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大判カメラ　スレッド　その18

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚2006/09/10(日) 21:23:31ID:9kh3E6gf
大判のカメラ、レンズはもちろん、ピントルーペや冠布など、参考書や専門店の話もOKです。

　○　　[]lll()　　　　前スレ（その17）　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1145300324/
　 ト　　/l ＼　　　　
　∧　/　l　　＼

0002名無しさん脚2006/09/10(日) 21:26:08ID:sUtVhCDn
前スレでマルチに質問をつぶされたので改めて質問します。
ワイズ45DXを使っている人いますか？
使用感なんぞを語ってくれるとうれしいです。
0003名無しさん脚2006/09/10(日) 21:26:45ID:9kh3E6gf
バイテンの話題は専用すれ↓
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1157036400/

へどうぞ
0004名無しさん脚2006/09/10(日) 21:36:13ID:rS66V5WD
4の
0005名無しさん脚2006/09/10(日) 21:54:07ID:sUtVhCDn
>>3
ありがと
0006名無しさん脚2006/09/10(日) 22:12:27ID:rS66V5WD
>>5

５だろうがカス。
ほんと空気読めないヤツだな。
0007名無しさん脚2006/09/10(日) 22:14:27ID:7QsTRVd2
あっ屁が出た。今日のはくっせーなー。くっせーな　クセナー　という事で種内だー
のクセなーというレンズは目立たないけどくせがなくて良いレンズですよ。屁がでると
いつも思い出す。クセーな　クセナー
0008名無しさん脚2006/09/10(日) 22:38:16ID:9InctYat
>>2
まず最初に自分でググれ。
自分で調べろ。
なぜ自分が大判をやりたいのか、熟考しろ。
それから行動しろ。
３５ｍｍの大型が中判のように、
大判カメラは中判の大型ではない。
0009名無しさん脚2006/09/10(日) 23:12:13ID:UkpY8/Il
>>2
（使ってないけど）文京区の店に何度か行ったことがある。
いじらせてくれるよ。
0010名無しさん脚2006/09/11(月) 00:37:57ID:q1QzCXzd
何を撮りたいのかぐらい書けよ
0011名無しさん脚2006/09/11(月) 16:02:54ID:AS2g8Xdb
>>2
使ってます。軽いし、蛇腹の伸び縮み、アオリ性能も十分です。ただ、
重大な欠点が一つ。
前枠のレンズボードを差し込む部分からすぐ内側に、補強のためか内枠が
あり、前枠より狭くなっています。このため、凹みボードがこの部分と
干渉して、はまらないのです。恐らく、巨大な後玉を持つレンズも、前から
は入らないと思います。ちなみに、シュナイダースーパーアンギュロン90
ミリMCならぎりぎり入りますし、凹みボードでなくても、支障はあまり
感じませんが、やはり超広角は無理でしょう。ご参考まで。
0012名無しさん脚2006/09/11(月) 16:26:20ID:Cwb8REtT
>>10
って優香、まだ決まってないかも。
初めは何でも撮ってみて、いろいろ撮ってるうちに自分に向いてるジャンルが
発見できるということもあるだ。

# aerotechinika のような特殊な亀らは別だけど
0013名無しさん脚2006/09/12(火) 10:23:09ID:RESSwdjl
スピグラのフォーカル幕修理してくれるところ教えてください。光源にかざすと星
がいっぱい状態でつ。パーマセルでしのいでまつがいずれはなんとかしたいとおもってまつ。
0014名無しさん脚2006/09/12(火) 21:04:43ID:2xvGqa3i
あれ、構造が簡単だから、そこいらの修理屋でもOKじゃね？
もっとも、シャッター精度を出す方が難しいかも。もともといい加減なんで、きちんと合わせようと
思ってもできるものではない。

しろうとでも、そこそこ修理可能と思うよ。ふんどしの長い幕を用意するのができればの話だが。
0015名無しさん脚2006/09/12(火) 21:43:38ID:RESSwdjl
いい加減といえばメリケンのユニバーサルシャッターすんげえよな。光軸がゆらゆらずれるんだよな。
初めて手にしたときあっけにとられたよ。駒エクのシャッターと違ってスローとか正確でよいか
とおもたら光軸がずれるんであっと驚く為五郎だったよ。
0016名無しさん脚2006/09/17(日) 23:09:28ID:2VJoxfGJ
↑
こんなつまらない書き込みがあると
書き込みにくいよね。
0017名無しさん脚2006/09/18(月) 19:27:59ID:yD4RSptx
為五郎って誰？
0018名無しさん脚2006/09/18(月) 23:13:12ID:lGuiF8XK
ハナ肇だよ
0019名無しさん脚2006/09/18(月) 23:51:29ID:l61RrOYa
ハナ肇って誰？
0020名無しさん脚2006/09/19(火) 01:02:10ID:sFA9ngpb
ディアドルフ8×10にあうような
木製三脚のおすすめがあったら
教えてください！
0021名無しさん脚2006/09/19(火) 06:11:36ID:J8M+nQdI
昨日、山から下りてきた。
今回は、トヨフィールドにフジノン90/8と150/5.6のみ。40枚ほど撮ったが、疲れてくると
露出を計ったのに絞り込むのを忘れるというとんでもない間抜けが１回。

風が強くて足元ばかり見ていたため、首が痛い。肩が凝った。
0022名無しさん脚2006/09/19(火) 10:18:36ID:1bhPLmMs
>>21
どの辺行かれました？
しかしこの台風の時期によく行きましたね。

＞露出を計ったのに絞り込むのを忘れるというとんでもない間抜けが１回。
全部引き蓋引かずにシャッター切ってたりして　ｗ
0023名無しさん脚2006/09/19(火) 11:31:46ID:dCEYck6E
シャッター切る前に引蓋引くのは習慣になってるから，そういうミスはあまりない
と思うぞ．それより，ホルダー１０枚だけ持って行ったのに後でメモ見たら２２カット
撮ってたとかだな・・・．
0024名無しさん脚2006/09/19(火) 18:47:45ID:J8M+nQdI
>>22

北海道大雪山銀泉台～白雲岳～松浦岳～高原温泉

天気はまずまずだったが、紅葉はもう一つだった。来週あたりが盛りのように思える。
高原沼周辺は全くの緑。２週間はかかりそうだ。
0025名無しさん脚2006/09/19(火) 18:52:35ID:O5EOSN9Y
銀泉台　23日が勝負と思っているんだが
今年は遅いのかな
0026名無しさん脚2006/09/19(火) 21:46:08ID:ZNgnmnnC
今週末行こうと思っていたけどまだのようですね。
様子見ます。
貴重な情報ありがとうございます。
0027222006/09/19(火) 23:11:48ID:1bhPLmMs
>>24
北海道でしたか。
旭川が色づく頃、涸沢(北アルプス)も色づくかな。
0028名無しさん脚2006/09/20(水) 19:58:43ID:r5nyz39K
そうか　いま腰痛でとても上れる状態じゃない
１週間の時間かせぎで体調万全、給料日後で財布もそれなり
0029名無しさん脚2006/09/20(水) 22:11:06ID:Y9Kbj2DW
山でd写真撮るとやたら中腰の姿勢が多いですよね。
だから痔になり･････

あっ･･･
0030名無しさん脚2006/09/20(水) 23:57:36ID:tRwhyGeH
山で撮影してると雲子したくなった時ほーんとに苦しくて困るんだよね。体の半分
くらいに丁度雲海がかかってくれればそのまんましちゃうんだけどね。
0031名無しさん脚2006/09/21(木) 00:05:20ID:dTHnjP1L
>>30
我慢し杉は体に悪いお。
山に入る時はこういうやつを持って行きなさい。
http://www.kenko.com/product/item/itm_8811306072.html
0032名無しさん脚2006/09/21(木) 00:23:15ID:3rsl8qjQ
最近、痔になってしまいました。
やっと、みなさんのお仲間になれそうです。
こんなに痛いとは思いませんでした。本当に痛いです。
明日、病院へ行きます。
大判カメラどころではないのですが、みなさんはこの痛みに耐えて撮影しているのですね。
0033名無しさん脚2006/09/21(木) 03:34:59ID:ql36EoMm
そういう話は身体・健康板でやれって言ってんだろ。
懲りないようだったら荒らすからな。

http://life7.2ch.net/body/
0034名無しさん脚2006/09/21(木) 09:40:10ID:uXSFQdC4
野グソは風景写真の基本。
それに躊躇しているようじゃ、まだまだ修行が足りない。
0035名無しさん脚2006/09/21(木) 10:33:56ID:0FhPNgxS
待ってました！
>33＝「痔荒」登場

痔の話題には妙に敏感(笑)
「野具素」の話題には寛大か！？
0036名無しさん脚2006/09/21(木) 13:10:37ID:ql36EoMm
そういう話は身体・健康板でやれって言ってんだろ。
懲りないようだったら荒らすからな。

http://life7.2ch.net/body/
0037名無しさん脚2006/09/21(木) 20:45:33ID:c5M8wrca
野グソも、撮影時に関係あること。
だから、カメラ板で議論してもいいと思う。
ただ、専用スレでして欲しい。
そして、ここで野グソの話題が出たら、そこに誘導するような形が良いと思う。

身体・健康板は板外れだと思う。
0038名無しさん脚2006/09/21(木) 20:52:10ID:ql36EoMm
ならさっさとこっちへ行け。

撮影時の野グソについて語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158839448/
0039名無しさん脚2006/09/21(木) 20:54:10ID:ql36EoMm
以降、このスレで野グソの話は禁止。
痔の話は身体・健康板でやれ。
この決まりを破ったら荒らすからな。
0040名無しさん脚2006/09/21(木) 21:55:23ID:PUWkBb5c
くだらない奴がいるな。
「おまえこそどこか違う板に行って一人でつぶやいていろ」と、言いたい。
0041名無しさん脚2006/09/21(木) 22:01:15ID:FihcDivI
>>40
痔痔ーは引っ込んでろ。
もはや
お前らのくるところではない。
0042名無しさん脚2006/09/21(木) 23:12:35ID:ql36EoMm
以降、このスレで野グソの話は禁止。
痔の話は身体・健康板でやれ。
この決まりを破ったら荒らすからな。
0043名無しさん脚2006/09/22(金) 00:08:19ID:iCqGRlPx
撮影中に急な便意を催した時、35ｍｍならすぐに撤収してトイレに駆け込めるが、
大判使いの俺は片付けの最中にズボンの中に（ｒｙ）
0044名無しさん脚2006/09/22(金) 00:10:33ID:b3sIKl/O
ヒサヤ
0045名無しさん脚2006/09/22(金) 00:14:10ID:iCqGRlPx
大黒麻紀
0046名無しさん脚2006/09/22(金) 00:34:06ID:fWL+fHHC
このスレで野グソの話は禁止。
痔の話は身体・健康板でやれ。
0047名無しさん脚2006/09/22(金) 00:50:57ID:LE1Deb8h
わかった。
じゃあ、トイレいってウンコする話は野糞じゃないからOKだね
0048名無しさん脚2006/09/22(金) 01:09:16ID:fWL+fHHC
それは板違いのスレ違いだよな。
ここは「カメラ板」の「大判カメラスレッド」だからな。
わかるよな、ブタ野郎。
0049名無しさん脚2006/09/22(金) 01:14:08ID:C3cQzZRU
腰痛、痔、野ぐその話題は撮影に関係ない、と思ったら大間違いだよね。
まじめな話、当人にとっては切実な問題。

・重いものを持つ。
・山や(トイレが近くにない場所が多い
・レンズやフィルムの交換でしゃがむことが多い

そもそも、
＞この決まりを破ったら荒らすからな。
この論理の帰結がさっぱり分からん。「荒らす」ことの正当性がどこにあるのか･･･


0050名無しさん脚2006/09/22(金) 04:03:04ID:fWL+fHHC
このスレで野グソの話は禁止。
痔の話は身体・健康板でやれ。
0051名無しさん脚2006/09/22(金) 05:36:27ID:Kcoh5Gw5
> 腰痛、痔、野ぐその話題は撮影に関係ない、と思ったら大間違いだよね。

腰痛や痔は家でTVを見てるだけでも患者には切実な問題になりうるわけで、
そんなことで大判スレを消費して良いのであれば2ch内のほとんどのスレが
痔と無関係ではないけどな。料理板で痔の話、遊園地板で痔の話、受験板で
痔の話、ディスコ板で痔の話、自作PC板で痔の話など、いずれも嫌われる。
・大判で撮影中に鳴る携帯電話の着信音について　→　携帯板の着信音スレ
・大判持って撮影地へ向かう自動車で速度違反したら挙げられた件　→　交通板の違反スレ
・痔の出血対策で大判カメラケースに入れて持ち運ぶにはロリエかウィスパーか　→　買い物板の生理用品スレ
など、適切な板スレで語ってもらいたい。
0052名無しさん脚2006/09/22(金) 09:32:33ID:LE1Deb8h
痔の話は健康板という板があるにしても、撮影中の野糞の話はどこの板でやればいいんですか。
0053名無しさん脚2006/09/22(金) 10:45:29ID:C3cQzZRU
>>51　ID:ql36EoMm＝ID:Kcoh5Gw5
痔持ちが、撮影する際に気をつけること等、アドバイスをもらいたい時、
腰痛の予防法を話したい時は、どこですればいいんですか？
0054名無しさん脚2006/09/22(金) 19:41:34ID:4liuFa0o
冠布を特大のにして真中を腹くらいの穴を開け閉め出切るにして野グ祖の時の下半身
隠しに使えるようにすればグッドじゃない。誰か製品化してくれっ。
0055名無しさん脚2006/09/22(金) 20:26:20ID:ljPGsIuN
ついに雪が降った
0056名無しさん脚2006/09/22(金) 20:30:55ID:lxVGye06

痔持ーの反乱。

残り少ない余生を有意義に使えよ


0057名無しさん脚2006/09/22(金) 21:48:16ID:fWL+fHHC
>>52
撮影時の野グソについて語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158839448/

>>53
撮影時の痔について語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158929119/
0058名無しさん脚2006/09/22(金) 23:32:04ID:C3cQzZRU
さぁて、大判カメラの話でもするか･･･

ID:fWL+fHHC＝ID:ql36EoMm＝ID:Kcoh5Gw5
ID変えてまで、ご苦労なこった。基地外が。
0059名無しさん脚2006/09/22(金) 23:42:56ID:W+Uf2NhK

糞スレまでたててスレ荒らしうざい。
0060名無しさん脚2006/09/22(金) 23:44:55ID:fWL+fHHC
ID:Kcoh5Gw5　これを書いたのは俺じゃない別人。
ID:fWL+fHHC　と　ID:ql36EoMm　でIDが違うのは日をまたいでるからな。
これ以降はスレの趣旨に合った話を頼むよ。
0061名無しさん脚2006/09/23(土) 00:50:19ID:qhE5mEXP
大した住人いないんだから
どうでもいいじゃん。
0062名無しさん脚2006/09/23(土) 01:08:56ID:nO+VB2We
たいした住人じゃないことはないと思う。みんなエキスパート。
ただここは2chで、>>60みたいな基地外がひとり紛れ込んでるだけ。


＞ID:fWL+fHHC
おまえ荒らしたいんだろ？荒らしなよ。
千枚通しでタイヤパンクさせるじぃさんと同じだよ、おまえ。
0063名無しさん脚2006/09/23(土) 03:41:42ID:cmkf55f8
そんなことはどうでもいいから
大判カメラの話しようぜ。
0064名無しさん脚2006/09/23(土) 05:20:37ID:u5pbkqpM
>>54
冠布ぐらい自分で作れよ。
0065名無しさん脚2006/09/23(土) 08:10:03ID:0g0z90HO
>>64

オレ、冠布作ったよ。表裏は、白、黒にしたんだが、他の人たちって何色にしてる？
ただ、遮光性を考えて高級な布地にしたら、これが重いんだな。ちょっと失敗。
0066名無しさん脚2006/09/23(土) 08:18:12ID:qzKxmVoV
蜂がきたときに白は便利
0067名無しさん脚2006/09/23(土) 08:36:40ID:ME+bEWqb
祖父の遺品を整理してたら、リンホフマスターテヒニカ４×５が
出てきました。
単体の露出計で計って撮影し、現像したらみんな真っ黒。
大判と３５ミリのときの露出補正は、どうやればいいのでしょうか？
大判写真は、初めてです。
0068K2006/09/23(土) 09:46:12ID:62O4m+O9
その前に、使い方間違ってないか？
故障してないか？
0069名無しさん脚2006/09/23(土) 09:55:47ID:yIg9QoQe
シャッター開けっ放しで撮ったとか？
0070名無しさん脚2006/09/23(土) 10:05:22ID:raV92nme
＞大判と３５ミリのときの露出補正

基本的に同じだよ。

＞他の人たちって何色にしてる？

迷彩柄。山の中でカメラに被せて離れると、カメラの場所がわからなくなる。
0071名無しさん脚2006/09/23(土) 10:43:38ID:0g0z90HO
迷彩はいやだな。猟師に鉄砲で撃たれそうだ。
0072名無しさん脚2006/09/23(土) 10:44:31ID:ibXh9wjY
じゃあ、明細柄はどうよ？
0073名無しさん脚2006/09/23(土) 10:53:18ID:nO+VB2We
給料？　ｗ
0074名無しさん脚2006/09/23(土) 11:36:31ID:WuusipHX
>>67
70さんが言う通り、基本はまったく同じだよ。撮りたい対象物の
前にメータを置き、タマゴをカメラに向ける。出た目に合わせて
パチャッ。　これで通常はちゃんと写る。
（大判だと露出倍数とかが絡んでくるけど、これは対象物の
大きさとフィルム面の大きさを比較して、1/8以下だったら
とりあえず無視していい。だから、風景とかならまず無視でOK）

真っ黒ってことは、フィルムは露光してないってことだよね？

　・引き蓋の扱いを勘違いしている
　・レンズの扱いをミスったか、故障している
　・メーターがそもそもおかしいor使い方が変

こんなところだかなぁ？

原因を一個つづ潰していくとわかりやすいよ。とりあえず
単体露出計をもう一度チェックしてみよう。
で、もしOKなら、フィルムを入れないでリンホフの後ろから
覗いてシャッターをキッて見て、ちゃんと開いてるかチェック。
（とにもかくにもバルブがちゃんと動けばとりあえずは撮影できる。
個人で1/60とかのチェックはどのみちちょっと無理だから、別の
事象として一旦後回しにしよう）

で、次に、扱い方が間違っていないかって感じで整理してみたらどだろ？
0075名無しさん脚2006/09/23(土) 12:41:51ID:u5pbkqpM
> 真っ黒ってことは、フィルムは露光してないってことだよね？

感光しまくりとみたが、どうか。
0076名無しさん脚2006/09/23(土) 14:40:39ID:yiAIbx1u
スポットメーターで白い所を計っていると見たが…
もしそうなら、18パーセント標準反射板の切れ端を持ち歩いてそれの露出を参考にすると良い。
慣れれば被写体を直接計れるので風景やるにはスポットメーターは便利だよ。
0077名無しさん脚2006/09/23(土) 18:45:23ID:nO+VB2We
と言うか、普通に撮って「真っ黒」って事はないんじゃない？
露出ミスっても何かは写ってるぞ。

引き蓋引いてないような感じがするけどなぁ･･････・
0078名無しさん脚2006/09/23(土) 18:57:46ID:yiAIbx1u
ポジなら2段違えば真っ黒だよ。
白い部分が18パーセントのグレーになったとしたら…
0079名無しさん脚2006/09/23(土) 19:25:32ID:0g0z90HO
ラティチュードが５段ほどだから、２段位じゃ真っ黒にはならんだろ。
0080名無しさん脚2006/09/23(土) 20:05:22ID:J3Cre1+6
ポジだったら、どオーバーで真っ白。
ネガだったら、どアンダーで真っ黒。
0081名無しさん脚2006/09/23(土) 21:30:10ID:nO+VB2We
俺は遊びすぎて真っ黒。
0082名無しさん脚2006/09/23(土) 21:40:32ID:J3Cre1+6
おっと間違えた。

誤：ネガだったら、どアンダーで真っ黒。
↓
正：ネガだったら、どアンダーで真っ白。
0083名無しさん脚2006/09/24(日) 02:38:17ID:rN9676+U
もいっこ考えられること

嫌痔厨が話題そらすためのネタふり

単体メータの扱い知ってる香具師にしちゃ質問が大雑把
0084名無しさん脚2006/09/24(日) 05:46:11ID:B0unzmzR
正規の話題になったんだからそういうこと言うのはやめよう。
0085名無しさん脚2006/09/24(日) 07:19:52ID:UGn6r7/5
みなさん、どうもありがとうございます。
大判は全くの初心者です。
原因は、ひき蓋の引き忘れかもしれません。

　みなさんのアドバイスをメモし、撮影手順の
メモをカメラにはって撮影するようにしました。
0086名無しさん脚2006/09/24(日) 08:57:44ID:IOvoQ9mH
>>84
今度は性器の話題か
0087名無しさん脚2006/09/24(日) 09:52:01ID:kxOH9s0c
んなこと言ってる間に葉は散る、雪はふる、台風もくる。
さあみんなカメラ担いで出かけよう。
0088772006/09/24(日) 12:00:40ID:r+J5M5k0
>>85
＞原因は、ひき蓋の引き忘れかもしれません。
ほら、やっぱり。
俺も最初の頃良くやりましたよ。

タマチャンさんの「大判写真入門」買うといいですよ。

あと、
＞嫌痔厨
www
0089名無しさん脚2006/09/24(日) 12:28:01ID:Fx/VwV8/
>67 長い間シャッターが粘ってるんじゃないの？
粘ってるとシャッター切って10秒くらいしたらピチって開く事がある。
0090名無しさん脚2006/09/24(日) 13:37:24ID:O9fVqWU6
>>67
コンパーというシャッターだったら粘ってる可能性、国産シャッターに交換。
0091名無しさん脚2006/09/24(日) 15:02:11ID:jqF6MuTN
>>88　わざわざ昔の本を薦めるぐらいなら、
今ならポンカメ別冊の「大判カメラバイブル」だろう。
0092名無しさん脚2006/09/24(日) 15:48:47ID:Rmtnmj2W
一枚や二枚なら分かるが
全部で引き札の引き忘れなんて有り得るか
0093名無しさん脚2006/09/24(日) 15:51:14ID:HGWDN9r8
いや、オレは「大判写真入門」の方がいいと思うな。基本がしっかりしていると思う。
でも、手にはいるなら、ホースマンのカタログでも十分かと思うよ。
0094名無しさん脚2006/09/24(日) 19:10:41ID:6P5zSB8I
> ホースマンのカタログでも十分かと思うよ。

トヨの間違いでは？
0095名無しさん脚2006/09/24(日) 20:41:10ID:B0unzmzR
いや、ジナーだと思うな。
0096名無しさん脚2006/09/24(日) 20:59:40ID:jqF6MuTN
>>88 >>93　タマ一味乙
0097852006/09/24(日) 21:09:26ID:UGn6r7/5
>>85です。
アドバイスありがとうございました。

カメラは油紙で何十にも包まれ、桐箱に入ってました。
数十年、だれも気づかなかったようです。
明日にでも点検をかねて、修理専門店に出してみます。
0098名無しさん脚2006/09/24(日) 21:53:30ID:6P5zSB8I
>>67
で、レンズは何が付いてるの？
0099名無しさん脚2006/09/26(火) 13:34:59ID://XoNfSW
新宿ヨドで7,000円で売られてたレディロードの残りものが今月で期限切れになるので6,000円に値下げされて
（たった14%引きのくせに）棚には「期限切迫につき値下げ」などと自慢げに何枚もの張り紙が掲示されている一方、
新宿ビックのフィルム売り場では期限が切迫してる（と言っても2007年2月、あと半年ある）エクタ10枚入りが2割引
になってる。
当月で期限が切れるフィルムは半額で出すビクを見習ってくれお。＞ヨド
0100名無しさん脚2006/09/26(火) 14:01:52ID:c61rABuZ
今年は春にQL５枚消費しただけだorz
平日休めそうだから久しぶりに涸沢でも行ってみるかな
0101名無しさん脚2006/09/26(火) 15:19:08ID:8EEuEw+y
>>99さんの中では、2割引＝半額なのかな･･･（涙）
0102名無しさん脚2006/09/26(火) 16:05:20ID:nabtzZQ+
>>101さんの中では、1ヶ月＝半年なのかな･･･（涙）
0103名無しさん脚2006/09/26(火) 16:33:52ID:8EEuEw+y
あっそうか・・・(*^_^*)
0104992006/09/26(火) 23:07:16ID://XoNfSW
新宿ビクではフィルム棚の脇に期限切迫フィルムのワゴンが置いてあって（いつもあるわけじゃ
ないけど）、期限が数箇月に迫ったものは2割引、いよいよ切迫してるやつは半額になってるです。
4x5に限らず135や120も時々出てるんで役立ててます。
0105名無しさん脚2006/09/27(水) 01:39:41ID:0zGiS359
俺もたまにゃぁ抱いてやらな･･･
0106名無しさん脚2006/09/28(木) 01:25:20ID:oXeyy+Uv
撮りもせんのに、カメラバッグ買っちまった･････
0107名無しさん脚2006/09/30(土) 00:05:33ID:RMjgipgl
必要なのは、カバンではなく台車・・・
0108名無しさん脚2006/09/30(土) 05:09:03ID:iNy9e+ZJ
>>106
バッグ買って持ち運びやすくなったんだから撮るでしょ。
0109名無しさん脚2006/09/30(土) 05:54:09ID:WT0G6URm
必要なのは、カメラではなく愛・・・
0110名無しさん脚2006/09/30(土) 09:21:49ID:YTAYtySO
愛してるよ。＞景子
0111名無しさん脚2006/09/30(土) 19:57:59ID:6O8paPVY
>>104
ビックはポジフィルムでも
冷蔵されてないことが多かったから
最近は全く買ってないな。

冷蔵棚に常温保存て、客ナメてる。
0112名無しさん脚2006/10/01(日) 01:55:40ID:qVShGdqz
店内エアコン付いてるから大丈夫だよ。
0113名無しさん脚2006/10/01(日) 02:45:04ID:JOspkgsG
初心者です。
と言ってもまだ初めてませんがW
レンズの件なんですが、パースティクティブ？はどんな感じになるのでしょうか。大判は90㍉で広角らしいですが、広角らしく写るのでしょうか？それとも135では90㍉は中望遠ですが、それに近い写りをするのでしょうか？アオルから関係無しとか言わずに教えてください。
0114名無しさん脚2006/10/01(日) 10:36:27ID:rNoUObjQ
焦点距離ではなく、画角で考えないと解りませんよ。

同じ 90mm でも
135 -> 27°
4x5 -> 81°
なので、135 では望遠らしく、4x5 では広角らしく写ります。

逆に画角が同じなら、同じように写ります。
0115名無しさん脚2006/10/01(日) 10:39:04ID:OKrbcqQy
パースペクティブやボケ具合のイメージで言えば
90mm F8は25mm F2.2程度に相当する。
（対角線画角基準で）
0116名無しさん脚2006/10/01(日) 12:29:37ID:oJNBC6no
>>113
同じ焦点距離のレンズを使うと4x5のフィルムのほうが面積が大きいので広い範囲を撮れる。
4x5で撮れる範囲（102mmｘ127mmの）の中で24mmｘ36mmだけを切り取ってみると望遠で撮ったことになる。

135での標準レンズ50mmをAPS-Cサイズに使うと中望遠の画角。
0117名無しさん脚2006/10/01(日) 13:29:33ID:qVShGdqz
パースに限っては、その焦点距離固有のものでは？
0118名無しさん脚2006/10/01(日) 14:31:17ID:Zjt+u88L
さすが大判のスレだね
どれもまともに読めるね
0119名無しさん脚2006/10/01(日) 18:41:20ID:G09AviP5
90mmのレンズのついた一眼レフを１６台用意しまして
横４列縦４行にくっつけて同じ被写体に向けて配置します。
ファインダーを注意して上下左右の他のカメラと像が重ならない
ように調整します。
同じフイルム、スピード、絞りで同じタイミングで
一気にシャッターを切ります。
同じ条件で現像しプリントします。
出来たプリントをカメラと同じ配列で並べてテープで。
止めます。

そうすると4X5で撮ったのと同じプリントが出来ます（はず）
0120名無しさん脚2006/10/01(日) 19:19:46ID:A0Gu+Sjg
>>119
16台の一眼レフがそれぞれ異なる場所に置かれるので同じプリントはできません。
0121名無しさん脚2006/10/01(日) 19:52:47ID:4P7c6YvD
>>120
って言うことは、？

１代目　Ａ子のところ
２台目　Ｂ子　　〃

　　（中略）

１６台目　万子のところ

という訳れすか。
0122名無しさん脚2006/10/02(月) 01:02:06ID:Pr7YqCcV
正規の話しようよ。
0123名無しさん脚2006/10/02(月) 13:34:18ID:XREmV1V6
117さんの言う通り
「パースに限って」言えば焦点距離に依存します。
300mmのレンズで撮影すれば
135でもバイテンでもパースは同じです。
0124名無しさん脚2006/10/02(月) 21:02:13ID:95JlcN9P
パースは被写体との距離だけで決まる。
焦点距離も画角も関係なし。

0125名無しさん脚2006/10/02(月) 22:10:33ID:Pr7YqCcV
>>124
＞パースは被写体との距離だけで決まる。
＞焦点距離も画角も関係なし。

ん？
90mmも300mmも、被写体までの距離が同じなら、パースは同じ、と言うことです？
0126名無しさん脚2006/10/02(月) 23:08:12ID:mevhyjaC
90mmでも300mmでも同じ場所から撮れば相似型になります。
つまり300mmの像は90mmの中央を切り取って拡大した感じになります。
パースが同じとはこの事です。

主たる被写体を同じ大きさで撮そうとすると、90mmの場合、近寄らなくてはいけないので
被写体と背景の相似関係が崩れるのでパースが変わります。
0127名無しさん脚2006/10/02(月) 23:11:41ID:wBhdWT/O
ちょっと前まで流行っていた本城氏のジノラマ写真って、逆アオリ〔後枠逆チルト〕
までは簡単に理解できるんですけど、氏のカットはほとんど望遠系でしかもアングルが
高台からの見下げなんですがミニチュア効果が表現しやすいのは見下げアングルで望遠なんでしょうか??
0128名無しさん脚2006/10/02(月) 23:19:01ID:2o6IL/J7
インタビューでそうだと語っていたよ。
0129名無しさん脚2006/10/02(月) 23:22:37ID:wBhdWT/O
>>128有難うございます。
0130名無しさん脚2006/10/02(月) 23:37:15ID:wBhdWT/O
129です。今月の心建築の雑誌にジノラ間のカットがあるのですが、見下げのアングルでない為、
全然ミニチュア効果が出でいないんですけど、これは新しい表現を狙ったんでしょうか?
それとも、表現不足?ピントのラインが全然きてないんですよね。
地に対して平行な人間の目線ラインでのアオリ効果で何か面白い事ないですかね。
01311132006/10/03(火) 01:19:12ID:L+HNBykk
皆様、いろいろカキコしていただき、ありがとうございます。
うーん、いろいろな意見があってわたくしにはいまいちわかりません＾＾；
このことについてわかりやすく書いたHPとかありますでしょうか？？？
0132名無しさん脚2006/10/03(火) 06:26:21ID:aXBrPbUD
>>130
＞地に対して平行な人間の目線ラインでのアオリ効果で何か面白い事ないですかね
地上を真上から見るという意味でしょうか？
0133名無しさん脚2006/10/03(火) 08:11:37ID:1VJRmkf0
実施のミニチュアはたいてい見下げているから、写真でもその方が
ミニチュア感が出ているのだと思うよ。
氏の逆アオリミニチュア風写真は、最初は面白いと思ったけど
案の定飽きられるのも早いよね。
写真界の王様直訳ロックみたいなものでしょう。
0134名無しさん脚2006/10/03(火) 10:51:45ID:XPSIrU4S
>131
114～116が答になっています。あなたが最初に言ったように4×5では90mmは
「広角らしく写る」のです。135判20mmで撮った画も、中央1/100部分には
超望遠風の前後の距離感が詰まった画が存在しているということに思い至れば
理解の助けになるかと。
0135名無しさん脚2006/10/03(火) 11:25:52ID:PzZ6b750
>>112
店内エアコンは冷蔵温度にゃ設定されていまい。
0136名無しさん脚2006/10/04(水) 01:09:26ID:BhB0IcCG
抱いてやりました。
01371232006/10/04(水) 04:14:30ID:/wEikBqw
御免なさい。いいかげんなことを言ってしまいました。
作図法によるパースは撮影距離だけに依存しますね。
>>124さんが正解です。
なにやってんだかなぁ。＞馬鹿な俺
0138名無しさん脚2006/10/05(木) 22:26:19ID:Jn3fNRdm
nhk
0139名無しさん脚2006/10/06(金) 00:33:40ID:tBt1nH66
>>138
トヨエツかっこよかったね
0140名無しさん脚2006/10/08(日) 00:59:53ID:2OiN0tgh
こんな時期にフジのポラバック買ってきた。
美品、4200円

なにやってんだ　おれ。

でもこの値段、ポラと同じくらいってw　なんなんだ！
0141 ◆2JUNKfan/s 2006/10/08(日) 02:07:04ID:ncksXRhs
PA-45 と PA-145 を持ってるけどフィルム代の差が大きいんで PA-145 しか使ってない…
0142名無しさん脚2006/10/08(日) 09:46:53ID:+TxojbDT
ビックで期限切れ間近のフィルムを買ってきた。06年12月のハンコが押してあるやつ。
定価の半額近くだったので速攻２箱（それしかなかった）ゲット!!

言うまでもなく、うちの冷蔵庫に入ったよ。
0143名無しさん脚2006/10/08(日) 12:27:08ID:vhXOK4Rr
ビックのフィルム管理はいい加減すぎなので
微妙だと思う。よ
0144 ◆2JUNKfan/s 2006/10/08(日) 12:34:24ID:14YAJCCY
さっき新宿のビクとヨド見てきた。
ビクは12月期限のやつが半額、2月期限のやつが2割引で、4x5エクタ数種類10箱ほど残ってる。
120も期限切迫のエクタが数十本安くなってる。

>>99
> 当月で期限が切れるフィルムは半額で出すビクを見習ってくれお。＞ヨド

そのレディロードがすでに期限切れになって、ようやく半額の3,500円になったよ。
0145名無しさん脚2006/10/08(日) 13:59:14ID:+TxojbDT
>ビックのフィルム管理はいい加減すぎなので

いや、オレ札幌なんだよ。一応開放式の冷蔵庫に入ってるよ。多分、温度は10度位かな。
そのまま箱を持つとひんやりするくらい。

コダックは、箱の色が変わって多ので手を出さなかった。あの黄色のインクは変色しやすいみたいで
商売上良くないぞ＞コダック社
0146名無しさん脚2006/10/08(日) 14:01:57ID:vhXOK4Rr
まあ、札幌は電源入れなくても寒いからだら大丈夫だろう。
旭川は盆地で暑いけど。
0147 ◆2JUNKfan/s 2006/10/08(日) 17:26:39ID:14YAJCCY
ところで、レディロードのフィルムはポラ545で使えるですかね。
0148名無しさん脚2006/10/09(月) 21:04:39ID:u/0mlb/6
さっきTVで松本サリン事件で誤認逮捕された高野さんの家にビューカメラが置いてあった。
趣味なのかな？
0149名無しさん脚2006/10/09(月) 21:19:43ID:cSPfWU/S
河野さんでしょ。

現像関係を薬品自家調合でやっていて、既成でない単薬をいくつも持っていたので
誤解されたんだよ。閉鎖的な田舎はいやだね
0150名無しさん脚2006/10/10(火) 14:48:39ID:FRMtTo0x
ってことは大判やってる俺らは、何かあったら
即誤認逮捕されるのか。嫌な世の中だねー。
0151名無しさん脚2006/10/10(火) 14:59:22ID:cIW9s/bq
「隠れ撮り」だから･･･

禁固1年。
01521402006/10/10(火) 15:19:51ID:RTdO4rqn
今日中野に行ってきた。
ポラロイド545iホルダーを6300円でゲット。
なにやってんだろ　俺。。

ついでにハッセルの現行型美品A24マガジン（正規品）を５万円以下でゲット！！
ええ買いもんした。
0153名無しさん脚2006/10/10(火) 18:38:47ID:bggWi5eh
ロールホルダーが20ｋ切るのも珍しくなくなったなあ。545も一万切ってるし。
高かったなあ昔はorz
ところでみなさんはどこに現像だしてますか？いくらぐらいしてますか？
0154名無しさん脚2006/10/10(火) 19:53:54ID:RTdO4rqn
>>153
堀内カラー。
ネガ現のみ。

さて、ポラロイドのホルダー
おすすめのポラありますか？
遊びたかったので買ったんですけど。

フジのやつも買いましたが
かなり発色傾向違いましたよね？

その辺りの事教えてください。
0155名無しさん脚2006/10/10(火) 20:01:28ID:bggWi5eh
>>154
ネガなら増減感も無いからかなり安く済みそうですね。
＞おすすめのポラありますか？
ポラ系のホルダーは持ってないんです。
0156名無しさん脚2006/10/14(土) 11:29:32ID:jdX/HMB/
>>153
堀内カラーでポジ1枚300円。ビック経由で堀内カラーへ出すと300円は同じだけど
ビックのポイントが10%付く。堀内まで自分で持ち込むかビックに取次いでもらう
かは、枚数、仕上がり時刻、電車の定期券、ついでの買い物などに左右される。
0157名無しさん脚2006/10/14(土) 15:13:42ID:5j7ylXB6
オレも堀内。
家が近所だから直接出しに行っちゃう。
最近は遅れが大杉。
0158名無しさん脚2006/10/14(土) 20:18:19ID:pzXm2EFq
堀内、栗ともにポジ1枚180円。増減感も同じ価格。
0159名無しさん脚2006/10/14(土) 21:25:10ID:pj/NyBZ8
>>158
同じ価格だが俺の口座まだ生きてるかどうか。
0160名無しさん脚2006/10/14(土) 23:29:55ID:RiRs2f1H
それでは、フィルムはどこで買われてます？やはりプロラボで買ってます？
0161名無しさん脚2006/10/15(日) 01:35:51ID:ZZmjjEZ8
>>160
ヨドかビクかヤフオク。
0162名無しさん脚2006/10/15(日) 19:31:08ID:A5yr3S11
Fotoman買いましたよage
0163名無しさん脚2006/10/16(月) 12:52:56ID:ks+d/HbA
久しぶりに堀内行ったら
一日に何回も流すの止めてた。
時代の流れちゅうやつですかねぇ…。
0164名無しさん脚2006/10/16(月) 15:02:07ID:Ju9xEByP
てことは、待ち時間が長くなると言うことですか？
01651632006/10/16(月) 17:40:53ID:ks+d/HbA
>>164
すまない、早とちりかも。

上がりの予定が表示されるボードに
18時30分って貼紙がしてあったの。
もしかして、機械のメンテ等かもしれない。
明日も行く用事あるんでちゃんと聞いてみる。
01661632006/10/16(月) 19:00:31ID:ks+d/HbA
今、友人のカメラマンから連絡もらいますた。
杉並の受付分は、新宿で現像するようになったそうです。
六本木は今までのとおりとの事でした。
スレ汚し、ｽﾏｿ。
0167名無しさん脚2006/10/16(月) 21:10:20ID:LAylBnMf
営業中に機械を止めることはまずないよ。
0168名無しさん脚2006/10/16(月) 21:34:33ID:BPBGJr27
現像液の劣化を防ぐ為、最近どこの現像所でもある程度本数をためてから流しているはずだ。
液に温調をかけているので流さないのにSWをいれておくと液の為にも良くない。
それだけ現像本数が減っていると言うことです。
0169名無しさん脚2006/10/16(月) 22:04:32ID:LAylBnMf
>>163-166のレスは、あまりにも現像の時間がかかるから、もしかしたら何度か機械を停めているのかなと
勘違いしたけど、実は受付のみで現像はしていない支店に出していたと自己解決しているだろ。
お前が出している町の写真屋は知らないが、2時間仕上げを厳守しているプロラボが、ある程度貯めてから
流しているとは聞いたことがない。
0170名無しさん脚2006/10/16(月) 22:33:38ID:BPBGJr27
2時間仕上げを厳守しているプロラボでも、支店が近くに無いようなラボは確実にやっているはず。
量が確実に減った現在では、1日何本かの本数を流さないと液の劣化が生じるので、それが達成されていない
ラボにおいては確実にやらないと必ず素人目でも変な発色とわかるはず・・・・。
プロセッサーの規模が大きくなるほどダメージが大きいはずです。
それぐらいはプロラボのスタッフは判っているはず。
富士・ノーリツなどのプロセッサーは1日最低本数をちゃんと指定している。
あくまでもプロセッサーの1日最低本数をクリアしていないラボの話だ。
プロラボの半数以上はクリアしていないであろう。
0171名無しさん脚2006/10/16(月) 22:41:17ID:LAylBnMf
＞流しているはずだ。
＞確実にやっているはず。
＞とわかるはず・・・・。
＞大きいはずです。
＞判っているはず。
0172名無しさん脚2006/10/16(月) 22:45:44ID:LAylBnMf
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1157891011/167-

今はプロラボでも、本数が貯まるまで現像を流さない・・・はずです。
「お客さん、今はまだ貯まっていませんので、上がりは5時間後ぐらいです。」
0173名無しさん脚2006/10/16(月) 22:53:16ID:BPBGJr27
「お客さん、今はまだ貯まっていませんので、上がりは5時間後ぐらいです。」
これでは信用問題になるので統合するのです。
プロラボ同士の現像のみの協定も実際にある。
0174名無しさん脚2006/10/16(月) 23:44:20ID:LAylBnMf
意味不明な日本語。翻訳ソフトで書き込み？
今日の韓国は、空襲訓練で疲れたのかな？
0175名無しさん脚2006/10/17(火) 00:01:15ID:BPBGJr27
君は私に撃墜されたという事だ。笑
0176名無しさん脚2006/10/17(火) 00:09:20ID:PVX3CrbI
どこかのプロラボさんが仕事を圧縮してやってる事を伝えてどうしたかったの？
他の支店に集めて処理してるかどうかも確認したかも示さずに。
要領を得ない書き込みに突っ込んで撃墜扱いは流石に失礼だろ。
0177名無しさん脚2006/10/17(火) 00:17:45ID:rUCp+kBs
＞1日何本かの本数を流さないと液の劣化が生じるので

貯めて流そうが、そのまま流そうが、流す総数は同じだが？

＞液に温調をかけているので

スイッチを入れたり切ったりするほうが、液温管理に手間がかかる。
昔から週明けや長期休み明けの現像機は不安定だから気をつけたほうがいいって
言われていたけど、いつから営業時間中に停めたり動かしたりするようになったのかね？
よっぽど客が来ない「プロラボ」なんだね。
01781762006/10/17(火) 00:25:45ID:PVX3CrbI
いけねえ、自分の書き込みが一番意味不明だ。
>>175
自己解決してるのに絡んだと。で、撃墜と。
0179名無しさん脚2006/10/17(火) 07:44:23ID:rUCp+kBs
というわけで、営業時間中に現像機を停める話は、しったかの妄想でした。
0180名無しさん脚2006/10/17(火) 09:41:27ID:eDWpenok
もう俺達は終わったんですよ････････泣
0181名無しさん脚2006/10/17(火) 11:48:20ID:PVX3CrbI
晴天を誉めるなら夕暮れを待てって誰かが言ってたけどね。
まあマミヤ７でもバックアップに考えときましょうよ。
01821632006/10/17(火) 18:38:41ID:xfCqQ2WX
オレの書込みで荒れてしまったみたいで申し訳ないっす。
前にも書いた通り、杉並（東京事業所）は受付だけで、現像は新宿。
午前11時までの受付は午後3時半頃、
午後02時までの受付は午後6時半頃、
午後09時までの受付は翌日午前9時頃、
夜間ポスト分は翌日午後1時半頃
の仕上がりだそうです。
ここにいる殆どの人は杉並は使わないと思うのであまり関係はないとは思いますが…。
0183名無しさん脚2006/10/17(火) 19:22:53ID:3u4HYgR3
その時間に持って行く便があるという事。
それだけの事だ。
0184名無しさん脚2006/10/17(火) 20:54:10ID:rUCp+kBs
>>182　君が悪いのではないのだから、気にしなくていいよ。
0185plausinar ◆fcoWXWNaG2 2006/10/18(水) 20:47:06ID:k1jgrPmQ
プロラボへ直接持って行けるなんて、本当うらやましいです。
ウチの方なんざシートフィルムでさえ取り寄せで数日かかる。
0186名無しさん脚2006/10/18(水) 22:04:03ID:9kfw2WX6
>>182
へーっ、俺の環境は恵まれてるな。だいたいいつ持って行っても、現像
だけなら２時間であがってくる。一日あれば、朝、ノーマル現像分を
やってもらい、昼休みにその上がりを見ながら、増減感分を依頼し、
夕方にはそれを引き取って、夜はじっくりすべてを眺めることができる。
0187名無しさん脚2006/10/18(水) 22:42:06ID:x5hE+ODT
やっぱりみなさん、同じ露出で2枚撮りして、1枚現像してから、2枚目の増減感を決めるってやり方なんですね。
おれはそれがめんどくさくてついつい、ずらして撮って、一度に現像出しちゃいます。
で失敗･･･(涙)

しかし現実問題、プロラボに直接行けない人にとっては、2枚撮りだとすべて現像あがるまで相当時間が
かかってしまいますね。
おれは自転車で行ける所にプロラボが2件あるから恵まれてます。
0188名無しさん脚2006/10/18(水) 23:27:17ID:RDK18z1z
うちは持って行かなくても、とりきてくれるし
上がりも配達してくれる。

>>158よりも値段は高いのに今気づいたw
交渉で安くなるのかな？
0189名無しさん脚2006/10/19(木) 02:13:40ID:5ey1dV8f
ラボ乱立のころ口座持った人は皆この値段と思うが？
0190名無しさん脚2006/10/19(木) 07:44:14ID:fxBVXF2L
>>188　このご時世、上がることはあっても下がることはないと思うよ。
0191名無しさん脚2006/10/20(金) 19:08:48ID:8Zk4OBwV
普通にシートフィルムから、QL用にフィルムを自作できるといいなぁ･･････・
あのフィルムを挟む金があれば･･･
0192名無しさん脚2006/10/20(金) 20:51:38ID:qU32lvEq
>>191
6枚セットできるやつ買えば？
連続して撮れるホルダー。
0193名無しさん脚2006/10/21(土) 08:41:43ID:YsLvFEIP
ＱＬの利点は、携行性の良さとホコリがほとんど付かないことにあると思うけど、
自作すると、その過程でホコリまみれになるような気がする。
もちろん、被写体によっては映り込みが気にならないものもあるけど、風景とかで
空がホコリまみれだといやだなぁ・・・とマジレス佐賀県。
01941912006/10/21(土) 11:04:43ID:rVIlIlzu
>>192
クイックチェンジのことかな？

>>193
自作と言っても、フィルムにあの金具の部分を付けるだけじゃないです？
それを封筒に入れればOKのような気がするんですけど。
普通のホルダーでやる作業とさして変わらないのでは？
0195名無しさん脚2006/10/21(土) 11:39:18ID:0ZUZJ7IP
>>194
バラした事のある人間の発言とは思えない。接着剤か極薄の粘着フィルム、これが必要。
それか構造ある程度変更してやるか。これを完全暗黒の状況でやれと。
0196名無しさん脚2006/10/21(土) 11:47:15ID:RreHscFj
>>194
ちがいまする。
普通の箱入りフィルムを6枚セットできるホルダー。
名前忘れた。
0197名無しさん脚2006/10/21(土) 11:50:35ID:YsLvFEIP
>>195　その通り。
>>196　グラフマチック
0198名無しさん脚2006/10/21(土) 11:52:12ID:0ZUZJ7IP
>>196
グラフマッチックかフジの旧クイックチェンジしか知らない。

冠布の中も苦痛じゃないこの時期に週末の朝からというのも悲しいぜ。
0199名無しさん脚2006/10/21(土) 16:17:40ID:v269UM01
がちゃがちゃのことだね。
持ってるけど、使ったことないが、これって失敗しないのだろうか。
何となく心配で、持ってるのに使えない。で、いつもシートホルダーを持って歩くのだった。
ま、10枚位しか撮らないので、ほとんど変わらないわけだが。
0200 ◆2JUNKfan/s 2006/10/21(土) 17:47:39ID:fXU64muj
>>191
> あのフィルムを挟む金があれば･･･

QLを現像に出す時に“封筒とお尻の金具も返却きぼん”と言えば戻ってくる。
# HCL以外では頼んだことないけど、たぶん他でも応じてくれるでしょう。
現像所には（廃棄物として）いっぱいあるだろうから、くれと言えばくれるんじゃないかな。

>>194
> フィルムにあの金具の部分を付けるだけじゃないです？
反対側（右手でつまむ部分）にも合成樹脂のシートが付いてる。

> それを封筒に入れればOKのような気がするんですけど。
フィルムの両側に粘着テープで金具やらを貼ると、その厚みで封筒が引っ掛かるかも。

QLの金具や封筒を再利用するよりはLiscoに入れるほうが簡単だろうから試す気はないけど。
0201名無しさん脚2006/10/21(土) 18:04:17ID:0ZUZJ7IP
相手は未露光のフィルムなんだぞ。完全暗黒だぞ。失敗したらホコリじゃ済まないよ。
ホルダー壊すわ被るわ。平面性だって怪しいもんだ。

そこまでしてでも低コストで軽量化したい気持ちはわかるけどね。
0202名無しさん脚2006/10/21(土) 19:14:47ID:RreHscFj
だからガチャガチャが一番良いんじゃない？
今ならフジのもので1万５千円くらいで在庫あるとこあるし。
５個くらいあった。
0203名無しさん脚2006/10/22(日) 19:10:42ID:jpBw625x
久しぶりに大判を使って、紅葉を撮ってきた。これまで、いつも撮影地まで
担いでいきながら、出番がなかったので、とりあえず満足。しかし、ハプニング
が・・・
さほど山奥ではないのに、ウィスタをセットしていたら、後ろの方が
ガサガサいうので見てみたら、黒くてふわふわしたものが沢の方に降りてくる。
子ｸﾞﾏｰ－－－－－－－－－－－－－－－じゃねーか！　熊ベルは持っていた
のだが、ザックに付けていたので、セット中の数分は鳴っていなかった。
親クマが出てきたらしゃれにならないので、慌ててチリンチリンとベルを
鳴らしたら、すぐにどこかへ行った。その後も常時、ベルを鳴らし、付近を
警戒しながら撮ったが、実にスリリングだった。(´･ω･`)
0204名無しさん脚2006/10/22(日) 19:28:10ID:U9crURxR
こぐま鍋
0205名無しさん脚2006/10/22(日) 19:57:40ID:uszAR0vs
そういうときは、大きな声で歌を歌うんだよ。

♪ある～～日、森の中、○○さんに、出会～た。ｗ
0206名無しさん脚2006/10/22(日) 20:10:55ID:r5NLIjL8
この冠布でクマ対策は完璧
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_51901345_18782877_99/26071369.html
0207名無しさん脚2006/10/22(日) 20:49:38ID:+1Xr5fPE
そこでリンホフでこぐまの頭をかち割って新たな伝説誕生ですよ。
あ、タチハラやナガオカの木製暗箱だったらこっちが負けるか。

で熊は月光型？それとも必殺’ヒ’型？
0208名無しさん脚2006/10/23(月) 08:35:43ID:SOMksv3q
爆竹を持っていくのもいいよ。
歩いている時は鈴やラジオで。腰を下ろして大判で撮り始める前に、爆竹を一束鳴らす。
茂みで雉を撃っていた若い娘のハイカーが、そのままの格好で飛び出してくるｗ
0209名無しさん脚2006/10/23(月) 09:41:22ID:6CzRV6YQ
いくら若い娘でも、お尻からぶら下げてたら、イヤだな･･･
0210名無しさん脚2006/10/23(月) 15:27:21ID:v8pg2a1i
立ち上がったときに、ちぎれるでしょう。

それよりも、海の中ですると、いつまでもついてくる…。
0211名無しさん脚2006/10/23(月) 15:45:11ID:WzgbJUHk
>>208 の“雉を撃っていた”意味がわからなくて、>>209-210でわかり始めたんで調べてみたら
山登りする香具師の隠語だった。
0212名無しさん脚2006/10/23(月) 17:42:58ID:KVFEObjx
「雉を撃つ」のは男
女は「お花摘み」
0213名無しさん脚2006/10/23(月) 17:52:02ID:xdlHy63g
別スレでやれ。
0214名無しさん脚2006/10/23(月) 17:58:09ID:PjSzmpCr
なんかさあ、大判業界にもシグマがテレタイプ出すとかサプライズないのかなあ
0215名無しさん脚2006/10/23(月) 18:03:37ID:6CzRV6YQ
＞「雉を撃つ」のは男
＞女は「お花摘み」
へぇ！初めて聞きました。男と女は違うのかぁ･･･


「ちょっとクイックチェンジしてくる」てのもいいな。
0216名無しさん脚2006/10/23(月) 18:20:15ID:PjSzmpCr
死熊 APO-TELE-TRI 300-420-600 F7.2-10-14.4 （リンホフタイプ望遠接写ボード、コパル＃１付き）
0217名無しさん脚2006/10/23(月) 19:20:11ID:SOMksv3q
茂みから花摘みしていた婆さんが、そのままの格好で飛び出してきて・・・。
0218名無しさん脚2006/10/23(月) 19:46:57ID:PjSzmpCr
周辺落ちだけ抑えた煽れない75とか90とかさぁ　セイコーシャッターで。
廉価版ハイダイナミックレンジ（精度はそれなり）スポットメーターとかさぁ　ソニーで。
0219名無しさん脚2006/10/23(月) 20:35:36ID:qBWCmSOm
>>214
次なるサプライズを予想しても
・コンゴーレンズ終了
・本郷3丁目ワイズ閉店
とか、ネガチブな方向しか。。。

> 大判業界にもシグマがテレタイプ
ないないないない。
0220名無しさん脚2006/10/23(月) 20:41:19ID:PjSzmpCr
でもメーターは欲しいでしょ？
安コンデジ潜らせるのもいいけどさぁ、いいから低輝度に強くしてよ！
0221名無しさん脚2006/10/23(月) 20:49:06ID:PjSzmpCr
デジ一のスポット測光用の素子を流用して測光。汎用安素子で一応画像は二枚合成で取得。
ラチチュード指定するとフィルムに合わせたトビツブレ表示が可能！
生活防水で2.5型液晶、最低輝度EV-2（スーパー低輝度モードでEV-6）。KAKAKU価格3.5マソからスタート！
0222名無しさん脚2006/10/23(月) 23:12:14ID:D9q5DubS
90ミリが欲しいのですが、
コンゴーレンズってどうなんでしょうか？
0223名無しさん脚2006/10/24(火) 06:57:21ID:H6ipgZie
どう？って　何が知りたいのか書き込み珠恵
02242222006/10/24(火) 08:20:03ID:yNLkPzi8
写り具合はどんななのかと思って。

実際に撮った写真が見られるのが一番なんですが、
まわりには使ってる人が全くいないもんで…。
0225名無しさん脚2006/10/24(火) 09:05:48ID:4G1VUybU
電網頁に作例ありと覚ゆ。露西亜製に非ず、いやしくも我が日本の
基準にして設計製造したる物にあらば、日本光学或いは富士天然色製に
比肩せられ、範を取りたりと雖も何ら欧州独逸の一級品に劣る処在ら非る可し
02262222006/10/24(火) 11:57:55ID:NxvE1z4X
>>225
イマイチというコトですね。
ありがとうございました。
0227名無しさん脚2006/10/24(火) 12:03:38ID:9TzKIMOW
> 電網頁に作例ありと覚ゆ。

あるよ。
http://www.cosmonet.org/congo/frame.htm
02282222006/10/24(火) 12:04:10ID:yNLkPzi8
をぃ、をぃ、226、そういう事は止めれ。
02292222006/10/24(火) 12:06:50ID:yNLkPzi8
>>225
>電網頁
ちゅうのはどこの事でしょうか？

>>227
それは見ましたです。
02302032006/10/24(火) 16:13:25ID:U9SHxEg6
>>207-208
岐阜県なので、ツキノワグマです。見た瞬間は、ころころしててかわいいなぁ、
と思いましたが、直後に親グマの存在に頭がいって、背筋がぞっとしました。
近づいていじめたりしたら、こちらの命がなかったかも・・・
しかし、場所は登山道から５０メートルほどしか離れておらず、登山客も
多いところ。耳を澄ませば、他の登山者のクマベルも聞こえるようなところ
です。意外と人間のそばにクマーはいて、こちらの様子をうかがっているの
だと、初めて知りました。
0231名無しさん脚2006/10/24(火) 16:34:56ID:At52LOua
　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　最近、食糧難なのかクマ里に人間が出没するｸﾏね。
　　彡､　　　|∪|　　､｀　　　　気をつけて歩かないとクマ鍋にされちゃうｸﾏよ
　/ 　　　　　ヽノ 　::::i　＼
　＼／　　　　　　　::::|＿/
　 　 i　 　　　､　　::::/　ｸﾏ
　　 　＼_　　 _） ::／　ｸﾏ
　　 　　 ヽニノ'´
0232名無しさん脚2006/10/24(火) 20:36:26ID:8Oek57FA
月の輪熊うまいんだよねぇ・・・
0233名無しさん脚2006/10/24(火) 21:25:35ID:C6u3dEXT
>>222
その話は何スレか前にあったぞ。
0234名無しさん脚2006/10/24(火) 21:35:41ID:LJWbj3XN
>>230
実際熊鈴なんて、熊が慣れてしまえば全然効かないだろうね。
アメリカ国立公園なんかだと、熊が駐車場まで車上荒らししに来て、ボコボコにしてくからね。

イエローストーンには、たぶん何十年も前だろうけど、熊にえさをやっていて、野生の熊が
サーカスみたいに、人の手からえさをもらう写真とか飾ってあったよ。
0235名無しさん脚2006/10/25(水) 02:18:55ID:5HsDtMPl
おまいらクマに釣られ杉。写真の話に戻れ。

>>222
コンゴー、いいよいいよー。500mmしか持ってないけどな。
0236名無しさん脚2006/10/25(水) 06:21:31ID:0Lr+0Bne
>>222
風景に向いている。イメージサークルが小さいのでほとんどあおれない。
ヌケはかなりよい。90、120mmともに樽型にゆがむので建築、物撮りには
向いていない。
0237名無しさん脚2006/10/25(水) 06:27:28ID:o/xW9JOf
222ではないですが、建築にむいている90㍉って何がありますか？
0238名無しさん脚2006/10/25(水) 06:31:05ID:0Lr+0Bne
無難なところでN社のSW90だな、F社も悪くないと思うが。
0239名無しさん脚2006/10/25(水) 07:43:12ID:CahsaGhX
プロの建築写真家は、スーパーアンギュロンが多いね。
02402222006/10/25(水) 12:30:39ID:0N0DsO3Z
>>236
>樽型にゆがむ
ですかぁ…。
情報ｻﾝｸｽでした。
0241名無しさん脚2006/10/25(水) 16:15:36ID:KWwyAKmT
樽型にゆがむ、で嫁思い出し落ち込んだ御仁も多い模様。

まあいいじゃないですか、元気なら。おならさえしなければ...orz
0242名無しさん脚2006/10/25(水) 16:31:25ID:HWpK8D0r
漏れは独身なんでそんなことは思いもよらなかったが、アンギュロンと聞いて
ニャンギラスの与謝野晶子は知らないけれどパッパラパー里歌ちゃんを思い出しましたよ。
0243名無しさん脚2006/10/25(水) 19:48:54ID:l+u9WrM9
6x6が撮れるロールフィルムホルダーってジナーのしかありませんか？
トヨもホースマンも作ってないですよね。
0244名無しさん脚2006/10/25(水) 20:57:57ID:HWpK8D0r
マミヤプレス用120ホルダーをトヨのクイックロールスライダー（for mamiya）で
トヨビューに取り付けることができる。ただしプレスのホルダーもそれ用のクイック
ロールスライダーも中古でしか入手できない。
0245名無しさん脚2006/10/25(水) 21:48:31ID:f7iz0BaG
古いモノになるが、グラフレックスのロールフィルムホルダーに6x6があるよ。
tasika,
たしか,RH12という型番だったはず。
0246名無しさん脚2006/10/25(水) 21:48:42ID:TwJMaQpv
>>243
ふと思った。
デジタルバックのアダプター？
デジタルバックは、ハッセルのホルダーと同じ取り付け方だったかな？

巻き上げどうしよう？
0247名無しさん脚2006/10/25(水) 22:29:50ID:egLXs4Gi
＞巻き上げどうしよう？

初期のA12を使うということで
02482432006/10/26(木) 01:02:25ID:2zZ7k/ya
>>244-247
情報ありがとうございます。
カメラがジナーf2なので、まとめると、こんなところですか。

1. ジナーのホルダー
2. RH-12 (http://graflex.org/speed-graphic/accessories.html)
3. クイックロールスライダー(for mamiya) + マミヤプレスのホルダー
4. ジナーのハッセルアダプター + ハッセル A12

ざっと探した感じだと、4.が一番楽に手に入りそうです。
0249名無しさん脚2006/10/26(木) 14:35:55ID:GcKeq5/J
>>248
ジナーのハッセルアダプターって４ｘ５のピングラで焦点来るのかな？
フレックスボディーのピングラ必要？
0250名無しさん脚2006/10/26(木) 17:08:54ID:P0FJI50a
？

ジナーのハッセルアダプターって、ジナーのけっつにハッセルボディを付けるんでしょ？
だったら、一眼レフでピントを合わせるんじゃないの？　というより4x5のピングラなんて
使わないでしょ。
0251名無しさん脚2006/10/26(木) 17:21:28ID:GcKeq5/J
>>250
な～んだ！ボディーごと付けるのか。
てっきりマガジンだけ付けるのかと思った。
0252名無しさん脚2006/10/26(木) 17:52:25ID:PgkFv8rm
マガジンだけつけるのもあるよ。
巻き上げどうすんのか問い合わせたら、小さいレバーが付いてるから、
それをシコシコ動かして巻き上げるらしい。
0253名無しさん脚2006/10/27(金) 06:23:57ID:47rATl87
ジナーにハッセルって、単にジナーをハッセルの大型ベローズとして利用するだけのような
気がするが、何かメリットがあるのかいな？
0254名無しさん脚2006/10/27(金) 06:33:28ID:vyspzPmN
煽った時に八セルのボディーでケラれて「これは八セルで撮ったんだ」と実感出来る。
八セルのボディーで乱反射が増える為コントラストが低下し、以下同上。
0255名無しさん脚2006/10/28(土) 23:27:26ID:76rD/Uuf
広角レンズが欲しいのですが、あまり広角だとカメラに付かない（あおれない？ピントか合わない？）
とかあるんですよね？　そのあたりの計算方法とかどの数字をみればいいかとかあったら教えてくだはい。
0256名無しさん脚2006/10/29(日) 00:21:16ID:7+VcndKd
>>255
蛇腹を目一杯縮めても、レンズのフランジバックより長くなると
無限遠にピントが合わなくなります。

フランジバックはレンズの仕様書を見てください。
（大抵カタログには載ってます）

対策としては、凹みボードと広角用袋蛇腹の使用です。
0257名無しさん脚2006/10/29(日) 21:13:18ID:Gw52OanD
まず、あなたが使用する（または、使用したい）カメラを書くといいよ。

蛇腹の交換できないカメラもあるし、だいたいは65mmくらいまでいけると思うが、
モノによっては75mmくらいまでが安全だったりするわけだし。フランジバックがあっても
使いにくいって言うのもあるわけだからさ。
02582552006/10/30(月) 21:31:38ID:xld5i0hR
そうですねー　セットで安い　
ホースマンのウッドマンかワイズクリエイトのワイズ４５Ｓを考えておりまする。
どんなもんでしょう？
0259名無しさん脚2006/10/30(月) 22:54:15ID:Lb66MzA8
>>258
タチハラならフラットボード使用でも65mmまで使えたと思う。ライズは殆ど無理だったかな。

それはそうと今クイックチェンジのパックの在庫探してるんだけどどなたか知りませんか？
0260名無しさん脚2006/10/31(火) 04:21:49ID:2/OioTME
> クイックチェンジのパックの在庫探してるんだけど

新宿西口のビックカメラ2Fのフィルム売り場の奥のほうにある大判フィルムの棚にP呂ヴィアがある。
正確には“先週はあった”です。
02612592006/10/31(火) 05:00:21ID:jfQLjP4H
>>260
レスサンクス。こういう時は期限切れに切迫に強いビックが心強い。
本当はベルビアが欲しいんだけど完全に消える前に確保しておこうと思ってたんですよ。
ベルビア２で復活を期待するのは無理がありそうだし。
0262the☆Seeker2006/10/31(火) 23:21:46ID:MBgKCyde
間違えて、ホースマンL45の板立てちゃいました(汗
あらためて、こちらへ書き込ませてください。
0263名無しさん脚2006/10/31(火) 23:30:51ID:u0H6R4bZ
>>262
ブツ撮やるんですか？
0264名無しさん脚2006/11/01(水) 00:50:33ID:cW4YFXjN
>>261

わるい。
それ俺が全部…
0265名無しさん脚2006/11/03(金) 02:24:43ID:Z5DAX7BE
>>263

遅レスｺﾞﾐﾝ　丸の内だったもんで、先ほど解除！
　
ブツ撮りというより、車移動で風景撮ってました。
0266名無しさん脚2006/11/04(土) 00:30:39ID:ws9+PJaZ
ebayで安くディアドルフ等の商品を
手に入れヤフオクでべらぼうに高い金額をつけて
売っている阿漕な商売をしている
http://myworld.ebay.com/2005yukinori/
と
imageman04j
の
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=imageman04jp
は同一人物
例えば
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230024453892
で$40で買ったものを
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90242928
で＼20900
で売ったりして
こういうのがいるから日本で銀塩大判機材が高騰して
やりずらくなる。
0267名無しさん脚2006/11/04(土) 00:38:57ID:lx/AM/Nk
おまえが直接ebayで買えばいいだけの話じゃないのか？

批判のピントがずれとるぞ。
0268名無しさん脚2006/11/04(土) 00:42:47ID:EeYnL8gv
一年７ヶ月前に4x5フィールドを買ったが
一枚も撮ってないw

自分には向いてないかもね、
手放すか
カラー伸ばし機まで買ったんだけどさw
0269名無しさん脚2006/11/04(土) 01:01:01ID:Rrt35Bf5
またお前か。
0270名無しさん脚2006/11/04(土) 01:13:10ID:EeYnL8gv
ティルマンスって 45は使ってないんだっけ？
0271名無しさん脚2006/11/04(土) 03:43:54ID:kPdB5kMD
> 批判のピントがずれとるぞ。

あおり損なったという説もある。
0272名無しさん脚2006/11/04(土) 04:47:35ID:ws9+PJaZ
>267←本人？
9/19にebayでおとした8品すべてそのままヤフオクに横流し。
ヤフオクで自分の写真集を売る写真家のようなのだが、同業相手に商売しているのが
気分わるいね。自分で使うためにおとしたり使ったものを出品するならわかるが、、、
元の値みたら入札するやつもいないと思うが、儲け目的に買い占めしてるのがみっともない。
他にもアメリカ行くと買い占めする日本人の噂聞くが評判よくない。
純粋に撮影したい人間に失礼だ。
0273名無しさん脚2006/11/04(土) 08:40:48ID:EeYnL8gv
言いたい事はわからなくはないが
はっきり言って

おこちゃま

商売というのはそういうもんだよ。






商売って言うのはそういうものだよ。
0274名無しさん脚2006/11/04(土) 09:14:27ID:lAxjlACK
宝石業なんかどうなるんんだよ
土の中から掘った物が１０００万にもなるんだよ
0275名無しさん脚2006/11/04(土) 10:47:49ID:lx/AM/Nk
>>274
それを言ったら、写真家も････

1/60くらいしか働いとらんし　ｗ
0276名無しさん脚2006/11/04(土) 11:22:43ID:UvbFAxMm
商売にするには品揃えがマニアック過ぎないかな？
部品だってそんなに壊れるものでもないし
右から左へ売れるものでもなさそう。
ずーっと在庫かかえてそのうち捨て値で放出しそう。
目端のきく人ならさっさとebayで安く買っちゃいそうだし・・
ライカのほうがまだ見込みはありそうだ。
0277名無しさん脚2006/11/04(土) 19:53:51ID:QBTd1LRQ
これを見たら、もう俺たちの時代は終わったような気がした。
http://g001.garon.jp/gdb/Gc/Pf/K6/Hg/O0/C1/Y5/Ba/Gi/Zm/Aw/F0A2.jpg
0278名無しさん脚2006/11/04(土) 19:56:29ID:COnlHVPA
>>277
最速１秒とかだった希ガス。
0279名無しさん脚2006/11/06(月) 00:07:27ID:1ofzXhDg
（ポラのスレで富士フイルムの質問をするのもあれなんでここで聞いてみる）
かなり前にポラ59でエマルジョントランスファーやって遊んだことがあって、またやって
みようと思ったら値上がりで1万円以上してる。で、FP100C45で同じことができるかどうか
を知りたいのですが、誰か試したことないかな。
0280名無しさん脚2006/11/06(月) 01:07:01ID:Gm7bBidj
そんな技法に頼るな。
0281名無しさん脚2006/11/06(月) 04:10:30ID:rzUMPOA+
>>279
昔やってみたことあるけど、
フォトラマじゃ全然駄目だった。
理屈はわかんないけど。
0282名無しさん脚2006/11/06(月) 10:59:23ID:Mkl3Ikgl
>279
くだらん質問するなよ。
遊びの意味がわかってないね。
0283名無しさん脚2006/11/06(月) 13:28:36ID:FmCe8I8+
おおばんってどれくらいおおきいんですか？
0284名無しさん脚2006/11/06(月) 14:49:25ID:cVNmwOvV
>>283
写真の大判は長径約17cm、短径約10cmであり、・・・
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/history_07.htm
0285名無しさん脚2006/11/07(火) 10:36:15ID:QQCFiybO
激しくﾜﾗﾀ
0286名無しさん脚2006/11/07(火) 20:34:56ID:uSsDNOaV
>>284
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　おお！何という大判じゃ！
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l　　 i .! | 　　　ありがたや、ありがたや～
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼｀￣￣　./　　 / .|
0287名無しさん脚2006/11/07(火) 21:44:58ID:5MbXMifg
こういうのもあるでよ。
http://g002.garon.jp/gdb/GM/3B/8G/qJ/0w/nX/zU/oD/d_/2T/0N/M3V0.jpg
0288名無しさん脚2006/11/07(火) 22:15:44ID:6luaAhFM
>279 281
できるよ。やり方は違うけど
0289名無しさん脚2006/11/08(水) 16:30:42ID:+QCYiumc
やりかたきぼーん
0290名無しさん脚2006/11/08(水) 22:31:58ID:3scEcszN
ベタっ!て。
0291あぼーんNGNG
あぼーん
0292名無しさん脚2006/11/09(木) 20:40:58ID:gTqfKWz0
ホルダーではピンが合っているのに、同じ写真のQLだと片ボケなんだが
こういった症状、おまえら出ていない？
0293あぼーんNGNG
あぼーん
0294あぼーんNGNG
あぼーん
0295名無しさん脚2006/11/11(土) 13:36:48ID:29v1EQGi
皆さん、雑誌「女子カメラ」買われました？
0296名無しさん脚2006/11/12(日) 00:33:04ID:pEDea4Uz
あんまり読む価値なさそう。
https://products.locus.co.jp/index.php3?dtl=pb857

て優香、スレ違いだお。
0297名無しさん脚2006/11/13(月) 13:01:39ID:6CzRV6YQ
プロラボでフィルム（QL)の値段聞いたら5分かかった･･･


あげ
0298あぼーんNGNG
あぼーん
0299あぼーんNGNG
あぼーん
0300名無しさん脚2006/11/14(火) 01:17:04ID:uy9NhArp
フェイズ　Capture One PRO　のWIN版は最悪である。
Macもウィンドウズも使ってるけど同じデザインと仕様にして欲しい
機能を削除しすぎて同じソフトとはとても言えない
メーカーサイトでは、同じとうたっているが代理店は試したこともないのだろう
フォトショップみたいに同じだったら良いのに。
macメインとしているのは少しうれしい気もするが手抜きソフトなら販売するべきではない。

0301あぼーんNGNG
あぼーん
0302名無しさん脚2006/11/15(水) 14:31:50ID:IJEgqG+x
あれ！？
削除されましたね。

あんな書き込みが削除されるほど、今どきのちゃんねるは管理が行き届いているのか？
0303名無しさん脚2006/11/16(木) 01:44:07ID:H962e4rG
ちゃんと通報して、管理のタイミングが良かったからじゃないの？
過疎板とはいえ、管理の対応悪いと思うけどね
0304名無しさん脚2006/11/16(木) 18:58:12ID:jkiok2Ba
何が書いてあったんだっけ？
読んだはずだが覚えてない。
0305名無しさん脚2006/11/16(木) 19:22:45ID:hoylYnvj
一人で少し仕事したら身包み剥がれたんじゃなかったっけ
0306名無しさん脚2006/11/16(木) 19:23:33ID:cyJcFBAx
マミヤプレスのホルダーって平面性がすぐれてるっていう話だけど、通常のシノゴには
そのままじゃ取り付けられないですか？
なにかアダプターってでてますか？
トヨはあるみたいですね。
0307名無しさん脚2006/11/16(木) 21:59:12ID:vJT11goy
>>306
> 通常のシノゴには
> そのままじゃ取り付けられないですか？

むりぽ。

> トヨはあるみたいですね。

http://www.toyoview.co.jp/qrs.htm
“あった”というのが正しくて、現在は売ってないよ。
マミヤプレスのフィルムホルダーも（かなり前に）販売終了してるし。
0308名無しさん脚2006/11/16(木) 23:03:44ID:Xg2h7LJb
>306
　まあ無理して探すほどのものじゃないよ
　たまたまもらったとか手に入ったとかでじゃあアダプターも
探してみるかなてな感じ。
0309名無しさん脚2006/11/17(金) 03:29:04ID:VHNF5wFc
クイックロードって前後逆に差し込んで引っ張ると
フィルムだけ残してカバーの紙がスッポリ抜けちゃうのな。
大爆笑で撮影が一時ストップしちまったよ。
0310名無しさん脚2006/11/17(金) 03:47:16ID:eEpn5IXr
>>309
> スッポリ抜けちゃうのな。

ストッパーが噛まないからだお。
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/quick/load.htm
0311名無しさん脚2006/11/17(金) 08:56:04ID:BHjfQkmI
ポラも同じだよ。
0312名無しさん脚2006/11/19(日) 19:20:08ID:wUacSaWQ
非常にお恥ずかしのですが、質問させてください。
レンタル機材、4x5にてフェイズP45デジタルバック（画像素子（37×49mm）を使用し
スーツケースを切り抜き撮影します。
4x5フィルムでの人物、風景撮影、デジタルバック付きハッセルでの撮影は、レンタル機材にて
何度か使用ことがあります。
4x5物撮りで645を使う計算で4x5レンズもレンタルすれば良いと思うのですが、物撮り経験
がほとんど無く素人同然です。
ジナーP２とバックアダプターをレンタルすれば良いのかと思うのですが、おすすめレンズ、
4x5機材あるでしょうか？75mm 付近で3本くらいレンタルすれば問題ないと思っています。
4x5をデジタルバックで使用する時に何かよく起る問題などもあるのでしょうか？
オバカな素人に教えてください。

0313名無しさん脚2006/11/19(日) 21:49:52ID:tV284FiZ
なんでも良いから3日前から借りて一夜漬けでなんとかするべ。
0314名無しさん脚2006/11/19(日) 23:11:28ID:wUacSaWQ
レンタル代が...　高すぎます..。
0315名無しさん脚2006/11/19(日) 23:43:03ID:fTfYb5fh
昨日の大和駅の骨董市
四切り暗箱のはいった箱があったが1万と言われても
買う気にならなかったよ
0316名無しさん脚2006/11/20(月) 00:31:49ID:09dU+HjK
>>312>>314
機材のレベルを上げれば、それに伴いお金もかかるよ。
お金をかけずにあなたの望み通りの機材を使いこなすのは無理があるね。
撮影の勉強には投資も必要なんじゃないのかな？
仕事じゃないのなら機材のレベルを下げればいいけど、
仕事の場合ならば、あなたの腕を上げるしかない。
腕を上げるのにお金を出し惜しみしてはいけないと思うが、どうだろうか？
0317名無しさん脚2006/11/20(月) 00:52:44ID:pDM2qHkh
んだ
無駄な投資と必要な投資がある。
0318名無しさん脚2006/11/20(月) 01:00:16ID:0BQKKZQ2
>>316
言われることはよくわかります、その通りですね。
以前リーフを借り、4x5につけて撮影しました、Pro7を6台発光させました。
ポラは問題ありませんでした、1/250でシンクロさせたところ数台が同調していないこと
がわかりました。
後で問い合わせましたが、不明と言われてしまいました、以来リーフはやめました。
フェイズは時々使うので不具合も復旧方法も少し知っているのですが、4x5にはめたことが
ありませんでした、
使わないとわからないですね。
0319名無しさん脚2006/11/20(月) 01:36:41ID:tf6/XfDN
デジ板で訊け。

以上
0320名無しさん脚2006/11/20(月) 01:40:50ID:menc01hs
>>319
デジ板を覗いたことがある人なら絶対いわない一言だな。
0321名無しさん脚2006/11/20(月) 12:04:38ID:pDM2qHkh
そのへんはみんな手探り状態だよ。

ブローニーや４×５フィルムが嫌ならキャノンかニコンデジにしとけ。

大型ストロボの非同調は1/250ではよくある。
35mmでも上級機以外は信用できない。
0322名無しさん脚2006/11/21(火) 04:50:20ID:Rm5+DWIx
そうじゃないよね、釣りだよね？
てか、絶対にネタでしょ？？

それにしても、、、
リーフでポラって何？？
1/250でシンクロって何故？
しかも、" 数台が同調していないことがわかりました"って。

デジタルバックでしょ、何のためのプレビュー？
ReafだろうがPhaseoneだろうが関係ないんじゃねえの、
全部レンタルなら機材屋で聞けばいいじゃん。
つーか、フェイズとかリーフとかPro7とか言いたいだけか、と。

って、吉野屋コピペかよ。
0323名無しさん脚2006/11/21(火) 15:46:38ID:AqUU0r3V
>322
ついに辛抱できなくなったな。
自白乙。
0324名無しさん脚2006/11/21(火) 20:24:37ID:94FTMBmT
>>322
みんなに、

あ　　や　　ま　　れ　　！！
0325名無しさん脚2006/11/21(火) 23:47:41ID:GXDPA101
あらら...
0326名無しさん脚2006/11/22(水) 00:08:52ID:KxDxmY1J
>>318
恐らくこの板でまともに答える人はまずいないと思った方が良いです。
私も知識はなが。
それに自分で確認解決した方が早いでしょ、プロの方なら。
バレオのその問題は、聞いたことはありますが、
レンタル会社でもわかる人いないと思いますよ、フリーズなども相性？でかたずけられるので
すから。
同じような症状か知りませんが
プロフォト3000Wx2でバイチューブのFullだと似たような現象は起るようです。
0327名無しさん脚2006/11/22(水) 00:17:09ID:pPHMBLg2
ジナーfを使ってます。
f2じゃなくて・・・
アオリには満足。
仕事ではまず使ってないし・・・
外に持ち歩くことが多いです。
で、持ち歩くとなると重い・大きい！
これは乗り越えなくてはいけない壁？
木製暗箱がいいのかな？

中判や35ミリ使えと言われればそれまでか。
作品作りにはそれも楽しめばいいのかな？

で、5x7の暗箱もあるけど、フィルムって何処で買えますか？
郵送可能な店教えて下さい。
聞いてばっかだなぁ



0328名無しさん脚2006/11/22(水) 00:18:27ID:8UiOiU/s
では、まともに答えましょうか。
1/250secでシンクロさせようとするからそんな目に遭うのです。

#0でも1/250secのシンクロなぞ信じる方が悪い。
03293222006/11/22(水) 04:22:58ID:0O0A2TQ3
むしゃくしゃしてやった、
反省なんかしてない。

って俺、>>318じゃ無いし。
それより、
木曜日が休みだって早く教えといてくれれば、
もう寝てられたのに。

あ、>>326の人、>>318の話だと
一応発光してるらしいんで、バック側の問題じゃないと思う。
トリガーとかケーブルとかじゃなくって、
スレーブ側のストロボが問題だったんでしょ？
じゃあ寝てるアシスタントの目を覚まさせるしかないのでは？
0330 ◆2JUNKfan/s 2006/11/22(水) 04:50:39ID:NYYt40LB
>>327
> 5x7の暗箱もあるけど、フィルムって何処で買えますか？
> 郵送可能な店教えて下さい。

（郵送になるか宅配便になるか知らんけど）
ヨドバシとか
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_44/1927912.html
ビックとか
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=034022&PARENT_CATEGORY_ID=03&BACK_URL=camera/index.jsp
0331名無しさん脚2006/11/22(水) 08:13:22ID:pPHMBLg2
330
ありがとう
0332名無しさん脚2006/11/22(水) 13:09:32ID:i/qSEQcO
便乗質問！
５×７の現行機種と手に入りやすい中古や新古品？教えてください。
主にフィールドタイプで。
0333名無しさん脚2006/11/23(木) 02:21:06ID:CXaJj/XC
新品買えや
http://www.netlaputa.ne.jp/~tachi-ss/5x7.2dann.html

国産においてはトヨやホースマン、エボニーにナガオカ、トーホーも5x7はあったんだが…
0334名無しさん脚2006/11/23(木) 22:25:29ID:h5RZnJZs
てか、５×７って中途半端だよね？
４×５の汎用性はないし（大判としてのね）、画質を追求するのなら
8X10を選択すればよいものを・・・？

５×７やってて世に出た作家っていないしさｗ
0335名無しさん脚2006/11/23(木) 22:44:55ID:00NIumTs
ちょーとく
0336名無しさん脚2006/11/23(木) 23:13:15ID:N9PKmYaH
いや西洋では汎用。
0337名無しさん脚2006/11/23(木) 23:40:17ID:STjixR/7
>>334
バイテンボディは普通のカメラバッグにもザックにも入れられない。
ゴナナなら大幅に取り回しよくてフルタイムに近く使いまわせるかな。
しかし検索してみていきなりホルダーで躓いた。既にディスコン？
0338名無しさん脚2006/11/23(木) 23:48:38ID:N9PKmYaH
フィルムも制限がある。
0339名無しさん脚2006/11/24(金) 00:39:11ID:CEtC/rGE
難しいかもね。ここ半年ほど興味があって探していたけど
ホルダーがみつからない。
少し前なら捨て値だったのだけど。
8x10の紙に5x７の密着は美しいかもと思った。
0340名無しさん脚2006/11/24(金) 06:36:06ID:JzaziWGh
>>339
トヨに新品のホルダー2枚オーダーしたけれど、1枚しかこなくて2枚目は2週間の
待ちになっています。新品も品薄の様ですね。
0341名無しさん脚2006/11/24(金) 06:55:17ID:mHK7KXhG
いつの間にかトヨビュー45Cと45CXがなくなっていた。
http://www.toyoview.co.jp/maincame.htm
0342名無しさん脚2006/11/24(金) 07:19:43ID:nk4IVWQr
>>336　欧米かよ！
0343名無しさん脚2006/11/24(金) 08:25:49ID:CEtC/rGE
>>340
トヨのホルダーの存在を忘れてました！
ありがとうw
0344名無しさん脚2006/11/24(金) 11:46:06ID:rZ5snKYh
>>340
ちょっと待ってよそれゴナナホルダの話ですよね？
0345名無しさん脚2006/11/24(金) 19:47:09ID:JzaziWGh
>>344
　済まない。バイテンの話かと思ってた。トヨは2･3年前に
５７やめてたね。リスコかフィディリティーなら新品である
かもしれないが…
0346名無しさん脚2006/11/24(金) 19:51:09ID:JzaziWGh
>>345
ついでに調べてみたところ、リスコも５７は製造中止だそうでつ。

ttp://www.nationalphoto.co.jp/2F/items_02.htm
0347名無しさん脚2006/11/25(土) 13:21:06ID:AkrGsIWq
中野にCMフジノン三種生産終了との記述。
0348名無しさん脚2006/11/25(土) 16:32:23ID:xKntg3m9
ホースマン４５ＦＡを中古で買おうかと検討中です。
使ってる方、注意点をお教えくださいm(_ _)m
0349名無しさん脚2006/11/25(土) 22:57:56ID:v3S0UseU
中古屋の店主がゲイじゃないか
確認したほうがいい。

以上
0350名無しさん脚2006/11/26(日) 00:07:15ID:O0jqusm2
アッーーーーー
0351名無しさん脚2006/11/26(日) 01:04:36ID:VCuoXWWY
これがほんとの馬オトコ
0352名無しさん脚2006/11/26(日) 21:15:59ID:4/uLGOYg
>>347
新宿ヨドで確認したら、SW90 と T300 は生産停止だそうな。

CMW の連絡はまだ無いとのことだが、需要の少ないものから
止めていくとの事。
0353名無しさん脚2006/11/27(月) 07:04:25ID:jX9hsgqz
ってことは、おい！フジノンの大判レンズも、もうそろそろ終了なのかよ？
ニッコールと同じ運命なのか？？
大判カメラ買って、レンズこれから揃えようとしているオイラはどうすればorz
0354名無しさん脚2006/11/27(月) 07:29:16ID:2eGYtsMK
良質中古が大放出される、生涯ただ一度の好機だぜッ！？
オレなんて毎日有頂天だがな。

　心配なのはフィルム。
0355名無しさん脚2006/11/27(月) 08:26:24ID:yCxlr4d3
>>354
>良質中古が大放出
広角系があまり出て来ない…。（´･ω･`）
0356名無しさん脚2006/11/27(月) 09:54:19ID:dcqNpFmS
「オンリーワン」

コンゴーの時代ですね。
0357名無しさん脚2006/11/27(月) 09:56:52ID:dcqNpFmS
そういえば、山と渓谷社の「絶景」にはけっこう大判&中盤の写真がありますね。

（デジを見慣れた）目を醒まされる思いでした。
0358名無しさん脚2006/11/27(月) 13:16:26ID:jX9hsgqz
シュナイダーアポジンマーとCMフジノンの描写力の違いを端的に表現できる人いますか？
0359名無しさん脚2006/11/27(月) 15:40:22ID:tI8jemUN
>>358
違いを端的に表現してしまえば、“ない”。
0360名無しさん脚2006/11/27(月) 20:47:08ID:jX9hsgqz
>>359
違いはないんだ。。
値段が違うくらいかな。
ニッコールとフジノンほどの差はないんだね。
シュナイダーの方が、昔は若干柔らかいイメージがあったけどな。
0361名無しさん脚2006/11/27(月) 21:48:46ID:Sb5/Vuqt
ニッコールとフジノンって、そんなに佐賀あるの？
0362名無しさん脚2006/11/28(火) 00:35:35ID:d8ruddyO
色が違う。
0363名無しさん脚2006/11/28(火) 00:39:05ID:sjIPO5Qr
シロートの俺は、大判の写真にはどうしてもカリカリを求めてしまう。
だからニッコールでそろえました。
0364名無しさん脚2006/11/28(火) 00:58:56ID:HmgY+TUF
ニッコール絶版になってから人気上昇か。
でも、フジノンかな、買うのは。
昔は同じレンズなら絶対Nikonの方が優れていると思っていたのだが。
ブランド信仰ってやつか。。
0365名無しさん脚2006/11/28(火) 05:28:16ID:g1nKjS1U
ストックの売り上げでフジノン圧勝だったのでフジノン一本槍。
違いについては今も分からない。
0366名無しさん脚2006/11/28(火) 08:22:24ID:cBk1RkZO
それはたまたまよく売れた写真がフジノンで撮られていたのではないかと小一時間。
0367名無しさん脚2006/11/28(火) 11:19:29ID:HmgY+TUF
同じ物を同じフィルムとライティングで撮ってみないと差はわからないよね。
0368名無しさん脚2006/11/28(火) 11:45:31ID:KbbEjvDC
スーパージンマーXLとニッコールSW、どっちがシャープ？
0369名無しさん脚2006/11/28(火) 12:16:09ID:cBk1RkZO
目のつけどころが？
0370名無しさん脚2006/11/28(火) 12:19:45ID:HmgY+TUF
ワイドは塚湾のでよく若乱。
0371名無しさん脚2006/11/28(火) 15:05:51ID:G/WVkjMg
航空用レンズはやっぱり解像度高くて素晴らしい描写なのですか？
0372名無しさん脚2006/11/28(火) 15:43:00ID:d8ruddyO
>364-367
　スタジオで使えばすぐわかる。
　色のことは前言ったけどもうひとつ言えることはフジノンの方が
少し安い。
0373名無しさん脚2006/11/28(火) 15:47:44ID:OjADT5Fo
あらゆる点で比較しても、

ニッコール＞＞＞＞＞＞フジノンその他の糞レンズ

なのは写真界の常識。
それが判らない奴は、目が悪いのでそもそも写真家たる資格が無い
0374名無しさん脚2006/11/28(火) 16:41:23ID:ukLhV9zl
とニコン痔持ーが

ほざく


晩秋
0375名無しさん脚2006/11/28(火) 17:21:51ID:KbbEjvDC
風景しか撮らないけど非ＣＭの黒コパル太銀コパルのフジノン借り物含めて６本使ってきたけどニッコールに比べれば柔らかい。
しかし写真集で見たＡタイプで撮影した作品は凄いシャープで硬かった。そういう評判も聞いた事がある。
暗いけどコンパクトで割と安いから新品でもいいからと買い替え検討したんだけどその時に他社のカタログと比較してたら
フジノンレンズ群の中でこれだけが張り合わせレンズを使っている事に気が付いた。ニッコールのＷタイプにそっくりだ。
>>372
XL80とSW75で悩んでいます。前者の作例を２カット見た事がありますがその内の１カットは太陽の入った条件で
ほんの少しゴースト像が浮いていましたが個人的に許容範囲でした。見開きでしたがシャープネスも良いと感じました。
しかし以前使っていたSW90/8に満足していたのでニッコールでほぼ決定なのですがサイズ重量と大イメージサークルによる
周辺まで均一性の高い描写を期待して高くても気になっています。
貸し機材屋で比べなさいというのが一つ正論なのでしょうが。
0376名無しさん脚2006/11/28(火) 17:24:13ID:5fZ4hJPk
キャップはニッコールのほうがいいね。
0377 ◆2JUNKfan/s 2006/11/28(火) 17:58:48ID:JQnLeQph
どうせキャップなんてすぐに行方不明になりますがな（とくに後玉の）
0378名無しさん脚2006/11/28(火) 19:27:48ID:cBk1RkZO
もしかして、比較検討している作例って、印刷物？
03793752006/11/28(火) 20:59:15ID:KbbEjvDC
はい。ちなみに作例→作品です。マジ誤記。
0380名無しさん脚2006/11/29(水) 02:59:30ID:Q+ccKI/u
ここでローデン好きなのはｵﾚだけか？？
そこそこシャープであの柔らかさ。シュナイダーから殆ど買い替えた。

あ、今度ビック有楽町で8x10のフィルムを少しだけ取り扱うって言ってた。来週買ってあげる。
0381名無しさん脚2006/11/29(水) 08:04:19ID:OtcSLoWa
>>380
ローデンは良いらしいけど、使っている人は少ないよね。
たとえば、どんな被写体に合うのかな？
0382名無しさん脚2006/11/29(水) 08:10:42ID:Gu2fEg6b
同一被写体を同一条件で撮って、同一条件で現像したフィルムで比較検討するのならわかるけど、
ＡさんがＢ誌で発表した寺の写真と、ＣさんがＤ誌で発表した雲の写真で比較検討していますって感じの議論ですか？
0383名無しさん脚2006/11/29(水) 08:23:15ID:OtcSLoWa
違うと思うけど。
0384名無しさん脚2006/11/29(水) 14:56:15ID:NrRqGg06
>>380
俺もﾛｰﾃﾞﾝ使ってる人物やイメージ的な物撮りが主。
プラナー135もあるけどなんだかイマイチ出番がない。
インテリア撮る時はレンタルで広角のシュナイダー。
0385３８０2006/11/29(水) 15:21:00ID:Q+ccKI/u
主に物撮りと広告用モデル撮影に使ってます。

一度ヒマラヤにSINAR持ってってカラコルム山脈も撮ってきた。
空のグラデーションは最高に良い。緑の森などはコントラストが低く
シュナイダーの方がシャキッとしますね。
シャープネスより質感重視のレンズです。

インテリア用にシュナイダー47/5.6XLだけ持ってます。
0386名無しさん脚2006/11/29(水) 15:35:36ID:NQ8Woa92
35mm版で焦点距離28mmの画角を４×５で撮影したいとき、
90mmと105mmだとどちらが良いですか？

風景撮影が主です。
0387名無しさん脚2006/11/29(水) 16:13:25ID:MRPlwSIP
>386
90mmが各メーカーの力を入れているレンズ。
105はイメージサークルが小さいでしょ?
0388名無しさん脚2006/11/29(水) 16:56:45ID:xrwewWAS
fujinon の Super Wide で 90mm と 105mm の選択だと 90mm がいいと思うけど、
http://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/superwide.html

風景のために持ち歩くとなると CM Wide 105mm のコンパクトさも魅力かも。
http://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/cmwide.html
0389名無しさん脚2006/11/29(水) 17:28:01ID:MRPlwSIP
SWの105忘れてたよ。
0390名無しさん脚2006/11/29(水) 20:36:05ID:2cGbzIhc
CM105持ってたけど、ポワポワな感じでしたよ。
同じ位置から撮った写真をルーペで見比べると、マミヤ7のレンズの方がよほどしっかり解像していた。
0391名無しさん脚2006/11/29(水) 20:39:57ID:2YSxDAJA
画角も焦点距離もダブらない件。
0392名無しさん脚2006/11/29(水) 21:28:26ID:MRPlwSIP
Nikon　W105　もイメージサークルは小さいけど
シャープネスとコントラストは高い。

なのでこれは6×9用という説はうなづける。
0393名無しさん脚2006/11/30(木) 00:19:16ID:KawawCko
感覚的には90mmが１３５版の28mmに近いと思うけど．105と90の差は大きいよ．
オレは105mmでしばらく撮ってたけど90mmを入手してから全然使わなくなった．
0394名無しさん脚2006/11/30(木) 02:27:57ID:6pFEmvon
http://www.cosmonet.org/congo/w90.htm
0395名無しさん脚2006/12/01(金) 02:00:44ID:lGQFbQjS
コンゴーって解像度低いよねー。コントラストも低いし。
ま、期待色でなく忠実な色再現だとは思うんだけどね。
それにしてもイメージサークル狭いし。。。。

フォーマットが大きいから許される技だな。
0396名無しさん脚2006/12/01(金) 06:11:37ID:vKj1CQU3
コンゴーWA90はイメージサークル狭いがコントラスト強め。
WA120はイメージサークル広いがコントラスト弱め(並)だ。
解像度はたしかに甘いな。樽型収差がある以外は気に入っている。
0397名無しさん脚2006/12/01(金) 11:26:48ID:xF/8cqy7
>396
歪曲→風景専用ってことだね。
0398名無しさん脚2006/12/01(金) 12:48:42ID:YGu0+RND
怪しげな617ホルダについて。
0399名無しさん脚2006/12/03(日) 03:31:53ID:r+erKj3K
こんなご時世に５×７情報でも語り合ってみようではないか。
新品ホルダーどこ～？
0400名無しさん脚2006/12/03(日) 03:35:42ID:YZKqsLWE
ちょっと前に終わった話題じゃねーか。
0401名無しさん脚2006/12/03(日) 03:39:50ID:r+erKj3K
>>400
本当にメーカーが終了させてしまったのなら流通在庫か中古かオーダーかという苦しい事態な訳で。
ボディ供給メーカーにでも問い合わせた方がいいかな。
0402名無しさん脚2006/12/03(日) 14:12:25ID:nyjzsUqR
せんずり、ジナーPの中古を買ったんだけど、外側にフルネルで内側にピントグラスが付いているけど。

これっておかしいよね？？？
0403名無しさん脚2006/12/03(日) 15:47:58ID:Z5cD3EYf
え?
0404名無しさん脚2006/12/03(日) 19:08:22ID:U1HqRdfH
DASH村ｗ
0405名無しさん脚2006/12/03(日) 19:13:59ID:VOzZYUUa
↑ガラス乾板作ってるじゃん
0406名無しさん脚2006/12/03(日) 19:16:21ID:Z5cD3EYf
安全光、かぶるんじゃないの?
0407名無しさん脚2006/12/03(日) 19:47:50ID:YZKqsLWE
>>404-406が何を言ってるのか解説きぼんぬ。
0408名無しさん脚2006/12/03(日) 20:12:25ID:YZKqsLWE
乾板写真を手作りでやってたのか。
コロジオンの湿板写真を現代でも撮影してる人は結構いるけど
乾板写真をやってる人って聞かないな。
どうやって作るんだろう。

ttp://www.ntv.co.jp/dash/tetsuwan_new/past/2006/1203/01_pg03.html
0409名無しさん脚2006/12/03(日) 20:48:13ID:GI4JY2fJ
フジの90ミリを持っていて
それより広角のものがほしいんだけど
評判のいいレンズってありますか？
よろしくっす！
0410名無しさん脚2006/12/03(日) 21:11:46ID:FsS49iQg
フジの65mm
0411名無しさん脚2006/12/03(日) 22:54:37ID:g+GPtANk
>>409
シュナイダースーパーアンギュロン
ほとんど並行アオリを使わないなら 65mm F5.6
多少並行アオリも使いたいなら 75mm F5.6
要するにイメージサークルの違いね。
0412名無しさん脚2006/12/03(日) 23:08:28ID:GI4JY2fJ
さんくすこ！
フジで揃えているので
フジで行こかと。

210,135,90とありやす。
カメラはトヨフィーールドっす！
どうせなら広い奴がほしい。
でも65は厳しいいかなー
絞らないと周辺んもけっこうおちそうですね
0413名無しさん脚2006/12/03(日) 23:29:54ID:CebsINlX
フィールドタイプで65mmの縦位置って、ベースで蹴られません？
0414名無しさん脚2006/12/03(日) 23:56:55ID:Z5cD3EYf
トヨフィールドで65は無理そうだ。
凹みボードでなんとかなるのか??

少なくともいくらイメージサークルが広くても蛇腹に余裕がなくて動かせない。
04154122006/12/04(月) 00:08:58ID:occX6BcD
いちおう６５ミリまでOKと書いてます。
でも75あたりにしておいたほうがいいかもと思い始めました。
0416名無しさん脚2006/12/04(月) 00:37:53ID:ujz/Fi/H
>>413
タチハラならおｋ
特殊操作なしに65～300（500）まで使えるいい子だ。
04174132006/12/04(月) 09:39:52ID:Ao+woYk6
レス産休。

ベースが短いものだったらいける、と言うことのようですね。
65mmとるか300mmとるか、と言ったところでしょうか。
0418名無しさん脚2006/12/04(月) 13:37:31ID:lpkKuc6d
これから大判を始めようと思っています。
カメラはトヨフィールドを買おうと思っているのですが、
リンホフボードとトヨボードとどちらを選んだ方が
あとあと後悔しなくて良いでしょうか。
右も左もわからんちんでごめんなさい
0419名無しさん脚2006/12/04(月) 13:50:59ID:aeDHTyAq
広角多用するならトヨ。そうでなければリンホフ。
0420名無しさん脚2006/12/04(月) 14:37:57ID:gZSJxRT1
>>418
トヨボード仕様を買って、トヨにリンホフボードを付ける
アダプターボードを一緒に買えばよかろう。
0421 ◆2JUNKfan/s 2006/12/04(月) 14:41:42ID:mvJDEocX
レンズを中古で買う場合、ほとんどはリンホフタイプのボードに取り付けてあるよ。
トヨのボードが付いてることは少ない。
0422名無しさん脚2006/12/04(月) 14:49:48ID:BjeQy7C5
トヨのボードの方が大きいので、広角を使うなら
トヨの凹みボードを使うとアオリも多少使いやすくなる。
0423名無しさん脚2006/12/04(月) 19:55:07ID:lAVmBF3p
えっと
65ミリ購入で相談したトヨフィールド持ちですが
専用の蛇腹フードを使いたいのならトヨボード。
トヨボードでないとレンズがフードのセンターにこないので。
リンホフボードだと、こないよ～ん。
0424名無しさん脚2006/12/04(月) 20:40:24ID:OHqjEllZ
トヨボードとトヨフィールドボードは違うから区別してなっ☆
>>423が言ってるのは8mm下穴のボードでしょ？
リンホフ規格ボードでもセンターホールなら同じだよ。
まぁ3番シャッターを別にすればそっちのほうが一般的だけどね。
0425名無しさん脚2006/12/04(月) 21:08:42ID:lAVmBF3p
あ、ごめん。
トヨフィールド用ボードね。
リンホフボード用のアダプター持ってるけど
それで中古レンズに付いていたリンホフボードで使ったら
センターに来なかったから。
純正の蛇腹フード使わないなら関係ないけど。
04264182006/12/04(月) 21:35:51ID:lpkKuc6d
みなさん優しいですね。ありがとさんです。
0427 ◆2JUNKfan/s 2006/12/04(月) 21:36:37ID:mvJDEocX
トヨの蛇腹フードは上下方向で自在に曲がる（ビューのやつしか使ったことないけどフィールド用も同じでしょう）。
http://www.toyoview.co.jp/hoods.htm
レンズがちょうど真ん中にくる必要はあまりないのでは。
0428名無しさん脚2006/12/05(火) 21:03:37ID:/ypU89A+
すごくあいまいな質問かもしれませんが、素人が扱い易い？（素直に使える？）
広角レンズは何ミリくらいまででしょうか？
なるべく広角がいいのですが、扱いづらいのも出動回数がぐっと減ると思ったので。
65㍉くらいですかね？　まだいけますか？？？
0429名無しさん脚2006/12/05(火) 21:28:46ID:qyXay81B
90mmぐらいが無難だよ。
0430名無しさん脚2006/12/05(火) 21:48:12ID:qQERoPVJ
気楽に使えるのは90までだね。４×５でね。
0431名無しさん脚2006/12/05(火) 21:59:01ID:/ypU89A+
そうですかぁ。　まぁ、今の段階だと、
ロールフィルムホルダ使ってるので、
９０ミリだとあまり広角にならないんじゃとおもっちゃうんですよねー
ちなみにレンズはフジノンがいいかなぁなんて思ってますが。
0432名無しさん脚2006/12/05(火) 22:04:36ID:qQERoPVJ
じゃ65買ってみれば。
別にアオリではない。
0433名無しさん脚2006/12/05(火) 22:10:33ID:6/59B9Mz
煽れないんじゃ意味が無い。
0434名無しさん脚2006/12/06(水) 00:50:48ID:f7zCuTMe
本日、スーパーアンギュロンの90ミリを購入！

で、話は著しくかわるが、セコミックの露出計使ってます。白色半球で。
付属品に白色平板とインバーコーンがありますが、これはどのように使用するものですか？
ピントグラスで測光可能？
それとも、引き伸ばし機の光量が計れますか？
分かりやすく教えていただけたら幸いです。
0435 ◆2JUNKfan/s 2006/12/06(水) 01:17:20ID:vn2wpY3s
被写体は通常立体なんで半球で測光。平面を撮る（絵や書類を複写する）場合などは平板で測光。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/06/27/3960.html
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/case.html
0436名無しさん脚2006/12/06(水) 02:56:02ID:UchvsiOY
＞受光部が半球状としてあるのは、被写体に当たる光を立体的に受けるためだ。
これは正しいが、

＞受光部のアダプターを平板と交換すれば平面の被写体でも測光が可能である。
これは誤った解釈だ。

＞標準付属の白色平板を使い、3面（メイン、トップ、サイド）の照明比を見ながら
＞ストロボを調節。最終露光は光球を使い、ボトルの前で入射光式測定。
コッチが正しい解釈つうかメーカーの説明だ。

半球と平板の使い分けは被写体の違いによる物ではない。
被写体が受ける光量を測るか、光源からの光量を測るかで使い分ける。
真正面からのライト１灯で、新聞紙を写すなんて場合なら半球でも平板でも変らない。

というわけで、入射式のメーターなんて、自分でライティングをやる場合以外必要は無い。
他人がセットしたライティングでの撮影会とか、風景しか撮らない奴はスポットメーターしか意味が無い。

0437名無しさん脚2006/12/06(水) 02:57:45ID:UchvsiOY
そんなことよりも、今、モノレールは処分するべきなのだろうか？
0438名無しさん脚2006/12/06(水) 11:23:33ID:V1L2MTyi
処分しても大した金にならないので持っていた方がよい
0439名無しさん脚2006/12/06(水) 13:15:30ID:FcPH+Bzc
JR傘下になったことで切符が通しで買えるなど便利になったね。
0440名無しさん脚2006/12/06(水) 13:23:05ID:9kXgPIhn
　大型カメラのスレで露出計にかこつけて
得意そうに撮影会をこき下ろすなど
もってのほかだと思うのだが。

　ああアラシさんの釣りね。
0441名無しさん脚2006/12/06(水) 21:33:39ID:ZyqfNRp3
よう分からんけど撮影会に大判持っていく人なんて居るの甲斐？

>>438
処分しなされ。そしたら相場が安くなって吉。
0442RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2006/12/06(水) 23:39:49ID:1DjMV+lk
>>435
被写体が立体だから半球、平面だから平板なんて都市伝説みたいな
ネタどこから聞いてきたの？
>>436が的確に解説してるように、被写体に当たる光量を測定するときは
半球、光源の光量を測定するときは平板が本来の使い方だな。
0443名無しさん脚2006/12/07(木) 01:16:18ID:LRKneZz8
>>434
スタ寺などのセレン露出計では引伸し機の光量はちと無理でしょう
暗過ぎて。
0444 ◆2JUNKfan/s 2006/12/07(木) 02:19:48ID:MofRJPn/
>>439
わしゃ懸垂式が好きで、たまに江ノ島へ行きたくなる。

>>442
> 都市伝説みたいな
> ネタどこから聞いてきたの？

だから、ｲﾝﾎﾟﾚｽの3960.htmlに書いてあるんだって。
それだけじゃあんまりなんでｾｺﾆｸのページのURLもカキコしますたが。
0445名無しさん脚2006/12/07(木) 09:33:43ID:5b+BQGnY
このまえテレビで見たのだが、横受け式モノレールもあるそうな。
一本の軌道で左右使えるからお徳なそうな。
0446名無しさん脚2006/12/07(木) 11:32:32ID:+CFC/iJE
>>445
まさにモノレールどすなw
ちなみにおれも懸垂式ファン　ＴＢでペネロピがココアが
ないと文句を言ったのも懸垂式だったな
0447名無しさん脚2006/12/07(木) 12:08:27ID:HAvIsgWq
大船モノレール、軌道の撤去が始まってるんだね。
0448名無しさん脚2006/12/07(木) 18:14:58ID:sCsUe4IQ
なんちゅうベタな流れ。
0449名無しさん脚2006/12/07(木) 18:41:51ID:cIoChsWF
> ＴＢでペネロピがココアが
> ないと文句を言ったのも懸垂式だったな

おまいｼﾞｼﾞｲだな？　'60年代の古いTV番組の話を持ち出されてもなあ。
第23話“恐怖のモノレール”で太平洋モノレール社が開発した無人運転
の車輌がどうなるか、なんてわしゃ知らんよ。
0450名無しさん脚2006/12/07(木) 19:24:48ID:m9GzcRne
大判カメラの話をしろ。
0451名無しさん脚2006/12/07(木) 21:25:02ID:B11NYhfh
例えばモノレールのように細長い箱型の車輌を撮るとします。
寸法は幅３メートル、高さ４メートル、長さ２０メートル。
これを長さ方向に対して３０度くらいの斜め前から全体を撮影、
ピントは車輌全面にあうようにしたいです。
焦点距離は35ｍｍ相当で50ｍｍ、画角４５度。
35ｍｍカメラであれば先頭部分にピント合わせてパチリというところ
ですが、４Ｘ５の１５０ｍｍレンズで同様に先頭部分にピントを合わせて絞り４５位
で撮れば良さそうですが、より完璧を期するならば、先頭部分の真ん中と
車輌最後尾にピントが来るようにスイングした上で撮ると最も浅い被写界深度内
に入るように思いますがどうでしょう？
８Ｘ１０くらいになると360ｍｍですからこのくらいの綿密な焦点のためのアオリ
操作が必要になるんでしょうね。
0452名無しさん脚2006/12/07(木) 21:26:51ID:3rXkhJxN
６枚はいるガッチャンガッチャンホルダーをかった。
でもこれフィルム入れるとき結構ほこり入っちゃうかなー。
ヤッパクイックロードかな。それかノーマルフィルター。
失敗した。。。
0453名無しさん脚2006/12/07(木) 22:12:10ID:5KP9tyhg
ノーマルフィルターってなに？
0454名無しさん脚2006/12/07(木) 22:16:30ID:3rXkhJxN
あ、ノーマルホルダーだった。。
0455名無しさん脚2006/12/07(木) 22:37:55ID:PETLnND4
中古カメラ屋で売ってる１００円とかの処分品カットホルダーって使えますか？
0456 ◆2JUNKfan/s 2006/12/07(木) 22:52:06ID:x3gDF3GL
700～1000円のやつで光が漏れたことはない（4x5のリスコとかトヨとか20枚ぐらい買った）けど、
100円だとかなり駄目かも。
0457名無しさん脚2006/12/08(金) 07:46:23ID:INNyprh1
華氏４５１度に出てきたのも懸垂式だったな。それも一両編成ｗ

おと、脱線失礼。>>452ホコリ対策ならQLでFA。
0458名無しさん脚2006/12/08(金) 12:51:38ID:nC8MAMsz
失礼と思うなら最初から書くな。
0459名無しさん脚2006/12/08(金) 12:58:58ID:bFJsUo7n
痔のはなしでもするか。
0460名無しさん脚2006/12/08(金) 15:03:31ID:INNyprh1
おっと脱肛失礼。
0461名無しさん脚2006/12/08(金) 16:34:57ID:3Tw5Rpi1
さて、そろそろ紅葉も終わり、山には人がいなくなったろうな。この寂しい
冬直前の景色を、わしのウィスタで撮りにいこうかのう。ｺﾞﾌｺﾞﾌ
0462名無しさん脚2006/12/08(金) 19:38:37ID:nC8MAMsz
失礼と思うなら最初から書くな。
0463名無しさん脚2006/12/08(金) 19:59:18ID:bFJsUo7n
＞ID:nC8MAMsz

いつもの、嫌痔厨さんですよね？
0464名無しさん脚2006/12/08(金) 22:56:08ID:UetyZZ7u
>>451
鉄道ピクトリアルで旧客の特集なんかがあると昔撮影した
形式写真が出てきますけど鉄道車両ですから車両限界があるので
20ｍ×2.8ないし2.9ｍ×4ｍが標準といったところでスリークオーター
からの撮影ですが　深度といい両端の垂直といい　
丁寧にアオリを利かせた写真のように見えます　どんなフォーマット
で何ミリ位のレンズで撮影してたんでしょう？
0465名無しさん脚2006/12/08(金) 23:05:12ID:OpW0cUa2
まだ生きてたんだ。痔の人たち。

やっぱり、世にはばかるね　w
0466名無しさん脚2006/12/08(金) 23:41:25ID:7yOLSimo
>464　ピクトリアルの特集で一頁に上から４，５枚
載っているような形式写真は35ｍｍじゃないかと思いますよ。
といっても十分形式写真を撮りなれた人が鉄則にしたがって
場所、光線、アングル、フイルムなど諸条件十分満たしながら
丁寧に撮ったものだと思います。50ｍｍでＦ１６位に絞れば
あのくらいの被写界深度は十分得られると思われます。
時代的には旧型客車の全盛の昭和30年代にはニコンやペンタックス
の標準レンズは十分な性能を持っていたと思います。
大判となると明治大正の乾板まで、昭和に入ってからは
メーカーのカタログや完成写真、ここ３０年ばかりは鉄道ファンの
折込写真とかに使われている程度と思います。
戦前の西田コレクションだったかキャビネの暗箱で撮られた
ものがありましたね。
0467名無しさん脚2006/12/09(土) 02:30:55ID:qoAombnh
57にくっつけられそうな617ロールホルダーってないかな？
以前に奥で見たことあるんだけど。
0468名無しさん脚2006/12/10(日) 12:02:02ID:8FAUht73
ジャバラって台形だからややこしいんであって、円筒形ならもっと安くそして(他の)需要もあるんでしょうね。
0469名無しさん脚2006/12/10(日) 12:31:41ID:D1SvBfMJ
けられやすくなるけど。軽くて遮光が出来るフレックスチューブ？
0470名無しさん脚2006/12/10(日) 12:43:37ID:D1SvBfMJ
240辺りのレンズを探してるんですけど０番使用で他のに比べてかなりコンパクトで安いフジノンのAタイプを考えているんですが
メーカーの記述では「近接では抜群のシャープネスを発揮」としながらも「主な撮影目的、複写、小物商品、風景」と
遠景での使用も出来そうなわけですが他のWタイプの240や250に比べて4×5での風景撮影ではどんなもんでしょうか？
ググッても15件しか出てこないですよｗ
0471名無しさん脚2006/12/10(日) 13:41:41ID:txDupn+J
>470 風景中心ならＷのほうがいいんじゃないの？
Ａシリーズは暗いし
04724702006/12/10(日) 14:43:58ID:D1SvBfMJ
>>471
暗いのはあまり気にしません。暗い意外にも描写面でもということでしょうか？
04734712006/12/10(日) 19:02:12ID:txDupn+J
>472

描写面でも全然違うよ。
遠景撮るとシャープでないかったるい（俺の感覚では）絵になる。
ただある条件ではそれが一つの｢表現法｣になることもあるんで風景
にも使えますと言ってるんじゃないかな。
ただ物撮りではとてもＷタイプでは代えがたいシャープな絵が出る。
量的にも価値の置きかたでも物撮りが中心ならばＡタイプだろうが、
そうでないならＷが無難。
あ、でも前後の焦点距離でＷタイプ持ってるんならＡタイプ持ってると
面白いかもしれない。とにかく近接用としての癖は強いよ。
0474名無しさん脚2006/12/10(日) 22:26:40ID:jgxGGMTz
山岳写真家の白○史朗氏がA180を使っていたので遠景も適している
と思っていた。CMレンズもそんなにカリカリしていない。ニコンの
は硬めなので店頭在庫のW240どうかな？　他に240、250mmならば
コンゴーにテッサー型がある。ただコンゴーのテッサー型は使った
ことがないのでお勧めかどうかはわからん。
0475名無しさん脚2006/12/10(日) 22:36:55ID:LRjSFn2/
20年ぐらい前にはフジノンにテッサーあったけどね。
絞れば遜色ないという感じだった。ちっさいし。
0476名無しさん脚2006/12/11(月) 01:38:07ID:0ovxNKOR
Shen-haoの4x5って安いけどどーなの？
04774702006/12/11(月) 01:56:59ID:IVkFl5vP
>>473-474
この領域でフィールドに適したのを選ぶのは少しストレスが溜まりますよね。
A180の評判は悪くなくてもA240は拡大の分許容範囲を超えてしまうんですかね。それ以上の差が感じられるのでしょうか。
あとコンパクトなのはアポロナー240がありました。これの300は非常にシャープな作品を見たことあるんですけど
逆を考えると4×5には好適に思われるわけですがこれまた等倍に「理想的な補正」で「無限遠でも傑出した性能」という
似通った微妙な記述ですよね。そもそも高いから関係ないし駒村HPにもはもう載ってませんがｏｒｚ
0478名無しさん脚2006/12/11(月) 07:26:07ID:PHMNm/Up
フジノンのAシリーズって、ニッコールのAM EDと似たような描写なの？
アポジンマーとCMフジノンが似た感じなのかな？

描写が硬い順番
ニッコールAM ED＞フジノンAシリーズ＞アポジンマー＞CMフジノン

これで合ってる？
0479plausinar ◆fcoWXWNaG2 2006/12/12(火) 22:51:12ID:SQVD3vNN
>>464 >>466
遅resでｺﾞﾒｿだけど、
鉄道ピクトリアル誌ではあまり大判写真使ってないみたい。
表紙の写真なんかはもっぱら編集部撮影で、機材はペンタ67。静止写真だとマミヤ645あたり。

大判よく使うのは鉄道ファン誌。リンホフに蕁麻ー150～180mmあたり。
0480名無しさん脚2006/12/15(金) 09:26:25ID:vCJeX7wh
鉄道写真といえば　まえにNHKアーカイブスで蒸機のラストラン
かなんかで撮影の場所取りシーンがあってリンホフ爺が怒鳴りまくり
で仕切ってたなぁ
0481名無しさん脚2006/12/15(金) 10:44:05ID:s5y3q0yk
Nikkor SW90mm F4.5s 新品購入記念カキコ。

でも、帰省計画中止、おせち無し、orz
0482名無しさん脚2006/12/15(金) 16:42:09ID:l1jofPom
↑ｵﾒ。ｵﾚは75の中古買った。

で、
ノーマルボードでOKと思ったらﾀﾞﾒだった。
凹ボード、探しに行ったけど無いよ～。
ヤフオクやebayには出てるけど、この手のって使ったことないからなぁ…。
0483名無しさん脚2006/12/15(金) 17:12:31ID:3+4HleWl
ボードは何？　トヨのならヨドバシで新品購入可だよ。
04844822006/12/15(金) 17:20:03ID:l1jofPom
>>483
リンホフタイプちゅうのかな、10センチﾁｮｲ欠けのﾔﾂです。
純正はあるんだけど（高杉）、社外は扱ってたところがつぶれたとか…。
中古屋も何件か見てきたけどﾀﾞﾒですた。
0485名無しさん脚2006/12/15(金) 17:47:21ID:mbJ2QKcf
>>484
注意を要するのが、カメラ（orアダプターボード）と凹ボードの
銘柄によっては装着できない事がある。
一時期のウイスタは軒並みNG。
ヤフに出てる中国製っぽいのはカメラを選びそうっすね。
凹部分のサイズがギリギリ一杯で直角に出っ張っててしかも下穴
ボードだから。
04864822006/12/15(金) 18:43:22ID:l1jofPom
>>485
なるほどねぇ、そんなことがあるんですかぁ。

中古屋巡りをしたついでにテヒニカ穴の開くほど見てきたけど、
やっぱりｳﾁのタチハラよりよさそう…。（´･ω･`）
0487名無しさん脚2006/12/15(金) 19:06:53ID:6fPIdRwH
ボードなんてプラ板で充分と思う今日此の頃。
0488名無しさん脚2006/12/15(金) 20:28:35ID:0GDTu47d
凹みボードは自作するの難しいですよね。木で作るのが一番現実的かな。
0489名無しさん脚2006/12/15(金) 21:32:41ID:J8axhbgf
カーボンファイバーで積層するのがアマチュアっぽくていいんじゃね?
めんどくさいから俺はごめんだけど。
0490名無しさん脚2006/12/16(土) 00:02:31ID:gE+Z4Cpm
リンホフボードくらいの大きさだと、かえって難しそうだ。ジナーくらいあれば、
ベニヤでも簡単に作れるし、凹み量を大きくしても蹴られないんだけどね。
0491名無しさん脚2006/12/16(土) 01:56:01ID:aksilCy5
東急ハンズの素材売り場で金属板とかアクリル板を買って、別料金で加工してもらうってのは。
穴あけ加工なんかもやってるから、展開図どおりに切ってもらって自分で接着。
0492名無しさん脚2006/12/16(土) 15:18:09ID:vX/knXut
>491
接着か…
やってみてくれ。

高くなりそうだけど。
0493名無しさん脚2006/12/16(土) 23:25:32ID:fTn9REpa
オレなら、蝋付けにするな。でも、何度も書くがリンホフボードサイズだと大変そうだ。
0494名無しさん脚2006/12/17(日) 00:48:01ID:Rfo0cxuS
素材が薄っぺらいとレリーズしたときに揺れそうですね。

凹みの部分をどうするか･･･
アクリルなら、接着剤でもいいし･･･。アルミ板が一番なんだろうけどね。
0495名無しさん脚2006/12/17(日) 00:51:34ID:TdN336wy
なんで純正使わないの？
0496名無しさん脚2006/12/17(日) 01:51:00ID:x809cnHo
貧乏って嫌だなw
0497名無しさん脚2006/12/17(日) 06:12:18ID:GDxUCf/o
目的と手段がひっくり返るところが、趣味のおもしろさじゃないか。買えばいいってもんじゃないと思うぞ。
0498販売店2006/12/17(日) 14:41:14ID:esuq9Cbh
目的と手段がひっくり返るところが、趣味のおもしろさでございます。使えればいいってもんじゃないと思いますです。
0499名無しさん脚2006/12/17(日) 19:12:42ID:Rfo0cxuS
そもそも大判･･････････
0500名無しさん脚2006/12/17(日) 19:42:28ID:x809cnHo
なんでオマエラこんなにオモシロイんだw
0501名無しさん脚2006/12/18(月) 12:37:25ID:GX2PediS
K.HATTORI.CO.LTDの刻印のあるカビネ判、和風の暗箱カメラ
GINZAとも刻印あるんだけど、時計屋でカメラも売ったのだろうか？
0502名無しさん脚2006/12/18(月) 20:24:55ID:dA3L3F/R
シャッターのついでにたまには暗箱も作っとくか、てな感じ？
0503名無しさん脚2006/12/18(月) 20:51:42ID:rIH5E1p1
当時は御店（おたな）が指物系の職人抱えていて
作らせていたんだけれど必ずしも今で言う専属では
なかったから、同じ職人が作ったものが違う銘板入って
売られてたりするんだね。
シャッターというよりも木製の振り子時計とか鳩時計
とかの職人集団が作ったんだろうね。
手本はイギリスのソルントンピッカードなどの暗箱
だったんだろうが悪く言えばそれらのコピーをすぐに
つくれる技術的基礎はあったということだ。
むしろ日本で使うには国産の木材の質知り尽くした日本
の職人の方が素材の点でも良い物を作ったんだろうと思う。
0504名無しさん脚2006/12/19(火) 04:02:25ID:2UrCF2Gu
CarlZeiss Planar 135mm F3.5 T* 極上品

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p67155099

落札価格：602,000 円
入札件数： 180
0505名無しさん脚2006/12/19(火) 06:45:06ID:QuqUSsrN
>>504
そのレンズ、ちょっと前にその半額から1/3ぐらいでオクに出てたよね。。
最後は意地の張り合いって感じか？
05065012006/12/19(火) 08:50:09ID:j8P1sVQO
>>503
ありがとうさんです
0507名無しさん脚2006/12/21(木) 18:38:29ID:Tj40Gs6r
このホルダー購入検討しているのですが、どう思います？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62445836
0508名無しさん脚2006/12/21(木) 18:55:17ID:aY1FuH9x
木製暗箱用で厚み寸法が違う為国際規格のバックではピントが出ないかも。
木製ホルダーは専用規格の事があるからな
0509名無しさん脚2006/12/22(金) 20:34:07ID:nMS2iCOE
とうとうペンタがコンゴーに吸収されましたね。
0510 ◆2JUNKfan/s 2006/12/23(土) 10:58:41ID:TfPm350N
>>509
コンゴーが吸収される側ってのは気のせいか？

っつうか、（・∀・）ﾎﾔ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%BB%E3%82%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
0511名無しさん脚2006/12/23(土) 15:03:21ID:KR6Bhk2U
ホヤトーストはイラネ。
0512名無しさん脚2006/12/23(土) 20:28:54ID:gikCh/oe
みなさん、
ゴルツは
いかがですか？
0513名無しさん脚2006/12/25(月) 19:04:55ID:UKq9QNJo
ゴルツのよさがわからん椰子は大判語る資格無し。トーンの出方　諧調といい
かなりのものだ。
0514名無しさん脚2006/12/28(木) 22:01:16ID:Ir5YBdYD
4x5に使える45mmのレンズ、
今でも中古で買えるモノはありますか？
ある場合は幾らくらいですか？
0515名無しさん脚2006/12/28(木) 22:29:30ID:5udqLYtr
新品でもありません
周囲が真っ黒でもいいならありますがｗ
0516名無しさん脚2006/12/29(金) 00:30:50ID:ux9qMpQl
レンズなしで4x5の手持ち撮影可能なカメラ(アオリ不可)を
手に入れたんですが、ボディにはレンズが47mm
みたいな記述があるんですよね…

何か勘違いしているんですかね？

0517名無しさん脚2006/12/29(金) 00:36:02ID:ZG/bCBzs
4.7インチの可能性は？
0518名無しさん脚2006/12/29(金) 06:56:00ID:eKW8mCD+
>>516
CAMBO?
0519名無しさん脚2006/12/29(金) 08:03:01ID:SEpgPAKS
ぢつはGaoelsiという中国製の4x5です。
ホースマンのSWみたいですが、パノラマ
ではないです。
メーカーのweb、40,60,90mmのコーン？
があり、それぞれの焦点距離のレンズに
対応している、との記述あり。

しかし大判では40mmは恐ろしく広角
な事に気づき、ウーンとなっている　
次第です。

この板の博識なミナサマの知識・知恵を
拝借できれば幸いです。
0520名無しさん脚2006/12/29(金) 08:40:46ID:R50clsou
>>516
47mmならシュナイダーＳＡです。
カンボワイドでも47が出ていましたが、当時でも4ｘ5は保証していなかったです。
新型の47ＸＬは、絞込みでギリ4ｘ5行けます。
もっとも、現行新品購入は、47ＸＬだけになると思いますが。
38ＸＬも有りますが、4ｘ5のイメージサークルはカバーしていないです。
0521名無しさん脚2006/12/29(金) 10:12:05ID:OCetXSI8
>520さま
ありがとうございました！
早速探してみます。
0522名無しさん脚2006/12/29(金) 10:42:40ID:lhf0ON9a
そいつには専用のヘリコイドが必要なのでは？eBayで写真見たことあるが
HorsemanSWみたいなシステムカメラだったはず。
0523名無しさん脚2006/12/29(金) 12:15:54ID:UDIcYqm+

>521
ヘリコイドは45(47?)mmのがついています。
90mmとかは別に購入しなくてはならず、海外のWebなので
手に入るか微妙なところです。

カメラ自体かなり小さくて良い感じなので、ぜひとも実写を
見ポジを見てみたいです。
0524名無しさん脚2006/12/29(金) 16:55:42ID:SM8vw9V0
ところでここの住人の皆さんはどんな機材で何を撮ってますか？

ちなみに漏れは馬男FAで風景メインです。
0525名無しさん脚2006/12/29(金) 17:34:46ID:GDPltcvp
望遠使わなければ馬男FAはいいね。
といってもテレタイプなら400mmもいける。
小型軽量だから年取ってからも使い続けられるし。
レンズボード８センチだからレンズが嵩張らない。

俺は大玉使う関係でトヨフィールド使ってるけれど
馬男FA使いたいと思う事がよくある。
0526名無しさん脚2006/12/30(土) 00:26:01ID:ZKw0f9aK
>519
マトモなカメラ触ったことありますか？
大判初で中国製カメラって、すっごく不安なんですけど。
0527名無しさん脚2006/12/30(土) 00:31:16ID:ZKw0f9aK
＞オレ、冠布作ったよ。表裏は、白、黒にしたんだが、他の人たちって何色にしてる？
＞ただ、遮光性を考えて高級な布地にしたら、これが重いんだな。ちょっと失敗。

裏も表もキティちゃんに決まってるだろ。
中に黒布をいれてれば必要な遮光性は得られる。
蛇腹やフィルム扱う袋みたいな完全な遮光性は必要ないし。
0528名無しさん脚2006/12/30(土) 02:21:30ID:gjxGEfqk
黒黒で作った。
洗濯の手間を減らしたいので。
0529名無しさん脚2006/12/30(土) 04:59:44ID:+QhiX+BK
あのー。蛇柄のカブリ使っているんですけど。
探すのに苦労しますた。
0530名無しさん脚2006/12/30(土) 08:39:36ID:y5miDp+d
普通、かぶり布っていやあ　東京凡太だろ
0531名無しさん脚2006/12/30(土) 10:51:26ID:3YtPpgbJ
質問です。
暗箱の保存方法はどうされていますか？
５年間４０％の乾燥庫に入れっぱなし（入院で）の暗箱を再度開く時、それから使う時、
注意点はどれだけ有るでしょうか？
「一気に蛇腹を開くとバリバリっと破れてしまいそう」ぐらいしか思いつかないのですが。
先輩諸氏の意見をお願いします。
0532名無しさん脚2006/12/30(土) 11:18:58ID:l+XAv1qP
>526
確かに不安はありましたが、
1/3の価格との手持ちの魅力に
負けました。

最悪レンズは使い回せるかなあと。

失敗したら、反省して馬男フィールドを買います。　
0533名無しさん脚2006/12/30(土) 11:31:11ID:evQxowYJ
光が漏れてなくて、平行がでているなら、少々の手直しで使えるんじゃないか。
それよりも、47mmに4x5なんてったら被写体を選ぶので、そっちの方が問題かもしれないぞ。
0534名無しさん脚2006/12/31(日) 02:22:05ID:Tap9ozIt
唐草模様
0535名無しさん脚2006/12/31(日) 02:34:47ID:NvA+wL3W
>533
せめて90mmが使えるように、部品を
メーカーに問合せてみます。
0536名無しさん脚2006/12/31(日) 09:19:54ID:zT8qUPFq
大判の部品精度なんておおざっぱなもんだから、仮に部品がなくても手作りすれば？
ヘリコイドだけは作るのが難しいけど、あとは、何とでもなるよ。
0537名無しさん脚2006/12/31(日) 15:15:29ID:eunIkgtR
ヘリコイドはほら、ペンタックス67のエクステンションチューブ。
あれが使える
0538名無しさん脚2006/12/31(日) 21:26:58ID:0kt9w6x/
>536-537
ありがとうございます。

エクステンションチューブって、67のでも使える
んですか？　まだ手に入るか調べてみます。

スレのみなさま、いろいろとありがとうございました。
それでは良いお年を！
0539 【中吉】 【1370円】 2007/01/01(月) 03:18:10ID:hVtb6D1g
俺のアソコもヘリコイド！
0540名無しさん脚2007/01/01(月) 22:56:52ID:T77Fp/jV
俺のは蛇腹。
0541名無しさん脚2007/01/02(火) 13:48:11ID:On4/3Bkp
>540 蛇腹フードが長すぎ！埃がたまらないように
0542名無しさん脚2007/01/02(火) 15:58:28ID:4muqMaez
俺のは袋…
0543名無しさん脚2007/01/03(水) 03:02:38ID:5zkI3vEV
袋蛇腹になんだね？

あなぁ　あいてるってか。
0544名無しさん脚2007/01/03(水) 05:54:05ID:s+bDrqgT
530　世志凡太だ。
0545名無しさん脚2007/01/03(水) 06:40:21ID:tctAphVp
>中国製カメラを購入した532
そのカメラ大変興味があるんですが、メーカーのHP見たら、蛇腹がなかったけど、
どういう仕組みでピントをあわせるの？？
いろいろ部品とったら、500gくらいにはならないかな？
0546名無しさん脚2007/01/03(水) 11:34:07ID:fiu9REw0
>>545
その、ちうごく製のサイトのURLｷﾎﾞﾝﾇ
0547名無しさん脚2007/01/03(水) 12:36:07ID:5DISt74Z
>545
まだ撮影していないので詳細はわかりませんが、コーン部に距離の目盛りがあり、
まわすと少し前後に動きます。距離によりコーンの種類が異なります。

三脚用の金具等、いろいろやれば軽くなるかもしれません。
でも十分軽いですよ(ボディのみですが)。
サイズは4X5フィルムフォルダーを分厚くして取っ手を付けたような
感じ。取っ手には水平器がついています。

URLは
ttp://www.gaoersi-camera.com/main.php
です。
0548名無しさん脚2007/01/03(水) 17:46:59ID:tctAphVp
>547
HPをずっとみてたら、ピントの仕組みがだいたい分かってきた。
レンズによって変わるレンズアダプターの後ろに蛇腹が隠れてて、
フレンジバックを調節できるんだね。そう？？
で、三脚の穴は必要だけど、取っ手なんかは外せそう？
そして国内で現物を見たり直接購入してりできるところはありますか？？
0549名無しさん脚2007/01/03(水) 18:34:50ID:5DISt74Z
>548
ttp://www.gaoersi-camera.com/htm.php?nowmenuid=3374
↑を見ると確かにそんな感じですね。蛇腹がそんなとこにいるなんて
想像もせんかった…

三脚と取っ手に関して、先ほど確認した所、六角でネジ留めだったので
外れそうでした。

>そして国内で現物を見たり直接購入してりできるところはありますか
私も知りたいぐらいなんですよ。
ググったレベルでは、国内で取り扱っている店は微塵も見つかりません。
そもそもメーカー自体見つからないです。

私自身は国内オークションで入手しましたが、eBayで時々出品されるらしい…
(現に昨年末に同メーカーの中判パノラマモデルが1点ありました)

国外へ輸出できるか、メーカーに確認中しています。
0550名無しさん脚2007/01/03(水) 18:37:45ID:5DISt74Z
いまeBay見たら出てますね。Gaoersi…

ttp://cgi.ebay.com/Gaoersi-4x5-camera-New-Start-from-700_W0QQitemZ17066306696QQihZ007QQcategoryZ15247QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem
0551名無しさん脚2007/01/03(水) 22:25:15ID:h7CGOos2
これの６X17が欲しかったので以前から見てましたが４ｘ５もいいですね。
ピントは蛇腹がついてるわけではなく、筒状のところのネジ山による回転で繰り出すのではないでしょうか？
蛇腹風に見えるのは内部反射を抑えるための形状だと思うのですが…。

ぜひ使用レポートを聞かせていただきたいですね。
0552 ◆2JUNKfan/s 2007/01/03(水) 22:41:35ID:glh1TMQ+
> 筒状のところのネジ山による回転で繰り出すのではないでしょうか？

WWWサイトの画像と説明見るかぎりではそのようで。
キャリブレのマニュアルページの写真で、バレルを前後するためのフォーカスリングが見える。
自分で無限遠をしっかり合わせておくように、とか書いてあるし。
0553名無しさん脚2007/01/03(水) 23:30:14ID:5DISt74Z
>551
>ぜひ使用レポートを聞かせていただきたいですね。

47mmレンズ、もしくは90mm用コーン部と90mmレンズが手に
入ってからになるので、実写レポートはまだ先になりそうです。

どこかの中古カメラ屋さんで試着させてもらえれば良いのかな。
カメラが怪しいだけに断られるかもしれないですが。
0554名無しさん脚2007/01/03(水) 23:48:38ID:1J8/NmWM
これどうやってヘリコイドにセットするのかね。

スーパーアンギュロン47XLはあんまり中古で出ないと思いますよ。建築写真
のプロぐらいしか使わんでしょうし、彼らは画角的にまだデジに完全移行出来
ませんから。マツバラのウェッブに売り切れ品の情報があるけど、16万で売っ
てたみたいです。47ミリの一つ前のタイプはフランジバックが微妙に違うし、
シノゴにはイメージサークル足りません。
0555名無しさん脚2007/01/04(木) 09:44:24ID:BOHuGiL7
オクでロールホルダー出してる出品者に直接聞いてみれば？
たぶん同じか繋がりがあるだろうしね。
0556名無しさん脚2007/01/04(木) 14:57:51ID:yUkQIJwj
プロはめったに使わない47mmなんぞはレンタルで済ますと思うぞ。
0557名無しさん脚2007/01/04(木) 15:09:20ID:ajYKTugn
>556
69で使うんですよ。先代よりあおれるしシャープ。滅多に使わないってこと
はない。
0558名無しさん脚2007/01/04(木) 15:11:28ID:yUkQIJwj
てことは67、69用と思った方が良さそうだな。
0559名無しさん脚2007/01/04(木) 23:34:21ID:xeTEJXgP
>554
貴重な情報ありがとうございます。
16万ですか、高いですね。古いタイプ
のは御指摘どおりイメサー足りませんね。

購入できても、もしかしたら装着不可と
いうリスクもありますし、
90mmのコーンが手に入ったら
47mmはいったん諦めます。
0560名無しさん脚2007/01/05(金) 08:11:02ID:2Ef5x0Lm
65mmって選択はないのか？　35mm換算で18mmくらいの画角になるんで、けっこう
広角だぞ。
0561名無しさん脚2007/01/05(金) 16:02:37ID:7smJNDgi
ニッコールのSW65持ってるけどそれなりの画質ですわ。
絞らないと使えない。
イメージサークルから言っても４×５用という感じ。
0562名無しさん脚2007/01/06(土) 00:36:31ID:vOiMh0Xg
>560
90mm、手に入りやすさと値段から良いかなあと。
65mmにせよ90mmにせよ、ヘリコイドをそれ毎に購入しなきゃならない
のが痛いから、ある程度常用も考えて90mmぐらいがベストなのでは？

>561
フジノンとニッコールでは好みが分かれるんですかね？
GA645が良い写りだったので、フジノンを期待してるんですが。
0563名無しさん脚2007/01/06(土) 12:16:28ID:HXAgU5rG
47にしようと言ったり90か65かと言ったり、

結局撮るものが決まってないんだね？
0564名無しさん脚2007/01/06(土) 13:52:52ID:Yw4ElSo+
>562
フジノンは試してないけどブローニー用と４×５用では
シャープさがまるで違う。
４×５用の方がイメージサークルは広いけどシャープさには欠ける。
0565名無しさん脚2007/01/06(土) 16:32:34ID:vOiMh0Xg
>563
ご指摘どおり、撮る物はそれほど限定されておりません。
中判では建物を撮る事が多いので35mm換算28mm程度の広角
であれば、何とかなるかなと言う甘い考えです。

真剣にアドバイスして頂いた方には申し訳ないのですが、大判カメラで
まずは試せる物を探している、というぐらいのレベルでもあります。

>564
中判フジノンとはシャープさがまったく違うのですね？
フジノン＝青みのあるシャープなレンズと考えていたので、
意外でした。
0566名無しさん脚2007/01/06(土) 16:50:42ID:Yw4ElSo+
>565
　フジノンに限らずそうなってるはず。

青みというよりはグリーンが強め。

フジノンだって焦点距離、開放値、設計が違えばどれも違う。
同じ焦点距離でWとSWがある時全ての面でSWが良いかって
いうとそう単純な事は言えない。

　大型云々言う前に初歩的な事だろ。
0567名無しさん脚2007/01/06(土) 17:44:29ID:HN3OCSbG
>>564
566も同じか。
フジノンは試してないけどブローニー用と４×５用では
シャープさがまるで違う。
４×５用の方がイメージサークルは広いけどシャープさには欠ける。

何言ってんだか、意味不明なんだけど？？？
レンズは何？
4×5とブローニー用レンズの名前おしえれ？
もし同じレンズでの使い分けなら、母体の精度が出ていれば結果は変わらないだろ。

0568名無しさん脚2007/01/06(土) 18:09:15ID:vOiMh0Xg
>566-567
前にも書きましたが、GA645に付いてるレンズがシャープだった
という話から言ってるだけです。メーカーの傾向として、大判でも同じように
発色やシャープさが同等なのかなと。

>>大型云々言う前に初歩的な事だろ。

このご指摘、まったくそのとおりでした。
フジノン云々の話は、ゴミだと思って流してください。>先輩諸氏
0569名無しさん脚2007/01/07(日) 01:16:46ID:sJb7WZr2
意味がわからなければそれで良いよ。
0570名無しさん脚2007/01/07(日) 03:11:10ID:zFAtMeRI
解像度とシャープネスは35ミリ判が最も高い
0571名無しさん脚2007/01/07(日) 08:09:02ID:oRAz4mjc
フィルムベースの厚さが厚いと解像度は甘くなる。
またメーカーの乳剤設計も大判は甘め、35mm判は
エッジ効果で硬めにしてある。
0572名無しさん脚2007/01/07(日) 10:12:42ID:CxO10+gr
＞またメーカーの乳剤設計も大判は甘め、35mm判は

なるほどなぁ。保存性というのもあるんでしょうか。
ルーペで見るとブローニと比べてもなんか甘めに感じたのは、この事だったのかもしれません。
0573名無しさん脚2007/01/07(日) 11:19:39ID:0nSRxCv6
>>572
同じ画角のレンズでも大判は被写界深度が物凄く浅いから甘く見えるよ。
0574名無しさん脚2007/01/07(日) 15:40:59ID:HNYIA2bA
そうかっ、俺のフジノンSFが甘めなのはそのせいだったのか！
0575名無しさん脚2007/01/07(日) 18:24:42ID:ZRjNVxxV
すいませんすごく初歩的なことなんですが。

いくつか前の書き込みを読んで初めて知ったのですが、
大判レンズって35mm用に比べて甘いということでよろしいのでしょうか？

例えば35mmのフィルムかデジのボディに、35mm用の200mmのレンズと
付けて撮る。同じくこんどは大判用の210mmのレンズを付けて撮る。
まったく同じものを撮ったとします。そうすると、写真の出来としては
やはり大判レンズのほうが甘めということでよろしいのでしょうか。
0576名無しさん脚2007/01/07(日) 19:03:07ID:iA+673DV
>>575
原版上で画質のみを較べるならそうなる。
ただし同じサイズに拡大した場合、拡大率が違うので大判で撮ったもののほうが
ずっとシャープに見える。

あと、写る範囲がずいぶん違うと思うんだけど・・・。
0577名無しさん脚2007/01/07(日) 19:46:01ID:0nSRxCv6
レンズというのは中心が一番シャープで外側に行くほど落ちていく。
（フィルムに）写る範囲が大判は35mmに比べるととてつもなく広い、
ど真ん中の一番いいとこを使うのだからシャープ、
だからその実験で比較するのはあまり意味はない。
0578名無しさん脚2007/01/07(日) 20:16:41ID:CxO10+gr
>>577
なんでや。
>575の状況、その理屈でいったら大判の方が有利じゃねぇか。


昔このスレで行ったけど、
マミヤ7の80mmで撮ったものと大判の90mmで撮ったものを、同じ箇所を10倍ルーペで比較すると、
明らかにマミヤ7の方が解像してる。
遠くの岩や木々まで解像してるのに、大判の方はなんかモヤッとしてた。

それ以後痔になった･･･
0579名無しさん脚2007/01/07(日) 20:19:08ID:oRAz4mjc
35mm判のレンズだってメーカー差もある。短焦点とズームでも違う。
大判用だってテレ、ガウス、テッサーとレンズ設計でかわる。
４×５と８×１０を比べるならともかく、中、小、デジのフォーマット
と大判の画質を比べるのは無意味だ。
0580名無しさん脚2007/01/07(日) 21:09:28ID:0nSRxCv6
>>578
マミヤ7の80はものすごくシャープだよ。
ただ売れなかったから普及しなかった。そんだけ。
05815752007/01/07(日) 21:31:31ID:ZRjNVxxV
みなさんレスありがとうございます。

もしかしたら荒れる心配がある話題、もしくは聞き方だったかもしれ
ません。気遣いが足りず申し訳ありません。

私の質問は、あくまでも「だいたいそういう傾向にある。」という
一般的な知識のレベルでの疑問でした。すこし絞りなおしてみます。

たとえば大判用レンズでかなりシャープと言われる210mmと、
同じく35mm用のかなりシャープといわれる200mmを用意します。
この二つを使い、35mmのフィルムカメラに像を当てて撮影し、
二枚の写真をシャープに限って評価した場合。
（大判レンズはもちろんアオリなし。レンズの中心を使うとします）
傾向としてどちらがシャープなのだろう？ と、こういう疑問でした。
（もちろんずば抜けて鋭いレンズやダメダメのレンズもあるでしょうが）

0582名無しさん脚2007/01/07(日) 21:47:30ID:8ZEZBwQw
カメおたぶったやつが多いな
0583名無しさん脚2007/01/07(日) 21:59:24ID:oRAz4mjc
>>581
結果を知ってどうするつもり？　35mmが最高とでも言うのか？

試したことは無いが35mmレンズのほうがシャープだろうな。
ただ大判フィルムはフィルムベースが厚いので甘く写る。
35mmフィルムはフィルムベースが薄く、乳剤のエッジ効果が強い
ので大判レンズもかなり解像度が高い感じるだろう。

まあっ、推測なので参考としてくれ。それにしても大判で高解像度
のレンズをさがしているならばわかるが、違うフォーマットの
レンズと比べるのは何を考えているのか理解不能。
0584名無しさん脚2007/01/07(日) 22:19:11ID:u0egeliH
シノゴに３５mmフィルムをつけるフォルダとかないの
超パノラマが楽しめますみたいな。
0585名無しさん脚2007/01/07(日) 22:26:05ID:KLMqbYL8
小さいフイルムに露光して引伸ばして満足いく最終画像得るのが目的の35mmと
大きなフイルムに露光できる大きさの像を作り出して、それ以降は最終画像までは
あまり引伸ばさない大判用レンズとでは同じ土俵で比べるのは難しいね。

去年M42ペンタを使ってみて、改めて35mmの便利さとシャープさに驚いた。
50mmF1.8のレンズだとF5.6かF8位で十分にレンズの性能が発揮された
シャープな写真が撮れるんだよね。大判だとF5.6とかF8だとほとんど開放の
かなり特殊な使い方だね。（無謀？）

中判では35mmと比較になるレンズはあるらしい。
0586名無しさん脚2007/01/07(日) 22:33:27ID:HNYIA2bA
シノゴに35mmくっつけるアダプター+EOS5Dで試したけど
35mmレンズがたしかにシャープです。とくにLとかデジ対応とか。
でも、ただそれだけの話ですな。
0587名無しさん脚2007/01/07(日) 22:55:36ID:H80YKkB8
>>584
ブローニーのホルダー（6x9）の中をちょっといぢって135で撮ったことがあるです。
05884182007/01/07(日) 22:57:36ID:pGj6He54
普通レンズはF8～16あたりで最高性能がでるから、
それより絞り込まなきゃならないと回折ボケ
で甘くなる。
0589名無しさん脚2007/01/07(日) 23:03:27ID:52s8wyJF
4x5のホルダーに切り出した135フィルムを入れて撮ったことはある。
パノラマだけど、手間というか、意味ねえ。
0590名無しさん脚2007/01/07(日) 23:40:10ID:sJb7WZr2
　フィルムが厚いもなにもあきらかにレンズの設計方針が違うのよ。
日頃から上がったフィルムを扱って何度も観てればわかっているはずだぞ。

　それから同じものを違うレンズで撮ってみて後で比較選択しよう
なんてやってみるだろ。
　そうするとビューカメラ用とはいってもなぜかやたらにシャープな
レンズとかわかってきてそのレンズに対するメーカーの使用法の想定な
んかがわかる。
0591名無しさん脚2007/01/07(日) 23:54:38ID:KLMqbYL8
>588 回折についてなんですが、どちらでしょう？
Ｆ値が同じだとすると焦点距離に比例して絞り穴の径は大きく
なってきますが

１．絶対的な絞りの穴の大きさで起こる(5mmとか10mmとか）
２．焦点距離によって起こり始める穴の径は変わる（50mm焦点で5mm、150mmだと
15mmとか）

35mmカメラの50mmレンズでF22まで絞っちゃうと
絵が眠くなるが、大判の180mmではF22よりF32が、F32よりF45が
よりしゃっきりした画像になった経験があるのですがこれは回折の影響が
その他の絞り込みによって改善される悪要因（フイルムの平面性など）
の影響を下回っただけなのでしょうか？
0592名無しさん脚2007/01/08(月) 00:17:48ID:Zx7A9mp8
>>591
１が正解。
光は波の性質も持っているんで、わずかに回り込む。
正しく像を結ぶべき（中央付近を通った）光線と絞り羽根の際で回り込んだ光線の量
の比によって回折の影響が決まるから、絶対的な穴の大きさによる。
0593名無しさん脚2007/01/08(月) 00:30:11ID:QxKKph3a
そうなの?
ここによるとF値で決まるみたいだよ
http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/diffraction/diffraction.html
http://www.mgkk.com/products/01_kougaku/guide/1/1fundopt_08.html

だけどフォーマットによって観賞する時の拡大率が違ってくるから
回折ボケが同じでもラージフォーマットでは目立たなくなるのだと思う。
0594名無しさん脚2007/01/08(月) 12:27:37ID:W7NA/XzS
35mmのレンズの方が開発費もコストも掛かっているわけだからそりゃいいだろうさ。
大判なんてユーザーが限られているからね。

そもそも解像度だけで比べるのは無意味。
0595名無しさん脚2007/01/08(月) 14:34:27ID:pOeQlHt4
>594 のレスが、一番無意味のような気がするが･･･
0596名無しさん脚2007/01/08(月) 16:27:52ID:QxKKph3a
コスト削減ではなくてそういうふうに作ってるんだよ。
05975942007/01/08(月) 22:04:20ID:W7NA/XzS
>>595の蛇腹に虫が食って穴が開きますように。パンパン(-_-)
05985952007/01/08(月) 22:08:55ID:pOeQlHt4
>>594
何が言いたいかって言うと、因果関係が逆なんだよ！

しかも、カメラ転倒でオレのジャバラには、もう大穴が開いてるんだよ！涙
0599名無しさん脚2007/01/11(木) 01:53:38ID:xuPjg0WO
35mmの方が精度が必要
設計コストはかかりそう
だけど、外も中もプラで桶

大伴にだってシャープな絵は撮れる。
それも豊富な階調を持ったシャープさ。
または芯のある柔らかさ。
大伴は表現力も情報量も豊富
でなきゃ、あんな重くて面倒なものは消えてるよ

たぶん・・・。
0600名無しさん脚2007/01/12(金) 00:43:49ID:IYy61uih
4X5で一番よく使うレンズは何mmですか？
0601名無しさん脚2007/01/12(金) 00:46:55ID:7Y5mvQU1
俺は150だな。
0602名無しさん脚2007/01/12(金) 01:03:50ID:UDdRAidn
>>600
「大判写真入門」にあるよ。

90mmが一位だったかな？
0603名無しさん脚2007/01/12(金) 01:13:04ID:IYy61uih
僕は90
ガカク抜きにすきなレンズがあるから・・。
うってしまったものはトリミング
0604名無しさん脚2007/01/12(金) 07:49:37ID:pg0qJHOn
>>602　書籍や放送の内容を素直に信じるウマシカ。
0605名無しさん脚2007/01/12(金) 11:04:24ID:IYy61uih
603 ですが。
90mmじゃ、人物が少し厳しい・・・バストアップとかが。
今は90mmとシャッター不良の150mmをもってます。
次に使うなら210mmとか狙ってます。
5X7に75mmつけてて、4X5でも使えますが、広角はもう90mmで満足してる。

皆さんレンズは何本お持ちですか？
0606名無しさん脚2007/01/12(金) 11:07:01ID:kx0xt8Tz
街景やポートレート（やや引き）を撮りたいのですが、何mmがお薦めですか？
0607名無しさん脚2007/01/12(金) 11:33:16ID:DHSgt97s
105mm
0608名無しさん脚2007/01/12(金) 12:18:25ID:7Y5mvQU1
まずは150からだろう。
安いし。

次が90
ポートレート用に210か180。
その時には大型ストロボも買う。
0609名無しさん脚2007/01/12(金) 12:42:47ID:gBVPjkaH
>>608
それで済むよね。俺、風景用にと７５ミリも入手したけど、ほとんど
使わないorz
0610名無しさん脚2007/01/12(金) 12:57:10ID:7Y5mvQU1
もちろん人によるんだけど風景だったら120や135の方が使うかもね。
75は本体も選ぶ。

ええと今までのは全部４×５での話です。
06116062007/01/12(金) 13:31:41ID:kx0xt8Tz
>>607->>610

ありがとうございますm(_ _)m
４×５をこれから買うので、レンズを検討中です。
120～150で考えようと思います。
0612名無しさん脚2007/01/12(金) 18:14:41ID:7fSSZCzw
フジノン大判用レンズが製造中止って噂を聞いたけど本当け？
0613名無しさん脚2007/01/12(金) 21:03:32ID:ppS1xqFd
>>612
情報早いなぁ。。。
まだ公式発表されていないはずだが？
0614名無しさん脚2007/01/13(土) 00:56:12ID:eFKfRFYr
フジ止めるの？？
0615名無しさん脚2007/01/13(土) 23:30:02ID:DvMIetEj
フジノン65ミリ、ニッコール65ミリ
どちらにしようか迷っています
アドバイス宜しくお願いいたします。
0616名無しさん脚2007/01/14(日) 00:28:54ID:CqUVlPD6
>>615
普通はメインで使っているレンズにメーカー合わせるんじゃの？
0617名無しさん脚2007/01/14(日) 00:30:10ID:ENIB48X0
>616
色をそろえるにはその方が楽だな。
0618名無しさん脚2007/01/14(日) 23:11:56ID:UYOYn2Rt
普通にニッコールだろ。
広角で一段の差は大きい。
0619名無しさん脚2007/01/16(火) 01:03:31ID:DudKcWsH
おれはニッコールの65mm買いました。

すみません。それだけです。
0620名無しさん脚2007/01/17(水) 20:23:10ID:E8JG5EcW
「フォトグラファー」って、みんなホモなんですよね？
0621名無しさん脚2007/01/17(水) 22:30:20ID:wEnaDc7c
ホモじゃないよ、ゲイなんだよ。
0622名無しさん脚2007/01/17(水) 22:36:52ID:MZdFwI7m
大判買って二年目。

今年こそ一枚撮ろう。
0623名無しさん脚2007/01/18(木) 18:17:46ID:zmISTDZ4
>620
そうホモサピエンス
0624名無しさん脚2007/01/18(木) 22:32:00ID:7idoxF+h
75年ゴロまで発売していた、フジノン65ミリ
（セイコーシャッター付）欲しい。
レモン、大庭、キムラ、カワマス、中古市場、日東、など1年位
探しているが、見当たらない。
（現行フジノン、ニッコール･ワーキングプアーの私には高すぎる。）
0625名無しさん脚2007/01/18(木) 22:38:30ID:zpz0Ef7a
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ 　←>>624
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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0626名無しさん脚2007/01/18(木) 22:57:48ID:zmISTDZ4
いやさすがに70年代物は劣化が目立ってちびしいぞ。
0627名無しさん脚2007/01/19(金) 00:01:08ID:XuRdQ4QX
>>622
お前は今年も絶対に撮らない。
で、また同じ内容をここに書き込む。
0628名無しさん脚2007/01/19(金) 00:14:41ID:K9dsd3bl
やっぱｵﾚはローデンが好きだ！！
風景撮影もあの柔らかな画質が癖になってる。

でもシュナイダーの120mm/5.6HM で物撮りして生計立ててますが。。。
0629名無しさん脚2007/01/19(金) 00:50:18ID:LEWZ9vMx
>>627
残念だが今年の俺は違う。
改心したんだ。

頭角を現すからね、楽しみにしておいて！
0630名無しさん脚2007/01/19(金) 14:40:05ID:rOkHfVCy
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲお化けにとりつかれていますね。
もうダメです。コンバクトデジカメに買い替えた方がいいでしょう。
0631名無しさん脚2007/01/19(金) 15:31:47ID:8NFnfZbL
>>629
今度というお化けは出ないよ
0632名無しさん脚2007/01/19(金) 16:43:15ID:6klrtfvn
だれかエロイひと、おせーて下さい。

漏れは現在、中判でマクロ撮って楽しんで松。当倍～3倍です。
今度、ステップアップして、大判でやってみたくなりました～(´-｀).。oO

4x5で、ワーキングディスタンス30cm～50cmで、当倍(10cm程度の被写体)や
三倍(3cm程度の被写体)を撮るための、最適レンズや、
蛇腹の長さがどの程度になるか、そもそもそんな事、可能か
よろしくおながいしまつ。暗いのは覚悟出来てまつ。
0633名無しさん脚2007/01/19(金) 20:04:10ID:kQKnTwqe
>>632
> 蛇腹の長さがどの程度になるか

等倍の時のバックフォーカスがどれほどか、3倍の時ではどうか、
なんてことはマクロやってんならご存知だしょ。レンズの焦点距離によるよ。

> 最適レンズ

何倍にも拡大するために作ってあるのは引伸ばし機で使うレンズ。
中古でよけりゃﾆｺｰﾙもﾌｼﾞﾉｿも安いよ安いよ。
06346322007/01/19(金) 20:10:03ID:M6QUrGUU
>>633
ありが㌧ ! ! 引き伸ばし用のレンズでつね。

その中で、値段よか、とにかく高画質の玉を推奨、おながいしまつ ! !
0635名無しさん脚2007/01/19(金) 23:05:49ID:WHwzHtGO
>>634

ついでだが、シャッター付きのマウントがウイスタで売ってるよ。
0636名無しさん脚2007/01/19(金) 23:41:59ID:+07n54/9
接写用のレンズもあるよ。
カタログ入手してみ。
0637名無しさん脚2007/01/20(土) 00:49:39ID:H1jnIu1X
ジナーのカタログ欲しい
てか、大判のカタログ欲しい
とにかく情報が入らない過疎町
0638名無しさん脚2007/01/20(土) 01:15:24ID:sc5anC8V
まあ簡単に言っちゃうと
等倍で　蛇腹長=焦点距離×2　だよ

0639名無しさん脚2007/01/20(土) 01:21:23ID:MoT53ktP
>>634
値段を気にしないというなら「マクロジンマー」でいいんじゃないか。
0640名無しさん脚2007/01/20(土) 01:49:28ID:8pcttY9q
上でも書いたが
マクロジンマー120mmハイモジュール（HM)はいいぞ！！

金なければ150mmのレンズ逆付けでもいいんじゃまいか？
0641名無しさん脚2007/01/20(土) 02:22:59ID:H1jnIu1X
伸ばしレンズって、シャッターどうするの？
引き葢で調節？
中判カメラに取りつけるって話？？
でつか？
0642名無しさん脚2007/01/20(土) 02:28:00ID:nLCmtxZM
ライカ用？のマウントのシャッターだけあるんじゃなかったっけ？
それを使ってマウントアダプターを介すると、引伸ばしレンズや
35㎜のレンズも使えるとかなんとか。
割高なイメージがあるのでその後調べてませんが。
0643名無しさん脚2007/01/20(土) 03:38:18ID:3fn3gh96
ttp://www.wista.co.jp/show/studio/studio2.html
■ウイスタプレスライカマウントシャッター　品番１３４２
引伸機用ライカマウントレンズが直接シャッターネジにねじ込めるビファインドシャッター、複写や接写にうってつけ。

>>635で既出なんだから調べろよ！！
0644大判初心者2007/01/20(土) 09:41:39ID:rLFAAv60
>>640
レンズ逆付けにすると、シャッターは蛇腹の中に入ってしまうと思いますが、
どうやってシャッターを切るのか教えてください。
0645名無しさん脚2007/01/20(土) 10:49:02ID:5bVJImkv
小人さんにお願い汁。
0646名無しさん脚2007/01/20(土) 11:01:49ID:ZZzFpRjz
>>641
・構図やピントが決まったら照明を落す。
・暗い中、手探りで引き蓋を抜く。
・ストロボ発光。
・引き蓋を挿入。
で、シャッター不要。
0647名無しさん脚2007/01/20(土) 11:07:48ID:ZZzFpRjz
引伸ばしレンズは3倍とか5倍において収差が最も少なくなる設計。
それを生かして接写に使う場合はレンズボードに逆付けするのが正しい。

引伸ばし機での“原版：レンズ：印画紙”の関係が、撮影（接写）における“被写体：レンズ：フィルム”
になるように使えば伸ばしレンズの性能が100%生きる。
0648名無しさん脚2007/01/20(土) 11:15:03ID:xfj/m1ZA
ジナーシャッター使えばいいじゃん。
昔と違ってずいぶん中古相場下がってるし。
0649名無しさん脚2007/01/20(土) 16:56:55ID:sc5anC8V
>648
そうだな、おれも探しに行こう。
0650名無しさん脚2007/01/22(月) 00:30:30ID:8V1gFUyb
「日本の美景」　みたいな本にたくさん大判写真が載ってますね。
ニッコールが多いです。
0651名無しさん脚2007/01/22(月) 08:24:10ID:NqacXFB+
あの本に写真を提供している人たちは、ずっと大判で撮っている人たちだよね。
0652名無しさん脚2007/01/22(月) 15:40:46ID:L4yMMYQh
ああいうコテコテの写真がどうも面白くなくなってきた我が輩
0653名無しさん脚2007/01/22(月) 19:26:18ID:6xBvdfRj
>>644
レンズとシャッターを逆様に組めば良いんじゃね？
0654名無しさん脚2007/01/25(木) 13:02:38ID:uTrpAOgS
『世界百名山　第１巻』すげーっす。世界の白河市。
おれもいつかリンホフマスターﾃﾋﾆｶを小脇に抱えて世界を又にかけたいです
しかし、２巻３巻を買うための資金が底をついています
資金ができる前に絶版になったらいやーん
0655名無しさん脚2007/01/25(木) 13:21:37ID:qvfoMJen
飛行機チャーターできれば、誰でも撮れる、って言ったら怒られるかな？
0656名無しさん脚2007/01/25(木) 16:22:15ID:uTrpAOgS
８０００ｍ上空で窓を開けながらカラコルムの上を飛んでもらえる飛行機をチャータ
デキルのは白川氏しかいないっすと思いま。
0657名無しさん脚2007/01/26(金) 01:17:01ID:M3Vgg7jI
上空で気を失うのも･････
0658名無しさん脚2007/01/26(金) 22:50:46ID:6z457k/K
エアポケットか乱気流かで飛行機の天井に頭ぶつけて
死にかかったんだしょ。あのおっさんの講演を聞いたこと
あるが、んげぇ迫力あったね。南極取材のとき昭和基地に
まったくサポートしてもらえなかった話をしてた。あの調子で
極地研とか文部省にねじこんだら、そりゃ嫌われるだろなと
思たー。
0659名無しさん脚2007/01/27(土) 00:09:33ID:BJ0cf1vo
実際要求が協力の域を超えてるのかもね。
あるいは商売敵と思ってるか。
お偉いさんの頭越しの要求と思われたか。
0660名無しさん脚2007/01/27(土) 00:57:51ID:cfTwvmvC
民間人が何しようがお役人様には知ったこったねーです。
0661名無しさん脚2007/01/27(土) 00:59:15ID:BJ0cf1vo
おいおい基地に居る観測隊員は役人じゃないぞ。
0662名無しさん脚2007/01/27(土) 02:00:15ID:FRCUKQbE
「基地」外か。
0663名無しさん脚2007/01/28(日) 00:00:26ID:cg1woOhe
昭和基地の隊員が意地悪したんじゃなくて、
一切協力すんな、という指令が日本本国の
某所から出てたです。ほんで、白皮さんは
アメリカかロシアか忘れますたが、そっちの
基地の人たちにばっちりサポートしてもらたー
でつよ。
0664名無しさん脚2007/01/28(日) 00:15:25ID:/xOGwhb+
嫌われたもんですね。
もとの職場でしょうかね。
0665名無しさん脚2007/01/28(日) 02:20:38ID:bjtk7qCU
何だかあの写真集出すんだかで何億とか使ったという話を昔語ってた希ガス＞白川さん
0666名無しさん脚2007/01/28(日) 08:02:12ID:CzipuWah
オレ、ずいぶん前だが、新宿で開催された「世界百名山」の写真展見てきたよ。
感動ものだったねえ。コニカがスポンサーだったのもいま思うと感動ものだな。
写真を撮る前の交渉なんかも含めて一般人では無理だな。
0667名無しさん脚2007/01/28(日) 08:43:30ID:yfhmAZaA
某国の危険領域の山岳地帯を飛ぶ飛行機を
出してもらうとき、渋る相手国の役人を説得する
ために、在現地日本大使館の人に口添えして
もらたと。どういう口添えか、つぅたら、「あめぇら
日本から毎年どれだけ援助もらってると思てーんだ、
飛行機一発ちょろっと出すくらいでくだくだ言うなよ、
あん？」という内容で申し入れてくださって無事
チャーター機が飛んだそうですた。白革さんだから
許される業ですね。民間人はまねしては駄目でつ。
0668名無しCCDさん@画素いっぱい2007/01/28(日) 10:27:29ID:T8frdPal
>>632
普通はこれ↓使うよ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/am/ed120mmf56s.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/am/ed210mmf56.htm
生産終了だけど。
でも、最近まで売られたから在庫あるところにはあるかな。
それか中古で。
0669名無しさん脚2007/01/28(日) 15:13:33ID:s6TpLzWN
ダークバッグにもなる冠布ってないですかね。
ダークバッグを被るってのもイマイチだし。
0670名無しさん脚2007/01/28(日) 16:55:47ID:/HHmE4IF
ん～でも何か感性がちがうんだね
おれはやっぱり皮より畑の方が合うかな
0671名無しさん脚2007/01/29(月) 00:55:51ID:EoqGO0rP
ダークバッグかぶったことあるよ。

いまいちと思うなら共用はできない。自明だな。
0672 ◆2JUNKfan/s 2007/01/29(月) 04:15:25ID:B/gRVPRN
>>669
> ダークバッグを被るってのもイマイチだし。

え？　被るものじゃなくて被せるものだお。
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/dark/bag001.jpg

と言ってみるてｓｔ
0673名無しさん脚2007/01/29(月) 07:51:32ID:AtRtU5Tm
某国営受信料左巻放送局には、よく特集で取り上げてもらっているけど、
当局政府からは邪魔者扱いされているのかな？

以前の番組で、マッターホルンを望む宿に連泊して撮影に挑んでいたのが
ご本人の思い出とかで、その宿に再び訪れていたのだけど、宿の主人は
彼を覚えていなくて、シュンとしていた。
おれも感動の再会！　を期待していたのに。
0674名無しさん脚2007/01/29(月) 13:28:10ID:CAbgqLcf
某ミニチュア写真を撮るには、ティルト何度くらい必要なんでしょうか？
0675名無しさん脚2007/01/29(月) 13:31:37ID:A7739OR0
マネしても何にもならんと思うが…

参考までに
あの作者はトヨフィールド使ってる。
0676名無しさん脚2007/01/29(月) 23:43:09ID:EoqGO0rP
>673
日本人の顔なんぞ全部同じに見えてる。
0677名無しさん脚2007/01/30(火) 03:01:21ID:YRn1hOot
http://www5b.biglobe.ne.jp/~k-fujii/EpPg/File0005.jpg

このスレならお友達とかいるのではないかいな。
意見してやろうとおもったがメアドが見つからないのでここに晒す。

こーゆー事はやってはいけないのだ。
ACコードを使うのは構いませんが、プラグとコンセント迄流用することは厳禁です。
たとえるなら、牛乳瓶に農薬を入れて冷蔵庫にしまうような行為です。
自分しか使わないのだから構わない！は言い訳になりません。
なぜなら、人間何時死ぬか判らないからです。
突然の不幸で、誰かが遺品を整理するとき、何だろと思ってコンセントに差し込んだら
事故がおきる可能性があります。
家の者には言ってあるから大丈夫だ。も言い訳になりません。
誰がそのものを手にするか断言することは誰にもできません。

折角独創的ですばらしい活動をなさっているのに、もったいないです。
0678名無しさん脚2007/01/30(火) 03:16:28ID:fAOTnQlK
ざっくり見たらメアド掲載してたよ
0679名無しさん脚2007/01/30(火) 03:33:05ID:hjdefqUJ
これ?遺品を整理する時だったら捨てる。
0680名無しさん脚2007/01/30(火) 04:43:23ID:AQp8g6BX
遺族は遺品とすら思わないだろうな。工作部屋丸ごとゴミとしか。
0681名無しさん脚2007/01/30(火) 08:22:56ID:TyuujfOR
俺が突然死んだら、家族は隠してあったマル秘お宝を見てびっくりするだろうなぁ。
0682名無しCCDさん@画素いっぱい2007/01/30(火) 08:45:31ID:Sy/UxGGS
そのブツははじめて見たが、シンクロコードをドラムコードで延長できるようにする
のは普通だけどな。

で、そのブツはどこに置いてあったんだい？
農薬だってしかるべき所に置いておけば問題ないだろ？
0683名無しさん脚2007/01/30(火) 10:27:01ID:8BnPokE+
つかMIDIはやめてくれｗ
0684名無しさん脚2007/01/30(火) 10:27:29ID:A7jlthct
しかし、なんでだろう？
写真撮る奴のホームページって、ほんとセンス悪いのが多いよなぁ。

写真とホームページのセンス、脳みその場所が違うんだろう。
0685名無しさん脚2007/01/30(火) 14:02:18ID:pIMyMiyR
＞シンクロコードをドラムコードで延長

ワイヤーでやる奴の気が知れない。
0686名無しさん脚2007/01/30(火) 15:19:47ID:hjdefqUJ
ワイヤレスでイライイラしたやつが大勢いるから。
(なぜか１ヶイが多い)
0687名無しさん脚2007/01/30(火) 18:11:14ID:PxYyyWUq
おっさんって何でこう、余計なこと書くんだろ。
0688名無しさん脚2007/01/30(火) 19:29:07ID:gQ7vf73I
坊やだからさ
0689名無しさん脚2007/01/31(水) 02:15:59ID:heUqSWbE
ほんと余計だよね>687とか
0690名無しさん脚2007/01/31(水) 08:01:12ID:WQMD6cbF
大判カメラ自体が「余計」だから。ｗ
使ってる人も、「余計な人」ばっかかも。

しかし趣味から「余計」をとったら何も残らなくなるしね。
俺達みんな「余計人」
0691名無しさん脚2007/01/31(水) 11:00:54ID:UZSGXU8N
ジナーF使いです。
写真しようと車に積んで移動しますが、なかなか撮影に至りません。
理由ー重い・遅い・面倒。
ハードケース二個に三脚

この時期、風は冷たいし暴風だし、冠布がバタバタと踊ります。

あっ、新しいカメラ年鑑でジナーPもFもXも80万円代でしたが誤植だろうね。

いま、一番のお気に入りだから頑張ります。

デジタル君達とは違う視線・表現を目指して。

しかし、大判ブームですね
デジタルな影響かな？

フィールドタイプの軽いカメラが欲しいな


0692名無しさん脚2007/01/31(水) 11:24:05ID:E3+ag3zm
駒村のウッドマン45の評判てどんなんでしょう？
この手の軽いシノゴが欲しいのですが、お勧めはありますか？
被写体は風景から、テーブルトップ（皿）までです。
0693名無しさん脚2007/01/31(水) 17:45:43ID:8gok75T1
>>691
毎度出る話だけど、もし広角重視ならフィールドはほぼ全滅と考えよう。
（オレの持ってる燐保父の4型は90mmがギリッギリ。できれば90mmは使いたくないくらい）

150mmとかならもちろん大活躍。特に風景とか人物重視ならアオリとかでも
まず問題は出ないはず。（もし出るってんならアオリがヘタか特殊事情）

ちなみにジナFはかなり軽い。カメラ単体で比べるとたしか燐保父とぼぼどっこい
のはず。重量を気にするならより軽量なウッドも選択肢に入れるべき。

ウッドの話になるとすぐに「精度が悪い」「弱い」「しなる」「木が好きなのはフォモ」
など等ムキになって否定してくるのがいるのでスルーしよう。

ちなみにウッドは間違いなく精度が悪いし弱いししなる。しかしそれでも大判写真は
ちゃーんと撮れちゃう。（多くの傑作が撮影されているよ）
結局はどこで割り切るか。

燐保父系やウッドは精度だのなんだの以外に、セッティングのしやすさや撤去の
楽さも気にしよう。つまり、バッグから出してどれくらい楽に撮影に至れるか。
撮影終わって何秒で撤去完了するか。
機動力とは決して動いている最中だけのことじゃないので見直してみよう。
（異論あるだろうが、ある意味ではジナFのほうがこれは早い。だって、三脚から
はずしたらそのままアルミケースにドボンだから。車に積めばあっというまに移動
完了。）

ジナFでの外撮影はすごくいいよ。オレはそれでずいぶん仕事した。
あとは細かい部分の工夫かな。（これはそれこそやってみないとなぁ・・・）
アルミケースの改造したり三脚をマンフロ等軽いのにしたり。それこそ三脚のストラップ
を工夫するだけでもずいぶんちがうよ。いろいろやってみてくれ。
0694名無しさん脚2007/01/31(水) 20:03:54ID:leW2MLT8
>>644
かなり遅レスですが...
フジノンの引伸しレンズは前のリングを外すと
ライカマウントが出てきてそのまま逆付けできますよ。
ニッコールはどうだったかなあ...
0695名無しさん脚2007/01/31(水) 21:10:53ID:uGANFtWa
>被写体は風景から、テーブルトップ（皿）までです。

皿なのか？料理なのか？

ま、万能なカメラは無い。
性能的に万能なのはモノレールだ。
体力さえあれば、風景でもモノレール持ち出して撮影して悪い理由は何もない。

＞大判カメラ自体が「余計」だから。ｗ
レンズが未だに進化して新製品が出ている状況なので、大判カメラを余計だとか思うやつは
少数派か、ど素人だ。
0696名無しさん脚2007/01/31(水) 21:13:02ID:uGANFtWa
＞結局はどこで割り切るか。

こーゆーバカは減らないね。
どこを割り切るかを理解していないだろ。
0697名無しさん脚2007/01/31(水) 23:05:43ID:8x9mUlxI
>>696
あなた文盲ですか。
0698名無しさん脚2007/01/31(水) 23:12:00ID:E3+ag3zm
>>695
モノレールはホースマンのくそ重たいのを持っているんですが、徒歩で撮影したいもので。
オススメをお願いしまう。
0699名無しさん脚2007/01/31(水) 23:19:14ID:heUqSWbE
>692
金があるならリンホフだろ。
0700名無しさん脚2007/01/31(水) 23:27:25ID:OOdTVVji
>>691
老いたなら135へお逝きなさい。
0701名無しさん脚2007/01/31(水) 23:28:46ID:3XO537LW
結局風景って、「写真の希少性」って大事じゃないです？
誰でも簡単に撮れる場所で撮った写真なんて、最初はいいけどすぐに飽きてしまうと思うのです。

遠いところ、行きづらい所。こういうところで撮ろうとすると、2キロを超えるカメラはちょっと重すぎて・・・

ウッドは広角がダメ、と言うけどアオリ無しで65mmくらいまでなら、(なんとか)OKではないでしょうか？
0702名無しさん脚2007/01/31(水) 23:32:01ID:heUqSWbE
金属暗箱の方が広角チビシイでしょ?
0703名無しさん脚2007/01/31(水) 23:38:13ID:Y7Zh+BBB
同じ場所でも
モノを見る力が優れていれば
人と違った写真が撮れる。
701の話しで思い出したのは
ちょっと昔、作品を撮るというとすぐ海外に行きたがる奴を
思い出したよ。

東京も風景も一緒。
自分の目を持っている人は同じ場所でも
ひと味違った写真を撮る。

機材でもなんでもないんだよ。
こういう写真を撮りたいから、このカメラを使うというのはあるけどね。
0704名無しさん脚2007/01/31(水) 23:54:28ID:heUqSWbE
風景はどうかな
ていうか701の言いたいのは売れた写真と同じ写真を撮ろうとしてる
ひとが多いってことでしょ?
　実際よく見かけるよ。
0705名無しさん脚2007/01/31(水) 23:59:35ID:Y7Zh+BBB
風景という概念がさ、ダメなんだよ。

たとえばそういうボケたジジーがいっぱい並んでるのを引いて撮ったりしても
おもろくない？
どうでもいいんだけどさ
0706名無しさん脚2007/02/01(木) 00:05:10ID:xZtAnrob
>705
そういう写真がまたよくありそう。
つまらないものをおもしろく撮るのはさらにむずかしい。
0707名無しさん脚2007/02/01(木) 00:14:44ID:UEJSA9VR
フェルメールのデルフトの眺望みたいな写真が撮りたいのですが
0708 ◆2JUNKfan/s 2007/02/01(木) 00:40:29ID:gK/smiwg
>>692
> 軽いシノゴが欲しいのですが、お勧めはありますか？

ワイズクリエイトに木製の軽い（安価っちゅうか新品の投売りみたいな）やつがいろいろあったよ。
フジノン150mmか何かをセットにして売ってた。詳細は忘れましたが。
0709名無しさん脚2007/02/01(木) 04:09:47ID:KSVLoijO
＞つまらないものをおもしろく撮るのはさらにむずかしい。

結局これが間違いの始まりなんだよねぇ。
おもしろいから写真を撮るんであって、おもしろくないものを「テクニックで」おもしろく撮ろうとしても、
結局おもしろくない写真にしかならんのだわ。

きれいでない風景は、どうがんばってもきれいな風景の写真にはならないのと一緒。

テクニックじゃない。
いい写真を撮ろうと思ったら、いい被写体の前でいいタイミングでカメラを構える。
これにつきると思うわ。
0710名無しさん脚2007/02/01(木) 07:59:01ID:btitIBsN
そういうこと。
写真のテクニックなんて全体の数パーセントにすぎないって世界の白河市もいっているよ
残りのほとんどは良い被写体に出会うための努力。
0711名無しさん脚2007/02/01(木) 12:57:06ID:gw0O3QqY
691です。
693いろいろ参考になりました。
700まだ老いてはおらんです。

あと、ただ面白い物や珍しい物、瞬間を重視するならカメラなんてどれでもいいのですか？
ジャーナリストやツーリストの写真は撮りたくないと思ってます。

これ以上は書きませんが。

0712名無しさん脚2007/02/01(木) 13:16:21ID:xZtAnrob
いやあ書いても良いんじゃないか?

　撮ろうとする写真によってカメラは違ってくるし
カメラによって撮ろうとする写真は違ってくるでしょう。
　相互に規定された関係だと思います。

　４×５しか持ってなかったら４×５で撮りやすい
写真、ラージフォーマットの生きる写真を撮ればいいと思う。

　ラージフォーマットで本来の意味でのジャーナリスティック
な優れた写真は撮れると思います。
　旅行の思い出はどうかと思うけど、撮影旅行が趣味ならそれ
もありかと。
0713名無しさん脚2007/02/01(木) 14:04:25ID:SkDHD+BT
>>709
＞きれいでない風景は、どうがんばってもきれいな風景の写真にはならないのと一緒。

結局これが間違いの始まりなんだよねぇ。
テクニックなんて関係ないのに
0714名無しさん脚2007/02/01(木) 14:08:47ID:Qr0OS9Nu
ここにはカメラマンさんが集まってくるので現れました。
お忙しい所、大変恐縮ですがモデルカメラマンサイトＴＯＰＭＯＤＥＬ．ＪＰを
見て率直な感想をお願いします。

サイトはココです。
http://www.topmodel.jp/

お手数ですがスレはコチラへお願いします。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/model/1167387818/l50
0715名無しさん脚2007/02/01(木) 14:11:45ID:PNfHUATa
綺麗、汚いは人それぞれだろ？
アンタの敵は固定観念だ。

他人から見たら綺麗でないおばさんの
おしっこする穴とか舐めてんだからなw
0716名無しさん脚2007/02/01(木) 14:20:50ID:MjFN9CZd
>>709

＞きれいでない風景は、どうがんばってもきれいな風景の写真にはならない

あああ･･･言い切っちゃったね。
「きれい」の定義は普遍ではないでしょ。いつまでもそんなこと言ってるから
いつまでたっても「きれいなものがきれいに写ってる、ただそれだけの写真」
しか撮れないんだよ。
0717名無しさん脚2007/02/01(木) 14:24:03ID:btitIBsN
>>716
写真なんて目の前にある現実を写すだけしか能力ナインだから
それ以上のことを求めるなんてどうかしているぜ、べいぴー
ﾊﾟｲﾋﾟｰ
0718名無しさん脚2007/02/01(木) 18:17:48ID:SJWbV4JJ
求めてはいけない、というわけではないので
求めたければ求めてもよい。
0719名無しさん脚2007/02/01(木) 18:37:07ID:kHn5nwd9
>>717
目の前にあるものが全て見えているわけではない。
視点を変えれば全く違うものが見えてくる。
0720名無しさん脚2007/02/01(木) 18:51:05ID:xZtAnrob
うん
カメラは見えてないものを写してくれてビックラすることがある。
0721名無しさん脚2007/02/01(木) 19:24:42ID:PNfHUATa
センスがなけりゃ無理。

やめたら？
0722名無しさん脚2007/02/01(木) 19:37:41ID:xZtAnrob
　カメラと根性があればOK。
できた写真をじろじろ眺めてればセンス=感覚が
ついてくる。
　やめたらなんも身に付かない。
0723名無しさん脚2007/02/01(木) 22:27:45ID:btitIBsN
>>719
違う
それはおまえの目が節穴だから
写真家はそういう節穴でない目をもって
おまえら節穴かっぽじってよくみやがれ
っていう写真を撮るわけだよ
それで節穴人が感心しているだけ
0724名無しさん脚2007/02/01(木) 22:29:25ID:btitIBsN
おまえらほんとトーシロだな
写真撮ったことあんのか
＞カメラは見えてないものを写してくれてビックラすることがある。
なんて、幼稚園かよ
0725名無しさん脚2007/02/01(木) 22:34:35ID:MjFN9CZd
と、乳児が申しております
0726名無しさん脚2007/02/01(木) 22:58:53ID:6/zzH2Jr
赤外線カメラとかレントゲンカメラとか
電子顕微鏡カメラとか電波望遠鏡カメラとか
0727名無しさん脚2007/02/01(木) 23:29:09ID:xZtAnrob
>724
精子のくせに黙れ。
0728名無しさん脚2007/02/01(木) 23:29:49ID:gK/smiwg
>>720
それはどっちかっちゅうと、写ってほしくないものが写り込んでいることに
仕上がりを見てから気付いてびっくりする（困る）ことのほうが多くない？
0729名無しさん脚2007/02/01(木) 23:34:22ID:xZtAnrob
>728
かもね。
どっちもあるじゃん。
だからおもしろい。

ことラージフォーマットに限っていえば
目で見るより眼が良く見えるってことがある。
0730名無しさん脚2007/02/01(木) 23:45:41ID:IUu4gSfq
でも少し前のレスにあったように林やマンションのベランダに
何か白い物が写っていて良く見たら白骨死体とかだったらやだな。
0731名無しさん脚2007/02/02(金) 03:01:10ID:36UMW49m
>それはどっちかっちゅうと、写ってほしくないものが写り込んでいることに
>仕上がりを見てから気付いてびっくりする（困る）ことのほうが多くない？

ピントグラスのどこみてんだよ。ボケ

0732名無しさん脚2007/02/02(金) 03:19:43ID:id5gsydM
>>731
自問自答の落語みたい
0733名無しさん脚2007/02/02(金) 03:47:37ID:ASoYntmd
熱心に煽る人のレスはえてして落語み（ｒｙ
0734名無しさん脚2007/02/02(金) 06:17:43ID:wik9aADR
例えば、料理人が珍しい食材や調理方を用いても、それは目新しさだけであって真の料理とは言えない可能性も・・・
被写体や手法にこだわってもそれがアートと上入れられるかは不明。
撮し手の感性とテクニックだと思う。
光を見る目やフレーミングが大切だと思う。

面白い物や瞬





0735名無しさん脚2007/02/02(金) 09:21:32ID:yRw8PuqI
と、ここまで話していた彼は怪しい光に包まれて、空に停止していた輝くUFOに吸い込まれるようにして地球を離れていったのです！！
0736名無しさん脚2007/02/02(金) 14:09:04ID:bHiHqFK5
>>707
あー　おれの好きな風景画の一つだな
自分も美大で絵を描くから他人の作品にはほとんど
興味ないしみんなヘタクソだと思ってるけどこれは
とっても好き
大判ぢゃないけど　このヒトの色使いはどお？
特に都市の作品
tp://www.kt.rim.or.jp/~daiga/
0737名無しさん脚2007/02/02(金) 17:48:46ID:1BZO3TB9
>736
そおねぇ…
やっぱオレはこの人が撮ってるものに魅力を感じないっていうことかな。
　つまらないものをおもしろく撮るのはやはりむずかしいと思う。
0738名無しさん脚2007/02/02(金) 19:59:09ID:urJmPKzZ
つまらないと思っていたものが、何年か後に面白いと感じれるように
なったことはあるけど。
0739名無しさん脚2007/02/02(金) 20:22:24ID:1BZO3TB9
>737
それはある。
撮っておくことは必要。
07407362007/02/02(金) 20:26:18ID:HmrR+04b
>>737
たしかに被写体そのものへの興味の持ち方は人それぞれ
おれはこのヒトの光の色にフェルメールに通じるものを
感じたので紹介してみた
初期の都市を写した作品に特にそれを感じたんだが
最近の作品はまた傾向がちがうようだね
「デルフトの眺望」は短時間に一気に描き上げたのか
何日も同じ場所で描いたのかも興味
07417392007/02/02(金) 20:30:38ID:1BZO3TB9
ごめん>は　>738ね
07427392007/02/02(金) 20:33:29ID:1BZO3TB9
>740
　興味の持ちかたと光だとか色だとか形とか質感とか
って不可分だと思うんだよね。
　その辺切り離しちゃうと一気に習作になってしまう。
0743名無しさん脚2007/02/02(金) 21:29:46ID:OCzQYCE0
>>736 紹介されたサイトの写真、
面白くないことはないけれど、この
路線でずっと続けるのはちょっっと
苦しいように感ずる。

もっと力を抜いたら良いかも知れん。
偉そうなこといって御免してな。
0744名無しさん脚2007/02/02(金) 22:02:21ID:urJmPKzZ
>>736年齢とか年数を重ねるごとに自分の感性に変化があるとおもいます。
その変化に出くわしたときは身震いするくらい感動する。
ひとつの事に孤立しないでもっと色んな芸術に関わってみては？
0745名無しさん脚2007/02/02(金) 22:06:18ID:DTyANhf7
>>736年齢とか年数を重ねるごとに自分の性感に変化があるとおもいます。
その変化に出くわしたときは身震いするくらいの快感がある。
ひとつの性向に固執しないでもっと色んな行為を試してみては？
0746名無しさん脚2007/02/02(金) 22:12:56ID:1BZO3TB9
えらそうな言い方はやめようぜ。
0747名無しさん脚2007/02/02(金) 22:16:34ID:urJmPKzZ
↑それくらいの想像力があれば大丈夫。才能が開花することを楽しみにしています。
後は良い年を重ねてくださいね。
0748名無しさん脚2007/02/02(金) 22:19:44ID:1BZO3TB9
つうか釣りだよな。
0749名無しさん脚2007/02/02(金) 22:31:26ID:urJmPKzZ
いい獲物が釣れて良かったね。
0750名無しさん脚2007/02/02(金) 23:52:06ID:G3OsegZg
おもしろいと思ったものを撮るか否か、と言うことと、
何がおもしろいか？
この二つはまったく別問題だからねぇ。

人によって、そして時によって、趣味嗜好が変わるから、世の中成り立つんだよ。
0751名無しさん脚2007/02/03(土) 00:08:52ID:RxIuhpbD
＞人によって、そして時によって、趣味嗜好が変わるから、世の中成り立つんだよ。

結局こーやってぼかすやつが一番ダメだと思う。

大判カメラで撮る写真は確信でなければ意味がない。確率で拾いたいならデジカメでもビデオでも使えばいい。
0752名無しさん脚2007/02/03(土) 00:09:06ID:5CFvFXPf
　大判では撮らないけどお手軽カメラなら撮るってのあるけど
「全く別」でも無いと思う。
　おもしろいと思ったものが本当におもしろいかどうか
自分に問いかけるプロセスが大判の場合の方が長い。
0753名無しさん脚2007/02/03(土) 00:10:49ID:5CFvFXPf
　だけど大判とお手軽カメラどっちで撮るのがおもしろいかは
撮ってみないとわからないんだよなぁ。
0754名無しさん脚2007/02/03(土) 00:47:42ID:XPUUtvBJ
>>751

＞大判カメラで撮る写真は確信でなければ意味がない

表現が抽象的でわからないのですが。
0755名無しさん脚2007/02/03(土) 02:03:43ID:lbWv+rIx
フィルム代がもったいないから一発で成功するようにしろ、ってことさ。
0756名無しさん脚2007/02/03(土) 03:12:54ID:xQx3gQdF
フェルメールなんて出すからカメオタがコンプレックス丸出しに！
0757名無しさん脚2007/02/03(土) 05:50:02ID:Ow3tejs9
フェルメールってジナーより高級品なの？
0758名無しさん脚2007/02/03(土) 09:03:23ID:inVMgZTp
フェルメールって軟膏でしょ？　痔の。
0759名無しさん脚2007/02/03(土) 10:53:10ID:A4eI1EsM
それは女性のデリケートな部分に塗るモノ。
0760名無しさん脚2007/02/03(土) 12:54:24ID:5CFvFXPf
ていうか絵画と分裂してから長いな俺達。
0761名無しさん脚2007/02/03(土) 17:40:27ID:oL2DdUBo
そんな時間にカキコなんかしちゃって、
こんな良い天気だったのに写真撮りに行かなかったの？
なんだかんだ言って、やっぱりここはカメオタ掲示板か？
部屋の中にはフィギアやブリキのおもちゃなんかが沢山あるんだろうな？
0762名無しさん脚2007/02/03(土) 18:00:26ID:5CFvFXPf
おまえんちと違うわ。
0763名無しさん脚2007/02/03(土) 23:51:52ID:jMguV8lf
そうだよな。
バービーちゃんが何体かと沢山のバービーちゃんのお洋服だよな。
0764名無しさん脚2007/02/04(日) 20:05:20ID:iH07tCK/
フィルムホルダーが引っかかって、三脚がﾋﾞﾐｮｰに動いちゃうのが気になります
0765名無しさん脚2007/02/04(日) 20:08:10ID:vmLDe5ea
三脚が軽杉なんだお。
0766名無しさん脚2007/02/04(日) 22:02:35ID:oGm9UjHi
大判は初めてまだ半年ほどです。
自分では万全だと思ってシャッターを切るんですが、微妙にブレています。
微風でもブレるものでしょうか？レンズシャッターなんでそんなにブレるとは
思えないんですが、他に何か考えられる原因があれば教えてください。
0767名無しさん脚2007/02/04(日) 22:05:44ID:iH07tCK/
>>766
何を、どんな機材で、どんな状況下で撮ってますか？
0768名無しさん脚2007/02/04(日) 23:06:58ID:oGm9UjHi
富士山を色々な前景を入れてカメラはウィスタ４５Ｄ三脚はジッツオの５型
で殆ど晴天の日が多く風は少し吹いているぐらいです。
0769名無しさん脚2007/02/04(日) 23:10:43ID:xPMnHVyT
レリーズは何を使っているんだ？
0770名無しさん脚2007/02/04(日) 23:15:03ID:oGm9UjHi
今見たら、ＫＩＮＧとか書いていました。長さは５０ｃｍｍくらいです。
それくらいしかわかりません。すみません。
0771名無しさん脚2007/02/05(月) 00:46:24ID:m1mHbEnR
ホルダートントンはやってますか?
0772名無しさん脚2007/02/05(月) 01:54:11ID:XTFy8vpg
> 微風でもブレるものでしょうか？

三脚しだい。
スリックコンパクトだと木製フィールドタイプでもつらい。
0773名無しさん脚2007/02/05(月) 13:57:17ID:sWItDmVd
おそらく、広角レンズでもつけてセンターフィルタかまして、絞り込んで
数十秒とかの露出を掛けているのではないだろか。

レンズシャッターだからブレナイって発想が気になる

0774名無しさん脚2007/02/05(月) 16:36:16ID:WIxVgyyF
ぶれてるように思えないのに、いざ出来上がりみるとぶれてるから、摩訶不思議･･･

大判ってムズカシイの
0775名無しさん脚2007/02/05(月) 17:05:22ID:MrXZKjcE
ロールフィルムのバカチョンカメラと比べたら、とても難しい。
0776名無しさん脚2007/02/05(月) 19:47:25ID:Npy021Hd
ホルダートントンって何ですか？初めて聞きました。
どういった効果があるんですか？
いつもはクイックロードっていうのを使っています。

レンズは１５０ｍｍとか１８０ｍｍをよく使っていますが、フィルターは
使ったことないです。シャッタースピードは１秒～４分の１秒くらいをよく
つかいます。
0777名無しCCDさん@画素いっぱい2007/02/05(月) 20:33:17ID:2IrKxJ/e
そりゃ前景の木とかがゆれてるんじゃない？
0778名無しさん脚2007/02/05(月) 20:38:43ID:PwSX1Doj
クイックロードの封筒がばたついてんじゃないの？
0779名無しさん脚2007/02/05(月) 21:49:20ID:Npy021Hd
>>777.778
今度の撮影の時の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
0780名無しさん脚2007/02/05(月) 21:51:28ID:vYZagptK
ビックは知らないけど、淀なら売っていると思うよ。　＞ホルダートントン
俺は予備も含めて二つ持っている。以前現場で壊れてしまって、
偶然近くにいた大判師に貸してもらって助かったことがあるから。
0781名無しさん脚2007/02/05(月) 22:18:41ID:m1mHbEnR
テキトウなこと言うなよ。
0782名無しさん脚2007/02/05(月) 22:51:35ID:kFrWE2qT
>>776
撮影前にホルダーをトントンと叩いて中のフィルムの
すわりを良くさせることです。
0783名無しさん脚2007/02/05(月) 22:53:13ID:vYZagptK
テキトウなこと言うなよ。
0784 ◆2JUNKfan/s 2007/02/05(月) 23:29:52ID:qDccnwrf
新宿西口のBICで期限切迫のエクタE100Gレディロード6箱出てました。
値札は（値上げ以前の入荷分につき）8,300円のところ、2007年5月期限につき半額。

>>780
検索してみたら amazon.co.jp で扱ってるお。カメラとあんま関係ないけどな。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000LYEN1M/ref=dp_image_0/249-0684138-0611562?ie=UTF8&n=13299531&s=toys
0785名無しさん脚2007/02/05(月) 23:45:44ID:kFrWE2qT
オッサンのつまらんジョークなど要りません。
0786名無しさん脚2007/02/05(月) 23:54:16ID:m1mHbEnR
>784
ワラタ

782が一般的見解。
セットした時の重力の方向に。
0787名無しさん脚2007/02/05(月) 23:56:11ID:TSqW1Iyl
カメラぶれと言えば某写真展で
ラムダでは微妙なぶれがバレるというのが話題になってました

三脚の石突きとか雲台のコルクとかひとつひとつ丁寧に
調べてみるか・・・
0788名無しさん脚2007/02/06(火) 02:45:23ID:QtOwlPP4
ビック新宿西口とビック有楽町にはよく期限切迫品が激安で出てくるよね～
オレもちょいちょい覗いてみるか～
以前にブローニーのE-100G ５本パックも出たみたいだし。

それよりビック有楽町に8X10のポジが大量に置いてあった。
今時8X10のフィルムなんて売れるのか？？
それが期限切迫で激安で出たらオレが買うけどw
0789名無しさん脚2007/02/06(火) 04:00:25ID:G9vAVlLX
フィルムがいくら安くたって現像代考えたら気軽には使えネーだろ。
直ぐに使う予定がなくて期限切迫品なんか買い込んだら、直ぐに期限到来だ。
現像代を考えれば、期限切れで劣化がどれだけ進むか気にしながらの撮影なんて
出来ないから、結局は期限を大幅に過ぎてから捨てるだけだろ。
0790名無しさん脚2007/02/06(火) 09:02:24ID:hdfmzlZ5
あとビックのフィルム管理は、ずさんだよ。
冷蔵庫のスイッチが入ってないことがよくあるからな。、
リバーサルでさえ。
0791名無しさん脚2007/02/06(火) 14:56:51ID:QtOwlPP4
ビックの冷蔵庫直したらしいｗ
電源入れても動かなかったんだってｗ
それに35フィルムはズサンだが、8x10と4x5は即冷蔵庫行き
だから安心してくれとにいちゃんが言ってた。
35に関しては冷蔵庫に入りきらない在庫が・・・・勘弁してください。。との事ｗ
0792名無しさん脚2007/02/06(火) 17:28:53ID:hdfmzlZ5
いや昔からどこのテンポでも
電源切ってたよ。
プロ用は13度以下で保存しなくちゃいけないのにさ。
0793名無しさん脚2007/02/06(火) 18:59:26ID:yAaz9xK7
よつんばいでもあお向けＭ字でも良いけどさ、マムコのアップを撮影するときに
顔にもピント持っていけるのは大判カメラだけだよね。
0794名無しさん脚2007/02/06(火) 19:28:16ID:7jQIE0zR
↑よく分からないので作例うｐ
0795名無しさん脚2007/02/06(火) 21:18:28ID:+q6E4aAN
>>793
顔が画面に入ってるようではちっともアップじゃないだよ。
等倍のアップが一枚の画面に入るところが大判の魅力だ。
0796名無しさん脚2007/02/06(火) 21:26:24ID:7jQIE0zR
↑よく分からないので作例うｐ
0797名無しさん脚2007/02/07(水) 01:33:24ID:vDp5muiT
> 等倍のアップが一枚の画面に入る

4x5だと丁度良い具合におさまるかな。
0798名無しさん脚2007/02/07(水) 06:51:46ID:sqf73suK
ウチの嫁は5x7でないと尾様欄orz
0799名無しさん脚2007/02/07(水) 08:49:33ID:gqy9SR6q
おまえさんはエロいな。
今日はアオリを使った「ポジ」がズリネタか？
ムネをまさぐり、揉みしだき、ﾏﾑｺに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もシノゴは物言わぬレンズで
凝視するのか……
0800名無しさん脚2007/02/07(水) 09:36:18ID:oBDklKNm
おまいらのレスを見ると　ホント元気屋根と思う
0801名無しさん脚2007/02/07(水) 10:27:46ID:dY0/91qv
おれのは、１３５！！
0802名無しさん脚2007/02/07(水) 15:16:26ID:E8Y72Vcg
＞８０１
８０１に恥じないカキコだな。

大きいじゃんとか言われたら「１３５ってフィルムのことでつ。３６ミリで収まります」とオトシ、

ライカ版とは小さいといわれたら「１３５ｃｍとかいたでしょ」ってカエス
0803名無しさん脚2007/02/07(水) 19:30:34ID:fy2sCUei
>>789
> フィルムがいくら安くたって現像代考えたら気軽には使えネーだろ。

シートフィルム一枚の値段と現像料金は同じぐらい（現像料金のほうがとても高い
店はない）でしょ。フィルムが50%引きになってりゃ現像料金を入れて考えても25%引き。
けっこうお徳ではないかと。

> 直ぐに使う予定がなくて期限切迫品なんか買い込んだら

そんな人いる？　買い置きする人は期限まで長いのをわざわざ選ぶと思うけど。
近々使う予定で買いに行った人がたまたま安売りの切迫品を発見して「やたー
数千円浮いたよー」と喜ぶもんでしょ。
0804名無しさん脚2007/02/08(木) 12:02:25ID:+akcQ9/O
このスレって、東北地方でパサートに乗っている大判プロで、タンジェリンドリームを聞いて育った
オッサンがいるってことか？

それ、オレじゃんｗ
0805名無しさん脚2007/02/08(木) 21:01:05ID:rwNPa/3J
ハイ　ハイ　ハイ～ハイ

いつもの病院　逝きましょうね
0806名無しさん脚2007/02/09(金) 00:49:48ID:H1/YWp3p
オクのタチハラ、いったいいくらで売るつもりなんだろう･･･？90000万くらいか
0807名無しさん脚2007/02/09(金) 00:58:34ID:OEvCqnRl
引いたら押す！
引いたら押す！
引いたら？
0808名無しさん脚2007/02/11(日) 04:59:02ID:YLCi8Bf/
なんか、大台越えているし…
入札者は地図の存在を知らないのだろうか…
0809名無しさん脚2007/02/11(日) 07:15:43ID:ND8J7dYe
俺もタチハラをオクで売ろうかな。オマケで玉ちゃんも付けます。
0810名無しさん脚2007/02/11(日) 16:17:04ID:F8bAW+TK
火曜日から出品料10円50銭が無料でつ
0811名無しさん脚2007/02/11(日) 20:58:15ID:AICRaA29
ところで、

http://www.borge.net/TS_processing.html#processingfees

ユタ州ソルトレイクシティにあるラボです。向こうで撮って、現像までしちゃえば、安心ですね。
0812名無しさん脚2007/02/12(月) 13:11:35ID:H46F2t4Y
わざわざユタに行くのが大変ｗ
0813名無しさん脚2007/02/14(水) 19:54:17ID:Je2qKnx+
真空管アンプとどっちが「長生き」するだろう･･･？
0814名無しさん脚2007/02/14(水) 20:44:05ID:spNaIa5k
アンプに真空管使ってるのって味あるな
プレイも再生も味がある。
ただ、遅いよ！

それも真空管の味か？

オオバン撮影も時間と手間がかかるな・・・

いろいろな意味でユトリに価値が付けられる人の楽しみかな。

0815名無しさん脚2007/02/14(水) 22:17:35ID:7pVyAyqh
>813
真空管アンプは人類が居る限り存続するよ。
ビューカメラも人類が居る限り存続するよ。
0816名無しさん脚2007/02/14(水) 22:26:51ID:NohwhCa6
ビューカメラと人類が存在しても、フィルムがなくなったら・・・
0817名無しさん脚2007/02/14(水) 22:52:37ID:R9j6/7EW
いやビューカメラは最後まで生き残るでしょ。
35mmよりも中判よりも長生きする。

というのは自分で硝酸銀から湿板フイルムをつくれるからだ。
つまり明治の頃に戻るのだ。
ただ湿板は青酸カリで定着する必要があるので間違ってカメラマンの方が
アーモンド臭を放ちながら先に事切れるかもしれない。こうして
ビューカメラだけが生き残っていく。
0818名無しさん脚2007/02/14(水) 22:54:34ID:R9j6/7EW
失礼。湿板フイルム→湿板感材
0819名無しさん脚2007/02/14(水) 23:28:49ID:7pVyAyqh
４ｘ５サイズのセンサーなんか将来的には１万円以下になるだろ。
0820名無しさん脚2007/02/14(水) 23:59:57ID:251sDKPg
>819
そりゃどうかな…
0821名無しさん脚2007/02/15(木) 00:02:24ID:hZuElpUv
この先２０年の間に、その値段になるかの確証はない。
0822名無しさん脚2007/02/15(木) 00:05:15ID:wINUnQz4
>>819
ムリポ
0823名無しさん脚2007/02/15(木) 01:45:57ID:VEuxIl/a
>>819
センサーを大きくできないのは発熱（電子の移動）のせいだからアップスピンとダウンスピン
の技術が進むのを待たないとだめだろな。
ここ数年でというわけにはいかず10年前後かかるか。
0824名無しさん脚2007/02/15(木) 01:55:31ID:agCXy9/Q
つうかよほどのデフレにならないと1万円以下にはならないべ。
0825名無しさん脚2007/02/15(木) 10:30:08ID:6LRlNQtQ
そもそも現存する最大のセンサってどれくらいなんだ？>>336
0826名無しさん脚2007/02/15(木) 11:02:22ID:KzUIzYRW
そんなすごいセンサーが発売されたところで、俺様のＷｉｎ98ＰＣには関係ない。
0827名無しさん脚2007/02/15(木) 11:13:25ID:Knuca7bz
>>824
ちょっとやそっとのデフレでは無理だろ。
逆にぐんぐんインフレが進んで、デノミになれば…。
0828名無しさん脚2007/02/15(木) 11:19:41ID:KUJoL85v
今度、夜明け（太陽が出る直前から出た直後までの朝焼け）のシーンを
撮りに行くのですが、こういう時ってどこを測光すればいいでしょうか。
被写体は、川の河口付近の入江で、壊れた船（黒い）、水面、樹木
（葉がない）、地面（茶色）、空で、ほぼ逆光になります。ちなみに
撮影場所の背後には、多少、緑が生えています。ペンタのスポットメーター
を使っています。
0829名無しさん脚2007/02/15(木) 11:24:14ID:lGBbYbom
あんた達、大事なこと忘れてるね。

「紙」媒体がいつまで続くか、考えたことあるかい？
「紙」「印刷」がなくなれば、「高画素数」も必要なくなるんだよ。
近い将来、ポスター類はすべてディスプレーに取って代わるだろう。
しかも将来においても雑誌等の印刷媒体の大きさは変わらない。

4X5デジなんて、10t車でコンビニ行くようなもんだよ。

0830名無しさん脚2007/02/15(木) 11:49:59ID:Knuca7bz
>>828
スポット持っているのなら、トーンを再現したいところを測光し、そこが
フィルムのラチチュード内に入る範囲で露光すればOK
0831名無しさん脚2007/02/15(木) 12:04:30ID:hab2RoXA
>>829

わかってないようだね。
時代の流れを。
あんたがいうようになればなるほど
紙の媒体の価値があがるということを。

ちんけな広告だけしか、アンタの腐った目には見えないのかい？
0832名無しさん脚2007/02/15(木) 12:23:13ID:KUJoL85v
>>830
どうも。この場所ではデジ一眼では何度も撮っているのですが、デジの
ダイナミックレンジの幅を超える明暗差があるため、いつもちょっと暗め
に撮って、ソフト処理で黒つぶれ部分を引き上げるようにしています。
しかし、そうすると、暗部ノイズが目立ってしまうし、そもそもデジは
階調表現がいまいちなので、それなら大判も撮るか、と思い立った次第です。
被写体で一番暗い部分は手前の舟で、この輪郭と質感（木製）が残れば
いいと思っています。とすれば、舟を測光してマイナス2.5EVしてやれば
いいでしょうか。これまで大判を使ってきた時は、分かりやすい緑とか、
紅葉とかがある明るい被写体ばかりだったので、どうも勝手が分からない
のです。
0833名無しさん脚2007/02/15(木) 12:37:57ID:Knuca7bz
＞とすれば、舟を測光してマイナス2.5EVしてやればいいでしょうか。

そうそう、考え方はそのとおり。理解早いっすね。
具体的な値はフィルムによって変わるので、適宜調べてください。

シャドウで潰れないようにする場合だけでなく、ハイライトで飛んで
しまわないようにするのも、同じ考え方を逆方向に適用するだけ。

再現したい上限下限の幅がフィルムのラチチュードにおさまりきらない
ような場合には、フィルムを減感してガンマの寝ているところを利用する
ことにより、ある程度までなら再現できる幅を広げることができます。
但しこの場合は、実際の輝度差が圧縮されてフィルムに記録されることに
なります。これが世に言うゾーンシステムの基本です。
0834名無しさん脚2007/02/15(木) 13:17:54ID:KUJoL85v
>>833
どうも。今度やってみます。
0835名無しさん脚2007/02/15(木) 13:57:21ID:agCXy9/Q
>829
いや紙が全て無くなるわけないじゃんか。
それこそトレーラーで新聞配達するようなもの。

　解像度・画素数に目覚めたクライアントの頭は今さらのよう
にその「新しい」アイデアに固まってるけど、考えてみると元々解
像力の関係で大判が使われてたわけでも無いんだな。
0836名無しさん脚2007/02/15(木) 15:16:43ID:MRrAVUt8
>>835
ブローニーやシネフィルム見たいなくるくるびろぉーんて感じの
フィルムがなかったってこと？
0837名無しさん脚2007/02/15(木) 15:17:39ID:fSx90IJD
石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症


ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしはババアじゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ

石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症


ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしは化け物じゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ



ああああああああああああああああああああああああああああああああ
0838名無しさん脚2007/02/15(木) 16:06:52ID:DN4zC+Jv
>>817
湿板やるのに青酸カリを使っていたのは昔の話で
今は別の処方が用いられています。
ネタとして書かれたのであれば御容赦を。
0839名無しさん脚2007/02/15(木) 17:16:56ID:e2SQjdWf
>これが世に言うゾーンシステムの基本です。

酷いものだ。
0840名無しさん脚2007/02/15(木) 17:45:35ID:agCXy9/Q
　現在でもロールとシートは共存してるんだが…
なんかフィルム使ったことない人も来てるのかな近ごろは。
0841名無しさん脚2007/02/15(木) 18:43:03ID:Lffi7rPC
4インチ幅のロールフィルムか・・・　凄えな。
0842名無しさん脚2007/02/15(木) 19:22:49ID:4luAVHOI
>>839
アダムス理論を「酷いものだ」の一言で一蹴するとはすごいですね。
>>841
エアロテヒニカ用だったっけ?
0843名無しさん脚2007/02/15(木) 19:25:34ID:hab2RoXA
たしか航空写真用は
もっと幅広だったよ。
バイテンのロールフィルムみたいなかんじ。
08448172007/02/15(木) 19:28:59ID:rBi4503n
>838 よろしければ処方例を。
沃化銀はハイポではほとんど溶解されないらしいので。
でもまじめにビューカメラ、というか大判手放すのは最後だなと
思ってるんですよ｡特に木造のキャビネやバイテンは。

あ、そうだ、キャビネの木製暗箱のカールツアイスイエナ18cmf4.5
があるんですがシャッターがソルントンしかなくまた、ボードもちょうどいいのが
無いので使いあぐねてたんですが、昨日手持ちのコパル３番シャッター
にねじ込んでみたらぴったり。ちょっと4X5のカメラで実用で試して
みようと思ってます。
0845名無しさん脚2007/02/15(木) 20:44:49ID:8VYEFfP3
>842
833が全く理解していない事を酷いものだとあきれ果てただけだろ。
もっとも、漏れはゾーンシステムなんて真似する気は無い。スポットメータ使う。
必要なら、ピントグラスでの測光も出来るようにブースターも備えてある。
0846名無しさん脚2007/02/15(木) 20:48:20ID:agCXy9/Q
ゾーンシステムって「無理」だとおれも思った。
0847名無しさん脚2007/02/15(木) 20:58:17ID:pyMKW7uf
>>845
あー、よく居る「お前はわかっていない」と言うだけの人でしたか。
0848名無しさん脚2007/02/16(金) 03:01:56ID:To6+gM4d
いまどきモノクロの印画紙を念頭に４ｘ５で撮影する奴なんかいるかよつう話だよね。

カラーにするだけでも人手で撮影現場でやることは不可能。
ポジ撮って、心配ならずらして撮っておけばそれで済む。
0849名無しさん脚2007/02/16(金) 08:50:09ID:yZ4yOnfb
あひ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん♪
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　埋め。
0850名無しさん脚2007/02/16(金) 09:59:07ID:2VoQXpOp
まじめな質問なんですが、

木箱で65mm使おうと思ってます。
縦位置の時、ヘッドダウンしないと蹴られてしまうかと思うんですが、
これはピントを合わせてから、ベッド(？)をさげるんでしょうか？
（水平でピント合わせ＞ダウン＞前枠ライズ）

先日、下げてから、ピントを合わせようとしたんですが、ジャバラに変な力がかかるからか、
前枠が思うようにスライドしないんですよね。

効率的な手順、作法みたいなものってあるんでしょうか？
0851名無しさん脚2007/02/16(金) 10:25:28ID:xDw3yCEg
　下げてからやらないとどうしようもないと思うのだが。

　下げて大体のピント位置にして前板をひとまずニュートラルに
あとはあれこれ調整。
　暗箱はいいかげんなものなんで、たぶん最終的にこういう形に
なるだろうなって形に最初からしとけばいい。
　暗箱で広角で前枠は思うようにスライドしないもの。
08528502007/02/16(金) 11:00:24ID:QU8HqH30
あひ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん♪
08538502007/02/16(金) 15:21:09ID:2VoQXpOp
>>851
レスありがとうございます｡

私も下げてからだろうと思いやったんですが、ジャバラが邪魔で前枠がスライドしなくなってしまって･･･
やはりスムースには動かないものなんですね。


しかしほとんど動かせないということは下げすぎなのかな？
0854名無しさん脚2007/02/17(土) 23:45:26ID:Pu2icvB0
トヨフィールド４５ＡⅡにしようか、リンホフマスターテヒニカ２０００、どっちにしようか迷っています。
風景写真を撮影する場合、初心者にはどっちが使いやすいですか？詳しい方、いらっしゃれば
ご教授いただけますか？よろしくお願いします。
0855名無しさん脚2007/02/17(土) 23:48:38ID:zPOlP48A
自分ならタチハラ買うけど、駄目?
0856名無しさん脚2007/02/18(日) 00:08:44ID:IvcCSE4f
買う金があるならリンホフ買った方がいいよ。けして後悔はしない。
トヨフィールドは実用一本で趣味で使うにはちと萎える。
ただ山に登るなら>855氏の言うようにタチハラなどの木製暗箱がいいかも
しれない。非常に軽いからね。新品でも安いし、山で遭難したら焚き木代わり
にもなる。
0857名無しさん脚2007/02/18(日) 01:19:33ID:TwBTtalG
>>854
俺ならトヨだね。で、レンズも出来るだけバイテンで使える物を揃える。
機会があったらトヨフィールドのバイテンを買えば、持ち運びが楽だし、
レンズボードもそのまま使える。
結局、今、バイテン使ってるけど、アシスタント無しで風景取るには最高だと思う。
0858名無しさん脚2007/02/18(日) 01:26:04ID:yL/Mc3dU
>>857
でもプリント考えると、バイテンは厳しいよね。
普通。
0859名無しさん脚2007/02/18(日) 01:44:32ID:TwBTtalG
密着でも十分楽しめるし、モノクロの密着なんて、物凄く綺麗だよ。
あと、バイテンのホルダを改造して、壁面投影すると手間は掛かるけど
プリント出来る。
0860名無しさん脚2007/02/18(日) 03:01:59ID:yL/Mc3dU
バイテン、密着はいいけど
でもやっぱり伸ばせないと、もったいない。
渋谷で密着プリだけの写真展見たけど
物足りないね。
あれじゃあ4x5を６ツ切にプリントしたものと変わらないし。

ウエストンほどの技術があれば、違ったのかもしれないけど。
0861名無しさん脚2007/02/18(日) 03:25:38ID:eAqhFwbg
8x10以上は、やはりコンタクトが基本なんじゃないの？
伸ばすとしたら8x10はオメガ、11x14を超えたらカメラで引伸ばすのが普通ではないかと。
0862名無しさん脚2007/02/18(日) 03:30:37ID:yL/Mc3dU
ダーストを忘れたら困る。
別に困らないかw

基本て何？
チンケな君の基本か？
0863名無しさん脚2007/02/18(日) 03:43:28ID:eAqhFwbg
>>862
絡むなよ。

基本は基本だ。
引き伸ばすのなら4x5で撮った方が良い。
君が好んで苦労を楽しむのは構わないし、趣味道楽にケチはつけない。
でも、それは基本ではないと思うぞ。
0864名無しさん脚2007/02/18(日) 03:56:01ID:yL/Mc3dU
おまえのチンケな固定観念を
他人に押し付けるな。

バイテンはコンタクトで楽しむのが基本なんて　バカ？
伸ばそうと思えばベセラーでも伸ばせる。
苦労と思うならやめろ。
簡単にできるから基本か？

『金も頭も足りないから、コンタクトで満足するようにしてます。』

と、正直に言えばいいのに。
0865名無しさん脚2007/02/18(日) 03:58:38ID:yL/Mc3dU
＞伸ばすとしたら8x10はオメガ

このあたりからして
知ったか君が、背伸びしているのが
よくわかるw
0866名無しさん脚2007/02/18(日) 04:03:51ID:40FqGGVa
チンケな固定観念を押し付けるな、という所だけ同意。
0867名無しさん脚2007/02/18(日) 04:05:01ID:yL/Mc3dU
外野は
引っ込んでろ。
0868名無しさん脚2007/02/18(日) 04:11:39ID:40FqGGVa
こりゃまた、とんだ大馬鹿が出てきたな。
0869名無しさん脚2007/02/18(日) 08:40:37ID:TwBTtalG
>>860
バイテンは普通に伸ばせるよ。気に入ったものは全紙、全倍に伸ばしてる。
俺は、シノゴもバイテンも両方やったけど、シノゴは使わなくなったな。
シノゴの伸ばしとバイテンの密着では緻密さが全然違うし、伸ばすとさらに違いがはっきりする。
まあ、４ｘ５に比べ金が掛かるのは事実だし、違いが判らないなら
手を出さない方が賢明だとおもうが。
0870名無しさん脚2007/02/18(日) 11:38:01ID:tSFeQgbV
>>869
6x7までは持っているんですが
4x5と6x7は、だいぶ違いますか？
あまり変わらないようなら、ブロー二でいいかと思ってます。
0871名無しさん脚2007/02/18(日) 12:06:35ID:TwBTtalG
>>870
使い方による。使いこなせば全く別物だね。
6x7は使った事が無いのだけど、シノゴの前にマミヤ6x9を使ってた。
6x9とシノゴで決定的に違うのは煽り。マミヤも一応簡単な煽りは付いてたのだけど
風景で隅々までピントを合わせたり、橋や建物を真っ直ぐ写すには
やはりシノゴは必須だね。
ブローニの経済性が必要なら、6x9フィルムバックが安くなってるので良いかも。
0872名無しさん脚2007/02/18(日) 12:16:15ID:tSFeQgbV
アオリは、あまり使わないと思います。
風景も撮ろうと思ってますが、人物でも使いたいので。
4x5カメラでプローニサイズを使うのであれば
はじめからブロー二を使います。（アオリは重要でないので。私の場合）
あくまでも画質面で、お訊きしました。
モノクロプリント、カラーネガプリントを自分でやってます。
0873名無しさん脚2007/02/18(日) 12:42:01ID:TwBTtalG
自分でプリントするなら、シノゴは、引伸機も馬鹿でかいし重いし、使わない時は
収納なんて無理なので（うちは4畳半の暗室）ちょっと覚悟がいるな。

煽りは、例えば並木や桜等でも、近くから遠く迄、絞りを出来るだけ開けて撮りたい
時などに必要だけど、普段写真撮るときに、被写界深度が欲しければ絞ればOKな人なら不要かも。
絞ってパンフォーカスにすれば確実に画質は悪くなるからね。
フィルムの面積に起因する画質低下については、6x7を自分の必要とするサイズに引き伸ばしてみて
もう一枚、シノゴと6x7の比率の分だけ小さいプリントを焼いて比較した方が良いと思う。
俺はだいぶ違うと思うし、だからこそ8x10を使うようになったけど、些細な事だと思う人もいるだろうし。
0874名無しさん脚2007/02/18(日) 12:50:13ID:tSFeQgbV
ありがとうございます。
4x5まで対応する伸ばし機は
カラー用とモノクロ用2台あります。
最近はフィルムの性能が、かなりあがっているので
ブロー二（6x7)の機動性、シャッターチャンスを損なってまで4x５を使う意味があるかなと
思ったからです。
8x10なら、かなり違うのは知っているのですが。

0875名無しさん脚2007/02/18(日) 13:04:00ID:TwBTtalG
手軽さを言ったら煽りの使えるカメラなんて無理。
8x10なんか、ピント合わすだけで30分掛けたりするしね。
人物もたまに8x10で撮るけど、ブーブー文句は言われる。機動力は最悪ｗ
服の縫い糸とか、生地の質感とか迄、半端でなく綺麗に写るけどね。

フィルムの性能があがって6x7が良くなれば、シノゴやバイテンは更に良くなる。
同じフィルムが使える訳だから。結局、自分が納得できるかどうかだと思うよ。
俺はハーフ版、35mm、6x6、6x9、シノゴ、バイテンと、使うフィルムはどんどん
出世してきたのだけど、まだ足りないと思ってるし…
0876名無しさん脚2007/02/18(日) 13:13:16ID:tSFeQgbV
＞ピント合わすだけで30分掛けたり

これは時間かけ過ぎですね。
たぶん、つまらない写真になっちゃいますね。

いろいろありがとうございました。
0877名無しさん脚2007/02/18(日) 13:18:18ID:TwBTtalG
どう致しまして。
精進してください。
0878名無しさん脚2007/02/18(日) 13:23:49ID:fi22WcxS
876
これは時間かけ過ぎですね。

ニュアンスがわからないだろうね！
0879名無しさん脚2007/02/18(日) 13:27:07ID:tSFeQgbV
いえ、私の師匠は8x10使っていましたので。
0880名無しさん脚2007/02/18(日) 13:52:42ID:TwBTtalG
>>878

朝から晩まで歩き回って10枚撮れればいい方なんだけど
何枚位撮る人？

>>879
8x10を使う師匠さんは4x5は使った事無いのかな。
使った事あるなら、画質位、判るよね。
8x10専門の人？
0881名無しさん脚2007/02/18(日) 14:14:23ID:QEE1TSV/
画質がいいだけじゃだめなんだよ
0882名無しさん脚2007/02/18(日) 14:27:05ID:TwBTtalG
>>881
それは当然だが？
67とシノゴの画質の違いを聞かれれば
それについて答えるのが普通の会話だと思うぞ
0883名無しCCDさん@画素いっぱい2007/02/18(日) 17:00:37ID:mTjbuO26
シートフイルムとロールフイルムは同じ名前でも違うものだよ。
シートフイルムの方がやわらかく作ってあるよ。
0884名無しさん脚2007/02/18(日) 18:01:21ID:P5Cii3o1
結局は顧客満足度追求としての大判
0885８５４2007/02/18(日) 19:03:22ID:ScGuMMOi
855～857
の意見を参考にしてよく考えてみたいと思います。
どうもありがとうございました。
0886名無しさん脚2007/02/18(日) 19:20:02ID:7nVJa/0R
＞最近はフィルムの性能が、かなりあがっているので
＞ブロー二（6x7)の機動性、シャッターチャンスを損なってまで4x５を使う意味があるかなと
＞思ったからです。
＞8x10なら、かなり違うのは知っているのですが。

写真について何も判っていないことが良くわかる台詞だ。
0887名無しさん脚2007/02/18(日) 19:23:10ID:Oxi9ig1u
885を要約すると
おまえらに聞いたって何にも役には立たないのは、はなっから分かってるんだ。
リンホフの名前出して、多少ビビらせつつも、下手に出て誰にでもわかることを、
暇つぶしに書き込んでみたよ。
8×10使いの師匠ってのはうそ臭いと思ったが、乗ってきやがった。ひゃ～

さ～て　もう3時過ぎか。
女房殿のお供でうーストアにでも買い物に行くかな。
ってか！
0888名無しさん脚2007/02/18(日) 19:33:43ID:tSFeQgbV
>>886
被写体との関係性とか対峙の仕方とか、言いたいのでしょうか？
カメラによって変わってくるというのは、大前提ですが。
わかった気でいる素人さんに、突っ込まれるとはw

>>880
その通り。
4x5以外は使ってました。
4x10は中途半端ということで。
多い時は日に100枚以上。
でも、２枚くらいしか撮らないこともありましたね。
仕事の内容によりました。

私は今、中判メインです。
スタンスが、一番合っていると思ってます。
可能性広げるためというか、新たなことがしたくなり
それで4x5はどうかと。

ちょっと試してみますね。
ではでは。
0889名無しさん脚2007/02/18(日) 19:35:37ID:tSFeQgbV
4x10　x
4x5 ○

タイプミスです。
0890名無しさん脚2007/02/18(日) 20:31:40ID:i0ye5xx6
4X5は中途半端･･･


あ～。おらも言ってみてぇ涙　･･･Orz
0891名無しさん脚2007/02/18(日) 20:53:07ID:IvcCSE4f
4X10っていうのもあるよ。
8X10半分に切ったパノラマ版
0892８５４2007/02/18(日) 21:33:44ID:ScGuMMOi
>>887
まことに期待はずれで申し訳ありませんが、マジです。
お買い物気をつけて行ってらっしゃいませ。
0893名無しさん脚2007/02/18(日) 21:41:58ID:tSFeQgbV
>>887
ごっちゃにしてません？w

読解力をつけてから来てくださいね。
0894８５４2007/02/18(日) 22:05:40ID:ScGuMMOi
>>893
風景写真を４ｘ５並みに撮るとすれば、６７の中判ですと
何をお勧めしますか？
0895名無しさん脚2007/02/18(日) 22:50:26ID:ixM5U/vQ
トヨのロールフィルムホルダー。
0896名無しさん脚2007/02/18(日) 23:12:43ID:i0ye5xx6
そりゃ、ミャミヤ7だろう。
08978562007/02/18(日) 23:26:07ID:IvcCSE4f
854氏、貴殿はまじめな問いを発してるんだから、妙な流れはスルーするがよし。
あまり人のことは言えが。

で横レスすると、６７の中判というとペンタやブロニカになるけれども、
これらの専用レンズと大判用のレンズとでは写りの性格が結構違うよ。
専用レンズは大体開放値がf2.8とかf4明るくてある程度絞りを開けてもシャープに
写るように設計されている。手持ちでも撮れるようにね。写りの傾向もそのサイズで
ソツなくまとまるように出来てるのが多い。感じとしては35mm一眼のアップグレード版。
一方で大判用レンズは開放f5.6あたりのレンズが多く、F8やf11あたりで使うことは
あまりない。三脚でしっかり据え付けてF22以上に絞って使うことが前提となっている。
レンズはガラスの枚数も少なく簡単なつくりだけれどそのかわり写りの傾向は
すっきりとヌケがよいことが多い。一皮剥けた感じ。大判写真のインパクトは
このレンズの写りの傾向の違う部分が結構あると考える。

あと運用面では、中判用は特にペンタ６７はレンズが重くて太い巨根ぞろいなんで
カメラとレンズ数本でかなりの重量と大きさになる。一方で大判はボディは重いが
レンズはとても軽い。だがフイルムホルダが枚数多いと嵩張るのでペンタ６７と
トントンかな。一番軽量コンパクトなのはホースマンか木造タチハラあたりの大判ボディに大判レンズ
数本、そして中判用フイルムバック。
0898名無しさん脚2007/02/18(日) 23:42:43ID:TwBTtalG
>>883
へーそうなんだ。（棒読み）知らなかったよ。つまり、ロールフィルムの方が
平面性が良いと言いたいのかな？
ちなみにベルビアはシートの方が倍の厚みを持ってる訳だが
これもシートの方が柔らかいのかな？
http://fujifilm.jp/support/pdf/filmandcamera/datasheet/ff_velvia_001.pdf

>>884
プロは顧客が満足すれば済むから楽といえば楽かもね。アマチュアは自分が納得する迄
追求するタイプだと、ほんと困る。

>>888
今時、バイテンを100枚以上撮るのに、シノゴを使わない所があるなんて
かなり珍しいですね。
バイテンを使った事があるとの事ですが、シノゴでも同じような手間はかかりますので
向いてないかもしれませんね。きっとつまらない写真になってしまいますよ。
あまりお勧めしませんが、ちょっと試せるなら良いかも。
0899名無しさん脚2007/02/18(日) 23:54:55ID:tSFeQgbV
トロイ人に励まされた。
0900名無しさん脚2007/02/19(月) 00:00:52ID:jlksnBr0
バイテンがパンティに見えた○|￣|＿
0901名無しさん脚2007/02/19(月) 00:28:34ID:bafx94FN
>今時、バイテンを100枚以上撮るのに、シノゴを使わない所があるなんて
>かなり珍しいですね。

うーん、友達の事務所なんかもそんな事言っていましたねぇ。
4×5の仕事は殆どデジタルに移行しちゃったけど相変わらず8×10の仕事
はあるような事話していたなぁ。クライアントにもよるんでしょうけどね。
0902名無しさん脚2007/02/19(月) 00:59:09ID:r3+gD8gh
みんなもうあきらめてデジに移行したら
大判カメラが好きで撮っているなら何も言わないけど
画質云々で大判使っているならフルサイズデジとか中判デジの方が
圧倒的に上なんだから素直に移行しろよ。
0903名無しさん脚2007/02/19(月) 01:49:24ID:90j9KUIe
>>898
あんた、柔らかいの意味を取り違えているよ。
0904名無しさん脚2007/02/19(月) 02:33:34ID:Izb/Qf9f
897って典型的な写真機マニア。
写真については全く理解していない。

レンズによって写りがちがうとか言うのが何よりの証明。

写真は欲しい結果を得る為にフィルムサイズが決まり、写す対象によって写し方が決まる。
レンズの味だなんて言ってる事は、レンズが情報を歪ませているに過ぎないことを認識していない。
0905名無しさん脚2007/02/19(月) 02:44:34ID:bafx94FN
>>904
そういうのも写真の楽しみの内だから別にいいんじゃないの？
仕事で使うんだったら味よりも出来るだけカラーバランスに偏
りが無いほうが使いやすいのは確かだろうけど。

その人が機材に対してどんな意図を持って使っているのかは
人それぞれなんだからさ。
0906名無しさん脚2007/02/19(月) 02:58:22ID:wrzpbRQF
>>904

>>レンズが情報を歪ませているに過ぎないことを認識していない。
そんな狭い了見で物理的特性のみを求めるほうが写真機マニアじゃないのかなあ。

>>写真は欲しい結果を得る為にフィルムサイズが決まり、
>>写す対象によって写し方
この欲しい結果と写し方にレンズの選択も入るんじゃない？

真剣に書いてるなら・・貴方こそ写真を理解してない奇人だよ
0907名無しさん脚2007/02/19(月) 03:33:06ID:Izb/Qf9f
>真剣に書いてるなら・・貴方こそ写真を理解してない奇人だよ

こんな奴を量産した責任は、売ればよいのだ！とガラクタを売りまくった日本メーカーにある。
写真文化を破壊するに等しい行為だ。
0908名無しさん脚2007/02/19(月) 03:35:58ID:WqoJQLCJ
> 写真文化を破壊するに等しい行為だ。

写真文化なんてのが何処にある？
在って無いようなものなら壊れても惜しくないね。
0909名無しさん脚2007/02/19(月) 04:06:20ID:8G9waB0I
「レンズの味」が写真文化に貢献してきた歴史を知らないとは愚かな奴だ。
19世紀からやり直せ、と言いたい。
0910名無しさん脚2007/02/19(月) 07:29:00ID:wrzpbRQF
>>908
無いとしか感じないなら語る資格がないのだから
発言に意味が無い
0911名無しさん脚2007/02/19(月) 07:31:40ID:wrzpbRQF
・・・というか最近、話すレベルが著しく落ちたな＠２ｃｈ
0912名無しさん脚2007/02/19(月) 07:41:54ID:qCIzEdLP
>>901
なるほど。そういう事でしたか。
シノゴを使った事の無い足ってちょっと可哀想な気もします。
0913名無しさん脚2007/02/19(月) 09:51:37ID:nWt/PuUj

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　彡彡￣￣￣ミミ　 　　|　おまえら何を狭い世界でいがみ合っておる。
　　　彡彡　　　　　　ミミ　 ＜　　罰として、今日からルーペなしで撮影しろ！
　　　彡ミ　ー［个］-［个］　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　∴∴　　つ　　）　　　 　　　　┌┐──┐
　　 　ヽ　∴　ノ　△ヽ　ﾉ　 　　　　 　　││|||||∥￣￣│
　　　　__＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　　 　││|||||∥ （◎ │
　　　/＿＿））　 ＼／　　）　　　　　　　││ヽ||∥　　　│
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0914名無しさん脚2007/02/19(月) 10:17:37ID:3sw8pwnk
久々に覗いてみたら変なことで盛り上がってw

絡み出した方が負け。他の書き方はできなかったのなら仕方ないけど。言葉使いは大事だな。
0915名無しさん脚2007/02/19(月) 10:33:27ID:qCIzEdLP
勝ち負けの話しでは無いだろうにｗ
09168982007/02/19(月) 10:40:01ID:qCIzEdLP
>>903
調子の事言ってたの？
それは現像による物では？
0917名無しさん脚2007/02/19(月) 10:46:05ID:MfTELaRM
何だか、盛り上がってるな。もう少し経つと、こんなにぎわいがあったころが
懐かしく思えるんだろうな・・・
0918名無しさん脚2007/02/19(月) 12:35:39ID:GIoJGB9O
「人に伝えて、伝わってなんぼ」なんだよねぇ、。
写真に限らず芸術全体に言えること。

独りよがりが一番いかん。
0919名無しさん脚2007/02/19(月) 13:30:16ID:NLrVLoea
　
趣味とは独り善がりなもの。
0920名無しさん脚2007/02/19(月) 14:42:38ID:Se3cB2h1
8×10は密着という流儀は確かに主流としてあると思う。
別に外れてもいいと思うけど。
0921名無しCCDさん@画素いっぱい2007/02/19(月) 17:05:01ID:8+fYD4Wb
>>916
お前ほんともの知らねえな。
フイルムは小さいものは大きく伸ばしたときポヤポヤしないように
シャープに硬めに作ってあるよ。
大きいフイルムは大きく伸ばすのは楽勝だから諧調重視で軟らかく
作ってあるの。
こんなの基本中の基本。
0922名無しさん脚2007/02/19(月) 17:21:53ID:Se3cB2h1
ベースは違うけど乳剤は同じじゃねえの？
0923名無しさん脚2007/02/19(月) 17:43:20ID:BOyAxeyp
乳剤が同じでもベースが違う。
0924名無しさん脚2007/02/19(月) 18:24:35ID:eUizfsgt
基本バカ降臨w
0925名無しさん脚2007/02/19(月) 18:29:59ID:qCIzEdLP
>>921
それは知らなかった。自己流でやってたので。
ところで、シャープに硬めに乳剤を調合すると、粒子が小さくなって感度低下しそうなものだけど
35mmからバイテンまで、ベルビアを使った限りでは、感度の差は感じられない（乳剤番号が変わった方が影響大きい位）
その程度で「シャープに硬め」になるように乳剤を調製する事って出来るの？
それとも「シャープに硬め」ってのは気休め程度なのかな。
それとも、C.I.でどれ位とか指針がある物？
0926名無しさん脚2007/02/19(月) 18:44:36ID:azm1yncK
>>925

データシート見たらあなたの知りたいことは書いてありますよ。
バイテンの密着焼きについて言ってるんだからモノクロネガのことでしょ。
0927名無しさん脚2007/02/19(月) 18:44:57ID:4Nbu/PWW
>>925
多分粒子の大きさは一緒だからサイズが大きくなれば階調が多くなって
軟調傾向になるのとグレーベースの場合ロールとシートで厚さが変わっ
てくるからシートのほうが厚みがある分ハイライトが押さえられるんで軟
調に見えるって事なんじゃないの？
ベルビアみたいなクリアベースだとそのベースの違いは出難いと思うけど
ね。以前にラボに聞いたときにエマルジョンは一緒。ベースは同じ材料で
厚みの違いって教えてもらって軟調になるのはシャープネスが上がるのと
ハイライトが押さえられる為って教わった。
0928名無しさん脚2007/02/19(月) 19:05:02ID:eUizfsgt
フィルムのベースの厚みで、そんなに変わらないと思うけど。
エマルジョンは一緒だよ。
大判レンズと35のレンズの方向性の違いでしょ。

間違った基本　バカw
0929名無しさん脚2007/02/19(月) 19:41:51ID:8G9waB0I
※今はレンズの話はしていません。
0930８５４2007/02/19(月) 19:55:49ID:RcSsjpZL
>>897
色々と大変参考になりました。機材選びも難しいものがありますねえ～。
何とか頑張ってみます。
ありがとうございました。
0931名無しさん脚2007/02/19(月) 20:01:47ID:Se3cB2h1
　金がありゃリンホフでいいけど
ムーブメント自体はトヨフィールドなんかの方が無理が利くんだよな。

リンホフとその他は別の種類と考えていいですよ。
0932名無しさん脚2007/02/19(月) 21:05:07ID:qCIzEdLP
>>925
「あなたの知りたいこと」と言うのが良くわからんのだけど、>>925に関しては
小さいフォーマットのフィルムは、硬調、シャープに作られている事は真かどうか。
が一番重要かとおもう。で、手元のデーターシートには、それは偽のような物しかないのだけど
在るなら、リンクかフィルムの品種を晒していただけないでしょうか？

>バイテンの密着焼きについて言ってるんだからモノクロネガのことでしょ。

>>925の元になっているレスは>>921だけど、密着焼きについてなんて、一言も書かれてない。
更に、バイテンの密着焼きはモノクロとは限らないよ。実際、ポジも密着で焼いてるし。

>>927
>多分粒子の大きさは一緒だからサイズが大きくなれば階調が多くなって
>軟調傾向になる

なりません。

>グレーベースの場合ロールとシートで厚さが変わっ
>てくるからシートのほうが厚みがある分ハイライトが押さえられるんで軟
>調に見える

見えません。それっぽい単語は並んでいるのだけど、意味不明だよ。
ベースに色が付いてても、染料による物だし、表面だけ。ハイライトが落ちた分全体的に落ちるだけで
コントラストは変化無し。

>軟調になるのはシャープネスが上がるのと
>ハイライトが押さえられる為って教わった。

なんでシャープネスが上がると軟調になるか意味不明。ハイライトについては上に書いた通り。
間違って覚えてない？
0933名無しさん脚2007/02/19(月) 21:07:21ID:qCIzEdLP
>>931
人によって色々あるだろうけど、俺はカメラよりレンズに先に金を掛ける。
確かにリンホフは良いけど、その前に今は、シュナイダーのXXLを
手に入れようと画策中。
0934名無しさん脚2007/02/19(月) 21:17:57ID:eUizfsgt
>>933
※あなたの貧しい懐具合の話はしていません。
0935名無しさん脚2007/02/19(月) 21:28:31ID:qCIzEdLP
>>934
だったら「バカ」とか書かないでまともなレスしたら？
相手にされないからって絡むなよ。
0936名無しさん脚2007/02/19(月) 21:36:03ID:eUizfsgt
>>928
一番マトモなこと書いてると思うがw

あんたみたいにゴチャゴチャ書いてないし。

よっぽど話し相手がいないんだな～w
かわいそう。。。
0937名無しさん脚2007/02/19(月) 21:38:55ID:eUizfsgt
925 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 18:29:59 ID:qCIzEdLP
>>921
それは知らなかった。自己流でやってたので。
ところで、シャープに硬めに乳剤を調合すると、粒子が小さくなって感度低下しそうなものだけど
35mmからバイテンまで、ベルビアを使った限りでは、感度の差は感じられない（乳剤番号が変わった方が影響大きい位）
その程度で「シャープに硬め」になるように乳剤を調製する事って出来るの？
それとも「シャープに硬め」ってのは気休め程度なのかな。
それとも、C.I.でどれ位とか指針がある物？

なんてレスがまともか？
なんもわかってないじゃんw

朝からずっとネットかよw

ネット依存乙！
0938８５４2007/02/19(月) 21:52:04ID:RcSsjpZL
またまた色々と読んでますと参考になることがいっぱいですね。
＞＞９３３氏
シュナイダーのＸＸＬってＸＬより描写力がいいのですか？
お値段のほうもよろしいんでしょうね？
もちろん両方とも見たこともない、未知の世界ですが。
0939名無しさん脚2007/02/19(月) 22:53:08ID:qCIzEdLP
>>936
>一番マトモなこと書いてると思うがw

多分、みんな、そう思ってるＹＯ

>>937
流れも読めないのか、気の毒に。

>朝からずっとネットかよw
>ネット依存乙！

朝からじゃなにかまずい事でも？
自分の生活レベルを基準に考えてはいかんよｗ

>>938
>シュナイダーのＸＸＬってＸＬより描写力がいいのですか？

値段は良いけど、描写はどうなんだろ。使ってる人、見聞きしたことないし
よくわかりません。期待してるのだけど…
ちなみに、テレアポ800ｍｍ＠120ﾏｿ使ってますが、色収差もあるし
値段だけの描写どうかはビミョー
ＸＸＬの値段はこんな感じ。
http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=166
http://www.asahi-net.or.jp/~YT8I-TMD/tsukau.htm

本庄も止めてしまったみたいなのでもしかしたら直接購入かもしれません。
0940名無しさん脚2007/02/19(月) 23:00:36ID:e0fakunc
>　金がありゃリンホフでいいけど
>ムーブメント自体はトヨフィールドなんかの方が無理が利くんだよな。
>リンホフとその他は別の種類と考えていいですよ。

リンホフとジナーは別格。カネがないならホースマン。それでもたかけりゃ、トーホー。

撮影技法についてはジナーの書籍が一番。
他の解説書が何を言ってるのかもよくわかるようになる。
玉田爺さんの本も間違っちゃいないけど「何でそんなことやんの？」って部分の説明がない。

0941名無しさん脚2007/02/19(月) 23:04:55ID:Se3cB2h1
　いやリンホフとほかの暗箱とのちがいは
ジナーと他のモノレール式との違いのような漠然と
したものではないですよ。
　どっちが良いとは単純に言えないような種類の違い。
0942名無しさん脚2007/02/19(月) 23:31:51ID:qCIzEdLP
もうちょっと軽けりゃジナーも良いけど、富士山の頂上に担いでくにはちと重すぎ。
軽いとジナーの意味が無くなる気もするし。
0943名無しさん脚2007/02/19(月) 23:34:05ID:Se3cB2h1
　ジナーのどれのことかわからないけど
ジナーＰを測ってみた限りでは特に他のモノレールより
重いということは無かった　つーかむしろ軽い。
0944名無しさん脚2007/02/19(月) 23:53:53ID:qCIzEdLP
ごめん。フィールドタイプと比較してる。
ジナーは詳しくないのだけど、多分Ｐかな。コンクリートに落としても
壊れないとかどっかで読んだような…他のモノレールよりもガッチリして
重そうな気がしたのだけど、そうでも無いのか。検討してみようかな。
だいぶ先になりそうだけどorz
0945名無しさん脚2007/02/20(火) 00:27:31ID:kg3754Bc
モノレールが重いたってせいぜい８ｋｇくらいだ。
レンズが２ｋｇｘ３くらいであとはバック関係。
３０kg程度の荷物だぞ。女連れてく事考えれば携帯可能だべ
0946名無しさん脚2007/02/20(火) 00:27:55ID:WuT1PMPL
　コンクリートに落としたら確実に壊れるんで
騙されてやってみたりしないように。

　軽量を望むならジナーF（系）ってのがありますよ。

　どっちにせよ山に担いで登るのはオレには無理だけど。
0947名無しさん脚2007/02/20(火) 03:34:29ID:a67OXkHD
ジナーのFというのはだな　アクサリフレームなんだよ。Pの。
蛇腹つなぎにつかったり、ハーフミラーつけたり、レンズフードつけたり、
ピントフードつけたりするのに使うのが正しい使い方。

それで、アクセサリでもそこらのカメラ並の能力はあるぞ！とばかりFシリーズとして
販売している。
Pをもっていない香具師がF買ってもPを買わない限りはあまりご利益無い。
カンボのSF（ディスコン）の方がなんぼかマシ（洒落だ。笑うこと）
0948名無しさん脚2007/02/20(火) 04:27:45ID:o+UaSdWR
>>944
＞コンクリートに落としても
壊れないとかどっかで読んだような

素直なバカですねw
0949名無しさん脚2007/02/20(火) 08:03:31ID:fYUfhPPR
>コンクリートに落としても

リンホフスーパーテヒニカも三脚ごと倒れたらぶつかった岩のほうが割れた
っていう武勇伝を聞いたことがあるな。
0950名無しさん脚2007/02/20(火) 08:42:45ID:ZK3q1sk/
賛否両論の古いレンズ使ってます。
モノクロで撮影するのですが、撮影時にフィルターが必要と実感してます。

古いレンズなのでフィルター径がありません。

そこで現在入手可能な小さなフィルターを後ろ玉にテープで固定してみました。

やはりフィルターはレンズの前の玉につけたいけど・・・今度、試写します。

そう言えば、大判フードでフィルター入れれるヤツをカタログで見たな・・・高価だったな。四万？

因みに、ジナーFです。
いいカメラですよ。

0951名無しさん脚2007/02/20(火) 08:49:56ID:RqoDLEYO
>>950
ゼラチンフィルターをセロテープで貼ったら？
0952名無しさん脚2007/02/20(火) 09:03:12ID:D1bZE0MR
>>945
モノレールで８ｋか。やはりきついね。今はカメラで６．８Ｋｇだけど
抑えてもＴＯＴＡＬで２０Ｋｇ位になってしまう。
昔、装備２３Ｋｇで頂上に上った時は、15時間位かかったが
もう、若くはないから、更に抑える算段しないと。
女は４０Ｋｇのガリガリで、勿論体力も無いから頂上なんて絶対行かないらしい。
二十代の若い奴でもアシにつれてくか。

>>946　>>947
ググッたら、最近はオクなんかで安く出てますね。
今はビュータイプはカンボ使ってるから（洒落でなく）
とりあえず、ブツ撮り用に買ってみるかな。

>>949
本で読んだ気がする。
0953名無しさん脚2007/02/20(火) 12:47:57ID:1DmLeuod
>>947
＞Pをもっていない香具師がF買ってもPを買わない限りはあまりご利益無い。

そんな身も蓋もない事を言わんでくれよう。
「フッフッフ、とうとうおいらもSinarを買ったぜ！」って喜びが、
手ごろな値段で得ることができる。

ぶっちゃけ、Fの魅力の8割はコレでしょ?

お仕事じゃなく遊びで写真撮ってる人には、これけっこう大事な事。
0954名無しさん脚2007/02/20(火) 17:36:22ID:WuT1PMPL
いやモノレールの中では特段に軽いですよ。
>952
三脚の重量も忘れないように。
0955名無しさん脚2007/02/20(火) 17:47:26ID:WuT1PMPL
>949
軽石だったとか
0956８５４2007/02/20(火) 22:02:41ID:dlYgud0F
風景写真を撮る方でモノレールを使っている方っていらっしゃるんですか？
0957名無しさん脚2007/02/20(火) 22:11:54ID:aLPZtedr
>>854 たまーに見かけますね。
0958８５４2007/02/20(火) 22:16:06ID:dlYgud0F
フィールドカメラに無い利点というものがモノレールには多く含まれて
いるんでしょうか？何か重そうで風が吹くと倒れそうな気がします。
0959名無しさん脚2007/02/20(火) 23:55:48ID:rQJY/BEW
ヲレは風景でジナF使ってます。
元々はトヨDをずっと仕事で使ってました。（主にスタジオ）
で、ある時知り合いからリンホフを激安で譲ってもらったんです。（たしかⅣのスーパーテヒニカかな？）
ちょうどその頃、不動産系の仕事が増えてきて、
「リンホフ！フィールドの最高峰だ！こりゃいいや！」ってなもんでしばらく使ってました。
コンパクトでガッチリ。最初はウキウキで使っていたのですが、すぐに問題が。

ヲレの場合、けっこう広角が多いんです。（90と75）
ここらへんになると、ウチのテヒニカはもうぜんぜんダメ。収納用のベッドにでも
引き込まないとピントがこない！。（90はまあギリギリだけど）
ましてアオろうなんて思ったら話にならない。（ピントの他に、蛇腹がキンキンになる）
90でも、ベッドとムーブメント部をいったりきたり。とても撮影に集中できませんでした。

軽くてしっかりしたフィールドタイプって期待してたけど、そんなわけでもろくも引退。
トヨD+凹ボード+袋蛇腹に戻ってしまった・・・

そんなわけで、ヲレみたいに「広角を重視する場合」は、よほど専用に設計されて
いるカメラ（エボニとか）でないと、使い物にならないのでは？と思っています。

この時期は外撮影がなく、トヨDはぼぼ引退。メインをジナPにシフトして使ってました。

・・・で、2年ぶりくらい。再び不動産系から依頼があり、お外で撮ることに。
まあ、場所は車で行けるところだし、いつも使っているジナＰでいいやってもんで、
早速お出かけ。撮影スタート。

・・・死んだ・・・
0960続き2007/02/20(火) 23:57:38ID:rQJY/BEW
おもーい！　車だから関係ないだろって？。とんでもない。やっぱり重いものは重い。
撮影を二回くらいこなした後、「こりゃダメだな・・・」と思い始めました。

ヲレはそんなわけで、自分自身でシノゴを考察・選択して購入したことがありません。
お外撮影はその後かなり続きそうなので、ここはいっぱつ考えてみよう！ってなもんで、
いろんなシノゴを調べてみました。

そうして調べて見ると、面白いことが分かりました。
まず、重い重いと思っていたジナＰですが、「ヨーフリーである」という条件をくっつけると、
実はジナＰは決して重くない部類だということがわかりました。（コンパクトさも同じ）

それと、ウッドを外して考えると、実はジナＦがかなり軽い部類だということも。
（大雑把ですが、ウチのリンホフとそんなにかわなかったはず・・・）

幸いヲレはメインにジナＰを使っているので、「モノレールでかなり軽い」ジナFを中古で
購入してみることにしました。

これが大当たりでした。もちろんいろいろと文句もありますが、なにしろ軽い！
メインで使っているジナPの予備にもなる。モノレールだから広角にも問題なし。
また構造上、かなり短くなるので、トヨと違って凹みボードもいらない。
また、たまたまですが、ヲレのジナFは旧タイプで背が低いものです。
これがハスキやマンフロ等、軽い三脚とベストマッチ。とても使いやすくなりました。

0961続き22007/02/20(火) 23:58:20ID:rQJY/BEW
・・・残る唯一の問題は、運搬です。
ジナFはモノレールなので、バッグにポイ！というわけにはいきません。アルミケースの
ほうが本体より重い。これじゃちょっと・・・

そこで、ヲレは、プラスティックでジナFにガバっとかぶせられるケースというか、保持具を
作りました。そして、このスレでうかがった、釣り用の大型クーラーバッグに放り込んで
みました。

これがとにかく軽い。安いので気にしないで使える。保持具のおかげでカメラは気にならない。
このバッグを肩に。あとはハスキをたすきがけ。これでヲレはお外撮影に出かけています。

※個人的なまとめ
　・150以上しか使わないなら、リンホフはよい！（もちろん他のフィールドも）
　・広角重視なら、結局はモノレールがいいと思う
　・モノレールなら、ジナFは最軽量の部類。中古でも安い。
　・ジナFは収納法さえ工夫すれば、歩きでも決して無理ではない。
　・広角重視を考えない。重量重視（山屋さんとか）なら、多少弱くてもウッドも捨てがたい

ヲレの経験からのものです。条件・突っ込み所などいろいろあるでしょうが・・・
どなたかのご参考になれば。
0962名無しさん脚2007/02/21(水) 00:09:24ID:6E7jn8g0
さすが重い物好きはカキコも長い。
0963名無しさん脚2007/02/21(水) 00:12:55ID:6E7jn8g0
　ところでオレは外でモノレールを使うのは広角で建築
であおらないと(主に前板ライズ)どうしようもない場合。

　暗箱で無理矢理やってなんとか出来ないことも無い場
合もあるけど時間が無駄。
0964名無しさん脚2007/02/21(水) 02:13:45ID:Nyd3CLeM

昨日トヨビュー45Ｇのフルセットを2ﾏｿで買って
その足で風景を撮ってきたよ。マジ死ぬ。アシやってた頃は
物ロケとかで45G持って山とか歩いたけど、一人で、まして
趣味で撮るならやるもんじゃないな。普段はジナーFだけど
疲労が倍違う。そう考えるといいカメラだよ。Fって。
同じプロフォートの銀箱に入れてても気軽に肩から担げる
気がする。
0965名無しさん脚2007/02/21(水) 02:18:23ID:G4SqicG0
961
僕もジナーFですが
大型とは言え、魚釣りのクーラはどうかと・・・
アルミより多少軽い程度でしょ？

僕はそのスタイルで写真する自信がない。
たぶん水色のバックですよね！？
僕は多少は形から入りたい。
そう、今年のカメラ年鑑でジナーFもPも80万でしたが、誤植ですよね？
いまも30万位かな？
中古の相場は？
僕はアルミバック・冠布・ルーぺ・ピントグラスの予備・6X9ロールホルダー・フィルムホルダー五枚にジナーFで5万でお釣りがきました。
腐ってもジナー
いいカメラです・・・

そろそろ次のスレお願いします。
0966名無しさん脚2007/02/21(水) 02:26:46ID:Nyd3CLeM

ジナーFならプロ機材ドットコムで売ってる
キャスター付きバックに入りそうな気がする。
薄っぺらいから支柱だけはずせばそのままゴロン
と入るかも。理想はテンバエアケースとかだけど
高いしなぁ。
0967名無しさん脚2007/02/21(水) 03:35:23ID:x+fkFp9M
>>954

我がカンボは、モノレール含めたカメラが１０Kｇ位だったと思う。その上
収まりが悪い事もあって、持ち出す機会はあまり無く、外撮りは殆どTOYO810です。
三脚はジッツオのカーボン5段で、それも重量に入ってます。
10年ぶりに富士山に登る予定ですが、予定は未定という事で…ちょっと自信が無いorz
0968 ◆2JUNKfan/s 2007/02/21(水) 06:13:41ID:ZyBkR8pD
>>956
はい。

>>958
中古でいろいろ見て、モノレールのほうが安い（フィールドタイプは高くて買えない）から
という個人的な理由。

>>965
> 魚釣りのクーラはどうかと・・・
がっちりしたケースじゃなくて、1リットルのペットボトル10本用とかのアルミバッグ
が安いし軽い。
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/almi/bag.htm
こんな感じで肩から下げて延べ10時間ぐらい歩いたら外のアルミが破れた。
外に貼ってあるアルミが破れただけでバッグとしては問題ないんだけど、ひどくぼろぼろ
に見える（ので使わなくなった）。夏になったらまた同じやつを買うかも。
0969名無しさん脚2007/02/21(水) 11:21:05ID:tQPD0e3r
トヨの↓これは軽そうですが、どんなもんでしょうか？

http://www.toyoview.co.jp/new/cf.htm
0970名無しさん脚2007/02/21(水) 16:39:10ID:zPS8uwvK
トヨはトーホーと変わらん。
その範囲内で完結した需要にしか応えられない。
極端な撮影をする事が絶対ない！って香具師しか手を出せない。

ホースマンとかジナー、カンボ、リンホフだとアクセサリーが豊富なので何でもできる。
ジナーやカンボなら中古品の出回りも多いので、それらを活用すればホースマンよりも格段に
安く揃う。
0971名無しさん脚2007/02/21(水) 16:41:05ID:zPS8uwvK
極端な撮影の例：指輪、米粒に描いたお雛さま　など　ちっこいモノを写す場合等
0972名無しさん脚2007/02/21(水) 17:14:20ID:QqueC9Gu
>>970
おいおい、一番アクセサリー豊富なのはトヨだぞ。
特にカンボはボディーこそ激安ゴミ値だが、アクセサリーはいいお値段。
0973名無しさん脚2007/02/21(水) 17:47:55ID:x+fkFp9M
てか、>>971の例は、別にトヨだからって訳じゃなく
フィールドタイプには不適なだけだな。
0974名無しさん脚2007/02/21(水) 18:30:05ID:6E7jn8g0
トヨビューごく普通のカメラだよ。

フィールドも丈夫さと融通の利くところでは定評があると思う。
0975名無しさん脚2007/02/21(水) 18:55:56ID:VXVlI74S
romなおいらが次スレ建てを試みる
0976そろそろ次スレ2007/02/21(水) 18:58:03ID:VXVlI74S
無理だった。
0977名無しさん脚2007/02/21(水) 21:12:32ID:DYCGkRG3
＞一番アクセサリー豊富なのはトヨだぞ。

問題なのは、トヨは製品系列が複雑で、エントリーモデルには拡張性が乏しいってこと。
カンボは、以前は新橋のウツキカメラとかでもやってたからそんなに苦労しなかったよ。
一メートル分の蛇腹とレール備えたし、へこみボードやブランクボードも十分備えた。
カンボのボードにレンズつけるなんてことは滅多にないからね。
大抵はリンホフ寸法のボードつかう。
0978名無しさん脚2007/02/21(水) 21:52:19ID:u+1IHQEa
次スレつくっときますた。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1172062244/l50
0979名無しさん脚2007/02/21(水) 22:03:50ID:x+fkFp9M
>>977
ウツキカメラはだいぶお世話になったが、なくなってしまって実に残念。

>>978
乙です。
0980ホワイトないと？2007/02/21(水) 22:09:54ID:7zH/rhxo
ウツキは完全になくなったの？
あそこは社員の年金で
店舗借りてたって本当？
0981名無しさん脚2007/02/22(木) 12:10:19ID:QlJWnrg3
大判の経験の無い初心者ですが、下の1枚目の写真のことで教えてください。
>>http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71775809
5D+タムロン100MACRO+EF50MACROを使ってヤフーに時々出品しています。
この撮影角度でレンズの上側全部にピントの合っている写真が、どうしても撮れません。
大判のアオリを使えばこのように撮れるのでしょうか。
オークションの出品写真に大判を使っているとは思いにくいので。
EFのシフトレンズなら撮れる・・・・・？
会社でショップサイトを立ち上げる予定があるので、色々研究中の身です。
0982名無しさん脚2007/02/22(木) 14:15:38ID:bxA7YqV3
>>981
コンデジ使いなさい。
それと５Dは、ネコに小判状態ですね。

0983名無しさん脚2007/02/22(木) 15:29:22ID:Bh/Y3Fd6
オク用としては十分きれいな画像だけれど影がここまではっきり出てると
商業写真と言うほどでもない。光源は真上だね。
ピントはレンズの奥のほうは少し甘くなってるよ。確かに小さいＣＣＤの
コンデジかもしれないね。
0984名無しさん脚2007/02/22(木) 15:59:22ID:bxA7YqV3
コンデジかもじゃなくて、コンデジ。
コンデジの望遠側でマクロで撮りゃ、簡単に撮れる。
キャノンのGシリーズのように、絞りとか設定できるやつ使うといい。
中古のコンデジで充分。
デジ１なんか絞ったらゴミ目立つしさ。（Web写真は関係ないだろうが）
0985名無しさん脚2007/02/22(木) 17:22:38ID:4iChqHds
おいおい何言ってんのよ。
これ離れた位置から撮影してトリミングしてあるじゃん。
ワザつかうならブツに少しゲタかませて角度変えればOKよ
0986名無しさん脚2007/02/22(木) 17:24:26ID:g8L/ng/M
>983
お前バカだろ。
撮影者の意図が明確に反映されている立派な仕事だよ。

影がどうとかピントがどうとか露出がどうとか、そんなのが写真のモノサシではない。
（こう書くと「ピンボケでも価値があるのか！」とか言う馬鹿が出てくるわけだが・・・）
0987名無しさん脚2007/02/22(木) 17:26:34ID:QlJWnrg3
981です。
皆さん、レスをありがとう御座います。
コンデジですかね。
私の撮り方だとCOPAL（シャッターですか）の文字までびしっとピントが来る感じになります。
絞りや角度を変えてやってみますね。
立ち上げ予定のショップサイトでは、建設関係の小物から大型機械まで何でもありです。
うちは価格が高いので売れないかも。
5Dやらの機材は会社の物で、今なら何でも稟議書出せば購入オケなんです。
ひゅーひゅーです。
0988名無しさん脚2007/02/22(木) 18:07:59ID:LFzGf7fR
男なら大道
0989名無しさん脚2007/02/22(木) 18:48:47ID:HinpvoYK
>987
ティルトの出来る一眼レフ用レンズで撮ってんだろ。
ヤフオクで大判なんか使ってたらあほらしいじゃん。

つうか出品者?
0990名無しさん脚2007/02/22(木) 19:58:47ID:ldLbbMeU
今度、老人の施設の集合とります。
予算が低いの・・・

でも多少はクオリティー出したいので120で行こうと思う。
ペンタ67かジナーにフィルムホルダー
135はあんまりだと思うし、4x5だと予算オーバー・・・
モノクロ自家現像も考えたけど、面倒なのと、まだあまり上手に現像・プリント出来ない。

ネガは傷だらけ、時には光線もれ、プリントは号数で悩む。

0991名無しさん脚2007/02/22(木) 20:02:48ID:ldLbbMeU
追記

645は集合に向かないイメージがある。

ロシア製の66は安心して使えない

お年よりに大判受けるかも？

0992名無しさん脚2007/02/22(木) 20:03:03ID:bxA7YqV3
老人は老眼だから画質なんて関係ない。
ポケットカメラで撮影したら？

特に痔持ちの老人には、なんでもいい。
社会の汚物だから。
0993名無しさん脚2007/02/22(木) 20:03:35ID:HinpvoYK
　ビューカメラでの集合写真は撮られる方もそうとう気合い入
れないと無理。
　まあ趣味半分で時間いくらでも使えるなら別に良いんだけど。
ペンタ持ってんなら結果だけを考えるならそれで。
0994名無しさん脚2007/02/22(木) 20:07:09ID:ldLbbMeU
職員・上司にもアピールしたい。
そのクオリティー

老人も葬式で使うかも？
0995名無しさん脚2007/02/22(木) 20:11:47ID:cpU8sAo6
L
0996名無しさん脚2007/02/22(木) 20:12:35ID:cpU8sAo6
i
0997名無しさん脚2007/02/22(木) 20:14:37ID:cpU8sAo6
n
0998名無しさん脚2007/02/22(木) 20:16:07ID:cpU8sAo6
h
0999名無しさん脚2007/02/22(木) 20:18:07ID:cpU8sAo6
o
1000名無しさん脚2007/02/22(木) 20:19:19ID:cpU8sAo6
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大判カメラ　スレッド　その19
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1172062244/
1001１００１Over 1000Thread
　　　　　　　　　∧_∧
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