘れてたけど８枚玉を３本持ってたわ

0779名無しさん脚

2007/10/23(火) 23:30:21ID:yNMhT/lW

んー俺も同じ番台使ってるけどアンバー。当時はこんなもんなんだろうか…。いろんなのがあるのかなー

0780名無しさん脚

2007/10/24(水) 00:04:56ID:Ul8lgLy7

オレの199万台カナダ製は、パープルっぽい。
もう一個の普段使いの174万台カナダ製は、アンバーだ。
もっと最近のR用のズミクロン（これもカナダ製）はずっと鮮やかなパープルだ。

古い個体ほどアンバーっぽくなってると思っていたよ＞カナダ製コーティング。
まあ独逸製もあるし、、、

0781名無しさん脚

2007/10/24(水) 00:17:35ID:MYr0wT68

最高のファインダーを持つM3が衝撃に弱くて、
ちょっとしたショックでファインダーが駄目になるってことは
M3は実用には向かないんですかね？
M3を実際使ってる方はどのように使ってますか？

0782名無しさん脚

2007/10/24(水) 01:34:29ID:SxifdCkO

50mmつけて白黒フィルムを詰めて使ってる。

0783名無しさん脚

2007/10/24(水) 03:08:29ID:SL8vBT6e

>>781
ちょっと、程度じゃダメになりませんよ。
普通に扱っている限りなにも問題ないです。

0784名無しさん脚

2007/10/24(水) 06:13:19ID:e5a04teC

うちのM3は
90mmを使い座って撮影中、手がすべりコンクリートに落としたけど
大丈夫だったぞ。

0785名無しさん脚

2007/10/24(水) 09:05:19ID:HBzPjiJr

トップケースに「現場監督」って書いてないか？

0786名無しさん脚

2007/10/24(水) 09:07:51ID:HBzPjiJr

トップケースだってｗｗ

0787

2007/10/24(水) 16:33:51ID:x9R28Gkm

>>781
M3は「ライカ」を楽しむもので、ついでに写真も撮れるもの、と
思っていた方がいい。

0788名無しさん脚

2007/10/24(水) 17:30:42ID:2pDZTsIE

Ｍ３とかＭ２を実用してる奴なんて居ないだろ。
内田や長徳は提灯記事書く為に使ってるフリしてるだけだろうな。
文洋のてくてく旅が売れなかったのは実用重視の装備にして古いボディーを使い誉め殺しの提灯記事にしなかったからだと思う。
こんな目で記事を見ていると実用ライカ＝現行だと気づく。

0789名無しさん脚

2007/10/24(水) 17:50:06ID:HBzPjiJr

なにをもって「実用」って言うんだ？
M3はもちろん、バルナックだってたまに使うわけだが。

0790名無しさん脚

2007/10/24(水) 19:13:27ID:2pDZTsIE

たまに使うのが実用？
頭悪そうw

0791名無しさん脚

2007/10/24(水) 19:52:14ID:HBzPjiJr

だから実用の定義はなんだって言ってるだろ。
おれは週末しか写真撮らないから「たま」にしか使わない。
だからたまにでも俺にとっては十分実用になってる。

理解できんだろうから、いいよ僕。
コンデジでも一生懸命いじっててね。

0792名無しさん脚

2007/10/24(水) 19:54:18ID:YJCkZHiD

>>760
今日、昼休みに銀座の8階にあるカメラ屋にいってみると
8枚玉が豊富にあった。　（メガネ無しもけっこうあった）
委託品ばっかだけど見てきたら？

ノクチはなかった。　しかし「タンバール」があった！
週末、札束持ってタンバールに逝ってしまいそうです。

0793名無しさん脚

2007/10/24(水) 22:17:07ID:2pDZTsIE

ライカブームも終わって変なガキを見なくなったと思ってたのに
>>791みたいな子供が性懲りも無く粘着してたのねw
僕ちゃん聞いてる？
オジサンはデジタルなんて情緒に欠ける電化製品をカメラだとは思って無いんだよ！
だからＭ８なんて眼中無いの。

0794名無しさん脚

2007/10/24(水) 22:27:18ID:YLL/c3WB

粘着恥ずかしいね>>793

0795名無しさん脚

2007/10/24(水) 22:28:12ID:2pDZTsIE

コンデジって電気屋で売ってるやつね。
勘違いしてＭ８とか書いちゃったよ。
あれは変質者がスカートの中を撮影するための物でしょ。

0796名無しさん脚

2007/10/24(水) 22:33:41ID:mZPav807

とりあえずブレッソンも伊兵衛も
最新型（現行）のライカを使っていた

つまり>>788が正解

>>789みたいなキモヲタに「実用」と言われても困る

0797名無しさん脚

2007/10/24(水) 22:51:43ID:9WwWiQAm

>>795
大きな勘違いをしすぎているような気がするが

まあいい
デジはデジ、フィルムはフィルムだ

何を使おうと使用者の自由
それで納得のいく写真が撮れるんなら構わんだろうに

0798名無しさん脚

2007/10/24(水) 22:53:23ID:1WXYscJj

M3非実用厨ｳｻﾞｲ
使おうが飾ろうが本人の勝手。
直前には８枚玉の話題なんだよね。

0799名無しさん脚

2007/10/24(水) 23:06:11ID:3rMn/27H

MR METERを修理することは出来ますか？

どなたか教えてください

0800名無しさん脚

2007/10/25(木) 00:13:45ID:4ZG2095s

M3とM2って距離計連動って1ｍまで？
メガネ付とかって0.65ｍまで寄れるけど１ｍより近くは目測なの？

0801名無しさん脚

2007/10/25(木) 01:01:57ID:U11VPvTV

0.65mまで距離計が連動する。

0802名無しさん脚

2007/10/25(木) 01:21:06ID:F/xLwHG0

>799

ムック本で関東で基盤交換も可と出てた気がする。
メーター自体が逝ってたら不可とも出てた様な希瓦斯。

そうそう、ライカ通信だったかな、、、。

0803名無しさん脚

2007/10/25(木) 01:22:54ID:F/xLwHG0

連投スマソ

そういえばライカ通信１５って未だに出てないよね。

0804名無しさん脚

2007/10/25(木) 02:08:49ID:tLij3LfI

出てないと思う。M8ネタがあるのにね。

0805名無しさん脚

2007/10/25(木) 12:19:27ID:srZua5Mn

カメラワールドも０４って出たのかしら？

予告にＭ５の特集ってあるから欲しいのだが検索掛けても引っ掛からず、、、。

>804
そうだよね、とっておきネタなのに、、。

0806名無しさん脚

2007/10/26(金) 02:55:24ID:iA95VK4q

どんなネタ？
値上げ以外に、なんかあったっけ？

0807名無しさん脚

2007/10/26(金) 03:00:04ID:AfPgpSdI

いや、M8特集自体まだやってないから。

0808名無しさん脚

2007/10/26(金) 19:54:07ID:iA95VK4q

そ、そうだっけ。。。
もうライカ通信だかレイト通信だかわからないなぁ。。。

0809名無し

2007/10/27(土) 00:50:05ID:fBhRcL8Y

>>781
ロバート・キャパw

0810名無しさん脚

2007/10/27(土) 03:08:05ID:2xpjjYnu

>>809
『M3を実際使ってる方』ね。
ガスパッチョ？

0811名無しさん脚

2007/10/27(土) 08:36:04ID:o4uw6vuU

また変なの湧くからやめろｗ

0812名無しさん脚

2007/10/27(土) 09:30:42ID:WxxVSYMd

ショックで壊れるのはM3だけではないわけだがｗｗｗ

0813名無しさん脚

2007/10/27(土) 09:55:07ID:E44CiQsh

こころも壊れちゃうのねｗ

0814名無しさん脚

2007/10/27(土) 14:40:29ID:liCvgMlw

機齢50年だから仕方ないよ。

0815名無しさん脚

2007/10/28(日) 01:30:28ID:1R8P8LHT

M3も眼鏡付ズミクロンも戦場で使われてたんだから
そんなに神経質にならなくていいと思うんだが。

0816名無しさん脚

2007/10/28(日) 10:05:19ID:X07f/wpk

沢田教一

0817名無しさん脚

2007/10/28(日) 10:09:32ID:oya7xgVT

打ち処が悪ければ、ファインダーブロックのバルサム剥離は起こるよ。
ベトナムの戦場でコンクリート床（道路）上での取材はすくなかったのに違いない。

0818名無しさん脚

2007/10/28(日) 11:17:14ID:OHW6V7qQ

兵士の突撃とともに走り出したら転んだりして、慌てておきてファインダーみたら
真っ暗…、みたいなこともあったのかな。
メコンデルタで泥まみれになる分には壊れなかった…、みたいな。

0819名無しさん脚

2007/10/28(日) 15:50:21ID:GE5chEkX

　時々、Ｍ６やＭ７のライカ赤ロゴマークを黒くしたり、灰色にしているのを
見かけます。あれって、後塗りですよね。

　自分もやろうと思って、今、外して、赤塗装と落として、ジャーマングレー
でスプレー中なのですが、もっと、いろいろ試したいと思っています。

　それで、赤ロゴを売っているところを探しているのですが、情報がありまし
たら教えてください。

　ちなみに、数ヶ月前までオークションで出品していた方は、今はやめている
みたいです。

0820名無しさん脚

2007/10/28(日) 22:06:00ID:I9IE438I

M3を実用で使っている折れはいけない事をしているのだろうか？
提灯記事を書いている訳でもないが、MPとM3を持っているがM3の方がしっくり
するんだよね。オーバーホール済みで機関絶好調なんでシャッターを切る瞬間
に射精しそうになる。

0821名無しさん脚

2007/10/28(日) 22:19:39ID:AZw107jl

フィルム１本につき３６回も射精しそうになるのか。

逆に実用性ないような・・・

0822名無しさん脚

2007/10/28(日) 22:58:14ID:RyFZQ8wj

一日一コマしか撮らないんじゃないのかなｗｗ

0823名無しさん脚

2007/10/28(日) 23:11:56ID:SvDagtFt

一日一回はオジサンには羨ましいｗ

って、それは実用とは言わねえ厨が湧くから止めよう。
カメラマンだとか写真家がバリバリ使う以外は
実用と言わない厨がまた湧くぞｗ

0824名無しさん脚

2007/10/29(月) 11:40:35ID:PeFDfXDx

ふーん。

0825名無しさん脚

2007/10/29(月) 12:00:20ID:TAIyF7vF

最近M3を手に入れて、実用で使ってるわしだが、何かM3を実用で使うと
不都合でもある奴らがいるのかね

0826名無しさん脚

2007/10/29(月) 19:40:03ID:n/UXDV2n

このＭ３実用厨ウザ
初めて銀塩買って舞い上がってるんだろうね
「ニートのボクでもコンデジ卒業して銀塩なんだぞぉ」ってね
友達居ない臭漂う君に大切な事を教えてあげるよ
銀塩は自家処理しない限りラボとのコミュニケーションが欠かせないんだけど
君はそこまで考えて銀塩にしたのかな？
まさかオクでＭ３手に入れてプリントも宅配で済まそうとしてる？
それともミニラボで同プリして自宅のパソコンでプリントするの？
実用を耐久性と勘違いしてるニート君教えて！

0827名無しさん脚

2007/10/29(月) 19:56:11ID:txEUfhYK

未だにＭ３なんか使ってるから汗臭の早漏カメラがつけ上がってるんじゃ

0828752

2007/10/29(月) 20:14:42ID:kCV+Wu7G

レス乞食ばっかりｗ

0829名無しさん脚

2007/10/29(月) 20:35:57ID:uJffxMIV

ライカ使いってこんなに低脳麦価なのか・・・

もっと紳士な人が多いかと思ったのに、何だこのザマは

0830名無しさん脚

2007/10/29(月) 20:50:54ID:9BJhNY4C

＞ライカ使いってこんなに低脳麦価なのか・・・

こんなところで悟らなくても中古カメラ屋に行けば自明の理だろ
なんだよあのたむろしている爺達は。あれが目に入らないのか？

0831名無しさん脚

2007/10/29(月) 21:23:10ID:zgb8Y7I8

>>826
今の若いやつらって結構、自現機持ってるんだけどな～
まあ、お前みたいなオッサンは自分より下ばかり見て自慰してる
典型的人生終わってるタイプだなwww

0832名無しさん脚

2007/10/29(月) 23:28:46ID:n/UXDV2n

>>831
自現機と名付けてるダークレスとナニワかい？
脳内所有じゃダークレスも必要ないな
脳内ライカで脳内現像して脳内プリントしてはニタニタしてるお前の姿が目に浮かぶよ
素敵だね

0833名無しさん脚

2007/10/30(火) 00:01:39ID:Bn7/Hi6x

ストラップが付けれる革ケースでおすすめのものありませんか？

0834名無しさん脚

2007/10/30(火) 02:11:52ID:ASJKnRiv

皮で包むことをおすすめしないことは置いといて、でいい？

0835名無しさん脚

2007/10/30(火) 08:24:54ID:QFKO4l5H

使わないときは革ケースから出しておけば、皮で包むのは全然おｋ。
って俺はケースにつけたまま防湿庫に放り込んでるがなｗ

0836名無しさん脚

2007/10/30(火) 08:43:05ID:SJnhVoIY

おれは825だ。
おい、>826 うんこして寝ろ

0837名無しさん脚

2007/10/30(火) 11:21:36ID:H/prL6BR

使うときにも皮から出ないようでは流石に病院に行ったほうが良いな。

0838名無しさん脚

2007/10/30(火) 17:20:29ID:5ZUWH/5u

レモンで購入した並行物を修理しなければならなくなったのだが
有償確実だとわかってたらライカカメラジャパンか関東に出した方が安全だろうか？
預けてる間にアボ～ンされるのだけは回避したい。

0839名無しさん脚

2007/10/30(火) 17:44:19ID:kqPCVo7x

国際(仮)保証書か、輸入元の国(アメリカ?)での保証書があるんなら、ライカジャパンに行ってみれば？

0840名無しさん脚

2007/10/30(火) 19:34:34ID:5ZUWH/5u

>>839
購入時についてるライカの国際保証書は、例えドイツに持参したとしても使えません、とハゲ頭に言われましたが、本当は国内でも有効なの？

0841名無しさん脚

2007/10/30(火) 22:12:43ID:kqPCVo7x

保証なんてとっくに切れてるM4をライカジャパンに持ってたけど、点検は無料だった。
どちらかというと、あそこは販売よりもサービスのための拠点なので、行くだけ行ってみては？
まあ、見積もり自体に費用が必要な場合は事前にそういってくれると思う。

0842名無しさん脚

2007/10/30(火) 22:32:17ID:5ZUWH/5u

やっぱりレモンは長くは無いと言うこと？
仮にレモン経由でソルムスに送ったとして、クリスマス休暇の関係から戻るのは三月近くになるらしい。
半年近く待たされるなら正規輸入をもう１台買う必要ありですな。
それとも香港かソウルに買いに行くか。

0843名無しさん脚

2007/10/30(火) 23:03:37ID:cwqSvmvI

有償だったら並行でもライカジャパンで引き受けてくれるよ
というか基本的にどのライカでも大丈夫
ただ改造品、リペイント物、部品が無いなどの場合は断られるけどね

0844名無し

2007/10/30(火) 23:18:25ID:1k6SN/UP

>>838
どちらも同じ位工賃取られるから、精神安定上ライカジャパンかな。
持ち込み以外なら梱包が完璧な関東もいい。
電話でオーダーするときはどちらも受付嬢を飛ばすこと、話ややこしくなるから

0845名無しさん脚

2007/10/31(水) 20:47:46ID:SuTXqsrk

メーター内蔵モデルのバッテリー低下って表示あるの？どうなるか教えて下さい。

0846名無しさん脚

2007/11/02(金) 22:38:35ID:AFnHASUu

フレックスＳＬを購入しようと思います
チェックポイントと相場を教えてくださいませ

0847名無しさん脚

2007/11/03(土) 03:23:54ID:fThs27lq

>846
ヤフオクで３万台で落としたな、、、。
レンズ着脱ボタンが金属のと赤いプラスチックのがあると思うけど金属製がお薦め。
赤いのは割れるらしい、、、ちなみに私のも赤。

マウントが黒いのもあったと思うけど、、、詳しい方宜しく。

そういやぁ、おでこの皮が剥がれて可変抵抗の穴が剥き出し、、。
剥がれた皮は部屋のどこかにあるはずだが、、、探さねば。

0848名無しさん脚

2007/11/03(土) 15:31:59ID:IXpyiAUW

パーマセル貼っとけ
そのほうが格好いいよ

0849名無しさん脚

2007/11/04(日) 07:41:43ID:nIcAbGiI

パーマセルって？

0850名無しさん脚

2007/11/04(日) 10:01:12ID:1LRij8Jd

先週、ヨドバシのカメラ売り場で店員つかまえて
「パーマセル、有りますか」って聞いたんだが、
わかってもらえなかった。
あいつら、低ラベルな人たちだっぺ。

0851名無しさん脚

2007/11/04(日) 14:16:25ID:CGbIPweS

おまい勇気あるな
パー○セルの秘密に迫ると消されるぞ

0852名無しさん脚

2007/11/04(日) 19:23:26ID:v0qATY3Z

>>850
ヨドバシではしかたなかんべっちょ

0853847

2007/11/04(日) 20:45:43ID:ZMrzoIyF

商品知識無い店員ってのも困りもんやね、、、商品名なのに。

私のＳＬ、ペンタカバーとおでこの四角い部分に隙間があったから
可変抵抗の穴のある所のマイナスネジを締めたが変わらず、、、。
弄っていたらさらにガタが大きくなった、、、。
しかも中の可変抵抗も一緒に動いてる、、。
オーバーホールか、、、orz。

0854名無しさん脚

2007/11/05(月) 12:46:29ID:C96bOUNz

Ｍ６の測光用白丸が剥がれ始めてるのをペンキか何かで塗ってくれる店ってスキヤ橋だっけ？

0855名無しさん脚

2007/11/07(水) 20:05:58ID:uJYR3AQu

ドイツの通販のPhoto Arsenalって良いですかね？
信頼に足るショップかどうか知りたいです。

また、電話で注文しようと思いますが、英語通じますか？

0856名無しさん脚

2007/11/07(水) 21:41:07ID:misgtUp3

日本語訛りの英語は通じません。日本語訛りのドイツ語でどうぞ。

0857名無しさん脚

2007/11/07(水) 22:06:42ID:0pG1Z5bY

日本語のページあるけど、、、。

日本語の分かるスタッフは居ないって事？＜Photo Arsenal

0858名無しさん脚

2007/11/07(水) 22:16:55ID:misgtUp3

つうか、Ⅲｄ２台の内、上がオリジナルで下はバッタモンじゃね？
１００％オリジナルとあるが、２台ともオプションパーツが付いていて笑った。

この調子じゃMPも危ないようだ。　怖い怖い。
ベースプレートを外して、ネジを２本外して例の箇所を確認しないと買えないよ。

0859名無しさん脚

2007/11/07(水) 23:17:09ID:0pG1Z5bY

サイト上にショッピングカートあるなら英語ほとんど使わずに発注桶でしょう。

自分の住所とか記入する時に「御約束」理解してるかどうかとかあるけど。

自分も一度トラブルあったけど片言英語でメール送って、「次回から気をつける」みたいなメール来たな、、、高額でなかったから良いが。

0860名無しさん脚

2007/11/08(木) 22:22:39ID:w7WOiAz8

『ライカ通信』のバックナンバーを置いてる本屋さんご存じないですか？

0861名無しさん脚

2007/11/08(木) 23:22:57ID:h5JlIU2l

まずは棲息地を

0862名無しさん脚

2007/11/08(木) 23:38:06ID:v8XYioet

淀＆魚籠の書籍売り場

0863名無しさん脚

2007/11/09(金) 00:27:48ID:LeIUE6Fz

MCメーターを付けると軍艦部に傷がつくんですが、
外付けファインダーやVCメーターでも傷つくんでしょうか？
みなさんは気にせずに使用していますか？

0864名無しさん脚

2007/11/09(金) 04:17:20ID:xO+nMwqj

メーターの裏に薄いフエルトを張るとか、
着脱の際に名刺の様な紙を使えとか、、、
トップカバーの上に乗せてメーターを付けて、外す時は間に挟んでから外せとか、
中村氏は言ってたな、、。

自分のは既にうっすらと傷入ってるから気にも留めないが、、、。

0865名無し

2007/11/10(土) 00:38:05ID:5zQVH6GO

モノによって傾くって事ない？
M3にVCメーター付けたら水平だけど、Ⅲfにつけたら傾く
MCはシャッターダイヤルにかみ合わせる時に削っちゃうなトップカバー

0866864

2007/11/11(日) 01:00:24ID:0nQYGwEF

>865
ＭＲ４しか持ってないんでＶＣのことは分からんですが、
ＭＣで「削る」まで行くかね？。
ＭＲ４は裏面プラスチックなんで「擦る」ことはあるが流石に「削る」までは行かないな。

0867855

2007/11/11(日) 23:19:55ID:9RtnFdE/

皆様、アドバイスありがとうございました。
無事、Photo Arsenalから荷物が届きました。
私の英語は通じました。

0868名無しさん脚

2007/11/12(月) 00:15:20ID:Ea8/Aq9I

おめ
何買ったか、程度等詳しく、、のちの参考に

0869855

2007/11/12(月) 21:37:09ID:V6Bo5XiK

>>868
買ったのは、Angenieuxのレンズ。　TYPE S21（50mm,f1.5）
玉は、拭き傷等なく、とてもキレイ。鏡筒は年代なり。
品物には、とても満足してますが、けっこう高かった。

エキザクタ・マウントなんで、今はアダプタ介してE-1で試用してるが
描写が気に入ったらLマウント化改造しようかなと思ってる。

ライカじゃないんで、スレ違いスマソ

0870名無しさん脚

2007/11/14(水) 05:02:13ID:ezIQ+GTb

M6の新品電池蓋がほしい。いくらするの？

0871名無しさん脚

2007/11/14(水) 08:34:31ID:MQDKVc73

こりゃまた珍しい部品欲しいんだな。
無くしたくてもなかなか無くせないしｗ
サードパーティ製は間違いなく無いから、ライカジャパンに聞くしかあるまい。
三千八百円くらいじゃないか？と想像で語ってみる。

0872名無しさん脚

2007/11/14(水) 13:33:35ID:M+4y8giI

薄汚く腐食してたのではないか？

0873名無しさん脚

2007/11/14(水) 17:23:18ID:yywnnKI/

最近M5の安いの良く見かけるが、なんか訳ありなの？

0874名無しさん脚

2007/11/14(水) 23:03:41ID:iqpZjAfC

グッタベルカ
交換用のもの、普通に売ってますか？

0875名無しさん脚

2007/11/15(木) 07:14:46ID:ua8wJnhk

aki-asahiはだめですか？

0876名無しさん脚

2007/11/16(金) 21:40:36ID:SV1M+coo

>>873
ご察しの通り訳ありだね
そろそろ露出計の動作が悪くなってきていると聞くし

単体計使って撮れるから問題はない筈なんだが・・・

0877名無しさん脚

2007/11/16(金) 22:12:45ID:Uoha+cG9

まあ、でもＭ５の利点の一つが露出計だからねえ

0878名無しさん脚

2007/11/17(土) 08:32:16ID:cmcx4yyG

そう。
この露出計はポジで撮影するとき絶対に便利。
ピカピカLEDなんぞオモチャみたいなもん。

0879名無しさん脚

2007/11/17(土) 14:14:58ID:cZzSbe8B

露出計のおかげでタイムラグがあるんだし
露出計の壊れたM5ってのも厄介な代物だなｗ

0880名無しさん脚

2007/11/17(土) 16:37:50ID:cmcx4yyG

タイムラグ？？

またどっかのアホ雑誌とかHPの聞きかじりだなｗ

0881名無しさん脚

2007/11/17(土) 18:34:43ID:oQapjLrC

M5の厄介なのは、ファインダーのバル切れだろう。
タイムラグなんて、気にする様なレベルじゃ無いだろう。

露出計として使えなくても、幕焼けの保護になるww

0882名無しさん脚

2007/11/18(日) 02:20:13ID:d64z24Rb

改造品の修理受け付けてくれるのって関東くらい？
ライカジャパンじゃ内ギザ→外ギザ、DS→SS程度の改造品もお断りなんだろうか。

0883名無しさん脚

2007/11/18(日) 12:30:47ID:dXBEP7xO

ライカ　C11ってどうよ？

0884名無しさん脚

2007/11/18(日) 12:46:57ID:dXBEP7xO

どうよ。ていうかC11の評価なぞいただけたら幸いです

0885名無しさん脚

2007/11/18(日) 19:09:39ID:NjejfcR8

>>881
だからタイムラグなんか無いｗ
みんなM5持ってないのバレバレ

0886名無しさん脚

2007/11/18(日) 19:13:53ID:Yb1LCvG9

タイムラグはあるのだが
>>885のような感覚の鈍い使い手はそれを感じない

その程度

0887名無しさん脚

2007/11/18(日) 23:23:41ID:dQqU8/ai

ヘリコイドのガタとか無限ストッパーがパチっと決まらないやつって
修理してもらえるんですか？
修理した後って光学特性が狂ったりしないんですかね？

0888名無しさん脚

2007/11/19(月) 00:04:13ID:Okyg5WVf

タイムラグは無いべ
ストロークは気持ち長いかも知れんが、、、。＜Ｍ５

0889名無しさん脚

2007/11/19(月) 02:30:09ID:gCAib4h7

中古で買って使っていたＭ６ＴＴＬのメーターがどうやらいかれたようなんですが、
これを修理すると１０万オーバーだとかっていう話ですよね。
銀塩機として唯一残すつもりで使っていたので、
仕方なく直そうかと思ったものの、
それならもう少し奮発して並行新品のＭＰはどうか？という気もしてきました。
精神衛生上は新品がいいんですが、
ＭＰとＭ６ＴＴＬで機能的にどっちがオススメとかあるでしょうか？

0890名無しさん脚

2007/11/19(月) 05:05:21ID:Ne2/pRPr

どっちもススメられない。
キヤノンかニコンのデジ一眼にしなさい。
それが精神衛生には一番。

0891885

2007/11/19(月) 10:21:52ID:WT61Luj5

>>888
タイムラグ厨のしつこさに笑ったよ。
なに言っても無駄

測光アームは、一眼レフのミラーみたいな
動作すると思ってるらしいｗ

0892名無しさん脚

2007/11/19(月) 11:48:32ID:8xSbJ4Xm

おめーらラグタイムでも聴いて頭冷やせや

0893名無しさん脚

2007/11/19(月) 14:09:08ID:+seMDIzj

>>889
M7にすれば？

0894888

2007/11/19(月) 17:57:27ID:y4P27zk2

>891
なるほど、、、。
一眼のミラーだと思ってるなら初期のアサヒフレックスのミラーが近いな、、
ゆっくりシャッターボタン押すとゆっくりミラーが上がってくらしい、、。

なんて言う形式だったかは忘れたが。

0895名無しさん脚

2007/11/19(月) 20:58:21ID:UprIxnsm

M6のフィルム巻きとりがキツいんだがどうしたもんかね
しかたないから蓋開けて手で取りました。紅葉撮ったのに…

0896名無しさん脚

2007/11/19(月) 21:14:04ID:ixSsn1NO

>>895
まさかとは思わんが・・・きちんとレバーは倒した？

0897名無しさん脚

2007/11/19(月) 21:18:08ID:X1Qy0Rsl

wwwwwwwwwwww

0898名無しさん脚

2007/11/19(月) 21:29:01ID:75f98oyH

余りにも無様なネタなのでチョイとマジレスしたるわ
ライカ使う奴はお前程脳みそが不足しとらんから
明室で蓋を開けたりせずダークバッグ使うわ！
このボケとは逆にリワインドレバーを戻さずに巻き上げ不能とか
ホザいてる低脳からバルナックをジャンクとして落札したことあるど～
バカで不器用なクセにペンチとドライバーで分解しようとした跡があるからジャンクに違いないけどな

0899名無しさん脚

2007/11/19(月) 22:33:26ID:gCAib4h7

>>893
いやー、電気式カメラはデジカメでいいやって感じで。
ぐぐってみた感じだと、まあ機能的にはあまり変わらないようですね。
焦って買うものでもないんで、もうちょっと様子見ますが、
最後に購入する銀塩機としてＭＰいこうかなと思ってます。

0900名無しさん脚

2007/11/20(火) 08:37:10ID:lyJ9OD4W

>>896
それなんてｴﾛｹﾞｗｗｗｗｗ

0901名無しさん脚

2007/11/20(火) 09:29:14ID:bwbCKcUm

>>895
原因がわかりました
Ｒレバーのロックが外れてませんでした。
(´･ω･`)こりゃ修理だわ。幾らかかるだらう

0902名無しさん脚

2007/11/20(火) 12:59:19ID:eLiaRAcR

君の症状だと健康保険が使えるはず。
先ずは精神科で相談してみな。

0903名無しさん脚

2007/11/20(火) 14:25:32ID:bwbCKcUm

レバー倒してもフィルムの送りがフリーにならないのよ
だから精神科に行きます

0904名無し

2007/11/20(火) 15:05:02ID:uAL5owhC

>>899
MPだって?終着駅わからんヤツだナw

0905名無しさん脚

2007/11/20(火) 18:48:15ID:YCIfVZj2

MPってアレだろ？終着駅に相応しいんじゃないか？

0906名無しさん脚

2007/11/20(火) 19:22:00ID:lyJ9OD4W

だなアレなら終着駅でおｋだな。

0907名無しさん脚

2007/11/20(火) 21:09:54ID:I++Mx7BA

次回「終着駅は始発駅」

　神もピリオドを打たない。

0908名無しさん脚

2007/11/21(水) 20:42:02ID:qPEWpDpn

全てはバルナックに帰結する

0909名無しさん脚

2007/11/22(木) 00:41:25ID:dwGtxZrO

と、おこちゃまはおっしゃいますたw

0910名無しさん脚

2007/11/22(木) 00:53:06ID:0OeFo1OJ

ライカも今やこんな連中にしか相手にしてもらえないとは悲しいもんだなｗ

0911名無しさん脚

2007/11/22(木) 01:07:00ID:N7ANM8zu

消費者金融だろ？

0912名無しさん脚

2007/11/23(金) 01:36:51ID:kpMboSkp

710 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2007/11/20(火) 00:13:31 ID:Z5oMmjPc
錦糸町のヒ○リカメラはたばこ煙で燻製になったライカ売ってる。
ヤニでショーケース茶色

711 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2007/11/20(火) 09:30:48 ID:zMzQAQ5J
たしかにカメラ屋で煙草吸ってる常連って結構いるよな
あれって上客だからカメラ屋の店員も文句言えないんだろう

しかし場所がカメラ屋なんだから完全に禁煙にするべきだとは思う

0913名無しさん脚

2007/11/23(金) 21:28:27ID:HXW7k3ON

偉そうなおっさんに「ここがだめ」とか言われて受付で嫌な思いしたり
見えない修理業者に出して勝手に中の部品を非純正の部品で対応されたり
・・・ってのが怖かったけど、最近では銀座のライカで正規のオーバー
ホールが受けられ（部品も純正）から中古で外観のきれいなやつを安く買って
調整に出すっていう買い方もありなのかなぁと思った。

0914名無しさん脚

2007/11/24(土) 08:48:59ID:wcZ4djoz

純正こだわり派は、感材や処理剤も、
ドイツのマコやアグファ製しか使わないのだろうか、
というか、それ以外使うことを禁じる。

0915名無しさん脚

2007/11/24(土) 09:03:12ID:TtgqsEPi

純情派だからね

0916名無しさん脚

2007/11/24(土) 13:01:40ID:0dcuYAgo

新品でＭＰ、Ｍ７買ってやれ。ライカに金が入らん。

0917名無しさん脚

2007/11/24(土) 20:15:42ID:oJGARk5J

αみたくソニーに横槍を入れられることなく好きにさせてもらえるなら
パナソに吸収されてもいいや
と、最近思えてきた

0918名無しさん脚

2007/11/25(日) 07:56:47ID:0YteTUHa

初ライカで昨日Ｍ４を買いました、しかし、底ぶたや裏ぶたを外してもフィルムカウンターが
リセットされません。２０までしか戻りません。

全く気にしていなかった箇所でファインダーや距離計ばかり見ていて完全に見落としていました…。
これって修理屋イキでしょうか…。あさっての休みに使う気満々でしたが（涙

0919名無しさん脚

2007/11/25(日) 08:18:10ID:fGNx7w4Q

>>918
はい、修理屋行きです。あたしのM５もカウンターが8くらいまでしか戻りません。

カウンター気にしなければつかえるんだから撮影してから修理出せば？

0920名無しさん脚

2007/11/25(日) 08:47:45ID:0YteTUHa

>>919そうなんですか、ありがとうございます。
結構あるんですかねえ…。とりあえず、撮ってきます。

0921名無しさん脚

2007/11/25(日) 10:43:30ID:5TYejYHc

初期不良だから無償修理か返品でしょ。

0922名無しさん脚

2007/11/25(日) 10:48:58ID:PC9BLmMO

買った感激も束の間
これが本当のカウンターパンチ（木亥火暴）

0923名無しさん脚

2007/11/25(日) 18:13:24ID:WJaF+Aqj

>>918
トップカバー開けて清掃注油で直るレベルだから
お店によるけど当日持って帰れると思う
オレでも直せちゃうくらいだし

0924名無しさん脚

2007/11/25(日) 20:05:50ID:0YteTUHa

>>921ほかは良好で先ほどネガでテストしましたが、カウンター以外は
よかったのでこれで行きたいんですよ…保証無いんで返品しか受け付けてくれないようです。
地方なんで何故かＭ５ばっかでＭ４ってあまりないんですよ。。。

しかし>>923さんの言うとおり油脂関係の劣化なら他の部位もがたがあるのかも。
中古棚の一番上で蛍光灯直下にずっとあって触った時あったかくなってたから…。
近所にクラカメの詳しいところあるんで聞いてみます…。

0925名無しさん脚

2007/11/25(日) 20:34:53ID:BoyRPZ2T

M5ばっかの地方って凄いかも

0926名無しさん脚

2007/11/25(日) 22:09:40ID:JGTvxWL6

M5が一番人気のないモデルだった頃に集まったんだろうね。
羨ましい。

0927名無しさん脚

2007/11/26(月) 19:26:55ID:v8bP2WO0

初めて購入するライカにはどの型がおすすめなのでしょうか。
皆さんのおすすめ、教えてくださいまし。

0928名無しさん脚

2007/11/26(月) 19:34:35ID:THlRwtOw

Ｍ８だよ

0929名無しさん脚

2007/11/26(月) 21:11:41ID:WI42rP4q

レモンでライカフェア開催だぞ！
ブラックペイントの綺麗なやつでも買おうかな。

0930名無しさん脚

2007/11/26(月) 22:19:30ID:NwKQfeR8

>927
デジが良いのかフィルムが良いのか、古いのが好きか新しいのが好きか、
画角は何が好きか、操作感にこだわるか実用主義か、メーターは必要か、
大きいのが好きか小さいのが好きか、コレクションなのか撮影用か、etc
何か書いてくれないと、お奨めのしようがないと思うのですが。
（もしかして、俺、ネタにマジレスしてる？）

0931名無しさん脚

2007/11/26(月) 23:24:58ID:v0FRwKYL

>>927
広角が使いたいならM2、標準が使いたいならM3。
中古の数が多くて、値段もこなれているからお勧め。

0932名無しさん脚

2007/11/26(月) 23:36:02ID:f4Yv2rXT

Ｍ３SSとDSの２台ともシャッター幕の紐？が切れたようです。
どこか安く直してくれるところは無いでしょうか？
当方三重県在住です。

0933名無しさん脚

2007/11/27(火) 17:24:51ID:sUvKWhiN

ライカ初心者。念願のM6TTLを購入。

先日ズミクロン35mm ASPHを付けて撮影中に、
１ｍくらいの高さからコンクリートの地面に落下させた。
幸いな事に、本体は底部に傷がついたくらいで大丈夫（その後特に問題なし）
だったのだが、レンズのピントリングが回しにくくなった。
0.8mと3mの間でひっかかる。重くてかなり力入れないと回らん。
我慢すれば使えるけどかなり不便。

これって修理で直ると思う？
教えてえらいひと。

0934名無しさん脚

2007/11/27(火) 18:14:03ID:BFiQusQK

回らない以前に鏡胴も画像も歪んでる悪寒
修理するしか無いだろ。
現行モデルだから直る。けど高いかも～

0935名無しさん脚

2007/11/27(火) 18:40:14ID:6CJEWoox

>>933
　気の毒だが修理してもダメポ。真鍮の鏡胴にヒズミ出ているだろう。
ライカジャパンにて精密測定を兼ねて修理してもらいなさい。
　多分買うぐらいに高くつくでしょう。新たに買った方が速いし安心
鴨ね。

0936名無しさん脚

2007/11/27(火) 20:00:14ID:rYXi4mXK

全米がちょっと泣いた。

　ちょっと。ちょっとだもん(T-T)

0937名無しさん脚

2007/11/27(火) 20:34:06ID:upqXCElW

年末って　あるよな
　　　　　　　　　　　　いろいろ

0938933

2007/11/27(火) 21:17:00ID:d7BspG0U

>>934
>>935
>>936
ありがと。
やっぱりだめかorz

背負ったリュックを下ろそうとしたら足元で「ガツン！」という重くて鈍い音が。
何が起こったのか一瞬わからなかったが、コンクリートの上に転がっているM6を見て、
右の肩にストラップでM6を引っかけていたのをやっと思い出した。
音に気付いた時には、すでに右腕をすり抜けて落下した後だった。

知り合いの写真屋さん（Nikon使い）に撮影＆プリントをチェックしてもらったところ、
ピントはきれいに合っているらしいし、肉眼でわかる歪みも無い・・・らしい。

修理する金は残ってないし、銀座まで６時間かかるし、近くにライカ扱ってる店はないし。
別のレンズ買う金が貯まるまで、このままで何とか我慢します。

・・・全米がかなり泣いたwww

0939

2007/11/27(火) 23:43:33ID:Z/COqoFy

肩掛けの場合、背負い物と一緒だと
掛けていることを忘れちゃうことがあるからな。
常に首から下げる、とかストラップを手に巻き付けて持ち続けるとか
くせつけた方が良いよ。
35mmならズマロンの3.5なんかどうよ、安いよ。

0940名無しさん脚

2007/11/28(水) 00:28:23ID:75S0dqgg

フィルムを巻き戻すノブにつけるクランクで
折りたためるタイプの物って売られてないんでしょうか？

0941名無しさん脚

2007/11/28(水) 01:27:18ID:FD9KDJbF

>938,939 俺もそれで落としそうになったこと何度かアリ。
自分のことと思って気をつけよう。注意喚起をありがとう。

0942名無しさん脚

2007/11/28(水) 02:41:11ID:Y36ZH4dC

以前、Ｍ４－Ｐをセーム皮で包んでウエストバックに入れてバイクに乗ってて事故った。
ウエストバックに穴開いたのでヤバイと思って中から取り出すとセーム皮にも穴、、、。
セーム皮から取り出すと底蓋のＲの角から真鍮が出てた、、、。
トップカバーだったらと思うとゾッとした。

0943933

2007/11/28(水) 08:00:34ID:4KkbRswu

>>939
ズマロン35mm、いいですね。目下検討中。
でも今本当に金がないので、もっと安いカラスコ35mm（しかも中古）でも買うことになりそう・・・

今まで適当に肩掛けしていた俺も、最近はカメラの保持にかなり慎重になりました。
A&Aの細目の布製ストラップを常に手首に巻き付けてます。

>>941
くれぐれも気をつけて！
こういう書き込みを読んでいたら、
俺もM6落とさなかったかもしれないな・・・

>>942
事故ったのにそれだけで済んで良かったね。

0944名無しさん脚

2007/11/28(水) 08:35:17ID:8nUeYZmV

>>940
もう少し日本語でおｋ

0945名無しさん脚

2007/11/28(水) 09:15:03ID:oHzQ/7ZL

>>933
とりあえず、ツナギに安いジュピター12でも買って修理すれば?
直った後も、バリバリの写りと、昭和の写りが楽しめてウマーー

0946933

2007/11/28(水) 17:12:31ID:G3YFjmbP

>>945
修理する金がないので・・・
ジュピター、ズマロン、カラスコの中から選ぼうと思う。
何とか年内に買わないと。

0947名無しさん脚

2007/11/28(水) 20:44:00ID:kmomZ6c7

>>933
全く同じ状況でライカジャパンに行ったら、本国行きで10万以上といわれた。
ズミクロンM50/2 3rdだったので、しばらく我慢して使って、買い換えた。
全く同じようにピント精度は全く問題なかったけどね。。。

0948名無しさん脚

2007/11/28(水) 22:45:43ID:NJ6C7M3b

ドイツ送りがどうのより
デイバッグが確実にキモイ！
レンズを直す前にキモヲタ臭をなんとかしろよ
それと鏡胴が歪む程の力が加わったんならフランジバック狂ってるよ
マウント修正で３万、マウント交換だと５万

0949名無しさん脚

2007/11/29(木) 09:11:38ID:YcnNFhEJ

>>948
エルメスのデイパックですから大丈夫です。

0950名無しさん脚

2007/11/29(木) 09:14:31ID:kWvbBqle

>>948
デイバックの何処がキモイか日本語で答えてくれw
それと、久しぶりに見たわ、［age］って入れる奴wwwwwwww

0951名無しさん脚

2007/11/29(木) 09:55:51ID:rdnF1TmP

そういうストーカーっぽいところがキモイ

0952名無しさん脚

2007/11/29(木) 10:06:25ID:YcnNFhEJ

どうでもいいけどお前らデイ「パック」、パンツのパな。

豆知識

0953名無しさん脚

2007/11/29(木) 13:56:51ID:XbhrW4ej

変なリュックサック背負ってハァハァとラーメン臭噴霧が許されるのはアキバだけです。
ライカを使う紳士はキモヲタと見間違われるような服装だけは避けるべきです。

0954名無しさん脚

2007/11/29(木) 21:10:46ID:unFf2INa

ジュピター12はお勧めできん。
35ミリのくせして、超広角の様な異常な糸巻き型の歪み方をした。
レンズ交換も後玉が怖すぎる。

俺、撫で肩だから　肩にカメラを吊るす事が無くて良かった・・・
（いつも首からかタスキがけ）

0955名無しさん脚

2007/11/29(木) 23:18:50ID:nRirvA+q

Ｍ６買いました。
中古ですけど、新品同様品です。
思いのほかズッシリとしてます。
感動です。
露出計用のシャッター幕上の白丸が少し黒く汚れています。
白丸の周辺が薄く少し白く汚れています。
こんなもんでしょうか？

0956名無しさん脚

2007/11/30(金) 00:45:35ID:sMc5Ee8X

銀一ってどうよ？

0957名無しさん脚

2007/11/30(金) 01:03:57ID:r3ELpjeY

ライカとかよりも、プロ向けの撮影用品を扱ってる店という感じ。

0958名無しさん脚

2007/11/30(金) 10:29:39ID:I0fv5toR

ｽﾚﾁだけど
みんな構図ってどうしてるの？
日の丸？モノクロならかつての巨匠のようにトリミング前提？
コサイン誤差無視？

0959名無しさん脚

2007/11/30(金) 11:24:19ID:VMjhfcqi

下らんこと考えてないで先ずは撮れよ。
構図の話はそれからだ

0960名無しさん脚

2007/11/30(金) 14:37:47ID:I0fv5toR

撮ってるから不都合に感じるわけだが

0961名無しさん脚

2007/11/30(金) 15:34:15ID:Bs+u9tBO

>>961
お前は馬鹿か？

0962名無しさん脚

2007/11/30(金) 15:36:26ID:m62gWXM4

「何がどこまで写ってるか？」
というフレーミングする人にはライカは向いてないよ。
「何がどれくらいの比率で写っているか？」
という切り取り方ならいずれ慣れると思う。

0963名無しさん脚

2007/11/30(金) 15:38:43ID:m62gWXM4

ありゃ、
IDにｍ6とM4でました。
2ｇってのは有ったっけ？

0964名無しさん脚

2007/11/30(金) 16:12:24ID:WjX7RzKG

>>961
おいｗｗｗｗｗ

0965名無しさん脚

2007/11/30(金) 18:00:22ID:lD+zX3Ck

IIgあるよ。IIIgのセルフ無しバージョン

0966名無しさん脚

2007/12/01(土) 01:08:50ID:AjveaPcO

みなさんのライカを1台ずつ、壁に叩きつけることができたら爽快ですよね(笑)。

0967名無しさん脚

2007/12/01(土) 02:46:45ID:K/OzP2aS

コサインとは・・・随分痛いのが現れたのねんw
この手のアホがスナップに望遠付けた一眼持ち出すんだわなw
寄れない、パララックスがある、フレームのセンターでしか合焦できんレンジファインダーでブツ撮りでもするのか？
君は目測ノーファインダーが決まった時の快感は一生知らずに逝くのだろう。
まぁ視野にブライトフレームが見えたりEV値が感じ取れるようじゃなきゃ素直にAF一眼、いやハーフサイズデジ眼で事足りるさ。

0968名無しさん脚

2007/12/01(土) 03:02:15ID:K/OzP2aS

偉そうな事言ってる俺だが、EOSのデジタルにRレンズ付けようか考え始めた。
問題はハーフサイズが気に入らないのとPCやらメモリーやら機材か増えると機動力を考える以前に気が萎えてしまう。
それにＸ線やら衝撃に耐えられるのかすら知らんがね。

0969名無しさん脚

2007/12/01(土) 03:45:17ID:AjveaPcO

ひとりごとは迷惑だから自重しろよクソジジイ。
だらしない顔してお気に入りのダサいライカでも磨いてろっつーの。
てめえの眼にカビが生えてそうだなジジイ。
さっさと寝ろよジジイ。それとも早起きか？ジジイ

0970名無しさん脚

2007/12/01(土) 08:58:22ID:i8hJS4nE

コサイン厨逆ギレかｗ

0971名無しさん脚

2007/12/01(土) 09:15:41ID:YaG4jEVK

これは近年希に見る逆ギレw
こんな完璧な逆ギレ、小学生以外では中々見れないwwww

0972名無しさん脚

2007/12/01(土) 09:34:46ID:24tAGRN9

それはそれとして“目測ノーファインダー”ってのもウンザリ。

0973コサイン厨ですｗ

2007/12/01(土) 10:59:48ID:MNCpgwFT

>>969は自分ではありません

そりゃそれなりに絞って露出決めといて
スパッとスナップなんてのもやるけどさ
昨今そんなことしてたら、その内職質されるんじゃね

開放に近いところで人物撮影（いわゆるレフ当てたポートレイトでない）
なんかするときどうしてんの？皆は

0974名無しさん脚

2007/12/01(土) 11:44:47ID:24tAGRN9

なにがどう困ってるのか具体的に書かないと。

0975名無しさん脚

2007/12/01(土) 12:36:14ID:KfEg/6+R

中古M6 買っちゃった。TTLじゃないほう。AB+品、なかなか良さそう。いま帰る途中です。幸せ。

0976名無しさん脚

2007/12/01(土) 12:37:35ID:rtaUE2KT

おまえらみたいなキモいのがカメラ持って歩く時点で変質者扱いだな。

0977名無しさん脚

2007/12/01(土) 13:11:38ID:kYon+vhU

>>976
自己紹介乙

0978名無しさん脚

2007/12/01(土) 16:15:43ID:YaG4jEVK

すごいな！>>976はキモくないと思ってるんだ、自分のことwwww
なぁ、>>976、顔写真うｐしてくれよ。

0979名無しさん脚

2007/12/01(土) 16:19:03ID:MNCpgwFT

んー餓鬼の喧嘩状態ですな

誰か建設的なアドバイスないの？

0980名無しさん脚

2007/12/01(土) 17:16:10ID:DkfULPh3

>>979
たくさん撮れ

0981

2007/12/01(土) 17:51:05ID:OqgDmW6x

>>975
おめ。良かったね。

0982名無しさん脚

2007/12/01(土) 20:25:17ID:k5GSzEGT

>>979
建設的もクソも、構図がなんたらだとかコサイン誤差だとかスナップは職質もんだとか
開放のポートレイトはどうするとか、写真撮ってないのバレバレだろ。
だれも喧嘩なんかしてないって。相手にしてないだけだな。

たくさん撮れ

>>975
おめでとう！大事にしろよ！

0983名無しさん脚

2007/12/01(土) 21:51:21ID:24tAGRN9

ライカを扱えない人は実際に居るみたいだよ。
使える人には何でも無いことがそうでない人にはとてつもなく困難らしい。
一眼に席巻されたのには理由が有る。

0984名無しさん脚

2007/12/01(土) 22:02:35ID:k5GSzEGT

なに言ってんだおめぇ

実際に居るんじゃなくて、今や殆どがそうだろ
写真の基本を理解しないと使えない。
行きすぎたコサイン厨はもっと困るがｗｗ

0985名無しさん脚

2007/12/01(土) 22:11:13ID:24tAGRN9

あぁ、
ムカつくがその通りだ。

0986名無しさん脚

2007/12/01(土) 22:14:01ID:k5GSzEGT

コサイン誤差など気にせずに、どんどん撮れぉ

0987

2007/12/01(土) 23:09:57ID:OqgDmW6x

クソいまいましいテメーら
コサイン誤差ってなんですか？

0988即答

2007/12/01(土) 23:13:05ID:k5GSzEGT

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

0989名無しさん脚

2007/12/01(土) 23:25:07ID:MNCpgwFT

>>982
は？
>写真撮ってないのバレバレだろ
数撃ちゃ当たるでピンがきてない捨てポジを量産するのが
性に合わんのですが

0990名無しさん脚

2007/12/01(土) 23:43:11ID:n4p1WnHJ

まぁ、職質が怖いならスナップなんかやりなさんなってことだね
てかどういう時にcos誤差なんか気にするの？

それに率直に言って、>>989さんにはデジタルがおすすめ

0991名無しさん脚

2007/12/02(日) 00:00:19ID:K/OzP2aS

開放？
ポートレート？
黙ってSLR使うのが大人のライカ使い。

0992名無しさん脚

2007/12/02(日) 00:10:26ID:2WnPWfOA

職質じゃ済まないのが今の世相。
電車内で美人だからとスナップした神奈川県警の警官が逮捕された上に退職させられただろ。
日教組教育を受けた民度の低い大衆に芸術と盗撮の違いは理解できんさ。
日本国民一億総オバタリアン化。

0993名無しさん脚

2007/12/02(日) 00:16:57ID:8bv2ptY8

ふだんはF2使ってます
Rには全く興味はありません

職質怖いならスナップするなとはw
銀塩には固執するけど
そこまで時代から乖離できねぇ

ひょっとしてリアルにｷﾓｲおっさんになってないか
鏡見てみそ

0994名無しさん脚

2007/12/02(日) 02:00:13ID:2WnPWfOA

SLRをライカＲだと思ってるのか？
こりゃダメだ！
F2持ってるってのも妄想キマリだなw

0995990

2007/12/02(日) 02:50:01ID:egq8CUeT

まあオレはまだ30超えたばかりだけどね
いまだによく学生に間違われて苦労してるよ

0996名無しさん脚

2007/12/02(日) 04:20:52ID:+VEX41mp

俺は25、「学生さんですか?」は傷つく。

0997名無しさん脚

2007/12/02(日) 08:04:06ID:8bv2ptY8

年下の小僧にここまで上から目線されてたのか
まあちゃねらは年齢学歴年収詐称し放題だからねぇ

>SLRをライカＲだと思ってるのか？
>こりゃダメだ！
>F2持ってるってのも妄想キマリだなw

とりあえず50mm開放でうまくピンがくる方法を教えてくれや
それから上から目線してくれ

0998名無しさん脚

2007/12/02(日) 08:20:34ID:DpztpLg3

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

0999名無しさん脚

2007/12/02(日) 08:40:00ID:kT12JraB

キリコの飲むウドのコーヒーは苦い。

1000名無しさん脚

2007/12/02(日) 08:40:46ID:kT12JraB

次スレもライカと共に地獄につきあってもらう。

1001１００１

Over 1000Thread

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　　　　ノ￣ゝ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ライカ購入・修理専用スレッド 2

ライカ購入・修理専用スレッド　2