【ばけぺん】ペンタックス67を語る4【ｶﾞｼｬｺﾝ】

000167II餅

2006/08/25(金) 22:00:34ID:+CCzsf15

引き続き、フィールド中判の王者、ペンタックス６７について語ってくだされ。
デジ一なんか気にしない。
荒らしは華麗にスルー、マターリ議論。

【ばけぺん】ペンタックス67を語る 3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1134545549/
【ばけぺん】ペンタックス67を語る 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114523058/
【ばけぺん】ペンタックス67を語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092826428/

フィルム4本目装填完了。ではよろしゅう。
1枚目ガシャコンッ！

0002名無しさん脚

2006/08/25(金) 22:02:59ID:9wAPj6WD

2がッしゃんこ

0003名無しさん脚

2006/08/25(金) 22:56:49ID:AQvwOFFA

趣味で写真やってる場合
新品67II買うのと
中古6X7買うのと
どっちがいい？

0004名無しさん脚

2006/08/25(金) 23:32:04ID:4Yn98bFQ

新品67II

0005名無しさん脚

2006/08/26(土) 14:34:30ID:3oxdYHNL

中古で６７で充分楽しめます

0006名無しさん脚

2006/08/27(日) 14:51:21ID:Kat9s+s/

>>6なら　>>1の人生が今後幸多き

お盆に　旧バケ＋宅間135で　兄弟撮りまくったが　中々良いものが撮れた
NEOPAN400で　白黒だが

0007名無しさん脚

2006/08/27(日) 15:29:22ID:CCPVgE9d

67IIIとか
67IInとか
でんかな？

0008名無しさん脚

2006/08/27(日) 17:24:00ID:SZniyLv/

67IIIはないだろうね。
銀塩はもう新規開発してないんじゃないの。

0009名無しさん脚

2006/08/27(日) 17:37:02ID:Kat9s+s/

今の　67Ⅱを生産し続けてもらえるだけでもメッケ物だよ

0010名無しさん脚

2006/08/27(日) 18:50:42ID:xwDqEi/A

それを言うなら儲けもん

0011名無しさん脚

2006/08/27(日) 19:23:33ID:lLG9GMLr

ホリエモン

0012名無しさん脚

2006/08/28(月) 02:51:31ID:W57frj66

ドラえもん

0013名無しさん脚

2006/08/28(月) 08:54:02ID:85QtOLyj

羅生門

0014名無しさん脚

2006/08/28(月) 13:02:44ID:VTuRwS4o

75mmってどうでやんすか？

0015名無しさん脚

2006/08/28(月) 13:50:58ID:RTnBm5t7

75ミリの画角ってかんじ。

0016名無しさん脚

2006/08/28(月) 13:59:38ID:rEwxKL5h

いいかんじ

0017名無しさん脚

2006/08/28(月) 14:00:10ID:+1Oz00T3

75㍉の画角ってどんな感じですか？

0018名無しさん脚

2006/08/28(月) 14:14:49ID:RTnBm5t7

75㍉というより
75ミリなんだよね～

0019名無しさん脚

2006/08/28(月) 18:05:43ID:JxZ++vM1

ためになるな～

0020名無しさん脚

2006/08/28(月) 22:24:45ID:3sv5hnRz

なんでf4.5なんだろう
f4にできん理由がわからん

0021名無しさん脚

2006/08/28(月) 22:29:07ID:RTnBm5t7

はぁ？

f2.8だぞ。ばかもん。

0022名無しさん脚

2006/08/28(月) 23:02:27ID:5/uecT+k

はかるくん借りて手持ちのレンズ片っ端から測ってみたんだけど、昔の
105/2.4めちゃめちゃ放射線強くてびびってる。9999nSv/hまで測れるんだけど
後玉に密着させて測るとオーバーフローして9999表示が点滅、をいをい
（バックグラウンドは60nSv/h程度）。
手離したいけどばけぺん用のレンズこれ1本しか持ってないしなぁ、、、orz

0023名無しさん脚

2006/08/28(月) 23:25:21ID:3sv5hnRz

かねもちきらい

0024名無しさん脚

2006/08/29(火) 14:43:12ID:SE210+0k

0025名無しさん脚

2006/08/29(火) 18:53:56ID:x1tmMcYf

ウエストレベルってどうだい　100%が魅力だと思うんだが
露出は単体でノープロブレム　もっぱら風景　マクロは35mmでじゅうぶん

0026名無しさん脚

2006/09/02(土) 19:20:17ID:xiPbZjr+

５５ｍｍで日曜出撃！！！！

0027名無しさん脚

2006/09/04(月) 00:05:20ID:4atqHnLG

質問です。今35mmでとってて中判が気になってるんですが
マミヤと比べてはっきりと優劣があるのですか？
やはり一長一短なのでしょうか？
あとこの板初めてでわからないんですがなんでペンタックス叩かれてるんですか？
経営のせいですか？宗教がどーのこーの書かれてたんですが……

0028名無しさん脚

2006/09/04(月) 00:11:49ID:8/01VgEx

>>27
あなたは何をどのように撮りたいのですか？
またあなたのいう機材の優劣とは何ですか？
またあなたはなぜメーカーが叩かれているのが気になってしかたがないのですか？

0029名無しさん脚

2006/09/04(月) 00:19:03ID:QkkS6uKP

>>27
何よりまず半年2chをROMることをお薦めする。

0030名無しさん脚

2006/09/04(月) 00:20:09ID:Jw3pbeqJ

おいおい、知障をみんなしていじめるなよ。

0031名無しさん脚

2006/09/04(月) 20:52:02ID:9bJXsigF

>>27
マミヤが気になれば　マミヤを使えば好いし

気に入らなければ　それを下取りに出して　バケペン買えばよろしい

そしてバケペン書きにいらなければ　また別のカメラを使えば好い

自分の表現が見つかるまで　頑張れば好いじゃないか

0032名無しさん脚

2006/09/04(月) 22:51:00ID:g0bbUw/f

>>31
そうっすね。とりあえず今のカメラで撮りながら中判の勉強しっかりします。
まだ先輩方みたいに金に余裕がある年じゃないんでｗ
今のカメラ使いこなせてから中判に行きます。
次くるときは初心者みたいな質問しないようにしますｗ

0033名無しさん脚

2006/09/05(火) 05:51:44ID:zFpjYShz

>>32

つ分割払い

0034名無しさん脚

2006/09/05(火) 20:25:02ID:vKG6O0O0

迷った時は、両方。

0035名無しさん脚

2006/09/05(火) 20:35:12ID:1E2PttOI

>>32

マミヤRZ・RBはフィルムホルダ交換式だけど､
バケペンは撮影途中のフィルム交換不可。ポラの使用は制約あり。
RZ・RBはフィルムホルダを回すだけで、カメラを固定したまま
タテヨコ位置変換できます。
他､シャッターの仕組みが違います。
RZ・RBは1/400でもストロボ同調します。

使う人によって違うかもしれませんが､
ウエストレベルで使うなら､RZ・RBの方が使いやすく､
アイレベルならバケペンの方が使いやすい。

0036名無しさん脚

2006/09/05(火) 20:38:27ID:q+95elxO

>>35

真面目な人なんだけど、なんとなく空気の読めない方とお見受けいたしました。

0037名無しさん脚

2006/09/05(火) 21:41:56ID:3/LOe61E

>>35
レス有難うございます
メインは風景で最終的には山渓みたいな山岳の写真を撮りたいと思っているのでマミヤ7かペンタの67で考えてます
今日行き着けのカメラ屋にいって色々話しを聞かせてもらいましたがマミヤは軽いんですがブッサイクでした
買うまで色々知識を溜め込んでいきます
レス参考に致します

0038名無しさん脚

2006/09/05(火) 23:07:29ID:db8e3fSu

>>27
　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　<ヽ`∀´>ﾉｼ　　チョンタックス、チョンタックス、チョンタックス、
　　　　　【◎】ノ/　 /　　　　亡国だよ、亡国だよ
　　　　　　　　ノ￣ゝ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/

0039名無しさん脚

2006/09/06(水) 19:48:35ID:vzlxLTkQ

>>37
山撮るんなら　できるだけ操作性の良い機種がいいと思うが

漏れは　手がかじかんで　フィルム交換時にとんでもないことになることがあった

0040名無しさん脚

2006/09/08(金) 22:12:22ID:7HidAbM7

フィルム交換の事を思えばホルダー式のＲＺはすごく良かったんだけど、
リュックに入れてゆくとじわじわ重くなる子泣き爺みたいでかなりツラかった・・・・

マミヤ７でいいやと割り切れるなら、軽いほうが吉。
でも、もっと広角が欲しかったとか望遠も・・・などと後悔しちゃうかも。
遭難するよりマシだけどね。

でもペンタ６７はレンズがＲＺよりずっと安いんで、
５５ｍｍから４００ｍｍまで中古で揃えてしまい、
車を買って以降はいつのまにかメイン機になってる。

結論、ペンタの方が楽しめる。

0041名無しさん脚

2006/09/10(日) 10:47:37ID:Rguv0sby

6×7はTTL入れっぱなしだと電池なくなるの早いね。

0042名無しさん脚

2006/09/10(日) 12:47:34ID:NvW8OKX8

まあペンタ６７の方がレンズは安いね、種類も多いし。
レンズシャッターが必要なのは高速域でストロボを使うときぐらい？
でなわけで、漏れもペンタ６７に来た組。

しかしあのＴＴＬファインダーの精度ってどんなもの？
漏れの場合大きくハズす事があるので、
単体メーター使用中です。

0043名無しさん脚

2006/09/10(日) 17:39:52ID:lPncUAYH

誰か背中押して…、今から新品買うんだ、頼む、背中を押してくれ！！m(__)m

0044名無しさん脚

2006/09/10(日) 19:40:26ID:g8DsiPBc

　　　　　　あいよ
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　　　　　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､>>43
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　 | 　　　　　　東　京　湾

0045名無しさん脚

2006/09/10(日) 22:40:21ID:DzNRWsFW

>>41
TTLファインダーは年代によって違うみたい。
以前使ってた6×7ミラーうpなしに付いてたTTLファインダーは>>41氏のとおり
スイッチ切り忘れたら一晩で電池なくなってた。
最近買ったミラーうp付きについてたTTLファインダーはオートパワーオフになってました。
だけど>>42氏のとおり単体露出計を使ったほうが安心なときがあるから
アイレベルファインダーつけてたほうがちょっとでも軽くなっていいかも。

0046名無しさん脚

2006/09/13(水) 01:45:33ID:EStWG4b0

６７ＴＴＬ使ってるんですが、視度補正レンズって存在するんですか？

0047名無しさん脚

2006/09/13(水) 02:04:15ID:5E+YwPel

>>46
現行版だと、内蔵されているし、更に -3/0/+2が各種定価1890円
PentaxのWebサイトより

0048名無しさん脚

2006/09/14(木) 00:57:32ID:jwEMvxQ8

35mm欲しいけど、なかなか出てこない。

004943

2006/09/14(木) 17:46:39ID:5eyNwYLH

>44
ありがとうございました！無事新品購入してきました！
レンズは90ﾐﾘにしときました。
ばけぺんスレのみなさん、これからよろしくお願いしますm(__)m

0050名無しさん脚

2006/09/14(木) 19:14:32ID:IOqGYNvS

>>49
おお、新品購入とはオメと言うほかないです。
でもこれから先、レンズ集めの沼が待っているかも・・・

ちなみに漏れはボディ３台レンズ５本持ってますが、
全て中古なのでペンタックスには全く貢献して無いです。

0051名無しさん脚

2006/09/14(木) 20:46:24ID:tu4D0ku1

>>49
オメ。いいなあ～新品購入。しかも90mm。
おれもボディ中古、レンズはタクマー。
でも、けっこういい描写するからたまりません。

0052名無しさん脚

2006/09/14(木) 20:49:07ID:fE833SlW

43はまず44のケツを蹴り返すことからはじめるべきだと思ふｗ

ところで165ｍｍF2.8って名玉？迷玉？

0053名無しさん脚

2006/09/14(木) 21:14:08ID:1u7qj9PU

>>52
金玉♪

0054名無しさん脚

2006/09/15(金) 10:57:53ID:4kOlIW7/

アラーキーが映画のポスター撮りしているのＴＶでやっていたが、旧６ｘ７だった

0055名無しさん脚

2006/09/15(金) 11:04:37ID:L34ui6B6

>>54
逆に、あの人が新しいカメラ持ってるのは見たことないね。

0056名無しさん脚

2006/09/15(金) 11:45:00ID:4kOlIW7/

標準レンズに　105mm と90mm　選ぶならどちらを選択しますか？

0057名無しさん脚

2006/09/15(金) 11:45:57ID:4kOlIW7/

>>55
たしかに古い機種多いですね。

005843

2006/09/15(金) 20:51:03ID:fohMax5i

>56
僕は90ｍｍにしましたー！！

0059名無しさん脚

2006/09/15(金) 22:06:39ID:x1G2qNzy

>>57
あのオサーン曰く　バケペンは　ライカと対極のカメラだそうで

0060名無しさん脚

2006/09/15(金) 22:44:47ID:OrRsZeH3

>56
55mmと135マクロが使いたかったので、90mmを選びました。
75mmと135マクロだったら、105mmを選んでたかもしれません。

0061名無しさん脚

2006/09/16(土) 00:36:07ID:8138yH6x

両方ある。

0062名無しさん脚

2006/09/16(土) 00:51:57ID:6AYo4CES

90の方が寄れるよ。105より小さいしね。

0063名無しさん脚

2006/09/16(土) 06:45:59ID:orgE4c38

僕も両方ありますが、105の方は旧タクマーで真黄ッ黄。
多分トリウム放射能レンズでしょう。ガイガーカウンター
近つけたら鳴るんだろうな

0064名無しさん脚

2006/09/16(土) 10:34:31ID:1wh+HxyJ

スーパー琢磨の105mmはトリウム入りで良く写るみたい。

http://uranglass.gooside.com/atomlense/atomlense.htm

0065名無しさん脚

2006/09/16(土) 14:40:43ID:ks8TvoAh

アトムレンズ・・・・！？

・・・とばかりあちこちのサイトを見てきましたが、う～ん・・・
危険度はラジウム温泉、ウランガラス、自己発光の夜光材レベルでしょうか？
へたな事を言うと団体の人に噛み付かれそうで怖い・・・

0066名無しさん脚

2006/09/18(月) 21:00:14ID:ywd+BChl

いよいよ　ﾍﾟﾝﾀｯｸｽから　1000万画素のデジが　激安で出すな
67のレンズ使えるなら　67と併用で使ってもいいんだが・・・

ﾍﾟﾝﾀｯｸｽのデジで67のレンズ使った作品って　どうなんだろうなあ

0067名無しさん脚

2006/09/18(月) 23:10:19ID:PFHTHQuz

６７レンズはデジに向かないという話もあるからどうだろうね。
４００ｍｍとか星撮りに使うと、どうピントを詰めても星像が肥大気味。
色ニジミも意外と目立っちゃう。さすが１０５ｍｍはそうでもないけどね。

ペンタの他、ニコンマウントのフジＳ２Ｐｒｏやミノαにも使えるよう、
ノボフレックスのバカ高いアダプター買ったんだけど鬱になりそう。

0068名無しさん脚

2006/09/19(火) 00:47:47ID:W/M4hTiO

55mmなんだけど「smc PENTAX 6×7」と「smc PENTAX 67」の中身は同じなのでしょうか？

0069名無しさん脚

2006/09/19(火) 00:55:19ID:d7Cpp7tM

>>67
モノに依りけり。
さんざん既出だが、165mmなんかはデジでもOK.

400mmに関しては、PENTAX 100SDUF2(通称ツチノコ)
というのが有る。キヤノンの蛍石Lレンズよりシャープ。

0070名無しさん脚

2006/09/19(火) 20:17:54ID:DU1kR+5I

>>68
55mmは3種類、
光学系はすべて違う。

>>69
428Lをf4に絞ったのよりもツチノコの方がシャープだって!?
ほんまかいな!!

0071名無しさん脚

2006/09/19(火) 20:37:30ID:sbwnOhVY

今日　ペンタックスのデジ見に行ったが

横に並んでいる　ソニーのαとそっくりで　ゲンナリした

K10Dもあんまり変わらん概観だからなあ　買う気失せてしまった

しかし　もうチョイナントカならんのかなあ

0072名無しさん脚

2006/09/19(火) 21:07:37ID:xbq9+L+j

奇をねらうとパナみたいになっちゃうよ？それでもいいの？

0073名無しさん脚

2006/09/19(火) 21:25:38ID:sbwnOhVY

>>72
すまん　あれも酷かった　手に握った時　握り心地がよかったが
でも
EOS30D⇔K100D⇔α１００

おじさん　見分けがつかないよ

0074名無しさん脚

2006/09/19(火) 21:38:23ID:sSRR+wsX

パナソニックのDMC-L1はいいデザインだ。
そのライカ版のデジルックス3はもっといい感じだ。

0075名無しさん脚

2006/09/19(火) 21:44:34ID:1bhPLmMs

俺としてはα9的なデザインにして欲しかった･･･
そうか旧バケペンの縮小バージョン。もちろん木グリ付けて。

0076名無しさん脚

2006/09/20(水) 19:08:22ID:yTPoIcvD

67持って街で撮影してると爺によく話しかけられる。
目立つカメラだ。

0077名無しさん脚

2006/09/20(水) 20:06:57ID:1oqjOec5

>>76
街どころか　山でも

0078名無しさん脚

2006/09/20(水) 22:18:21ID:3eXl6NQJ

今日薬師寺で声かけられたお

0079名無しさん脚

2006/09/21(木) 10:47:23ID:CV517l2C

ウホッ！

0080名無しさん脚

2006/09/21(木) 18:38:46ID:B/7uT9Sa

105と165はデジ相性いいよ。
400は琢磨は×だが、M☆は○。

55mmは、67（現行）＞琢磨F3.5＞6×7といった具合だ。

0081名無しさん脚

2006/09/21(木) 22:21:09ID:r7rYUjRG

>>80
うむ　ありがとう　何か元気が出てきた　それなら使っちゃおうかなと思い出してきた
本当なら　メーカーのHPで　作例出してくれればいいのに
>>78
それは　撮影禁止の所で　撮影したから注意されたんだよ

0082名無しさん脚

2006/09/21(木) 23:16:48ID:M0ii7iWb

いえいえ
内部を撮影するほど馬鹿ではないですよ
逆に注意しますよ？つーかしたｗ
堂内撮影禁止と書いてあるからと言って
外からなら良いじゃんとかいう馬鹿が多くて困っています。
ちなみに声かけてくれた人も６７所持者だったw

0083名無しさん脚

2006/09/22(金) 10:13:50ID:yeGBqJPL

ガシャコン！

0084名無しさん脚

2006/09/22(金) 10:47:30ID:C3cQzZRU

お寺の内部の撮影禁止って初めて聞きました。三脚禁止は聞いたことあるけど。
これは知的財産権かなんかの関係なんでしょうか？
それともただ単に邪魔になるから？

0085名無しさん脚

2006/09/22(金) 14:45:17ID:7iXX/JXA

67Ⅱのプリズムエラーはどうにかならんのか！
ちゃんと嵌まっているのに撮っている最中に出て一番エエとこ逃した...Ｏrz

0086名無しさん脚

2006/09/22(金) 19:27:39ID:pM+dJcSk

ﾌﾟﾘｽﾞﾑｴﾗｰってなに？Ⅱは持ってないからわからん。

0087名無しさん脚

2006/09/22(金) 20:04:35ID:hZ1HTynt

>>84
>>82は　堂内撮影禁止と言っている

いわば　仏像を撮影するなという事　当たり前の事です

0088名無しさん脚

2006/09/22(金) 20:08:06ID:Ot3lSUGH

どうも～健です～

008984

2006/09/22(金) 20:23:49ID:C3cQzZRU

>>87
あっ「堂内」か。
失礼。

しかし「仏像を撮影するな」って当たり前なんですか。
私は、撮ろうと思ったこともないので、今まで気づきませんでした。
これは宗教上の理由なんですね（？）

0090８２

2006/09/23(土) 00:33:42ID:y9hkY+dW

バカバカどんなところでも携帯取り出して
写真撮りまくる人には理解できないのかもしれませんが
仏像には魂が入っております。生きて皆を見守って居るんですよ。
ただの木や粘土の塊ではないのです。
親しい者でもないのに人に向けて勝手に写真を撮りまくる。これ以上の失礼なことはありません。
あなたも知らない人にただでさえじろじろ見られている上に写真バカバカ取られたら不快に思いませんか？
といつも説明しています。
まぁフラッシュなどの強い光が作品を傷めるとか肖像権とか写真集が売れなくなるとかそっちの理由もあるがなー( :P)

0091８２

2006/09/23(土) 00:42:08ID:y9hkY+dW

あと三脚ですが禁止と書いてあるのは
あまりにも節度のない奴が多いからです。
往来のじゃまにならないように心がけて使用する分には、お坊様も見逃してくれます。
ホント最近の写真オタもひどいよね。一番前で三脚にのっかるんぢゃねぇ！
後ろの人が見えないだろ！ってことが今日もありました。伊勢神宮にて。
<チラシ裏>
結局今回の旅行は自宅→伊賀→奈良2泊→松坂泊→伊勢神宮→浜松→自宅(千葉)
車移動でしたが６７の重さに耐えきれずキスデジXだけの所が・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
</チラシ裏>

0092８２

2006/09/23(土) 00:43:25ID:y9hkY+dW

あう。三脚に乗るんではなく脚立だ
曲芸ではねぇんだよ
逝ってくるorz

009384

2006/09/23(土) 01:17:00ID:nO+VB2We

>>82さん

ありがとうございました｡。
やはり(表向きは)宗教上の理由なんですね。
私自身、文化財に興味はあっても宗教には全く興味がないので、日本でもこんなことがあるのか、と
勉強になりました。まぁ>>90の最後の1行が一番大きな理由なんでしょうけど(笑)。
しかし仏像というのは、おもしろそうな被写体ではあるんですけどね。

＞あまりにも節度のない奴が多いからです。
なんというか、最近「個」で完結してる人が多いですよね。
これも間違った「個性」指向や、携帯やiPodも影響してるのかもしれないと、街を歩いていてもひしひしと感じます。

0094名無しさん脚

2006/09/23(土) 10:22:14ID:4ietRPDc

>>93
仏像は　おもしろそうな被写体と言うよりは　「恐ろしい被写体」と言う方が近いような
人物を撮る感覚で撮ると　失敗するし、物を取る感覚で撮ると失敗する
以前　奈良の野仏を撮っていたが　自分のイメージが固まる前に挫折してしまった

数年後　土門拳が　偶然にも　同じ野仏を　同じ構図で撮っていたのを見て感動したが
全く違った物になっていた
それまで　あまり土門の事を気にならなかったけど　それからはキチンと見るようになったよ

0095名無しさん脚

2006/09/23(土) 10:56:23ID:nO+VB2We

>>94
＞人物を撮る感覚で撮ると　失敗するし、物を取る感覚で撮ると失敗する
なるほど！
なんだか分かるような気がしますねぇ･･･。深い。

土門さんの真似になってもダメだろうしね。私は全く絵が浮かびません(涙)

0096８２

2006/09/24(日) 23:07:26ID:WZAaua0i

土門の写真は境地に達しているから
あれ撮ろうとしてもむりっすよ。マジ感動するのとか有るしね。仏像写真なのに・・・
いくらまねしようとしても自分のスキルのなさに
思い知らされるのみ。
自分らしい写真が撮れればいいぢゃないか！

0097名無しさん脚

2006/09/25(月) 01:02:41ID:lXBsYQDk

逃げるのか！

0098８２

2006/09/25(月) 13:25:17ID:lAwaL63Z

なにから？

0099名無しさん脚

2006/09/25(月) 13:32:49ID:bLP7KzrV

現実から

0100名無しさん脚

2006/09/25(月) 20:25:40ID:PWm6H5r6

写真を撮る者にとっては　写真だけが現実です

0101名無しさん脚

2006/09/26(火) 11:43:09ID:3X/on2cy

K10Dで超音波モーターに対応したようで
バケペンも超音波モーターでAF化したら笑っちゃう。