★★ブロニカファン 五人目★★
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0001日浦慎作
2006/10/26(木) 20:00:11ID:XIsLkmoj0412名無しさん脚
2007/05/11(金) 13:02:03ID:XJLAtOiqレンズの描写の事が出てますが、女性のポートレートではどうですか？？
0413名無しさん脚
2007/05/11(金) 16:33:44ID:bxQHZGhrまあ、OLDブロニカからRFまでを十把ひとからげにして「ブロニカの画質」的な
話をする事に無理があるわけで．．．
0414名無しさん脚
2007/05/11(金) 16:42:47ID:dF3OptWC0415名無しさん脚
2007/05/11(金) 17:55:10ID:AJwpc1eD５０mmはまだかろうじてわかるが４０mmはありえん小ささだな。
他のメーカーの６６の４０mmっていったら、フィルター径９０mm超えたりするヘビー級レンズばっかなのに。
使った事無いけど、こんなに小さくてちゃんと写るの？
ところでこれもトプコン製？
情報なさすぎてわからん
0416名無しさん脚
2007/05/11(金) 20:15:43ID:Gzx2/v8Lスレを乱立させるほど話題がないからここに寄り集まってるわけでｒｙ
>415 いや50mmも奇跡のような小ささだよ。でもちゃんと写ってるんだな、これが。
ドコ製ＯＥＭなのか俺も知りたい（まさかタムでは？Ｗ）
教えてｴﾛｲ人
＞５０mmはまだかろうじてわかるが
0417名無しさん脚
2007/05/12(土) 11:23:39ID:pg77TBTiその小ささはまさに衝撃的でした。しかし
ゼンザノン50mmF2.8は７群８枚
ゼンザノン40mmF4は７群９枚
ゼンザノン40mmもニッコール40mmF4と同様、やはり多くのレンズが詰まっています。
ゼンザノン40mmF4と周辺描写の性能比較をしてみたい気がします。
どなたか両方お持ちの方に比較レポートをよろしく。
0418名無しさん脚
2007/05/12(土) 13:06:29ID:ItxroakL正確かわからないけどメーカーに務めてた人の話から以下
フォカルプレンタイプのそれの初期はまちがいなくトプコン
時代が経るに従い、ソレ以外のメーカー、ノリタ光学じゃないか？
といっていた。
レンズシャッターのブロニカ のソレはすくなくとも組み立ては
社内でやっていた。
こばなしをひとつ、カメラショー華やかなりし頃、ブロニカ某
営業所の所長が会場でお客にこのレンズはどこのメーカーでつ
くっているのかと尋ねられた。当社で作っておりますと答えた
それに対し、お客はおまえのとこでレンズが作れる工場なんか
ないはずだ。と反論した。いいえ当社で作っております。
言い合いになり、お客は本当に作ってるんならおれに現場を見
せろと言った。頭にきた所長は物陰へ客をひきづって行き、、
株主でもないおまえになんでそんなことをせにゃならんのか。
いいかげんにしろと追い返した。
普通の所長ならここまでしないだろうが、くだんのおひとはＹ野
一族だったから、こんなこともできたのだろう。
この武勇伝？はご本人から直接聞いたのでまちがいないです。
0420名無しさん脚
2007/05/12(土) 21:23:38ID:SXK96Aavニッコール75mmはさすがにゼンザノン50mmより小さいが・・・
標準レンズと、その半分の焦点距離の広角レンズが同じF値で大きさほぼ一緒って（しかも50mmのほうがわずかに小さい）・・・
常識的には考えられない
それにしても、フロントキャップして並べると、ほとんど見分けが付かないぐらい酷似してるぜゼンザノン50mmと100mm。
0421名無しさん脚
2007/05/13(日) 12:54:50ID:KW+NOQyg40ミリMC 自社組み立て
50ミリMC 自社組み立て
75ミリMC トプコン
80ミリMC2.4 富岡光学
100ミリ トプコン
150ミリ ノリタ光学
150ミリMC 自社組み立て
200ミリMC 自社組み立て
300ミリ ノリタ光学
ではないでしょうか？
0422名無しさん脚
2007/05/13(日) 16:31:11ID:KW+NOQyg1年前ゼンザノン300ミリ程度並み（外観あまり良くない物、レンズ前細かな拭６６き傷あり）
地元のカメラ店で、48,000円購入、昨日久しぶりに、新橋銀座のカメラ店めぐり
をすると、新橋で、38,000円、銀座で36,000円の物あり、地方の者は、アサヒカメラの中古
屋情報を見ているので、ゼンザノン300ミリは、相場としては、6万位だと思っていましたが、
4万以下で手に入るのだと思い、自分の値ごろ感と現実の相場のギャップを感じだ。
又ゼンザノン300ミリはどちらかと言うと少ないレンズだと思っていましたが、
東京の中古市場では、珍しくない物だと思った。
0423名無しさん脚
2007/05/13(日) 16:35:29ID:10Z0hts8ましてや近年暴落の中判なんだから。
一年間一万円程度で遊べた（又は所有欲を満たせた）
・・・と考えるのが妥当ではないかと。
0424名無しさん脚
2007/05/13(日) 18:53:53ID:hQ/unuwfクモリがなくヘリコイドにガタがなければ48000円は妥当な価格。
安く入手されたと思われたときの喜びを大切にされてはいかがでしょうか。
今からでも１万円分使用されるといいのではないかと思います。
0425名無しさん脚
2007/05/13(日) 19:45:47ID:4k9YPie4クリアでよい物は６、７万が相場だよ。
っていうか自分が買ったものの値段が気になるっていうのは使いこなせてない
ってことだよね。そちらの方がもったいないよ。
0426名無しさん脚
2007/05/13(日) 20:17:44ID:t8Svulsj使いこなす前に次のが欲しくなるのもこの世界って言う事か？
0427名無しさん脚
2007/05/13(日) 20:28:35ID:t8Svulsjところで組み立てってことは純粋にレンズは作ってないって事だよね？
238で出た峰光学って線は消えたのかな？
色々聞くとノリタは極初期って言うらしいが
0428名無しさん脚
2007/05/13(日) 21:06:41ID:IzgmgRHWガラス溶解・レンズ製造、コーティング
アセンブル
どこまでやれば純粋なんだ？
0430名無しさん脚
2007/05/14(月) 16:27:12ID:ph1YbAxc0431名無しさん脚
2007/05/14(月) 16:43:39ID:ph1YbAxcソレ以前の工程もやってたかも、、、、、
イストのリペアマンって多分メーカー出身でしょ。聞いてみたら？
0432名無しさん脚
2007/05/14(月) 17:49:07ID:mspJKU1e現地までいければチョッとした雑談も出来るだろうが 如何せん平日
電話での見積もり依頼でそこまで聞けるかなあ？
>イストのリペアマンって多分メーカー出身でしょ。聞いてみたら？
0433名無しさん脚
2007/05/15(火) 22:00:46ID:qTyJrNOWマウントを老来SL66用に改造品。
0435名無しさん脚
2007/05/21(月) 19:57:56ID:X7RiRmErカメラの構造に興味をもって色々調べていたところ、ブロニカの上下分割ミラーという
言葉を発見して、かなりびっくりしました。
レンズのバックフォーカスを短くするためのギミックだと思うのですが、
ファインダーで見る際、分割線は気にならないのでしょうか？
方眼マットみたいなモノとして便利に使ってるなんて感じなんでしょうか？
0436しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/05/21(月) 20:17:56ID:Twxbj3N2スクリーンでは境界線などは全く見えません．
レンズを絞っても画像の写る範囲が狭くならないのと同じ原理です．
0437名無しさん脚
2007/05/21(月) 20:26:12ID:X7RiRmErあらら、そういうことだったんですね。
でもこれで疑問に思っていたことがすっきりしました。
ありがとうございました。
0438名無しさん脚
2007/05/21(月) 21:40:37ID:eb+CbhXA部分的に像面がダブります
それほど気になりませんが
0439名無しさん脚
2007/05/21(月) 22:36:25ID:mks6dXVGサブミラーが微妙に下がり気味なので、
ファインダー像の上辺付近のサブミラー寄与分が上にずれる。
75mmくらいだと後玉がミラーにギリギリまで接近していて、サブミラーは
ファインダー像に殆ど寄与しないので実際のところ影響は無いが、
135mm以上になるとかなり顕著。
それで困るかと言うと、たいして気にならないのだけど。
0440名無しさん脚
2007/05/22(火) 10:14:15ID:ISnLEayJズレルと下側のミラー横にあるネジで簡単に調節できましたよ。
ブロニカのサービスセンターの人から教えてもらいました。
0441名無しさん脚
2007/05/26(土) 22:26:30ID:SoCcZNHRいや、期限が１年過ぎた4SR44を\500で手に入れたのですが、
入れていいのか悪いのか心配になってしまって。
0442名無しさん脚
2007/05/26(土) 22:46:26ID:771TI3Gu発売当時ゼンザノンよりニッコールの方が人気があり、ニッコールと
競合するレンズは、販売本数も少なく現在では、ゼンザノン150ミリを
除き比較的中古レンズとしては、どれも当時の実売価格の半値位の
価格が付いている。ニッコールより中古市場では、高値である。
0443しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/05/26(土) 23:12:47ID:L4M6UXWa・・って，わかりますよね．
届きましたら手持ちのニッコールD.C40mmと比較します．
ただ最近は，モノクロネガでしか撮らないので，・・・
80mm F2.4 もあるので，たまにはカラーで撮ってみましょうか．
>>441
１年ぐらいなら，私は何ともないと判断して使いますけれど，
こればっかりは保証が出来る話ではないので，・・
あの期限というやつが，液漏れのリスクに関するものなのか，
それとも自己放電により容量低下することに関するものか
はっきりしませんが，まあ，こまめに見るか，使用時だけ入れるなら
問題ないと思いますけれども．
0444名無しさん脚
2007/05/26(土) 23:26:39ID:cmjWFBm2落札オメ。
レポ期待してますよ。
0446名無しさん脚
2007/05/27(日) 00:26:05ID:U8DYGmz50447名無しさん脚
2007/05/27(日) 01:13:05ID:khKElCEN丸型で薄型のフードがオリジナルで出ていたけど、
40用は見たことがない。どなたかご存知ありませんか？
0448名無しさん脚
2007/05/27(日) 09:32:42ID:qSjz7PX+オメです。
やはりそうでしたか。もしや御大ご出陣と思い競り合うのを辞めました。
ぜひレポお願いします。
今日もいい天気 何か撮りにいくかな。
0449441
2007/05/27(日) 19:59:45ID:cm/3GEwS>445 様
アドバイスありがとうございます、電圧はテスターで測って確認しましたので
やはり心配は液漏れです。
マクセル製ですのでよほどまではと思っておりますが
>しんちゃん様
おめでとうございます。
レポート心待ちにしております。
0450しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/05/27(日) 21:32:13ID:6BLn6Gvi名前が知れてるんで，あまりやんちゃなことはしたくないんですよね．
なので，タイミングはともかく，基本的に上限額の入札を一回切りに
していますが，手を引いてくださったというのは申し訳ないです．
0451名無しさん脚
2007/05/28(月) 01:08:44ID:Yf7dQWK5酸化銀電池だから液漏れの点は大丈夫。電圧あるならちょっと寿命が短い
カモって言うくらいだと思う。500円は安いな。ｵﾒ
0452448
2007/05/28(月) 21:31:11ID:uGbP1Ykv私もコレクターの域になりつつありますが（w
基本的には個性的な各標準レンズの描写の違いを楽しんでいる程度なのです。
特に超広角がどうしても欲しいとか、40mm～600mmまでぜひ集めたいという人ではありません。
自分で所有するよりしんちゃん様のアカデミックなレポを拝見する方が、、と思います。
というわけでレポよろしく
0453名無しさん脚
2007/05/29(火) 00:00:38ID:btd92hxa前期型かなぁ～？
後期型かなぁ～？
0454しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/05/29(火) 00:34:36ID:3qpZwbVVとあるwebサイトでも報告があるのですが，やはりゼンザノンのほうが
ニッコール40mmよりわずかに画角が広いようです．
鏡筒部のデザインや大きさ，重さは80mmF2.4とほぼ同じです．
Ｑ＆Ａページの方もゼンザノンの情報を整理しておきました．
0455名無しさん脚
2007/05/29(火) 12:21:46ID:kDPhXy7sアニメーションＧＩＦ良かったよ
0456名無しさん脚
2007/05/29(火) 12:29:03ID:lDEathCN0457名無しさん脚
2007/05/29(火) 17:52:37ID:7r9Fnqub乙。
とりあえず、ゼンザノンの50mmは2.8ですよと指摘してみる。
0458名無しさん脚
2007/05/29(火) 17:58:24ID:7r9Fnqub確かにうちの50mmもほとんどデザイン一緒だ。
設計者は神業だなこりゃ。
作ったとこは焦点距離によって違ったりするみたいだけど、設計者は同一人物なのでは？
ここまで一緒だとそう思えるんだけど・・・
0459しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/05/29(火) 19:04:33ID:gMRyGM+Fありがとうございます，直しました．
>>458
鏡筒はブロニカ側で用意して，中身をそれぞれ委託した，
という可能性もあるかなと思っています．
0460名無しさん脚
2007/05/29(火) 21:59:15ID:4VO1kVy9関係ないかも知れませんが・・・
RF645用の広角と標準が、同じデザインで寸法もフィルター径もフードも同じなのは、
最後のカメラ用に最初の自社レンズと同じ仕様のレンズを、との思いからなのかも・・・と思いました。
サイズが同じだと融通効くから嬉しいですね。たまに間違えますけどｗ
とあるプロはフードに何㎜か書いて、フード着けっぱなしにしてるみたいです。
0461名無しさん脚
2007/05/30(水) 19:10:41ID:9dA51CwZ>ニッコール40mmよりわずかに画角が広いようです
いいですね。前座40mm。
あと前座80mm2.4は富岡製と聞いてますが作例up予定ありますか？
さて、前座を揃えたら今度はいよいよコムラですね
0462しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/05/30(水) 21:07:15ID:kEpNQqEO今のところ白黒で撮り比べたものはあるのですが
今度40mmと一緒に他の標準と比較してみたいと思っています．
で，・・ゼンザノンでもそうそうすぐには揃わないと
思うのですが，・・・というか揃えるのか？？
0463名無しさん脚
2007/05/30(水) 21:57:41ID:SwczgNFy>・・・というか揃えるのか？？
Ｙｅｓ Ｙｅ～ｓ
0464名無しさん脚
2007/06/02(土) 08:55:34ID:1qwhs35U今までコムラー300ミリ使用していましたが
（年数回使用頻度は少ない、車のトランク常備品）
発売時の価格は、コムラに比べ高価であり、さすがに造りもしっかりしている。
購入品の外観は、良くないが写りに大きな影響ない。
コムラ16000円にて売却。
これで
ゼンザノン40ミリ
ニツコール50ミリ2.8C
ニッコール75ミリHC
ゼンザノン100ミリ
ゼンザノン150ミリMC
ニッコール200ミリMC
ゼンザノン300ミリ
以上7本そろったレンズは今後買わない。
（ニッコール300ミリが売りに出たら価格次第で？）
ボディEC－TL昨年イストにてOH済み1台のみ。
バシャバシャとりまくりだ。結果はゴミの山。
（フイルム、現像代計算すると、シャツター1回につき約100円捨てる事になる）
ブロニカ愛用の皆さんは、ゴミの山にならないと思いますが、
フイルムは大量消費してください。
末永く銀塩文化保存の為。
0465名無しさん脚
2007/06/02(土) 10:36:37ID:vTK13MML300ゲットオメ～～
ニッコール300/5.6。10年前にフランスの中古屋から通販で買った･･･
国内では、たまーーーに（3年に一度くらい）見かけるが、
見かけたら貝だと思います･･･
開放から使えるし、軽くていいよ！！
0466名無しさん脚
2007/06/02(土) 12:59:47ID:ySpQW9ZT0467名無しさん脚
2007/06/02(土) 13:03:44ID:HSiJImST使ってみるか。
0468名無しさん脚
2007/06/04(月) 20:56:49ID:K4Ge3V6U0469しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/06/05(火) 00:49:27ID:LsWx1g4Yhttp://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mednikkor/bronica/brolens/40comp/
開放でも，画角がわずかに違う以外はさしたる差がありませんでした．
スキャナ（GT-X900）では十分な解像度では取り込めず，
顕微鏡を使って撮影しましたが，ま，ISO100のカラーリバーサルで
撮る分には取り立てて言うほどの差はないと思います．
３０倍のルーペで目をさらにして見てなんとか差が分かる程度です．
強いて言えばニッコールの方がコントラストがあるようには見えますが，
もっと解像度のあるフィルムを使うとゼンザノンのほうが細部描写が
いいかもしれません．カラーならニッコール，モノクロならゼンザノンかも．
でもまあ，どっちか１本あったら事足りるなあ・・
夜景とかの点光源の撮影や，歪曲の評価ではまた違った意味での
差が出るかも知れません．
0470名無しさん脚
2007/06/05(火) 06:36:52ID:K0/QAZBYあれだけ小さく作られたzennza40mmが銘機nikkorとほぼ同レベルって凄いですね。
もっと周辺が激しく落ちるとか収差が大きく魚眼のようになるとか思っていましたが
0471名無しさん脚
2007/06/05(火) 23:20:47ID:5K3NVRk8一応ゼンザブロニカ工業生産技術部発の公称スペックを書いておきます。
ニッコール40ミリ
8群10枚 画角90度 重量 430グラム
ゼンザノン40ミリ
7群9枚 画角89度 重量 330グラム
と、ここまで書いて、公称だとニッコールの方が広いですね･･･
？？？です･･･
ちなみに同じ焦点距離のレンズでは200ミリが画角が違いますネ。
ニッコールが21度。ゼンザノンが22度。
0472名無しさん脚
2007/06/06(水) 20:24:23ID:dATBuXPe自分の見たところでは周辺光量落ちは結構あるように見えますね。
ただ解像力がやや高めとの見方には同意です。ままあることですが、
絶対的なレンズ口径が小さい方が緻密に写ることがあるのは気のせいでしょうか？
例えば一眼レフで35mm用の50mmF2とかが意外に締まった絵を吐き出すことがあります。
0473名無しさん脚
2007/06/10(日) 18:07:55ID:m7FDASfTゼンザ50mmも奥に出ました。
突撃突撃
0474名無しさん脚
2007/06/11(月) 08:48:47ID:pUS4r7Bp0475名無しさん脚
2007/06/11(月) 13:30:56ID:3ggxlEhP先日は、40ミリが立て続けに出品1本は私、もう1本は しんちゃん様
落札、今私が興味を持っているレンズ、フォトキナに出品された
フィシュアイ･ニッコール、一度現物見てみたい。
ブロニカで正式採用されなかった為ニコンに返却され廃棄になったか、
ブロニカ関係者の手元にあるのか、その辺の事知りたい。
又その他試作レンズの事知っている方情報下さい。
ゼンザノン55ミリ
ニッコール75ミリ･レンズシャッター
など
0476しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/06/11(月) 20:24:49ID:sgPyZV0z来週からしばらく海外出張ですし．
ところで，いろいろと資料を見ていると，
初期のETRのゼンザノンと，問題のフォーカルプレン用のゼンザノンの
構成図が出てきたんですが，かなりのレンズで設計が共通のように思えます．
構成図を見る限りでは40mm, 50mm, 75mm F2.8, 150mm F3.5 の
MC が共通のようなのですが，どうなんでしょうね．
50mm F2.8 の ETR 用ゼンザノンは使ったことがあります．
シャープなんですが，逆光に弱いという印象があります．
ブロニカＯＢの方からゼンザノンの経緯をお伺いしているのですが，
一般に言われている各レンズの製造者が，違うような話がいろいろと
出てきています．
0477名無しさん脚
2007/06/11(月) 22:14:36ID:cXTo/94q0478名無しさん脚
2007/06/15(金) 20:15:36ID:oQmIobHxゼンザノン300ミリ、38000円、ニッコール105ミリレンズシャッター付あり
レモン、EC-TL75ミリ付35000円、少し離れたSQ、ETR用レンズの中に
オルドブロニカ用ゼンザノン50ミリ28,000円フード付（フードやや難あり）
キムラ本店ゼンザノン300ミリ33600円有り、
私は、EC後期中間シャッター使用可のタイプ、C2輸出用シャタースピード
1000分の1付、ニッコール300ミリ探すも何処にもみあたらず。
そう簡単に有る訳ないのは、分っているが気長に探す。
５０
0479名無しさん脚
2007/06/16(土) 00:29:24ID:t43hFVQd>>私は、EC後期中間シャッター使用可のタイプ･･･
お詳しいデスネ･･･
ご存知でしょうが、外見ではシンクロロック解除ボタンが無い個体が後期です。
一時真面目に集めたので、うちにはゴロゴロしてます･･･
ＥＣ最高！！！
0480名無しさん脚
2007/06/16(土) 01:17:05ID:3WqVSyvwCB320000～？
0481名無しさん脚
2007/06/16(土) 06:11:49ID:WTTnogva0482名無しさん脚
2007/06/16(土) 07:39:29ID:t43hFVQd我が家にある320代は違いますね。
0483名無しさん脚
2007/06/16(土) 16:45:52ID:3WqVSyvwまたなぜシンクロ接点部の構造が後退してしまったのでしょうか？
0484名無しさん脚
2007/06/16(土) 20:33:01ID:RIxPV6Sh一つになっていますが、EC最終型は従来どうり2つ有るのですか。
0485名無しさん脚
2007/06/16(土) 21:33:31ID:t43hFVQdうちのＥＣ後期型２台は、前期と同じ大・小ネジ両方ありますね。
なんでシャッター制御ユニットを変えたかですが、
それまでの基盤が入手できなくなったから。と聞いています。
（その話を聞いたのは、20年以上前、プロニカのサービスで聞きました）
シンクロ接点については、確かに後退ですね。
単に、ＴＬと同じ部品を使用することになったため、だと思います。
ボディの三脚穴はナゾです。
海外に出したモデルは２穴だったのかも知れないし･･･
0486名無しさん脚
2007/06/16(土) 22:22:11ID:Kf4ZZrgL0487名無しさん脚
2007/06/16(土) 22:48:50ID:3WqVSyvw本当に役に立っていたのでしょうか。
ECの最終期のタイプがあることは、雑誌で読んだ記憶があります。
英国から見たブロニカの歴史で、日本から見た場合と異なった販売エリアの記述などに違和感が少しはありますが、この点を割り引いても最も詳しい多くの写真入りの解説書
Tony Hilton
"BRONICA -- The Early History and Deffinitive Collector's Guide"
1st ed., Hove Foto Books, St. Heiler, Jersey Channel Islands, UK, 1998.
ISBN 1-874031-39-8
にも、EC最終型の記述はないようです。ただCB300000とCB3200000とで２つのタイプが区別されていますので、
これが最終型の区分ではないとすれば、３タイプ存在することになります。
この本での一つの欠点は各機種ごとのスペックがびっしり列挙されていて、両者の比較があまり明確に示されていない点です。
今見たかぎりでは、標準レンズがツアイスになったという差しかないようです。
標準となる標準レンズの違いによりボデイ番号を変更するのはと、疑いたくなりますが、
EC-TL（EC-TL2は含みません）にも350000台と360000台があって、後者ではDXレンズが標準装備になってる点で異なると書いてあります。
何故ボディ番号を変更する必要があったのか、先にDXレンズの内面反射の話を持ち出した者ですが、これと関連づけられるようなボディ内面処理の差などがあると面白いのですが。
単なる流通販売上、区分されていたのでは趣味的には面白くないです。
一般には、現在のように一定数作っても出るチェンジするというのではないならば、外見はまったく同じカメラでも内部はどんどん改良・変化されているのが普通です。
0488名無しさん脚
2007/06/16(土) 22:49:46ID:3WqVSyvwもしECかEC-TLで2つの異なる系列番号のボディをお持ちの方がおられましたら、とくにミラーアップしたときに内部の様子などに差がないかどうか、是非レポートをお願いしたいものです。
ちなみにこのTony Hiltonの本でもNikkor300mmの写真もレンズ構成図もないようです。
ゼンザノンはMCシリーズもすべてレンズ構成図や基本的な諸元は載っています。
この本を見ていると、多くのアクセサリなども含めてブロニカの偉業をつくづく感じます。
いわゆるD型の細分類にやや過剰なこだわりを感じますが、素晴らしい資料です。
しかしインタネット普及前夜によくこれだけの本が書けたと関心してしまいます。
私は出て間もないころにeBAYで買いましたが、送料込みで3000円ぐらいだったと記憶しています。
長々失礼しました。
0489しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/06/16(土) 23:14:58ID:8yfapQZthttp://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mednikkor/bronica/brod/qa.html
シャッターダイヤルの中間速度の使用可否・シンクロターミナルのロックの
他に，電池が無いとき・電池消耗時の挙動の違いがあります．
ＥＣの前期型は電池切れではシャッターが切れませんが（バルブとメカ 1/40除く），
ＥＣの後期型はバルブ動作になるとのことです．
なお EC-TL も電池を抜くとバルブ動作になります．
当時は説明書に，この仕様変更３点についての注意書きの紙が挿入されていたそうです．
文献としては，カメラ毎日別冊 1979年レンズ年鑑に，この後期型の仕様変更に
関する記述があります．EC-TLが出てからなので，共用部分が増えていると
言うことはあるんじゃないかと思います．
0490しんちゃん ◆060QdBu2Sw
2007/06/16(土) 23:23:38ID:8yfapQZtただ仰るとおり，勘違いや間違いがけっこうあるのが気になります．
現地ディーラーの資料を片っ端から引用してきたとおぼしき部分も
結構多いですね．
ブロニカ関連では，Peter Braczko の
The Complete Nikon Systems
という書籍でも１章を割いて（といっても８頁ぐらい）ブロニカ用
ニッコールを取り上げています．ここに 300mm F5.6 も出ています．
あと販売されなかった魚眼 30mm F4 についても記述のみあります
（写真は出ていません）．
ただこの本もニコンコレクターには間違いが多いと手厳しく言われている
ので，コレクターってのはわがままなもんですね（自戒）．
0491名無しさん脚
2007/06/16(土) 23:50:29ID:3WqVSyvwEC前期のシャッターユニットをイストに修理に出すと後期型になって帰ってくる？
なんてことはないですよね？
>>490さん
まだまだN300ミリとEC後期に対する不明箇所が残り、なかなか面白いですね。
私はコレクターではありませんが、メーカーが精一杯の技術力で出来るだけ良いものを出そうとした心が伝わってくるブロニカにはひときわ愛着があります。
0492名無しさん脚
2007/06/16(土) 23:59:12ID:RIxPV6Shヤフーオクション初登場いくらに成るかな。
私は最近ゼンザノン300ミリとゼンザノン50ミリ買ってしまい金欠
･･････残念
7万以下なら欲しい。
0493名無しさん脚
2007/06/17(日) 00:12:04ID:yYkAEI+TCありで、Cなしより多いとはいえ、実際に写すのであればCありの方だと思います。
両者を比較するまでには至っていませんが、F用の両者の差からの類推です。
鏡胴も細いので、まだ色再現の統一の取れていなかったマルCニッコールの派手な描写を今のフィルムなら一層期待できるかもしれませんね。
0494名無しさん脚
2007/06/17(日) 12:49:38ID:Z3+vAmdXマルチでない物販売されておりません。
0495名無しさん脚
2007/06/17(日) 13:19:52ID:yYkAEI+T私の記憶もいい加減なものです。
たしかにS49.6.1の価格表でDX標準が出ているのに、N300がまだリストに含まれていないことを考えるとC仕様ですね。
当時のアクセサリカタログが手元にあるので、それを見ると”NIKKOR-P 1:5.6”のようにも見えるのですが、不鮮明です。
0496名無しさん脚
2007/06/17(日) 16:58:36ID:Z3+vAmdXブロニカは、ニッコールレンズが C に変更しても変更を正式に発表しなかった。
495さんが書いていますがブロニカレンズでは、DXが最初の C レンズです。
このレンズに付いては、ブロニカクラブNO18にて紹介（ｓ49年9月）
S49年末の時点では、価格変更なしで（39,500円）、75ミリPレンズも C に
変更されていたのを当時確認しております。他のレンズ40ミリ、50ミリ、200ミリ
に付いては49年末の時点で C に変更されていたか記憶にない。又105ミリは
C 存在しないと思われます（S52年までカメラショーカタログ記載）
）
0497名無しさん脚
2007/06/17(日) 18:56:16ID:yYkAEI+T御教示ありがとうございます。
いつCになったかは私も認識がありません。
N105LSにはCがありますよ。
私は非CのN105LSを持っていて写りには満足してしますが、Cが売られていて買いたいと思ったことが複数回あります。
本当に記憶違いでなければいいのですが、フロントのレンズは緑のコーティングというイメージが残っています。
Cレンズ一つ取上げても、まだまだ調査の余地がありそうで、面白いです。
N105LSは非Cでも発色が派手で色の偏りもなく、C（私の記憶が正しく、Cがあればの話ですが）になるとどうなるのか知りたいです。
0498名無しさん脚
2007/06/17(日) 22:40:31ID:Z3+vAmdXN105LSは、個人的には興味がなくレンズの個体も少ない為Cレンズは無い
と思っておりましたが今後探してみる事にします。
有難うございました。
0499名無しさん脚
2007/06/18(月) 02:16:37ID:za/Kovzjブロニカも手を出すのか？
まあ、所詮本体は不人気機種だで、
景気よく おもいっきり高値をつけてやってくれ
0500エムケー ◆pBf2zzmr/6
2007/06/18(月) 10:28:08ID:tTBCZy/1S2使いでありんす
ブロニカはお店で買ってる方が多いです
お店にﾅｶﾅｶ入らないか、お店より割安の物には結構入札してますです
300mmはただ安かったので入札してみましたが
珍しい物とは知りませんでした
今後ワラワラ出て来るように、
景気よく10万ぐらい入れてみましょうか
0501名無しさん脚
2007/06/18(月) 12:23:30ID:2Vo22o6j>今後ワラワラ出て来るように、
>景気よく10万ぐらい入れてみましょうか
0502名無しさん脚
2007/06/18(月) 12:25:34ID:2Vo22o6j突撃アイテムは40mmでしょう。
でもなあ、前座40mmに10万突っ込まれたら、しんちゃんの落札が無かったわけだし。
痛し痒しだな
0503名無しさん脚
2007/06/18(月) 14:30:09ID:tTBCZy/1安すぎると思ったら300共々再入札するかも知れませんが
本当に使いたい人が落としてください
特に300は私の手に余りますので死蔵してしまいそうですので
40mmも同様で。
75+ボディにはもうこれ以上は入札しないと思います
0504名無しさん脚
2007/06/18(月) 20:25:03ID:1pInVXGfしかし相手が同好の士であるとわかるとつい手加減したくなるよね。
そんなに欲しいなら譲ろうかとかね。
0505エムケー ◆pBf2zzmr/6
2007/06/18(月) 21:38:35ID:bBv7zKLjこれ以上入札すつもりは無いので、必要な方、無理せず入札してください
「これで買えたらラッキー」程度の額です
個人的に、ブロニカと、二眼レフに対するスタンスはチョット違うんですよね
もちろん両方好きですし、使いますが、
二眼は、リペアや分解整備と、レンズ交換出来ないので台数集めちゃう傾向が強いです
ブロニカのほうは実用重視です（もちろん分解とかしませんです）
ですので 300mmは自分で使う（死蔵？）よりレポして欲しいです（笑）
0506名無しさん脚
2007/06/19(火) 09:11:54ID:bbp8VNU30507名無しさん脚
2007/06/22(金) 23:31:54ID:KJs+zTwj情報として聞き流してください。
ＥＣ時代のゼンザノン標準レンズについて
ＭＣ75ミリ
前期のコーティングはアンバー、絞り文字白
後期のコーティングはマゼンタ、絞り文字ピンク
レンズの反射を見る限り、構成に変化はなし。と思われる。
80/2.4は、5本使ったけど、皆同じだった。
80/2.8ＣＺＪが、ゼンザノン銘の標準レンズでは一番少なく感じる。
前期は、結構見る機会も多く、4本買ったが皆同じ。
後期は、25年近く探しているけど1回しか見たことがない。
もひとつ、これは知っている人がいたら教えてほしいのですが、
200/3.5にはプロクサーが付いていたのか？
10年位前に元箱つきで買ったが付いていなかった。
でも、売っていた人から、付いていたはず。と聞きました。
0508名無しさん脚
2007/06/23(土) 09:38:52ID:KzwK+RoJ先週、MJで元箱つきの200/3.5が出ていて、それにはついてるのを見ました。まだあるかも？
0509名無しさん脚
2007/06/23(土) 11:28:57ID:6FIe77W7507です。ありがとうございました。
ＨＰで見ました。
ニッコール200用のが付いていますね。
ゼンザノン銘のクローズアップレンズは作らず。
自社ブランドのレンズに、これだけをニコンから供給を受けていたのか？
疑問の迷宮は続く・・・です（笑）
0510名無しさん脚
2007/06/23(土) 13:03:36ID:jOec+ecsMCタイプは、有りますか。
私の所有品はMCタイプでは有りません。
0511名無しさん脚
2007/06/23(土) 22:55:53ID:jOec+ecs71,575円落札
今後同レンズが出品されたらこれより安い価格で落としたい。
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