【FED】 ロシアカメラについて語るスレ 【Zorki】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
2006/08/16(水) 02:46:32ID:Xk0yKK0Mライカスレに負けないくらいアツく語りましょう。
0002名無しさん脚
2006/08/16(水) 03:23:20ID:bergeQnd0003名無しさん脚
2006/08/16(水) 22:44:17ID:YG+8U+PP0004名無しさん脚
2006/08/16(水) 23:55:03ID:c20akcU50005名無しさん脚
2006/08/17(木) 04:17:48ID:K92UtVbDまぁまぁ面白い本だったな
0006名無しさん脚
2006/08/19(土) 09:59:16ID:6frTqrRo0007名無しさん脚
2006/08/19(土) 11:24:14ID:viIR6Lwbお前、ホラ依存スレ建てた業者だろ
スレタイのつくり同じじゃねーかよ
重複スレの上に過疎化してるし。
×××××××× 終 了 ××××××××××××
0008名無しさん脚
2006/08/19(土) 19:33:22ID:ufkcyCo30009名無しさん脚
2006/08/21(月) 11:09:18ID:Jj1D+gUN誘導
ロシヤ製のはどーよしょの13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/l50
############################ 終 了 ##################################
0010名無しさん脚
2006/08/22(火) 10:46:06ID:PFymtyvP0011名無しさん脚
2006/08/22(火) 12:17:20ID:ysVClAYxこっち＝＞ロシア
全く別の国です
0012名無しさん脚
2006/08/23(水) 03:25:14ID:bCYiZwWM重複重複。
0013名無しさん脚
2006/08/29(火) 17:40:05ID:WPqWeCKU＿＿＿. ∩゛ ∧空∧ （（（ ））） ／＼
/. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（ ´∀｀）＼ う ＼
./(. = ,= | ∧∧ ∧＿∧ | | ( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
|||＼┏┓/∫ (=ﾟωﾟ)ノ~ （ ´Д｀）／/ ＼ < .∧|∧ /::::::::::| .¶＿¶. ＼い＼
V/ ∧,,∧ ∬ ～（ x） ／ / ,一-、(´ー｀) /:::::|::::::| (ΦдΦ)／~ ＼棒＼
|| ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ U U / /| / /￣ l⊂ヽ ＼/|:::::::::|::::::| γ＿＿ ∧w∧ 旦∬
人 ﾐ ,,, ~,,,ﾉ .ｎ THANK YOU 2ｃｈ ■■-っ ┌───────┐ ＼ （ ﾟДﾟ ）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~ and.. ´∀｀/. ｜ ● ● | ヽ ノ
／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ））
/ ● ●､ヽ （. ┤ .｜ ｜. |□━□ ） (ﾟДﾟ)?
|Y Y ＼ またどこかで会おうね.. ＼. └△△△△┘. | J |）∧＿∧
|.| ｜ .▼ |∀ﾟ) ｜＼あ＼ | ∀ ﾉ " , 、 ﾐ
| ＼ ／■＼ ＿人 |∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧ | ＼り.＼ | - Å′ ゝ∀ く
| （ ´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・ ）,. |. ＼が＼. | ）. ＼ Λ＿Λ
＼ （ Ｏ ） 冫、 U / （ / ⊂ ⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛ ＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
｜││ │ ` | | ∪ | | （ （ （ ( へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪ （＿（＿_） （＿（＿） く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）
このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
0014名無しさん脚
2006/09/02(土) 20:42:12ID:wvRwbFMhやっぱり臭い？
買おうか迷ってる。
0015名無しさん脚
2006/09/03(日) 14:31:29ID:UiQ1gHwhたまに出てくるようなのが良いね。
スローがないので壊れないミールとか
ゾルキーも5,6は、スマート
0016名無しさん脚
2006/09/03(日) 18:28:18ID:LxoDrJqOやっぱりやめときます。
0017名無しさん脚
2006/09/09(土) 00:34:47ID:J0jZV/pvそろそろ限界だろ。
0018名無しさん脚
2006/09/09(土) 18:42:42ID:JrWyalbqレンズはロシア製なんかな？
0019名無しさん脚
2006/09/09(土) 23:06:05ID:MWbx6lzy本家がロシア大地のように不毛なスレになってしまったし
露カメ好きなら行ってみても気分が悪くなるだけでしょ。
って、このスレも同じ運命を辿りそうな悪寒。
0020名無しさん脚
2006/09/09(土) 23:24:31ID:sJUnNxXJ0021名無しさん脚
2006/09/16(土) 13:12:21ID:pEkIybX/同様のスレに誘導します。
ロシヤ製のはどーよしょの13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/l50
############################ 終 了 ##################################
0022名無しさん脚
2006/09/17(日) 14:11:37ID:zPiSfMst0023ゆうすけ
2006/10/19(木) 08:45:11ID:62EDy36Tモバオクに出品しました；；
金銭難で。。
ほぼ新品なので興味ある方は
見てやってください＞＜；
一眼レフの頁に出品中、終了日は日曜日です＞＜
ロモボーイ付きのモデルです＾＾
モバオクに登録されている方は
直接見れるかと↓
http://mbok.jp/.m2f13a5.1ZI3kSaCn2/_i?i=68685808
0024名無しさん脚
2006/11/01(水) 00:27:47ID:FygA+zuGデザイン以外どこが違うの?
エロい人お願いします。
0025名無しさん脚
2006/11/01(水) 07:25:44ID:OjPqkU630026名無しさん脚
2006/11/02(木) 01:54:52ID:RxRroaaZ同様のスレに誘導します。
ロシヤ製のはどーよしょの13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/l50
############################ 終 了 ##################################
0027名無しさん脚
2006/11/25(土) 00:57:56ID:+dK0CAVV0028名無しさん脚
2006/12/10(日) 23:35:34ID:eeWy7qGs0029名無しさん脚
2006/12/11(月) 00:44:26ID:zju2Qg7g昨日プリントが上がってきたが、結果は予想通りだった。
まあ、写っていただけ幸せだったのだろうか？
0030名無しさん脚
2006/12/11(月) 11:23:12ID:gVBmUpHQ0031新スレ立ったから...
2006/12/11(月) 17:00:22ID:1pUdK+S0同様のスレに誘導します。
ロシヤ製のはどーよしょの14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164193135/l50
############################ 終 了 ##################################
0032名無しさん脚
2007/01/15(月) 23:33:07ID:fHFish1Yロシアの人種差別主義者による集団暴行
その動画
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ
0033名無しさん脚
2007/03/12(月) 20:08:47ID:lARUCDhv0037名無しさん脚
2007/03/28(水) 18:29:54ID:XCpB3x2X0038名無しさん脚
2007/03/29(木) 12:31:51ID:ktM0jnXcソ連人のにーちゃんがいいぞ。
コルホーズのトラクターの運転手とか、造船所のハンマー工とか。
但し20歳未満に限る。
0039名無しさん脚
2007/03/30(金) 01:49:01ID:oN9K5yGRソ連人の熊みたいな親父がいいぞ。
コルホーズのトラクターの運転手とか、造船所のハンマー工とか。
但し40歳以上に限る。
0040名無しさん脚
2007/03/30(金) 21:24:51ID:bA7i0Cjl0041名無しさん脚
2007/03/31(土) 06:37:43ID:aRUt7yQs0043名無しさん脚
2007/05/23(水) 13:08:10ID:a/sQzc+B0044名無しさん脚
2007/05/23(水) 13:09:12ID:y2EP+9A40045名無しさん脚
2007/05/23(水) 14:51:04ID:tDcuXRGTロシアて日本程度の人口しか居ないだぜ。
0046重複スレです。
2007/05/29(火) 10:02:11ID:i9MhJlTx同様のスレに誘導します。
ロシヤ製のはどーよしょの15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
############################ 終 了 ##################################
0047名無しさん脚
2007/06/10(日) 22:56:34ID:zOu3GADMhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1181139053/l50
ハッセルの野のしりあいすれなんで
重複以外の何者でも無いじゃん
ここは、消去できないスレです
重要に活用しましょう
ロシアならぬロシヤにくる
オリンパス厨は、めんわく以外の何者でもありません
ヤツのいない所で正常な感覚で語りたいものです
0048名無しさん脚
2007/06/11(月) 06:45:42ID:S3YForq10049名無しさん脚
2007/06/11(月) 15:41:06ID:trB8GZfc0050名無しさん脚：
2007/06/13(水) 00:33:12ID:1+mMJ+Xr右目が円で、左目が四角、＝＞Fed2
1つ目は、やはり怖い＝＞ザリア
両目が中心からずれた平目の顔のZORKY Ｃ
0051名無しさん脚
2007/06/14(木) 21:43:07ID:Jtmzrma2実用性とシンプルなデザイン、これ以降はあまりにもロシア的になりすぎのように思います。
0052名無しさん脚
2007/06/17(日) 12:37:04ID:ARGUHp1B一つ目小僧みたいなビューファインダーが付いているだけで、
距離計もない。こいつにOrion 15と専用ファインダーを付けて
目測でスナップ。プアマンズLeica Ifといった気分だ。
昔、新宿にあったダックビルの店主は、このカメラのことを
「農民カメラ」と言っていたが確かに必要最小限の機能しか
備えていない潔さがある。
0053名無しさんから2ch各局…：
2007/06/18(月) 00:04:50ID:3JiJR0UoZARIAを標準だけで使うーそんなのが本当のところだとしたら？
あの店主は、そういう感じで言ったのだと思う
0054名無しさん脚
2007/06/18(月) 10:41:38ID:1ZStRL2Yかもね。しかし懐かしいなダックビル。店長どうしてるんだろ。
もうロシアカメラ専門店なんてほとんど無くなってしまった。
0055名無しさん脚
2007/06/20(水) 16:22:30ID:/w1LCTYMターレットファインダーしか持ってないんでデカくなっちゃうのがアレだけど。
0056名無しさん脚
2007/06/20(水) 19:48:59ID:0hQeWWpEターレットファインダーは、ちょっと大袈裟でZariaには
似合わないな。本当は、ロシア製の単体ファインダーが
いいんだけど、最近とんと見かけない。
0057名無しさん脚
2007/06/20(水) 23:25:50ID:T1i/r9lnあの店長、どうしてこの道に入ったのか聞きたい監事の雰囲気があった。
FED2やレンズも買ったよ。
皮のケースが山になってたのが印象に残ってます。
レトロな世界でした。
0058名無しさん脚
2007/06/21(木) 12:49:19ID:MngVmMod入っていたように記憶してる。
あの店長って、全共闘世代でゲバルトやっていたっていう感じが
したな。それでロシアに左翼コネクションがあったんじゃないか。
でも人柄はとっても良くて、カメラを買うと、いつも動作と距離計
の精度を自分で確認してくれたもんだ。
あの店のBGMってなんか間が抜けた感じでノホホンとしていたな。
惜しい店だった．．．。（遠い目）
0059名無しさん脚
2007/06/25(月) 20:50:04ID:WidRFIeGそうそう(^^;)
あんなにロシアカメラにあった空間ってあるんだろうかと思った。
買わないお客の話し相手はかなわないなんて正直な事も言ってたな。
0060名無しさん脚
2007/06/25(月) 20:55:25ID:MWpzZKbI0061名無しさん脚
2007/07/04(水) 16:26:42ID:cwflyVy80062名無しさん脚
2007/07/05(木) 14:53:23ID:yNTNKHRH評判が良くないみたい。もうタマが出ないのかもしれないな。
0063名無しさん脚
2007/07/05(木) 20:24:38ID:Qr1vvUNc0064名無しさん脚
2007/07/05(木) 22:21:32ID:odCIdVwj東欧やロシアなどを回ってカメラ買い付けたり
してるんじゃないの？
0065名無しさん脚
2007/07/09(月) 21:50:48ID:10UDotLIe湾と買取りと、ボックスの収入で細々とやってるんじゃない
評判は昔から悪いし、サイトウ、スプーと肉と並んでロシアン３悪と呼ばれてるからね。
0066名無しさん脚
2007/07/10(火) 00:34:31ID:feJMArRy両方過疎化してスレ生命尽きるくらいなら、一応長く続いてる方で生きながらえませんか？
共にかなり以前から誰にも相手にされないスレなんですから。
重複スレにつき
同様のスレに誘導します。
ロシヤ製のはどーよしょの15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
############################ 終 了 ##################################
0067名無しさん脚
2007/07/10(火) 10:19:39ID:5qE9UV4PHow many files(0-15)?
NEC N-88 BASIC Version 1.9
Copyright(C)1981 by Microsoft
56799 Bytes free
■
0068名無しさん脚
2007/07/10(火) 16:13:30ID:fnxiizJT20 GOTO 10
0069名無しさん脚
2007/07/10(火) 22:07:23ID:z037L9/iこんなに高くなるとは思わなかった。昔は10k円少々で買えたのに。
0070名無しさん脚
2007/07/10(火) 22:09:34ID:VIaDY9Ps20 IF YOBI = HOSHII GOTO 10
30 GOTO 10
RUN
0071名無しさん脚
2007/07/10(火) 22:31:45ID:vPoT5eWO0072名無しさん脚
2007/07/10(火) 22:40:14ID:VIaDY9Ps0073名無しさん脚
2007/07/11(水) 00:17:01ID:ziGqBQfC0074名無しさん脚
2007/07/11(水) 21:23:13ID:YusIHSQA0075名無しさん脚
2007/07/11(水) 23:40:58ID:/JsLsiVx0076名無しさん脚
2007/07/12(木) 10:01:48ID:dkM5ZCNK数個に一つは片ボケするんだそうだ。あと、外観は汚くても、白鏡胴
のやつの方がブラック仕上げのより精度が良いらしい。もっとも、
これは、ルサールに限ったことではなくロシアカメラ一般に、年代が
新しくなるほど品質劣化しているということだそうだが。
0077名無しさん脚
2007/07/12(木) 10:17:39ID:3ANa7bRY0078名無しさん脚
2007/07/12(木) 10:24:19ID:EZr5XiZ+0079名無しさん脚
2007/07/12(木) 15:42:32ID:YJt4CbKF>白鏡胴のやつの方がブラック仕上げのより精度が良いらしい。
これは無い。白を買込んだ業者のデマカセ程度のものだ、騙されるな。
そもそも、ルサールはレンズの側面の加工精度も、鏡胴の仕上げも、共に悪い。
だから、しっかり写るものは実際には皆無で、被写界深度の深さと、購買層の無知識に依存した形で存在している。
よく言われる片ボケも、レンズの加工精度の問題で起きている。
厳密に言えば、片ぼけの無いルサールは皆無だ、しかしなんとかなっているのはロシアン使いの知識の浅さ故だろう。
広角のLマウントならカラースコパーの方が遥かに上を行くし、Mなら様々な銘レンズがある。
ルサールなど話しのネタに持つ程度のガラクタだ。
どうしてもと言うのなら、80年代の黒にしておけ。白や崩壊後のルサールは高いだけで糞の中の糞だからな。
0080名無しさん脚
2007/07/12(木) 15:47:32ID:9XO8PPik0081名無しさん脚
2007/07/12(木) 17:54:18ID:NtcH7riyなるほど、ソ連時代末期の製造ロットがまだマシというわけか。
確かに俺の白鏡胴は、片ボケどころか周辺全体がボケまくってる。
だけど、このレンズ、ロシアカメラ教祖のＴ中某が褒めてたな。
0082名無しさん脚
2007/07/13(金) 11:44:31ID:uZAjR6wC0083名無しさん脚
2007/07/13(金) 11:59:18ID:eB3mhgAF諧調が乏しいのでハイライトが飛びやすく、シャドーが汚く潰れる。
おまけにフレアーが酷く、しかも不用意に出る、斜光や逆光ではボディから光が漏れているのかと錯覚するほど。
解像が低く画像が荒い。
あんな物１万でも高い。
カラスコやアベノンなど安くて写るレンズがあるのに、そんなクズに手を出すのは本当に無能な馬鹿だけ。
コシレンが出てからは誰も相手にしてないっての。
自分の目でちゃんと確かめてみろ。
ttp://www2.ezbbs.net/18/russianlens/img/1181263374_1.JPG
ttp://www2.ezbbs.net/18/russianlens/img/1182255959_1.JPG
ttp://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Lens/Orion15/Z1.jpg
ttp://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Lens/Orion15/Z2.jpg
0084名無しさん脚
2007/07/13(金) 12:05:52ID:eB3mhgAFもう、いいだろ、隠れてこそこそやっても、ネタ切れなんだよ。
ロシヤンなんてどうしようもない糞滓なんだからさ。
あんなもん人前で使ってたら恥ずかしいし、私は物の良し悪しの判らない馬鹿な貧乏人ですっていってるようなもんだぞ。
重複スレにつき
同様のスレに誘導します。
ロシヤ製のはどーよしょの15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
############################ 終 了 ##################################
0087名無しさん脚
2007/07/13(金) 18:49:35ID:eB3mhgAF真似るチャンスを手抜きで殺してるのがロシア。
それだけ憶えておけば大丈夫だ。
ジュピター自体はすごく悪いわけではなく、粗悪な粗品だがまぁ写る程度には評価できる。
問題はフランジバックや連動用繰り出し筒や距離指標がいい加減だってこと。
しかも素人修理の不良品が多く、たまに致命的な欠陥がある。欠陥は標準だが致命的な欠陥はさすがに萎えた。
例えば、レンズが一枚足りなかったり、止めリングがなくて上を向けたらボディに落ちたり
小バエが入ってカビの温床と化していたり。
あぁ、レンズの磨き残しやコーティング不良や、絞りの不良は標準装備だから。
0088名無しさん脚
2007/07/13(金) 19:09:06ID:YImZ8sNd>小バエが入ってカビの温床と化していたり。
ウーム。さすがロシアン。ウォッカ飲みながら仕事するとこうなるのか。
そう言えば、ソ連時代には、製品ごとに月のノルマが決められており、
月初めはのんびりと作業するので比較的マトモな製品となるが、月末に
なるとノルマ達成のためやっつけ仕事で数さえ揃えば精度もヘッタクレも
ない不良品ばかりになるという話をどっかで読んだことがある。
0090名無しさん脚
2007/07/13(金) 22:19:15ID:eB3mhgAF問題なのは管理の質だよ。だから中国でも生産出来るわけで。
日本向け日本ブランドの中国製品と、中国向け中国ブランドの中国製品の差を見れば明らかだろ。
大切なのは管理者が有能か理解しているか否か。 その点でもロシアンレンズは失格なんだが。
だからロシヤのカメラもレンズもクズばかりな訳だが、使って見て判らないのは、良い物を知らないからなのか？
0091名無しさん脚
2007/07/14(土) 08:13:14ID:kvb/eGh7カニ目回しと、レンズクリーニングキットもお忘れなくw
0092名無しさん脚
2007/07/14(土) 15:48:29ID:qvOVRkns一頃のブームの時に、大戦後ソ連に拉致されたツァイスの技術者により
設計・製造されているので、性能も良いという「神話」ができ上がって
しまったのだろうか。○中長徳とか、○村陸雄の本で褒められていたり
したからな。極めつきは、あの「ハラショー」だったんじゃないかと思う。
0093名無しさん脚
2007/07/15(日) 06:09:24ID:RLvXdnOSどこが作ってるの？
まともに使えるのかな？
0094名無しさん脚
2007/07/15(日) 13:01:33ID:67hg+2/dあれは飾り物、土産品だよ。
買う奴も、売る奴も、作る奴も、まともじゃないし、使おうなんて奴は貧乏人根性の最下層人生送ってる卑屈なウジ虫だろ。
つうか、なにより、その偽物自体がまともじゃないんだがW
ヘドやゾルキーで、そのままでは売り物にならない不良品や故障品の
軍艦部だけ、ラウンドシェィプで嘘刻印のしてある偽造物にすり替えて
なんちゃって塗装していっちょできあがり。
フランジバックも合ってないし、シャッターもいい加減
写真が撮りたければ、偽物なんか買わないで、よく整備された本物か、ベッサシリーズ、ツアイスコンなんかを買うのが絶対良い。
ミジメな偽物で無能晒して、写真撮れてなかったら、本当に救いのないおバカさんだろW
0095名無しさん脚
2007/07/15(日) 14:06:17ID:u54nk2Roあの「フェイくライカ」ってオーダーメイドらしい。
カメラ整備工ではなくて、板金屋が軍艦部に金属板を盛って、
刻印を入れて売っているとのこと。一度、軍艦部を外す必要が
あるので、内部の部品の一部も組み直しになるらしいが、カメラ
整備工ではないので、組み直しがめちゃくちゃのことが多いそうだ。
要するに無知な観光客相手のイカモノ。まともな人は手を出さない。
まあ、何かと評判の悪いロシカメだけど、某氏によれば、購入価格
の倍以上の整備費をかけて、日本の職人が整備すれば、それなりの精度
が出て写りもそこそこになるそうだ。しかし、そんなに金をかけるんだっ
たら、最初からBESSAでも買った方が良い。バルナックライカの外観は
そこそこだが整備済みのだったら買えるんじゃないか。
0098名無しさん脚
2007/07/15(日) 18:29:42ID:OE3edBwcロシアカメラを購入する。それは貧乏人にとって金と時間の浪費だ。
ロシアカメラをコレクションする。それは金持ちにとって退廃的な愉悦だ。
0099名無しさん脚
2007/07/15(日) 23:48:04ID:fL014J/O我は伝えん、ガラクタの愉悦を。
0100名無しさん脚
2007/07/16(月) 03:01:07ID:QgJFKIYs100個買っても、当たり無し。
0101名無しさん脚
2007/07/16(月) 11:10:01ID:eJVPHPqL0102名無しさん脚
2007/07/16(月) 11:41:29ID:NFaFvx2N0103名無しさん脚
2007/07/16(月) 23:08:23ID:/0wPda0Gあれは、ガンシップのキャノピーにいいぞ。
0104名無しさん脚
2007/07/16(月) 23:29:55ID:KaGds/k60105名無しさん脚
2007/07/17(火) 12:54:02ID:twnjlrcHやはり中判魚眼 MC Arsat くらいの大きさがないと前が見えない。
0106名無しさん脚
2007/07/17(火) 21:22:28ID:9geaY1J/ってネタ理解できてる奴は一部だろうｗ
0107名無しさん脚
2007/07/18(水) 12:13:19ID:8JKutz3aあのニオイが加齢臭や糞尿のそれと同じだと言う事は黙っておこう。
0108名無しさん脚
2007/07/18(水) 13:04:58ID:aUfyqaeo嗅いだことある人いる？
0109名無しさん脚
2007/07/18(水) 13:34:04ID:8JKutz3a可塑剤系のものなんだろうけどそれがボディに移って塗装がとろけてたりしたなぁ
しかし、あのカメラは本当に歩留まりが悪くてな、当時通販で10ドルしなかったから10台以上買ったけど
フィルム１本以上まともに撮れたのは、後から鈴木で買ったのだけ
他のはシャッターが系のトラブルで使い物にならなかった。
コピーなんてもんじゃなく「粗悪な物まねのまがい物」と言うべきだな。
今じゃ本物も値ごなれしてるからクサいまがい物買う馬鹿もいないだろうけど。
つうか、中村本ネタで引っぱる初心者さん？ もうその手の話しは数十回ループしてるから
どーよスレの過去ログ確認してみてちょ。
0110名無しさん脚
2007/07/19(木) 13:29:05ID:KQYjpa5a重複スレにつき
同様のスレに誘導します。
ロシヤ製のはどーよしょの15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
############################ 終 了 ##################################
0111名無しさん脚
2007/07/19(木) 14:22:51ID:z1iiuJVb>他のはシャッターが系のトラブルで使い物にならなかった。
俺のは巻きあげが駄目になった。20枚ほど撮影したところで、空回り。
だから１２枚撮りのフィルムしか使えない。
どうもロシアもののプラカメは、巻きあげが故障しやすいように思う。
金属製ボディも、巻きあげがやたら重いし、ゴリゴリとしているのは
周知の事実。設計が悪いのか精度が悪いのか、おそらく両方だろうが、
こういうカメラを使うというのは、やっぱり修行だな。
0112名無しさん脚
2007/07/19(木) 15:03:14ID:rFO9bspb俺のAGATは巻き戻しのアレを止めてるところでネジがバカになり、ダブルマガジン仕様になったとさ。
どっとはらい
0113名無しさん脚
2007/07/19(木) 21:47:08ID:z1iiuJVb写りだったな。横画面なのが気に入っていた。
0114名無しさん脚
2007/07/20(金) 15:39:50ID:UJBcqhcg12枚はおろか、4～5枚でフィルムが引っかかった状態になってしまう。
こりゃダメだと一度は諦めたが、3枚撮るごとに、巻き戻しレバーを
逆方向に回して、フィルムを押し出してやると無事に24枚撮影できる
ことに気付いた。普通は、フィルム装填後、巻き戻しレバーを順方向
に撒いてフィルムのたるみを取っておくんだけど、全く逆だ。
さすがロシアンプラカメだと思った。因みに、写りは全くのトイカメ
周辺光量の低下が凄まじい。ファインダーを覗くと世界がピンク色に
染まって見える。
0115名無しさん脚
2007/07/20(金) 16:25:52ID:PfJllNsaまずいまずいだと思うが。
ロシヤン市販ハーフのまずまずはヘドミクロンでは？
シャッターくっ付きやすいけど。
0116名無しさん脚
2007/07/20(金) 16:26:22ID:xrkDUVdm0117名無しさん脚
2007/07/20(金) 16:31:42ID:GltzoYsj0118名無しさん脚
2007/07/20(金) 21:33:19ID:Cv/8TG81一応金属製だけど、あまりの安っぽさに反吐が出そうになった。
0119名無しさん脚
2007/07/21(土) 11:44:29ID:3rxqoBKbもうウ゛ァギナも枯れたわ。
0120名無しさん脚
2007/07/21(土) 15:22:59ID:Z/1P+cyjティムポみたいなレンズの付いたZENIT km買ったら？
>>118
チャイカに比べたらヘドミクロンの方がずっとマシ。
とりあえず動く機体だっただけでも神に感謝すべし。
ところで、なんでチャイカのレンズって外せるようになってるの？
まさか交換レンズがあるとも思えんし。
0121名無しさん脚
2007/07/21(土) 20:31:43ID:UKBJX31+0122名無しさん脚
2007/07/21(土) 20:41:19ID:UKBJX31+0123名無しさん脚
2007/07/21(土) 20:53:02ID:R9xUb1wD0124名無しさん脚
2007/07/21(土) 20:58:53ID:R9xUb1wD0125名無しさん脚
2007/07/21(土) 21:12:39ID:AlsWV/qA>広角のLマウントならカラースコパーの方が遥かに上を行くし
うむうむ、そもそもレンズの性能だけなら比較対照にする事自体に無理がある。
でも外観はルサールのほうが好きだな。
>>94
>あれは飾り物、土産品だよ。
その通り。なかなか凝ったお土産だと考えれば悪くない。
私のお気に入りは典型的なお土産物のキエフ4aブラック仕上。
きちんと名前が潰されていてCONTAXと彫られている。
しかもフォントが京セラコンタなのが笑える。
コンタックスII後塗りブラックの1/10程度で買えるから
遊びなら充分。どうせ普段はデジカメしか使わないしね。
0126名無しさん脚
2007/07/21(土) 21:30:22ID:f96QMB8fなんでかね。どこかのサイトにもっともらしいこと書いてあったような気がしたけど、実際のところは
特に深い意味も無く外れるようになってるだけなんじゃないだろうか。
普通のLマウントのカメラにつけて撮ってみたことがあるけどまあだから何、みたいな写りだった記憶がアリ。
0127名無しさん脚
2007/07/21(土) 22:07:48ID:3rxqoBKbせめて、その気にさせてよ。
押し売りされてもシラケるだけ。
ロシヤン爺は余裕が無くてマンコの舐め方も知らないのね。
0128名無しさん脚
2007/07/21(土) 22:19:46ID:R9xUb1wD0129名無しさん脚
2007/07/21(土) 22:26:23ID:djma1Gfh一説によると
1.はずして引伸用レンズとして使うため
2.接写アダプターがでるはずだった。
3.メディカル用として顕微鏡アダプターがでるはずだった
0130名無しさん脚
2007/07/21(土) 22:29:29ID:AlsWV/qA言いたいことは解る。
それにしてもカメラ以上に下品というか
最後の一言で全て台無しだな。
0132名無しさん脚
2007/07/21(土) 22:34:40ID:R9xUb1wD0133名無しさん脚
2007/07/21(土) 22:41:49ID:MDIv0RWK0134名無しさん脚
2007/07/21(土) 23:24:52ID:R9xUb1wD0135名無しさん脚
2007/07/22(日) 09:03:29ID:0e5sgdyv>普通のLマウントのカメラにつけて撮ってみたことがあるけどまあだから何、みたいな写りだった記憶がアリ。
あれってLマウントだったのか。考えてもみなかった。無知でソマソ。
だけど、イメージサークルを考えるとフルサイズのボディで撮るのは無理筋なような希ガス。
>>129
>3.メディカル用として顕微鏡アダプターがでるはずだった
確かに、ロシアン一眼レフでZENIT MT-1というハーフ版のがあって、医学用とか言われている。
だけど、あの悪名高きBelomo製のチャイカで、メディカル用というのも無茶だな。まともに写せる機体の方が少ないように思う。
0136名無しさん脚
2007/07/22(日) 20:41:18ID:q3Y25KGPフランジバックは全然違うけどね、紛らわしいから39ミリネジマウントでいいんじゃないの。
チャイカはね、ちゃんと作動するの少ないよね。ロシア物全般に言える事だけどね。
0137名無しさん脚
2007/07/23(月) 09:09:01ID:Gk5vedMB>>チャイカはね、ちゃんと作動するの少ない
禿同。上でAGATが巻き戻し出来ないって書いた者だけど、持ってるチャイカも巻戻しが出来ない。
それとも巻き戻しが出来ない程度ならちゃんと作動する範疇なのか。
0138名無しさん脚
2007/07/23(月) 11:20:35ID:HOjc1buO>それとも巻き戻しが出来ない程度ならちゃんと作動する範疇なのか。
巻き上げができないよりはるかにマシ。ダークバッグがあれば何とかなる。
しかし自分で言うのもなんだがロシアンクオリティって凄いと思う。
>>136
>フランジバックは全然違うけどね、
ということはLマウントカメラの28.80mmより長いってことか。
中間リングかなんかかまして調整するんだろうか？
あるいは、ビミョーに短いので、絞れば被写界深度で何とかなるのか？
具体的な方法を教えてくれると嬉しい。
（こんなこと始めると、泥沼にハマりそうで恐いが。）
0139名無しさん脚
2007/07/24(火) 17:07:23ID:kRbn7Yivいや、比較にならないくらい短いの。
それにフィルムサイズが小さいからかネジ部のすぐ後ろに壁状の仕切りがあって
普通のLマウントをつけようと思うと連動筒が引っかかって奥までねじ込むとピントリングがまともに動かない
オリオンをつけても被写界深度内にピンは来ないのではないか？
めんどくさくてやる気にもならない
0140名無しさん脚
2007/07/24(火) 17:32:25ID:4bWADsY1なんつうか、写らなくはないね…って感じ。わざわざやる必要は茄子。
何が原因なのか四隅が真っ黒になったのでロモ厨の娘さん方には喜ばれそうだ。
0141名無しさん脚
2007/07/24(火) 17:36:55ID:kRbn7Yivレンズのイメージサークルが小さいのが原因、写る範囲がハーフ用だから。
0142名無しさん脚
2007/07/24(火) 21:31:14ID:dVNJZxd7さすがロシアンだな。いよいよもって何で取り外し可能なのか
理解できん。イメージサークルが小さいとすると引き延ばし用
という説も疑問。設計者の意図は何だったんだろう。
>>123
>ゼニットCを１台持っておるが、これがなかなかの優れ者じゃ。
いやいや。オブジェとしては、クリスタルじゃろう。あのアールデコ風の
ハンマーストーン仕上げのペンタ部にはそそられるものがあるぞい。
0143名無しさん脚
2007/07/25(水) 10:01:27ID:rj3gEt8g0144名無しさん脚
2007/07/25(水) 12:46:29ID:yfmoluP+>いや、比較にならないくらい短いの。
そういうことだとLマウントカメラじゃ使えないな。残念。
俺のチャイカ、巻きあげダメ、フィルムカウンターダメだが、レンズだけは
正常なので、何とか再利用できないかと思っていたんだが。
>>140
そういや、試している人は結構いるみたいだ。でも上記のフランジバックの
問題で、みんなマクロ用にしか使えていないみたい。作例を掲載している
サイトを見たが、どれも四隅は真っ黒でまさに「トンネル効果」だった。
ロモラーなら逆に喜ぶかもな。
0145名無しさん脚
2007/07/25(水) 19:46:24ID:vYMDn/xW0146名無しさん脚
2007/07/25(水) 22:08:19ID:dYrVBd5o>1.はずして引伸用レンズとして使うため
>2.接写アダプターがでるはずだった。
>3.メディカル用として顕微鏡アダプターがでるはずだった
どうやら、複写用レンズがあったらしい。知らなかった。詳細は下記参照。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120145232603&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:middle:us
0147名無しさん脚
2007/07/25(水) 22:44:31ID:jleJCvF2うーん、信じられん。こんな価格で落札されるとは。
ジャンクマニアか、はたまた迷機コレクターか？
そうでなきゃ、数日後に立派なアンチが一人誕生するな。合掌。
0148名無しさん脚
2007/07/26(木) 03:11:06ID:dxWEFUxt初心者笑うな来た道だもの。 爺笑うな逝く道だもの。 ロシアン笑おうガラクタだものW
0149名無しさん脚
2007/07/26(木) 07:40:27ID:VNLzkhXa売買履歴を見ると、普通に好きなんじゃね?
0150名無しさん脚
2007/07/26(木) 11:03:14ID:EmUMznn+そもそもロシアンをカメラという機械として評価すること自体が間違い。
あれは前衛オブジェかトマソン（今や死語）だ。
>>149
「捨てる神あらば拾う神あり」
しかし、「ウクライナから直送」か。ロスケも日本人だましがうまく
なったな。
0152名無しさん脚
2007/07/26(木) 14:41:29ID:SLWYfvSd0153名無しさん脚
2007/07/27(金) 08:33:38ID:MRw5V0tO0154名無しさん脚
2007/07/27(金) 09:32:19ID:S/DHdTTF物まね粗悪品の不動品やガラクタの収集癖と
独創的な発明に端を発する歴史的カメラの収集を一緒にするのもどうなのかね
貧乏人の不良品集めなんて醜い自己満足で誰も見たくないだろW お前の部屋はゴミ屋敷かって
糞と味噌を一緒にするなよ。
0155名無しさん脚
2007/07/27(金) 10:20:05ID:dsG8euKiチョートクあたりは、「あれは何かということ自体が哲学的問題だ」なんて
言いそうだな。
0156名無しさん脚
2007/07/27(金) 16:39:40ID:4JtD2b6C0157名無しさん脚
2007/07/27(金) 18:24:28ID:zE4GqmUW0158名無しさん脚
2007/07/28(土) 10:01:48ID:m9APgruD0159名無しさん脚
2007/07/28(土) 10:24:44ID:QloMXnqOあのウハウハをもう一度とネットでデマカセを吐き続ける。
しかし我々も、当時よりはずいぶん賢くなった。ボロをボロと言える人間でありたいね。
金がない、貧しい、と言うだけの理由で、ガラクタが有名カメラやレンズを凌駕するなんて思い込めるのは愚の骨頂だからね。
大先生は身をもって教えてくれた。人間、余裕をなくして他人を恨んだら終わりだと。
0160名無しさん脚
2007/07/28(土) 11:04:51ID:jjXx+7zD>>159
お前なぁ、
友達がいなくて寂しいのは解るけど
「ロシヤ‥」スレッドが枯れたからってこっちにまで来るなよ。
0161名無しさん脚
2007/07/28(土) 18:02:05ID:sqYicqsCチャイカは個体差が大き杉。
本体壊れたので、レンズ取り外してピントグラスでインフ出ししたのを
Ｌマウントボディに付けて撮ってみた。四隅暗くてボケボケだけど、
これはこれでいい味出してるなんて言うと、愚かな貧乏人とか言われそう。
でもそれが面白いんだよね。
0162名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 02:21:03ID:+yWLtsMOピントリングを回そうと思ってもガリガリ引っかかってなかなか回らない。
これ新品なんだよな？よく見るとマウントリングにプライヤーで回した様な痕もあるじゃねーかよ。
しょうがない、このレンズの構造は基本的にジュピター11Aのそれを踏襲しているようだからとレール外してバラして驚いた。
ヘリコイドのメス側に作られたレール用の溝にバリが飛び出してる上にヘリコイドに大きな傷があって山が変形してる。
こんなんじゃまともに動くはずねーよな。
このレンズの崩壊前のは、作りは雑だが安いわりに使えたから期待してたんだけど所詮ロシアンだったな。
ドイツの設計を真似てみても作りの悪さで台無しにしてしまうんだから救いが無い。
0163名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 02:23:19ID:+yWLtsMO0164名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 11:08:32ID:nzb8dBwi0165名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 12:28:34ID:rA/qCW87ついてないね…
ニコンマウントに換えて愛用中。
0166名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 13:37:53ID:c86GPM8X惜しくないというのが取り柄だな。ライカのレンズを自分で整備
や改造しようとはとても思えないしね。
0167名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 14:02:16ID:nzb8dBwi以前の様な割安感は全くなくなった。
ライカやツァイスとロシアンを比べるのも無意味な強がりの域を出ない。
ちゃんとした写真を撮るちゃんとしたレンズがよければ
ロシアンなんか買う意味は無いね。
後悔やがっかりを体験するための不良品がロシアンだから。
>165
コーティング剥がれや中玉の粒状の油染みが無ければ
それほど悪く無いよね、暗いけど。
0168名無しさん脚
2007/07/30(月) 11:45:47ID:yVg0pjHgそれでも昔は数千円だったもんな。
今じゃあたかも普通のレンズやカメラと同じように売ろうとしてるんだから困るよ。
遅れてきた馬鹿だけじゃねーの、そんなガラクタ買う勘違いさんなんて。
良い物を知らない初心者がインチキ業者のカモになる構図は変わらないもんなのかねW
0169名無しさん脚
2007/07/30(月) 12:14:26ID:9Uby9A/s売られていたレンズが、今や１万円を越えている。昔、捨て値で売ら
れていたロシアレンズを遊び半分で買ってジャンク箱に放り込んで
おいたが、今や物によっては、含み益が１０倍以上だ。下手な株式
投資より利回りが良い。
0170名無しさん脚
2007/07/30(月) 14:31:07ID:9SD1HZ25不良債権化した不良品の、しかも虚像の額面の中にに含み益を見出だすとはの、
素人目利きの浅はかさ、自分勝手な思い小宮には困ったもんじゃよ。
その壷はの最初から偽物でしかもタンツボなんじゃよ。
ちゃんとした物を知っておれば、そんな粗雑な手抜きのまがい物に価値など求めももせんがの
分からんかのぉ貧しき自惚れやには。
最初から価値などの無いガラクタなんじゃよ。
0171名無しさん脚
2007/07/31(火) 03:38:51ID:czIZDrtDカメラやレンズ製造に関する基本的な考え方が違うんだから。
カメラ好きな奴が試験受けて就職するんじゃないぜ。
近所に住んでる奴が割り振りで就労してノルマ粉してる社会だったんだから。
高品質や高性能や信頼が欲しければ、どーよスレのテンプレにあるように国産かドイツの使えばいいんだよ。
それしか買えない奴らが貧しさを隠して馴れ合ってたのがブーム当時の底辺=ロシア物の現状だったんだからよ。
今更ロシアンに手を出しても堕物に無駄金使うだけだ。
0172名無しさん脚
2007/07/31(火) 14:54:36ID:zJHbzMaT信じられん値付けがされてる。eBayなんかウクライナの香具師が
跋扈してるぞ。これってもしかしてODAみたいなものか？
0173名無しさん脚
2007/07/31(火) 17:03:05ID:w6XMZfUUきっと
0174名無しさん脚
2007/08/01(水) 10:32:47ID:0sj6bQ8p0175名無しさん脚
2007/08/01(水) 12:11:43ID:hGBXawfk目的を失った金持ちが、老後の楽しみとしてロシアンに手を出していると
いうのもありうるぞ。何せ、老眼でピント合わせもままならず、目測スナップ
でピントがボケていても、自分も惚け始めているから気にならん。
う～ん。実に退廃的かつ倒錯的な趣味だ。でもそいつら勝ち組なんだよな。
0176名無しさん脚
2007/08/02(木) 00:44:50ID:NwMrrmIJつうか、オマエ知ってるよ、ずっと前からどーよスレで負け惜しみ言ってるよな。
そのノリでさ、どーよスレで何十回もループさせてる貧しい男がいたよ
テレアポゼニターのレンズ構成をデマカセで答えて、実際持ってない奴で
馬鹿にしてたタクマーのレンズ画像すらUPできなかった嘘つきだったよな。
ズミルクスの事をズミクルックって言ってたよなW
インダスター50のフードに缶詰の空き缶が流用できるとか
レンズキャプにはラップをかけて輪ゴムでとめるのが安くていいなんて言ってた奴だろ。
可哀想だな。脳内勝ち組。
0177名無しさん脚
2007/08/02(木) 09:39:59ID:9SxpE2j9それ自体がどうのではなく、○○を模倣したパチ物だから安い割には悪くない、程度の評価を売りにしてきた。
今も昔も、本物が買えない人、本物のよさを知らない人
育った環境が悪くて物の善し悪しが分からない人達が買う安物のガラクタに変わはりないから。
>>175みたいな自分の現実見れなくていつまでも逃避してるのが最もかわいそうだ。
0178名無しさん脚
2007/08/02(木) 11:20:29ID:CboL5lKJ俺の知ってる大金持ちの車好きの社長、ジャガーだのベンツだの
さんざん買いまくったあげく、「高級外車には飽きた」ってガレージ
に入れっぱなしだ。最近は「ホンダの中古の軽が面白い」とか言って
乗り回してる。金持ちの考えることはわからんもんだよ。
ロシアン使ってるからって、ボンビーで育ちが悪いとは決めつけられ
ないんじゃないか。
0179176
2007/08/02(木) 15:26:00ID:NwMrrmIJだから嫌なんだよ、余裕がなくてギスギスしてる貧乏人はさ。
社長だのベンツだのジャガーだのって、社会のこと何も知らねーんだね、プッ。
車に例えるならロシア物って、ペダル式の子供用玩具か。
錆び錆びの。
オマエにはぴったりだろ。
0180名無しさん脚
2007/08/02(木) 16:43:38ID:d2oUZV1Y0182名無しさん脚
2007/08/02(木) 19:35:53ID:lUKoWQE7蚊取り線香おいときます
ξ
＠
0183名無しさん脚
2007/08/03(金) 00:58:57ID:CS2gsskxロシアン物すら買えない最低以下の層なんでしょね>176,179
いるじゃないですか、電車の中で政治に文句を言ってる輩が。
多分同類ですから、半径5メートル以内に立ち入らないのが吉。
0184名無しさん脚
2007/08/03(金) 09:03:53ID:xln2l8DLレンズの数だけキャラ変えられんだし、しかも個体差激しいから超面白いんだけど。
それわかんないのも淋しくない？
0185名無しさん脚
2007/08/03(金) 10:18:00ID:8ffRmq4Qタンバール３本も持っている。ビゾフレックス１－２－３各タイプ持っている。
そんでカメラ以外の趣味では管球アンプだとかソニーの業務用ベーカムとかに
凝っている。
ロシアン物ではルサール２０ミリＦ５．６がお気に入りでライカにつけて自慢
していた。クルマは定年退職後クラウンから軽に乗り換えてた。
良く写るに決まっている高級機を飽食し尽くした方がスリルを求めてこういう品
を面白がるには別に不思議じゃない。
0186名無しさん脚
2007/08/03(金) 10:37:07ID:ROoYW8eU0187名無しさん脚
2007/08/03(金) 10:40:34ID:MJKdwI2dカメラやレンズが20～30くらいはあるだろ。
そのなかに2,3ボロヤンがあってもいいんじゃないか？
176は何でそんなに必死なんだろう？
0188名無しさん脚
2007/08/03(金) 12:13:27ID:xln2l8DLL､M42､ニコン､Pentacon6マウントで。
すぐに壊れたりするのはしょっちゅうですが、そういうのも含めて楽しいですよね。
0189名無しさん脚
2007/08/03(金) 14:02:09ID:hsJHQBu6国産やドイツの高くて性能が良いレンズばかりを集めるのは金がかかって大変だもんね。
そりゃ作りも写りもそれなりだけど、楽しんでればそれでいいじゃん。
買って壊れてたってNCNRでオクで売ればいいじゃん。
なんで文句言うんだよ。
馬鹿ばかりだな、アンチロシアンは。夕ヒね。
0190名無しさん脚
2007/08/03(金) 14:12:33ID:ROoYW8eUただ今、閉店だよ、こんちくしょ～ 反撃作戦（仮称） 発動中w
追いつめられた糞業者にはかまわないで下さいw
つうか、客は正直だよなぁ。
0191名無しさん脚
2007/08/03(金) 16:08:42ID:Hy6gUWTZそうだよな。同じレンズでも写してみるまでどんな絵が出来るのかわからない
というのが、何というかスリリングで面白い。趣味でやってるんだから、
みんながみんな解像度や発色を徹底的に追求する必要なんてない。
そういう性能重視派は、そもそもロシアンなんか買わないだろうし、このスレ
に来たとしても荒らしやるのが関の山。
チャイカのレンズを無理矢理フルサイズで使って、周辺ボケボケの写真を
面白がるのだって、おろしあ物の楽しみ方のひとつだ。
0192名無しさん脚
2007/08/03(金) 18:54:12ID:wQ00RJBq0193名無しさん脚
2007/08/04(土) 02:49:54ID:MNXSG0t5窓の外に何かを見出せてこその、その絵だろうに、
悪いレンズを使うから台無しになってる。
0194名無しさん脚
2007/08/04(土) 10:29:47ID:TbfPo3Ssでも本当に欲しいのは高くて買えないから安物のロシアンで代用と言うか気を紛らわす。
だからそれでいいじゃん、壊れても写りが悪くともボケが汚くとも我慢して使えば。
0195名無しさん脚
2007/08/04(土) 10:32:20ID:/GvmH7he0196名無しさん脚
2007/08/04(土) 11:15:35ID:m8WbqnFhそれなりに楽しんでいるという感じだ。写真道一筋という人は、
衣食住を犠牲にすれば中古ライカ程度は買えるご時世だから、
そうすれば良い。
肩の力を抜いて、とりあえず散歩のついでにシャッター押すん
だったらAgat18で十分。ボケがどうのこうの言ったって、
サービスサイズのプリントじゃ気にならんしな。そもそも、
四つ切以上に引き延ばししている人なんかいるのかね。
0197名無しさん脚
2007/08/04(土) 11:22:42ID:MNXSG0t5その程度の写真で我慢してるんだよなw
でも気にするな、ロシヤンなんて買う奴はみんなそういう貧しい奴さw
金がないならロシヤで我慢するしかないんだよなw
言い訳して自分に嘘をつきながらw
0198名無しさん脚
2007/08/04(土) 11:27:07ID:I3ap4G0Wまあ、けなす事、切り無いねえ
対人系のトラブルでもあったのかねえと思ってしまう
0199名無しさん脚
2007/08/04(土) 11:32:02ID:MNXSG0t5客観的に見ても
けなされて当然のものではない？
菌愚閉店がそれを如実に物語っている。
物も悪いし、写真も悪い
もう誰にもまともに相手にされてない機材だろ、終わったんだよw
0200名無しさん脚
2007/08/04(土) 12:46:01ID:7cp26HyW心も貧しいの？
頭おかしいよ。
ロシアンもニコンもライカも使った事なかったりして…と読む。にわかカメラマニア？
0201名無しさん脚
2007/08/04(土) 13:39:06ID:JqRdywHeとは限らない。一昔前は、懐もさほど痛まず、ハズレはあるにしろ、
オウンリスクで買う分には納得して楽しむことができた。
プロカメラマンでもなく、お気楽な趣味としてロシアカメラを使っている
人をけなすのは、お門違いだと思う。
0202名無しさん脚
2007/08/04(土) 13:45:20ID:qy1ldUWyどっちがどっちだか分からんよ。 まあ、巻き上げのスムーズさとかの使用感は全然違うと
思うが。 ライカもメンテ不足だったら、あまり変わらない。
どちらかというと、多少のトラブルへの対処も強くなるから、人間の方のスキルは、ライカ
よりも上がると思うな。 おいらも、Mライカの後にバルナックコピーのゾルキーを遊びで
買ったが、色々、勉強になった。
0203名無しさん脚
2007/08/04(土) 14:47:28ID:MNXSG0t5分からない人には分からないんじゃないかな。
そういう人にはそれでいいんだよ、全ての人が良い物を見る目を持っているわけじゃないもの。。
良いものが分からない人や分かれない人には言うだけ無駄でしょ。
脳内で変換して都合よく思い込める人や、良いのが買えないからボロでも我慢出来る人
育ちが悪くて物の善し悪しを知らない人、貧しい人にはむしろロシア物こそが相応だと思うしね。
可哀想だけど、俺は君を経済的に助ける事は出来ないから。
ただ、現実を見ると、品質も写りも悪いし、信頼性も低いし、粗悪な模倣品かガラクタ扱いだね。
0204名無しさん脚
2007/08/04(土) 16:03:59ID:WVJr0Sjr>分からない人には分からないんじゃないかな。
この言葉、そのままお返しします。悪口ばかり言ってても大人げないよ。
>>202
うん。それに「弘法筆を選ばず」とも言うからね。
俺もINDUSTAR 50mm／F3.5を何本か持ってるけど、買い当たったヤツは、
十分良く撮れる。ハズレも、インフ調整とかすれば、結構何とかなる
もんだよ。ゴーストが出やすいのが欠点だけど、そりゃ撮るときに注意
すればいいだけのこと。エルマーだって、逆光だと辛いもんな。
0205名無しさん脚
2007/08/04(土) 16:26:16ID:3znPRMD0ロシア・レンズで実写も軽くこなしているね
0206202
2007/08/04(土) 17:56:02ID:qy1ldUWy>俺は君を経済的に助ける事は出来ないから。
いや、俺、ズミクロンもスーパーアンギュロンも持ってるんだけど。。。
0207名無しさん脚
2007/08/04(土) 20:44:59ID:Sf3b673B>>203
まぁなんだな。
根城にしていた「ロシヤ製のはどーよ 」がすっかり寂れたんで
したり顔で出てきましたという感じだな。
いいかげん古巣に帰ったらどうだい？
精神の病んでいる人間にお似合いのところへ。
0208名無しさん脚
2007/08/04(土) 21:06:12ID:LP1thYXk>俺は君を経済的に助ける事は出来ないから。
俺もライカボディは、M3、MP、M4P、Ⅲf、Ⅰf、レンズは、ズミクロン50、
ズマロン28、スーパーアンギュロン21、エルマー50、エルマリート90......
と自分でも数がわからんくらい持ってるんですが何か。
因みに、ロシアものは、ヘド全シリーズ、ゾルキ全シリーズ、レニングラード、
ザリア、レンズもルサール、オリオン、インダスター等々、コンパクトは、
Agat18、チャイカ１／２／３、ヘドミクロン、一眼レフは、クリスタル、
ゼニットMT等々一通り揃えてございまする。
ところで、君のインベントリーは？
0209名無しさん脚
2007/08/04(土) 21:42:40ID:qdDwfqT5ﾜﾛﾀ。
楽しい週末になりそうですね。
0210名無しさん脚
2007/08/04(土) 22:31:51ID:qw72zCTjエルメス下げてなきゃ人間じゃないと思ってる、
田舎の成金だね。
0212↑
2007/08/05(日) 08:56:59ID:F2Z1IvdX0213名無しさん脚
2007/08/05(日) 11:25:56ID:M6jicbn60214名無しさん脚
2007/08/05(日) 11:28:42ID:ml10tyPQロシヤンはこうでなくちゃw
>>208には、とりあえずライカ物だけ画像UP頼む。
ボディにレンズ装着して、前に余ったレンズ並べて数が分からんくらい並べてくれよ。
ロシヤの方の画像はいいや、汚いゴミだから。
0215名無しさん脚
2007/08/05(日) 11:44:30ID:ml10tyPQ君は自演も下手だし、書き込みも素人臭いし、流れを知らない初心者だね。
夏休みなんだろうがもう少しお金を貯めて、ベッサシリーズでいいから良いレンズが買えるようになるといいね。
安物を我慢しながら、自分を騙しながら、良いのが買えない言い訳をしながら使っても、良い写真は撮れないよ。
0216名無しさん脚
2007/08/05(日) 12:33:24ID:usgF2PSR出てくるのがコシナレンダーとは、説得力ないですねぇ。
良い機材じゃないと良い写真が撮れないというさもしい人間には
なりたくないものです。
0217名無しさん脚
2007/08/05(日) 12:37:21ID:ml10tyPQ内部矛盾があるようだけど、大丈夫。
0218名無しさん脚
2007/08/05(日) 14:30:03ID:AV1nkfDa>流れを知らない初心者だね。
>流れを知らない初心者だね。
ワロタ。
0219名無しさん脚
2007/08/05(日) 17:26:42ID:PBkVK+GR玩具みたいな作りのＬマウントしかないのは痛い。
もちろん様々な面でとても比較にはならないし、
ロシアンにも他のマウントもあるからライカで比べるのも無意味とは思いますがね。
0220名無しさん脚
2007/08/05(日) 17:51:55ID:8v3FAHhsそれが判って、多少の故障や精度の悪さも面白みの一つと思って使う心の広い人と、
判らないで使って、ボロクソに言う心のさもしい粘着質の人がいるだけ。
このスレは、当然、前者を対象にしているので、後者は別のところに逝ってね。
さよなら、さよなら、さよなら。
0221名無しさん脚
2007/08/05(日) 18:53:06ID:UrfTnq52カメラ好きなら、ロシアものをも楽しむ器量がないとね。
0222名無しさん脚
2007/08/06(月) 02:59:47ID:BBctM2gVこんなの誰が買うんだろうとほくそ笑んだあの店も
もう閉店してしまった。
何度も言うようだが皆の言うように
ボロいことも、写りが悪いことも、壊れ易い粗悪な品であることも知っていて。
でも本当に欲しいのは高くて買えないから安物のロシアンで気を紛らわす。
だからそれでいいじゃないのかな。
壊れても写りが悪くともボケが汚くとも、安物なんだからと思って我慢して使えば。
0223名無しさん脚
2007/08/06(月) 07:05:28ID:1D1H4V9z金持ちは、モスクワやリガやキエフで買うんだよ。
俺もダックとか金具で買ってたら、あんたみたいにひねくれてたかもね。
ロシアものの本当の良さは、初心者にはわからんよ。ど素人は大人しくしとけや、な！
0224名無しさん脚
2007/08/06(月) 08:32:28ID:9+yJdRd0>>233が、またテケトーな妄想膨らませてると思ってるだろうな
ハッタリだけで強がって、それがバレバレだって理解できない馬鹿なところ、嫌いじゃないよ
画像ウップ希望書き込みの後、ハッタリライカ自慢がぴたりと止んで笑えた
貧しいことは悪い事じゃない、しかし、それが認められず嘘ばかり言っている君はとっても恥ずかしいよ
いいじゃないか、ボロくても我慢して使えば
0226名無しさん脚
2007/08/06(月) 08:53:41ID:BBctM2gV世の中には２つの種類の人間がいると言う。
貧乏と金持ち
貧乏はロシアン
金持ちはライカ
RFには２つの楽しみ方があると言う。
自慢と我慢
ライカなら自慢
ロシアなら我慢
それが分れば、ロシアン粘着の本質が見えて来る。
0227名無しさん脚
2007/08/06(月) 09:01:00ID:1D1H4V9zたんぼとか畑の写真付きでな。
0228名無しさん脚
2007/08/06(月) 09:14:41ID:BBctM2gVどこで買ってもボロはボロ、クソはクソ。
どこで買ってもガラクタはガラクタ、ロシアンはロシアン。
それが分らないと、いつまでも笑い者のままだよ。
ロシア物のよさってのは、安い値段で憧れのカメラによく似たガラクタが買える事かな？
それとも、作りも写りも操作感もどうしようもない悪さだが我慢すれば写真は写せるって事かな？
何にしても>227の書き込みを見れば金持ちにもカメラの事を知ってるようにも見えないよw
田舎者がコンプレックス丸出しで負け惜しみ言ってんだろうな。
貧乏人がコンプレックス丸出しで持ってもいないライカ自慢しながら、ロシアン我慢して使ってるんだろうな。
1D1H4V9zの事がとても可哀想になってきた。
0229名無しさん脚
2007/08/06(月) 09:40:04ID:BBctM2gVどーよスレに以前から伝わる銘言を教えてあげよう。
買ったロシヤン、すごいボロヤン。
ロシヤンは、ボロくて、クサくて、壊れてて。
0230名無しさん脚
2007/08/06(月) 10:04:54ID:1D1H4V9z安いレンズで稼ぐ快感…ってもその辺りの猫でも撮って、同プリや安スキャナーで読み取るぐらいしかできない奴には理解不可能か。
悪いが、俺は写真で飯食ってる。
ハーフから4X5まで仕事で使ってるのよ。
ロシアものを本気で使ってみろ、一回りしないとわからんだろうが、かなり面白いよ。
0231名無しさん脚
2007/08/06(月) 10:47:21ID:BBctM2gV自分が妄想癖の無能だって晒してどうする？
カメラで飯喰ってる奴と付き合いもないんだろ。
俺な、カメラで飯喰ってる香具師をワンカットいくらで使ってた事あるぜw
ずいぶんまえに叔父の経営してる軽井沢のホテルでさ。
ハッタリばかりで生きてないで、金貯めて本物買ってみろ。全然違うから。
それからな、教えてやるが、職業写真家は金のために写真を撮ってるのな。
だから信頼のない出来の悪いレンズもカメラも使えないの。面白いとかじゃねーんだよ。
俺は趣味で写真を撮るが、機材の質もモチベーションももちろん作品の質もプロなんかよりずっと高い。
何故なら金に縛られて写真撮ってないからだよ。
何も知らない子供相手に話し過ぎたなw 良い写真を撮れるようになればいいな坊やも。
0232名無しさん脚
2007/08/06(月) 11:03:42ID:ptQY8p48>悪いが、俺は写真で飯食ってる。
>ハーフから4X5まで仕事で使ってるのよ。
そりゃプロならロシカメは使わんわな。失敗は決して許されないからな。
だけど、素人には、失敗また楽しというお気楽さがあるんだよ。
（君が本当にプロだとしたらの話だが）プロの皆さんが、こんなスレで
ロシカメの悪口言ってるなんて何の生産性もないと思うけど。仕事が
来なくなったので暇つぶししてるんだったら、写真の腕を磨いた方がよい。
それから、最近のプロは、仕事では35mmフィルムカメラよりデジタル一眼を
利用する方が多いと聞いているが、どうなんだろうね。
もしかして、以前に仕事にゾルキでも使って、大失敗をやらかしてクライアントから
総スカンをくらったトラウマでもあるのかな。そうだとしたら自業自得だ。
0233名無しさん脚
2007/08/06(月) 11:05:57ID:BBctM2gV作品の質はさすがに言い過ぎたなw 表現の自由度や幅と言い直す。
まぁしかし、カメラマンと呼ばれる香具師らを使って知っていればこその、そういう自負はあるよ。
0234名無しさん脚
2007/08/06(月) 12:05:07ID:9+yJdRd0我慢のし過ぎか、逃避のし過ぎか、心が貧しいのは救いがないから
0235名無しさん脚
2007/08/06(月) 12:31:58ID:tBBB7gJK>233が、またテケトーな妄想膨らませてると思ってるだろうな
その言葉、できれば全部お返ししたいのですが・・・
ソネ気さん？
0236名無しさん脚
2007/08/06(月) 14:41:00ID:1D1H4V9zその手のカメラマンは、綺麗に撮れてなんぼのポジ調で、すでにデジにとってかわられてる。
ファッションや作家性の高い仕事は、まだまだ銀塩でネガプリが多いし、皆常に面白いレンズを探してるよ。
あんたの気持ちはわかるが、プロが最新の機材しか使わないなんて、それこそ素人の妄想。ロシアレンズも十分仕事の選択肢に入るし、実戦で使えるよ。
0237名無しさん脚
2007/08/06(月) 15:29:23ID:iujYkCYz名刺でもうｐしてみろってもんですよ
0238名無しさん脚
2007/08/06(月) 15:52:45ID:1D1H4V9z反論出来なくなくなったら、迷惑だからもうわくな。
脳内でMライカでもなでなでしてな。
0239名無しさん脚
2007/08/06(月) 16:00:33ID:BBctM2gV恥の上塗りはやめておけ。
人ごとのように凡論を展開してる時点で終わりだよ。
自演なんかしてお茶を濁しても悲壮感が増すばかりだぞ、自称プロのぼく。
それに俺、最新の機材なんてどこにも書いてないし、思い込みで話しを進めずにしっかり読め。
大切なのは新しいことではなく使いやすさや信頼性や有効で迅速なサポートの有無だと思うよ。
あのね、プロってのは日々仕事をこなして飯喰ってるのね。
だからこんなスレでガラクタの言い訳に時間裂いたりしないの。分るかな？ボクに。
プロはね、プロだから、ここでボクちゃんみたいに言い訳がましい話しをする必要がないんだよw
ぼくちゃんは、背伸びしないでヘドやボロキーで我慢しながら遊んでなさい。
0240名無しさん脚
2007/08/06(月) 16:12:16ID:1D1H4V9z意味わからんか、素人には。
もういいからよ、どっか行けや。
0241名無しさん脚
2007/08/06(月) 16:25:05ID:BBctM2gVで、それは何カットでどんだけ万円の仕事でカメラはロシヤの何で撮ったの？
ちなみにストロボは何？
脳内苦労話も聞いてやるから、言ってみな。
0242名無しさん脚
2007/08/06(月) 16:52:42ID:9QxtkabR0243名無しさん脚
2007/08/06(月) 17:57:39ID:MCbejmpuプロだろうが何だろうが、ロシカメ使って楽しければそれでいいじゃない。
誹謗中傷罵詈雑言、書きたきゃ書けばいいけれど、全くもって不毛な議論だな。
そう言う今日の俺は、ザリアにジュピター１２でお散歩スナップ。
しかし毎日暑いねえ。晩酌のビールが待ち遠しいわ。
0244名無しさん脚
2007/08/06(月) 18:18:39ID:tBBB7gJK唐突に本物とか言われても理解できません？
ライカＬかＭマウントの28,35mmレンズでオススメは何ですか？
0245名無しさん脚
2007/08/06(月) 18:39:16ID:BBctM2gVまず、君には言ってないから理解出来なくても大丈夫。
ロシアンを使ってる人の多くはカメラ用語の基礎すら知らないレベルだから期待はしていない。
そして、ロシアンの流通品ではMマウントレンズ無いからスレ違い。
ロシアンのLマウントで28mm、35mmって言うとオリオンとJ-12だけど、どちらも勧められないね。
ここで言えるのはこのくらいかな、あとは適したスレで聞いて下さい。
0246名無しさん脚
2007/08/06(月) 19:00:29ID:Kv5ce8u7ザリアとは粋だね旦那。
0247名無しさん脚
2007/08/06(月) 19:13:20ID:BBctM2gVヘド２同様作りは悪く本体と裏蓋の合わせ部からの光漏れは多い。
本邦では製作されなかった形だが数はありけっして珍しい物ではない。
シャッターに低速ガバナが無く高速側も1/500止まりで実用性は低い。
付属レンズI-26はロシアを代表する廉価な粗悪レンズで、収差が多く堕レンズの部類に入る。
基本的に目測でピントを合わせ絞り込んで使うが、前述の通り低速が無い事から使用にはかなりの制限がつく。
カメラを知らない者に奇を訴える他にこれと言って用途の無いガラクタ。
レンズ込みで2k円程度～
見た目の面白さで買う者は多いが、使い物にはまずならない。
0248名無しさん脚
2007/08/06(月) 21:03:33ID:c++hbm0L撮ったフィルムは、近所のコンビニや場末のさびれた取り次ぎ店で、500円の
ヘボな同プリに出す。安酒を飲みながら酔いが回って焦点が定まらない目で、
色かぶれしたヘボなプリントを眺めつつ、スーパーの特売で買ってきた
痩せた枝豆をつまみにもう一献。それがロシアカメラの粋な楽しみ方ってもんだ。
肩肘張っても疲れるだけだよ、そこのお兄さん。
0249名無しさん脚
2007/08/06(月) 22:19:23ID:evBdjsml>ずいぶんまえに叔父の経営してる軽井沢のホテルでさ。
妄想もここまでくると笑える。
ホテル名は出せないわな。名誉毀損ものだもんね。
>俺は趣味で写真を撮るが、機材の質もモチベーションもも
>ちろん作品の質もプロなんかよりずっと高い。
すげぇすげぇ。これじゃ言うだけ無駄ってもんだ。
230さん、相手が悪いわ。何せ相手は自称プロ以上の大先生。
>‥モチベーション‥
トリモチ並みの粘着力は認めるぞ。うんうん。
>そういう自負はあるよ。
お前、最高に面白いよ。
やっぱりいるんだなぁ。自分が天才か神様だと信じてる奴が。
んで、話変わって。
ギンバエ229は「どーよ」に帰れって。
0250名無しさん脚
2007/08/06(月) 22:29:49ID:BBctM2gVノロマなの？
他人の振りしてるの？
悔しかったの？
可哀想にね。
人のことより自分の中にある問題をなんとか出来るようになれたらいいね。
ロシヤンを必死で誉めて使う人って、貧しさや妬みによる深い闇がある場合が多いね。
なぁ1D1H4V9z プ。
0251名無しさん脚
2007/08/06(月) 22:30:14ID:YTB/TI8oマジうけるんですけどwww
0252名無しさんから2ch各局…：
2007/08/06(月) 22:32:02ID:LZsbwLEt中古品の価値を半減させ、ほとんど意味を無くなってしまった物も多い
ヤシコン、オリンパ、コニカ、ミノルタ
国産１眼レフと国産Ｍマウント・レンジファインダー
の狂信者がロシア物で楽しむ人を前にして
終わった、終わったというのは、
心中を察するのに、余りあるものがある。
彼らのカメラもすでに終わってしまった。
彼らの救いは、かろうじてデジカメで紛らわせるしかないのだ
0253名無しさん脚
2007/08/06(月) 22:47:51ID:BBctM2gVいや、多くの写真趣味人にとってはロシアンなんてものは始まりさえしなかったとも言える。
始まりさえしないまま消えて逝った。ダックもプリズムも菌愚も大先生も中木寸も、夢も期待もなにもかも。
結局は悲しい貧乏人の寂しい傷の舐め合い止まりだった。
0254名無しさん脚
2007/08/06(月) 22:59:12ID:BBctM2gVこればかりはどうにもならなかった。
0255名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:14:16ID:1D1H4V9z今日のプリントは、1カット断ち落とし25000円を16P。
ま、普通の女性誌。9月中旬売りだわ。
今回は、悪いがロシアレンズ未使用。すべて6X8だった。
フィルムは、400NC。
ロケなんで、ストロボ使ってない。
馬鹿のお前も俺の写真を拝んだことあると思うが、いい加減にしとけ。
PENTACON6マウントの45mmでジャケも6枚分撮ったことあるし、ポラボディさえうまく調達できれば、仕事で十分使えるってこった。
勿論、ザリヤーでも撮れるしな。
何でも仕事に使うのがプロなんだわ。
ライカだって使うし。
わかったら、消えろ。
0256名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:28:28ID:BBctM2gVそれにしてもずいぶん時間がかかったな。
こんなスレで自演しながら一日中粘着しなくても済むような
ちゃんとした仕事した方がいいぞ。
0257名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:28:30ID:1D1H4V9zレンズテストしてから使うから、ライツ系の勝ちとかロシアンの負けとか関係ないし、仕事にも差し支えない。
写りの違いが楽しいんだよ。
皆さん、好きで集まってんのに掻き回して楽しいかい？
俺だって素性の一部を晒してしまう羽目になって、かなり心外だったが、あまりにも粘着質だったんで言わずにおれんかった。
ライカが好きなら結構な事、好きなだけ独りで楽しみなさいな。
0258名無しさん脚
2007/08/06(月) 23:47:36ID:BBctM2gV脳内でどの程度の仕事してるつもりか知らないけれどあまり傲慢な事を言うもんじゃないよ。
使い物にならないガラクタをライカと比較する事にどんな意味がある。
クソはクソと比べればいいんだよ、ズミクロンを持ち出す必要なんて微塵も感じないが
それはあれか、ぼくはレンズの違いも判るんですよ、レベルのチンヶな主張なのかな？
現実にそぐわない虚言であたかもロシヤのレンズがまともであるかのような表現をして何かいいことがあるのか？
ガラクタを脳内でどう使おうがお前の勝手だがボクちゃんはまず現実を見れるようにする事だね。
無知や思い込みだけのデマカセボクちゃんが何を言ってるのか
まぁクソ機材でクソ写真撮ってる夢を見てるなら好きなだけ独りで楽しみなさいってことかw
0259名無しさん脚
2007/08/07(火) 01:06:22ID:B3WuHw0Jついでに脳内名刺と脳内雑誌の発売日と脳内女性モデルの名前を教えてくださいお願いします
これからも私はあなたの脳内ファンですばんがってください
0260名無しさん脚
2007/08/07(火) 01:18:29ID:sRVSKEcV258はロシア系スレで有名な精神病患者です。
ロシア＝貧乏と決め付けて自分のボロキーの知識をひけらかすクセがあります。
これだけが自分に課せられた使命と考えているようで社会復帰はできそうもありません。
時々弄って症状を悪化させると爆走してしまいます。
0261名無しさん脚
2007/08/07(火) 08:48:48ID:94LgyoUG今日も何回もでてくるにちがいない
0262名無しさん脚
2007/08/07(火) 09:13:15ID:PHA5QYymツァイスを使おうがライツを使おうがお前の写真は見れたもんじゃない。
いいじゃないか同プリで、どうせお前の糞写真なんだもの、
ニコンで撮ろうがキヤノンで撮ろうが誰もお前の写真なんか見やしない。
いいじゃないか同プリで、どうせお前の糞写真なんだもの、
プラナーだろうがズミクロンだろうがお前の写真は退屈そのもの
みつお
0263名無しさん脚
2007/08/07(火) 09:14:09ID:2FRY4qOQ機材や販売店の質が悪いからスレが荒れるのか？
アンチを論破出来ないマンセーが自演するから荒れるのか？
そのうちまたウンコちゃんがAA荒らしで終わらせてしまうのかな。
どうせオマエはまともな写真も撮れないんだろ。
0264名無しさん脚
2007/08/07(火) 09:45:43ID:2FRY4qOQID:1D1H4V9z=ID:PHA5QYymかな？
"同プリ"ってなんか俺すごく新鮮、脳内カメラマンさんの最近のお気に入りなの。
やっぱりもう少し勉強した方がいいんじゃないかな。
負けて自演して荒らしてストレス貯めても良いこと何も無いよ。
悪い物を悪いと言えないその劣等感をまずなんとかしないといけないのかなお前の場合は。
0265名無しさん脚
2007/08/07(火) 13:12:27ID:dTd8LLoL♪ 脳～内 脳～内 カメ～ラマ～ン だよぉ～ ♪
♪ 脳～内 脳～内 モデ～ルのしごと～ ♪
脳内･脳内 ･ 脳内･脳内 ♪ ロ～シアン使って～♪
♪ 脳～内 脳～内 カメ～ラマ～ン だね～ ♪♪
0266名無しさん脚
2007/08/07(火) 13:12:33ID:/IsGcHvIツァイスを使おうがライツを使おうが俺の写真は俺の趣味。
いいじゃないか同プリで、どうせ俺のヘボ写真なんだもの、
ニコンで撮ろうがキヤノンで撮ろうが、俺の写真は俺のもの。
いいじゃないか同プリで、どうせ俺ヘボ写真だもの、
プラナーだろうがズミクロンだろうが、俺の写真は俺が楽しむ。
みつお
0267名無しさん脚
2007/08/07(火) 16:16:47ID:YSvK24fm0268名無しさん脚
2007/08/07(火) 18:39:19ID:27MP3F8uお気楽極楽の俺には、ザリアにオリオンかジュピターで十分。
言いたいヤツには言わしとけ。
0270名無しさん脚
2007/08/07(火) 21:54:48ID:s63a3wXAコンプレックスと感じてるヤツが多いんだな
0271名無しさん脚
2007/08/07(火) 22:08:20ID:icvGFx+80272名無しさん脚
2007/08/07(火) 22:16:56ID:ulH1tLsL久しぶりに面白そうなのが出てきたな。アグファをパクったみたいだ。
0273名無しさん脚
2007/08/07(火) 22:24:56ID:y0BZr46Oまさかとは思うが、専用ダブルマガジンとかだったりしたら…。
0274名無しさん脚
2007/08/07(火) 22:45:03ID:8T4kPV8fツァイスを使おうがライツを使おうが俺の写真は俺の趣味。
いいじゃないか同プリで、どうせ俺のヘボ写真なんだもの、
ニコンで撮ろうがキヤノンで撮ろうが、俺の写真は俺のもの。
いいじゃないか同プリで、どうせ俺ヘボ写真だもの、
プラナーだろうがズミクロンだろうが、俺の写真は俺が楽しむ。
カミングアウト・みつお
0275名無しさんから2ch各局…：
2007/08/07(火) 22:58:00ID:U9qVFOJTボロヤンもみつおも懐かしい、オールスターだお
0276名無しさん脚
2007/08/07(火) 23:01:34ID:s63a3wXA知らないのでって前置きが怪しいなぁ。
それなりの数のカメラを出品中で
このカメラだけ知りませんの一点張りじゃぁね。
0277名無しさん脚
2007/08/08(水) 02:52:15ID:EQBn7eXIそんなに珍しくないと思う。
需要が無いから市場に出ないだけの不人気カメラかと。
それなんて言ったかなぁ
前にアルファ75とかなんとか言う香具師がオクで回転寿しさせてた。
大先生もコンテンツ作ってた気がする。
もちろんキム丼も紹介してる（名前だけw
買っても満足感は少ないだろうな。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Compact/Compacts.html
0278名無しさん脚
2007/08/08(水) 03:57:16ID:EQBn7eXIARSAT50/1.4 ニコンAi（つめ無し）マウントの事でいいのかな？
数回使って後は使ってないけど持ってはいる。
ボケが五月蝿くてなかなか開放出来ない無意味なレンズなので
俺はもっぱらNikonの50/2かツアイスのプラナーT*ZF50/1.4を使ってるね。
まだ菌愚が潰れる前、新宿に引っ越した頃14kくらいで買ったもの。
人には勧めない。
0279名無しさん脚
2007/08/08(水) 07:21:27ID:qMk7jTjtアルサットの情報ありがとうございます。
キエフ17についていた50/2しかないので、1.4はどうなのかと思っていました。
グルングルンなんですか。
でもちょっとかっこいいかも。
0280278
2007/08/08(水) 10:26:41ID:EQBn7eXI50/1.4は比較的新しいレンズのせいか、ヘリオス40 85/1.5のような非点収差による典型的なグルグルの流れはでないです。
どちらかと言うと、ジュピター9 85/2の汚い系の2線ボケ・リングボケを更に五月蝿くして重ねたような感じでしょうか。
背景によってはもうドーナッツの中に被写体が浮かんでいる感じの絵になるので
その場で確認出来るデジならともかく、フィルムではかなりの熟れか諦めが必要かと思いました。
しかし絞れば問題の無いレンズだし、ピントの合った被写体の描写はそれほど悪くないです。
新品で購入しましたが取りつけに若干硬さがあった（内部部品の接触）のでかなり気を使いました。
もし、Nikonボディで使う時はまず安ボディで付け外しの確認をする事をお勧めします。
ARSAT50/1.4よりは付属のヘリオス81 50/2の方が使いやすいかと思います。
0281名無しさん脚
2007/08/08(水) 22:12:26ID:qMk7jTjtレビューTHANKS!です。
一度キングが渋谷にあった頃見掛けていて、ずっと気になっていたのです。
アルセナルの新しいデザインの微妙さに惹かれます。
地道に探してみます。
ありがとうございました。
0282名無しさん脚
2007/08/08(水) 22:40:15ID:GypsLrU4んだね。
0283名無しさん脚
2007/08/09(木) 01:17:31ID:Kegh+BBFそうそう、ロシヤンていうのはさ。
ボロいことも、写りが悪いことも、壊れ易い粗悪な品であることも知っていて。
でも本当に欲しいのは高くて買えないから安物のロシアンで気を紛らわす。
それでいいじゃないのかな。
壊れても写りが悪くともボケが汚くとも、安物なんだからと思って我慢して使えば。
必死になって持ってもいないライカと比べても物を知らない自分を晒して笑われるだけだよ。
0284名無しさん脚
2007/08/09(木) 05:52:29ID:VOx13tR7我慢じゃねーだろ。
悪霊がまた湧いてきたか…。
ったく、ロシアンかライカしか知らんのかいな。
0285名無しさん脚
2007/08/09(木) 07:50:53ID:f1lvkImrそりゃライカの方がいいのは分かるが別に今すぐに欲しいって訳じゃないから大丈夫。
ライカと比べる意味があるとか無いとか言う前に、ライカなんか持ってないし。
ライカが好きならライカスレ行け。
俺にはザーリャとヘド２がある！レンズはミールが似合う。
0286名無しさん脚
2007/08/09(木) 12:23:22ID:MBLhibBg運が良かったのか、光線漏れもシャッター不調も全くなし。フランジバックも
正確だ。巻きあげが重いのはお約束だから気にしない。
ザーリャにオリオン一本で、行く先も知れぬ放浪の旅に出る、なんちゃって。
0287名無しさん脚
2007/08/09(木) 16:46:04ID:MRq/RJzX俺はKMZのジュピター12つけてる。
0288名無しさん脚
2007/08/09(木) 17:14:45ID:MBLhibBgロシア語詳しい人、教えてくださいませ。
0289名無しさん脚
2007/08/09(木) 21:37:27ID:6Q2dOLe00290名無しさん脚
2007/08/09(木) 22:35:30ID:VOx13tR7Lマウントにミールってありましたっけ？
6X6も含め、SLR用だったような…。
0291名無しさんから2ch各局…：
2007/08/09(木) 23:26:45ID:H+bgmKKdmirって、1眼用広角レトロフォーカスのレンズにつける名前
いいじゃないか、M42対Lマウントアダプター付だって
0292名無しさん脚
2007/08/10(金) 07:57:37ID:an57Jsbrヘド１のサイズで距離計抜けば、面白可愛いカメラになると思うのに
なぜ、あのデカさにしちゃったんだろう、あれじゃ下手物以外の何物でもないよな。
しかも広角使おうとビューファインダーつけるとアクセサリーシューの位置が悪くてえらく不格好になる。
買ってから後悔する堕機の代表かもね。
と言うかヘドは１以外は質が悪いから買うもんじゃない。
0293名無しさん脚
2007/08/10(金) 09:57:01ID:9McRggL8いいね～。このカメラ。広角目測でスナップにはもってこい。なにより
軽いしね。俺は大満足。ところで、カメラの名前の読み方の件だけど、
ロシア語表記では、「заря」（夜明け、曙という意味）で、発音は
「ザリィヤ(-)」とう感じみたい。アクセントは語末のя「ィヤ(-)」に
ある。国際発音記号標記では[zar'a]で、[a]の上にアクセント記号が付く。
因みに、[r']は、「イ」を発音する時のように、口を横方向に開いて
巻き舌の[r]を発音するので、[r'a]全体は日本語では「リィヤ(-)」という
感じななる。カタカナ表記は「ザリィヤ」か「ザリィヤー」の間かな。
（博友社ロシア語辞典による）
以上、「昔取った杵柄」でした。ダスヴィダーニャ。
0294名無しさん脚
2007/08/10(金) 10:37:26ID:z4McOHFjズミルックスは永遠の淑女。
ジュタピーは年増のニューハーフ
インダスターは姥捨山の鬼ﾊﾞﾊﾞｱ
でも撮れる写真はどちらも糞w
0295名無しさん脚
2007/08/10(金) 10:49:15ID:5h6pm6DH0296名無しさん脚
2007/08/10(金) 12:35:30ID:rZ5uZPcf実際にはちゃんと選んだらしいよ。
それなりの筆を渡されても良い字が書けたという程度の意味だったらしい。
0297名無しさん脚
2007/08/10(金) 12:58:59ID:3hOyryck個性があるということだと思う。その個性を生かした写真が撮れるか
どうかが「腕」の見せ所ということなんじゃないか。
どんな高性能レンズ使ったって、構図やシャッターチャンスが悪ければ
ヘボ写真しか撮れず、宝の持ち腐れということになる。
曲玉だって、絶妙のシャッターチャンスをものにすれば「決定的瞬間」
ということもあるだろう。趣味で写真やってるんだったら、自分の
気に入った機材を選べばいいんじゃないか。ロシア物でもそうでなくてもね。
0298名無しさん脚
2007/08/10(金) 20:00:46ID:an57Jsbr以前ロシアンには国産ならまず返品対象になるような個性が氾濫していたな
今はそれが標準なんだと思う方がほとんど限りなく正解に近いと言い切れるよ。
0299名無しさん脚
2007/08/10(金) 22:20:38ID:jWfhnVHq皿に盛ってご飯にかけても、クソは糞、食べ物じゃないんだよ。
まるでクソの中に未消化の豆を見つけて喜んでる飢餓民だな ﾌﾟｹﾞﾗ
0300名無しさん脚
2007/08/11(土) 07:19:52ID:Gg4BgGgL販売店の売り方にも問題はあったろう、どうせ、安物害の初心者だろうと見下したインチキ商売してたっけ。
２流３流、それ以下の無名の一般人が評論家を気取ってホームページを開設したのは購入価格の安さ故かもしれないな。
そして嘘とデマカセで思い込みの偏った評判「有名ブランドのコピー」などと言うのが検証もされないまま一人歩きしていったな。
そして、蓋を開けてみれば、名機やレアとか言われていたカメラやレンズも山のように沸き出してきたっけな。
その多くがどうしようもない出来損ないの不良品で、多くの日本人の感覚ではまともな物ではなかったな。
そしてなにより致命的なのは、写りが悪い事。信頼が置けない事。
これがダメだからカメラとしてはもうどうにもならないんだが、それでも自分に嘘をつきながら我慢して使ってる貧乏層はいると聞く。
貧しき者よ、がんばりなさい。
0301名無しさん脚
2007/08/11(土) 07:34:43ID:dfdBJb0hお前、どうせ撮りもしてないだろうが、まじ写真に向かないね。
業者批判スレでも作れや、な。
0302名無しさん脚
2007/08/11(土) 08:33:09ID:Gg4BgGgLしかも隣国差別か？
ロシアスレでロシアの事書かれて何が嫌なんだ？
根拠ある異論があるなら誹謗中傷に走らず内容で来たら。
ボロヤンのボロさを認める事も出来ない器の小さな嘘つきかお前は。
0303名無しさん脚
2007/08/11(土) 10:05:06ID:FPFpiq7R雑貨屋みたいのが一儲けする為に確認もせず堂々と一定の価格で売っていたのが問題
0304名無しさん脚
2007/08/11(土) 13:24:30ID:cDHGkqdZレス乙。
「ザリィヤー」か。何か愛着が湧いてきた。
俺的には、こいつにオリオンで十分満足。
品質悪いのは確かだけど、運良く正規分布の右端側に近い個体を
入手できたのかも知れないと思っている。
あと、個体間のバラツキという問題があることは確かだけど、
逆に言うと、そこそこ精度が出ている個体をきちんと整備すれば
十分に使えるんじゃないか。少なくとも、ボディについては、
フランジバックとシャッター幕速が正確なら、ロシア製だろうが、
ドイツ製だろうが同じと思うが。ザリィヤーには距離計ついて
ないからデリケートな部分は他にないしね。
0305名無しさん脚
2007/08/11(土) 15:26:27ID:Gg4BgGgLだから作りがガサツになってるんだろうな。
ボディが無意味にでかくてかさばるのと
広角用のビューファインダー付けるとえらく使いにくいのがスナップシューターとしても致命的だな
オリオンやジュピター12付けるならヘド１最後期のLマウントバージョンかボロキー１にコシレンの
ビューファインダーMを付けた方がずっとコンパクトかつ実用的で見た目も良い。
少し余裕があるならR4系にカラスコ付けるのも妙だね。
どんがら貼りボテのデカいガラクタが出る幕はもうないだろうな。
0306名無しさん脚
2007/08/11(土) 16:49:11ID:RlAHCrQr自演厨ネタ振り粘着しつこい見苦しい氏ね
0307名無しさん脚
2007/08/11(土) 18:14:53ID:27N2IkrWそう言う俺は、夏休み初日の今日はヘド・ミクロン持ってお散歩スナップ。
ところで、このカメラのファインダーってなんか緑色がかっているのは何故？
ペトリ・ハーフの真似かな。
0308名無しさん脚
2007/08/11(土) 19:24:34ID:Gg4BgGgLヘドミクロのファインダーの色
透過式だから普通にハーフミラーを使ってフレーム出してるわけで
蒸着層の色が被ってるだけだと思うが。
0309名無しさん脚
2007/08/11(土) 20:43:02ID:hNobDhvpあんたの日夜の活躍でこのスレがアガってるのは、ご苦労さんだが
１人でみっともないとは、思わないの?
0310307
2007/08/11(土) 21:02:56ID:tVVwB8Myそうか。無知でスマソ。
ハーフだから24枚撮りフィルムで48ショット。マジで熱中症に
なりそうになった。orz
0311名無しさん脚
2007/08/11(土) 22:08:00ID:dfdBJb0hそういう場面には、あのがさつさが役にたつわけで。（勿論フィルムはバキバキだし、カメラバッグのフタは凍って、上げたら上がりっぱなしな状態だが）
普通のメカニカルシャッターだと、潤滑油が固まってしまうところを油なしで乗り切る知恵に、やや苦笑いしつつも楽しかったよ…。
ロシアンをけなす輩に言いたいのは、そういう面も評価すべきだと思うよ、という事。
わかってくれないかなぁ。
0312名無しさん脚
2007/08/11(土) 22:24:40ID:Gg4BgGgLまぁ、なぜ常温では作動が不調で写りが悪いのかと言う疑問は残るが
ゴム引きシャッター幕の劣化ガバナーの作動とアルミ製オリオンボディと手袋のくっ付き現象が気になるくらいで
面白そうな話しだからさ。
0313名無しさん脚
2007/08/11(土) 23:20:30ID:l120v0lpお前、体悪いの
いっぱい来てるの、1番だから
>>甲状腺ホルモン低下症★7★ [身体・健康]
カキコで体調崩すなよ！
0314名無しさん脚
2007/08/12(日) 00:29:57ID:Sc6eGCA7ロシヤのボロカメラでも軸に油はくれてあるし
特に極低温に絶えるようには出来てない。
たまたま低温でも作動しただけで、でなければ常温でこれだけ不良品が出るはずがない。
むしろ軸受けにボールベアリングも使ってないから普通のカメラより抵抗が大きく固着しやすくグリス量も多いんだが
運よくボデイが動いてもレンズがクソだからまともな写真が撮れない事に変わりはないだろってw
本質的にダメなガラクタなんだよロシヤンなんてのは。
>>313 日本語でオK
0315名無しさん脚
2007/08/12(日) 05:44:01ID:3NhP2n7Mあとでドイツ軍が捕獲した銃を調べると、単に潤滑油を抜いていただけだったらしいけど。
0316名無しさん脚
2007/08/12(日) 07:33:27ID:oHYtfGbG嘘と妄想で毎日よくやるな。
今度ゴミオリオンとクソザーリャの仕入れ予定でもあるのか？
カメラマンになったりモスクワに行ったり群事ネタ振ったり、ご苦労。
でもな、そんな事やってもクズはクズ、所詮誰にも相手にされないガラクタなんだよ。
0317名無しさん脚
2007/08/12(日) 09:14:56ID:HI6PRH3p鹵獲だろが
0318名無しさん脚
2007/08/12(日) 09:26:41ID:KD/7NpTDハーフサイズのロシカメでは、ミクロンの他にチャイカとアガートが
あるけど、ミクロンが一番写りがいいように思う。チャイカは作りが
今一つですぐ壊れるのが難点だな。デザイン的にはアガートが好きだが、
ほとんとトイカメなのが残念。ステンレスかアルミボディだったら、
ミノックスみたいで恰好良かったと思うのだが。
0319名無しさん脚
2007/08/12(日) 16:15:49ID:Sc6eGCA7ファインダーに入ったほこりが汚く目立つのも×
アガット18なら黒／黄ではなく黒／赤がまだましな感じかね、使い物にはならないけど。
0320名無しさん脚
2007/08/12(日) 22:34:42ID:3NhP2n7M>>317
全部事実だけど、何か？
マスクバは、仕事含めて7回行ったし、ちゃんと見て買うから、お前みたいに壊れたロシアンもつかまされたことはない。
ちょっと地方に行くと修理してくれるカメラ屋もあったりするからな。
故障機材の選択眼がなく、揚げ足取りとオームの鳴きまねしかできないお前は簡単に論破できるぜ。
なぜなら、ロシアンはちゃんと使える事を多くの写真ファンは知っているからな。
前に進みたいから、返事は早目によろしく。
0321名無しさん
2007/08/12(日) 22:43:29ID:BKppQX8Z清酒と蕎麦屋と
ウオッカとボルシチの相性からいって、
全く別人種向け
２つ並べて、ごたくのべるGg4BgGgLは、全くセンスが無い
0322名無しさん脚
2007/08/12(日) 23:46:43ID:Sc6eGCA7ウンコとウジ虫の関係かw
いや、辛かったのか、可哀想にな。
0323名無しさん脚
2007/08/12(日) 23:57:15ID:Sc6eGCA7しかしなぁ、ロシヤンがまともに使えないという事実を更に多くの写真ファンが知ってるからこそ、菌愚が潰れるんだろw
脳内で妄想して嘘ばかりついてないで現実しっかり受け止めたら。ぼうや。
0324名無しさん脚
2007/08/13(月) 19:26:33ID:zOIcKcMLロシアンカメラとロシアンレンズは日本人の感覚では、
使い物にならないガラクタ扱いで決定してる既決事項なんだけどね。
往生際が悪いね、糞業者さんは。
0325名無しさん脚
2007/08/13(月) 20:17:19ID:1cLejmDG0326名無しさん脚
2007/08/13(月) 21:26:58ID:b4OCQ+wAこれって島国根性だな。
「蓼食う虫も好きずき」、「捨てる神あれば拾う神あり」ということもある。
ロシアン買って、自分で出来る範囲の調整をして写真を撮るのには、
日本製廉価版プラカメのジャンク漁りと一脈通ずるものがあると思うが。
0327名無しさん脚
2007/08/13(月) 21:42:20ID:ZGnHZGPD普通の商売は成り立たないんだよ、客層が違うんだもん。
0329名無しさん脚
2007/08/13(月) 22:13:40ID:ZGnHZGPDもう少し気の効いたこと言えないの？
なんかマンネリ化してない、君の絡みってw
0330名無しさん脚
2007/08/13(月) 22:41:53ID:7Ae5e7vtデジからレンズ沼にはまるﾔｼもいるんだからさぁ。
いいわけだよな。
まぁ、漏れはロシアンM42は一通り刈ったからもういいけどな。
0331名無しさん脚
2007/08/13(月) 22:47:25ID:u1yTMH5V現実は貧乏だからボロヤンしか持っていない人なんて5パーセント位じゃないのか？
0332名無しさん脚
2007/08/13(月) 23:29:25ID:obwWeiUv今日のおまえは、あまりセンスなかったな
明日のカキコを期待するよ！
本当は、日本とアサヒに広告出してるような業者じゃないの？
0333名無しさん脚
2007/08/14(火) 00:11:49ID:qDBp7vOm出来てねーじゃんw
>現実は貧乏だからボロヤンしか持っていない人なんて5パーセント位じゃないのか？
残りの95％はロシヤンなんか見向きもしないからな。
しかもそのロシヤンの5％の925‰はもうロシヤンみたいな不良品はイラネと思ってるぜ
0334名無しさん脚
2007/08/14(火) 00:15:09ID:qDBp7vOmつうかね、ぼく。
♪ 脳～内 脳～内 カメ～ラマ～ン だよぉ～ ♪
♪ 脳～内 脳～内 モデ～ルのしごと～ ♪
脳内･脳内 ･ 脳内･脳内 ♪ ロ～シアン使って～♪
♪ 脳～内 脳～内 おバ～カさ～ん だね～ ♪♪
これでも歌ってな。
0335名無しさん脚
2007/08/14(火) 07:10:07ID:R22T0cPvゴミ溜めみたい。
アンチロシアン風、実は大好き君な奴なんだな…。
同じことの繰り返しでツマランぞ。
アンチはアンチでもっと下らない事書けよ。
0336名無しさん脚
2007/08/14(火) 08:24:56ID:p1YiZbVS>>ID:qrZArs68
何か、本当に世界の違う人間とやり取りしてるんだと実感してるよ。
2ちゃん以外の現実に自分の愛する家族や恋人を持ってる者は、アンチ如きに嫌われても、
痛痒すら感じない事をここで言っておこう。
何処までも2ちゃん脳な物の考え方ゆえ、他人のリアルに関するレポを全てネタと
信じたくなるんじゃないか？
俺なんかが何を書いても、もう駄目かも知れんね。
もうレスしたくもないから、話振らないでね。
>>八雲
ニコン使いじゃ無いのな。ニコンはキャノよりレンズも安いし玉は豊富だし、金が掛らない
と思うが。つうかカメラ何使ってるんだっけ？
0337名無しさん脚
2007/08/14(火) 09:57:51ID:Qkc39HFK>なぜなら、ロシアンはちゃんと使える事を多くの写真ファンは知っているからな。
少なくとも俺は体験的に知っている。俺のゾルキ２とヘド２とザリアと
オリオンとジュピターとインダスターが十分に実用に耐えるということを。
しかし同時に知っている。チャイカとルサールがハズレだったことも。
だが、「そういう発明おじさん的な」俺には、それもまた楽しだ。
チャイカを分解して軍艦部の内部を調べたり、「無謀にも」対称型広角レンズを
組み直してピント出しをするという機会を与えてくれたからだ。
0338名無しさん脚
2007/08/14(火) 09:58:46ID:t61iUjaU0339名無しさん脚
2007/08/14(火) 10:16:48ID:qDBp7vOmしかし、初心者丸出しだなぁ337 もう少しだけ言葉の意味を理解しな。
まぁ、その勘違い、自意識過剰的な貧しさが、ロシアンにはぴったりだけどね。
0340名無しさん脚
2007/08/14(火) 11:02:45ID:DcxQnISa0341名無しさん脚
2007/08/14(火) 13:03:48ID:1ZKLA5ea0342名無しさん脚
2007/08/14(火) 13:16:15ID:eiyvjC9Iロシアン、それは産まれながらのガラクタ。
ロシアン、それは貧しき者の為のまがい物。
ロシアン、それは汚い写り。
ロシアン、それは安物害の銭失い。
ロシアン、それは臭いクズ。
ロシアン、それは小児喘息のアレルゲン。
ロシアン、それは偽物の粗悪品。
0343名無しさん脚
2007/08/14(火) 13:16:37ID:ttIBrrYh0344名無しさん脚
2007/08/14(火) 14:21:11ID:R22T0cPvやっぱ頭おかしいね。
サイナラー
0345名無しさん脚
2007/08/15(水) 22:15:04ID:M/FbtxUYお客様各位
盛夏の候、ますますのご清祥のこととお慶び申しあげます。
毎々格別のご愛顧をいただき、厚くお礼申し上げます。
さて、当店では昨今のデジカメブームによる影響と店頭販売不振のため
８月２０日をもって新宿店を閉店することとなりました。
0346名無しさん脚
2007/08/15(水) 22:28:26ID:g+fK0LCA0347名無しさん脚
2007/08/16(木) 00:51:08ID:x0MTgHNi0820 総員退艦が発令さる。
0348名無しさん脚
2007/08/16(木) 01:30:16ID:aYp82MCh艦長フェリックスエドムンドヴィッチジェルジンスキー
は弾火薬庫の誘爆に飲みこまれて、帰らぬ人となった。
0349名無しさん脚
2007/08/16(木) 07:21:53ID:A91CELuA安原もデジカメどうの吐いて消えて逝ったが、本質はそんなところじゃねーよ。
ガラクタカメラに執着して、客の信頼を失ったから潰れるんだ。
菌愚、斉低、スプ肉、ロシアン３悪と呼ばれる彼らにまともな商材は無い。
というか、そもそもロシヤンにまともな物が無いんだよ。
0350名無しさん脚
2007/08/16(木) 08:51:23ID:RdDGKfbr前奏
海行かば 水漬くカメラ
山行かば 草生すカメラ
趣味人の 辺にこそ死なめ
かへりみはせじ
詔書
朕深ク写真機業界ノ大勢ト蘇連写真機ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾趣味人ニ告ク
朕ハ蘇連写真機枢軸ヲシテ電子化連合国ニ對シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
（途中略）
朕ハ蘇連写真機ト共ニ終始写真機業界ノ開放ニ協力セル蘇連ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
蘇連写真機趣味人ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク
且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後蘇連写真機枢軸ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾趣味人ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
0352名無しさん脚
2007/08/16(木) 10:18:28ID:yKg0qkEE巻き上げてもゴリゴリ
レリーズしても幕は開かず
堪え難きを堪え
忍び難きを忍びorz
0353名無しさん脚
2007/08/16(木) 13:57:44ID:A91CELuAまずファインダー青いのが致命的、あれをどうやってロシヤのくらいレンズで使えって言うんだよ。
それから裏蓋の開閉とファインダー接眼枠が兼ねてるせいでアイカップ使い辛いのと
全体的に安っぽくて満足感がないのと
露出計がいい加減（ロシアのは全てそうだが）なのが当面の欠点かな。
俺は持ってはいるが使う気にはなれなかった、今はくず箱の肥やしだ。ボロすぎる。
19のほうがまだ少しだけまし。19がクソだとすると16は下痢便
つうか普通にベッサかSP使えって話しだよ。
0355名無しさん脚
2007/08/16(木) 14:56:32ID:SbOKrVifファインダーうちのはむしろ黄色いけどなぁ。ピント合わせは確かに
かなり困難。デザインと質感は結構気に入ってます。
> つうか普通にベッサかSP使えって話しだよ。
ジャンクのSPくらいの値段だったのでとてもベッサは買えませんｗ
0356名無しさん脚
2007/08/16(木) 18:29:12ID:RdDGKfbr性能はともかく、デザインはかなり特異だな。キエフ１０には及ばないが、
１９７０年代の近未来ＳＦにでも出てきそうな雰囲気だ。レトロフューチャー
という感じで、飾って楽しむのには良いかもしれない。
0357名無しさん脚
2007/08/16(木) 19:03:31ID:j5pJ+1OY対する愛が感じられますなぁｗ
0358名無しさん脚
2007/08/16(木) 21:07:26ID:NgBrB4Flキエフ10は欠かせないね！
0359名無しさん脚
2007/08/16(木) 21:13:27ID:9crpSyWp0360名無しさん脚
2007/08/17(金) 00:07:25ID:WKZjhiN4あのデカさがなければかわいい珍品なんだけど
35mmカメラでデカイのは致命的。しかもオートが不安定すぎる。
0361名無しさん脚
2007/08/17(金) 02:23:05ID:sqHlgmge意外にちゃんと動いて逆に残念だw
視野率がやたら低いファインダーは気になるが、
シャッター半押しで絞り込まれてスイッチが入る露出計は意外に便利だったりする。
電池がLR43なのが意味わからん。
0362名無しさん脚
2007/08/17(金) 07:31:24ID:WKZjhiN4しかし、ゼニットの場合、シャッター半押しの意味が違うんだよなw
あと、あのシリーズの露出計全てに言える事なんだけど
なんで室内や、快晴時になると急激に露出が増減してズレてしまうんだろ
きっと受光部に対する工夫がなされてないんだろうけど
使いやすさなら、あの長い半押し（絶対意味違うぞw）がなくとも便利に動く19がロシヤ最高ジャマイカ
まぁしかし、それもクソの中にケツ毛をみつけた程度のサプライズでしかなく
ロシア製には、特にSLRにはまともに用に供せる物は無いよ。ない。
0363名無しさん脚
2007/08/17(金) 08:29:10ID:szHInkUK搭載してるんじゃなかったっけ。マーキュリーやオリンパスPEN-Fと同じ
というのが、ある意味先進的だけど、故障が多そうだな。
>まぁしかし、それもクソの中にケツ毛をみつけた程度のサプライズでしかなく
サプライズで思い出したが、ゼニットSUPRISE MT-1とか言う一眼レフを
持ってるけど、重くてでかくて、しかもハーフサイズだ。M42マウント
なんで、レンズは選り取り見取りだけど、ハーフでこのサイズと重量と
言うのもアンバランス以外の何物でもない。この発想自体がロシアンだな。
でもちゃんと動くよ。シャッター切ると凄い音がするけど。
0364名無しさん脚
2007/08/17(金) 09:36:59ID:FFx1oHewキエフ19Mはニコマートくらいの感覚では使えるんじゃない？
（ウクライナ製だけど）
ま、漏れはFM10派なのでMIR-24Nを持ち出すときにシャレで使う程度
だけど。。
0365名無しさん脚
2007/08/17(金) 12:58:36ID:EmElaqmM0366名無しさん脚
2007/08/17(金) 13:19:07ID:hhZFWpUe>あのデカさがなければかわいい珍品なんだけど
>35mmカメラでデカイのは致命的。しかもオートが不安定すぎる。
カメラの大きさって、民族の資質に関連してるんじゃないか。
同じ白人でも、ドイツ人は規律正しく几帳面な民族だから、精密で
コンパクトな製品が作れる。
ウォッカとボルシチで肥満した大陸系ロシア人に器用さを求めるのは
無理だろう。指だって太いから、細かい調整なんてどうせできやしない。
精密さより少々手荒に扱われても（致命的には）壊れない「頑丈」さ
が重視されてるんじゃないか。そういう意味では、アメリカ製カメラの
アーガスなんかもでかくて重くて大雑把なところはロシアンに似てる。
0367名無しさん脚
2007/08/17(金) 15:26:06ID:WKZjhiN4キエフは19も19Mも巻上げとシャッターが弱くてね。
ニコマートやFM系とは全く操作感も異質で、俺には馴染めなかった。
しかしミール24は悪いレンズではないね。
>>366
しかし、デカイ上にボロくて壊れやすいんだよ、ロシヤのは。
0368名無しさん脚
2007/08/17(金) 23:12:15ID:bEafzrcAまた、おまえが暗躍してるな！
１は、ロシアが1眼で負けるのを知っていて、fed/zorkiなんだよ！
35mmレンジファインダーだけでロシア・カメラを切って話そうというわけだ。
蛇腹やレンズ・シャッター、ハーフも切る
そして、fed/zorkiなんだよ！
そういう潔さをわからないやつが
なーにをぶちぶち言うとるか！
0369名無しさん脚
2007/08/18(土) 01:38:51ID:sHF2bQzQゼニット16、キエフ10と15持ってるよん。
ゼニット16は大体書かれていることと同じ。
付け加えるなら自分のはレリーズショックが半端じゃなく大きい。
これがゼニットシリーズ共通なのかは解らない
何せ所有してる唯一のゼニットSLRだもんね。
キエフに共通するのは仕様だから仕方ないけどレリーズがやたら長くて重い。
スプロケットギアがひとつなので、ボディ精度の悪さと相まってか
フィルム切れを起こした事があった。
絞りダイヤルの位置が移動した15の方が使いやすい。
（まぁ、目くそ鼻くそを笑うレベルだけどね）
368さん。
言いたい事が解らんことはないが、俺個人としてはロシア製SLRを
買った負けたで切り捨ててほしくないなぁ。
普段使いにはデジイチもあるし、銀塩ならニコンがある。
だから実用になるからといってベッサ買う気は全く起きない。
正直言って最新のデジタルSLRに比べたらベッサもロシアも
似たようなもんだわさ。
だけどカメラとしての馬鹿馬鹿しさやどーしようもないスタイルなど
ロシアSLRは比類ない面白さを持ってるから手放せないね。
ちなみにレックスブルズアイもあるけど、サイズ重さともキエフと同等。
レンズの分だけレックスの方が重い。
操作性の悪さは似たり寄ったりですわ。
0370名無しさん脚
2007/08/18(土) 01:41:15ID:yowbrY5Oヘドとボロキーもクズだよ。物まねと手抜きの粗雑なパチもんでもう答えは出たのさ。
0371名無しさん脚
2007/08/18(土) 09:00:00ID:VbQUpDAe使い勝手も操作感も機械としての各種信頼性もメーカーサポートも全く違いますよ。
使いもしないでゴミみたいなカメラと比較して適当な事言うのは止めて下さい。
0372名無しさん脚
2007/08/18(土) 10:16:17ID:w/R8lEwS> 付け加えるなら自分のはレリーズショックが半端じゃなく大きい。
16なら2台持ってるけど（をいをい）うちのはどっちもまあまあだよ。
ニコマートとかよりは多少ショックが少ない。
ちなみに「普通」のゼニットは調子がいい個体は結構いいと思われ。
うちのはどれもいまいちだが某国の公園でシャッター押してくれと
渡されたゼニットEは軽くシャッターが切れてショックは少ないし
巻き上げもスムーズでびびった。
>>371
まあ369にとってはベッサフレックスTMは興味のわかないつまらない
カメラってことでしょ。ヲレは欲しいぜ。そしてQBMに改造するのだｗ
0373名無しさん脚
2007/08/18(土) 10:46:12ID:vzEHkpfE個体差だったのね、良かった良かった（ちっとも良くない）。
>>371
申し訳ないけどベッサフレックスは出てすぐに手に入れ既に手元にない。
当たり前に良く出来たカメラなら掃いて捨てるほど転がっているのがその理由。
0374名無しさん脚
2007/08/18(土) 12:03:45ID:f+BdyZDK>ロシアSLRは比類ない面白さを持ってるから手放せないね。
これこれ。これですよ。ロシアンSLRの醍醐味は。
俺の一番のお気に入りは何と言ってもクリスタル。
あのハンマーストーン仕上げのアールデコ風ペンタ部の無意味な装飾的
デザインは、一体何なのか。どうしたらこんな形状が発想できるのか。
もはや、機能・性能・品質の彼方、資本主義経済の彼岸の世界だ。
この不可思議性と理解不能性こそロシアカメラの面白さだと思う。
0375名無しさん脚
2007/08/18(土) 13:09:17ID:ZLD1aluMボロシヤンSLRベスト5は
1、キエフ-10
2、クリスタル
3、スタート
4、ゼニット-16
5、キエフ-19
となりました。
0376名無しさん脚
2007/08/18(土) 16:09:28ID:yowbrY5O>ベッサ買う気は全く起きない。
>ベッサフレックスは出てすぐに手に入れ既に手元にない。
？
0377名無しさん脚
2007/08/18(土) 23:20:10ID:g9r1lZ6K日本語読みとは似ても似つかない面妖なペンタ部は中世甲冑か
はたまたアブドラザブッチャーの額をモチーフにしたのか。
西側からは絶対出てこない暗い雰囲気が堪らないわぁ。
0378名無しさん脚
2007/08/18(土) 23:42:07ID:VdE2u9gaはやく６ｘ６だすんだな！
0379名無しさん脚
2007/08/19(日) 00:27:45ID:Jmsd8Vss0380名無しさん脚
2007/08/19(日) 03:35:25ID:KMqi0mKQケンシロウレンダーなら6ｘ4.5から6ｘ9まで取り揃えておりまする。
レンズ非交換だけど、カラスコ10.5cmは良いのでお一ついかが？
0381名無しさん脚
2007/08/19(日) 09:57:20ID:gNHjdNlQおチープな材質、異様なペンタ部のシルエット、背面にあるシャッターボタン、
ファインダーアイピースを上方に滑らせて、下に開く裏蓋、どれを取っても、
通常のSLRの常識を越えたシュールさだ。ここまでくるともう写る写らない
だのファインダーが暗いだのというトリビアルなことはどうでも良い。
この摩訶不思議なインダストリアルデザインこそ、このカメラのレゾンテートルだ。
0382名無しさん脚
2007/08/19(日) 22:01:27ID:YNQ8nHXz海外に出しても、良いかも
0383名無しさん脚
2007/08/20(月) 08:09:20ID:edrVI1n4ボロの中にクズを見いだす
そうだ、オマエらはしっかりロシヤ物の楽しみ方がわかっているな。
よし、よし、それでこそ貧乏人だ。
高級品の事は欲しくとも忘れて、しっかり我慢しながらロシアンを使いなさい。
0384名無しさん脚
2007/08/20(月) 08:55:12ID:AZ/DYcGP貧乏人が目くそ鼻くそを笑うの典型。
0385名無しさん脚
2007/08/20(月) 09:40:07ID:lMb70dUk笑われた鼻クソが怒っています。
ガラクタカメラが壊れた時みたいに、ライカを持った人とすれ違った時みたいに、
我慢して黙っていればいいんだよ。貧乏人。
0386名無しさん脚
2007/08/20(月) 22:07:53ID:TPYc0fwbお前のことだろ？
0387名無しさんから2ch各局
2007/08/20(月) 22:58:04ID:r1fIwyDQ金持ちが貧乏人に喧嘩売るのは、ありえないし
やったら、必殺仕事人に抹殺される
金持ちが金持ちに喧嘩売るのは、仁義無き戦い
それも良くあるドラマ、映画の話し
0388名無しさん脚
2007/08/20(月) 23:56:28ID:mw1jQEUNそういえば自分の16は電池蓋が空回りして外れないのを思い出して
棚から取り出しもう一度回してみた。
ふと気がつくと「蓋の台座ごと回っているじゃん」
んで、僅かな端を押さえて回してみるとあっさり外れたわ。
さすが、ロシアンクオリティ。
HDタイプの電池を三個放り込んで、絞込みスイッチを押したら
ちゃんとファインダー下部に赤ランプが点灯しました。
とりあえず露出計が作動するのを確認できたので満足。
テスト撮影もしないまま、ふたたび16は長い長い眠りにつくのだ。
何故なら、露出計が作動しようがしまいが16を使う気にはならないのだ。
しかし手放す気はもっとないのだ。
実用にならない魅惑のカメラが16なのだ。だからこれでよいのだ。
0389名無しさん脚
2007/08/21(火) 01:49:49ID:dGgFq9lQ0390名無しさん脚
2007/08/21(火) 09:41:15ID:S4vxK6Mq0391名無しさん脚
2007/08/21(火) 09:44:15ID:5CXOUYhN独り言ではない。>>388は、「ゼニット16の電池蓋が空回りして外れない
場合には、縁を押さえて回せば外れる」という技術情報を提供すること
により、このスレのまともな読者に対する貢献をしている。
>>383みたいなのが本当のクズ。クズはクズのブログで遠吠えすれば良い。
おっと、馬鹿の一つ覚えみたいな「貧乏人や無知な人間が云々」という
レスは書き込まないでね。ここは、旧ソビエト共産圏における写真光学
技術について語るスレだからね。
ところで、ソ連崩壊以前の宇宙開発で、ソユーズやサリュートの宇宙
飛行士が利用していたカメラって一体何だったんだろう。キエフ８８
かな。アポロ計画ではハッセルが使われていたみたいだけど、国家の
威信にかけて西側の製品は使わなかったんじゃないかな。
さすがにヘドやゾルキはなさそうに思うが．．．。
0392名無しさん脚
2007/08/21(火) 09:55:31ID:l6+5ezhKPENTACON 6 とフレクトゴンじゃなかったっけ？
宇宙で東西ツァイスも対決したんじゃなかったかな…？
キエフ6Sだっけ？
0393名無しさん脚
2007/08/21(火) 12:59:29ID:4mRBWYBA0394名無しさん脚
2007/08/21(火) 13:33:09ID:kZsWoL8d特にミールのα8700iというのが、ちょっと意外感がある。
でも確かミールにはソニーのMSXが搭載されてたんだよね。
0395名無しさん脚
2007/08/21(火) 16:03:26ID:Vyn1D5xj0396名無しさん脚
2007/08/21(火) 17:11:11ID:4mRBWYBAまぁシャレも含めてZorki-4も持ってるが、マウントが斜めにズレてつけられてるアバウトさ
以外は普通に使い物になるかな、とか思って使ってる。
正直Minolta35modelIIよりははるかにマシだｗ
0397名無しさん脚
2007/08/22(水) 12:06:09ID:1aa0JZKz怖いおばちゃんに「あーた何をしていらっしゃるの？」
と。「いえ、カメラが好きなものでちょっと試しどりを
・・・」と答えたが、まだ不審顔で「随分ごついカメラ
なのね」と捨てゼリフ。しかし写りはいいよ、これ。
0398名無しさん脚
2007/08/22(水) 12:25:50ID:rApU0Yrt0399名無しさん脚
2007/08/22(水) 13:09:00ID:KhH9CBW50400名無しさん脚
2007/08/22(水) 15:22:31ID:rApU0Yrt内面の遮光処理の問題、シャッター幕の表面処理や材質
シャッター速度の安定性、RFなら距離計の精度、ファインダーの視野など
あがりに関係する要素はボディに無いわけではない。
分っている事は、ロシヤンボディを使うと、相対的に確実に悪い結果を招くと言う事。
そんな事も知らなくてロシヤン使ってたのか？
0401名無しさん脚
2007/08/22(水) 15:49:40ID:KhH9CBW5メモしとくよｗ（ま、Zorki4の場合そもそも枠がないが）
--
ちなみにこないだ買ったZenit16は素人の手で非常に念入りにミラー
ボックスの内面反射防止処理がされてた。前所有者の苦労を思うと
涙ぐましい。。
0402名無しさん脚
2007/08/22(水) 16:20:34ID:GgTDGf/L当たりというか、付属の標準レンズに限って距離計も完璧に調整してあって。
そういうのはめっちゃ綺麗に写る。
物資の豊かじゃなかった社会主義国において、家庭用の記念写真がメインであったろうと思われるカメラ達ですよ。
大事にしましょうよ。ライカと較べてボロいとかいうのは、不粋というものだと思います。
0403名無しさん脚
2007/08/22(水) 18:40:32ID:rApU0Yrtファインダー視野がいい加減だと、やはり写りが変わるね。
いいか悪いかと聞かれれば、例えばゾルキー４系の様な視野が狭いものだと
写したくない物まで写ってしまうから、作品で引き伸ばしのときに余分な部分をトリミングして
より大きく伸ばさなければならないよね。
135サイズで大伸ばしにするときにはそういう理由で顕著な画質低下が見られる。
でも、作品とか関係ない人、個展などの展示と無縁な人には一生わからないかもね。
ゾルキー４系のファインダー視野は70mm相当くらいじゃないかな。狭すぎるよ。
素人弄りの場合、ハズレがほとんどだね。
ガラクタをライカと比べる事がおかしいんだよ。
0404名無しさん脚
2007/08/22(水) 19:03:41ID:GgTDGf/Lそんなことは、皆さん知ってると思いますﾖ。
0406名無しさん脚
2007/08/22(水) 19:23:51ID:rApU0Yrtそうでもないですよ、このスレはとてもレベルが低いから。
>>405
へぇ、パララックス大きすぎて不便でしょ、あっ、でもザーリャにターレット付けるバカもいるからね。
0408名無しさん脚
2007/08/22(水) 21:14:41ID:rApU0Yrtどうしたらそう受け取るのかな？
でもそうかもね。貧しさでは君に到底勝てないよ、きっと。
0409名無しさん脚
2007/08/22(水) 22:16:57ID:PWHVOjBs戦後直後の国産機のほうが中身の出来は悲惨だぞ、真剣に
0410名無しさん脚
2007/08/22(水) 23:00:02ID:rApU0Yrtしかしそれをわざわざ持ち出す事にどんな意味があるのだろうか？
ここはガラクタをライカと比較するスレでも、黎明期の国産135カメラと比較するスレでもないよ。
0411名無しさん脚
2007/08/22(水) 23:05:45ID:pubYxTN/0412名無しさん脚
2007/08/23(木) 00:48:57ID:Zt18sTcXガラクタと35mmカメラの祖を同列にするなよ。
ライカはカメラ、ロシヤンはゴミ。 全くの別物。
0413名無しさん脚
2007/08/23(木) 01:27:05ID:Rasxfw71思っていないのに「お金を貯めてロシアンの代わりにライカを買い
なさい」とおっしゃる勘違いなお方が約１名おられるのです！！
0414名無しさん脚
2007/08/23(木) 09:29:49ID:wJGfT8pJ>ライカはカメラ、ロシヤンはゴミ。 全くの別物。
カメラ【camera】
針穴・レンズ・反射鏡などの光学系を用いて、被写体の映像を暗箱内の
すりガラス・紙・感光材料・撮像素子などの面上に結ばせる装置。
カメラ‐オブスキュラ・写真機・撮影機・テレビ‐カメラ・ビデオ‐カメラなど。
キャメラ。[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]
ロシアカメラも「針穴・レンズ・反射鏡などの光学系を用いて、
被写体の映像を暗箱内のすりガラス・紙・感光材料・撮像素子などの
面上に結ばせる装置」という定義を満足していると思うが。
正確には、「ライカとは異なる機能・性能・形状を有する
旧ソビエト共産圏において大量生産されたカメラ」と言うべきだろう。
従って、両者を比較するなら機能・性能面での優劣、形状の好き嫌い
といった評価軸を設定しなくてはならない。
もっとも、ここは、ロシアカメラの面白さを語る大人のスレだから、
持ってもいないライカと比べてどうのこうのというのは、劣等感の
裏返しだが...。
0416名無しさん脚
2007/08/24(金) 00:39:38ID:Cm9jo3u0ライカがクズだといってるようなもんだ。
ちなみに使えば解るけどライカレンズで何とかまともなのはR系単焦点だけ。
M系は最新鋭以外は国産のレンズ以下。高い金払ってクズを買うようなもんだ。
バルナック系レンズは当時から二流品。話にならない。
0418名無しさん脚
2007/08/24(金) 02:31:10ID:r0e1MZApクズにはクズのゴミ箱があると言う事か。
クズ人間にはロシアンカメラ
クズカメラ（ロシアン）にはオマエら
世の中はなかなか面白いな。
0419名無しさん脚
2007/08/24(金) 08:47:33ID:7biMM0+gＭ系とバルナック系レンズを切って捨てるとは、とうとう逆ギレか。
>>418
416はＭ系とバルナック系のライカレンズをゴミ箱に入れているみたいだよ。
（本当に持っていると仮定しての話だけどね）拾ってきたら？w
0420名無しさん脚
2007/08/24(金) 23:00:28ID:d5gplwOMレンズ設計って、ある時期世代交代の時期があるので
どんなブランドもつねに均一ではないヨ
それがわからないとライツにいくらお布施を払っても効果ないし、
だれかが安く捨てたやつを拾うと高くつく、
○イカ・レンズや修理のスレにでてくるレンズを磨きにだそうか？という話がそれ
ババ・レンズというのは、よくある話し
反対に
ロシアだからといって、欲のない正直者が拾うとメッケ物があるが
欲深爺さんが拾うと、アーラ不思議、ただのゴミでしたとなる
ボロヤンとか人の嫌がるヤンをつけたがるのも
そういう浮き目にあったと思えば、かわいそうなヤツよの
0421名無しさん脚
2007/08/25(土) 08:15:06ID:i1mbztOt>そういう浮き目にあったと思えば、かわいそうなヤツよの
その通りだ。ロシアンの品質のバラツキは、ドイツや日本製とは
比較にならないくらい大きいし、しかもハズレ率がかなり高い。
だけど、一昔前は、捨て値同然で売っていたから、「下手な鉄砲も
数打ちゃ当たる」で、当たりの上物を入手することも多かった。
ここのスレでボロヤンだの糞だのと喚いているのは、ロシアンブーム
になって価格が向上してからブローカーまがいのヤクザな業者に
騙されて大枚はたいて買った哀れな欲深香具師ということだな。
0422名無しさん脚
2007/08/25(土) 09:08:09ID:QVt6xYTc枝番の-H-30の意味を知っている方がいたら教えて下さい。
気になって調べたのですが全くわかりませんでした、しかもいつの間にかオクは終わっていた。。。orz
0423名無しさん脚
2007/08/25(土) 10:50:06ID:IFqmK5YZそんな物の品質云々するのが間違ってるでしょ？
大枚叩いて買っちゃうのが間違いでしょ？
でも曇りズミクロンとか拭きキズだらけのズミルックスとかに10ﾏｿも払ってるバカよりマシかw
0424名無しさん脚
2007/08/25(土) 12:05:30ID:5zBdhra3あれ現地で買うのは観光客くらいだぜ。3000円くらいで買えるし輸入してもそう涼込みで5000円くらいだぜ。かうやつはウマシカ。
0425名無しさん脚
2007/08/25(土) 15:46:55ID:0DEQ5x9P3000円でも高いんじゃね。ソ連崩壊前なんざ現在と貨幣価値の違いはあるけど
1000円以下だったもんな。今、新品とか言っているのは、二個一、三個一で
要するにフランケンシュタイン。５年ぐらい前までは、「デッドストック」
とか称して、やたら高いのがあったけど、仮にnever usedでも保存状態が
悪かったから、返ってused品で良く整備されてる方が良かったりした。
機械ものは、動かさないでおくと大概調子が悪くなるもんだて。
0426名無しさん脚
2007/08/25(土) 19:48:45ID:qXu2p/xt友人にロシアカメラを買って来いと言われてたのでお店を色々と見てましたが
まったくありませんよ。ほとんど店に飾ってあるのは日本製のデジカメばかり
あとはFUJIやコダックの使い捨てカメラ。
そしてロシア人の環境客のほとんどが日本製。
ロシアカメラなんてないですよ。
0427名無しさん脚
2007/08/25(土) 19:52:24ID:Ffqkz/Mn0428名無しさん脚
2007/08/25(土) 21:30:18ID:Rn1rjJWpボディが変われば写りも変わる。
内面の遮光処理の問題、シャッター幕の表面処理や材質
シャッター速度の安定性、RFなら距離計の精度、ファインダーの視野など
あがりに関係する要素はボディに無いわけではない。
分っている事は、ロシヤンボディを使うと、相対的に確実に悪い結果を招くと言う事。
次回「売却」。
一足先に自由になったマニアのために。
声の出演:銀河万丈
0429名無しさん脚
2007/08/25(土) 22:13:57ID:CA6VnRuc>内面の遮光処理の問題、シャッター幕の表面処理や材質
>シャッター速度の安定性、RFなら距離計の精度、ファインダーの視野など
>あがりに関係する要素はボディに無いわけではない。
この糞真面目なところが日本人だな～www
0430名無しさん脚
2007/08/25(土) 22:26:41ID:qIbFtDmOあんたサンゴでどんだけ大層な写真撮ってんの？
このデジカメ時代、ソ連カメラの個体差を楽しめればいいじゃん。
0431名無しさん脚
2007/08/25(土) 22:47:57ID:Rn1rjJWp0432名無しさん脚
2007/08/26(日) 00:14:31ID:WSqQCvlQ0433名無しさん脚
2007/08/26(日) 00:32:27ID:Mrh3/hVt0435名無しさん脚
2007/08/26(日) 21:35:07ID:8oBL0ZFp×ロシア人の環境客のほとんどが日本製。
○ロシア人の観光客のほとんどが日本製。
もっと、東欧とか田舎に行けばあったんでは？
0436名無しさん脚
2007/08/27(月) 08:42:31ID:weqNovLE0437名無しさん脚
2007/08/27(月) 10:26:50ID:ToS+3d1mモスクワでロシア製のカメラを使ってる人を見掛けるのは東京で二眼レフを
目にするのよりは割合的には多いんじゃない？
買う方は家電・カメラ量販店で1軒だけKMZとかの新品を扱ってるとこが
あったけど（←高い）日本みたいな中古カメラ屋はほとんどないから
探すのは確かに結構難しい。イズマイロフ公園には行った？「日本では
なかなか手に入らないもの」を見つけるのは難しいとは思うけど$10札
握りしめてれば普通のZorkiとかZenitとかは買えるかと。
0438名無しさん脚
2007/08/28(火) 08:37:39ID:MsNkMV5Z0439名無しさん脚
2007/08/28(火) 08:45:19ID:bZGxATqtHはNだから、ニコンマウントに変更したバージョン違いかな？
37Aは簡単にマウントを換えられるし…。
0440名無しさん脚
2007/08/28(火) 13:10:40ID:3l0C8IdfJ-37Aの後にMC-H-30表記なんだよな
マウントは普通通りA(Tマウント)にM42だった
年式が82年だったのが気になるんだよな
一般的なMC-J37Aは84年頃から非MCと併売のラインナップだろ
やっぱりJ37AのMCプロットタイプじゃないか？
H-30ってのは謎だが
0441名無しさん脚
2007/08/28(火) 14:40:51ID:VBuEdKqDPrincelleの赤本と黄色本を調べてみたけど、 枝番の-H-30については、
記述がなかった。>>439や>>440が言うように、「＊＊Ａ」という表記の
レンズは、39mmと42mmのスクリューマウントで使えるように着脱可能な
アダプターリングが付属している。
>>439の説のように、英語の「Ｎ」はロシア語では「Н」と表記される
から、ニコンマウント対応版という説も成り立つけど、「-30」という
のが謎だな。
0442名無しさん脚
2007/08/29(水) 00:22:56ID:8fPxUjjv販売店では「Lマウントだから引き延ばし機のレンズが使えるはず」との事でしたが、5本程度あるEL-FUJINONとEL-NIKKORでは
使用できる手持ちレンズが105mm一本だけで、他はマウント無いの爪の様なものと干渉して装着すら無理でした。
そこで質問なのですが、どこか適度な価格でJupiter-8を扱っている中古カメラ店(できれば通販可)の所はありませんか?
0443名無しさん脚
2007/08/29(水) 08:56:50ID:We8tlyKI変な生き霊になりたくなかったら、見て買った方が良いですﾖ。
それから伸ばしレンズは無理ですから…。
伸ばしレンズ用のケースは重宝しますけど。
0444名無しさん脚
2007/08/29(水) 09:18:34ID:ZmCAZlsRそんなクソ玉買わないでまともなLマウントレンズ買えばいいだろ。
それとも商売乙なのかw
0445名無しさん脚
2007/08/29(水) 10:02:20ID:HIUVKbWKこんなことを言う販売店と付き合ってはならないｗ
0446442
2007/08/29(水) 10:59:33ID:8fPxUjjv引き伸し機のレンズが使えないのであれば、直接見て使えるレンズを買おうと思います。
近くの店で扱っていたのはインダスター26 52mm/F2.8、すこし遠くの店にインダスター50がありました。
後者は評価が高いようですが、前者はいくらググっても評価が出てこないのですが、どうなのでしょうか?
0447名無しさん脚
2007/08/29(水) 11:26:23ID:We8tlyKI伸ばしレンズは、ロシアン云々以前に、一眼レフでベローズ等使わないとピンが合わせられないんです。
よって、レンジファインダー機では、レフボックスを使わない限りまともに使えません。
テッサータイプのインダスターは、どれもよく写りますがチェックはきちんとした方が良いです。
たぶん2000円くらいからあると思いますが。
検討を祈ります。
0448名無しさん脚
2007/08/29(水) 11:40:01ID:JMRwdqaDこれ使えないでしょ？ピントどこにも合わないよ。
「マウント無いの爪の様なものと干渉」とか言ってる時点で直接見ても
使えるのか判断できるか烈しく不安、
ではあるがインダスター安いんだったら買ってみたら？
26はFED用のだから問題ないだろうし、50もZenitSとか一眼用の中間筒が
ないやつでなければ大丈夫。
0449名無しさん脚
2007/08/29(水) 12:03:46ID:7ReC9oMDが違うことはありそうだ。内面反射の処理も勿論影響する。
ただ、これは別にロシアンに限らないだろう。
0450名無しさん脚
2007/08/29(水) 12:21:03ID:ZmCAZlsRインダスター26はヘドのLマウントインダスターレンズで
61の前身にあたる廉価レンズ、テッサー構成なのでピンが合えばそれなりに写るが
絞り込んでも周辺は歪みが出て甘く感じる。
インダスター50は22の改良版と言われている普及版のレンズで線が太い意外に特徴のない普通のレンズ。
Lマウントの標準レンズならカラースコパー50/2.5かノクトン50/1.5がオススメ。
0451名無しさん脚
2007/08/29(水) 12:33:21ID:JMRwdqaD実はM型ライカ＆Mマウントレンズなら山のように持ってたり、、、、、
はしないと思うけどｗ
0452名無しさん脚
2007/08/29(水) 13:34:20ID:NOa3CmD1JUPITER-12 35mm/f2.8
リバーサル現像出したんですけど
フィルムスキャナで読んだら
無限遠で撮った写真のピントが全て甘いです
フィルムが向いてないんでしょうか？
0453名無しさん脚
2007/08/29(水) 13:59:25ID:8l7zTszwインフが出ていないだけだと思う。中古品を、ヤクザな業者が
整備するとありがちなこと。レンズの組み上げに問題がなければ
距離調整リングを外してピントグラス等で無限遠を出せば解決する
と思うが、やったことはないので確かなことは言えん。
無限遠の出し方は、少しググればあちこちに掲載さえているよ。
ただしあくまで自己責任でね。
0455名無しさん脚
2007/08/29(水) 15:39:43ID:JMRwdqaD・無限遠でないものを撮ったのはピントは合ってる
ってことだよね。更に言うと
・無限遠のものは距離指標を∞に合わせて撮った⇒ピンボケ
・無限遠でないものは距離計でピントを合わせた⇒めっさシャープ
でいいかな？ならとりあえず無限遠のものも距離計でピント合わせして
撮ってみたら（距離環が回せないかもだが）。それでOKだったら
距離指標にマークを付けとけば一応実用になるのではないかと。
0456名無しさん脚
2007/08/29(水) 19:32:02ID:ZmCAZlsR信頼性が必要なら国産やドイツにしておきなよ。
0457名無しさん脚
2007/08/29(水) 19:47:56ID:yVWq/FpEおいおい、距離計連動レンズで、しかもダブルヘリコイドのf=30mmレンズの
BF調整なんて、そう簡単にはいかないぞ。
一眼レフ用のレンズじゃないんだから。
0458名無しさん脚
2007/08/29(水) 20:46:20ID:whO3lZpNご回答ありがとうございます。
パンフォーカスで適当にとってたので
いちども距離計窓覗いてません(;´Д`)
ご指摘の3パターンでテスト撮影してみまつ(｀・ω・´)
>>456
金ないぽです
0459名無しさん脚
2007/08/29(水) 23:47:56ID:fGvs03yNそうなんだよね、距離指標と距離計のコロを押す量の関係をまず調整して
それからピント（レンズの位置）を調整する、みたいに切り分けて調整
できる作りになってると結構簡単だけどコシレンの35/1.7のショック品を
調整したときはかなーり面倒だった。J12はいじったことないから知らん
けど（2本持ってはいる）。
0460名無しさん脚
2007/08/30(木) 00:30:57ID:trXguAkIこの2点を修理に出したいんですがどこかおすすめの店はありますか？
0461名無しさん脚
2007/08/30(木) 00:34:15ID:gbwnN+bL0462名無しさん脚
2007/08/30(木) 00:55:23ID:6SV2i6Tw買い直した方がいいよ。安物だから。
0463名無しさん脚
2007/08/30(木) 08:13:13ID:aA3PI/mF素人が一番弄っちゃいけない所だな。
0464名無しさん脚
2007/08/30(木) 10:02:04ID:XAfPnZUoロシア物の場合。
素人でも習熟すれば世の中で「整備済み」として売られてる平均的ロシアン
より多少マシな程度には調整できるから、弄るのも込みで楽しむのは
アリだと思うけどな。
0465名無しさん脚
2007/08/30(木) 10:07:04ID:6SV2i6Twテキトーに組み立ててオクでノークレで売れば少しは回収できるしな。
しかし、菌愚や斉低や肉なんかの通販では買わない事だね、平気で酷いの送って来るからな。
0466名無しさん脚
2007/08/30(木) 10:21:23ID:w/iNbwmpボロショップ斉低もスプート憎ももう死に体です。
ロシアンは既に終わりました。
オク業者や通販にもろくな物は残ってないですよ。
ロシアンは趣味としても完全に終わっています。
0467名無しさん脚
2007/08/30(木) 10:35:54ID:PtBX9Em00468名無しさん脚
2007/08/30(木) 11:03:57ID:6SV2i6Tw安いって言うだけで初心者がガラクタ同然のクズに手を出すから痛い目に遭うんだよ。
写りも作りも質も全て悪い出来損ないなんだから期待しないで我慢して使えばいいんだよ。
0470名無しさん脚
2007/08/30(木) 11:51:44ID:68DKa4JR考え方にもよるが、35mmなら、絞って使えば目測でも十分。
>パンフォーカスで適当にとってたので
連動距離計を使わなければ、無限遠出しさえできれば使えると思う。
だた、カメラのフランジバックが長くなる側に狂っていると、いくら
レンズを調整してもNG。
ちゃんと調整されているLマウントレンズを装着して無限遠が出ている
ことを確認後、レンズの調整をするのが良いと思う。
個人的には、広角系は距離計のぞいて神経質に撮るよりも、目測で
アバウトに撮るのが好きだが。標準的な日本人的感性じゃないだろうけど。
しょせん趣味だからな。失敗もまた楽しだ。
0471名無しさん脚
2007/08/30(木) 11:59:11ID:6SV2i6Tw機材選びから失敗しているんだから失笑するしかない。
0472名無しさん脚
2007/08/30(木) 12:03:01ID:gbwnN+bL0474名無しさん脚
2007/08/30(木) 18:47:37ID:BpBgcYTL0475名無しさん脚
2007/08/30(木) 19:12:18ID:SbWStskJ「一応」は不要だろｗ
0476名無しさん脚
2007/08/30(木) 20:34:50ID:6SV2i6Tw0477名無しさん脚
2007/08/30(木) 20:59:35ID:hTLUxB36妖怪さん。
壊れないカメラなんてないんだよ。
整備されてないライカだって酷いもんじゃん。
あんま偉そうに語るな、うぜーからよ。
さっさと退散しな。
0479名無しさん脚
2007/08/30(木) 21:18:28ID:wtkKHwkuでも機械式カメラなら修理はできる。ロシカメもライカも同じ。
ただし電子化されたカメラは、50年持たないだろう。ロシカメもライカもね。
たとえ半世紀前のカメラでも修理すれば使えるというのは大変意義のあることだ。
0480名無しさん脚
2007/08/30(木) 22:22:53ID:mykdbeh0これも機械式信者が騙される点。
コシレンなどに使われているコパルのユニットシャッターなどは
ジャムると修理不可能。ユニット交換しか手立ては無い。
つまり部品が払底するとオシマイ、電子部品と同じだ。
0481名無しさん脚
2007/08/30(木) 22:39:17ID:XAfPnZUoできるんですけど。
もちろん横走りの布幕シャッターみたいに遮光カーテン買ってきて
ちょん切って張り替えってわけにはいかないが、布幕シャッターだって
一番弱い部分が汎用品で代用できるってだけで他にも特殊な部品はいくら
でも使われてるわけで。
0482名無しさん脚
2007/08/30(木) 23:04:34ID:hTLUxB36そ、そうだった…。
ついイラッと。
0483名無しさん脚
2007/08/31(金) 01:12:20ID:ZKZ3DZnu＞できるんですけど。
知ったか乙
そんな修繕は普通のカメラ屋では無理ｗｗｗ
あと縦走りシャッターがジャムったら、羽根だけ換えても直らないよ。
0484名無しさん脚
2007/08/31(金) 08:01:04ID:zqQy3qbGハヤタや関東カメラみたいな修理専門会社なら大抵やるだろう
0485名無しさん脚
2007/08/31(金) 08:20:53ID:Gh7PpG48居るようだね。
そりゃ、ものすごーく頑張れば修理できるかも知れないけど、尋常な手間じゃ
ないぞｗ
少なくとも「電子部品は修理が効かない」と同レベルには難しい。
本気出せば電子部品も代替品を作り出せるからね。
0486名無しさん脚
2007/08/31(金) 10:27:29ID:BJyfkrVlコパルの縦走りシャッターのシャッター羽根の交換はとても簡単。実際
羽根だけの交換による修理もごく普通に行なわれてる。
もっとも先幕、後幕でそれぞれユニット化されてるから替えがなければ
（普通の意味での）修理は不可能。
>>485
> どうにも縦走りユニットシャッターが壊れても修理が効くと信じ込みたい人が
> 居るようだね。
そんなこと誰も言ってないと思うが？ヲレが言いたいのは布幕シャッターなら
いつまでも修理ができると思うのが幻想ってこと。
0487名無しさん脚
2007/08/31(金) 10:54:43ID:Qr1noxf6>コシレンなどに使われているコパルのユニットシャッターなどは
あの～ロシアンRFは布幕シャッターがほとんどなんですけど。
>>486
>そんなこと誰も言ってないと思うが？ヲレが言いたいのは布幕シャッターなら
>いつまでも修理ができると思うのが幻想ってこと。
永遠に修理可能ということはないでしょうが、アンティークフィルムカメラの
マニアが存在する間は、修理可能でしょう。職人の技術継承の問題はあるかも
しれないけどね。少なくともあと一世代以上は大丈夫だと思う。バルナック
ライカの修理が可能な間は、と言っても良い。（何せ元々ライカコピーだからね）
0488名無しさん脚
2007/08/31(金) 11:49:27ID:G/LlVYnpしかし、適当に作られた粗悪なパチもので、最初から壊れているようなロシアンは手の施し用がない物も多い。
部品欠損、ダイキャストの不良、新品時からの無理ネジ、不良部品での組み付けなどがその例だ。
機械式であるとか電子式であるとか言う前に、国産などのまともな物なのかそうでないロシヤ製なのかが問題。
そして、多くの場合メーカーサポートの有無で修理コストと品質がずいぶん変わる。
物まねの粗悪なパチもの本体よりも高額な修理費を払って素人修理をインチキ業者に依頼するのか？って判断だよ。
0489名無しさん脚
2007/08/31(金) 11:51:58ID:DOJI4VW6えーっと、
壊れたら捨てろ。
以上。
0490名無しさん脚
2007/08/31(金) 12:47:20ID:ORgojkLm>>ヲレが言いたいのは布幕シャッターなら
>>いつまでも修理ができると思うのが幻想ってこと。
激しく同意
たとえば、以下のものなど
レニングラード、ZENITやゾルキー２以降、FED２以降、きえふの１眼類などなど
業者でも直せるものではないからジャンクで出回る
>>488
は、いつもの煽りだから無視するにしても
FED/ZORKYの１型くらいから、FED2、ZORKY Cまでは、
布幕修理の修行に適しているとおもうが
幕や工具を買うとジャンク本体よりはるかに価格が高いから
誰にも勧められるものではない
0491名無しさん脚
2007/08/31(金) 14:47:05ID:G/LlVYnp随分酷い事を言うじゃないか。
言い方こそ違え、俺は嘘は言ってない。
それは君程度の知識でも理解できるだろ。
0492名無しさん脚
2007/08/31(金) 17:20:16ID:+rLiKIaB逆に言えば、最初は壊れていなくて、壊れても手の施しようがある物も少数ながら存在する。
生産量が桁違いに膨大だから、良好な機体の比率がごく僅かでも絶対数的にはかなりの数の良品が存在する。
0493名無しさん脚
2007/08/31(金) 19:52:35ID:6JVTVEF4存在確率２５０億分の１とかいう、あれか。
0494名無しさん脚
2007/08/31(金) 22:31:24ID:zqQy3qbGなんだかんだと構造はバルナックのまんまパチもんが多いし元の単価が安いから、ダメ元でバラし
て遊んで直すのには都合がよいかもしらん
まぁ幕テンションやなんやってのは部品精度のバラ付きとかもあるから練習にあまりならんが
0495名無しさん脚
2007/08/31(金) 23:07:23ID:obX8kH3s切れるシャッターを作り上げた。
日本製の藤倉の絹の羽二重を張り合わせれば、新品同然になる。
この手で、日本製無名ライカ・コピーがいくらにバケたか見わかる人は、
よくわかるだろう？
あとは、スピード調整というのが落とし所
清掃と張り合わせ位置と注油と
2-3台集めて気長に、2日くらいかけて、じっくりとやる人向き
0496名無しさん脚
2007/09/01(土) 02:52:43ID:ekAOo6q20497名無しさん脚
2007/09/01(土) 12:17:09ID:tIoYgBGqいくら国産デジカメに相手にされなくなったからって
わざわざここのスレに書き込むか？
ロシアカメラにしか優越感を見出せないとは
オスカーバルナックが読んだら泣くわな。
0498名無しさん脚
2007/09/01(土) 12:50:21ID:nFd4eUcnヘドにまともを期待してはいけないよ。
ベロモのチャイカよりはハーフとしてはちょっとはまともという程度だから。
ビハインドの絞り兼用簡易型レンズシャッターがくっ付いて作動不良を起こしやすいのが難点。
セレンによるオートも、当時からとても明るい場所と薄暗い場所では使い物にならないが、今では日中でも正確な値は期待できない物が多い。
セレンは劣化するから当然と言えば当然だけどな。
ところで大先生系投稿板、廃れてきたな。
0499名無しさん脚
2007/09/01(土) 14:55:56ID:Fn8I+uKEボンディングを含めた周辺回路が腐る。
0500名無しさん脚
2007/09/01(土) 15:42:20ID:nFd4eUcnご指摘ありがとうございます。今まで疑問だったのですが調べる機会を得ました。
>498はセレン光電池ユニットの劣化と読み替え下さい。
0501名無しさん脚
2007/09/02(日) 01:56:39ID:HnA5SkQQやっぱりオリオンは糞レンズだなと、あの投稿板に画像が上がる度に思う。
0502名無しさん脚
2007/09/02(日) 09:36:07ID:t4q4AJS80503名無しさん脚
2007/09/02(日) 10:31:05ID:hoFN5pPlスケルトンのおもちゃカメラでビビターって27mmのがあったがそっちの方がよく写りました。
0504名無しさん脚
2007/09/02(日) 19:54:37ID:yQjrU/zo実に良いじゃないか。
いまどきそんな描写のレンズなど国産じゃ手に入りませんぜ旦那。
0505名無しさん脚
2007/09/02(日) 23:31:26ID:vQnzYXq70506名無しさん脚
2007/09/03(月) 09:38:59ID:65uh6kyp「オリオン」あすこまで劣悪なレンズはそう入手できるものではない、おまけにボッタクリ価格。
俺なら、写りがかなり良くなってしまうが、買いやすく使いやすく写りが良いカラースコパーにする。
「解像度が低い、フレア出まくり」ロシアンレンズとはそういうもの。そして作りが悪いのだ。
0507名無しさん脚
2007/09/03(月) 21:06:24ID:t1lqcrVBロシカメなんて安いんだから、写りのおもしろさ（奇妙さ）を楽しむのがよろしい。
0508名無しさん脚
2007/09/03(月) 22:47:06ID:we7xbuueむしろロシアンは田舎のストリップ小屋。
0509名無しさん脚
2007/09/04(火) 00:39:19ID:t7/Gp6VXボロさ、粗雑さ、写りの悪さでロシアを超えるレンズはないからな。
ボディはもう工業製品とは思えない醜さだ。
0510名無しさん脚
2007/09/04(火) 10:02:46ID:V//HEWj0誇張だね。既知外煽りに引っかかるのは、見えているが。
0511名無しさん脚
2007/09/04(火) 11:05:51ID:OPMqldeM実害は少ないと思うよ
0512名無しさん脚
2007/09/04(火) 13:53:58ID:8YH7pNjs>ロシカメなんて安いんだから、写りのおもしろさ（奇妙さ）を楽しむのがよろしい。
禿同。写りの善し悪しなんか、しょせん主観の問題。自分で楽しければそれで良いと思う。
ボロだ粗雑だ写りが悪いと思うのは勝手だが、皆が同じ考えだと思うのは間違い。
0513名無しさん脚
2007/09/04(火) 15:12:16ID:j2qt6daR人それぞれなんだから、個人の自由。
世の中はライカを買える裕福な人間ばかりじゃない。
0514名無しさん脚
2007/09/04(火) 22:29:52ID:JEwJ7Gz6凄いとは思うが値段高すぎとも思う
0515名無しさん脚
2007/09/04(火) 22:53:37ID:t7/Gp6VX安いとは思うがそれ以上にボロすぎると思う
逆もまた真なりで下衆な。
0516名無しさん脚
2007/09/05(水) 00:45:29ID:9On43Xtm一行あけんのをやめたんだねｨ。
ロシアンアンチには悪いが、俺はオリオンで随分と稼がせてもらったよ。
モノクロで使うと、ルサールより線は細いし、粒状性もよく見え、しかも歪曲もない。かなり使いやすくて良いレンズ。
でも、これはイズマイロフパルクで70㌦で、アタリの類。
その前に日本で25000円で買ったのは、大ハズレだった…。
旧ソ連製品に常識性能を求めるよりも、全製品に及ぶバラツキを楽しまなくちゃ写真好きじゃないって。
ヘドだボロキーだ、と繰り返し切ないカキコしていて面白い？
適材適所を楽しもうよ。
0517名無しさん脚
2007/09/05(水) 01:15:13ID:IwxNVZYhお前にはこのスレが似合ってるよ。
そしてロシヤのボロレンズもお似合い。
せいぜいここで嘘で固めた虚勢を吐いておく事だ。
現実に戻れば貧しい仕事でご苦労様なんだから。
0519名無しさん脚
2007/09/05(水) 21:07:41ID:KW9zEuI+0520名無しさん脚
2007/09/05(水) 21:23:57ID:E8EIuzvv0521名無しさん脚
2007/09/06(木) 00:11:27ID:ew6/PeuU0522名無しさん脚
2007/09/06(木) 00:55:04ID:GYBD88s+それがロシヤンクオリティ。
0523名無しさん脚
2007/09/06(木) 10:32:35ID:YaMZhyABhttp://www.p-gear.com/chaika.html
ヤーチャイカ。
0524名無しさん脚
2007/09/07(金) 01:10:07ID:op2VfaG10525名無しさん脚
2007/09/07(金) 09:08:36ID:ulVby+yq0526名無しさん脚
2007/09/07(金) 14:05:11ID:PtuPctoOそれがロシヤンぼったくりクオリティ。
0527名無しさん脚
2007/09/08(土) 09:42:54ID:vKgb/aoS0528名無しさん脚
2007/09/08(土) 16:23:40ID:pWLNBe+tそれもまたロシヤンクオリティ。
0529名無しさん脚
2007/09/09(日) 11:57:36ID:KXeuXKlpそれでこそロシヤンクオリティ
0530名無しさん脚
2007/09/09(日) 14:26:13ID:Yv4zUPMR画素も投稿者もろくなもんじゃねー
「壁」って出されて壁撮ってばかりでどーすんだっての、馬鹿ばかりでがっかりだよ。
だからロシアンなんだろうけどな。
0531名無しさん脚
2007/09/09(日) 17:02:18ID:XceUWNEt0532名無しさん脚
2007/09/09(日) 17:33:21ID:ISBWINry0533名無しさん脚
2007/09/10(月) 00:44:37ID:/pv0uYYVライカのレンズは良いぞぉ。
ズマールやズマリットの写りはロシアンレンズなど足元にも及ばない
全く実用にならない駄目駄目レンズだ。
ノンコート、ガウスタイプによる逆光時の悲惨さを味わうならこれで決まりだ。
最新のM型ズミクロンも素晴らしい。
稀代の傑作と謳われた初代から改良を重ねたその到達点が国産SLRレンズと
変わらないハイコントラストなだけのレンズになった事実を味わえる。
金をドブに捨てるなら、これで決まりだ。
ボディだって凄いぞ。
実用なら最新デジタルSLRの足元にも及ばない、勝っているのは値段だけ。
レンズ込みで何十万も捨てるなら、D3でも予約した方がはるかに利口だ。
そのお釣りでロシアカメラ買って、たまに遊ぶ方が幸せになれる。
もっともライカのロゴにシャネルやグッチを感じたいなら話は別だ。
0534名無しさん脚
2007/09/10(月) 09:22:31ID:ZurvusWKいわゆる、ロシヤンと称される安物のまがい物をいくら買ったところで幸せになどなれはしないし、まともな写真が撮れるわけではない。
もっと、ロシヤンにライカやツアィスを重ねたい、思い込み屋の貧乏人は、最初からボタンの掛け違えに気付かない愚者なのだが。
ロシヤンとの比較にライカを持ち出せるその図々しさにいつも関心いたします。貧乏人共w
0535名無しさん脚
2007/09/10(月) 09:23:45ID:nh4aGcwq確実に撮りたいならライカよりは安くて高性能な日本製が無難だろうけどｗ
0536名無しさん脚
2007/09/10(月) 09:38:44ID:ZurvusWKいわゆる、ロシヤンと称される安物のまがい物をいくら買ってみたところで、心が満たされるわけでも幸せになれるわけでもないだろうに。
もっとも、だからといってライカと比べて、買えもしない機材を妬むなら、最初から写真などやらなければいいだけの話し。
なんにせよ、己の貧しさゆえに購入した粗悪なガラクタをライカやツアイスと比べてどうのなどど、ボタンの掛け違えに気付かない愚者だからはずかしげも無くできるのだろうが。
鼻くそのようなロシヤンと一流機材を比較して自分の貧しさを棚上げできるその図々しさと無能さにいつも関心いたします。貧乏人共w
0537名無しさん脚
2007/09/10(月) 10:04:03ID:nh4aGcwq0538名無しさん脚
2007/09/10(月) 10:31:48ID:cUxo4iovライカを買えば心が満たされるかと思って買ったけどそんなことはなく、
さらに色々物色しているうちに血迷ってロシア物にも手を出した、って人も
多いと思うけどね。
あなたがライカを使ってると心が満たされるというのは幸せなことだよ。
ま、「ロシア物ユーザーを貶めないと気がすまない」なんてひねくれた
性格はホントに心が満たされてる人ではあり得ないとも思うがｗ
0539名無しさん脚
2007/09/10(月) 11:05:37ID:ZurvusWKすまんな、俺は口下手だから、思ったことが伝わってないな。
俺はただ、君と同じことを>>533に伝えたかったんだよ。
ライカの悪口を言ってもロシア物がどうなるわけじゃないだろうとね。
0540535
2007/09/10(月) 12:23:37ID:nh4aGcwqそれでも使いたいなら使えばいいだけのこと。
他人の趣味にまで干渉して格付けしたがるとは、随分と暇な御仁だな。
0541名無しさん脚
2007/09/10(月) 12:49:47ID:HdSdGuj/不安なんだろ。察してやれｗ
0542名無しさんから2ch各局…
2007/09/10(月) 12:55:10ID:xuBNn6Kwロシア物のオペラやらないで、ドイツ物のオペラだけやってるというのは
全くちがうんだよね。と言っていた
0543名無しさん脚
2007/09/10(月) 13:18:33ID:k26HWb7Lなんでカメラやレンズは全然ダメなんだろ。
0544名無しさん脚
2007/09/10(月) 13:29:04ID:fvA6duFxロシアではカメラやレンズは工業製品ではないのだ。
芸術作品なのだ。だからひとつひとつ個体差や工作精度が違う。
レンズそのものを芸術の域に昇華させたとも言えるのだ。
粗く削られたマウント面などを見ると、もうたまらｒｙ
0545名無しさん脚
2007/09/10(月) 14:36:51ID:cx4dN171コピーみたいなのが多いけど、中には、キエフ１０やゼニット１６みたいな
「オリジナリティ」のある摩訶不思議なデザインのカメラもあることは確か。
とは言え、アイデアや設計まではともかく、生産技術と品質管理がメタメタ。
従って、「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」的な覚悟が必要。ある意味、心と
財力に余裕がある人しか手が出せないという部分もある。
0546名無しさん脚
2007/09/10(月) 19:55:31ID:qPVPvONzダークバッグ必須です。
たぶんリールがオリジナルじゃなく、サイズが合ってないんだと思う。
撮影は問題なくできるんだけども。
0547535
2007/09/10(月) 21:02:06ID:nh4aGcwqいや、金さえありゃ品性お下劣な御仁でも買える。ライカに限ったことじゃないし、ライカのカメラがいいことは認めるけどね…。
腕っこきなら、たとえばスメハチでもそれなりの写真は撮れてしかるべきだろう？
0548535
2007/09/10(月) 21:04:23ID:nh4aGcwq0550名無しさん脚
2007/09/11(火) 15:43:44ID:ZKmzV2ur0551名無しさん脚
2007/09/11(火) 19:17:46ID:5HMSecVn0552546
2007/09/11(火) 20:06:04ID:EsJO1/84情報ありがとう
もう少し詳しく書くと、付属していたスプールが別物であることは一目瞭然で、
最初はむしろスカスカで、巻き上げたフィルムがバサッとほどけてしまうような有り様だったの。
ご存知のとおりゾルキのスプールはそれ自体の摩擦だけで止まっている構造なので、
スプールの芯？に自分でテープを巻いたりして調節して、なんとか巻き上げはできるようになった、と。
ところがテープがややキツ過ぎて、巻き戻しができないって訳なんです。
まだ不満は残るけど、なんとか撮影はできるのでこれ以上はいじりたくないという・・・
他に良い対処法があればご教授願います。
ちなみにレンズは羽根に油が滲んでるし、完全に掴まされた感じですね。（ｅｂａｙにて）
長文失礼しました。
0554552
2007/09/11(火) 20:49:14ID:EsJO1/84でも「ボロシアン」などという野蛮な言葉を使う輩とはお話したくありません。
さようなら
0555名無しさん脚
2007/09/12(水) 03:35:00ID:tUNb3SA90556名無しさん脚
2007/09/12(水) 11:21:00ID:yqBbPAqzひねくれた人種に感謝。ボロヤンでもボロシアンでも何でも言ってくれ。
暇つぶしに読ませてもらうにゃちょうどいい。それでは成功を祈る。
0557名無しさん脚
2007/09/12(水) 12:51:07ID:FuWfJOUZ0558名無しさん脚
2007/09/12(水) 20:48:01ID:aPTLUyly0559名無しさん脚
2007/09/12(水) 22:24:59ID:nJN2pfu+引越しの際にどこかに紛れ込んで以来行方不明のまま。
ebayでも全然出てこなかった（そりゃそうだわな）。
まさかヤフオクで出てくるとはねぇ。
週末は10年（以上）ぶりにこいつで遊ぶのだ。
0560名無しさん脚
2007/09/13(木) 11:10:31ID:xjFa65JFそんな使えない汚い弁当箱より
こっちの方が面白いぜ
ttp://www.eyeopte.com/widepan%20camera.html
遊びたいなら結果まで楽しめないとな。
0561名無しさん脚
2007/09/13(木) 11:19:41ID:MHUjMsgn調子は悪くなさそなので連休に近くの野っ原に出てみる。
0562名無しさん脚
2007/09/13(木) 12:28:34ID:KmHLoz0Hノボフレックスのコピーも面白そうだけどね。
0563名無しさん脚
2007/09/13(木) 22:07:27ID:yf69W6G7これでも問題はないのですが、若干不安があるので巻き取りスプールを買いたい。しかしオリジナルのスプールを見たことがないためスプールを選べません。
そこで質問なのですが
http://search.ebay.com/search/search.dll?from=R40&_trksid=m37&satitle=ZORKI+spool&category0=
この中でZORKI-4標準(or使える)の巻き取りスプールはありますか?
0564546
2007/09/13(木) 22:23:56ID:avuizA9d私もゾルキー４を使いますが、552で書いたようにスプールが合わなくて、自分で調節して使っています。
古いものなので磨耗などもあり、これらを見ただけでは使えるかどうかはわかりません。
ゾルキー４だけでも旧いものから新しいものまで様々なので、実際に合わせてみないとわからないのが実情かと。
出品者に質問してみるのも手では？ Can it be used for zorki 4 19xx? みたいな感じで。
もっと詳しいユーザーのご意見があれば私も参考にしたいです。
0565名無しさん脚
2007/09/14(金) 01:06:47ID:+Km2Mt8Kたかがカメラ遊びに10万以上払うつもり無いから
お前が一人脳内ワイドパンで妄想を楽しんでくれ。
>>562
約3駒分。
ワイドラックスもあるけど、26mmを回すので癖がありますね。
50mmレンズを回すFT-2の方が自然に撮れます。
0566名無しさん脚
2007/09/14(金) 01:48:38ID:DIgPj2eIかなり横長だよね。
何となくFT-2のほうが撮る儀式は楽しそうに思えるが？>>560
（ヲレは202しか持ってないので脳内だが）
ところでHORIZONにもブローニー使う奴があったと思うがあまり
出回ってないのかな？
0567名無しさん脚
2007/09/14(金) 03:56:55ID:9z7xOOWjロシア物の信頼性の低さを考えると躊躇してしまうな。
202もS3もいいカメラとは言えないが、FT2はカメラと形容するより箱と呼ぶ方が近い。
なにより光り漏れしかり、フィルム破断しかり、シャッター不良しかり
巻き上げ回数間違えしかり、リスクが多すぎて実用には不便すぎる
写りも決していいものではないのでな
0568名無しさん脚
2007/09/14(金) 20:08:57ID:r9qBET+Rそしたら息子が持ってるカメラがミノルタのHI-MATICみたいだったよ・・・あは？
0569名無しさん脚
2007/09/15(土) 01:01:01ID:KA1vpAsKそれがロシアンクオリティ
0570名無しさん脚
2007/09/15(土) 11:11:28ID:dZhSLHjt要するに買えないからロシアンイメージを頼りに脳内インプレしてるんだ。
哀れな奴。
0571名無しさん脚
2007/09/15(土) 23:19:02ID:qnRc92tiそれがロシヤンクオリティ。
0572名無しさん脚
2007/09/15(土) 23:28:00ID:xSREFxP/ロシ『ヤ』ン？
ププッｗｗ
0573名無しさん脚
2007/09/16(日) 10:20:03ID:y3hvsXGG> ご存知のとおりゾルキのスプールはそれ自体の摩擦だけで止まっている構造なので、
気になっていたのだが、さっきうちのZorki4で確かめてみた。
で、巻き戻し状態にすると巻き上げ軸はフリーになるよ。スプール
の内側にはポッチが付いてて巻き上げ軸とはスリップなしで結合
してるし。（ZorkiSはおっしゃる通り）
0574573
2007/09/16(日) 19:05:13ID:y3hvsXGGできる。ZorkiSの巻き上げ軸はいつでも強制回転（巻き上げノブと一体）
なのでポッチ付きのスプールは使えない。の模様。
0575名無しさん脚
2007/09/16(日) 19:34:17ID:Vr2VbKtsはいはい、呆れたロシアンクオリティだなw
0576名無しさん脚
2007/09/16(日) 21:57:15ID:9PwIWayZそんな事でいちいち呆れるとはロシアンビギナーだな。
ここは素人さんお断りだよ。国産使ってなさい。
0577名無しさん脚
2007/09/16(日) 22:25:31ID:qstEUQwC0578名無しさん脚
2007/09/17(月) 18:08:04ID:F8P+g3Tyロシヤはもう終わった。使う奴も終わってる。
それは間違いないのだと、ここを見るとよく分る。
0579名無しさん脚
2007/09/17(月) 21:51:48ID:Uv44kGu9ageご苦労さん。
0580名無しさん脚
2007/09/18(火) 09:11:40ID:ZtiZb0H9ロシアンでいいじゃないか、 オマエラだものw みつを
0581名無しさん脚
2007/09/18(火) 11:05:50ID:Fz9TKczc所詮安物まがい物のガラクタの域を出ることができないクズだった。
0582名無しさん脚
2007/09/18(火) 11:39:52ID:6RG+YyxY田舎者だから通販で
それなりのハズレは覚悟
どこかいい店ありませんか
0583名無しさん脚
2007/09/18(火) 11:49:51ID:+Ua/OPNG0584名無しさん脚
2007/09/18(火) 12:55:25ID:6RG+YyxY0585名無しさん脚
2007/09/18(火) 19:54:44ID:TPuH4JNqブレジネフ時代(1964～82)やそれ以降のは避けるが可。
ゾルキならシリアルナンバーの初めの二桁が西暦の下２桁に当たる。
64年以前の物が相対的にいい。店なり出品者に問い合わせれば解るし、それを嫌がるならやめた方がいい。
それでもしょーもない代物だが…。
0586名無しさん脚
2007/09/18(火) 21:54:12ID:+IIcPxDFなぜか知らんがLubitel-166U Universal をついでに落札してた
0587名無しさん脚
2007/09/19(水) 02:38:27ID:9F4fuZ0Gだからロシアっぽいとも言えるが。
0588名無しさん脚
2007/09/19(水) 10:22:25ID:hvghuI8/趣味として幅が狭すぎる。
0589名無しさん脚
2007/09/19(水) 11:21:07ID:pCR7aYZh言わずもがなの事をいちいち書くとはねえ…。
ソ連カメラは消耗品に決まっとろうが
0590名無しさん脚
2007/09/19(水) 21:45:01ID:U1SI3Da3消耗品だから、常に買い続けなくてはならない。それが醍醐味。
0591名無しさん脚
2007/09/19(水) 22:16:32ID:oMj3zpDqおめ。587はそれすら買えない脳内評論家だから無視しましょう。
0592名無しさん脚
2007/09/20(木) 13:29:06ID:tXpvjT/o0593名無しさん脚
2007/09/20(木) 14:08:23ID:TyWElwnO0594名無しさん脚
2007/09/20(木) 14:51:23ID:hLkq7QXGボロキー４なら腐る程あるだろw
つうか、最初から腐ってるかw
俺はイラネーwww
0595名無しさん脚
2007/09/20(木) 15:35:58ID:PF1EBKezAFしか使えないからだろう(嘲)
0596名無しさん脚
2007/09/20(木) 15:43:43ID:wIIWMk890597名無しさん脚
2007/09/20(木) 20:31:16ID:wvYydZvw0598名無しさん脚
2007/09/20(木) 21:52:53ID:tC5rnNGUゾルキー４のシャッター音とかなかなか良いよ。ストンって感じ。
けなすだけで楽しめない奴って哀れだな。
0599名無しさん脚
2007/09/20(木) 22:06:38ID:hLkq7QXGヘボキーのシャッター音
"ヘボッ"
低速シャッター音
" ジーーーーーー ヘボッ"
0600名無しさん脚
2007/09/20(木) 22:16:07ID:tC5rnNGU0601名無しさん脚
2007/09/21(金) 00:38:49ID:HSKBK1+OeBayじゃないところで買いたい
中古カメラ屋にはあんまり置いてないんだよね・・・・
0602名無しさん脚
2007/09/21(金) 00:54:08ID:zomz1Enj送料別。
0603名無しさん脚
2007/09/21(金) 02:18:24ID:w0bFg8JYライカって言ってもバルナックなら3Ｇ以外は安いよ。
ライカを持っていても色々なカメラを使った事があればゾルキーを貶さないと思うよ。
0604名無しさん脚
2007/09/21(金) 04:02:58ID:1iMpV71Aよけいなコミュニケーションしないで済むし。
0605名無しさん脚
2007/09/21(金) 12:20:12ID:h+FK7Les0606名無しさん脚
2007/09/21(金) 14:04:27ID:p/POiae20607名無しさん脚
2007/09/22(土) 09:22:00ID:znNj0OdL年上でもよかったら今度一緒に撮影に行きませんか。あまりお金はありませんが交通費くらいなら持ちますよ。
当方関東在住♂40代です。ロシア製をお使いならきっとフィーリングが合うと思います。
治療中で暇なので近県ならば迎えに行きます。
0608606
2007/09/22(土) 12:36:18ID:5kHcnn1DまずＢ肝を治して下さいネ
0609名無しさん脚
2007/09/22(土) 18:31:03ID:X76UKTmWヤフオクのsovietcameraで買うのは得策といえますでしょうか？
0610名無しさん脚
2007/09/22(土) 19:17:26ID:Ndr9JQhM安いオンボロで失敗したんだからさ
損得とかじゃなくさ、信頼性や使いやすさっていう視点で選んでみたらどうかな？
ライカとかベッサも長い目でみたら安いもんだよ
わざわざ高い送料払って馬鹿を見る事もないよ。
0611名無しさん脚
2007/09/22(土) 20:18:24ID:ByG56ybmそれでもいいなら止めないけど。
ヤフオクのあそこは時間かかるし、売り主が直接現品確認しているわけじゃないからなあ。いくつか通販してる店もあるからまだそちらの方がいいんじゃないか？
0612名無しさん脚
2007/09/23(日) 00:32:01ID:nxDwQw1Rロシアンのボディを本当に使っていたら
それは社会の底辺に自分を突き落としてるようなもんだからね。
要するにロシアン＝負け組なんだよね。
0613↑
2007/09/23(日) 04:04:42ID:gebxQOlG0614名無しさん脚
2007/09/23(日) 07:06:31ID:PwQMX+hRフルオートしか使えん坊やだものな、無理もないさ。
0615↑
2007/09/23(日) 11:37:56ID:oiDZuOpX自分の無能を晒してるだけだぞ。
古いカメラ使いこなすのもべつに難しい事じゃないと思うのが普通だけどな。
どこかの雑誌で勘違いした初心者かな。
しかし、ガラクタを人前で自慢げに使えるのは
厚顔無恥で勘違いしやすい無教養のきみならではかもね。
馬鹿は何も知らないから救いがない。
0616名無しさん脚
2007/09/23(日) 12:38:23ID:6lKcfu8l送料の方が高くつくこともあるし...日本人の出品の方がいいのでは？
sovietcameraでは日本語通じませんし。
0617名無しさんから2ch各局…：
2007/09/23(日) 12:46:13ID:0jqWb9v9うちは、FED5もブラックがお気に入りだよ
0618名無しさん脚
2007/09/23(日) 19:38:26ID:vp0lFgCO生産的じゃないやつだ。
0619名無しさん脚
2007/09/24(月) 00:47:41ID:Ob+yRWL60620名無しさん脚
2007/09/24(月) 01:13:18ID:6PgeAF+Wロシアカメラ嫌いと言うより、単に人の幸せを見るのが我慢できない
精神的貧民だろ。
書き込みの内容からも蔑まれた毎日を過ごしているのが解る。
うざったらしいから無視するのが吉。
0622名無しさん脚
2007/09/24(月) 10:38:28ID:ghiwCHbE線が太いというかエッジが丸いというか、抜けがいまいちというか・・・
だが、モノクロの場合、何丁目の夕日みたいな頃のような
昭和テイストで写るので、それがいい。
0623名無しさん脚
2007/09/24(月) 10:49:59ID:SMRv4LeT安い価格でツァイスやライカを期待して、逆恨みしている貧乏人だろ？
最初から遊びで買えば逆恨みしようもないよ、もし当たればラッキーだし、
ハズレなら、まあ、こんなもんかで済む。
ツァイスやライカが欲しければ、金を貯めてホンモノを買えばいいだけの話。
0624名無しさん脚
2007/09/24(月) 12:12:24ID:Ob+yRWL60625名無しさん脚
2007/09/24(月) 14:05:48ID:XAXE7DtIだから質が悪くレベルが低い。
カメラもレンズもオマエらも。
でも、分相応というか、お似合いだよ。
ポンコツ人間にはガラクタロシアンがね。
0626名無しさん脚
2007/09/24(月) 15:51:05ID:gov/dhXQ0627名無しさん脚
2007/09/24(月) 17:55:31ID:XAXE7DtIだからロシアンなんだろうけどさ。
0628名無しさん脚
2007/09/24(月) 20:20:36ID:0tuMPhkvなんか暗痴野郎ってキヤノネットと同じ臭さがする。
0629名無しさん脚
2007/09/24(月) 20:25:42ID:5zPyMDTq>ポンコツ人間にはガラクタロシアンがね。
このスレでボロシアンを1番持ってる人に言われても・・
ボロシアンとコシレン程度の貧乏人。乙
0630名無しさん脚
2007/09/24(月) 21:24:31ID:3fr3b1Eb現像のみの指定だったんだけど、インデックスプリントがついてて
ご丁寧にもインデックスでは1カットが3駒に分割されてた。orz
きっと「駒重なり」だと思ったんでしょうね。
パノラマプリントサービスはあるけど
パノラマ分割サービスもあるのね。やるじゃん。
0632名無しさん脚
2007/09/25(火) 00:21:16ID:B0IlaTPOそもそも
基地害スレがどーよで
基地害隔離スレがこっちじゃなかったかな
流れとしても、内容としても。
両方とも糞カメラに集る害虫スレと言う解釈でいいのでは。
0633名無しさん脚
2007/09/25(火) 07:00:21ID:2iCcGuoh0634名無しさん脚
2007/09/25(火) 10:39:16ID:TGGLT2JX通販で2つのの店から1台づつ、2台購入したんですが、それぞれ問題がありました。
1台は低速のシャッターが作動しないこと、距離計が合わないこと。
もう1台は巻き上げが固いこと、シャッター幕の上下で位置が違うこと、軍艦の中のガラスが外れていて距離計が使えないことです。
期待していたので悲しい気持ちです。
0635名無しさん脚
2007/09/25(火) 11:19:26ID:B0IlaTPOこの、カメラの底辺に広がる闇が、輝く星のためにあるとしたら。
ロシアンというガラクタが、明日のためにあるとしたら。
パラダイスはこの地獄の隣にあるはずだ。
ここはもう充分に見た、充分に。
例えそこが貧乏人禁制の地であろうとも。
次回「不可侵 LECIA 」
だが、この地獄ですら、過去の楽園を模倣した偽りの廃墟に過ぎないとしたら。
0636名無しさん脚
2007/09/25(火) 12:15:21ID:3AluHGec0637名無しさん脚
2007/09/25(火) 15:43:23ID:yZOoDbV6何故だ、何故ライカはかくも堕落した！？
0638名無しさん脚
2007/09/25(火) 17:07:29ID:z9qtCw9N0639名無しさん脚
2007/09/25(火) 22:33:51ID:5xaSvi1c通販で買ったなら、ここで書くよりも
突っ返すか？、電話でクレーム言うのが先ですね。
同じ機種買ったのも、理解できませんね。
0640名無しさん脚
2007/09/26(水) 01:40:19ID:R3gW/vSW狂おしいまでのライカへの渇きが、叶わぬ思いが、貧乏人を粗悪なまがい物へと誘う。
経済力を持たぬ貧しき者供の、哀れなる代替の偽物が新たなる不幸を引き寄せ地獄への引導を渡す。
次回「屑」
今度こそはと買ったロシアがゴミとなる。
0641名無しさん脚
2007/09/26(水) 01:50:46ID:26V4NrIYロシアものは安いけど、実は上級者じゃないと楽しめない。
一通りやってきてないと、あまりにもコンディションがバラバラだからわかんないと思うよ。
0642名無しさん脚
2007/09/26(水) 04:10:45ID:yMFLUVa6お手頃な価格で入手できるのも魅力です。
さしあたってボディーはfed2あたりを購入しようかと思っています。
ロシアもののカメラを取り扱っているカメラ店をネットで調べたところ、
フォトショップサイトウというお店が見つかりました。
商品の状態説明が親切で、好感が持てるカメラ屋さんです。
ここなら安心して購入することができそうです。
ロシアもののカメラやレンズでどんな写真が撮れるか、
今からわくわくしています。(^_^)
0643名無しさん脚
2007/09/26(水) 07:26:56ID:26V4NrIYそろそろ、安置さまの今まで使ってきた機材を知りたいもんだね。
なんか暇そうだし、どうぞよろしく。
0644名無しさん脚
2007/09/26(水) 07:27:49ID:aZXB0NpM結果、ゼロファイター＝ライカはグラマン・ボート＝ニコン・キヤノン以下の日本メーカーによって市場を奪われ、今や単なるホビーカメラになり果てた。
本国独逸より極東の日本で実力以上の評価をされ、ライカの名に惑わされた愚か者共が誘蛾灯に吸い寄せられる蛾の如く、無意味に踊り狂い、浪費を繰り返す。
ライツはヴァルハラで憤怒に身を震わせているであろう。節操なき者共に。
0645名無しさん脚
2007/09/26(水) 10:22:20ID:g7GUhCY4逆に、素人だから初心者だからヘドロ2なんだと思う。
ロシアンを少しでもかじっていたらヘドロなんて糞は絶対使わないしね。
カメラを少しでもかじっていたらロシアンなんてガラクタは相手にもしないしね。
しかもクズショップ最低は誰もが避ける悪質なところだからね。
話になんねーよ。
0646名無しさん脚
2007/09/26(水) 10:40:00ID:R3gW/vSW昨日の夜、期待を胸にロシアンを落とした。
今日の昼、ATMで支払いを済ませた。
3日後の朝、大きな期待と描いていた夢が瓦礫の様に崩れ落ちた。
ロシアンは社会主義が作ったガラクタの箱、質を問わなきゃなんでもあるw
次回「救出」
それは無理ってもんさ。
0647名無しさん脚
2007/09/26(水) 12:14:15ID:stZVdESb0648642
2007/09/26(水) 21:27:16ID:owSVV4Lj信頼性はともかく、デザインが気に入ったのですが…。
サイト名は忘れましたが、鉄道関係のサイトでfed2が紹介されていて、
しかもロシアカメラ入門のお勧め機みたいなことが書かれていましたので、
購入を検討しているのですが…。
また、フォトショップサイトウは何故評判が良くないのですか？
サイトを見た限りは良心的な商売をされているお店のように見受けられましたので、
意外でした。
ロシアカメラとライカを対比させて論じている方もおられるようですが、
コピー商品であるロシアカメラとライカ製品とを対比させるのは、
どう考えても違和感がありますね。それは感じました。
0649名無しさん脚
2007/09/26(水) 22:58:20ID:R3gW/vSW避けるが吉。屑同然のジャンクを良品とか吹いて売ってたからな。
と言うか、ロシアンを避けるが吉だな。
反吐２は粗雑な堕機だ。
ロシヤにはボディもまともな物は無いよ。
0650名無しさん脚
2007/09/26(水) 23:31:04ID:aZXB0NpM0651642
2007/09/26(水) 23:54:16ID:Wkq5ofazレスありがとうございます。
3悪なんですか…。
火のない所に煙はたたない訳で、
酷評されるのも一理あるのでしょうね。
一時期、ロシアカメラブームがあったそうで、
その際に、今に繋がる悪評が定着したのでしょうか？
ロシアカメラには過大な期待はしていませんし、
勿論、大事な場面で撮影することもありません。
ロシアカメラ愛好家の方々には失礼ですが、
お遊びで使おうと思っています。
こんな聞き方はどうかと思いますが、
割とましなロシアカメラ（機種）ってないでしょうか？
工業製品としての信頼性の無さは当然として、
個体差、当たり外れがあるのも承知しています。
よろしければアドバイスお願いします。
0652名無しさん脚
2007/09/27(木) 00:30:08ID:huuW1mvPFEDよりは相対的に高級（上位機）なので（ｗ）勧めたいがFED2のデザインが
気に入ってるんだったらそれでいいんじゃない？
サイトーからは買ったことがないのでコメントは差し控えるが、どうせロシアン
を楽しむんだったらヤフオクで上限\3,000とか決めてちょこちょこっと
いじれば問題なく動きそうなやつに入札してみるってのもいいのではないかな。
不具合をちゃんと書いてる人だったら大丈夫だよ、わりと。
0653名無しさん脚
2007/09/27(木) 00:30:39ID:UBFeVs7i0654650
2007/09/27(木) 00:31:37ID:0vO+WUNm0655名無しさん脚
2007/09/27(木) 00:42:58ID:DJt5bcEG0656名無しさん脚
2007/09/27(木) 00:47:48ID:huuW1mvP適当に直してフィルム3本ほど撮ってみたが、案外（ん？）レンズが良くない
と思った。順光で絞って撮れば普通に撮れるが開いて撮ると芯がない感じ。
当たり外れの問題かなぁ。
0657名無しさん脚
2007/09/27(木) 00:57:35ID:gUEQ4zWt3悪というよりロシア系をメインに扱ってるのはそれくらいしかないと言う意味ね。
649にとってロシアカメラは極悪だから扱ってるお店も極悪になるわけよ。
ロシアブーム時代に雑誌の批評を鵜呑みにして散在したのを今だ根に持ってるんだね。
そして649にかかれば何を指しても「最悪モデル」になるから、まともに
とるだけ無駄だよん。
遊びで使うんだから気に入ったのを選ぶのが吉。
フェド2はまともな方だよ。シャッターフィーリングは最悪だけど
ファインダーならバルナックライカより使いやすいしね。
私も普段はデジカメしか使ってないから、銀塩はお遊びカメラ。
高価な銀塩カメラを買って死蔵させるくらいなら
最初から死んでるロシアカメラを使うほうが健全だね。
0658642
2007/09/27(木) 02:09:25ID:btKlSUte特にfed2に拘っている訳ではありませんので、Zorkiも検討してみます。
オークションでカメラ関係の品物を何回か落札したことがありますが、
上記の3悪ではありませんが、中には狡猾な人も混じっていますね。
完動美品と称するレンズが、届いてみればカビ、クモリありで、
しかも∞が出ない粗悪品だったことがありました。
でも、今回は値段が値段なので、気楽に入札してみます。
スメ8も面白そうですね。
カメラ日和が流行って、値段は割高になっているそうですが…。
日和族（？）に特化したカメラ屋さんもあるみたいですね。
ロシアカメラのお勧めはフルシチョフ書記長時代の製品ですか…。
その時代はまだ、国家の統制が保たれていたのでしょうね。
S/Nを確認して、その辺りの時代に作られた品物を探してみます。
ロシアカメラに対する位置づけは、655さんや657さんと同じです。
お遊びで、話のネタに使ってみようと考えています。
ブームの頃に批評家がどのように読者を煽っていたのかは知りませんが、
批評家や雑誌社は常に原稿になるネタを探し求めて、
更には取って付けたようなことを書いていたりしますね。
0659名無しさん脚
2007/09/27(木) 04:55:08ID:Eev4cnRm0660銀河万丈
2007/09/27(木) 06:37:54ID:Eyjsa9Eh0661名無しさん脚
2007/09/27(木) 11:10:33ID:yMgcjJiMまぁスメナ系の玩具でもいいのなら以下は読まなくてもいいよ。
現在ロシアンボディを使う合理的な理由と言うと、安いか形が面白い以外に無いわけで。
シャッター速度が欲しい絵や手軽に露出やピントの合った絵が撮りたいのならロシアンは避けるべき。
では、どんなシュチュエーションなら存在出来るのか？
あまり厳密なことや細かい事は気にしない場合で、フィルムで適当に撮りたい場合くらいかな。
でも、どうしてもロシアンボディでRFを試したいのなら、俺はゾルキー５の後期かゾルキー４Kくらいかと思うね。
あまり古いものは、実用を考えているのなら避ける方がいい。
レンズは、どれもボロいけど、80年代の物が比較的まともな結果を出すと思う。
しかし、もし、今からRFを始めるなら、ボディはロシアではない、まともな現行の物にしておく事が良い結果を産むと思うよ。
まぁしかしグダグダ書き込むんだから２種かもしれないしな、知るか、プイ。
0662名無しさん脚
2007/09/27(木) 11:27:27ID:sTNvfW3Tどうせ過去の遺物なわけで、うまく写真が撮れなくとも問題ないんじゃない？
レンジファインダーで納得できる写真が欲しければライカや遺恨、コシレンに
いけばいいし、カメラが好きでロシアモンもソソル人はマッタリとロシアカメラ
で、ちぇなんだコレ、みたいな使い方をしてもいいんじゃないかい？
0663名無しさん脚
2007/09/27(木) 13:28:22ID:0vO+WUNm他人のそういう考えを断固認められないのが>661。まさに彼(彼女)が近親憎悪するソ連やロシアと同じ。
0665名無しさん脚
2007/09/27(木) 16:46:39ID:/JtwkoQH0666名無しさん脚
2007/09/27(木) 17:03:40ID:huuW1mvP「それ写るの？」
と、みんなの視線が集まった写真が撮れる、のがヲレ的にはいいところ。
HORIZON202ならなおよし。
ま、みんながニヤニヤしてるのが「こんなボロしか買えなくてカワイソ」
みたいに感じしてしまう661には耐えられないんだろうけど。
--
信頼性の低いカメラを使ってると常にカメラの調子には細心の注意を払う
ので案外失敗はない。ニコンの高級機しか使わないヲレの知人が結構悲惨な
目にあってるのを見ると、まあこれもそんな悪いことじゃないのかなぁ、と。
0667名無しさん脚
2007/09/27(木) 19:53:11ID:3hVynQiB0668名無しさん脚
2007/09/27(木) 21:46:34ID:5b8/BULCフィルムに傷が入るようになりました。裏蓋の交換で直るんでしょうかね・・・？
0669名無しさん脚
2007/09/27(木) 22:21:53ID:sESs/XNZ0670名無しさん脚
2007/09/28(金) 09:13:07ID:OUG0uDHCよく観察して対処するしかない。
それよりも、あきらめて別の上級ボディを買うのも手だが。
0671名無しさん脚
2007/09/28(金) 09:14:28ID:OUG0uDHC0672名無しさん脚
2007/09/28(金) 12:35:39ID:5kvpOrYYどーしてもＣＣＣＰというならゾルキー各形かフェド２ａがベターでは。
0673名無しさん脚
2007/09/28(金) 18:37:19ID:1F9cFRhTSLRしか使ったことがなく、
fedまたはzorkiが自身初のRFになろかと思いますが、
本格的にRFを始める予定は、今のところありません。
値段も値段ですし、お遊び感覚での使用になります。
本格的にRFを始めるなら、おっしゃるように、
信頼して使用することができる製品を使うべきでしょうね。
今から10年くらい前の話ですが、
ロシアのシェレメチェボ国際空港で生まれて初めてロシアカメラを目にしました。
当時、お世辞にも立派とは言えない、古びた免税店で売られていました。
免税店などというお洒落なものではなく、売店と呼ぶべきでしょうか。
その頃から、ロシアカメラには多少なりとも興味を持っていました。
ところで、ヤフーオークションにて、
ロシア人と日本人が共同出品しているロシア関連の商品を多数見掛けました。
商品代金は安いですが、手元に届くまでの日数がネックですね。
0674名無しさん脚
2007/09/28(金) 22:50:53ID:XhptgqSr昔、e-bayで落札したブツをロシアから航空便で送ってもらうようにしたんですが
一ヶ月経っても届かなかった。
とりあえず調査依頼だけして、もうそんなことすら忘れかけた頃にブツが届いた。
更にそれから暫くしたらイギリスの郵便局から回答が届いた。
‥「申し訳ないが見つかりませんでした」爆笑。
0675名無しさん脚
2007/09/29(土) 04:16:40ID:27+oRe2T0676名無しさん脚
2007/09/29(土) 12:27:46ID:cGcWa9qPウラー！
0677名無しさん脚
2007/09/29(土) 12:49:11ID:EWr/XogS0678名無しさん脚
2007/09/29(土) 14:16:35ID:5urkcFxTジャンク同然のひどいレンズが送られて来たことは数回ある。
イーベイでもヤフオクでも現地通販でも。
しかし、一度としてしっかりした対応はしてもらえなかった。
数年前に謹愚で品切れ中のレンズを予約して数カ月後で届いた物のもかなりひどかった。
ロシアンとはそんなもの、社会とはそんなものだと、勉強させてもらった。
0679名無しさん脚
2007/09/29(土) 15:15:00ID:AdxYzQjc期待する方が間違い。
0680676
2007/09/29(土) 15:35:28ID:cGcWa9qP0681642
2007/09/29(土) 16:48:28ID:QgAXv5Tbアエロフロート航空の、モスクワ乗り継ぎ便は荷物紛失が多いので有名で、
貴重品は機内預けの荷物の中に絶対に入れないように、と言われていました。
郵便物も、（盗難を含む）紛失事故がそれなりにあるように思います。
なるべくなら、ロシアからの発送品は避けた方がいいでしょうね。
オークションですが、
素人修理に失敗した挙げ句、手に負えなくなった商品が出品されていたり、
部品が抜かれた状態で出品されているケースも多いような気がします。
特に、価格が安価なカメラやレンズはこの傾向にあるように思います。
0682名無しさん脚
2007/09/29(土) 19:51:25ID:pTZv6K2dたとえ新品で購入しても壊れている事は多々あるわけで
素人が修理に失敗したのではなくとも欠品や不良品は当たり前のように存在していて
それがロシアンなのだと俺は理解しているがね。
それが嫌なら国産の新品買いなよ。
何の不備も無い最高品質最高性能のカメラとレンズが買えるから。
0683名無しさん脚
2007/09/29(土) 20:11:01ID:Exr3hXgP安くて素人は飛び付きやすいけど、カメラボディに過度の期待は禁物。
状態の良いものも確かにあるし、そういった個体は使えるが、かなりわかってないと騙されるよ。
0684名無しさん脚
2007/09/29(土) 20:32:13ID:pTZv6K2d作りも悪けりゃ写りも悪い、初心者にはそれが分らんのですよ。
0685名無しさん脚
2007/09/29(土) 21:30:31ID:cGcWa9qPどのみちお遊びなんだから
0686名無しさん脚
2007/09/29(土) 21:59:58ID:pTZv6K2dいや、極上なカメラは国産などには存在するんだが、ロシアンには絶対に存在しないという事で
そもそも、俺達やお前達が買う安物のロシアンにそれを期待するのが間違いなんだよ。
いいじゃないか何年カメラやっても何も分からないバカなロシアン使いでも、安い遊びなんだから。
むしろそういう初心者だからロシアンなんかを使ってるんだろ。
0687名無しさん脚
2007/09/29(土) 22:45:01ID:jMdZZsPj手元にあるZorki-4はなんかの間違いで生まれてきたシロモノなんだろうか
0689名無しさん脚
2007/09/30(日) 01:21:17ID:mINdAP+5『認めないじょ！認めないじょ！僕ちんを騙したロシヤンなど』！
『僕ちゃん以外にロシヤンは語る資格などないんだよ。フン』
というところなのであろうな？
そういう頑ななところがまさにソビエト、ロシヤンへの同族嫌悪ぽくていいなww
0690名無しさん脚
2007/09/30(日) 01:22:31ID:8BMAQYGPこれは別にロシア物に限った話じゃない。
そもそも日本人と欧米人ではカメラの評価が全く違う。
「エクセレント」は日本でいう「B-」ランクだし
「グッド」はほとんどジャンクだ。
ライカ以降のクラカメなら銀座辺りで大体見つけられる。
個人的には好きじゃないけど浅草に行けば更にマイナーな奴もある。
それでもカメラ屋が手を出さないモデルがまだまだ存在するのも
事実だし、パチンコ感覚で楽しむのがe-bay。
>>681
買うというより、捨てる感覚で楽しむのがベストかも。送料も安いしね。
>>682 >>686
また壊れたテープレコーダーが回りだしたか。
お前さんがロシア物に期待して嫌になって国産に走った事は解ったよ。
はいはい、よしよし、ネンネしな。
>俺達やお前達
一緒にしてくれるなよ。キモイ奴だな。
0691名無しさん脚
2007/09/30(日) 01:29:36ID:a8KQ6fZ0そこにMade in Japanの文字を見つけてがっかりした。
という昔話を思い出したな。
そいや、ウクライナ製のレンズはM42マウントを頼んだんだが
リアキャップはニコン用だったな。ま、逆じゃなくてよかったが。
0692名無しさん脚
2007/09/30(日) 02:35:42ID:Z5xAvgGx使ってる奴も同じなんだね（笑
0694名無しさん脚
2007/09/30(日) 07:48:55ID:Jxdb+ld8ここんとこいい雰囲気でレスが回っていたのに。
0695名無しさん脚
2007/09/30(日) 09:36:10ID:XRoV9HFDしかしロシアンなんか使う馬鹿は貧乏人か勘違い初心者かカメラの事を理解できない無能なんだからしかたねぇ。
買えない一流品より買えるガラクタが良く見える貧乏性の妬み妄想症候群なんだよ。
0696名無しさん脚
2007/09/30(日) 10:34:13ID:gd10F2Hbお前がこのスレでは馬鹿で貧乏人で勘違い初心者の
ロシアカメラの事を理解できない無能なんだからしかたねぇ。
どうせライカスレじゃ相手にされない自宅警備員なんだろうけどw
買えない一流品より買えるガラクタがお似合いだよ
チミみたいな人格障害者にはさww
0697名無しさん脚
2007/09/30(日) 10:49:07ID:DEFQovIjまとものがやって来ると考えるのは、安易だなあとおもうのは、
カメラ店の安い委託品見せてもらうと
どーいう物があるか？
ようくわかってきてからだと思う
修理屋スレみると、そういうトラブル物掴むのは、
ライカ、ニコン、オリンパス、なども
古い中古ならみな同じ
ロシア以外なら、平気と思うやつ↑もかなりオカシイし
中古品を買うリスクを
全くわかって、いないと言えよう
0698名無しさん脚
2007/09/30(日) 16:30:33ID:Z5xAvgGxそもそもが劣悪な粗悪品なんだから、悪い物が多くて当然なんだよ
安物ロシア物には
0699名無しさん脚
2007/09/30(日) 18:39:26ID:mINdAP+50700名無しさん脚
2007/09/30(日) 19:09:47ID:Z5xAvgGx写りも悪いしwww
0701699
2007/09/30(日) 20:42:38ID:mINdAP+50702名無しさん脚
2007/09/30(日) 20:59:01ID:oJal61DL0703名無しさん脚
2007/10/01(月) 10:26:41ID:9WZPiF7fロシアンはクソとかカスとか言わずもがなの話をされても困りますが。
0704名無しさん脚
2007/10/01(月) 11:37:33ID:RWZriNVDどちらもゴミクズでした。
しかしレンズI-61はデザインと操作感と作りは最悪でしたが、写りはそれなりでした。
総合評価ではE-程度の粗悪品です。それは１を除くヘドロ系全般に言える事ではありますが。
0705名無しさん脚
2007/10/01(月) 12:33:49ID:9WZPiF7fフェド3買って、あーやっぱバルナックライカを買おうって思うようになりました、正直。
まあ、だからと言ってフェド3を打ち捨てたりはしませんけどね。買ったのもなにかの縁、です。
0706名無しさん脚
2007/10/01(月) 16:32:51ID:QjuEqGUI0707意味がちがうだろ？
2007/10/01(月) 16:53:16ID:t4tF/98Lわたしのは、頭のウラあたりに
キリル語でズラズラ書いてあって、意味がわからん
なんかの賞品かなんかだったのか？
こんなのは、バルナックにもベッサにもみあたらんな
0708名無しさん脚
2007/10/01(月) 17:14:21ID:AmHVKXFM革命○周年記念とかはよくある。
0709名無しさん脚
2007/10/01(月) 21:26:34ID:RWZriNVDきっとよくある個人的な内容が汎用彫刻機で後彫りされただけじゃないかな。
普通はそういうのは個人的にとっておくものだけどな、もういらなくなったんだろ。
バルナックにもベッサにも個人的な後彫りは普通にあると思うよ、ただ見かけないだけで。
俺はM6とM7の裏蓋には自分の意匠を後刷りでシルク印刷して使っている。
0710名無しさん脚
2007/10/01(月) 21:31:05ID:RWZriNVD0711708
2007/10/01(月) 23:37:11ID:AmHVKXFMアナルホド
0712名無しさん脚
2007/10/02(火) 10:56:16ID:wyjPdAvVそれがロシアンなんだとは思っていた。
持っていて劣等感を感じて恥ずかしくなる事がある。
それもロシアンなんだと、いろいろなカメラを使ってから思った。
特に、相手が良いカメラを持ってると、もう、隠したくなる。
所詮ロシアンは出来損ない、そしてそれがロシアンってものだったんなんだなぁって最近理解できました。(>_<)
何も知らなかった頃、人前で得意げに使っていた自分がとても恥ずかしい。
0713名無しさん脚
2007/10/02(火) 11:31:59ID:nkSIdKfP0714名無しさん脚
2007/10/02(火) 12:56:32ID:FfL8p1ak0715名無しさん脚
2007/10/02(火) 13:09:26ID:nlkYUm5Zキチガイでニートで貧乏人の仕様だと思うよ。
0716名無しさん脚
2007/10/02(火) 13:16:47ID:wyjPdAvV真空管増幅大好きの宮崎あおいタンCMイイ！の貧乏人のニートのキチガイですが。
今は劣等感は感じていません。
なぜなら、ロシアンを人前で持たない使わないと決めたからです！
0717名無しさん脚
2007/10/02(火) 15:28:16ID:rxA3V5kS0718名無しさん脚
2007/10/02(火) 15:38:41ID:FfL8p1ak0719名無しさん脚
2007/10/02(火) 16:18:25ID:138M5R7bhttp://blog2.fc2.com/t/tintete/file/070516.jpg
0720名無しさん脚
2007/10/02(火) 18:11:32ID:lrDoIKXq自分の部屋でゾルキやヘドのジャンクに埋もれて悦に入ってはいるがなw
0721名無しさん脚
2007/10/02(火) 22:10:14ID:wyjPdAvVいえ、ボロキーとヘドロの糞ジャンクです。
チン滓ターとボロターなどレンズの糞滓も埃のように床に捨ててありますが。
大形防湿キャビンに並べてあるライカとコシツァイスは大切にしてますよ。
ゴミとの対比が絵的に面白いんですかね、ついつい処分し忘れます、床のゴミ糞共は。
0722名無しさん脚
2007/10/02(火) 22:50:07ID:hJItby4g戦前のコンタックスの使い心地とそんなにかわんないのだがのー。
こりゃええ買いもんをしたわい。
0723720
2007/10/02(火) 23:29:45ID:lrDoIKXq何だ、ありきたりな構図でつまらんな。
バルナックやＭ３のドンガラが転がってるなら紙認定なんだけど。
0724名無しさん脚
2007/10/02(火) 23:33:00ID:TAwl2VnEさしずめ友達に連れてこられたスキー場で怖くて上までいけず
リフト乗り場周辺でこけまくり、挙句の果てに「このスキー場は最低だ」と
口走って場をしらけさせ、それ以後誰からも誘われなくなった奴ってとこか。
フェド、ゾルキーだけでいっぱしの口きくなんて10年早いんだよ。
0725名無しさん脚
2007/10/03(水) 00:23:28ID:WlD7yGlp0726名無しさん脚
2007/10/03(水) 01:36:56ID:XYTUOX8h分った、君のロシアン上級者トークを聞かせてもらおうじゃないか。
ロシヤンスレはいつもヘドやボロキー程度の低レベルなループネタしか無いので、
ここで一発、新機軸のネタ振りを頼むよ。いや、マジに。
終わったカメラのスレに活気を取り戻す為に尽力してくれ。
0727名無しさん脚
2007/10/03(水) 12:58:40ID:wDU8Vwhv0728名無しさん脚
2007/10/03(水) 12:58:59ID:mfYIQihJ過去に何度も勘違いを指摘され言い負かされてキチガイ粘着になった可哀相な人だから。
相手にするだけ時間の無駄。
0729名無しさん脚
2007/10/03(水) 14:09:55ID:CBitqRhY1992年以降のヘド５もロシアンではない。ウクライナンである。
0730名無しさん脚
2007/10/03(水) 14:25:16ID:HTb2z2EJすべて日本産コシヒカリだ。
程度の理屈だな。
0731名無しさん脚
2007/10/03(水) 15:24:00ID:Nq8sKxpm0732名無しさん脚
2007/10/03(水) 19:10:12ID:XYTUOX8hそれがロシアンクオリティか？
0733名無しさん脚
2007/10/04(木) 00:32:06ID:WY+YZw/4糞スレにして消したいならシカトすれば？
0734名無しさん脚
2007/10/04(木) 11:16:12ID:4QHPhejkロシアンは実質、終わってしまったからな。
ループネタ以外には期待出来ないし>724のようなハッタリだけだと話しが全然膨らまないしな。
ボロい質が悪い写りも悪いって分ってるから余計だろうな。
バカマンセーと物知りアンチの釣り堀にしては雑魚ばかりで、面白いエサも魚もないからな。
つまらねー終わったスレだな。
0735名無しさん脚
2007/10/04(木) 12:29:13ID:WY+YZw/4君も慢性ロシヤン病だな
0736名無しさん脚
2007/10/04(木) 14:08:29ID:wEjghV5r先月はコロンボとゴールでルサールしてきたよ。
オリオンも持って行ったが、結局使わず。
あんなに個性的な写りの薄いレンズ、これから先も存在しないだろうね。
暑かったが、久しぶりに楽しかった。
0737名無しさん脚
2007/10/04(木) 14:09:00ID:XP5YpRG80738名無しさん脚
2007/10/04(木) 15:44:25ID:4B3knNRh0739意味がちがうだろ？
2007/10/04(木) 23:00:41ID:OHyCO4IMみんなのカキコで盛り上がって参りました
0740名無しさん脚
2007/10/05(金) 01:11:27ID:B5c8nQ0D本家どーよもあんなになっちゃったしね。
ロシア物は始まる前に粗悪なボロが露見して廃れたから、まぁスレもこんなもんさ。
ずいぶん前にロシアンカメラが終わったのは事実だしね。
0741名無しさん脚
2007/10/05(金) 06:38:00ID:RT9Jir5vなのにわざわざ書き込む阿呆が…
0743名無しさん脚
2007/10/05(金) 10:15:23ID:RT9Jir5v逆ギレか(嘲)
0744名無しさん脚
2007/10/05(金) 10:42:17ID:B5c8nQ0Dそれでこそ、ロシヤンクオリティwww
0745名無しさん脚
2007/10/05(金) 11:44:06ID:BavszRO/0746名無しさん脚
2007/10/05(金) 12:25:42ID:RT9Jir5v反応してくれて嬉しいよ。
じゃあ、ま・た・ね……。
0747名無しさん脚
2007/10/05(金) 12:34:31ID:B5c8nQ0Dおう、ま・た・な w w w w w
今度はちゃんとネタ持ってこいよ。
0748名無しさん脚
2007/10/06(土) 07:45:21ID:E6p0L1wm0749名無しさん脚
2007/10/06(土) 08:17:06ID:JDKbgEst結構ロシアンレンズのインプレッションレポートが掲載されている。
MCミール24M 35mmとかインダスター61L/Z-MC 50mmだのヘリオス42-2 85mm、
ルビナール 300mmなんかが、ゾロゾロ出ていて、「曲玉だがそれなり」
という評価だ。個人的にはMIR-20M 20mmあたりを取り上げてもらいた
かったんだけど。
0750名無しさん脚
2007/10/06(土) 09:26:23ID:VoffehDM0751名無しさん脚
2007/10/06(土) 15:39:37ID:ohHSvjZQ0752名無しさん脚
2007/10/08(月) 08:06:32ID:oKx9tY//たとえそれが、夢の中の出来事であろうと、思い出すのもおぞましい事がある。
まして、この手、この皮ケースに染みついた赤匪の臭いが、逃れられぬ過去を引
き寄せる。ベルリンの炎、スターリングラードの叫喚。
今宵も呻く、ゾルキーに刻まれた赤い星。
次回「くそスレ」。復習するなら三十分。
0753名無しさん脚
2007/10/08(月) 17:57:31ID:OiEV2YEF0754名無しさん脚
2007/10/08(月) 18:10:43ID:G7p62XC10755名無しさん脚
2007/10/08(月) 21:57:47ID:KwQZk4fwクラカメ専科No.39「モダンクラシックレンズ編」に掲載されてたよ。
0756名無しさん脚
2007/10/08(月) 22:33:20ID:3Bkox+sj0757名無しさん脚
2007/10/08(月) 23:19:57ID:GjUPmeKE0758名無しさん脚
2007/10/09(火) 02:01:04ID:WPvHU9Erさよならは言ったはずだ、別れたはずさ。
0759名無しさん脚
2007/10/09(火) 11:01:25ID:WPvHU9Erアスカ＞ライツのカメラのことでしょ？
シンジ＞分からない、現実が良く分からないんだ・・・。
レイ＞ドイツの名品と、自分の持ってる偽物との乖離が正確に認識できないのね？
シンジ＞本物はどこにあるのか分からないんだ。
レイ＞手の届く類似品の中にしか現実を見出せないってわけ？。
シンジ＞だからこれは本物じゃない。誰も相手にしない偽物。
レイ＞そうガラクタ。
シンジ＞だから僕はこれが嫌いないんだ。
レイ＞都合のいい作り話で、現実の歪曲を無理強いしていたのね？
シンジ＞いけないのか？！
レイ＞安い虚構に逃げて真実をごまかしていたのね。
シンジ＞僕ひとりの夢を見ちゃいけないのか？！
レイ＞それは夢じゃない、ただの粗悪なまがい物よ。
シンジ＞じゃぁ、僕の夢はどこ？
レイ＞それは、M型の誘惑・・・。
シンジ＞僕の本物はどこ？
レイ＞それはフォクトレンダーかしら。
シンジ＞僕の現実は？
レイ＞粗悪なロシアンの事は忘れなさい。
皆＞拍手
0760名無しさん脚
2007/10/09(火) 11:26:23ID:hP0zYcA80761名無しさん脚
2007/10/09(火) 21:23:05ID:DylcZOj00762名無しさん脚
2007/10/09(火) 22:48:35ID:ByuDvDmF昨日錦糸町のパブに行ったらロシアンなねぇちゃんがいたんだよ
ゾルキとかフェド知ってっか？って聞いたら
「 ナニ？ソレ ワカラナイヨ
カメラ ハ キャノン カ ニコン イイ」
って言ってたよ
0763名無しさん脚
2007/10/09(火) 23:21:22ID:iMGqL6Am0764名無しさん脚
2007/10/10(水) 01:29:02ID:n4YLEGL9ロシヤンのガラクタwww
0765名無しさん脚
2007/10/10(水) 11:54:44ID:z64vscyi0766名無しさん脚
2007/10/10(水) 23:49:04ID:aL0Hc3qa0767名無しさん脚
2007/10/11(木) 03:07:55ID:XpKybXZt0768泥ツキー
2007/10/11(木) 10:09:38ID:0K/Hp936何だかんだコキ下ろしつつ、愛してるのだろう？同志諸君
0769名無しさん脚
2007/10/11(木) 13:12:54ID:iyLpwK+30770名無しさん脚
2007/10/11(木) 22:21:50ID:XpKybXZtああ、俺はお前を愛している。
いや、ここの住民、オマエら全てを愛している。
でもな、ロシアンへの愛（勘違いだったが）は枯れたよ、枯れ尽きた、真っ白にな。
だってボロいンだもん。
0771名無しさん脚
2007/10/11(木) 23:37:37ID:Ak4BK/11肌はピンクで奇麗なんだけど毛深いだよ。
あそこもタワシみたいに深い
オレはそんなロシアを愛してる。
0772名無しさん脚
2007/10/11(木) 23:37:48ID:er8vrs8u0773名無しさん脚
2007/10/12(金) 01:04:28ID:4zeJ7wqT嫌になったなら、わざわざ書き込むなよ。
>だってボロいンだもん
何を今更‥誰だって知ってる事だろが。
そんなことも知らずに手を出したのか？
本当にアホとしか言いようが無いな。
しかも未だに根に持ってるようだな。蛇みたいな奴。
>オマエら全てを愛している
病気もちか？気持ち悪い奴だな。
アンチなうえに、ストーカーかよ。
0774名無しさん脚
2007/10/12(金) 03:12:45ID:ZLtF9l850775名無しさん脚
2007/10/12(金) 07:03:16ID:mxdiIqI2単純に楽しいじゃん。
粘着野郎の底も知れてきたし、馬鹿が何を書き込もうが俺はアリだよ、ずっと。
0776名無しさん脚
2007/10/12(金) 07:05:30ID:bDUyPxMW0777名無しさん脚
2007/10/12(金) 09:09:50ID:2bYSn/4Rアンチもロシアンも今はただループを繰り返すのみ。
金のない人我慢強い人には向いてるかもね。
0779名無しさん脚
2007/10/13(土) 05:09:59ID:I9FY+OFqライカのシャチョーさんもフェド愛好家らしいぞ
0780名無しさん脚
2007/10/13(土) 10:31:41ID:TIcHEdpy0781名無しさん脚
2007/10/13(土) 21:03:25ID:UcEBODL1それもロシアンクオリティなんだろう。
恥ずかしい奴らだ。
しかもヘドロをネタに使うなんてw
反吐が出るぜ。
0782カンジェルマン
2007/10/13(土) 22:28:23ID:D2p5kHJN0783名無しさん脚
2007/10/14(日) 01:58:31ID:PZcWFQFo①複数を装い、1～3時間以内の連続カキコ。
②FEDをヘドと呼ぶ。
③こいつしか使わない、『それがロシアンクオリティ』が口癖。
④多分、写真が下手くそなカメラオタク。
0784泥ツキィ
2007/10/14(日) 11:40:46ID:vng64dWNこの連休、ロシ｢ヤ｣ンで何枚撮った？
0785名無しさん脚
2007/10/14(日) 14:20:11ID:TXlkiy4uスマン、俺が粘着なわけだが。多少認識が違っている様なので修正させてくれ。
>①複数を装い、1～3時間以内の連続カキコ。
違うな。基本的に自演はしていない。勤務の都合で昼間のIDが変わる事はたまにあるがスタンスは変えていない。
>②FEDをヘドと呼ぶ。
違うな。俺は反吐ともヘドロともヘドともFedとも書き込む。と言うか、臨機応変であまり気にしていない。
>③こいつしか使わない、『それがロシアンクオリティ』が口癖。
違うな。そもそも、その言葉を使うのは他人だ。俺は俺なりに「ロシヤン」と変えたりアレンジしたりしている。
>④多分、写真が下手くそなカメラオタク。
違うな。写真の上手い下手は、必要とされた場合の判断なので断言しかねるが、カメラオタではなく、表現フェチだ。
そして、オマエらとロシヤンを心から愛している。
分ったかな？>>783
ロシヤンを使っている者は皆俺の兄弟であり家族なのだよ。
0786ウドにて
2007/10/14(日) 22:25:04ID:RP9S/H5g0787名無しさん脚
2007/10/14(日) 22:34:21ID:aPmDH1uUなんて書き込むと「ロシアンクオリティ」印の呪われた
レコーダーが回りだす。
見捨てられた「どーよ」からの怨霊退散！
0789名無しさん脚
2007/10/14(日) 23:38:52ID:TXlkiy4uそれでいいじゃないか。
そして、それがロシヤンクオリティなのさ。
同志諸君
これからもよろしくな。
0790名無しさん脚
2007/10/15(月) 07:07:09ID:8/xDhxItヨカッタナ、遊んでもらって。
あんた相当な社会的ゴミ野郎だね。
まさに露品質的な存在。
幼児とか誘拐すんなよな。
キモい粘着退散祈願！
0791名無しさん脚
2007/10/15(月) 10:23:31ID:3ckOXkKuせめて日本で最期を看取ってやれよ。
0792名無しさん脚
2007/10/15(月) 10:51:35ID:zFOFKaow0793名無しさん脚
2007/10/15(月) 12:46:36ID:3ZBJqfiuhttp://www.asahi-net.or.jp/～hd9f-segs/repair.htm
0794名無しさん脚
2007/10/15(月) 21:15:02ID:k+BeIIolFED5入手しましたけど、アイレットが無いのが残念。
ZORKI５の大きさ・スペックで、FED5のメーターついてたらいいなぁ。
…などということをロシカメに望んではいけないのでしょうか。
0795名無しさん脚
2007/10/15(月) 22:05:01ID:TG1wVPEdして巻き上げﾃｽﾄしてみたけど、手が黒くなったがな(`･ω･')
革（？）の塗料の質って、やっぱ悪いんかな…。
皆さんのﾌｪﾄﾞ･ｿﾞﾙｷｰはどうでつか？
0796名無しさん脚
2007/10/15(月) 23:04:20ID:8/xDhxIt0797名無しさん脚
2007/10/16(火) 02:35:40ID:6LzUPN2V臭くてさわれない物もあるから
色がついただけで良かった。
子供が喘息になる事もあるから注意。
>>794
便利なのがよければベッサR○A系かCLでも使ったら。
しかし反吐５にかぎらずロシアンのメーターはいい加減で不正確だろ
なぜそんなもの必要なんだろ？
別に単体露出計持って行ったりしないの？
0798名無しさん脚
2007/10/16(火) 09:32:40ID:t1/qudlB0799795です
2007/10/16(火) 11:11:25ID:o14zWKrIﾛｼｱﾝｶﾒﾗ特有だと言うｳﾝｺ臭はしなかった。ｹｰｽも同様。
ｳﾝｺ臭って恐らく革のﾅﾒし方がなってないんでしょうな。
0800名無しさん脚
2007/10/16(火) 12:34:12ID:bZoMz+Jq手ブレ覚悟・勘露出こそがソ連カメラの真骨頂。
0801名無しさん脚
2007/10/16(火) 12:59:25ID:KBAxZmLW0802名無しさん脚
2007/10/16(火) 13:35:46ID:6LzUPN2V確実に綺麗に撮りたいからロシア製では不十分ってことだろ。
手ぶれや、感覚による露出決定は国産カメラでもドイツ製でも出来るんだから
真骨頂もへったくれも無いだろ、論点が違うんだよ。
安くガッカリが味わいたいなら、それがロシアンの真骨頂だろうが、阿呆。
貧乏人は言い訳しながらガラクタを我慢して使えよ。
0803名無しさん脚
2007/10/16(火) 13:47:01ID:88qBDms5写りは…まあまあかな。
0804名無しさん脚
2007/10/16(火) 14:16:55ID:rALfuusyやぱり、それを求めるのはタブーですか…。
便利なやつは別に持ってます。
その上で、ロシアンを使ってみたかっただけで…。
つーか、ロシアン使ってる人はそれなりにいると思うけど、ロシアンだけって漢は何人なんだろ？
0805名無しさん脚
2007/10/16(火) 14:46:40ID:SzlEhW6L使ってろよｗ
0806名無しさん脚
2007/10/16(火) 15:05:41ID:5bvMfCYx0807名無しさん脚
2007/10/16(火) 15:09:10ID:RNcOk85oあわよくばロシアンをメインに使おうと思っていた人はいたかも。
しかし手に入れたカメラやレンズがことごとく不良品続きで、
次は良品に出会えるかも・・・と淡い期待を裏切られ続け、そして散財して、
そのときの苦い思い出からアンチになった人は多いかと。
ていうか、ロシアンのことをボロだのカスだのと批判しているのはそんな人達でしょ。
ロシアンがボロで信用性の低い工業製品であることは周知の事実で、
今更あらためて指摘するほどのことでもないからね。
売ろうにも二束三文で、修理するには多額の修理費が必要で、
部屋の片隅で埃をかぶっているロシアンを見るたび、愚痴りたくなるんだろうね。
0808名無しさん脚
2007/10/16(火) 15:32:36ID:TdmcYEgK0809名無しさん脚
2007/10/16(火) 18:16:28ID:Zr/968sQ漢ではなく腰抜けのイメージだね。
金がなくて安物機材でって感じ。
しかも、これはライカのコピーとかの、言い訳に必死なの。
0810名無しさん脚
2007/10/16(火) 18:19:24ID:RU9fJr+C0811名無しさん脚
2007/10/16(火) 18:54:17ID:ZB/t5iM60812名無しさん脚
2007/10/16(火) 18:56:44ID:Z1eNb8ei散財ってレベルじゃないだろ。
0813名無しさん脚
2007/10/16(火) 20:59:03ID:6LzUPN2V何を勝手に妄想しているんだオマエ。
10万や20万じゃ好きなレンズ1本も買えねーよw
もう少し勉強しろよな、安物粗悪品のロシヤンばっかり見てるから感覚が腐るんだよ。
そんなんじゃまともな写真撮れないだろ>>812
0814名無しさん脚
2007/10/16(火) 21:00:49ID:KBAxZmLWロシヤンクオリティ－を安いオームの様に繰り返す、あんたの相手をすんのも飽きたからよ。
キモいわ。
0815800
2007/10/16(火) 21:15:28ID:bZoMz+Jq金に余裕あるから、君が言うところの「ロシア(ヤ)ンクォリティ」で遊んでるのさ…。
プロじゃあるまいし、たかが趣味で何目くじら立てるんだか？
0816名無しさん脚
2007/10/16(火) 21:29:29ID:6/Sh9HjLそうとうソ連、ロシアカメラで泣きを見たんだろうなw
ブームに乗って一山当てようと甘い考えで手を出して大赤字。
で、こんなところで憂さ晴らしかw
菌愚2とか家鴨建物の関係者の自演かい？
見苦しいねぇw
0817名無しさん脚
2007/10/16(火) 21:56:49ID:6LzUPN2V俺もロシヤンが好きなわけじゃないがオマエらが使うなら
これからも応援するよ。
0818名無しさん脚
2007/10/16(火) 22:21:19ID:Z1eNb8ei余裕がないからって嘘ばっかついちゃ駄目だろｗ
>何を勝手に妄想しているんだオマエ。
>もう少し勉強しろよな、安物粗悪品のロシヤンばっかり
>見てるから感覚が腐るんだよ。
>そんなんじゃまともな写真撮れないだろ
上記の言葉、すっかりそのままお返しします。w
0819807
2007/10/16(火) 22:28:14ID:59PvzVF4812は俺のカキコに対するレスだと思うんだけど。
オンボロ、粗悪品・・・って定番的なロシアンに対する批判を並び立てている人がいるけど、
それはロシアンを使っている人に向けられた批判の言葉というより、
むしろ自分自身に対して向けられた苛立ちの言葉なんじゃないのかな。
どうしてこんなカメラやレンズを買ったんだろう、
無駄な買い物をしてしまったなぁ・・・っていう。
そんなオンボロの粗悪品を購入する決断を下したのは自分自身なんだから、
そのことに対するフラストレーションを他人に押しつけるのは如何なものかと。
ましてやロシアンのそういう諸々のクセを分かった上で有効活用している人に対して
一言二言イヤミを言わずにおれない心理状態って、ちょっと屈折していると思うんだけど。
まあ、こんなこと書いてもまたコピペ扱いされるんだろうけど。
0820名無しさん脚
2007/10/16(火) 22:40:23ID:MGMA3l2hNiccaって書いてあります。
うれしいな。
0821名無しさん脚
2007/10/17(水) 00:06:19ID:Waa9Fbpz0822名無しさん脚
2007/10/17(水) 01:19:38ID:WkaNM5w/0823名無しさん脚
2007/10/17(水) 08:30:36ID:lUeoZKjN0824名無しさん脚
2007/10/17(水) 10:18:19ID:ZPNikz/D0825名無しさん脚
2007/10/17(水) 22:54:40ID:vSMYdv2O0826名無しさん脚
2007/10/18(木) 00:48:37ID:JWYT/tyw極東の日本に社会主義の亡霊が塵る。
シベリアのツンドラ、ソビエトの永久凍土に、ガラクタと罵られたポンコツカメラ反吐とボロキー
信頼性も品質も最低の粗悪な模造品。
次回「ロシヤンRF」
オマイら、なぜミジメな偽物を選ぶ。
0827名無しさん脚
2007/10/18(木) 00:57:55ID:8JYazLb9写りには初めからたいして期待してないよん
少なくともニコン等の一眼で重装備してる爺とかより、一般受けすると思うよｗ
0828名無しさん脚
2007/10/18(木) 01:17:03ID:pyttFKd+レンジファインダーならロシアンよりライカ
が一般的認識じゃね？
受け入れられるかどうかは運用や撮影方法次第だと思う。
普通に、写真館などで使われるカメラはまずロシアンではないし
観光地でロシアンで撮影を頼まれることもない。
やはり信頼性が引くて見た目が悪いのは致命的かな。
わけ分からなさも無知な人だけだし。
0829名無しさん脚
2007/10/18(木) 01:28:20ID:8JYazLb90830名無しさん脚
2007/10/18(木) 01:38:08ID:JWYT/tywライカなりニコンなりのカメラ持ったオサレな金持ちイケメン(俺様)の方が持てるだろうな。
カメラ？ そんなの関係ねー
貧乏自慰と金持ちイケメンなら誰でも貧乏自慰は選ばねーよ
その低レベルなすり替えもロシヤンクオリティだな。
好きだぜ！>>829
でも食傷ぎみ、ウェ、反吐が出るぜw
0831名無しさん脚
2007/10/18(木) 01:46:13ID:8JYazLb9カーキベストの８割（目測）はニコ爺だろ。
0832名無しさん脚
2007/10/18(木) 01:59:14ID:JWYT/tyw嫌われるか、受け入れられるかは、カメラを持っている人間のセンスや品格であって
それがロシヤンである必然はなく。
むしろ、ネームバリューの高いカメラを持っていた方が一般には高く評価される。
もちろんネームバリューが低くともリンホフやマミヤなどを持っていればプロ受けはするかもしれない。
しかし、ロシヤンを持っていることで、ライカやニコンより高く評価されることは皆無だろうね。
カメラとしては、評価も性能も信頼性もゲのゲである事は否めないだろ。
厳しいようだがそれが現実。
カーキベストの８割はニコ自慰かどうかは知らないが、
ロシヤン使いのほぼ全ては貧乏人のカメラ初心者なのは事実。
0833名無しさん脚
2007/10/18(木) 02:01:47ID:JWYT/tywつうか、お疲れです。
俺は君が好きだが、生活があるので、
このあたりで寝ますよ。
では、アディオス！
0834名無しさん脚
2007/10/18(木) 02:14:28ID:UwIo55J7ニコンもライカも高くはないだろ。
ボロシアンがメインな奴なんているか？
キチガイは思考が貧乏人なんだよな。
0835名無しさん脚
2007/10/18(木) 02:24:35ID:8JYazLb9高級な１眼もってブヒブヒ言ってる奴は世間ではオタク扱いでしょ。
ロシアンがニコン等に写りで勝るとは誰も思ってないわけだし。
0836名無しさん脚
2007/10/18(木) 03:16:15ID:KpEM/Vwt創作能力ないねぃ。
0837名無しさん脚
2007/10/18(木) 07:58:47ID:MonNx+Yn画というより、キリル文字を見たくなったらロシアンを使う。
それで撮れた画に、思わぬエフェクト（？）のかかった画があったりすると、それで満足。
ってゆーのは、だめ？
0838名無しさん脚
2007/10/18(木) 09:49:21ID:oaXwr69Kニコもライカも興味ない人から見りゃただの写真機なんだしよ－。
0839名無しさん脚
2007/10/18(木) 12:08:04ID:gG5eBcHb0840名無しさん脚
2007/10/18(木) 12:26:10ID:F97Gbjhz0841名無しさん脚
2007/10/18(木) 13:21:47ID:vUjLsQt+0844名無しさん脚
2007/10/18(木) 19:00:46ID:wXAgzmBtでも、人から見られているという面を性能としてみると、どうしようもない代物だが。
0845名無しさん脚
2007/10/18(木) 20:46:56ID:gG5eBcHb0847名無しさん脚
2007/10/19(金) 01:24:42ID:oa1SURAiいま一生懸命お金を貯めてニコンｗを買おうとしているキミとしては
心配なのかも知れないけど誰もロシアンの方が格が上だなんて思って
ないから安心して寝なさいネ。
0848名無しさん脚
2007/10/19(金) 02:47:06ID:3hNraYq10849名無しさん脚
2007/10/19(金) 04:27:52ID:2CywdzgP0850名無しさん脚
2007/10/19(金) 09:58:00ID:6hx1eUEZ遥か昔なら言わずもがなだが、現代は？
0851名無しさん脚
2007/10/19(金) 10:13:12ID:EHsfFoel0852名無しさん脚
2007/10/19(金) 11:04:43ID:W6fMwMwUブランドだの序列だのについて何か言っても全然説得力無いわな。
知名度とネームバリューとがゴチャマゼｗ
アルカスイスあたりも、聞いたことない三流ブランド扱いなんだろうなぁ。
0853名無しさん脚
2007/10/19(金) 16:26:14ID:AjgtTkLwばっかだなぁ
それがロシヤンクオリティと言うものじゃないかw
彼らはカメラの事など何も知らないのさー
0854名無しさん脚
2007/10/19(金) 22:10:25ID:zp5uCLMaニコン用をebayで買おうかと思ってます。
0855名無しさん脚
2007/10/19(金) 22:20:55ID:KmOxFkKM♪ロシヤのにおい しみついて むせる
0857名無しさん脚
2007/10/19(金) 23:12:59ID:3hNraYq1http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Lens/ZENITAR/ZENITAR.html
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Lens/ZENITAR/ZPhS1.htm
0859名無しさん脚
2007/10/19(金) 23:55:49ID:W6fMwMwUそのかわり近接専用になるけどね。
ヘリコを1条ずらしてリアフィルター無しでインフが来るようにしようと
考えてはいるのだが、なかなか実行に移す気力が出ない。
というぐらいのレンズ。
0860854
2007/10/20(土) 00:12:31ID:nA4TLzQRThanks! 買ってみます。
>>858
Ai連動するハズ。 故障等の問題がなければ。
>>859
そうなんですか！それはそれで面白そうですね。
情報ありがとうございます。
0861名無しさん脚
2007/10/20(土) 00:25:14ID:g91hjGDQフィルターはレンズじゃなく平板ガラス。
ピントには関係ない。
0862名無しさん脚
2007/10/20(土) 01:30:09ID:1U+xi9rsあのフィルターは度が入っている。
ロシア製のレンズとはその程度の設計さ。
0863名無しさん脚
2007/10/20(土) 02:30:52ID:J2Uai8Ntをいをい、おまいは風呂の底を覗き込んだとき水が入ってるときと入って
ないときで同じ距離に見えるのか？平行平面ガラスでもピントはずれる
のだよ。
ま、それを気にしないのがロシアクオリティかｗ
0864名無しさん脚
2007/10/20(土) 07:34:12ID:C1aXyNL50866名無しさん脚
2007/10/20(土) 10:01:12ID:Nj/Of5WY平面ガラスでピンがズレるんだったら、保護フィルターなんて使えないじゃん。
水と一緒にするのも無知が過ぎる。
0867名無しさん脚
2007/10/20(土) 10:13:28ID:5b0DAMSQなかなかヤルなｗ
0868名無しさん脚
2007/10/20(土) 10:57:24ID:J2Uai8Ntヲタ揃いのこのスレで知らない人はいないと思うが一応釣られておくと
>>866
マクロレンズの最短撮影距離でフィルター無しでまじめにピントを
合わせてからピントそのままで保護フィルター付けて撮ってみろ。
0.5mmくらいピントずれるから。
0869名無しさん脚
2007/10/20(土) 13:21:12ID:13nUvvIg0870名無しさん脚
2007/10/20(土) 19:13:44ID:1U+xi9rs0871名無しさん脚
2007/10/20(土) 21:31:56ID:EO+sxdel基本もおぼつかない奴には、こういうイカモノは無理。
0872名無しさん脚
2007/10/20(土) 23:26:02ID:2HCAUtI9一番後ろに、平面ガラスで収差を補正したレンズがあったね。
まあ、わからんやつが露西亜をけなしてる
0873名無しさん脚
2007/10/21(日) 00:21:43ID:K6TvmAfN0874名無しさん脚
2007/10/21(日) 00:31:29ID:b3m5oYdUあれはトポゴンタイプの４枚玉の後に１枚平面の光学ガラスを加えて
実のところ焦点距離の補正(延長)を行なっていたのではなかったっけ？（それが結果として像面湾曲部の逃げになってるのかね？）
平面ガラスで収差を補正するという話しは知らないし実例も聞いた事がないよ。
逆に当時のコーティング技術では反射面を増やしてフレアやゴーストのリスクを高めてるでしょ。
しかし、ロシアンクオリティだからかもしれんね。
ヤフオクのセラーsovietcameraの件ですが、最近レンズなどの写真を使い回しているので注意。
ジュピターですが写真と違う物が届きました。
0875名無しさん脚
2007/10/21(日) 00:34:23ID:b3m5oYdU○しかし、私の知識がロシアンクオリティ並みだからかもしれませんね。
×しかし、ロシアンクオリティだからかもしれんね。
0876名無しさん脚
2007/10/21(日) 07:41:14ID:edBf8Eiqsovietcameraから買ったzorki5、フィルムカウンターが「無かった」です。
商品写真見たら、確かに「無かった」…。
よく見なかった漏れが悪いです。でも、あの人の「良いコンディション」は絶対に信用できない…。
ま、授業料、授業料。
0878名無しさん脚
2007/10/21(日) 10:43:37ID:b3m5oYdUレスありがとうございます。
ゾルキー５の件お気の毒さまです。
ゾルキー5,6やゼニット3M,繰り廃る,B,Eなどは巻上げ部の化粧ナットを
無理矢理回そうとして機構を壊しているのや、傷だらけにしてしまっているものやら
その傷だらけになった部品を外して、代用の部品をとりあえず組み付けてあるのやらいろいろあるので
余程注意しないと見落としがちかと思います。
きっとそのゾルキーも巻上げ部の不具合修理で傷だらけになったカウンターの板を外してつけたんでしょうね。
私の場合、その個体が良いと思って入札したのに全くの別物がとどきました、これでは羊頭狗肉です。中古レンズ画像の使い回しは凹みます。
0879名無しさん脚
2007/10/21(日) 14:24:03ID:3+GTI7E2商品は安価に提供され、また、中古なのでノーキャンセル及びノーリターン、
ノークレームでお願いいたします…って開き直るかもしれないけど。
0880876
2007/10/21(日) 14:53:22ID:edBf8Eiq僕も、羊頭狗肉は評価欄できちんとした方が良いと思いますよ。
874さんの無念は晴らせないかもしれないけど、後の被害者を助けると思って…。
（879さんの言うように、本人は反省しないだろうけどなぁ。人格的にロシアンクオリティ…。）
僕の場合は、「写真どおり」なんで、文句も言えないですけど。
フィルムカウンターなくても、写真撮れるしね。（穴のついた箱ならOK！）
ついでに、一緒に頼んだはずのターレットファインダーとJupiter8もまだ来ないよー。
連絡ナビでやんわり突っ込んだら、「私は2個のパッケージを送った！」って。
忘れたから改めて2商品分送ったのか、最初から2パッケージに分けてて1パッケージ届いてない
のか…分からんのだが、説明を求めても余計ややこしくなりそうだから、放っておいてる。
0881名無しさん脚
2007/10/21(日) 15:38:02ID:rOPpahSO0882名無しさん脚
2007/10/21(日) 16:38:12ID:Mue+AwLV以下と同様のケースではないかと。
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： レンズの皮ケース、フード、カップが届かない。
２口で発送したと回答を得たが何故レンズをケースに入れて１口で発送しなかったのか？
１口しか届かなかった。言い逃れとしか思われない。発想者の責任ではないと言うつもりか？
ロスケの二枚舌か？ (評価日時 ： 2006年 7月 14日 20時 57分) (最新)
出品者からの返答 ： 私は2 個のパッケージを 送った!
待ちなさい第2 パッケージの!!!!!!!! を
(評価日時 ： 2006年 7月 22日 8時 10分)
0883876
2007/10/21(日) 17:27:30ID:edBf8Eiq( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
（ついでに、一日中ロシカメスレに張付いてる漏れって…orz）
0884名無しさん脚
2007/10/21(日) 17:30:32ID:fA7ePAFXフードか、ケースか。落札者の傲慢が、出品者の欺瞞が、不思議な日本語
とともに、育まれる。傍観者はワロた。楽しいコメントたちに。
次回「評価」。ロシヤンクオリティで共倒れ。
0885名無しさん脚
2007/10/22(月) 10:14:26ID:Kwh0akJSロシアンが有名なカメラやレンズを真似てはいても
一つまみの大切な何かが足りないことを知っているのである。
0887↑
2007/10/22(月) 14:11:26ID:xxCkcVNoかなりウザいよ。
0888名無しさん脚
2007/10/22(月) 15:14:43ID:tMRVVor4「じゃあ写真うｐして」
0889名無しさん脚
2007/10/22(月) 19:50:47ID:Kwh0akJSCANONのレンジファインダー時代の広角レンズに
一番後ろに、平面ガラスで収差を補正したレンズがあったね。
まあ、わからんやつが露西亜をけなしてる
この、何もわからんマヌケにこそ、写真をうpしてもらいたい。
0890名無しさん脚
2007/10/23(火) 01:42:09ID:gPDzBlDvロシヤンは 臭くて ボロくて 壊れてて。
0891名無しさん脚
2007/10/23(火) 02:46:42ID:6a7qZgsZ全長が問題になる光学系以外では平行平面ガラスを積極的に収差補正に
用いることはあまりないが、いずれにしろ平行平面ガラスを入れるか
入れないかで収差が変化するので、リアフィルターみたいに入れる場合は
それ込みで収差補正をする（双眼鏡のプリズムとか）。だから外しちゃうと
収差が崩れるのだよ。ま、カメラレンズの場合はそれほど影響がないが
普通の顕微鏡の高倍率の対物レンズ（油浸式じゃない普通の）だとたった
厚み0.17mmのカバーを付けないだけでﾎﾞｹﾎﾞｹだ。
グラスを
0892名無しさん脚
2007/10/23(火) 02:53:48ID:A7D81Qm0人として終わってる廃品。
0894名無しさん脚
2007/10/23(火) 10:24:53ID:+HiciY2tsinΘ=n*sinΘ'のΘやΘ'が小さくてΘ=n*Θ'と近似できる場合以外は光線が
平行じゃないところに平行平面ガラスを入れたら収差が生じる。
平行光線を1点に集光するレンズがあったとき集光点とレンズの間に
ガラスを入れたらどうなるか作図してみな。あんたが言うように
それでも1点に集光するって言うならその位置はもとの集光点より
どれだけ遠くなるか書いてくれ（厚さd、屈折率nとして）。
0895名無しさん脚
2007/10/23(火) 10:40:21ID:2esyP/xo裸眼でみる光学系では多少のFCが出ても視野全体がボケるってことは無いと
思ったので、それはピンボケだろうと予想したんだが。
少なくとも中央部もボケているなら、それは収差じゃなくピンボケでしょ。
0896名無しさん脚
2007/10/23(火) 11:10:43ID:gPDzBlDvロシヤンクオリティのスレでつよ。
むつかしい言葉や記号は理解できない人もおおいのれつ。
だから、ライカやツァイスと比べて罵り合うレベルでおながいします。
ボロくてもいいじゃないか、ロシヤンだもの、貧しいんだもの。
0897名無しさん脚
2007/10/23(火) 12:01:03ID:oZVZekBq0898名無しさん脚
2007/10/24(水) 11:41:53ID:qmieqS/oゼニター16mmの後部フィルターを外した場合
１. フィルターガラスにより延長されていた分の焦点距離が変わる。
２. 構成要素が一枚減る事により内面反射などがその分減って、ヌケが良くなる可能性もある。
３. なので素人さんはフィルターを付けて撮影した方が無難。
で、いっすね。
0899名無しさん脚
2007/10/24(水) 14:47:07ID:L36UhcJTもっと無難。
しかしちと高い。
0900名無しさん脚
2007/10/24(水) 14:50:55ID:B6ErU+Ek× ﾌｨﾙﾀｰｶﾞﾗｽにより延長されていた分の焦点距離が変わる｡
○ 1. ﾌｨﾙﾀｰｶﾞﾗｽにより短縮されていた分のバックフォーカスが変わる｡
焦点距離は変わんないよ。
0901名無しさん脚
2007/10/24(水) 15:32:51ID:+AGC77afロシアンのことをただ貶すだけのクレーマーだと思っていたけど、
カメラやレンズに対する知識は並外れたものがあるね。
そういう人はロシアンを楽しんで使っている人で、
貶しているのは知識のない人なのかもしれないけど。
0902名無しさん脚
2007/10/24(水) 17:33:52ID:YJCkZHiD下記じゃないかな。
＞ゼニター16mmの後部フィルターを外した場合
＞
＞１.．フィルターガラスにより短縮されていた分のバックフォーカスが長くなる。
＞
＞２．もともとの光学系がフィルタ込みで無限遠をあわせているので、厳密には無限遠が合わなくなる。
＞近景はピントは合うが、無限遠で絞りを開いた時注意。
＞
＞３.．ぼろいフィルターが一枚減る事により内面反射などがその分減って、ヌケが良くなる可能性もある。
ロシアン・クオリティーを楽しめない人は、NIKON-MFの中古
Ai 16 F2.8S フィシュアイ 38,000 AB （＠新橋の店）
依然としてゼニター16mmより高いが。
0903名無しさん脚
2007/10/24(水) 18:21:50ID:YJCkZHiD×フィルターガラスにより短縮されていた分のバックフォーカスが長くなる
○フィルターガラスにより延長されていた分の光学系のバックフォーカスが短くなる。
スミマセン。逝ってきます。
0904名無しさん脚
2007/10/24(水) 23:13:50ID:B6ErU+Ekあと、16mmって焦点距離にもなっると、リアフィルターの影響程度でも
かなり被写体側のピント位置は狂います。
「近景はピントが合う」の近景がどの程度を指しているかにもよるけど、
超至近距離である事は間違いないですよ。
0905名無しさん脚
2007/10/24(水) 23:55:44ID:YJCkZHiD大変申し訳ありません。
たしかに超至近距離でした。
実測で３０～４０ｃｍぐらいですか。 フォーカス位置∞で。
0906名無しさん脚
2007/10/25(木) 09:33:50ID:A4w0rB9o0907名無しさん脚
2007/10/25(木) 19:35:48ID:dBWHrP6Z0908876
2007/10/25(木) 23:52:08ID:TPSzenXE不在通知受け取っただけなので、まだ中身確かめてないけど。
意外と律儀な人なのか？
0909名無しさん脚
2007/10/26(金) 00:35:50ID:K44HaS/sしかし、中身がまともな品であるとは限らないのでぬか喜びはダメダメ。
彼は、律儀な人ではないと思います。
しかし最近、協力者を変えたのか、対応の日本語がまともになりつつあります。
騙されてはなりません。
彼は、自国の粗末な製品を日本で高く売り利ざやを稼ぐバイヤーです、それも質の悪い。
0910名無しさん脚
2007/10/26(金) 12:12:43ID:2E4LKYLMオメ。向こうからの直送便の場合品物が来ただけで良しとしなければいけないような気すらする今日この頃。
気の利いた奴は「送料高いからまとめて安くしてくれ」っていうと対応してくれるけど、そういう人もいるんですねえ…。
0911876
2007/10/26(金) 20:40:56ID:fe41eaIi意外とまともな品だった。ラッキー。
まともに届いただけで喜べるのもロシアンクオリティ。
ちゃんと着陸すると拍手が起きるという、インドの航空業界を思い出した。
0912名無しさん脚
2007/10/27(土) 13:09:39ID:X8cBXMMz重複スレと言う事で当初はレス数も延びず
ここまで来るのに１年余の年月を経ましたが
生憎というのか当然にというのか
やはり今まで立ってきた数多のロシアスレと同様に糞スレ化している現状です。
ここで新スレを立てても、また別な糞スレが並行して存在するだけだと思います。
そこで提案なのですが
このスレが終了した後はどーよスレに移動してスレ消化をしませんか
それから、次のスレをどうすれば良いかを考えて、ロシアンを取り巻く環境改善を計るべきかと思うのです。
一応どーよスレのリンクを貼っておきます。
【ロシヤ製のはどーよ しょの15】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
0913名無しさん脚
2007/10/27(土) 13:37:46ID:ifVuoFfYロシアンをネタにしている限りまた荒れますよ。
いっそこれで2chから撤退したらどうだろう。
そうしたらロシアンの悪口も書き込めなくなって平和になるのでは？
0914名無しさん脚
2007/10/27(土) 18:17:29ID:imNySCc10915名無しさん脚
2007/10/28(日) 03:03:08ID:+DWl0WCBある者は悩み、ある者は傷つき、ある者はロシアンに絶望する。
だが争いは絶えることなく続き、また誰かがつぶやく。
「ロシアンなんて使い物にならない粗悪なガラクタなのさ」
次回「次スレ」
削除人もピリオドを打たない。
0916名無しさん脚
2007/10/28(日) 09:33:38ID:4gu+ewwS0917名無しさん脚
2007/10/28(日) 13:52:03ID:5WbmP6840918名無しさん脚
2007/10/28(日) 19:36:22ID:WEhErhX0だったら、向こうをきちんとしたらいいよ
0919名無しさん脚
2007/10/29(月) 00:52:57ID:27Ct6gjyどーよ消化ということになるのかな
俺はそれで良いよ。
序列ではこちらが重複なんだし、
荒れるのはロシアンスレの宿命みたいなもの
0920名無しさん脚
2007/10/29(月) 09:44:59ID:hEIzI/90ポンコツはポンコツなりに、楽しく撮ったり撮らなかったりしてたんだけどなぁー。
0921名無しさん脚
2007/10/29(月) 10:51:37ID:UDoSGIdRタコの荒らしや、OSCGでの大先生発言問題やら、悪質な業者の存在やら、知ったかぶり初心者の粘着やら、物知りアンチの粘着やら
でもそのすべてがロシアンの物まねと低品質に起因している気がしてならない。
ありもしないロシアンの権威をめぐって画策してる素人がいたのも嫌悪感を増したのがも
平和だったのは、まだ中村や金井のサイトが重要な情報源だった真実情報普及前夜の一時ではなかったかな？
ところで、モスクワ五輪のゾルキー4Kの画像、持ってる方いませんか？
フェドなど他の五輪モデルは珍しくもないけれど
再生産してまで発売したと言う幻のゾルキーをロシアンが消え去る前に見ておきたい。
0922名無しさん脚
2007/10/29(月) 20:44:53ID:m2tPqeyKすべて勘違い以外のなにものでも無い事で
いままで楽しんできたわけだ。
そういう妄想のカメラの存在を聞いて製作するやつが出てきそうなのもロシアカメラ
だから、迷いと幻想が続く限り、露カメのジャンクは、なくならない
0924名無しさん脚
2007/10/30(火) 15:11:01ID:XXeBeXAVきちんと写りますわよ
0925名無しさん脚
2007/10/30(火) 16:49:42ID:+jVuI75Fあからさまなリンク貼りはダメですよ。
隠語で語られるだけの場所なのですから。
でないと、ウンコちゃんのコピーでこのスレも潰されます。
0926名無しさん脚
2007/10/31(水) 14:27:04ID:MKUCm9BIなぜかダメロシアンと聞こえてしまいます。
0927名無しさん脚
2007/10/31(水) 22:42:30ID:MrAzkyyb安く買っても長くは使えないね。
実際にはもう終わってるからね。
いや、始まりもしなかったんだね。
0928名無しさん脚
2007/10/31(水) 23:20:28ID:T9Kp5G9/0929名無しさん脚
2007/10/31(水) 23:23:47ID:MKUCm9BIここはロシアンのスレでしょ。
そういう絡みするから荒れるんじゃないの？
0930名無しさん脚
2007/10/31(水) 23:32:28ID:Vlh3EV/h0931名無しさん脚
2007/11/01(木) 07:35:20ID:dCyw3OKL0932名無しさん脚
2007/11/01(木) 09:47:31ID:CWAkPRkJ30年も前に生産が終わってるカメラの話題だけループさせても限界があるよ。
しかも製品の質が悪ければ、自ずと糞スレ化するのはしかたのない事。
おまけに、安いと言うだけで何も知らない初心者がやたら多いから質が悪いでしょ。
ロシアンも終わったけど、フィルムカメラ自体も終わりだからね。
もうロシアンを使う意味、買う意味が何もないんだよね。悲しいけど。
0933名無しさん脚
2007/11/01(木) 10:28:01ID:E+hX005/他人の不幸を心の底から喜ぶタイプだね
0934名無しさん脚
2007/11/01(木) 21:11:54ID:il3s+0Bfぶら下げて、散歩してなーにも問題ないということ。
0935名無しさん脚
2007/11/01(木) 21:21:55ID:NvHVPIyv小型で造りの良い35mmファインダを付けた方がずっといいですよ。
他には、リボン切れに注意くらいかな。がんばって下さいね、じいさん。
0936名無しさん脚
2007/11/02(金) 00:49:43ID:jdLlqYp+かさばって使い物にならないのは周知の事実で
それを知らずに使えるってのは、無知というか無恥というか。
0937名無しさん脚
2007/11/02(金) 00:52:07ID:oT2KehJTファインダーをターレットにするなら、レンズもターレットにせんといかん。
0938名無しさん脚
2007/11/02(金) 09:38:43ID:2639g66V他社のしっかり造ってある小型の単焦点ビューファインダーの方がずっといいですよ。
少々お高いですが。
0939名無しさん脚
2007/11/02(金) 23:32:14ID:fEbjf+tUかってのニコン、キャノン、ライカのユニバーサルファインダーを
常に最下位におく。
こういう具合で贅沢を言って、ものすごく写真で儲かっていたりするのでなら
そういうのもいいが
そうでないなら、もう一度ユニバーサルの基本を見直す必要があるね。
ライカのイマイレクトの35mm視野と
ロシアのターレットの28mm視野と
できるならライカのイマイレクトのラッパをつけた28mm視野とコスト比について
0940名無しさん脚
2007/11/03(土) 00:29:35ID:NH9qON4vつうか普通そうするよね。
いくつものフレームが入ってたりターレットだったりすると構造的に
視野が狭くなったりファインダーボディが大きくなり過ぎたりするからね。
あんなものは、RFに交換レンズ複数持って撮影してた過去の時代の遺産さ。
今、RFはそういう使い方しないだろ。
>>939はなぜ構造の違う他の物と比較したがるのかな？
模倣元のツァイスのターレットと比較しては？
0941名無しさん脚
2007/11/03(土) 11:08:45ID:WHCXhvutおまいさんたちは、50mmファインダー枠しかないＲＦで
複数の交換レンズを使用しないんだな＝＞それが普通だってさ
複数ファインダーをじゃらじゃら持ち歩くのが好きか？
人の嗜好をどうこういうほどではないな
0942名無しさん脚
2007/11/03(土) 12:53:13ID:VhRDDIfaこれが1番似合うんじゃないの？
使い易いとか全く関係ないだろ。
たとえばライカにコシレンの安いファインダーだとかっこ悪いだろ。
使いやすくても、すぐに嫌になってライカの高いファインダーを
結局は買うことになる。
>模倣元のツァイスのターレットと比較しては？
ほとんど同じ。
2a時代のは、さらに見難い。
0943名無しさん脚
2007/11/03(土) 13:05:51ID:NH9qON4vロシアンはボディもレンズの最低レベルだから
それ以上の品質のビューファインダー付ければ問題ないんじゃないか？
まぁコシレンのプラを付けろとは言わないけれど、同じコシレンでもMは品質高いぞ。
バルナックならライカに付けてもなんら見劣りしないだろ。
ロシアンに付けたらボディ＋レンズよりも高くなるけどな。
使いやすくなければ写真撮るのが辛くなるよ。
ロシア物と言うだけで、あんな重いものつけてらんねーって。
つうか、重さで落ちるよな、シューに何かかまさないとw
0944名無しさん脚
2007/11/03(土) 14:31:10ID:kqWRMgI6コシレンもＭを、見習う気があるのなら
レンズでターレットやらんといかんな
0945名無しさん脚
2007/11/03(土) 14:31:28ID:VhRDDIfa28,35mmの丸い金属ファインダーの事？
バルナックライカに付けると微妙だけど好みの問題かな。
>使いやすくなければ写真撮るのが辛くなるよ。
ボロシアンだし、遊び程度に使うカメラだろ。使い勝手なんてどうでもいいんだよ。
バルナックでもゾルキーでも使い易いカメラじゃないだろ。
0946名無しさん脚
2007/11/03(土) 21:07:14ID:qnJqimVc重たくてかさばるカメラで遊ぼう
0947名無しさん脚
2007/11/03(土) 22:08:35ID:PbQouLmy0948名無しさん脚
2007/11/04(日) 10:37:36ID:pagLC1hC|i
'|》
i!》
i!.》
,.．=＝≡≡ミ! 》､= ､、 ／）
ｃ(h／／ ,. ' ､、" i! 》、 ｀丶､ ,／'／
ゞλ〈 ,. ／ ＞ ＜ ､i! 》､ ＞＜＼ ,／､／
~｀＼＼/＿7_ ∠____｣、 》､ ,,.メｰっ、 ,.／< ／
＼､,,,＿_￣__＿_,,〉、 》ｖ=='"｀ゝ< <'／
＼ ￣ ,,ゝ 》､", ''ｰ-<／
｀丶、 ゛ __,,,,..ﾉ ,,",' ´ ＼ 亀裸と言えば日本製だろおまいら！
｀ﾞー----―''"´＼_（）｀:; |)
ヽ､＿/
0949名無しさん脚
2007/11/04(日) 13:50:58ID:/894YJk4ロシアンボディにターレットつけてストラップで吊ると、大げさなくらい後ろにひっくり返る。
それはターレットが重いだけでなくアイレット間の仮想の回転軸から、シューまでの距離がロシアンの場合離れてるのが多いから
特にゾノレキー３、４やヘド３以降はそれが顕著。
そんなわけで、シューの作りの雑さ作りの悪さと相まって、運が悪いと外れて落ちてしまう。
落ちたところで高い物じゃないからどうってことはないが精神衛生上よくない。
だからシューとターレットファインダーの足の間に両面テープを入れて固定するのも手だ。
しかし、そのレンズ用のファインダーを着けるのが良いだろう。
それよりも視野枠が複数ある良いボディを使うのがもっと良いだろう。
記録媒体にこだわらないならデジタルRFだとすごく便利だね。
ロシアンは避けておくのが賢明だよ。
0950名無しさん脚
2007/11/04(日) 15:12:17ID:pzZJut2iそれが、ロシヤンクオリティ
0951名無しさん脚
2007/11/04(日) 16:53:30ID:/894YJk4多少の恥ずかしさは仕方ないとして、そもそも使い物にならない場合が多いからね。
だから本当は"使い物にならなくて恥ずかしい思いをする"の方が正解に近いと思うよ。
0952ペールゼン
2007/11/04(日) 22:46:38ID:3u32/sRwコレクションされている個体が存在する。
私はそれを無能生存体と名付けた。お前が手にしているそれだ。
0953名無しさん脚
2007/11/04(日) 23:13:42ID:cKzIG2Ny後塗りでラッカー系塗料使っているから
多分素人がやったのだろうが非常に上手い塗りだ
良く整備されててとても使い易い
何処の何方が出されたのか存じ上げませんが
大事に使わせて頂きます
0954名無しさん脚
2007/11/05(月) 01:44:17ID:HzD2hfo/普通は最低だけど
それすら分らないんだろうな。
酷いものしか見たことないのかな。
とっても可哀想。
貧乏故の無恥な人。
0955名無しさん脚
2007/11/05(月) 04:43:36ID:+rqvH1oB0956名無しさん脚
2007/11/05(月) 08:55:36ID:7m+sqcsbどんなに整備しようがヘドロ3に使い易いは無い。
0957名無しさん脚
2007/11/05(月) 11:42:19ID:PZwPTBuz0958名無しさん脚
2007/11/05(月) 12:03:36ID:z3uuQDMX使いやすく感じられたりしない？
そのあとでごくフツーの昔のミノとかいじるとそっちのほうが全然よかったり
するわけだがｗ
0959名無しさん脚
2007/11/05(月) 12:11:33ID:Q4BXEg6G網干サモ治郎の女がフナムシってのは40代
ねこじゃら市を襲った史上最大の夏休みボケを知るのが50代だな。
0960名無しさん脚
2007/11/05(月) 12:19:37ID:5r4tyF7qイタイイタイ病で兄を、光化学スモッグで姉を亡くしたおいらが来ましたよ。
またオイルショックが来てるからこれからトイレットペーパー買いだめに行く予定。
0961名無しさん脚
2007/11/05(月) 15:04:17ID:BS7PFolw0962名無しさん脚
2007/11/05(月) 15:29:08ID:5r4tyF7qまあその後でNikon SPとか使うと違いに愕然とするけどな
チクロやサッカリンの摂りすぎでやばいぜ！
路地裏でオメコやベーゴマをやるのはかんべんな。
0963名無しさん脚
2007/11/05(月) 15:40:07ID:5r4tyF7q寝る前には必ずモスクワ放送を聞けよ！
0964名無しさん脚
2007/11/05(月) 18:17:50ID:vUtC+DKF0965ペールゼン
2007/11/05(月) 20:05:52ID:b9zSys8G0966名無しさん脚
2007/11/05(月) 23:46:16ID:CsdWrIdi0967名無しさん脚
2007/11/06(火) 08:57:51ID:+YPbU0Gb0968名無しさん脚
2007/11/06(火) 10:35:52ID:tx/EB1oTキモすぎる。
0969名無しさん脚
2007/11/06(火) 11:24:20ID:Yq/YE3M80970名無しさん脚
2007/11/06(火) 12:20:49ID:tx/EB1oTただ若くてハッセルもライカもいろいろ持ってるだけ。
お前らもう社会的には死人だろ、リアルな人生も終わろってのに
そんな安物しか弄れないってどうなんだよ？
恥ずかしくないのか。
キモ自慰が使うからロシヤンの評価はますます低く惨めになって逝く。
いや、既に逝ってしまった。
0971名無しさん脚
2007/11/06(火) 13:05:32ID:5aTzbFBf．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： ID:tx/EB1oTさん、リタリン減らしましょうか
：l ) ( l： ちょっと効きすぎみたいなんで
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
0972名無しさん脚
2007/11/06(火) 17:44:58ID:IRgJFRNo0973名無しさん脚
2007/11/07(水) 03:07:47ID:bbmm8KO2新ネタも無い現状では
ループネタだけでスレ維持しなければならないから
なかなか辛いな
0974名無しさん脚
2007/11/07(水) 03:17:42ID:nS3pqEMU0975名無しさん脚
2007/11/07(水) 06:48:47ID:yWJpJz540976名無しさん脚
2007/11/07(水) 07:19:58ID:bbmm8KO2もうロシアンの別スレたてる意味なさそうだし
放置中のどーよ15を埋めてやろうや
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
0977名無しさん脚
2007/11/07(水) 09:52:40ID:LpK2Xm5x0978名無しさん脚
2007/11/07(水) 15:43:08ID:k6nzQCk9誰も彼もが飽きていた。
ネタの無いボロシアンに。
0979名無しさん脚
2007/11/07(水) 20:17:33ID:tQKGqOzW0980名無しさん脚
2007/11/07(水) 21:04:01ID:Bh0pVhif0981名無しさん脚
2007/11/08(木) 11:16:17ID:SOYR2l4n0982名無しさん脚
2007/11/08(木) 12:39:03ID:9/M/3iYuライカとフェドの２つの差は、大きい
まあ、ライカにインダスターは、マウントがきつくて付かないから
fedを使うようになる。
ライカで安いインダスターは、使えないと言うわけだ。
0983名無しさん脚
2007/11/08(木) 12:45:20ID:1B9V4F9XWirf die Glaser an die Wand
Russland ist ein schones Land
Ho ho ho ho ho, hey
Moskau, Moskau
Deine Seele ist so gros
Nachts da ist der Teufel los
Ha ha ha ha ha, hey♪
0984名無しさん脚
2007/11/08(木) 13:24:41ID:Sjmvs+JXまだ中は見てないが、届いた事に驚いた！
0985名無しさん脚
2007/11/08(木) 13:36:43ID:1B9V4F9X0986名無しさん脚
2007/11/08(木) 14:13:10ID:Og7/uBKI驚いた。
0987名無しさん脚
2007/11/08(木) 15:35:41ID:Q43HATGW傷だらけで、まともに使う気になれなかった。
0988名無しさん脚
2007/11/08(木) 16:11:57ID:gd4vZyFD0989名無しさん脚
2007/11/08(木) 16:53:39ID:5DDNq7UA|i
'|》
i!》
i!.》
,.．=＝≡≡ミ! 》､= ､、 ／）
ｃ(h／／ ,. ' ､、" i! 》、 ｀丶､ ,／'／
ゞλ〈 ,. ／ ＞ ＜ ､i! 》､ ＞＜＼ ,／､／
~｀＼＼/＿7_ ∠____｣、 》､ ,,.メｰっ、 ,.／< ／
＼､,,,＿_￣__＿_,,〉、 》ｖ=='"｀ゝ< <'／
＼ ￣ ,,ゝ 》､", ''ｰ-<／
｀丶、 ゛ __,,,,..ﾉ ,,",' ´ ＼
｀ﾞー----―''"´＼_（）｀:; |)
ヽ､＿/
商品は安価に提供され、また、中古なのでノーキャンセル及び
ノーリターン、ノークレームでお願いいたします。
ロシアの郵便機構が最近改変されたため，全世界的に配達遅延が
発生しているとの報告がありました．
通常ロシアから日本へは約２週間で郵便が到着していますが，
現状では１ヶ月程度かかるケースもあるようです．
配達の遅れはありますが 商品の紛失は絶対にありませんので，
どうぞご了承ください．
0990名無しさん脚
2007/11/08(木) 20:42:51ID:Q43HATGWなんであんな奴から買ったんだろ、魔が差したとしか言いようがない....orz
0991名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:05:12ID:zsOannIlおめ！
漏れは、ソビエトカメラからロシアンに入ったので、別のところで綺麗なロシアンを
買ったときは、こんなに素晴らしいカメラだったのかと逆に驚いた…。
まあ、光線漏れさえ起こさない暗箱であれば、何でも良いんだよって気持ちになれる。
またーり、またーり。
0992名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:33:29ID:oGmXZi/Zつづきはどーよでお願いしますm(__)m
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1176304471/l50
0993名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:34:16ID:oGmXZi/Z0994名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:35:23ID:oGmXZi/Z0995名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:36:05ID:oGmXZi/Z0996名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:36:40ID:oGmXZi/Z0997名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:37:12ID:oGmXZi/Z0998名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:37:44ID:oGmXZi/Z0999名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:38:49ID:oGmXZi/Z1000名無しさん脚
2007/11/09(金) 00:39:23ID:oGmXZi/Z1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。