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【実用】M型ライカスレ・9【総合】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚2006/07/19(水) 18:45:50ID:oqHXMpGX
M型ライカ実用派のための情報スレッド、その9です。
機種毎に話題をばらけさせずに、みなさんのライカ活用に役立つスレにしていきましょう。
個別の購入機種相談や、実用に関わりのない話題は他スレでお願いします。

リンクおよび亀板内の関連スレッドは>2-5あたりで。

前スレ
【実用】M型ライカスレ・8【総合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139735498/

【過去スレ】
その７ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1123217176
その６ http://hobby8.2ch.net/camera/kako/1113/11139/1113903026.html
その５ http://hobby5.2ch.net/camera/kako/1110/11108/1110868213.html　
その４ http://hobby5.2ch.net/camera/kako/1097/10976/1097694010.html　
その３ http://hobby5.2ch.net/camera/kako/1089/10896/1089691294.html　
その２ http://hobby5.2ch.net/camera/kako/1082/10828/1082876280.html　
その１ http://hobby3.2ch.net/camera/kako/1076/10764/1076407364.html
0002名無しさん脚2006/07/19(水) 18:50:09ID:oqHXMpGX
関連スレ
【実用】M型ライカスレ・8【総合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139735498/
ライカＲシリーズどうよ？ part 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127576941/
ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/
ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/
★★★　ライカＭＰで逝こう　★★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1152019858/
ライカ購入・修理専用スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114951159/
M3について
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/
清貧のM2を語れ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127076083/
0003名無しさん脚2006/07/19(水) 18:51:53ID:oqHXMpGX
荒らしは徹底放置でお願いします。
荒らしには書きの罰則が下されます。

http://www.2ch.net/accuse2.html
0004※※ 重要テンプレ ※※2006/07/19(水) 23:19:12ID:rHzCyUY2
M3以外のM型ライカはすべてM3の模造品でありM3の劣化コピーである。
0005名無しさん脚2006/07/20(木) 00:50:41ID:LND/y3O3
何スレくらいまでライカ社はつぶれずに存続してるだろうか？
0006名無しさん脚2006/07/20(木) 00:57:47ID:LND/y3O3
【関連スレ】しょの２
leitz minolta leica CL はｲｲﾈ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107787884/

フォコマート、バロイについて語ってみたい！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1151382771/

☆ズマロン３５ｍｍＦ2.8☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125363478/
0007名無しさん脚2006/07/21(金) 02:17:51ID:ywAZdj1x
>>1
本スレ乙です。
0008名無しさん脚2006/07/21(金) 03:17:40ID:pjQl/5dU
Mデジは出るのか？
0009名無しさん脚2006/07/21(金) 12:49:52ID:7uWXzDLX
>>8
今更何言ってんの？
0010名無しさん脚2006/07/22(土) 00:58:39ID:I3yfKofL
M7を12回払いで購入（＾＾　
夏ボーで20インチのアルミ買うんじゃなかった‥orz
0011名無しさん脚2006/07/22(土) 01:07:11ID:xH8MSpWz
Mデジなんか出したら、確実にライカは危ないでしょうね。
デジタルは京セラもコニカミノルタも救えなかったでしょ。
0012名無しさん脚2006/07/22(土) 01:28:06ID:5epLDM2m
でもＲモジュールは好調らしいが
0013名無しさん脚2006/07/22(土) 06:26:55ID:VAu2p090
ライスカレー
0014名無しさん脚2006/07/22(土) 09:26:56ID:KdZLWmO8
むしろMデジ出さなかったら確実にヤバいだろ。
0015名無しさん脚2006/07/22(土) 19:05:22ID:zwEvZkAc
ライカスレをライスカレと読んでしまった漏れは欠食児童ですか？
ちなみにM6、M4-Pとズミクロン3本セットが愛機です。
たまにGRレンズ28mmを使います。
その日使うレンズ(2本)を決めたらレンズ交換をしないほうが快適に使えるようです。
0016名無しさん脚2006/07/22(土) 19:12:58ID:kwht54W0
外でレンズ交換するとCCDにゴミがつくからね。
0017名無しさん脚2006/07/23(日) 15:29:49ID:odXRbiGf
昨日の昼、秋葉原で変わったM3を持って白人のオバサンを撮影している
日本人を見かけた。
なんと！背面に液晶画面、カメラからショルダーバックまでケーブルが・・・。
一体何なんだろう？
0018名無しさん脚2006/07/23(日) 15:37:48ID:+KvLcyAp
デジタルバックの試作品。出すんだよね～
0019名無しさん脚2006/07/23(日) 16:08:09ID:ZpEnTlag
総本山が衣替えしましたね。
ttp://www.leica-camera.com/
0020名無しさん脚2006/07/23(日) 17:17:27ID:U/3GVaPm
17＞
それって、M3のミニバージョンじゃないの？ほら、ミノックスで出してる谷津
だっけか？
0021名無しさん脚2006/07/23(日) 17:29:49ID:gNBvzRvR
>>20
http://images.amazon.com/images/P/B0007YT9UG.01.IN01._SS400_SCLZZZZZZZ_.jpg

これを本物のM3と見間違える人はいまへんやろ～
0022名無しさん脚2006/07/23(日) 18:48:12ID:uw/frHTn
>>17は、M7における実地テスト用の試作機M6Aに値するものジャマイカ
0023名無しさん脚2006/07/23(日) 19:21:02ID:ZAiUSyOJ
>>18
デジタルバックは無理でしょ。
1.3xだとブライトフレームどうすんの？
0024名無しさん脚2006/07/23(日) 22:46:49ID:QAnL+Zhn
コシナ製ブライトフレームが乗りまつ
0025名無しさん脚2006/07/24(月) 08:34:03ID:kpamee3j
↑？？？
0026名無しさん脚2006/07/25(火) 01:08:50ID:usq0dfMo
M5にノクトン35/1.2は最高でつ。
0027名無しさん脚2006/07/25(火) 09:32:24ID:n2bhKFvC
韓国製ライカは世界一だってｗ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153651414/
0028名無しさん脚2006/07/27(木) 08:29:27ID:M6msfqbP
コシアンは最高、とか最強、って
言葉が好きですね。
0029名無しさん脚2006/07/27(木) 08:50:21ID:IDXSLZuD
わたしはツブアン派だ。
0030名無しさん脚2006/07/28(金) 02:20:25ID:eE18qya7
漏れはウグイスだ
0031名無しさん脚2006/07/29(土) 01:16:42ID:SZO594GR
M5に装着できるグリップはありますか？
　
クレクレですいませんｍ（_ _）ｍ
0032名無しさん脚2006/07/30(日) 10:55:15ID:oXtUYtpg
くれくれ、って、あってもあげるわけないだろう。
0033名無しさん脚2006/07/30(日) 21:55:14ID:PYq6f9Io
>>31
三脚穴と開閉キーが同軸だから、あってもフィルム交換のたびに外さなきゃいけないだろうし
この大きさありゃ普通いらないでしょ
0034名無しさん脚2006/07/30(日) 23:35:06ID:VWYe4Zxi
Ｍ４のグッタペルカもどき？張り替え完了！修理だすより自分でやれば激安でウマー
0035名無しさん脚2006/07/31(月) 01:12:38ID:tUHlln8B
>>34
写真うｐ
0036名無しさん脚2006/07/31(月) 01:47:55ID:bM4NBpaO
みなさん　オーバーホールや修理はどこに出してるの？
東京近辺でおすすめの店教えて下さい
0037名無しさん脚2006/07/31(月) 12:19:04ID:Fxas7GAo
>>34
Aki-Asahi?　俺のM2とMP、知人のM3を張り替えたよ。
貼るより剥がすのが大変だよ＞M2＆M3
0038342006/07/31(月) 23:29:34ID:NvM1QmBv
>>37　　
秋-朝日です。
シェルだけの状態にして、自作の竹ベラで根気よくシコシコと‥
シャークスキンの3Cは楽勝だった。

ゾルキーとフェドより剥すのは楽だお。
0039名無しさん脚2006/08/01(火) 00:24:21ID:bqLGiO5u
>>34>>37
教えてケロ　
0040名無しさん脚2006/08/01(火) 00:27:16ID:tpZKRRHP
ライカってバカしか使わないカメラだよね、雨の日はどうするの
0041名無しさん脚2006/08/01(火) 00:30:46ID:t9EEmbcr
>>40
うへ、バカですかぃ。

雨の日だろうが雪の日だろうがM4とM5のいずれかを持ち出すよ。
別にちょっとぬれたくらいで壊れるわけでもないし。ぬれたら拭けばいいだけ。

0042名無しさん脚2006/08/01(火) 00:34:00ID:szZ7Maq9
「片手で傘を持っていたらピントが合わせられないだろ！」

と言いたいのかもね、>>40は。
でもそれはライカに限らずMFのカメラは全部同じだけど。
0043名無しさん脚2006/08/01(火) 00:45:54ID:yrGi2/Nk
雨の日なんか外出るかよ
0044名無しさん脚2006/08/01(火) 05:35:53ID:LYG8Qfms
来夏は駄目化
0045名無しさん脚2006/08/01(火) 11:01:08ID:yYlL8z/v
>>39
質問する前にぐぐれよ！馬鹿！低脳！池沼！タコ！
0046名無しさん脚2006/08/01(火) 13:14:42ID:HnvaWj5f
実に意図的だな、最近。
こことあそこをみると。
工作されっぱなし。
0047名無しさん脚2006/08/01(火) 22:37:41ID:UW9WJ54U
>>40
バカ歴何年目？
0048名無しさん脚2006/08/03(木) 12:52:45ID:wN4ibNMx
M7買ったど～！
0049名無しさん脚2006/08/03(木) 16:44:38ID:x3bgXvpW
ほすい
0050名無しさん脚2006/08/03(木) 20:21:04ID:W1USM81a
α100買ったけどw
0051名無しさん脚2006/08/03(木) 21:15:41ID:SdSLYMXm
M3のトップカヴァー交換終了！
0052名無しさん脚2006/08/04(金) 00:49:17ID:O1U7ehfL
>>51　
オメ
0053名無しさん脚2006/08/04(金) 14:52:56ID:9HBpes7z
＞51は蛙
0054名無しさん脚2006/08/05(土) 05:56:06ID:QcsSHdrm
＞53は桂
0055名無しさん脚2006/08/05(土) 23:57:09ID:z6i9toUH
■テレビ番組「JazzSeen／カメラが聴いたジャズ」（01年、独）。
今夜放映　8月5日（土） 25:10～26:30 NHK衛星第二

数々のジャズプレーヤーたちのレコードジャケットを手掛けた名写真家、
ウィリアム・クラクストンの半生を追う。
彼の伝説的な作品群とその背景、
写真界の大御所ヘルムート・ニュートンとの対談など見どころ満載。
ジュリアン・ベネディクト監督。（字幕）
0056名無しさん脚2006/08/06(日) 14:06:15ID:xzCIkVrB
>>51
M3の軍艦部交換ってどのくらいかかるの？
0057名無しさん脚2006/08/06(日) 14:37:52ID:mbZdPSwU
>>56
上手い人だと10分もかからないと思うぞ。
0058名無しさん脚2006/08/07(月) 08:21:58ID:WOiizomw
お～い、座布団一枚取れ。
0059名無しさん脚2006/08/08(火) 00:53:16ID:BhpT9D+1
皆様に質問！

ぼくのM2は、軍艦部を軽くこつくと
ぽんぽんぽん
とスイカをたたくような軽い音が鳴ります。

一度、春日にOH出したくらいで特にいじっておりません
今のところ正常に使えてるみたいなんですが、少し不安
です。
みなさんのM2はどうでしょうか？
0060名無しさん脚2006/08/08(火) 02:17:26ID:eCayjJcO
スイカなら食べ頃だな、、夕張メロンが喰いたいぉ。。
0061名無しさん脚2006/08/08(火) 10:42:16ID:5mHTzQWy
>>60
> スイカなら食べ頃だな、、夕張メロンが喰いたいぉ。。

でも夕張市破産したからね。
0062名無しさん脚2006/08/08(火) 10:43:24ID:5mHTzQWy
>>42
> 「片手で傘を持っていたらピントが合わせられないだろ！」
> と言いたいのかもね、>>40は。
> でもそれはライカに限らずMFのカメラは全部同じだけど。

いや、ニコンSシリーズは右手だけでピント合わせられるよ。
0063名無しさん脚2006/08/09(水) 04:47:20ID:q2F8TzBJ
こんな人に買われたライカも可哀相だと思う…

ttp://mat315.hp.infoseek.co.jp/m6/m62004.html
0064名無しさん脚2006/08/09(水) 12:46:31ID:x7q8U73X
アンデスメロンしか食べたことないよ（Ｔ Ｔ）
0065名無しさん脚2006/08/09(水) 23:49:15ID:Lmg8UBFL
でんすけすいかでしょ
0066名無しさん脚2006/08/10(木) 22:59:43ID:1E8T/KqZ
M4を落としてあぼーん
0067名無しさん脚2006/08/10(木) 23:05:00ID:2sGqqFd2
ライカ使ってみたいみたい、の前に。。。。。。
0068名無しさん脚2006/08/11(金) 11:35:19ID:8nunBCgk
手震える防止
0069サエキノリモト2006/08/11(金) 11:43:35ID:3pVh7aX9
そうなんだ、やっぱりそれが大事
0070名無しさん脚2006/08/11(金) 13:02:06ID:sA+leAPY
Ｍ４ブラッククロームの底蓋がボロボロになってしまったので、新しく買いたいのですが、
アフターパーツ売っている所あったら教えてくださいー｡ﾟ(ノД`)ﾟ｡
0071名無しさん脚2006/08/11(金) 23:13:14ID:H9yygYaP
M3がオーバーホールから戻ってきた
ガンガン撮るど～
0072名無しさん脚2006/08/12(土) 03:01:43ID:E8FKXt5t
>>70　
ライカジャポン
0073名無しさん脚2006/08/12(土) 06:21:36ID:C9jxbZSQ
ジャポンって・・・フランス語でしょｗ
0074名無しさん脚2006/08/12(土) 08:02:03ID:y1gMrGQV
べつにどうでもいいが、ライカはいまやスイス企業の
下請けなんだしフランス語にしてもかまわんじゃろ
0075名無しさん脚2006/08/12(土) 11:37:18ID:LF740XMy
ライカヤーパンが正しいのか？
0076名無しさん脚2006/08/12(土) 11:46:28ID:XNKL8gNF
LEICA JAP
0077名無しさん脚 2006/08/12(土) 11:49:32ID:MtY4UqnM
スイスの公用語が４つである件について。

ドイツ系の言語を使う人が多いみたいだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9#.E8.A8.80.E8.AA.9E
0078名無しさん脚2006/08/12(土) 13:32:15ID:yjmGhIM7
M5の露出計が逝ってしまったよ （> <半年保障で直るのか？
0079名無しさん脚2006/08/12(土) 23:54:41ID:F4+sBJSP
↑ムリポ
0080名無しさん脚2006/08/13(日) 00:18:25ID:kYZXw8pp
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060812071824.jpg

＞ライカ製のすぐれたレンズと相まって、光の粒子一粒一粒の呼吸の様までも描写できるその表現力

ｱｲﾀﾀﾀ
0081名無しさん脚2006/08/13(日) 04:16:14ID:I4oRXEgN
M2のボタンリワインドがホスイ
0082名無しさん脚2006/08/13(日) 05:58:55ID:+unCSwr5
>>80
宗教ですな

(－人－)
0083名無しさん脚2006/08/13(日) 14:38:29ID:JAWYw8Rm
>>82
サービスプリントオンリーの方でつか？

(^_^;)
0084名無しさん脚2006/08/13(日) 14:52:05ID:rVkb0ofl
えっ？
ライカのレンズは光の粒子の呼吸が写せるって？
0085名無しさん脚2006/08/13(日) 15:34:24ID:xBpq1YT6
当然だろ
0086名無しさん脚2006/08/13(日) 15:55:33ID:rVkb0ofl
ライカ以外のレンズでは光の粒子の呼吸は写せないの？
0087名無しさん脚2006/08/13(日) 17:21:39ID:5qh8ABQ1
どんなレンズでも写せません。
0088名無しさん脚2006/08/13(日) 17:47:55ID:rVkb0ofl
じゃ>>80の引用元の文章はトンデモ系ということでおｋ？
0089名無しさん脚2006/08/13(日) 18:28:46ID:Qp6NC/WM
詩人なんじゃね？
0090名無しさん脚2006/08/13(日) 19:03:31ID:+9To0JjC
おれのエルマ－は、光の粒うつるよ。
偏芯してんだって、で10000円
0091名無しさん脚2006/08/15(火) 20:23:06ID:d5Nid8IW
来夏は駄目化
0092名無しさん脚2006/08/16(水) 13:28:08ID:aVsrw2hf
M4後塗りブラックペイント完成！
0093名無しさん脚2006/08/16(水) 14:14:15ID:ufk/g4Bx
>>63
シイベルの対応のほうがどうかしてると思うが
0094名無しさん脚2006/08/17(木) 21:43:12ID:DBIeIJZR
あっちだが、定番な質問→何とも煮えきれない回答、
というのを繰り返しているようだが、
ひょっとして住人は一人だけだったりして！
0095名無しさん脚2006/08/17(木) 21:52:32ID:txM6i/eT
２ちゃんねるに書き込んでるのってあんたで３人目だよ
知らなかった？
0096名無しさん脚2006/08/18(金) 23:46:21ID:KXRWBk4U
出張先でM6買っちまったあげ
0097名無しさん脚2006/08/19(土) 20:17:08ID:G/3eyHNx
M6なんてもってのほか。
出張先でCL買いました。
実はこれが初Leica。
0098名無しさん脚2006/08/19(土) 22:58:43ID:CtrE2HFu
はたしてCLは初ライカと言えるのか？
0099名無しさん脚2006/08/19(土) 23:05:52ID:9M3lwhan
「M型ライカ」ではないが「ライカのカメラ」ではある。
0100名無しさん脚2006/08/19(土) 23:44:03ID:CtrE2HFu
いやミノルタのカメラだろ。
0101972006/08/20(日) 10:09:10ID:O04v9fpb
CLはLeicaじゃなくて、Leica型だったのね。
ところでM5ってどんなカメラですか？
ﾌﾟﾗｲｽﾀｸﾞには応相談って書いてあったし、
あまり時間に余裕なかったので聞きもせず、
CLにｽﾞﾐｸﾛﾝ35をつけてもらって店を出ました。

来月のお給金で…なんて考えています。
0102名無しさん脚2006/08/20(日) 20:01:37ID:wipR+yJ5
>CLにｽﾞﾐｸﾛﾝ35をつけて

漢だね！
0103名無しさん脚2006/08/20(日) 21:43:29ID:1x6xNNm+
初ミノルタのＣＬはベトナムで買ったぞ。
初ライカのＭＰはニューヨークで買った。
0104名無しさん脚2006/08/21(月) 02:36:05ID:0Y/BeH1Z
>>4
キヤノンAE-1から写真を撮るために大切な機能をひとつずつ劣化させていくとM3,2,4になる。
フィルム交換のやりやすさとスピード
露出計
画面各部でのピント合わせ
パララックス
ファインダーのケラレ
ズームレンズ
0105名無しさん脚2006/08/21(月) 08:26:11ID:Dy2sl/Uj
>>104
そして写す醍醐味が甦った
0106名無しさん脚2006/08/21(月) 17:21:21ID:IFO3hm16
>>101
> CLはLeicaじゃなくて、Leica型だったのね。
> ところでM5ってどんなカメラですか？
> ﾌﾟﾗｲｽﾀｸﾞには応相談って書いてあったし、
> あまり時間に余裕なかったので聞きもせず、
> CLにｽﾞﾐｸﾛﾝ35をつけてもらって店を出ました。
> 来月のお給金で…なんて考えています。


CL　は　Compact Leicaの頭文字とったんだそうだ。
ということで、あれはライカ。
0107名無しさん脚2006/08/21(月) 19:47:46ID:ovLVVZrw
>>93
ISO50のフィルムが壊滅しつつあり
実質コダクロームかモノクロかになりつつある今
高速シャッターがダメって結構困るんじゃ無いかと思うんだが
ヘキサーとかZIみたいな日本製の方がシャッターは正確なのかな
0108名無しさん脚2006/08/21(月) 20:51:27ID:RR2MJcW1
>>107
高速シャッターで空を撮るという
意味不明のカットは撮らないので
なんの問題も無いが。
0109名無しさん脚2006/08/21(月) 22:28:46ID:P70iSaZ0
>>108
なんで唐突に「高速シャッターで空を撮る」なんていう話が
出てくるのかわけ分からん。
0110名無しさん脚 2006/08/21(月) 23:27:07ID:D42yCQcm
>>107
ISO50のフィルムはVelviaが終わったら壊滅でしょ。ISO64はKR, PKR, EPRがあるけ
ど、昔みたいに実効感度はバラつかないみたいだしね。
KM, PKMがあればね。好きだったのになあ。
0111名無しさん脚2006/08/22(火) 00:06:12ID:UUbJkvqu
>>109
元ネタのURLの記事を読んでの発言じゃないの。
神経質な人には問題かもしれないけど、高速シャッターで空を撮った時ぐらいしか出ないようなスジを気にするのもどうかなーとは思う。
そのうち機械シャッターの精度が悪い！ライカともあろうものがこんなダメシャッターなのか！とか言い出しそう。
0112名無しさん脚2006/08/22(火) 00:27:01ID:yt9glYav
>>108
別に空じゃなくても博物館なりの画面的に均一なものを撮ったら
気になるほにゃららが産まれるんじゃまいか
そりゃ常時空を撮るか？って言えばそんなこたあ無いだろうけど
気合い入れて一枚撮った時たまたまそういうシチュエーションにあたってしまったら
結構がっくり来るんじゃないのかね

>>110
イルフォードが絶賛放置されているわけですが
まだちょろちょろっと店頭にfortiaspありますな
0113名無しさん脚 2006/08/22(火) 00:37:48ID:t2ZvwRdn
>>112
ILFORD PANF PLUS 50のこと？MINOXには25があるんだね。ポジしか確認してな
かったよ。fortiaSPは見たことないな。まだ残ってるんだ。
俺のM3は大丈夫かな？調べたこと無いけど。
0114名無しさん脚2006/08/23(水) 03:48:03ID:9Kh+g+UY
やっぱ日常持ち歩くのはM７。
異論あればどうぞ。
0115名無しさん脚2006/08/23(水) 20:29:09ID:wzlYxJbS
Ｍ７自体あまり売れなかったね
0116名無しさん脚2006/08/23(水) 22:41:11ID:3iL3o1KU
M7をヨドで（ポイント20%の時）正規品を買った俺は勝ち組ですか？
0117名無しさん脚2006/08/23(水) 23:04:27ID:hbTyS31+
>>116
後悔してるだろｗ
0118名無しさん脚2006/08/23(水) 23:22:58ID:Sjc+lf1F
Ｍ７のシャッターダイヤルがもっと小さくて、正面の赤丸が無ければ買いです
0119名無しさん脚2006/08/23(水) 23:28:50ID:yKd594rD
できるなら　なくしてほしいな　あの赤丸

歌丸です
0120名無しさん脚2006/08/23(水) 23:53:49ID:7DiUllih
赤丸を　無くすのだったら　アラカルト

歌丸です　
0121名無しさん脚2006/08/24(木) 00:10:29ID:y8fKboSj
イヤ～ンバカ～ンそこは‥
　
山田くーん、キクちゃんの全部持ってって
0122名無しさん脚2006/08/24(木) 01:13:53ID:vu102ZwD
ハンターチャンス
0123名無しさん脚2006/08/25(金) 18:43:31ID:UCDATWBb
赤丸はこすって垢落とす、これ常識。
0124名無しさん脚2006/08/26(土) 01:02:25ID:k91b9ijG
M7 0.85＋Mモーターに現行ノクチ付けてるけど
0125名無しさん脚2006/08/26(土) 01:22:58ID:JFPDHUce
>>114を赤城耕一大先生がとっちめてやりますように！
0126名無しさん脚2006/08/26(土) 02:30:31ID:1WQ5GyOS
>>124
裏山　
0127名無しさん脚2006/08/26(土) 06:30:29ID:87Jn20Iz

Ｍ７、日常実用には最高だと思い。
0128名無しさん脚2006/08/28(月) 01:13:35ID:VhZCsWZp
MP3とM6Jで迷った挙句、M6Jを選んできました。
メッキの感じが少し違うように思えたもので。
0129名無しさん脚2006/08/29(火) 13:48:58ID:w37pWfKf
M6Jほど不遇なライカはないな。
0130名無しさん脚2006/08/29(火) 15:17:55ID:1dQjKBuC
M7が欲しくてたまらない
たまたま泡銭が入ったが、これをつぎ込んでいいものか、迷う
0131名無しさん脚2006/08/29(火) 21:26:52ID:bX7iD/CC
Ｍ７買って、専用ストロボも買ったが、ストロボ使うと
えらくアンダーだ。これがまともにＴＴＬで使えないなら
Ｍ７買った意味ないんだが、、、、
単純にＡＥというならヘキサーでもＺＩでもよかったのに。

シイベル保証のあるあいだにたたき売るかな？
0132名無しさん脚2006/08/29(火) 23:02:29ID:YfuZnY62
今さらM3買っちまった…スプリング式のシングルストローク
フィルムなんて今年に入って数回しか使ってないのに
0133名無しさん脚2006/08/29(火) 23:05:35ID:wr8H7+5K
>>131
なんか設定間違えてないか？
0134名無しさん脚2006/08/29(火) 23:14:27ID:TV37EjAS
>129

いいカメラなのにね。あのエルマーも可愛い。
なにより普通のシリアルナンバーがついてないのがお茶目^^
0135島谷 ◆gLPvvrk19I 2006/08/30(水) 01:43:32ID:43FwjLiB
スレッドを作りました。まだパソコンを始めて３ヶ月ですが、友人に教えてもらいましてココを拝見しました。
宜しくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島谷拝

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156501458/l50
0136名無しさん脚2006/08/30(水) 02:36:11ID:KfVr4Xni
>>131　
ライカ脳内ウザーでつ
0137名無しさん脚2006/08/30(水) 10:19:44ID:XZYYlHfi
>131
まさか、フィルム入れてないでメーターでテスト、
なんてオチじゃないですよね。
ストロボTTLは（シャッター幕面で測る定常光と違って）
フィルム面ダイレクト測光なので、
フィルム入ってないと露出狂いますよ。
01381312006/08/30(水) 11:56:05ID:mb0dAUci
そんな面倒なことしません。ネガで撮っての話。
ISOはあってるし。
設定って、間違えようもないし、、、、
ふつうに撮ってる分にはおｋなんだけど、カメラをみて
もらうのかストロボをみてもらうのか、、、、
0139名無しさん脚2006/08/30(水) 16:47:49ID:5bDxDUKO
保証あるなら調整してもらえば？
0140名無しさん脚2006/08/30(水) 20:13:00ID:P5f/Y4xj
そだね。
まずカメラ出してみて、それでもおかしければストロボ出すわ。
0141名無しさん脚2006/08/30(水) 21:38:08ID:u2qptgqv
銀座いけばﾀﾀﾞで両方みてくれるでしょ
地方だったらｽﾏｿ
0142名無しさん脚2006/08/31(木) 03:20:17ID:21GFTryw
>>140

オマエを処分に出したいよ。
馴れ馴れし過ぎるわ。
0143名無しさん脚2006/09/02(土) 21:15:46ID:KmGufPba
M7中古でもよかですか？
0144名無しさん脚2006/09/03(日) 09:52:25ID:YmxpHYCL
142ちゃーーん！最近撮ってるぅ？
0145１2006/09/03(日) 10:10:42ID:nXOERj7t
>131
f16位に絞って、10m位の距離の物を撮影してないか？
0146名無しさん脚2006/09/06(水) 13:58:35ID:dRWq9PBu
ライカM4で細かい露出補正（1/3段）が出来るのでしょうか？
シャッター速度と絞りの調整で1段補正はわかるのですが。
ASAダイヤルを使っての1/3段補正はM4では無理ですよね？
0147名無しさん脚2006/09/06(水) 14:07:14ID:k79t86sK
>>146
コシナツァイスレンズ使えば絞りで調整出来る。
ASAダイヤルは、M4にはAEどころか内蔵露出計無いから無理というか意味無いんじゃないの？
0148名無しさん脚2006/09/06(水) 14:12:37ID:svDeKJ7P
>>146
絞り動かせば1/3でも1/4でも好きな量だけ調整できるじゃん。
それにM型は中間シャッターも使えるよ。
0149名無しさん脚2006/09/06(水) 14:37:53ID:dRWq9PBu
>>147 >>148

レスどうもです。
内臓露出計のないライカには意味ナシですね。
そうか、M型は中間シャッター使えましたか。
これならシャッター側で1/2補正できますね。
まだ調べ方が足りませんでした。
0150名無しさん脚2006/09/07(木) 12:08:02ID:WQ7HKwTp
ぼちぼちM８デジタルの画像のリークきてるね。
よくM７のサイズに収まったものだ。
0151名無しさん脚2006/09/07(木) 12:49:49ID:UMae+gwL
>>150
URLｷﾎﾞﾝﾇ
0152名無しさん脚2006/09/07(木) 12:55:50ID:wbP/wiOS
これ？　http://funahara.com/blog/media/leicamdigital.JPG
0153名無しさん脚2006/09/07(木) 13:10:17ID:NO8riJ2O
http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?threadid=27452
0154名無しさん脚2006/09/07(木) 13:38:26ID:UMae+gwL
>>153
これは初めて見た。
赤丸の斜め上に付いてる小さい丸いのは何だろ？？
0155名無しさん脚2006/09/07(木) 15:21:59ID:fH+Zmm2Y
やっぱりライカに液晶は似合わねー。安いコンデジみたいだ
0156名無しさん脚2006/09/07(木) 16:58:12ID:rda/TqWW
コンパクトになった新しいエルマリート２８ミリいいね。
0157名無しさん脚2006/09/07(木) 17:11:12ID:UMae+gwL
そんなん出たの？
0158名無しさん脚2006/09/07(木) 17:24:29ID:awv8tKoM
http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=27856
これ？
0159名無しさん脚2006/09/07(木) 17:43:20ID:niQiKK3b
そう。他にも１６－１８－２１のワイドトリエルマーとか
M８デジタル、めちゃ売れそうだね。画質はDMRで実証済みだし。
0160名無しさん脚2006/09/07(木) 17:50:12ID:awv8tKoM
leicaマークの左上にあるのはオートフォーカス補助光？？
0161名無しさん脚2006/09/07(木) 17:59:51ID:weYyBgcl
ズミクロンがあるから新しい得るマリーとが出るとは思わなかったな。
ワイド盗りえるもいいけど、レンズがデジにシフトしていったら嫌だな。
0162名無しさん脚2006/09/07(木) 21:24:14ID:Wmc4lPzx
>>160
WBじゃ無いかという噂
0163名無しさん脚2006/09/07(木) 22:18:19ID:Wmc4lPzx
>>159
>１６－１８－２１のワイドトリエルマー

ちょうど21-35 Mヘキ Dualと被らないのが良い感じw
0164名無しさん脚2006/09/08(金) 10:54:36ID:sPTzhTMR
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://nemeng.com/leica/004f.shtml&sa=X&oi=translate&resnum=3&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dleica%25E3%2580%2580M8%26num%3D20%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DG
0165名無しさん脚2006/09/09(土) 00:04:11ID:yPhtGpr7
M8の画像、MPの評判悪いシャークスキンの皮を使ってるあたりがリアルだな
0166名無しさん脚2006/09/09(土) 00:06:44ID:TED8Z6JO
再充電可能な李イオン にﾜﾛﾀw
0167名無しさん脚2006/09/09(土) 00:07:05ID:5HuPtD4O
>>143
開封してある機は全部中古だ。
中古じゃないカメラは使えない。
新古品などという規定はない。
業者のご都合造語だ。
0168名無しさん脚2006/09/09(土) 00:10:49ID:WN8VpfkC
ワイドトリエルマー16-18-21の画像はまだない？
0169名無しさん脚2006/09/09(土) 05:25:45ID:Th+8m4r6
またみんな、ガセネタでw
0170名無しさん脚2006/09/09(土) 09:26:02ID:oZMsqAI1
ライカはPCBなんかの電気系の設計に松下と同じ図研のCADを昔から使ってるんだけど、データの受け渡しに変換とかいらず楽だから、M8のデジ部分は松下と共同開発かな？
0171名無しさん脚2006/09/09(土) 13:13:18ID:Jy739qk3
http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=27530
http://www.lightmediation.com/blog/index.php?2006/09/06/25-leica-m8-digital-numerique-exclusif
0172名無しさん脚2006/09/09(土) 15:10:49ID:2XxbbvJN
>>171
ワイドトリエルマーの隣にあるのはなんだろう？
M8はM7と同じサイズというけど全体的に分厚くなってる感じだな。
0173名無しさん脚2006/09/09(土) 16:09:56ID:Rpm0AKc/
>>172
外付けファインダーだって。
0174名無しさん脚2006/09/09(土) 17:16:38ID:wXModw/G
>>172
横の黒いのとダイヤルが気になるよな。
あれはなんだろう？
0175名無しさん脚2006/09/09(土) 17:37:01ID:Rpm0AKc/
>>174
16-21-24-28のファインダーでフレームを切り替え可能みたい。
さらに、銀塩（x1）でもデジ（x1.33）でも使えるようにフレームの大きさ（？）を調整できるという噂。
0176名無しさん脚2006/09/09(土) 17:39:32ID:3iZmgw8W
画角と距離
0177名無しさん脚2006/09/10(日) 22:53:36ID:fCc8GOpN
で、おまいら買うのか？
0178名無しさん脚2006/09/10(日) 23:07:08ID:oBSPoxJW
４０万切ったら買う。
0179名無しさん脚2006/09/10(日) 23:27:08ID:i10vRqQH
とんでも価格でなければ購入したい。
0180名無しさん脚2006/09/11(月) 21:02:25ID:bjJA9d4S
ほしいと思ったら借金してでも買う
0181名無しさん脚2006/09/12(火) 04:50:23ID:x4jdMIGX
借金なんかしないで、今から金貯めたら？
0182名無しさん脚2006/09/12(火) 16:45:57ID:37Xz1eJq
しかしこれデカいなw
0183名無しさん脚2006/09/12(火) 23:11:36ID:BIyoNaiT
ちょっと厚みがあるみたいだけどデカくはないだろう。
50マソ以下ならいいな。ボーナスで買える。
0184名無しさん脚2006/09/13(水) 03:10:17ID:LJLmKD7h
M8の動画
http://www.lightmediation.com/blog/index.php?2006/09/06/25-leica-m8-digital-numerique-exclusif#

なかなか良さそうだね～何て言ってるのか誰か通訳して！
0185名無しさん脚2006/09/13(水) 04:54:05ID:DT8niUPF
最初からﾚﾝｽﾞがｾｯﾄになってて、ｴﾙﾒｽのｱﾚみたいにならなきゃいいけど。
50万は微妙な値段だね。中身がﾊﾟﾅなら50万切りそう？
0186名無しさん脚2006/09/14(木) 18:27:03ID:F9kTMPK1
M4使いです。
巻き戻しクランクなんですけど、クランクが折れそうなくらいトルク感があり、
手を離すと逆回転するけど、これって問題なし？
首から下げてると、ストラップに当ってクランクが回ったりしない？
0187名無しさん脚2006/09/14(木) 19:36:53ID:DK3E9jNk
問題無し……なワケがない
0188名無しさん脚2006/09/14(木) 22:36:32ID:3vfR88Cy
M8なんかでぶい。
0189名無しさん脚2006/09/15(金) 01:14:15ID:MVnXFYOg
>>186
それ、明らかにおかしい。なおした方がいいよ。
0190名無しさん脚2006/09/15(金) 01:23:02ID:lHH2tkTl
>>186
オレが持ってるのはM6なんだけど、全く同じ状態。
固くなるのは巻き戻しの最後の方だよね。
M6は最初だけは軽い。
んで固くなって手を放すとクルクルって逆回転する。

ただ、これがM4にも言えるのかってのは、
分からん！
0191名無しさん脚2006/09/15(金) 02:47:55ID:zm1ecWav
>>190
おまいのM6も治した方がいい！
0192名無しさん脚2006/09/15(金) 07:12:40ID:zmkWGHqT
>>186
>クランクが折れそうなくらいトルク感があり

M7だがそんなこと無いぞ・・
0193名無しさん脚2006/09/15(金) 07:20:00ID:nsRKThNW
>>186
オレの15年ぐらい前に新品で買ったM6も同じような感じ。
ずっとこんなもんだと思って使ってたが、違うのか？
0194名無しさん脚2006/09/15(金) 07:47:38ID:OwegZ7kK
186です。
購入した店にて聞いてみたけど、巻き戻し時のクランクの逆回転は
問題ないと言われました。
ただね、このM4のクランク、M6の部品に交換されているんだよね。

フに落ちないな・・・
でも、OM-1でもクランクの逆回転おきます。これは正常みたい、最近OHに出したし。
0195名無しさん脚2006/09/15(金) 07:54:57ID:pK8RNo7R
逆回転は正常だよ。
トルクが重いのが異常。治さないとそのうちフィルムが切れるぞ。
0196名無しさん脚2006/09/15(金) 08:18:05ID:eFBI1zl4
漏れのMPも重いぞ。巻き戻し最後の方。
0197名無しさん脚2006/09/15(金) 10:06:32ID:Ggp/Nxiq
M7だが、巻き戻しの最後の方は確かに少し重くなるがクランクが折れそうになるなんて事無いよ。
手を離すと逆回転するのは正常。
0198名無しさん脚2006/09/15(金) 16:49:34ID:bd9pUrQu
M8の話題はこちらで。
【総合】漏れも買ったよM型ライカそのM9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153242266/
0199名無しさん脚2006/09/15(金) 19:32:15ID:QzOQkXJz
>>186
巻き上げのチューリップをフィルム巻き戻し方向に
指で回してみて、適度なトルク感で回ればよし、
やたら重かったらそこのグリス固着、かな。
0200名無しさん脚2006/09/15(金) 20:26:35ID:ewprqybO
クランクの逆回転は正常。
おれはあの手を離したときの逆にクルクル回転するのがほんとにいや。
M6持ってるがそれだけは嫌なので，MPの巻き戻しノブがうらやましい。
国産のフラッグシップMF一眼は逆回転しないような凝った作りになってるので気分がいい。
0201名無しさん脚2006/09/16(土) 06:28:04ID:exJAfDvZ
186です。
みなさんありがとうございます。
手を離しての逆回転が正常だということでほっとしました。
巻き戻しのトルク感はもう少し様子見をします。

周りにカメラに興味のあるひとが居ない分、この場はすぐにアクションがあって
助かります。
0202名無しさん脚2006/09/16(土) 07:59:26ID:noWrww3e
ぼくも新品のM6買って10年以上使ってるけど
巻き戻しの重さはありますよ。こんなモンか
と思ってたけどいまだに故障なしです。
0203名無しさん脚2006/09/16(土) 09:38:32ID:0YEBIOuD
いつの間に・・・
www.leica-camera.co.jp/
0204名無しさん脚2006/09/16(土) 10:16:21ID:GCThSy2+
M8発表になったけど、どうせだったら
M5のデザイン、サイズで出して欲しかった。
M7と同じデザインのくせして妙にでかいから、違和感が・・・
価格は57万だったね。
0205名無しさん脚2006/09/16(土) 14:40:44ID:OPVG5kIY
>>201
いやいや、逆回転が正常で安心してちゃダメだって。
クランクが折れそうになるくらい重くなるのはヤバいからはやく治した方がいいよ。
クランク折れるだけじゃなく、フィルムの切れ端がカメラ内部に入るともう大変だよ！
0206名無しさん脚2006/09/16(土) 17:02:50ID:sDWSU6wQ
>>200
いやいや、単にデザインだよ。
じゃなかったらなぜM3からM4で巻き戻しノブ変わったと思う？？
よりスムーズに巻き戻すためでそ。
回転半径を大きくして、軽く巻き戻すための必然のメカニズム。

MPやM3のノブの方が、場合によってはM4以降方式より早く巻き戻せる、
なんて雑誌の戯言が大嘘だと気が付いたMP2年目。
１年目はそう思い込もうと必死w
逆回転しなくても、巻き戻し時間自体が違いすぎ。アタッチメントつけてもね。
0207名無しさん脚2006/09/16(土) 17:59:27ID:Rfh2l4PX
ノブをくりくり回すのは感触も含めてとても好きなのでクランクには戻れません。
0208名無しさん脚2006/09/16(土) 18:17:47ID:7EyLwU18
>>200
MPでも個体によっては逆回転するとのこと。
現に俺のは新品購入時からそう。

2年ほどして「脱臼癖」がつくようになり、その都度手で直す、を繰り返しているうち
時にはいいあんばいの感触にもなったが、最終的にはノブ自体が取れたｗｗｗ

今、入院中(´･ω･)。どんな感触になって帰ってくるやら。
0209名無しさん脚2006/09/16(土) 20:07:15ID:All8sxcz
>>208
「脱臼癖」ってどういう状態の事ですか？
02102082006/09/16(土) 20:49:34ID:vWeBcCrI
>>209
ノブを引き出して巻き戻している最中に、何だか「グキッ」となる感触。
見るとボディ側の軸に対して明らかにノブがねじれているんです。
巻戻しもできない事態。
そう強引に引っ張り出しているつもりもなかったんだけど･･･。
で、ノブをグイッとねじ戻したりして元に戻す、と。

毎度毎度そうなったというわけじゃないけど、
やっぱ巻戻しの度にビビリながらの作業になりますよね。
で、何本かに1回また「グキッ」とヽ(`Д´)ﾉ
いつかは診てもらわなきゃと思いつつ騙し騙し使っていたら
とうとうノブが抜けてしまった、と。
0211名無しさん脚2006/09/16(土) 23:02:25ID:tRB+BygD
一応ライカの言い分としてはMPの方式の方が耐久性に優るということだったのにね
0212名無しさん脚2006/09/17(日) 01:05:30ID:PqJZ/R8a
>>206
スムーズに巻き戻せるようにって言うのは分かるよ。
でもクランクが小さくて巻き戻しにくいし，おまけに急いで巻き戻してると
小さくて持ちにくいクランクのせいで思わず手が滑ってクランクを離してしまいカラカラ逆回転。
で，またシコシコしばらくカラ回し。
結局，ノブで確実に巻いたほうが早い。
おれは断然ノブ派だ。MPのノブがボロいのはまた別の問題。
M3では逆回転もしないし，気持ちよく巻き戻せる。
0213名無しさん脚2006/09/17(日) 06:52:28ID:7PTB49sD
ノブかクランクかって随分低いレベルの話だなｗ
0214名無しさん脚2006/09/17(日) 08:47:15ID:7R7+8b4m
やはり


M3以外のM型ライカはすべてM3の模造品でありM3の劣化コピーである。


だな
0215名無しさん脚2006/09/17(日) 12:21:52ID:sDrRpt5H
思ったより新エルマリートが安い。

Universal Wide Angle Finder M 定価 \96,600
Tri Elmar M 4/16-18-21MM ASPH 定価 \427,350
Tri Elmar M 4/16-18-21MM ASPH w/Wide Angle Finder 定価 \483,000
Elmarit M 2.8/28mm ASPH 定価 \179,550

0216名無しさん脚2006/09/17(日) 13:02:00ID:UQ3Vg9L+
定価でこれだったらほんとに安いね。
0217名無しさん脚2006/09/17(日) 21:36:27ID:bkay0sjM
ビゾフレックスⅠ型が１万ちょっとで売っていたので衝動買いしてしまいました。
ミラーも無事で意外とキレイ。
でもビゾ用レンズはなかなか無くて、結局今日はあきらめました。
もちろんお金を出せばいくらでもあるんでしょうが、
傷だらけのＭ３とビゾⅠに似合うレンズとなると、かえって珍しいようです。
0218名無しさん脚2006/09/17(日) 21:46:22ID:OSbq7Z0O
何だ？「似合う」ってのは
0219名無しさん脚2006/09/18(月) 12:27:57ID:lniXCwlX
M8ってイケてるのか？
デジは数年経つとちんけなものになるぞ。
その時代遅れに57万円はおかしいぞ。
どんなに周辺が流れようがやっぱフルで出してほしかった。
どうせそのうちフルになるからつなぎの、というかその場しのぎのM8は売れない。
0220名無しさん脚2006/09/18(月) 12:44:20ID:6UcaLsEo
ライカのよさ・・・横走り布幕シャッタも捨てたしね。
0221名無しさん脚2006/09/18(月) 12:51:29ID:GuEd0vt6
そーだそーだ！
露出計やらクランクのついたM型ライカなんて言語道断！


M3以外のM型ライカはすべてM3の模造品でありM3の劣化コピーである。
0222名無しさん脚2006/09/18(月) 13:55:51ID:SwIGJTyT
digiに走った時点でライカ終わった。＼(＾o＾)／
0223名無しさん脚2006/09/18(月) 15:40:03ID:eSaWp1QB
バルナック型のコンパクトな奴をMマウントでキボン
コシナでいいから
0224名無しさん脚2006/09/18(月) 17:09:36ID:xodTRSDv
>>184
特に大した事は言ってないと思う（笑）。
連射した時のシャッタースピードは1/250だって。

まさかこんなにはやくライカがデジだすとはオレはおもってなかったんだけど、
なんでこんなでかいんだろね、。
0225名無しさん脚2006/09/18(月) 17:29:32ID:gXX3PwVa
>>なんでこんなでかいんだろね、。
こんなにってほどはでかくないでしょ。
プラボディじゃないのに重量もがんばってると思うけど。
0226名無しさん脚2006/09/18(月) 17:55:11ID:J94+nyEs

ずんぐりむっくりしちゃってて格好わるー

ttp://kazuyank.plala.jp/archives/date/2006/09/18/000000.php


0227名無しさん脚2006/09/18(月) 18:05:53ID:bHMwJBBD
>>226
批判するのは構わないけど、
せめて自分の言葉で批判しなよ。格好わるー
0228名無しさん脚2006/09/18(月) 18:57:58ID:MGJTc0Qf
いろんな会社の技術を寄せ集めて作ったんだろうけど、
Mの原型に近く、良く纏めたと思うよ。
しかし、過去のレンズを活かせるだけの存在価値しかないのかな？
限りなく趣味的なカメラだね。可変焦点レンズと合わせると、百万円超だ。
0229名無しさん脚2006/09/18(月) 19:04:31ID:L3HzvN/G
でもワイドトリエルマーは結構売れるんじゃないかなー？
0230名無しさん脚2006/09/18(月) 19:55:04ID:VDJ7hj7f
どうせ中古しか買わない爺どもがうるせーな、まったく。
0231名無しさん脚2006/09/18(月) 20:11:54ID:lmTCIIY3
ワイドトリエルマー、
フルサイズで使えるっていうのが、挑戦的だよな。
0232名無しさん脚2006/09/18(月) 20:22:40ID:ZDZp7/RI
いろんな会社ってなんですか？　パナに○投げですが、、、。
0233名無しさん脚2006/09/18(月) 20:24:17ID:9I7BzyEV
>>232
こういうシッタカ言うやつってどんな面して書いてんだろうね。
0234名無しさん脚2006/09/18(月) 20:53:10ID:hmWwnifx
俺はM8、結構売れると思うよ、エプソンのR-D1のチープさが感じられないから。
最初に付けるレンズは、ノクチかな。
0235名無しさん脚2006/09/18(月) 21:53:06ID:3t+v4OpX
だって高いんだし。
0236名無しさん脚2006/09/18(月) 22:12:18ID:VDJ7hj7f
俺もすぐじゃないが買う。
最初はまずズミルックス35ASPH試したい。
0237名無しさん脚2006/09/18(月) 22:40:47ID:IJtQd8Gq
多くのライカユーザーが、むしろ
安いって印象をもってるようだね。

たしかに、俺もそうおもったよ。

買う買わない、買える買えないは別としても。
0238名無しさん脚2006/09/19(火) 00:49:16ID:0BcQqD14
オレはすぐ買う。
すぐに商品価値が無くなるデジカメは出てすぐ買った奴が勝ち組。
0239名無しさん脚2006/09/19(火) 08:47:43ID:jb2kUW3D
>>238
ある意味正論。
ただしすぐに安くなるのに、飛びつくのはバカ、と言う説も。
0240名無しさん脚2006/09/19(火) 11:18:45ID:JHkombss
ほんとにすぐに安くなるかな？
0241名無しさん脚2006/09/19(火) 14:47:29ID:5U+H+F7j
さすがにM8を名乗ってる以上、3、4年は安くならないだろうね
たぶん安くなるのはM9が出てからw
0242名無しさん脚2006/09/19(火) 19:35:54ID:wCRRH0QN
>>241
だからM９なんて出ないってｗｗｗ
0243名無しさん脚2006/09/19(火) 20:02:41ID:LVczemxV
個人的には予想していたよりも、
欲しい！という感じのカメラになったな。
正直なところ、これで会社を立て直してほしいよ。
0244名無しさん脚2006/09/19(火) 20:08:59ID:yMOTkCUt
正直なところ、次回を待つ。

しかしエルマリート２８ｍｍＡＳＰＨが１７０ｋなんて、、、、。
こないだ第４世代を買ったばかりなのに、、、、、。
0245名無しさん脚2006/09/19(火) 20:09:44ID:QQWDBx4N
だからM型ライカよりAE-1の方がずっと名カメラだっつーのに.....
0246名無しさん脚2006/09/19(火) 20:14:49ID:QQWDBx4N
パナソニックのL1関係者青ざめ
ｶﾜｲｿｽ
0247名無しさん脚2006/09/19(火) 20:16:48ID:QQWDBx4N
レンズはデジタルに耐えうるのかね ???
これが疑問だな
キヤノンみたいに数だけはあってもデジタルでの写りで考えると
中身スカスカなライン見てると
0248名無しさん脚2006/09/19(火) 20:47:07ID:LFRDuFLj
横走り布シャッターにして20万円で出してくれたら買う
0249名無しさん脚2006/09/19(火) 21:03:36ID:RJsvVZUp
>>248
お前は買わなくてよし
0250名無しさん脚2006/09/19(火) 21:04:59ID:LFRDuFLj
仕方がない。30万円までは頑張って金策する。
横走り布シャッターは絶対。
0251名無しさん脚2006/09/19(火) 21:13:47ID:sGeo5Apb
さすがのライカもデジタル化は早かったな。
生き残りを賭けた英断とみるが、フィルムは捨てるのか？
0252名無しさん脚2006/09/19(火) 21:14:14ID:yMOTkCUt
AE-1ってなんだ？　まさかＣａｎｏｎじゃないよな？

0253名無しさん脚2006/09/19(火) 21:55:26ID:sFA9ngpb
酒もタバコも女も買わないし、
車はカローラなんで、
とりあえず、M８は買えそうです。

地味な人間です。。
0254名無しさん脚2006/09/19(火) 22:04:55ID:XJmQHl1S
>>253
なんかつまらん生活だね。
それでM8買っても…

もっと別のものに使ったら
0255名無しさん脚2006/09/19(火) 22:07:04ID:a9VokBYX
貯金が60万円です。
0256名無しさん脚2006/09/19(火) 22:45:41ID:HuwyAlOT
酒も葉巻も女もやるし、
車はアルファロメオなんで
とりあえずM8はかえなさそうです。

M7気に入ってるし。

株の損益が－６０万です。

どーしよ～
0257名無しさん脚2006/09/19(火) 23:04:39ID:XJmQHl1S
はいはい、良かったでちゅね。
0258名無しさん脚2006/09/20(水) 00:01:27ID:tETzNa6v
M4とM5があるからM6とかM7が欲しいとは思わなかったけど、M8はちょっと気になる。
フルサイズなら迷わず買いなのだが・・・。
0259名無しさん脚2006/09/20(水) 00:13:52ID:etAqs2tc
ここは銀塩カメラ板です。
デジカメの話題は厳禁。
M8についての話題は以下のスレッドで。
【総合】漏れも買ったよM型ライカそのM9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153242266/
0260名無しさん脚2006/09/20(水) 00:39:43ID:jhUKI5O+
フルサイズC-MOS　M8-2　誕生
ってｵｶｰﾝ！
0261名無しさん脚2006/09/20(水) 01:31:47ID:dmIdO9nj
安いM5買っちまったよ
0262名無しさん脚2006/09/20(水) 02:16:01ID:M135f/LR
気持ちは分かるな。。
0263名無しさん脚2006/09/20(水) 13:26:07ID:0T52lHeF
M3（8台）とM2（2台）とM4とM5とM6（2台）とM7とMP6とMPｱﾝｽﾗがあるからM1が欲しいとは思わなかったけど、
M8はちょっと気になる。
フルサイズなら迷わず買いなのだが・・・。
５Ｄ持っているので我慢しよう。

0264名無しさん脚2006/09/20(水) 13:30:16ID:N22tdFj4
知るを楽しむ・人生の歩き方　「中古カメラ愛」
赤瀬川原平　ライカ同盟
9月20日　午後10:25～10:50
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200609/wednesday.html#3
0265名無しさん脚2006/09/20(水) 13:40:46ID:JRSGIMCc
>>263
ﾌﾟｯ
0266名無しさん脚2006/09/20(水) 14:31:41ID:1+Xb64z9
>>263
MDとMD-2とMDaは？
もしコレクションで持ってるんならあまりに半端だね
0267名無しさん脚2006/09/20(水) 16:56:02ID:etAqs2tc
>>263
使ってやらないと可哀想だぞ
0268名無しさん脚2006/09/20(水) 19:49:37ID:M9vzqC1H
今日カメラ屋でM7が入って来ない話を聞いたら、
寂しさと同時に所有のM2.M3が更に愛しく感じた。
フィルムカメラの時代がそろそろ終わりなのかな？
0269名無しさん脚2006/09/21(木) 00:11:55ID:FjgrJD7F
頼むから主語を使って話してくれ
0270名無しさん脚2006/09/21(木) 00:36:52ID:pRO6FZVv
>>268
翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ
0271名無しさん脚2006/09/21(木) 10:11:59ID:kcmvUeu0
>>228 いろんな会社の技術を寄せ集めて作ったんだろうけど
M3がそうだった。
レンズを交換すると自動的にフレームが切り替わること以外はすべてすでに
他社がやっていたことばかり
M3は革命ではなく集大成
0272名無しさん脚2006/09/21(木) 10:37:11ID:1pUZfshU
俺はM4-Pでええよ。
そろそろ買おうかな。
BESSAはコレクションとして、M4-Pは実用機として使おうかなｗ
BESSAは各種、そして色違いで揃えたくなるぜ。
0273名無しさん脚2006/09/21(木) 11:20:00ID:J3KkhSbO
>>228
今でも新品で高性能なレンズを売ってますが？？
0274名無しさん脚2006/09/21(木) 19:49:41ID:UPt9ceXK
ライスカレに見えた
0275名無しさん脚2006/09/21(木) 21:03:29ID:vZcXjv7+
>>256
アルファは何に乗ってるの？
アルファで自慢なんてねぇ。
0276名無しさん脚2006/09/21(木) 22:15:31ID:724BctvC
愛車はハマーH2ですけど何か
0277名無しさん脚2006/09/22(金) 10:49:47ID:/4EQP9NA
>>275
アルファて自慢にならないのか？
同僚がアルファのハッチバック（145？）に
乗ってて女子に「やっぱイタ車は良いよ～」と
自慢してた。
0278名無しさん脚2006/09/22(金) 11:18:34ID:tDebRb9J
>>275
その前に株の損失60満ぐらいでガタガタいうなｗｗｗ
0279名無しさん脚2006/09/22(金) 11:38:42ID:/BILPLfa
アルファならジュリア系がええなぁ。
0280名無しさん脚2006/09/22(金) 12:30:40ID:GcE/7Dg1
オレはスパイダー派。
もちろんフルモデルチェンジ前の。
0281名無しさん脚2006/09/22(金) 12:34:45ID:8Al0qouE
アルファは７５までだね。
0282名無しさん脚2006/09/22(金) 14:01:25ID:XDTxNtG/
アルファは、嫁の買い物カーです
0283名無しさん脚2006/09/22(金) 14:29:19ID:VMvKQRUA
156ワゴンか。あれは荷物あんまり載らないだろ？
0284名無しさん脚2006/09/22(金) 14:55:58ID:H2y+PsAK
詳しい方お願いします。

M4-MOTを使っているのですが、これにLeicavit-MPを使えるのでしょうか。
もちろんあのﾁｮｰﾄｸさんが３０万円の底蓋といった方のやつです。

いまさらアホなのはわかっているのですが、ライカモーターを使うとは思わないし、
あちらはでかいので、底蓋として不恰好です。

種類を集めるというより、一点豪華主義なので、Ｍ型ライカも１台しか持っていません。
確か、Ｍ２には使えるとどこかで読んだことがあるので、M4-MOTでも使えるのなら、買いたいと思っています。
使えないのならM4-MOTを売ってM4のBPでも買おうかと思っています。

よろしくお願いします。

0285名無しさん脚2006/09/22(金) 15:45:55ID:2/Sq0c/k
ライカＭ８板はどこでつか？
たれか教えてタモーレ
0286名無しさん脚2006/09/22(金) 16:30:16ID:XDTxNtG/
LEICA M８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/l50
0287名無しさん脚2006/09/22(金) 16:37:21ID:2/Sq0c/k
>>286　さんくす　あんたイイ人だな。

"LEICA M８"の"８"が全角文字だったんで
デジカメ板で検索してもヒットしなかったようだ。
0288名無しさん脚2006/09/22(金) 23:30:48ID:ta7md0zz
ロト当たってたのでM7買ってしまった
　
M8は淀で予約済み
0289匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/22(金) 23:31:56ID:/BILPLfa
>>288
あゆのLUMIXじゃ駄目なのか？
0290名無しさん脚2006/09/22(金) 23:50:24ID:9YZ4zyLw
とても綺麗な「エム3エフ」というものを曾じいちゃん(84)からもらったのですが、
これはどれぐらいの価値があるんでしょうか？

初めはエム1・エム2はなくて、エム3から始まったんだよ、とか当時は持っていることがめずらしかったとか
言ってましたが、デジタルカメラのほうが、すぐに見れたりするので便利です。

親は古いから1000円ぐらいじゃないの？とさっき言ってましたが私もわかりません。

つまみとかも大きくて機械のかたまりみたいな感じがしますが、銀色が綺麗です。
黒い部分もすれたり破れたりしていないで使ってみようと思いますが、
フィルムの入れ方や巻き方なんて全然わかりません。

あと黒いレンズが二つついたような、上からボヤーっと見えるような
カメラ(カメラに見えない)も一緒にもらいました、これはさすがにどう使う事さえもわかりません。
ローなんとかと言ってたような・・。革ケースが良い香りがします。

明日はゴミの日なんで、あまり価値が無いものであれば捨てようかと思います。
0291名無しさん脚2006/09/22(金) 23:52:19ID:SJ0r4pgu
二つとも捨てなさい
0292名無しさん脚2006/09/23(土) 01:12:42ID:ZC3RErTn
>>284
チューリップの真ん中にMPとの接続用のシャフトがあればつけられる。

しかし、M4-MotならそもそもBPなんだから、つかないからといってふつう
のM4BPに換える必要も無かろう。ふつうのM4BPよりもM4-Motの方が
よっぽど豪華だし。
0293名無しさん脚2006/09/23(土) 09:25:06ID:50u9+fJ5
>>290
そうだね。
カメラじゃないみたいだから、２つとも捨てたほうがいい。
開けると、災いが溢れるから気をつけて。
0294名無しさん脚2006/09/23(土) 10:03:05ID:yEOdDLzt
>>292
284です。ありがとうございます。

「接続用のシャフト」とは何なんでしょうか。
チューリップの真中には、巻き取り軸というのでしょうか、があるだけです。
これが二股に分かれているというか、切り欠きがあるというか、これのことでしょうか。

M4BPに替えたいのは、使いもしない余計な機能がついているのがいや、
というそれだけです。
0295名無しさん脚2006/09/23(土) 19:04:20ID:s5pLGJIs
>>290
あまり価値はなさそうだから、捨ててもいいんじゃないか。
0296匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/23(土) 19:17:32ID:jJBQqn7n
捨てちゃえ～
俺の家の前に捨ててね。
0297名無しさん脚2006/09/23(土) 23:31:47ID:ZC3RErTn
>>294
それです。

少なくともM4-M表記の初期のものであれば、巻き上げ関係はM2-Mと共通なので
ライカビットMPは使えるはずなんですが、M4-MOT表記のものは若干異なるみたい
なので、確信を持って使えるとは言い切れません。

とりあえず、ライカビットMPを売りにdしている店があればそこで聞いてみる、あるいは
M4-Motを持って行って、使えるか試させてもらうのがいいと思います。

また、ご存じとは思いますが、M4では内部のギアが樹脂製になっているところがあり
ますが、M4-MOTでは耐摩耗性を向上させるために全部のギアが金属製になっていま
す。耐久性の面から見ても、いまのままM4-MOTを使い続けるのがいいと思いますが。
0298名無しさん脚2006/09/24(日) 00:55:35ID:IN3/pLD1
>>297
294です。そうですね、一度実際に合わせてみます。それがベストですね。

>また、ご存じとは思いますが、M4では内部のギアが樹脂製になっているところがあり
>ますが、M4-MOTでは耐摩耗性を向上させるために全部のギアが金属製になっていま
>す。耐久性の面から見ても、いまのままM4-MOTを使い続けるのがいいと思いますが。
いえ、全然ご存知ではありませんでした。
勉強になりました。
これを聞くとM4-MOTも良いですね。大事に使いつづけたいと思います。
本当にありがとうございました。

0299名無しさん脚2006/09/24(日) 02:18:23ID:04K6IHiQ
おい、いつの間にか向こうのスレに抜かれてるぞ！
0300名無しさん脚2006/09/24(日) 22:57:54ID:fhQNbYmK
どこのスレ？
0301名無しさん脚2006/09/25(月) 19:32:08ID:WrRYD4CO
漏れスレ
0302名無しさん脚2006/09/26(火) 08:46:52ID:lUhfoLIs
向こうはＭ８専用宣言。不人気スレなので人集め大変そうよ。
激しく板違いって誰か特攻してみたら？
0303名無しさん脚2006/09/26(火) 19:50:38ID:uyxQGPhg
漏れスレ？
0304名無しさん脚2006/10/05(木) 14:55:18ID:/3cfFJSO
M4のセルフタイマーについて教えてください。
レバーを90度ほど倒すとカチッと音がして止まりますがこの状態では作動しません。
90度からほんの少し倒すと作動します。
90度以内ではレバーが固定されずジーと音がして元に戻ります。
こんなものでしょうか？

ま、使用すときは作動する範囲まで倒して使えばいいのですが。
文章表現下手ですみません。
0305名無しさん脚2006/10/05(木) 21:45:20ID:r2lLvQnJ
>>304
それで正常です
0306名無しさん脚2006/10/05(木) 22:26:40ID:QYIQpLff
>>304
心配性なアナタが心配です。
0307名無しさん脚2006/10/06(金) 04:04:28ID:KSVEjgR0
>>306
心配性な>>304を心配なアナタが心配です。
0308名無しさん脚2006/10/06(金) 08:42:19ID:HikKr99t
M5のフレームセレクトレバーがぐらぐらなのは仕様ですか？
0309名無しさん脚2006/10/06(金) 15:32:27ID:T0R8KIe1
>>308
それも正常です
デザインがシリーズから浮いている場合は心配です。
0310名無しさん脚2006/10/10(火) 19:41:26ID:Sjdowfl6
Ｍ３にライカビットを付けたいものですが、
改造もできないんでしょうか・・・
最近ボロいＭ３を手に入れたので、
可能ならオーバーホールを兼ねていじりたいです。
0311名無しさん脚2006/10/10(火) 20:41:49ID:HdXSUWvx
あれ？漏れM型もビットも持ってないけど
単に底蓋をビットに替えたら良いってもんじゃないの？
0312名無しさん脚 2006/10/10(火) 21:20:04ID:ZStsy9n7
M3は付かないからMPを作ったんじゃなかったっけ？全然売れなかったみたいだけ
ど。M2はそのまま付く。
巻き上げ軸を伸ばす改造をすれば付くらしいけど、やってるところなんてあるのかな？
0313名無しさん脚2006/10/11(水) 13:47:50ID:GF9mfKx6
ビット買う気があるならいくらでも勉強できるだろ
ただM3に付けるには部品の入れ替えが必須なんで相応の予算が居る
0314名無しさん脚2006/10/11(水) 13:49:36ID:GF9mfKx6
http://miyack.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=b0042282&iid=9&acv=&dif=&opt=2&srl=3100215&dte=2005%2D07%2D10+22%3A38%3A00%2E000

検索一発　付け方までは書いてないけどな
0315名無しさん脚2006/10/11(水) 18:22:34ID:BkQEMIa6
> M3は付かないからMPを作ったんじゃなかったっけ？全然売れなかったみたいだけ
> ど。M2はそのまま付く。

M3現役時代に作られたMPってプロへ供給された非売品じゃなかった？
0316名無しさん脚2006/10/11(水) 19:52:51ID:+Ypvs4O1
ライカビット自体がボロいＭ３と同じくらいするし、
改造はもう一台買うくらいかかるようだ。

でもビット付きＭ３はやっぱり格好良いね。
0317名無しさん脚2006/10/11(水) 20:33:55ID:81ESbsmO
えっ、ボロいＭ３と同じくらいの値段のライカビットがあるなら、すぐ買いに行くが。
0318名無しさん脚 2006/10/11(水) 22:17:58ID:1mTklNmf
>>315
報道関係からの要求で作ったら400台くらいしか売れなかった、ってオチだったかと。
ビットなんて普通の人は必要ではないでしょ。
0319名無しさん脚2006/10/11(水) 22:30:30ID:vNcwkfeU
４２５台？　しか売らなかったのです。れなかったではない。
ＭＰのＰはプレスという（アメリカ説）とプロフェッショナル（日本説）
がある。　いま４２５万はするけどね。


0320名無しさん脚 2006/10/11(水) 22:37:23ID:1mTklNmf
>>319
そうなの？手元の本では「（予測が外れて）売れなかった」になってた。
0321名無しさん脚2006/10/11(水) 23:19:59ID:vNcwkfeU
れなかった説もあるけど、買うためにはプロだという証明が必要だったとの
こと。何処の機関が証明したか手元に資料が無いが（本棚にあるが探すのが
面倒）かなりメジャーなプロでなければ買えなかったそうですよ。

そもそもＭＰはＭ３にビットをという要望から、少数の改造Ｍ３を製作
したのが始まりで、最初からＭＰという名称ではなかったようだよ。
ＭＰとしてプロに販売を始めたのは１９５６年で僅か２年間の超限定販売
だったから、売れなかった説は当てはまらないと思う。
１９５８年には普通にビットがつくＭ２が発売されたので、それを機にＭＰ
の製造は中止された。ＭＰの通し番号は１～４５０までだが、４５０台説と
４２５台説、４３２台説がある。

ＭＰの距離計はＭ３と同じなのですＹｏ～　もし０､７２だったら怖いですねぇ
シングルストロークのＭＰも恐ろしい存在です。
仮にセルフタイマーが付いていたら卒倒しちゃいますね。

0322名無しさん脚 2006/10/11(水) 23:37:59ID:1mTklNmf
>>321
「最初は改造」って話も載ってましたよ。んで、いざ作ってみたけど買ってくんな
かった、って書いてありました。他の本には違うことが書いてあるのかな？
1956年発売ってことは、俺のM3と同じ頃だな。
0323名無しさん脚2006/10/11(水) 23:48:17ID:+Ypvs4O1
>>317
１０マソもしないんだから即買いだねｗ
0324名無しさん脚2006/10/11(水) 23:49:18ID:vNcwkfeU
その本は中川一夫のライカの歴史　かな？


0325名無しさん脚 2006/10/12(木) 00:21:51ID:5m/1d8QS
>>324
中村信一の「新M型ライカのすべて」だね。他の本はどっかに埋もれてる。
0326名無しさん脚2006/10/12(木) 01:18:07ID:72el8+hU
Ｐａｕｌ－ｈｅｎｒｙ　ｖａｎ　Ｈａｓｂｒｏｒｃｋ著　Ｌｅｉｃａ
では工場出荷記録が４０２までなのでおそらく４０２台の製造だろう
と書いてあるが、それには売れなかったとは書いていない。

中村氏の著作でも記述がまちまちで、売れなかったと書いてあるものと
売らなかったと書いてあるものがあり、どれを信用していいのか？

現在日本では中村氏が研究者＆コレクターの第一人者と自他共に認めて
いるようなので困ったが、売らなかったと記載された書籍も中村氏の著作

いずれにしてもＭＰと同時代の人は既に鬼籍に入っている方が大半だが
その方々の著作には売れなかったとは記載されていない。
その方々は尊敬と憧れをもってＭＰを論じている。
欲しくとも、買えなかったが正解なのだろうか？
0327名無しさん脚2006/10/12(木) 01:25:57ID:72el8+hU
↑
売れなかったと書いたのは中川一夫が最初で、中川の記載を参考に
書いた著作に売れなかった説が多いように思う。
中川はＭＰと同時代ではない。同時代は木村の時代だった。
木村はＭＰを買えたが、中川は買えなかった。
0328名無しさん脚2006/10/12(木) 10:18:23ID:gpA3RIm2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160611695/
517 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:25:12 ID:3zHbSqnp0
巣鴨の事務所ってのが総連のすぐ裏ってのも偶然なのか？

621 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:29:55 ID:4fVTiYly0
>>517
先週末行って見てきたが((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
かなりﾔｳﾞｧｲ地区だった

642 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:31:01 ID:3zHbSqnp0
地図を見ると朝鮮総連東京都本部から徒歩１分くらいの距離ってのがアレだね。
きっと連絡を取りやすくっていいんだろうね。

490 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 14:27:09 ID:4fVTiYly0
○トリオ・ジャパン事務局（「豊ビル」ではありません「豊マンション」ですw）
　http://2ch-news.net/up/up23064.jpg（巣鴨3-2-5　豊マンション）
　http://2ch-news.net/up/up23065.jpg（トリオ・ジャパンと設計事務所）
　http://2ch-news.net/up/up23067.jpg（建物）

連休に見てきました。
0329名無しさん脚2006/10/12(木) 14:48:56ID:ZGF1AzGr
すいません。
ライカのレンズの製造年は
どうやって調べれば良いのでしょうか？

174番台のエルマーを買ったのですが。
本とか出てるんですかね？
0330名無しさん脚2006/10/12(木) 15:12:34ID:GsL8cFcJ
>>323

317ではないけれど･･･

今、ライカビットMPって１０万もしないのか。
すぐにでも欲しいぞ！

0331名無しさん脚2006/10/12(木) 16:11:38ID:cXBgijsb
>>329
ttp://www.cosmonet.org/camera/no_table.html
で見ると1960年ですね
0332名無しさん脚2006/10/12(木) 20:05:38ID:ZGF1AzGr
>>331
ありがとうございます。
こんなページがあったんですね。
勉強になりました。
0333名無しさん脚2006/10/12(木) 20:09:55ID:xnTedAhE
Ｍ３のファインダーが真っ暗になってしまいました。
視野枠だけ見えていて、なんかプリズムのようなものが外れているようです。
これがブラックアウトというやつなんでしょうか。
まあ買ったときから視野が欠けたようになっていましたが・・・

修理業者に問い合わせたら、治せますが修理不能の場合もあります、との事。
修理に出した事がある方がいたら、いくらぐらい掛かったのか教えてください。
0334名無しさん脚2006/10/12(木) 21:07:44ID:He6VteWc
出すところによるが、修理不能で0.85のファインダーに交換するとして
１５万かかる。修理可能でも最低８万はかかると思われる。
距離計関連の修理は調整が大変なので、ファインダーブロックごとの交換
が主流となっているからね。プリズムの張り合わせが出来る人は極少数だ
と思うよ。

よってファインダー交換が必要なら新しいＭ３を物色した方が良いと
思われ。
0335名無しさん脚2006/10/12(木) 21:28:14ID:UmiEgrab
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/
の３０１
0336名無しさん脚2006/10/12(木) 21:53:29ID:xWfiPKWg
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/301
0337名無しさん脚2006/10/13(金) 15:39:27ID:AkR6bsvy
21ミリを買おうと思うのですが
初期のエルマリート21mmf2.8かZM21かで悩んでいます。
古いライカレンズに合わせるならやっぱりエルマリートですかね？

ポートレートやスナップ、風景に使おうと思っています。
0338名無しさん脚2006/10/13(金) 19:19:15ID:CGFjYeS+

ライカで撮りたいと思うならエルマリート、写真を撮りたいと思うならＺＭ。

でもこれで悩んでるってことは、結局エルマリートが欲しくなる気がする。

0339名無しさん脚2006/10/13(金) 19:26:24ID:oYE1rsAX
写真を撮りたいと思うのならコシレンにコシツァイスで決まりだがや。
0340名無しさん脚2006/10/13(金) 19:59:52ID:AkR6bsvy
>>338
どうも。
Mヘキ50,Mヘキ28,ZM35,エルマー65ミリというラインナップで
エルマー寄りのレンズが良いなと思っているんですが。

エルマリートはしっとりした感じでエルマー65に合いそうで。
ZM21だとコントラスト強過ぎて合わないかなとおもっていたんです。　

値段的にはZMの方が安いのでこっちなんですがw
0341名無しさん脚2006/10/13(金) 20:08:29ID:igIDnLKJ
つ「アベのん21mm」
0342名無しさん脚2006/10/13(金) 20:13:37ID:spNfR633
>>337
古いライカレンズに合わせるならスーパーアングロンだろ。

03433332006/10/13(金) 21:24:45ID:bl0WP+9+
>>334,335,336
レスどうもです。
あれからファインダーをバラして組み直すというショップが見つかりましたが、最低６万円＋αとのこと。
ＵＫと北米のショップだと確かに安くて、今のレートで３万円強と回答したショップもありました。
でも送料その他で往復約２万円近くかかるんで、オーバーホールや他の修理と一緒に頼まないと割高になりそうです。

オクで１０万円くらいのＭ３がたまに出てくるので、
確かに治すか買い換えるか迷いどころですね・・・・・。
0344名無しさん脚 2006/10/13(金) 22:11:31ID:CQK1y5Wt
>>342
D4とF3.4はどっちがお勧め？
0345名無しさん脚 2006/10/13(金) 22:12:08ID:CQK1y5Wt
>>344
D4じゃなくてF4ね。 orz
03463422006/10/13(金) 22:55:42ID:spNfR633
>>344
比べたことがないので実のところ良く分からないが、評判が
良いのはF3.4の方。
漏れの場合、M5に付く理由で購入したわけなのだが、
付かない時期のものもあるので要注意。
03473402006/10/13(金) 23:05:20ID:AkR6bsvy
みなさん、ありがとうございました。
大変、参考になりました。

ZM21にしたいと思います。
0348名無しさん脚 2006/10/13(金) 23:16:12ID:CQK1y5Wt
>>346
絞りの形状はF4の方が良いって話も聞くけど。まあ、ボケを云々するレンズじゃ無い
けどね。初代28mにも惹かれるし…。
0349名無しさん脚2006/10/14(土) 01:53:25ID:Tymfq1lI
絞りの形ってか、f3.4は四枚羽根だからな
0350名無しさん脚2006/10/14(土) 11:50:13ID:b9Gb8bBA
◇←こんな形だよな。点光源撮ったら◇な形になるんかな？
0351名無しさん脚 2006/10/14(土) 13:13:16ID:NGZEVQnC
なるんじゃねの。F4の方は何枚羽なの？
0352名無しさん脚2006/10/14(土) 13:24:18ID:Tymfq1lI
普通にたくさん。数えないけど8枚以上あるんじゃない？
03533402006/10/14(土) 14:03:51ID:ehu0PLYP
結局、21ミリは買わない事にしました。
自分にはあまり使わない焦点距離だと思ったからです。
機材を増やしてしまうよりもある機材を使いこなしていこうと。
中判、大判含め
結構持っているので。
広角はハッセルの40ミリを使う事にします。

ありがとうございました。
0354名無しさん脚2006/10/14(土) 14:07:31ID:PdgAfmX2
やっぱ24mmより下は特殊だと思うよ。
気を付けないとレンズに頼った写真しか撮れなくなることになりかねない。
と思うんだが。
03553402006/10/14(土) 14:11:27ID:ehu0PLYP
>>354
そうですね。
ノクチなんかはどう思いますか？
あの特徴を生かしてみたいなと思って購入を考えているんですが。
0356名無しさん脚2006/10/14(土) 14:38:16ID:M/9ZYqBj
>>355
こっちで聞きなさいな。

ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/
03573402006/10/14(土) 14:46:12ID:ehu0PLYP
>>356
君には訊いていない。
0358名無しさん脚2006/10/14(土) 14:51:17ID:10/+mNZ1
>>357
非礼
0359名無しさん脚2006/10/14(土) 16:23:11ID:plzy93rh
ノクチみたいな癖のあるレンズは完全に個人の好み
ヒトに聞いたってわからんよ
0360名無しさん脚2006/10/14(土) 16:52:49ID:Tymfq1lI
欲しかったら買ってみなきゃわかんないじゃん
ノクチは売る時もそう困らないしね
0361名無しさん脚2006/10/14(土) 19:21:16ID:v5cg2L6W
どうせ，ある機材を使いこなすんで
購入しないんだから答える事もない。
0362名無しさん脚2006/10/14(土) 21:25:35ID:kZCO2bfG
21mmはどれが良いか聞いておいて結局買わないなんて奴がノクチを買う訳がない。
それに>>357みたいなことを書く奴に丁寧に答えてやる義理もない。
0363名無しさん脚2006/10/14(土) 21:40:13ID:wMDR590C
>>362
胴衣
0364名無しさん脚2006/10/14(土) 22:02:41ID:h3fVPFwH
>>362
禿同
0365名無しさん脚2006/10/14(土) 22:36:16ID:EQtl55p/
あはは。
馬鹿が叩かれてるな。
さらしあげ。
0366名無しさん脚2006/10/14(土) 22:57:56ID:9cMKmhY0
しょうのない香具師がいるね。
晒しｗ
0367名無しさん脚2006/10/14(土) 22:59:57ID:aL8WCDPd
ノクチもエルマリートも買ってみたら分かるよ。
人に聞かずとも、一番高いものを買えば納得できるし、少なくとも
しばらくは、飽きたり後悔しないもの。
人に聞いて買わないのは最低。
0368名無しさん脚2006/10/15(日) 00:37:45ID:Pyb0Z8h3
この人ってさあ、ほかのライカスレでノクチが欲しい欲しい相談して、
結局エルマー65買った人じゃないの？
0369名無しさん脚2006/10/15(日) 00:55:02ID:KldiqUGB
話の途中だが、おまえらM8買う？
2年分の感材費と考えれば安い。

この話題は板違い？w


0370名無しさん脚2006/10/15(日) 01:20:22ID:J9rsasLJ
>>368
そう、たぶん同じ香具師だなw
叩かれるような香具師は、だいたい人間力が足りないのが多いな。

>>369
2年しか使えないなら俺は買わないな。
まあ、板違いかもしれないが。

でも、将来的には銀塩・デジでスレ統一だろうから語ってもいいのか？
0371名無しさん脚2006/10/15(日) 01:29:18ID:KldiqUGB
>>370
＞2年しか使えないなら俺は買わないな。

いや、俺の月の感材費で計算した場合w
語っていいのか悪いのか。誰が決めるんだ？スレ立てた人？
0372名無しさん脚2006/10/15(日) 01:40:18ID:J9rsasLJ
>>371
フィルムじゃなくてもかまわないなら、M8はいいんじゃないかな。
真鍮の地金が剥き出しになったブラックペイントのM8とかがあったらどうなのかな。
デジカメなのに似合わないねぇ～w
ここで語るのは本来は板が違うのだが、語っても良さそうに思うのはさすがライカだな。
決めるのはここの住人の意見でいいんだろうけど、多数決とか？？
0373名無しさん脚2006/10/15(日) 01:42:55ID:BsMAsn18
Ｍ型ライカだし、別にいいのでは。

ただデジ特有の話になると、流されるか誘導されるんじゃないかと。
0374名無しさん脚2006/10/15(日) 02:00:15ID:J9rsasLJ
まあ、フィルムと銀塩時代のライカを否定しないのならば、いいけどね。
デジタルになっても、M8はライカの長い歴史があればこそなんだからね。
0375名無しさん脚2006/10/15(日) 02:00:38ID:pi4hbOLq
M型ライカの場合、銀塩とデジタル、ユーザーがかなり重なるんだろうな。
日本のメーカーとは対照的な絵作りじゃないとM8の意味がないんじゃないの
かな。銀塩っぽいかどうか別として。
今夜は、DMRのサンプルを見てから寝ることにする。
0376名無しさん脚2006/10/15(日) 10:19:48ID:QNe0hGCs
Ｍ４ほしい。。。たけぇ～んだよ。
みなさんのＭ４はおいくらでしたか？
0377名無しさん脚2006/10/15(日) 10:47:17ID:9ykhUF6a
M4クローム（50mmズミルクス、カメラケース、MRメータ付）で約23万。
7・8年前外国で買ったので「約」です。
得したと思った。
0378名無しさん脚2006/10/15(日) 11:05:31ID:yBCDY6Sk
俺は２００１年に２２万でＭ４クロームを数寄屋で買った。
初ライカでした。
0379名無しさん脚2006/10/15(日) 11:30:07ID:yBCDY6Sk
俺は２００１年に２２万でＭ４クロームを数寄屋で買った。
初ライカでした。
0380名無しさん脚2006/10/15(日) 12:19:10ID:3Yh9pAji
俺は２００１年に２２万でＭ４クロームを数寄屋で買った。
初ライカでした。
0381名無しさん脚2006/10/15(日) 12:31:47ID:J9rsasLJ
俺は２００１年に２２万でＭ４クロームをすき家で買った。
初ライカでした。
0382名無しさん脚2006/10/15(日) 12:56:44ID:DGKmp7UK
俺は２００１年に５２万でＭ４ブラックペイントを数寄屋で買った。
初ライカでした。
0383名無しさん脚2006/10/15(日) 13:28:44ID:1nu27RtF
オレは1995年に3万5千円でソープ嬢を吉原で買った。
初体験でした。
0384名無しさん脚2006/10/15(日) 13:34:58ID:u6uN7EU1
オレは1795年に3万5千両で花魁を吉原で揚げた。
初体験でした。
0385名無しさん脚2006/10/15(日) 14:03:18ID:KldiqUGB
オレは2005年に3万5千円でチョートクを銀座で買った。
初チョートクでした。
0386名無しさん脚2006/10/15(日) 14:24:15ID:aFZOc+vx
>385
君、人として終わってる。
0387名無しさん脚2006/10/15(日) 15:16:30ID:AHCL947N
何か変なのが涌いてるな
0388名無しさん脚2006/10/16(月) 08:19:39ID:ehdnRgZg
>>385
をを、それはチョーお徳だったね。
0389名無しさん脚2006/10/17(火) 03:57:05ID:SQ5PkW3L
>>385
ヴォースゲー！

>>388
ヴォース･･･( ﾟдﾟ)
0390名無しさん脚2006/10/17(火) 07:55:45ID:bzZ3udFh
田中超お得
0391名無しさん脚2006/10/17(火) 09:29:01ID:woU9/T+5
ライカに飽きたお金持ちの方、１台恵んで下さい(´∀｀)
0392名無しさん脚2006/10/17(火) 15:17:32ID:bsS9jls5
花輪君に頼めばM4くらいくれるんじゃね？
0393名無しさん脚2006/10/22(日) 23:52:08ID:T9lsNWo4
>>391
ライカってのは20ヶ月分の給料はたいて買うものだった。
別に金持ちじゃなくても・・・。
0394名無しさん脚2006/10/22(日) 23:58:51ID:WVboqOSB
>>391
金持ちは基本的にケチだ。
0395名無しさん脚2006/10/23(月) 02:26:22ID:bZg5GVj3
>>394
至言だ…！
0396名無しさん脚2006/10/23(月) 22:52:13ID:XkxRMkxZ
M8が今までのシリーズみたく何十年使われる…ってことはないだろうなあ
0397名無しさん脚2006/10/23(月) 23:42:20ID:/Qm5iMPS
会社の方もそれじゃ商売にならんからね。
0398名無しさん脚2006/10/24(火) 21:00:10ID:S1tna8u/
デジのサイクルに巻き込まれたら、１年と経たずにマイナーチェンジだの特別仕様が出て、
２年単位でＭ９、Ｍ１０ってなりかねない。
あのファインダーやシャッター、巻き上げメカニズムはもう製品化されないんだろうか。

するとＭ７が最後の銀塩Ｍライカってことで値が上がったり・・・・
0399名無しさん脚2006/10/24(火) 21:03:17ID:WkOHHF3c
>>398
ハイブリットシャッターのM7-pが出るから、それが最後の銀塩ライカ。
0400名無しさん脚2006/10/24(火) 23:42:20ID:gY1G7Z2A
>>398
そりゃないだろうな
0401名無しさん脚2006/10/25(水) 12:54:19ID:O8Kt+GgZ
だが、しかし、今になってM7が欲しいオレがいる。
M7も欲しい上にM8も欲しい。
だが、しかし、金がない。
夢だけはあるw
0402名無しさん脚2006/10/25(水) 14:16:54ID:3JD1/19p
M7はスナップには最高
0403名無しさん脚2006/10/25(水) 20:06:00ID:nehO83Bx
ＲはまだしもＭがデジになるわけが無いだろ！
・・・と、Ｒ－Ｄ１を予約して定価近くで買ってしまった漏れの立場は無い。

まあ、使って楽しいからいいんだけどね。
0404名無しさん脚2006/10/25(水) 22:27:27ID:xTEduewt
M3持ってるけど実用。カメラは道具だからね。

M4Pあたりがほしいところだな。M2でもいいが。
0405名無しさん脚2006/10/26(木) 18:17:10ID:HR1T6ucw
M7のAutoは室内撮影の時便利。
0406名無しさん脚2006/10/27(金) 12:58:57ID:ncpphGQP
M7のAutoはスナップ撮影の時便利。
0407名無しさん脚2006/10/27(金) 13:10:49ID:tpKbs5zg
M7のAutoは腹が減った時便利。
0408名無しさん脚2006/10/27(金) 17:42:31ID:R0XAe2UR
M7のAutoはsexしたい時便利。
0409名無しさん脚2006/10/28(土) 04:12:19ID:hWvcBly/
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/27(金) 22:50:21 ID:qiyZBCme0
クラカメって正直ホールディング悪いよね。
M型ライカだってユーザーに言わせれば「手に吸い付くようなホールド感」ということだけど
あんなつかみどころのないボディのホールディングが良いわけがない。
0410名無しさん脚2006/10/28(土) 11:35:34ID:3TgVPTQH
煽りにしちゃぁ今一弱いな･･･
0411名無しさん脚2006/10/28(土) 16:29:10ID:F3mMVcFu
ホールド感ならニコンF,Sだな
手が痛い
0412名無しさん脚2006/10/28(土) 21:34:42ID:o+PzfGsl
ライカＭだってサメ皮張りなら滑らないだろうに。ミノ製湿式ラバーとかね。

しかしそもそも、ドイツ人のでかい手と太い指にはうど良い形なのだと思う。
ちまちました後付けグリップなんか誰も使って無いそうだし・・・
0413名無しさん脚2006/10/28(土) 21:38:43ID:EkxmwHe0
>>410
どこのスレか知らんけど、多分マジレスだと思うよ。

こんなバカが繁殖してるから、グリップケースのたぐいが売れるんだお
0414名無しさん脚2006/10/28(土) 22:04:45ID:T80XvXOx
>>412
>ちまちました後付けグリップなんか誰も使って無いそうだし・・・

俺もそう思ってたんだが、つけてみたらすこぶる撮りやすくなるんだよな、これが・・
ブレが防げるというか。
つけない方が見た目は全然ｶｺｲｲけど。
0415名無しさん脚2006/10/28(土) 22:18:14ID:ubzJXDJw
ライカに対する個人的な思い入れを抜きにして客観的に冷静に考えれば
引っかかりのないボディよりはグリップが付いてるボディの方が持ちやすいに
決まってるよね。
まぁグリップの形状によっては逆効果になることもあるかもだけど。
0416名無しさん脚2006/10/28(土) 22:29:55ID:T80XvXOx
>>415
撮影してて、どうもシャッターを押した瞬間に少しブレルことがあったんで思い切って純正のグリップ買ってみたんだよね。
グリップがあるとシャッターを無理無く真下に押すことができてブレ無くなった。



オマイが下手なだけって誰かに言われるとは思うけどw
0417名無しさん脚2006/10/28(土) 22:32:04ID:ZVTKV5/1
ライカって結構シャッターのショックあるよね。
0418名無しさん脚2006/10/28(土) 23:06:10ID:RRzOVSIS
↑俺のライカＭ３・Ｍ４－Ｐ・Ｍ３Ｊは、シャターのショックは全くないよ「コトッ」て感じ。
一度ＯＨした方がいいのでは？
0419名無しさん脚2006/10/28(土) 23:13:42ID:9xpLS2qc
ホールドのいいM型はM5だけ
0420名無しさん脚2006/10/28(土) 23:14:21ID:T80XvXOx
新品で買ったM7は「コトッ」っていうか「チャッ」って感じだが。
ほんとにM3J持ってるのかな？
0421４１８2006/10/28(土) 23:25:10ID:RRzOVSIS
電子制御のＭ７ではなく機械式Ｍ３Ｊです。
違って当然、比較するならＭＰだよ↑バカですか？
0422名無しさん脚2006/10/28(土) 23:27:27ID:qziGkT8w
Ｍ３使ってるけど、高速だとショックは結構大きい。

一緒に使ってるのがヘキサー（ＲＦじゃなくてコンパクトのほう）だから、余計にそう感じるのかもしれないけど。
0423名無しさん脚2006/10/28(土) 23:30:57ID:T80XvXOx
>>421
ﾌﾟｯ
0424名無しさん脚2006/10/28(土) 23:33:52ID:T80XvXOx
>>421
漏れはM7しか持ってないからアレだけど、↓の寄るとM7の方がM3と同じくらいか低速は静かだと書いてあるね。
http://ojyamarche.nobody.jp/m7.html
0425４１８2006/10/28(土) 23:40:02ID:RRzOVSIS
>>423
新潟のタカナシカメラに、Ｍ３・Ｍ４－Ｐ・Ｍ３Ｊと最近マミヤＲＢ６７を買った人いますか？
と聞けばわかる。
あまりひがまないように。
0426名無しさん脚2006/10/28(土) 23:43:34ID:T80XvXOx
別にお金出せば買えるものにひがむも何も・・・


良い年してバカとか言っちゃうことにたいしてのﾌﾟｯと返事しただけ。
というかまーどうでも良いか。
0427４１８2006/10/28(土) 23:50:59ID:RRzOVSIS
>>424
音の静かさ、ではなく音の感じ方です。
Ｍ７は、「シャキ」とゆう感じ、Ｍ３は「コトッ」て感じ
ちなみに、Ｍ８は「シャキィン・ウィ～ン」て感じです。
0428名無しさん脚2006/10/29(日) 00:02:57ID:RHlY/LTB
>>415
オレも同じようなこと思ってグリップ買ったのよ。
そしてすごく持ちやすくなったと思った。

ただね、グリップに慣れた頃、グリップ外して持ってみると、カメラ持つのがすごく気持ちいいんだよ。
手になじむって言うか。
お世辞にも持ちやすくはないが、あの感触を再認識したら、
やっぱりグリップはいらないと思った。
0429名無しさん脚2006/10/29(日) 00:04:54ID:15cnylYO
>>420
>>ほんとにM3J持ってるのかな？
ひがみととられてもしかたなし。
0430名無しさん脚2006/10/29(日) 01:13:16ID:Q60Zt6Lj
くだらねーな
0431名無しさん脚2006/10/29(日) 17:15:39ID:R6NebQx4
>428
オレも同じ経験した。
結局グリップは、
「ホールディング矯正ギブス」だったみたい。
0432名無しさん脚2006/10/30(月) 02:01:30ID:a4PRHZXW
グリップめんどくさくね？
そのままでさえフィルム交換する際はわざわざ蓋を外さないといけないのに
グリップ着けるとなんだ？アレはあ！？儀式か？
0433名無しさん脚2006/10/30(月) 07:39:14ID:0b8xzn0M
AF一眼が出てから、カメラのホールド（グリップ）は右手の仕事になっちゃったからね。
それしか知らない若者が居てもしかなない。
ただし、ライカの場合はホールドは左手の仕事です。
よって後付グリップはキワモノ扱いされてもしかたありません。
0434名無しさん脚2006/10/30(月) 09:58:21ID:hwHXMWJA
左手ホールドは、カメラの構え方の基本です。
右手によけいな力を入れると、シャッターを押したときに
カメラブレを起こしやすい。
0435名無しさん脚2006/10/30(月) 10:07:40ID:7EIBfvwe
漏れは左手の中指と薬指で底面を支え、親指は左側面、人差し指で
フォーカシングっつー感じだな。
ライカの場合、左手はホールドというよりは「支え」だな。
0436名無しさん脚2006/10/30(月) 10:18:06ID:0b8xzn0M
hold
c +目+前+(代)名 …を 手･腕などで 支える，保持する
0437名無しさん脚2006/10/30(月) 10:35:17ID:7EIBfvwe
>>436
まあまあ。語感の印象の話しとして受けとってね。
0438名無しさん脚2006/10/30(月) 18:05:54ID:H0ILwVCL
M6 200万台とBiogon28ZM買いました。
足が出まして金欠ですが・・
大学入学時、建築学科で、建物を撮るのに親父から貰ったNikonFMが壊れて、
デジにしようか悩んだ挙げ句、検討したが
どうもAFカメラは機能が多すぎて身に馴染まず、
マニュアルで良いカメラと探していたらライカになってました。
噂では聞いていましたが、ハレーション凄い
ちょっとの光でハレますね。
カントウにハレ防止出した人いますか？
何ヵ月待たされる＋感想を聞きたいです。
0439名無しさん脚2006/10/30(月) 18:26:34ID:008ihaWM
>>438
窓にテープでおk
0440名無しさん脚2006/10/30(月) 20:39:24ID:e/gtvlKZ
>>438
ライカジャパンでも同様のサービスやってるよ。
関東のハレ防止は止めた方がいい。比べてみれば一目瞭然。
0441名無しさん脚2006/10/30(月) 20:56:03ID:cz4KgTHb
M5はタテ吊りだと左肩から下げて、
ストラップを巻き付けた左手でカメラを支える感じがいいね。
首から下げるならヨコ吊りなんだろうけど
0442タテ吊り派2006/10/30(月) 21:54:30ID:9p4xjAWv
いや別に首から下げても、レンズによってお辞儀したりしないから、縦吊りおｋだよ。
ただし、フィルム交換がちょっとやりずらいだけ。　
0443名無しさん脚2006/10/30(月) 22:44:18ID:3hiWLE9K
>>438
ファインダーを除く視線が真っすぐど真ん中にくるように
すればハレないよ。
0444名無しさん脚2006/10/30(月) 22:51:32ID:9p4xjAWv
うん、ちょっとの光じゃ間違いなくハレない。
逆光の特定の条件だけ。
443さんの言うとおり、目の位置だと思う。
0445名無しさん脚2006/10/30(月) 23:14:15ID:3etkOSJv
>>438
建物撮るのにライカか。その選択は正しいのか？
ﾊﾅｼの本筋とは関係ないが…
0446名無しさん脚2006/10/30(月) 23:26:18ID:vA4wNB+V
>>445
438じゃないけど。俺建築やっててライカ。なにが問題？
歪曲少なめのレンズが揃ってて、カメラも小さい。広角で近距離撮影なし
ってまさにレンジが使い易い使い方だと思うが。
0447名無しさん脚2006/10/30(月) 23:32:38ID:3etkOSJv
いやアオレなくてもいいのかなあと思っただけだよ。
大した問題でなければいいよ。
0448名無しさん脚2006/10/30(月) 23:43:15ID:vA4wNB+V
あーなるほど。
28ミリでアオリはあんまり要らない。21ミリなら欲しいけどね。でもそんな
レンズは一眼でもない。
0449名無しさん脚2006/10/31(火) 00:50:34ID:+GgvrARV
>>443>>444
ハレーション改造すると目の位置がずれても全くハレなるよ。
M4、M2よりもハレなくなる。
ハレが気になってる人はやった方が良いと思う。
0450名無しさん脚2006/10/31(火) 21:16:01ID:45KncpkH
>>449
論点はそこじゃなくて、目の位置がズレてるから、ハレないで見えるのに
損してるんじゃね？って事。
0451名無しさん脚2006/11/01(水) 00:37:50ID:z/zB983t
漏れも改造したが、ハレは目の位置の問題だけじゃないと思ったが・・
0452名無しさん脚2006/11/01(水) 01:12:32ID:4lGci+Mp
目の位置とか関係ない話でしょう。
ハレが気にならない人はそのまま使えばいい。
>>438はハレが気になるって言ってるんだから。
0453名無しさん脚2006/11/01(水) 08:00:13ID:IaI6mnuI
竹内結子がでているJOMOのコマーシャル、ＣＬが重要な小道具としてでてますね。　渋い、渋すぎ。
0454名無しさん脚2006/11/01(水) 08:02:32ID:cW4YFXjN
全然気づかないけど。

カメラなんて出てくる？
0455名無しさん脚2006/11/01(水) 08:39:21ID:1jwvqRRU
CMは何バージョンかある
0456名無しさん脚2006/11/01(水) 10:05:52ID:IaI6mnuI
http://www.j-energy.co.jp/et/cm/

冒頭のファインダーの絵等、良く作ってある。
多分ライカオタがスタッフにいるのだろう。

けど、シャッタースピード表示が無いのがおかしい。

よく見てみたが、ミノルタかライカかは断定できず。


ライカＭ３の無限調整用マイナスねじを回すのにちょうどよい、
柄の短い専門工具などありますか？
0457名無しさん脚2006/11/01(水) 10:56:10ID:+mlLAsfc
つか、ロゴ黒塗りされたら区別不可能だね。
0458名無しさん脚2006/11/01(水) 17:24:42ID:IH/T5+4z
>456
安いマイナスドライバーの枝の部分をチョイ曲げる。
曲げる方向に注意。
0459ちらうら2006/11/01(水) 19:16:57ID:cW4YFXjN
昨日ライカジャパン見てきた。

M７とM８のどちらかほしくなっちゃったよ。
M７はフィルムの装填は邪魔臭いけど（現在ヘキサーRF使用）
音が小さいのと使用感、レスポンスの良さが気に入った。

M8は液晶もクリアーで綺麗。
結構しっかり写る。

値段も同じくらいだし。
ただ、RFの使用頻度はそれほど多くないので
一時的な物欲で防湿庫の肥やしになる可能性もあるので
少し性感、いや静観して考えようかな。

貯金はあるのですぐにでも買えるんだけど。
ライカ沼は危険。
0460名無しさん脚2006/11/01(水) 19:26:26ID:IaI6mnuI
>>458

それ、良いすね。　１００円ショップで買えるもの程度なら惜しくないし。

まげの方向としては、横向け（ー）の状態で手前に曲げるか、
縦向けの状態で手前に曲げるか、どちらが使いやすいですか？

短くて太いドライバで調節しようとして、ボディ内に落として、
幕でも傷つけたらいやだなと思っていたのでありがたい情報でした。
0461名無しさん脚2006/11/01(水) 20:22:26ID:fUgzeDJz
マイナス面に対して平行方向に曲げるとみた
04624592006/11/01(水) 22:13:31ID:cW4YFXjN
そっか。
だれもアドバイスくれないんだ。。。。。。

鶏肉買ってこよう。
0463名無しさん脚2006/11/01(水) 22:29:47ID:OG6dNrii
チラ裏にアドバイスって、、、
M7と同じ値段のM8って、、、
0464名無しさん脚2006/11/01(水) 23:58:07ID:cW4YFXjN
鶏肉なかった。。。

新品だと８万くらい足せるだけでかえるのでM8
0465名無しさん脚2006/11/02(木) 02:12:53ID:p66efcuk
ゆうこタンのCLノクトン付きだな
0466名無しさん脚2006/11/02(木) 02:13:42ID:p66efcuk
>>462
すぐ買える貯金があるなら両方買え
0467名無しさん脚2006/11/02(木) 08:29:52ID:GuM9bxNC
命令するな
0468名無しさん脚2006/11/02(木) 08:37:55ID:IE061473
いいから買え
0469名無しさん脚2006/11/02(木) 10:47:31ID:qEVOy5Ga
買え
0470名無しさん脚2006/11/02(木) 11:21:40ID:JpHALozA
両方買ってもどちらかしか使わなくなる。
だから慎重になっている。
フィルムで行くか、デジタルで行くかという
分かれ道なんだよ。
この選択は。
0471名無しさん脚2006/11/02(木) 12:10:19ID:GKG7L9NJ
>>459
使用頻度少ないなら買わないのが一番！
04724582006/11/02(木) 12:15:23ID:Slouv0v6
>461
ビンゴ
>460
がんばって
0473名無しさん脚2006/11/02(木) 12:42:13ID:JpHALozA
>>471
経験からの言葉は説得力がありますねw
0474名無しさん脚2006/11/02(木) 15:26:57ID:kc+i2zIA
オレはCL使いだがM型が欲しくなってショップに行った。
M2とM4を弄り回してみたが、CLと比べて良いと思ったのは
ファインダーの倍率の高さとクリアだな。
M型は大きくて重くて、どうにも萌えず、買うに至らなかった。
それと、シルバーの部分がやけに安っぽく見えて萎えた。
磨けば光るのかな？
04754742006/11/02(木) 15:28:25ID:kc+i2zIA
× ファインダーの倍率の高さとクリアだな。
○ ファインダーの倍率の高さとクリアなブライトフレームだな。
0476名無しさん脚2006/11/02(木) 15:44:34ID:GuM9bxNC
そっとしておいてあげよーよ。
買えなかったんだから。
0477名無しさん脚2006/11/02(木) 17:06:41ID:JpHALozA
M7て最近高くなった？
ちょっと前はもう少し安かったような気がしたんだけど。
0478名無しさん脚2006/11/02(木) 17:13:22ID:yHAvDL9s
ユーロが上がったからじゃねーの


美豚も新作から値上げだとさ
まぁ、お前等しょぼくれ年金じじい達には、美豚は関係ない話か
0479名無しさん脚2006/11/02(木) 17:15:05ID:JpHALozA
趣味悪w
その年で美トンかよ。
似合わねーよ。
ヤンキーホスト系？w
0480名無しさん脚2006/11/02(木) 18:10:06ID:F3SUIRGQ
>>459たしかにMライカのフイルム交換には悩まされる。ちょー不便。
この不便さをデジにまで持ち込んだライカはいったい何を考えてるんだか。
M7出た時に蓋を取り外す方式のフイルム交換にした時点でライカ社終了。
でもM型好きだから困ったものだ。
M3は持ってないけど、M5,M6,M7いいね。ネガ撮り９割だからAEのあるM7をいちばん使う。
外でフイルム替えたくねえよ。前によく使ってたM4の蓋いったい何回落としたか。
まさか、フイルムはM7で打ち止めじゃないだろなあ？
普通にチェンジできるのを作ってから倒産しておくれよ。お願い。
0481名無しさん脚2006/11/02(木) 18:28:49ID:GuM9bxNC

　　　　↑あなたはＭ、語らないでおくれよ。お願い。

0482名無しさん脚2006/11/02(木) 18:45:22ID:JpHALozA
ちょっとお尋ねしますが
M７で0.58倍のファインダーのもので
ハレ対策済みのモデルというのは現存しているのでしょうか？
刻印が彫りに変わった時点で0.58のモデルはなくなったのでしょうか？
わかる方、おられますか？
0483名無しさん脚2006/11/02(木) 19:37:05ID:qqlATXyp
>>480
不器用すぎる
0484名無しさん脚2006/11/02(木) 21:00:03ID:tW31h7V5
また荒れるから、>>480みたいな厨房はスルーしようよ
0485名無しさん脚2006/11/02(木) 22:34:54ID:DLWIHGk8
一度バルナックのフィルム交換をしてみろと
0486名無しさん脚2006/11/04(土) 13:30:37ID:bn21FcZZ
なぜ、フィルムやカメラ本体、携帯電話、財布、を
落とさないのか訊きたくなった。
0487名無しさん脚2006/11/04(土) 13:34:52ID:EeYnL8gv
>>480

ライカは趣向品だから。
0488名無しさん脚2006/11/04(土) 14:59:05ID:R7jSef4c
>>480 は過去スレで見たぞ。コピペいくない。
0489名無しさん脚2006/11/05(日) 10:37:34ID:V4v8dEwh
しかしまぁライカってのはアホほど高いね
持ってるやつの９割はおれより写真下手くそだと思うけど
0490名無しさん脚2006/11/05(日) 10:59:43ID:oBPaOql0
最近のカメラが安くなりすぎただけかも。
0491名無しさん脚2006/11/05(日) 11:27:27ID:SVGbW9Ve
>>489
日本語でおｋ
0492名無しさん脚2006/11/05(日) 12:21:09ID:JXKgzhQf
>>489
俺は残りの１割に入る。
0493名無しさん脚2006/11/05(日) 15:29:05ID:QMd5Z/Io
>>489
俺も同じく残りの1割だ。むはは。
0494名無しさん脚2006/11/05(日) 16:12:23ID:QdrONL90
お、奇遇だな。オレもだ。
0495名無しさん脚2006/11/05(日) 17:23:14ID:wI2t5EDr
俺はその一割の中でも、特に旨い一割に入るから、
４８９みたいな底辺一割とは一緒にされたくはないな。
0496名無しさん脚2006/11/05(日) 18:47:06ID:V4v8dEwh
今日の釣果：自称１割のライカ爺 ４匹
0497名無しさん脚2006/11/06(月) 08:00:19ID:yw4khWQ1
さすがカメラ板
この空気がたまらん
0498名無しさん脚2006/11/06(月) 09:07:58ID:ETa2WPJq
じゃ～みなさん自慢のスナップうｐよろしくおねがいします。
0499名無しさん脚2006/11/06(月) 23:20:03ID:C23Nisjy
俺は、Leicaいっぱいもってるから、９割の方でおｋ。(^o^)
0500名無しさん脚2006/11/07(火) 00:28:01ID:Pgq5z0Tg
物を収集して長期間執着する収集癖者は、標準的な治療法では対処できない特殊な形態の強迫性障害（OCD）に
罹患している可能性がある。
http://health.nikkei.co.jp/hsn/hl.cfm?i=20040611hk000hk
0501名無しさん脚2006/11/08(水) 16:50:47ID:l+gaX5LH
よかった♪
治療できない障害なら、オレのせいじゃない。
やっぱＭ７も買お。

Ｍ８を欲しくならないのは、新種の障害でしょうか？>>500
0502医者だよーん ◆3W7weopgPg 2006/11/08(水) 17:09:01ID:N4aYLJ8H
>>501
いいえ　あなたは正常位です。

デジタルライカなんかｲﾗﾈ！
05034992006/11/08(水) 22:15:17ID:NOo7IbcH
一応Ｍ型は、ほぼ全部そろえてるのでＭ８も買う。
0504名無しさん脚2006/11/09(木) 05:46:20ID:+qwcWemr
デジタルは
Ｍ８じゃなくて、ＭＤ１から始めてほしかったな
0505名無しさん脚2006/11/09(木) 23:18:10ID:i84dYOXx
>>504
その名前、ソニーが出してたからだめ。
0506名無しさん脚2006/11/09(木) 23:21:10ID:ao1JdaZ/
ライカＭＤってあるし・・・
0507名無しさん脚2006/11/09(木) 23:48:15ID:u4nEY76T
MPもあったよ
0508名無しさん脚2006/11/12(日) 01:20:41ID:Uw3RolQ/
本日深夜 NHK衛星第二放映 11月11日（土） 25:10～26:30

■JazzSeen／カメラが聴いたジャズ◇01年、独。
数々のジャズプレーヤーたちのレコードジャケットを手掛けた名写真家、
ウィリアム・クラクストンの半生を追う。
彼の伝説的な作品群とその背景、
写真界の大御所ヘルムート・ニュートンとの対談などを紹介する。
ジュリアン・ベネディクト監督。（字幕）
0509名無しさん脚2006/11/12(日) 09:32:38ID:ldQN2zOA
以前祖父からライカのＭ３を借りていました。50mmと24mmのも一緒に借りていました。24mmのにはライカと書いてあるファインダーがついていたのですが紛失してしまいました。
0510名無しさん脚2006/11/12(日) 09:34:14ID:ldQN2zOA
つづき
買ったかえそうと思うのですが28mm用しか見つかりません。28mmのファインダーで24mmのレンズを使用することは可能でしょうか？
0511名無しさん脚2006/11/12(日) 09:37:16ID:nWB9s3g5
3点
0512名無しさん脚2006/11/12(日) 10:06:56ID:Uw3RolQ/
>>509-510
ライカMのレンズで24mmって焦点距離あったのかな?

28mmのファインダー視野は、24mmより狭いから、
使えないことはないが中心部のみを観察することになる。
実際に写り込む画面の周辺2割程度が見えないのは当然のこと。
0513名無しさん脚2006/11/12(日) 10:08:36ID:ZbsRdLDh
>>512
ここはネタスレです

ライカMのレンズは28mmのつぎはとうぜん21mmですよん
0514名無しさん脚2006/11/12(日) 10:15:27ID:PhlWmeLd
>>513
M８に24ミリ付いてたよ。ライカジャパン
0515名無しさん脚2006/11/12(日) 10:37:41ID:ZbsRdLDh
>>514
あら　ぐぐったら24mmF2.8って新しいレンズがあるんだね・・・

フレームはどうするんだろ？
0516名無しさん脚2006/11/12(日) 13:42:20ID:SmrZ9eYM
おいおい
0517名無しさん脚2006/11/12(日) 15:13:32ID:Uw3RolQ/
その24mmレンズ付きのライカM3を貸してくれたおじいちゃんは、
タイムマシンを持っているのか?
0518名無しさん脚2006/11/12(日) 16:02:52ID:FseULrox
その２４ｍｍはライカじゃなくてどこぞのレンズだろう
その２４ｍｍのファインダーはMAPのファインダーにライカと
書いたものだろう。平仮名で書いてなかったか？
0519名無しさん脚2006/11/12(日) 16:59:26ID:Uw3RolQ/
今、テレビ東京系列で、キャノン創業の秘話を放映してるよ！！
御手洗氏のライカをターゲットモデルにした研究開発！！
0520名無しさん脚2006/11/12(日) 18:39:34ID:PhlWmeLd
M８は1.3倍計算だから
24ミリは35ミリ相当だから新しく作ったんでしょ。
0521名無しさん脚2006/11/12(日) 18:42:07ID:PhlWmeLd
あ、もうちょい短いか。
0522名無しさん脚2006/11/12(日) 19:13:35ID:Xtuye0I9
普通にエルマリート24あるがな。ずっと前から。
0523名無しさん脚2006/11/12(日) 19:16:01ID:xfGDH1/M
ずっとって程じゃないけどな
0524名無しさん脚2006/11/12(日) 19:24:35ID:Xtuye0I9
エルマリートの24出たのって10年以上前じゃない？正確に分からんけど。
0525名無しさん脚2006/11/12(日) 21:27:29ID:l3Tvm1H+
エルマリート24が出たのは確か96年。ちょうど10年前。
房にははるか昔。爺にはついこないだの話だな。
0526名無しさん脚2006/11/13(月) 00:38:30ID:wgH9ptr3
流れを切ってすみません。
Ｍ６が露出計故障で、買った店で頼み込んでＭ４－Ｐに交換してもらったのですが、
Ｍ４－Ｐの背面のフィルム感度インジケーターっぽいのは、どう使うんですか？
いまＩＳＯ４００使ってます、みたいに自分で記入式？　書き込んですぐに消せる
素材が貼ってあるのですが。
0527名無しさん脚2006/11/13(月) 13:53:52ID:kQSkPBHC
M6の露出計故障って修理不可能なんだ。
大切に使おうっと。
って関係ない話ですまん
M4に、そんな書いて消せるような
素材付いてたかな？
0528名無しさん脚2006/11/13(月) 14:09:31ID:iYTzfTKG
>>527
いつから不可能になったんだよ！！ｗ

不可能に近いのはM5ね。
0529名無しさん脚2006/11/13(月) 16:51:39ID:V+yjB9rU
>>526
あれは全く役に立たないと思っといた方がいいです。
私は使ってません。
0530名無しさん脚2006/11/13(月) 23:14:25ID:lJA7IDk0
>>526
そうだよ。あれはダマートグラフで書く黒板ってかグレー板
0531名無しさん脚2006/11/13(月) 23:32:41ID:3c3DW1H9
大阪の鈴木特殊カメラって、ライカ面倒見てくれるのかな
利用した人いてます？
0532名無しさん脚2006/11/14(火) 18:41:05ID:SZ6yzjIT
ビゾ用のレンズ、みんなビゾで使ってる？
やっぱマウントアダプターで一眼で使用するほうが便利かな？

ビゾ重いからどうなんだろう。
つけた外観は好きなんだけど。
0533名無しさん脚2006/11/15(水) 13:08:07ID:x87GxPqp
利便性では他社の一眼レフに劣るけど、ピントの見易さとか何ともいえない動作の侘び寂びが捨てがたい

VISOFLEX IIIならM7にモーターつけて、ヘキサーRFならそのままでAEにワインダー付きで撮影出来る
あほらしいけど
0534名無しさん脚2006/11/15(水) 16:11:08ID:YKFH4Or1
やはりみなさん、
いろいろ悩まれてますねw
0535名無しさん脚2006/11/22(水) 14:29:41ID:OwT40Sqx
M7とMPを並行して売るなら、M7なんかM8の用にR9と同じシャッターにしてほしかったな。
静かなシャッター欲しければ機械式、AEで速いの欲しければM7て感じで使い分けられるのに。
0536名無しさん脚2006/12/02(土) 07:55:35ID:+XdXuZrT
M8シルバークローム　地図で予約しました。
まだ、正確な売値は出てないそうです。
0537名無しさん脚2006/12/07(木) 23:10:06ID:CbxmtZ7P
保守
05385262006/12/07(木) 23:42:41ID:xCpd13ln
>>529
>>530
遅レスすみません。背面のは白板だったのですね。
そこまでしてＭ４－Ｐではローコスト化したかったのですね。
でもその後Ｍ４－Ｐとは仲良くやってます。
人気無いといいつつ、いいカメラですよ。
明るいときはＬズマロン35/3.5を、暗いときはＬキャノン35/1.8を、
アダプターリングで使ってます。
背面にはダーマト色鉛筆でいちおう２００とか書き込んで、
使ってます。有難うございました。
0539名無しさん脚2006/12/08(金) 16:13:20ID:3NQVHitz
ライカの修理をお願いするのにレモン社ってどうでしょう？
0540名無しさん脚2006/12/13(水) 15:24:30ID:1D9031xI
50mmをメインに使いたいのであこがれのM3の購入を考えてるんですが
当方眼鏡をかけています。 M3のファインダーに50mm枠は眼鏡かけている人にはきついですか？
0541名無しさん脚2006/12/13(水) 15:56:01ID:nJoVsXWU
>>540
メガネじゃまともにフレームが見れない。
ついでにメガネも傷だらけになる。

本当にM3がいいのかどうか、お店でじっくり触った方がいいよ。
0542名無しさん脚2006/12/13(水) 16:44:58ID:q+Uf7roy
>>540
M3買う前にコンタクト買いなさい
0543名無しさん脚2006/12/13(水) 23:11:43ID:CZRD4H82
>541さん
アドバイスありがとうございます。
やっぱり眼鏡はつらいですかね？
たとえばM4とかMPの0.75とかでもつらいですかね？
今はCL使ってて40mm枠の中にある50mm枠は余裕です。
40mm枠がギリギリなんです。

>542さん
コンタクトを買うことも検討します。ありがとうございます。
0544名無しさん脚2006/12/14(木) 02:31:24ID:NUTcQYgP
>>543
CLかぁ、いいカメラだよね
0545名無しさん脚2006/12/14(木) 08:41:01ID:7DcqU2WW
>>543
0.72以下だと楽勝だよ。50mmフレーム
メガネかけててつらいのは、それぞれの最大表示フレーム。
0.72だと28mmアウト、35ギリって感じ。
0546名無しさん脚2006/12/14(木) 16:57:50ID:u28cbIc0
自分の目で気めろよ
俺は眼鏡だけどM3がキツイとは思わない
0547名無しさん脚2006/12/14(木) 20:48:49ID:IqpzR+5m
全ての人がM３の中古を自由に触れる環境に居ると思うなよ
0548名無しさん脚2006/12/14(木) 22:04:09ID:pHUkc8Oa
自分はメガネなのでMP 0.58使ってます。
メガネ着用で28mmフレームが見えてます。
0549名無しさん脚2006/12/15(金) 19:05:15ID:c46IQDpQ
メガネでＭ３使ってるが、
50mm枠の四辺はみずらい。
傷に関しては接眼部にゴムのカバーをつけている。関東かどっかが出してるよ。
それでも多少傷はつくけど…
0550名無しさん脚2006/12/15(金) 23:08:08ID:e+TF94UX
あー、メガネズミクロンがﾎｼｽ
0551名無しさん脚 2006/12/15(金) 23:54:42ID:PLeNsui1
漏れはM3でKR使うことが多いので例の発表にショックを受けているのだが、
おまいらは何使ってるの？

>>550
このあいだ買ったばかりなので、これからKRで撮る気満々だったのだが… orz
0552名無しさん脚2006/12/16(土) 00:02:08ID:nR++NmX2
おいらはTri-Xだけど、そろそろヤバそう…
0553名無しさん脚2006/12/16(土) 00:28:03ID:fULabFQY
冗談でしょ。Try-Xはなくなんないよ。
0554名無しさん脚2006/12/16(土) 08:06:03ID:6DjZ/oL4
TMX１本っていう説も。
0555名無しさん脚2006/12/16(土) 15:32:51ID:YqQG4nyz
ISO400は必要なんじゃない？
0556名無しさん脚2006/12/16(土) 15:50:56ID:YqQG4nyz
>>551
M3＋コニカパンだったので気持ちは良くわかる。
泣く泣くアクロスに乗り換えたところ。
0557名無しさん脚2006/12/16(土) 17:55:29ID:kQ3EW5vX
ほとんど使用していないと
おぼしきクイックローディ
ングが\14,700って高い？
安い？
0558名無しさん脚2006/12/16(土) 18:24:09ID:CkqIzmWt
中古でも2マソ位するのもあるから安いのでは
0559名無しさん脚2006/12/16(土) 21:40:25ID:Obl4Rx+4
今日ヨドバシに行ったんだけど、コダックのカラーネガは
富士と比べて安いんだね。在庫処分になっていたらいやだなぁ。
ＢＷ４００は無くなって欲しくない。
0560名無しさん脚2006/12/16(土) 22:32:08ID:kQ3EW5vX
>>558
一組買いますた。これでフィルム装填が楽になる、
と思ったら、M3は結局スプールを外さないとカウン
ターがリセットされんのね。まあ、M2買うことがあったらそっちに移植だな。
0561名無しさん脚2006/12/16(土) 22:59:39ID:p23OWmr0
M2に付けたら最強ライカになるかもね
俺も買おうかなクイックローディング
0562名無しさん脚2006/12/17(日) 09:56:43ID:VGxhkyya
Ｍ４買え。
0563名無しさん脚2006/12/17(日) 09:58:29ID:Ep/qWtOK
最強ライカはライツ絶好調時代の末期に作られたM2(-R)でしょう。
クイックローディングはその余燼とでもいうべきか。
0564名無しさん脚2006/12/17(日) 11:25:09ID:IO4vwoTn
最強も至高とかないんだよ、もう
0565海原雄山2006/12/17(日) 11:41:15ID:Gifwprse
なんだとー
0566やさぐるま2006/12/17(日) 12:32:05ID:IO4vwoTn
>>565
俺の弟になれ、いっしょに地獄を見ようぜ
0567名無しさん脚2006/12/18(月) 12:15:15ID:RMCy6WtU
>560
だから俺はM3にM2のトップカバーを付け変えたのさ
0568名無しさん脚2006/12/18(月) 17:58:44ID:0Abv8Eck
>>566
ホッパー乙
0569名無しさん脚2006/12/20(水) 21:56:49ID:/sOdX3gy
　Ｍ７を使っています。正面の赤マークを黒か灰色に塗り直したいのですが、
外し方や塗装の落とし方で情報を集めています。
　それなりにググッタのですが、収穫なしです。もし良かったら、知恵をお
貸しください。
　どうそよろしくお願いします。
0570名無しさん脚2006/12/20(水) 21:59:45ID:SvjklWWu
>>569
メーカー修理はもう受けないのかな？
0571名無しさん脚2006/12/20(水) 22:12:48ID:zqr9d/wj
>>569自分でやるのでなくショップに頼むのであれば関東カメラという手がある。
0572名無しさん脚2006/12/20(水) 22:14:10ID:dLVFUkMK
>>569
マッキーでＯＫ！
0573名無しさん脚2006/12/20(水) 22:26:57ID:sCov2wkh
どんな時もっ　どんな時もっ
0574名無しさん脚2006/12/20(水) 22:38:47ID:sbGNcpG9
高槻市民　乙。
0575名無しさん脚2006/12/20(水) 23:19:30ID:Nb+ySKvH
>>569
自分でやる　ってんなら塗る技術は自信あるの？
ないんなら外すのとか無駄なんでマジックで塗るのが案外まじでお勧め

まあ両面テープで貼ってあるだけだから暖めながら捻ると外れるけど加減が難しい
0576名無しさん脚2006/12/21(木) 12:05:50ID:kU7NIhhc
乙乙うるさい
0577名無しさん脚2006/12/21(木) 19:19:46ID:ibaZDN7q
>>570
571
572
　575
　レス、サンクスです。
　両面テープで貼ってあるだけなら、ドライヤーと強力両面テープを
使えば、外せそうですね。
　でも、外したあとは、どんな両面テープで再接着すればいいんだろ
う？
　塗装はどうにかなると思います。外さないでマッキーより、外して
から、筆塗りのほうが、自分としてはきれいにできそうです。
0578名無しさん脚2006/12/22(金) 13:52:18ID:MuD9yCcq
歯磨き粉で磨くと赤い部分が消える話を聞いたことがあるんだが。。
0579名無しさん脚2006/12/22(金) 16:56:46ID:gpnBhotq
研磨剤が入ってるからかな？
ボディーマスキングしてやってみるか・・
0580名無しさん脚2006/12/23(土) 02:27:44ID:n6vf0q+K
近いうちにＭ６買おうと思っていますが、
何か注意点などはありますか？
バージョンによる違い（初期型と後期型でここが違う、みたいな）とか、
その他、選ぶ時に気をつけるべきところとかあったら教えてください。
0581名無しさん脚2006/12/23(土) 16:03:58ID:fLjpmoxl
ここで聞くくらいなら買うのやめたほうがいい。
0582名無しさん脚2006/12/23(土) 18:28:26ID:DPOKewvS
>>580
>>581は冷酷のようだが間違っちゃいないよ
自力で調べたほうがいいね
0583名無しさん脚2006/12/23(土) 19:22:17ID:pyBQqjBe
>>580
ちゃんとしたカメラ屋さんから買うこと。
初めて買うこと、相談にのってもらうことをしっかり伝えて。
不具合があってもしっかり直してもらえるからね。
いきなりオークションは止めとこう。

自力で調べられないから相談してるのにねｗ
0584名無しさん脚2006/12/23(土) 20:04:43ID:B6ISigiF
M6を手放してからライカからは遠ざかってたけど
久しぶりに復帰しようと思ってM7の販売価格を調べてたら
知らない間に高くなってるんだね。
６年前に買ったM6TTLは並行品だったけど179,800円だった。
新品買えないからまたM6の中古でも買うかな。
05855802006/12/23(土) 22:03:00ID:n6vf0q+K
>>581
どもです。
自力で調べられないというか、
ここも情報源の一つと考えてお聞きしました。
もちろん、他にも調べたりはしてます。
05865802006/12/23(土) 22:03:32ID:n6vf0q+K
アンカー間違えました。
>>583です。
0587名無しさん脚2006/12/23(土) 22:52:42ID:jzeCS466
>>580
「カメラスタイル」のバックナンバーに、
「Ｉ　ＬＯＶＥ　ＬＥＩＣＡ　Ｍ６」なる、Ｍ６の特集号があったんで、
大きなカメラ屋で探してみれ。
0588M72006/12/25(月) 17:45:25ID:vwpAGCJl
M7rry Chirstmas!
0589名無しさん脚2006/12/30(土) 06:07:38ID:RyBxLHWu
地図からM8確保できましたとの連絡ありました。52万（税込み）くらいです。
下取りに、M3（前期）とヘキサーRFリミテッド、G2、コシナローライRF出しました。
正月休み明けまでに届くと嬉しい。フィルムはツァイスイコンのみ残しました。
0590名無しさん脚2006/12/30(土) 12:08:37ID:p/4M84LD
>589
潔いなぁ。おめ。
Ｍ８は欲しいけど、そこまで処分できん小心者の俺。
Ｍ３はもう使わないの？
0591名無しさん脚2006/12/30(土) 12:10:04ID:F598gJHT
う～む、俺はヘキサーがもったいないな。
他はいくらでも買い戻せそうだけど、ヘキサーはなぁ
0592名無しさん脚2006/12/30(土) 12:15:54ID:ZaWPwskL
>>589
結構高いね
0593名無しさん脚2006/12/30(土) 13:37:00ID:1rTZACpz
>591
うん、禿同。ヘキサーはもう一度って思っても手に入らんぜ。
0594名無しさん脚2006/12/30(土) 14:22:11ID:0Gs0nEpm
>>580
気にすんな。
そう言う話題をまったり話し合おうとか思わんのかね。
すぐに自力で調べろとか既出とか言うマヌケが居るけど無視したらいいよ。

俺はずっとＭ３使ってたけど最近Ｍ６を買い足した
ちなみに黒のビッグネームで１３万円
良いカメラだけどファインダーのハレーションはヤッパリツラい
年明けに改造に出そうと思ってる。
ちょっと奮発してＭＰとかどうです？
改良されてるはず
0595名無しさん脚2006/12/30(土) 18:19:25ID:ZaWPwskL
>>593
中古結構売ってるようだが・・・
0596名無しさん脚2006/12/30(土) 20:30:50ID:QegZYfb9
>>595
リミテッドだぞ？
0597名無しさん脚2006/12/30(土) 20:48:11ID:ZaWPwskL
色が違うだけだしなぁ・・
0598名無しさん脚2006/12/31(日) 03:21:23ID:zd6YKMB8
>>589です。地図から下取り査定届きました。
全部で24万位で、差額で28万払いました。
幸い嫁はカメラの区別つかないので、前からあったM3だと思うかも。
RFリミテッド残すか、ツァイスイコン残すか悩みましたが、
ソニーのメンテに今一不安だったので、イコン残しました。
0599名無しさん脚2006/12/31(日) 10:06:08ID:rht7eOH8
>>598
下取りよりオクに出せばいいのに。
少なくとも30万くらいにはなったんじゃないの。
RFリミテッドってソニーがメンテしてるの？
いずれにしてもうらやましす。
オレも手持ちのデジ一眼とCONTAXシステム
売却すれば購入資金はなんとかなりそうだけど
そこまで勇気がない。最近使ってないんだけどね。
0600名無しさん脚2006/12/31(日) 22:36:25ID:HEsiOx+/
>>580
極く初期型はアイピ～スが金属だったりストラップチップが無かったりと個性的だが
は露出計トラブルが心配だからやめれ。死んだら全交換10万コース

200万台前以降の個体なら構造上のトラブルはないと思う
0601名無しさん脚2007/01/02(火) 00:35:03ID:l9LePbF0
M8来ました。なかなか良いですがシャッターとチャージの音は
フィルムのMにはかないません。
でもコシナツァイスのビオゴン２５やゾナー、ノクトンの鳥比べしてます。
幸せです。
0602名無しさん脚2007/01/02(火) 00:38:13ID:qRwyrdJE
>>601
すぐに結果がでるので楽しいですよね。いいなあ。
0603名無しさん脚2007/01/02(火) 02:35:12ID:SR+sZQmz
>>601
オメ！音は十分小さいと思うけどな。
0604名無しさん脚2007/01/02(火) 09:01:05ID:nSqW7aQ8
特徴的な音だよね。
しゅぱーん　という感じ。
0605名無しさん脚2007/01/02(火) 18:56:43ID:xvchUqjs
>>601
シャッター音
うｐしてもらえませんか？
0606名無しさん脚2007/01/02(火) 23:23:14ID:nWKtO/BV
>>600
そんなにかかるんですか・・・
ちょっと心配になってきたよ
極く初期型ってﾗｲﾂって刻印のあるﾔﾂのことでしょうか?
うちのはLEICAの文字が無くM6ってだけ書いてあります。
これってあんまり見かけないんですがどういうもに何でしょう?
調子はすこぶる良いです
0607名無しさん脚2007/01/03(水) 00:30:24ID:ukNj9y5g
自分はM6買った時はなるべく新しいものを探したよ。
購入したのは220万番台。
初期のﾗｲﾂ銘のものはシャッターのドラムだか何かがプラスチックで
耐久性に疑問があると聞いた。新しいものは対策済みらしい。確かじゃないけど。
0608名無しさん脚2007/01/03(水) 01:06:16ID:QMLbaP6l
一眼は長年やっているのですが・・・
最近、レンジファインダーに興味を持ち出しました。
お勧めのライカはどれですか。
一眼では主にポートレートですが、ポートレートにこだわらず使えるボディを捜したいと思っています。
一本目のレンズは35mmか50mmにしたいと思っています。
結構、自分は機材はこだわり強いほうです。
カメラ一台、レンズ一本でもいいかもしれないと思っています。
予算は無視でもいいのでアドバイスいただけるとありがたいです。
0609名無しさん脚2007/01/03(水) 01:50:34ID:mBzvE+tb
MPアラカルトで好きに汁
0610名無しさん脚2007/01/03(水) 02:17:07ID:x4VaixmF
>>606
それは俗にビッグM6とかいうやつだな
その辺りから品質が安定してるはず
0611名無しさん脚2007/01/03(水) 03:41:47ID:3lgiXyB/
>>608
入門編として無難なのはＭ７でしょう。
オートが使える方が使い勝手がいいと思います。

マニュアルの機械式カメラとしてのライカらしさを求めるのでしたら
現行のＭＰになりますが、いまはいい中古のＭ６やＭ６ＴＴＬがたくさん出ています。
メカの精度や感触にこだわるならＭ４やＭ３の方がはよいといわれていますが、露出計はつきません。

ポートレートでしたらＭ７に描写に優れた最新の５０ミリ１．４か
３５ミリ１．４のズミルックスＡＳＰＨをつければ、
カメラ一台、レンズ一本でも十分満足されるのではないでしょうか。
0612名無しさん脚2007/01/03(水) 07:41:45ID:iAvIK5SR
M7使いです。
28mmズミクロン、50mm沈胴エルマーで満喫してます。
仕事ではEOS5D+EF-Lレンズですが、やっぱりプライベートではライカです。
レンズがいいので、ポートレートも楽しめますよ。
バストアップ以上寄るには、レンジファインダー特性を把握するまで、画角に苦労します。
M7は実質、フォーカス以外はカメラ任せにできるので楽です。
MPは、「機械式なんだ」という意識が持てることと、小型ボディーが魅力ですね。
買い足すことにはならないですが、自分も２種で迷いました。
0613名無しさん脚2007/01/03(水) 08:24:07ID:GMDpYydK
>>607
耐久性心配するほど撮らない癖に(・∀・)
>>612
プロがプライベートにＡＥ付きかよ！
0614名無しさん脚2007/01/03(水) 08:39:13ID:GMDpYydK
>>608
こだわりあるなら当然ＭＰでしょう。
レンズはフォクトレンダーのノクトン35mm F1.2。これで決まり。
0615名無しさん脚2007/01/03(水) 08:45:33ID:da1w3LQO
>>614
ライカにこだわりがあるんだったらライカのレンズのほうがいいんぢゃないの?
0616名無しさん脚2007/01/03(水) 08:47:03ID:++xw+4bV
それ、持ちださなくなるシリーズね
0617名無しさん脚2007/01/03(水) 09:51:32ID:k4TxzBXR
>>615
ライカにこだわりがあるとは言ってない。
機材にこだわりがあるんだと言っている。
06186082007/01/03(水) 12:03:43ID:eyZKJ2fx
皆さん、アドバイスありがとうございます。
一眼はヤシカコンタックス＋カールツァイスで撮影をしています。
システムとしてはかなりの物となり、気合をいれないとなかなか
持ち出せない位になりました。
ただ、レンズは手放すともう手に入らないようなものばかりなので
ここでもうちょっと気軽に持ち出せる軽快なカメラを持ちたいと
思うようになった次第です。
レンジファインダー初心者ですが、Ｍ2+ズミクロン35（初代）なんているのはどうでしょうか。
露出計はもちろん所有しているわけで、内蔵されてボディのほうがいいかなと・・・
結局、こだわっていく方なのでよい物がいきなり欲しいです。
予算は度外視してでもと今回ばかりは思考中です。
06196082007/01/03(水) 12:06:33ID:eyZKJ2fx
内臓されていないボディがいいかなと考えています。絶対とはいいきれませんけれどね。
0620名無しさん脚2007/01/03(水) 12:12:23ID:i5dCS7Jo
その様子では、ＭＰ（ＢＰ）新品＋現行ズミクロン３５がいいような気がしますが。

中古でなら、探せば、たまにM３なら極上品（４０～５０万？）が見つかりますので、
それにズミクロン５０（８枚玉）＋RFの真骨頂である広角（２１か２４か２８の現行）にするか。

趣味性を求めるのであれば、M3型にされるとよいと思います。
06216082007/01/03(水) 12:36:37ID:eyZKJ2fx
やはり、最初は現行でいくべきでしょうか
確かに現行でいくなら、ＭＰが無難かもしれませんね。
なんとなくですが。
Ｍ３あたりは趣味性高いのでしょうか。趣味性重視で考えています。
多分、ＭＰならいつかは買い換えるような気がしています。
ずっと買い替えもせずに使っていける機種を希望しています。
0622名無しさん脚2007/01/03(水) 13:11:56ID:lX289xf/
昨日今日と家でだらだらしてたが、このスレ見て写真撮りに出る気になったよ。
Ｍ７もっていくわ。
06236082007/01/03(水) 13:57:53ID:YyEsCJqQ
機材は使ってナンボですよね。
ライカで撮影、うらやましいですね。今の自分には。
0624名無しさん脚2007/01/03(水) 14:10:37ID:rbH0plpz
>>608
Ｍ３、Ｍ６，Ｍ５と使い分けてるけどやっぱり趣味性（使い心地とかそう言う解釈で良い？）ならＭ３
それに上で言ってるように４０万のＭ３なんて必要ないでしょ。
飾って満足って人でもなさそうだから。
俺は程度良さそうなのを買ってＯＨしてもらった。

でも最近ＯＨしたＭ６も滑らかでいいんだわ。
迷いますよね
0625名無しさん脚2007/01/03(水) 16:58:16ID:FQjmzWwk
>607
よくＭ６はドラムがプラスチックと言われますが、今のはどうなんだろう？
よく雑誌で分解された部品の写真があるけどプラじゃないように見える。
プラは一瞬だったのか？それとも見えないところがプラなんだろうか？
06266222007/01/03(水) 17:01:05ID:lX289xf/
ちょろっと回って帰宅。御所は閑散としていた。中京をだらだら。
ＡＥはスナップにやっぱ便利ですた。

>608どの

フィルムで気楽に撮って回るならＭ７でええと思いますよ。
並行の中古なら２０くらいでしょ。ただし修理でぼられるか。
２０ちょいで国内保証の残った日本向けＭ７があれば買い、ですかな。

それが無理なら、露出計のついたＭ６系か、いっそＭ３と私は思いますが。

Ｍ６は、ＡＥに慣れるとワンテンポ仕事がどうしても遅れる。なまじ
露出計があるのでそれであわせようとするのがいけないのかもしれない。

露出計なしで行くならＭ３のファインダはすごくいいです。慣れれば
露出もそう外れない。私は白黒ですけどね。でもそこそこのＭ３だと
１５から２０近くするか？

露出計の無いＭ４系は、まあ安いのが最大のとりえと私は思ってます。
いや、それはそれで気楽だし、それを大事に使うのはしぶくていいですが。
Ｍ－ズミクロン35ミリ３代目（ですよね、カナダ製で、最小型軽量
のやつ）なんていい組み合わせと思う。

独断ですので異論のある方すんまそん。
06276082007/01/03(水) 17:44:00ID:WQHHwEHc
正直、気に入った機材を修理しながらでも使いたいですね。
手になじんだ機材を修理不能で使えないのは、とても悲しいことですから。
今まで愛用してきたヤシカコンタックス＋カールツァイスもそうなる時がきっと来るんだろうな。
スナップやスナップ的ポートレートのお供にライカを使いたいのです。
いつも自分のそばに・・・
最近はそのような思いが強くなりました。
やはりＭ３あたりが無難なところかな。
0628名無しさん脚2007/01/03(水) 17:53:14ID:JClLMxVc
M型用速写ケースでおすすめのものありますか？
ボトムだけのものはけっこうありますが、
全体をカバーできるものってあまりないですね。
0629名無しさん脚2007/01/03(水) 17:54:27ID:FQjmzWwk
>628
実は俺も探している。
Ｍ３前期のドッグイヤー対応のストラップ付きケースって
無いのかな？
0630名無しさん脚2007/01/03(水) 19:13:43ID:wJEmgc2A
ハンザから出ていたと思うが、会社が統合されてからは販売しているか不明。
0631名無しさん脚2007/01/03(水) 20:11:07ID:FQjmzWwk
今ハンザ見てみたらＭ６，Ｍ７およびバルナックのみみたいだ。
存在しないのかなぁ。
0632名無しさん脚2007/01/03(水) 20:36:35ID:s/ie/3Kl
>>613
プロはＡＥ使わないと思ってる？
ズームレンズは？
手振れ補正は？　　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0633名無しさん脚2007/01/03(水) 21:02:25ID:wJEmgc2A
>>631
平井製作所にもM3ケースあるみたいだよ。
0634名無しさん脚2007/01/03(水) 21:40:09ID:FQjmzWwk
>633
そうなんだけど、ケースにストラップが着いているやつが
欲しいのです。
吊り管がちぎれそうなので。
0635名無しさん脚2007/01/03(水) 22:07:00ID:s/ie/3Kl
>>634　>>628-629
銀座ライカショップに純正が揃ってる。
色、テクスチャーも豊富。
クラシックデザインもある。
0636名無しさん脚2007/01/04(木) 07:55:30ID:SCFTmoZ3
ライカは吊り金具交換してくれないのかい？

あ、それだけでもぼったくられるか。
0637名無しさん脚2007/01/04(木) 08:34:55ID:e1LNOUjK
アイレット交換なんか誰もやりたくないわ
0638名無しさん脚2007/01/04(木) 11:46:44ID:DpCswxpw
>>634
ウチのＭ３も穴が広がってきたから、ハンズに売ってる外径３ミリのパイプを貼り付けて補修した。
0639名無しさん脚2007/01/04(木) 15:28:10ID:bHKFqZsY
>635
それってストラップがケースに付いています？
付いていれば買おうかな。
0640名無しさん脚2007/01/04(木) 15:40:17ID:9aoBIISM
店まで教わったんなら、自分で問い合わせろよ。
0641名無しさん脚2007/01/05(金) 17:17:29ID:m5wwwmac
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g52031855
どうぞ。
0642名無しさん脚2007/01/05(金) 19:58:45ID:1Z3Xs5Di
すごい誘導。

おれはケースを使ったことは無いが。ケースつけるとホールディング感
が今一。でカメラはアタリだらけだがそれでもいいと思っている。
0643名無しさん脚2007/01/05(金) 22:50:59ID:nwrKkuXH
ケースあった方が安全なのは間違いない。
僕もヤフオクでハンザ製？とライツ製の
アイレットの付いたケースを使ってる。
ライツのはヤフオクで買ったから１０００円くらいだった。
なれるとホールド感等は気にならないな。
0644名無しさん脚2007/01/05(金) 23:37:59ID:jcx+E6/0
>>639
ケースにストラップは違わなくね？
0645名無しさん脚2007/01/06(土) 00:50:48ID:Y6+2AZOh
M2をM4の純正革ケースに入れてたけど、
一回り以上でかくなってホールドし辛い。
フィルム装填のたび外すのめんどい。
で、使わなくなった。
0646名無しさん脚2007/01/06(土) 04:04:02ID:vmHdiT0q
当たり前。
カメラの痛みがいやなら、防湿庫に飾っておけ。
たかが愛する道具だぜ。
大切に使っていながら壊れたんなら、それでいいじゃんか。
0647名無しさん脚2007/01/06(土) 04:29:07ID:Y6+2AZOh
傷は、勲章だと思ったほうがいい。
でも壊れたら、やだ。
0648名無しさん脚2007/01/06(土) 09:45:10ID:YeKWijI1
だからぁ
Ｍ３のアイレットが限界だから
ストラップつきのケースが欲しいんだって。
0649名無しさん脚2007/01/06(土) 11:14:47ID:NXE19Oc7
トップカバーのないものでストラップ付のものなら上のレスにあるように
HANZAのケースがある。一年ぐらい前にフジヤで購入したよ。ヨドバシ
でも扱っていたと思う。フジヤはまだHANZAのアクセサリーを扱ってい
るから入手できるんじゃないかな。

ttp://www.hansa.jp/html/seihin-ichiran.html
スナップホルダー・デラックス
私が購入したのはこんな名前だったかなあ…。
ちなみに私はM3の73万番台というバリバリの初期型で使っています。
0650名無しさん脚2007/01/06(土) 15:37:23ID:vmHdiT0q
>>648
だからぁ
ストラップなんて使うなって言ってんだよっ
0651名無しさん脚2007/01/06(土) 15:44:29ID:lB1eRg6C
マジックテープを手のひらとカメラにくっつけておｋ
0652名無しさん脚2007/01/06(土) 17:08:48ID:YeKWijI1
>650
ああなるほど、そういうことを言いたかったのか。
ストラップなしで本当に素のままで使えと言うことね。
0653名無しさん脚2007/01/06(土) 17:33:30ID:vmHdiT0q
ライカもハッセルもメーカーは素使用がデフォ
0654名無しさん脚2007/01/06(土) 22:49:11ID:bqxfZF/t

勝手にデフォにすんなアフォｗ
0655名無しさん脚2007/01/07(日) 00:09:12ID:PEwN3eMd
ハッセルの素使用はうなずいたが、ライカもそうだっけ？

ストラップしてないのを忘れてライカＤⅡを川にドボンした間抜けな写真家が
いたそうだが、、、、。
0656名無しさん脚2007/01/07(日) 04:11:11ID:58fQ5JAO
>>654
釣り？マジボケ？
本国役員が来日する際、誰もがノンストなのは有名。
0657名無しさん脚2007/01/07(日) 09:18:11ID:9KID5/IO
しかしストラップ付きケースを探している相談で
「素で使えゴルァ」
と言う回答はさすがというか。
スキーウェア探しています。
裸で滑れゴルァ
0658名無しさん脚2007/01/07(日) 09:30:56ID:NBEAz1Ks
いや、もうスルーで
0659名無しさん脚 2007/01/07(日) 10:53:30ID:2tb1HfSs
ブレッソンはストラップを付けていた様だが？役員なんてどーでも良いべ。
だからといって、「付けるのが正しい」と言いたいわけではない。
0660名無しさん脚2007/01/07(日) 12:04:30ID:zTiD/U1b
まあ、カメラにストラップつけない奴って、写真写さない人だよね。
後生大事に飾ってるんだろｗ

あとは落っことしても幾らでも新品が手に入る人＞ライカの役員
0661名無しさん脚2007/01/07(日) 12:34:55ID:XgmJ3v1V
>>660
> まあ、カメラにストラップつけない奴って、写真写さない人だよね。

カメラにアイレットがついてないのもあるから。
0662名無しさん脚2007/01/07(日) 13:26:42ID:9KID5/IO
Ｍ３をＯＨに出したんだ。
数●屋に出したんだけど、完調になってきた。
そこで質問。数●屋に出すとマウントシールＭって入ってきたと
思うんだけど、今回何も入ってませんでした。
刻印やめたんだろうか？
0663名無しさん脚2007/01/07(日) 13:29:43ID:zTiD/U1b
>>661
ここＭ型ライカのスレ
0664名無しさん脚2007/01/07(日) 14:22:58ID:c3wjTDA3
本国役員が来日する際、誰もがノンストなのは有名。

w
0665名無しさん脚2007/01/07(日) 17:09:53ID:r7rZ5LT7
>>656
ﾌﾟｯ
0666名無しさん脚2007/01/07(日) 21:56:40ID:58fQ5JAO
>>656です。
まさか下層の貧乏人だとは思わなくて。。。
出過ぎました。ごめんなさい。
長持ちするといいですね。
0667名無しさん脚 2007/01/07(日) 22:35:26ID:2tb1HfSs
>>666
これほど見苦しい言い訳も珍しいな。

ブレッソンや伊兵衛さんが「下層の貧乏人」出身かどうかは知らんが、
"Henri Cartier‐Bresson"でイメージ検索していればあんな恥ずかしい
思いをせずに済んだものを…、（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
0668名無しさん脚2007/01/07(日) 23:07:20ID:zTiD/U1b
>>666
だから黙って飾っとけって。
腕時計にはベルト、カメラにはストラップがお友達なんだよ。
お前、カメラ新品で買ったことないんだろ？
高いカメラ程、ちゃんとしたストラップが付属して来るんだよ。
ただし、革製はカビの関係でどこのメーカーもオプションだがな。

まあ、（´・ω・） ｶﾜｲｿｽに間違いないがｗ
0669名無しさん脚2007/01/07(日) 23:14:57ID:WwCyPV+j
どうでもいい話で盛り上がっているなー。
0670名無しさん脚2007/01/07(日) 23:15:48ID:wVSIVAiU
下らん議論になってるな
俺は貧乏人だから落とすのは怖い。だからストラップつけてる。

つけなくてもいい奴がいるなら文句は言わないが、貧乏人同士で
ストラップの話をするぐらい放っておいたらどうかと思うが。
0671名無しさん脚2007/01/07(日) 23:39:52ID:yHwPdYuk
三脚穴に太ネジ、細ネジタイプがあるらしいのですが、
どのM型がどのタイプか知ってる方いらっしゃいましたら教えてください。
0672名無しさん脚2007/01/07(日) 23:47:25ID:wVSIVAiU
古いものにはドイツ規格の太いネジがあるけどアダプタで細ネジにかえられるという話じゃないの？

だったらどうにでもなる。
0673名無しさん脚2007/01/07(日) 23:54:20ID:zTiD/U1b
>>670
貧乏人だから落とすの怖い、じゃなくてプロほど怖いんだよ。
Ｍライカに限らずね。
だからアホみたいな話に反応してるの。
0674名無しさん脚2007/01/08(月) 00:51:25ID:fiW0aWIK
>>662
認定じゃなくなったんでは。
0675名無しさん脚2007/01/08(月) 11:45:51ID:gJftMY8F
認定？何の認定？
0676名無しさん脚2007/01/08(月) 13:45:59ID:mfcox0zj
>>672
昔のライツ社は輸出する国によって大ネジか小ネジか、メートルかフィートか、希望を聞いてた。
マジレスしてしまった。
0677名無しさん脚2007/01/08(月) 23:53:45ID:42TXcDDH
ライカの現行オリジナルストラップは良くないよね。カメラの肩に傷がつく。

アイレットをカバーする皮のついた牛革製のストラップがいいよ。
以前ヤフオクに出ていたやつだが、上品でいいのがあった。いま愛用中。

アイレットの穴が大きくなりすぎて、吊管が壊れそうになったらこれは
修理した方が良いでしょう。但しライカジャパンで修理した方が良いです。
下手なところで修理するとカシメが甘くアイレットが取れるかも、、、。

ケースに付属したストラップでは嫌な思い出があります。
フィルムを交換しようとしてライカＭ３が落下。以来ストラップ付ケースは
使用していません。
0678名無しさん脚2007/01/08(月) 23:57:52ID:1mq+IxJx
ｽｰﾊﾟｰｱﾝｷﾞｭﾛﾝ21mm購入希望ですが、コマ間つながらないか心配です。
モノクロ焼く時画面一杯入れてるので。
お持ちの方教えて頂けないでしょうか？
0679名無しさん脚2007/01/09(火) 00:01:35ID:xXZN4FMm
ライカだったらつながりませんよ。ベッサだったらやばいかも。
0680名無しさん脚2007/01/09(火) 00:15:48ID:eWBXRwRg
>>679
ありがとうございます！
0681名無しさん脚2007/01/09(火) 19:39:33ID:pACEZJOf
>>675
ライカ社認定OH・修理封印だから各認定ディーラーで修理するとシールがはられる。
出荷時のLが張られたり何もなしで帰ってくるとそこは未認定ってこと。
0682名無しさん脚2007/01/09(火) 19:42:36ID:4/vxYP6C
スキヤって元々認定じゃないんじゃ？
日本にライカじゃパン以外認定ディーラーってあるの？
0683名無しさん脚2007/01/09(火) 19:46:44ID:pACEZJOf
ないと思ったんで私は年末にGolden touchにお願いしました。

OH+シャッター幕交換で期間は3週間、$335でした。
0684名無しさん脚2007/01/09(火) 19:48:40ID:4/vxYP6C
シャッター幕交換でそれは安いっすね。
0685名無しさん脚2007/01/09(火) 19:53:51ID:pACEZJOf
ちなみにM3で帰りの送料こみです。
0686名無しさん脚2007/01/09(火) 22:04:19ID:J64PqlD8
安い！！
名前が怪しいけど
0687名無しさん脚2007/01/09(火) 22:21:36ID:LFWITp+O
>>686
かなりすごいところだよ。
ttp://www.screwworld.net/LeicaOH.htm
ここが日本での窓口。
0688名無しさん脚2007/01/09(火) 22:36:23ID:J64PqlD8
どこがGolden touchなんだ？
0689名無しさん脚2007/01/09(火) 23:03:43ID:LFWITp+O
>>688
新参さんいらっしゃーい。
ttp://fine.tok2.com/home/mountmagic/goldentouch/golden_touch.html
0690名無しさん脚2007/01/09(火) 23:20:12ID:J64PqlD8
なんだ、結局アメリカ版ヤスダかっ
0691名無しさん脚2007/01/09(火) 23:50:43ID:LFWITp+O
>>690
なんだ、N本か。
0692名無しさん脚2007/01/09(火) 23:56:30ID:XbLVEvlK
ほんまかいな、、、、
0693名無しさん脚 2007/01/10(水) 00:11:52ID:/mnT0/0E
そうかいな…
0694名無しさん脚2007/01/10(水) 00:44:43ID:rvhcaEG0
代理店はどうせマージン取られるからメールして直接やりとりした。
ttp://www.lhsa.org/repair.html
0695名無しさん脚2007/01/12(金) 22:28:02ID:SKbKdfQb
M7+Summilux35mm使いです。

ライカでストロボSF 24D使っている人いますか？

今までは手持ちで景色だけを撮ってきましたが、
今後は家族の写真も撮影をしていこうと考えてます。
夜間の撮影で夜景を黒くしないで、人物を綺麗にとる方法を教えて下さい。

よろしくお願いします。
0696名無しさん脚2007/01/13(土) 09:05:11ID:zto+EzAl
>>695
Natura 1600をつめてISO400に設定して、フラッシュを使わない。
あと三脚か。
0697名無しさん脚2007/01/13(土) 09:20:59ID:HeylV2Im
何にせよ整備されたＭ型ライカは気持ちいいです。
今日も持ちだそう。
0698名無しさん脚2007/01/13(土) 10:12:20ID:zto+EzAl
>>695
ここ読んでみてください
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/010_natura_tips/index.html
0699名無しさん脚2007/01/13(土) 16:31:21ID:MMC8DmPm
>>696、698
減感というやつですね。
やったことありませんが、今度テストしてみようと思います。
ブログもボチボチ読んで以降と思います。
なんにせよ、ストロボなしでいったほうが良さそうですね。
ありがとうございます。
0700 ◆BiogonVMZM 2007/01/13(土) 17:33:04ID:iEwSLgI4
減感・・ではなく過剰露出ではないかい？
0701名無しさん脚2007/01/15(月) 10:37:19ID:Gkv9ZmIi
>>699
減感では無いよ。
現像も何も言わず普通に出せばOK。
0702名無しさん脚2007/01/15(月) 11:11:00ID:t02yQEpu
確かに減感してしまったら
補正した意味がないわな。
0703名無しさん脚2007/01/15(月) 12:23:38ID:EKffa0RM
なるほど。そういうことなんですね。
分かりました。アドバイスありがとうございます。
今度テストしてみようと思います。
07047012007/01/15(月) 12:57:02ID:Gkv9ZmIi
>>703
ちなみに漏れは友人の結婚式のスナップでM7 + ズミルックス35 ASPHで使いましたが、室内ノーフラッシュ撮影の結果はとてもすばらしく友人夫婦も喜んでくれました。
0705名無しさん脚2007/01/15(月) 13:29:51ID:56y2Depv
夜景の綺麗な場所は普通照明無いんじゃ？
フラッシュ居ると思うけど。シンクロのため
0706名無しさん脚2007/01/15(月) 20:25:53ID:EKffa0RM
703です。
皆さんで微妙に意見が違うようですね。
ひとつづつ試してみるしかなさそうですね。
最終的にはフラッシュ購入する必要がありそうですね。

>>704
どんなフィルムと設定で撮影したか教えていただけますか？
0707名無しさん脚2007/01/15(月) 21:27:54ID:S+NV331Z
>>706
高感度のネガで普通に写るよ。
400でもいけるけど、800とか1600ね。
絞り開放はボケが綺麗だけど、ピント外す確率高いので、嫁婿が動いてるときは
少し絞り気味で。
0708名無しさん脚2007/01/15(月) 22:06:21ID:EKffa0RM
>>707
なるほど。勉強になりました。
ありがとうございます。
07097012007/01/16(火) 10:26:02ID:BFmHdvZq
>>706
>どんなフィルムと設定で撮影したか教えていただけますか？

上のブログの通り、Natura1600をISO400です。
絞りは大体開放～F２．８くらいを使いますた。
0710名無しさん脚2007/01/16(火) 12:40:52ID:KR1IoU4y
>>709
ありがとうございます。
今度、友達の結婚式なので助かります。
0711名無しさん脚2007/01/16(火) 13:35:43ID:1TJvUwT0
>>710
ちょwwwおまwwww
それ夜景の撮影。室内は感度通りで問題ない。
1600を400でもなんとか写るけどｗ
0712名無しさん脚2007/01/16(火) 14:30:00ID:cFrqahG/
>>711
いや、Natura1600の基本的な使い方は、ISO400で使うんだよ。
上の富士のブログ見てみ。
0713名無しさん脚2007/01/16(火) 15:59:26ID:1TJvUwT0
>>712
ブログ読んでないけど（開いて止めたｗ）普通の使い方で
ISO1600フィルムをメーカーが400で使えって勧める訳無いだろうね。
基本的にｗ
だったらNatura400だ。
0714名無しさん脚2007/01/16(火) 17:18:42ID:KR1IoU4y
あぁ、結局、夜景・室内ともに
試してみないといけなさそうですねｗ
0715名無しさん脚2007/01/16(火) 22:39:18ID:L10kRrgY
>>714
上のブログはNaturaに特化した話と思ったほうがいいね。
ネガフィルムのラチチュードの広さを利用した、「綺麗に
カメラ屋さんでプリントできればいい」って話。
Mライカ持ってるなら、もうすこしこだわりましょう。
ポジフィルムなら、＋２の時点で全滅かな。
0716名無しさん脚2007/01/16(火) 22:53:31ID:KR1IoU4y
>>715
その通りだと思います。
まだ、写真始めたばかりで、勉強中です。
普段はE100GかVelvia100で勉強してます。
いずれはどんな状況でもM7でうまく撮影できるようになりたいです。
0717名無しさん脚2007/01/16(火) 23:05:58ID:L10kRrgY
>>716
良いね。写真初めていきなりM7もまたｗ
でも、もう写真の基礎から高度な所までいけるのは
限られた機種しかなくなっちゃたからね。

前に書いといて何だけど、ネガにはネガの良さもあるからね。
あと、モノクロ。
是非トライして欲しい。
0718名無しさん脚2007/01/16(火) 23:16:56ID:KR1IoU4y
>>717
どもです。徐々に手を広げていこうと思います。
今はポジをルーペでのぞくのが楽しいですｗ
0719名無しさん脚2007/01/16(火) 23:34:49ID:L10kRrgY
>>718
頑張れ。
ライカは骨董品じゃなくてカメラだからね。ガンガン写そう。

骨董品もあるけどｗ
0720名無しさん脚2007/01/17(水) 00:04:13ID:e+QzG72m
>>719
ありがとう。がんばります。
0721名無しさん脚2007/01/17(水) 12:32:58ID:PItAXIRe
>>713
上のブログはメーカーのブログなんだが・・
少なくとも読んでから書け、知ったか。

>>715
Naturaの話からなんでいきなりポジの話になるんだ？
0722名無しさん脚2007/01/17(水) 13:32:11ID:aMlM7QKy
>>721
基本的にISO400で使えって、上のブログの何処に書いてあるのか教えて下さい。
0723名無しさん脚2007/01/17(水) 16:44:39ID:RMHZIvET
>>722
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/05/lomonp.html#more
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/post_30.html#more
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/np_5.html#more
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/np_3.html#more
0724名無しさん脚2007/01/17(水) 17:43:35ID:lQcczPML
知ったか房は 2ch しか読めんのかw
0725名無しさん脚2007/01/17(水) 21:47:32ID:WWj5P24g
>>723
それLOMOの露出アルゴリズムとナチュラの露出モードの話だろ。
それが、どっからライカでも基本的ISO400で撮れって話になるんだ？
大丈夫か？
初心者の720だって理解してるぞ。
他人を知ったか呼ばわりする前に、720見習って露出の勉強でもしろよw
0726名無しさん脚2007/01/17(水) 22:46:18ID:g+JL5GDZ
>>725
まぁけんかすんな。知ったか呼ばわりする方もどうだかと思うけどね。
メーカー推奨云々でなくてネガのラチ特性使った露光手法の一つだわ。
ISO1600をEI400で使うって事は二段オーバー露光するわけで、
なんでそんな事するかってのは上のブログ見れば一目瞭然なんだけどね。
0727名無しさん脚2007/01/17(水) 23:08:47ID:5tWJ8/0r
>>725
国語１だった？
0728名無しさん脚2007/01/17(水) 23:11:49ID:5tWJ8/0r
>>725
１行目のLOMOのしか呼んでないみたいだが、３行目も読んだか？
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/np_5.html#more

これは１眼レフ使って「NPモードの+2段の露出補正」と書いてあるけど。
ライカとは書いてないが、この場合はライカの場合も同じだろ。
0729名無しさん脚2007/01/17(水) 23:17:07ID:JirNQEbn
プリントにそのラチ全部収まるの？
0730名無しさん脚2007/01/18(木) 08:05:26ID:vcBphXrY
>>725
上のブログのどのへんに、Natura 1600をNaturra以外のカメラで使うときは、ISO1600で使えと書いてありますか？
0731名無しさん脚2007/01/18(木) 08:38:21ID:NK0vFLl3
>>730
Natura1600が、ISO1600のフィルムって知った上での冗談だよな？
ライカスレってこんなん？
お前ら、たまにはフィルム入れて写真写せよｗ
M7以外はちゃんとフィルムに書いてある感度でな。
0732名無しさん脚2007/01/18(木) 09:08:35ID:8idkL8d2
なんでそんなに自信たっぷりなのかわからんけど
そもそもNPモードはなんなのか調べてみたら？
別に1600を1600で使うのは間違いじゃないが、726でも書いた通り
手法の一つなんだが…。
0733名無しさん脚2007/01/18(木) 09:10:48ID:8idkL8d2
>>728
>「NPモードの+2段の露出補正」
ちとわかりづらいよね＞ブログの人
正確には「NPモードに相当する+2段の露出補正」をかけた一眼レフのサンプルかと。
0734名無しさん脚2007/01/18(木) 09:53:43ID:LhNi8CMn
>>731さんって、初心者の方ですよね。
あまりネガ使った事無いのかな？
0735名無しさん脚2007/01/18(木) 11:18:28ID:Rkde5WLt
>>731
やっぱりライカ使いはネガ＋２で写さないと。
露出の基本を語ると初心者にされちゃうぞｗ
0736名無しさん脚2007/01/18(木) 11:45:14ID:8idkL8d2
なんだかな。
露出の勉強するより国語の勉強から始めて下さいな。
0737名無しさん脚2007/01/18(木) 13:56:26ID:uXVGvZtz
久々に凄いの来ちゃったな・・・
0738名無しさん脚2007/01/18(木) 15:25:34ID:AUbaUh3v
>>695
>夜間の撮影で夜景を黒くしないで、人物を綺麗にとる方法を教えて下さい。

>>696
>Natura 1600をつめてISO400に設定して、フラッシュを使わない。

>>710
>ありがとうございます。今度、友達の結婚式なので助かります。

>>711
>ちょwwwおまwwww
>それ夜景の撮影。室内は感度通りで問題ない。
>1600を400でもなんとか写るけどｗ

このやり取り読まずに脊髄反射しているお間抜けさんww
0739名無しさん脚2007/01/18(木) 16:55:59ID:8idkL8d2
>上のブログの通り、Natura1600をISO400です。
>絞りは大体開放～F２．８くらいを使いますた。

これは故意に無視ですか、そうですか。
07407102007/01/18(木) 17:06:18ID:k06SEsLZ
>>695さん
まだ見てるかな？
以前Naturaのスレに張った、結婚式でNatura1600使った写真がまだあったので張っておきます。
上のレスで書いた通り、ISO400に設定してノーフラッシュで撮影しました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060828170536.jpg
0741740=7012007/01/18(木) 17:08:03ID:k06SEsLZ
710じゃ無くて>>701ですた orz
0742名無しさん脚2007/01/18(木) 17:24:39ID:J11jSSbD
>>740
この手の写真を無防備に2ちゃんなんかにあげない方がいいよ。
0743名無しさん脚2007/01/18(木) 18:58:41ID:ori01/p5
>>742
手遅れ
0744名無しさん脚2007/01/18(木) 20:11:30ID:Izb3i+GZ
695です。

>>740
参考になります。ありがとうございます。


>>695
>夜間の撮影で夜景を黒くしないで、人物を綺麗にとる方法を教えて下さい。
>>696
>Natura 1600をつめてISO400に設定して、フラッシュを使わない。
>>710
>ありがとうございます。今度、友達の結婚式なので助かります。

これはゴメンナサイ。
でも、参考になったのは本当なので助かりました。
0745名無しさん脚2007/01/18(木) 21:04:51ID:MZUo9KlD
>>740
なんでISO400のネガ使わなかったの？
まさかNaturaって名前ついてるから1600のフィルムを400で綺麗に写ると思った？
2段も違う同じメーカーのフィルムで、粒状性、発色が同じだと思ってる？

Naturaを1600のまま使えばもっとシャッタースピード稼げるし、
ISO400のフィルム使えば、もっとなめらかで綺麗な発色の写真撮れたのに。
彼女の綺麗な背中、美しいドレスの質感が全く出てない。

しかも夜景と違ってこのシーンに背景必要ありますか？
素直に写真撮りましょうよ。
0746名無しさん脚2007/01/18(木) 21:39:56ID:N2CcRVaB
(*_*)
0747名無しさん脚2007/01/18(木) 21:43:17ID:kYK93tcU
>>745＝池沼
0748名無しさん脚2007/01/18(木) 22:05:27ID:P+m2ZpMb
>>740
こういう写真って大光量ストロボ＋バウンスがいいと思う
タングステン光の色がカブって雰囲気が・・って本人が思ってても
色が悪いって言われたりする

まあ構図が上向き過ぎという根本的な問題があるが・・・

どっちにしても今や暗いシーンはデジのほうが綺麗に撮れるよな
07497402007/01/18(木) 22:29:09ID:WuXQ5Udb
>>744
書き忘れましたが張ったのは富士カラーCDの画像なので彩度とコントラストがきつめです。
フィルムをスキャンしたものはもっと階調が滑らかできれいでした。

>>748
そういう写真はプロの人がちゃんと撮ってくれているので問題無いです。

自分も相手も素人だし、むしろこう言う写も雰囲気が出てて良いと気に入ってくれましたし。
構図に関しては座っていた席から撮ったの、お客さんの実際の眼線に近いですよ。
0750名無しさん脚2007/01/18(木) 22:54:43ID:kYK93tcU
>>745
プロの霧島ローランドは、通常ネガは＋１～２EVで撮影すると１、２年前のMac Powerという雑誌で書いてたけど。

あと、こういうスナップ写真は背景も写ってた方が後で見返した時に誰が来てたか分かっていいと思うが。
いかにもって写真はプロが撮ってくれるんだから。
0751名無しさん脚2007/01/18(木) 23:00:49ID:N2CcRVaB
式場なんかだと天井高かったり、色の問題でバウンス難しいんだよね。専属カメはディフューザーつけてるのをよく見る。
確かにデジの方がキレイに撮れるし、こっちとしてもリスク考えるとその場で確認できるデジの方がいいんだけど、
フィルムで撮ってくれと頼まれる場合も多いよね。（保存性の問題だと思う)

>>749
>雰囲気が出てて
自分もストロボ付EOSとライカ二本立てで撮るとアベイラブルライトのライカの方が喜ばれたっす。
0752名無しさん脚2007/01/19(金) 13:03:19ID:0WeQXSAl
>>749
写真てそんないい加減なもんじゃないよ。
座ってる所から撮るなんて考えられん。
撮るならちゃんと撮りゃいいのに。
と思った。
0753名無しさん脚2007/01/19(金) 13:18:14ID:OUnjcRMz
>>752
そんなことなんでお前が決めるの？
0754名無しさん脚2007/01/19(金) 13:42:09ID:kY1huBAs
まあ、固定概念にとらわれているのか
どこかの本を内容も咀嚼せずに鵜呑みにしているんだろうな。
0755名無しさん脚2007/01/19(金) 14:04:21ID:tKSyp7gf
>>752
来賓者の主観からのアングルだって素敵な思い出の切り取り方だと思うよ。
何がいい加減かなんて基準は、はっきり言って大きなお世話。
0756名無しさん脚2007/01/19(金) 14:26:47ID:fxqnpBnZ
>>752
で、オマイのご自慢の写真はどこで見れんの？
0757名無しさん脚2007/01/19(金) 14:42:26ID:CzGccFYI
どうでもいいけど・・・式ん時ぐらい髭剃れよ新郎・・・
0758名無しさん脚2007/01/19(金) 14:52:41ID:CzGccFYI
と言うか・・・あの色合いはないよな。補正してうｐしたくなる＾＾
0759名無しさん脚2007/01/19(金) 15:43:28ID:jeGWD8MP
文句つける人って
どんな隙間でも見つけて横やり入れてくるからね。
もう、趣味っていうか才能っていうか。
ほっとかなしゃあないよ。
0760名無しさん脚2007/01/19(金) 16:01:26ID:kPdaqXCs
あ～あ、誰も+2じゃ写らないなんて言ってないのにうpするから
関係ない話で荒れてるｗ
俺の感想、折角のハイスピードレンズなんだから、
もっと低感度フィルム使えるだろ。ズミルックスが泣いてるぜ。
そもそも800とか1600なんてズームコンパクトカメラの超絶的に
暗いレンズ用の為のフィルム。
0761名無しさん脚2007/01/19(金) 16:09:01ID:CzGccFYI
お、おま、ナチュラのＦ値は（略
0762名無しさん脚2007/01/19(金) 16:20:16ID:OUnjcRMz
>>760
ﾌﾟｯ
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/naturas/index.html
0763名無しさん脚2007/01/19(金) 16:33:14ID:kPdaqXCs
カメラ屋
「おい、ズームコンパクトに400じゃ暗すぎて使い物にならん
もっと高感度のフィルム作らんかい！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
フィルム屋
「しゃーねーな、頑張って作るわ、、、800できたぜ！！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ」
カメラ屋
「おう、やればできるじゃねーか。これならもっとズーム比の高い
コンパクトカメラ作れるな。よしよし頑張って売れるカメラ作るからねﾄﾝｸｽ」

かくして、信じられないような高倍率のコンパクトズームが各社競うように
発売されたのであった。
*************************************************

フィルム屋
「もっと頑張ったら1600出来たよ！！」
カメラ屋
「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
もうデジタルに移行しかけてるのに、今更そんなフィルム作って
どーすんだよ！もうズームコンパクトなんか売れないぞｗｗｗ」
フィルム屋
「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
カメラ屋
「わかったわかった、ズームコンパクトはもう無理だから、1600
の高感度生かしたカメラつくっちゃる！！売れるかなぁ、、、、」

かくして、ﾅﾂﾗは開発されたのであった。
0764名無しさん脚2007/01/19(金) 16:33:16ID:+exOoJgx
>>760
あ～あ、言っちゃった・・・
0765名無しさん脚2007/01/19(金) 16:37:22ID:3RkuR3yC
妄想を書きなぐるスレはここですか
0766名無しさん脚2007/01/19(金) 16:43:35ID:hfczjAwU
て言うか、撮影方法云々より
オレが新郎なら>>740をぶん殴るけどな。

おれたちの大事な結婚式の写真を2ちゃんなんかにうpするな!!
0767名無しさん脚2007/01/19(金) 16:51:42ID:CzGccFYI
暴力反対であります。
0768名無しさん脚2007/01/19(金) 17:21:22ID:UbzaGp9O
荒れてるってか「知ったか」呼ばわりでキレた知ったかが
一人じたばたしてるだけなんじゃねーの。
発言するたびにボロ出してるから面白い。
0769 ◆BiogonVMZM 2007/01/19(金) 17:45:53ID:29oeJ/No
>>763
ﾅﾂｰﾗはフィルム屋でもあるフジが作ったんだけどwww
07707402007/01/19(金) 18:19:35ID:PuG3KTxY
>>766
ごもっとも。
ご指摘有難う。

なので削除しますた。
0771名無しさん脚2007/01/19(金) 19:10:44ID:l6KIFepC
>>763
ﾜﾗﾀ
んなようなこと、某社の社員が言ってたな。

>>769
某社にもカメラ屋いること忘れないでねｗ
0772名無しさん脚2007/01/19(金) 21:21:52ID:CzGccFYI
>>770
もう手遅れだわ。ふおっふぉっふぉ。
0773名無しさん脚2007/01/20(土) 09:15:13ID:hDn9hVaG
フジカラーのスレは、他でお願いします。<(_ _)>
0774名無しさん脚2007/01/22(月) 00:30:05ID:izSx7zBr
工作員は帰ったようです。
0775名無しさん脚2007/01/29(月) 15:32:46ID:8YMlH1/c
フジフィルムの社員が帰ったら、書込み無しかよｗ
0776名無しさん脚2007/01/29(月) 17:46:45ID:OHi9N7an
>>775
お前が追い出したんだろｗ
バカにつきあってるほどみんな暇じゃないって事だな。
0777名無しさん脚2007/01/29(月) 21:30:05ID:L+gEHyZO
また知ったか房が来たからウザイからなw
0778名無しさん脚2007/01/30(火) 19:47:19ID:TaIMkBLO
>>775
×フジフィルム
○フジフイルム
0779名無しさん脚2007/01/30(火) 20:33:05ID:A/1M4zBW
いるんだこういうのが。
キャノン×キヤノン○
レガシー×レガシィ○

つまんね
0780名無しさん脚2007/01/30(火) 20:45:07ID:bZlTdPUU
ウザイ＝有才【才能がある人／ものしり】
0781名無しさん脚2007/01/31(水) 00:03:14ID:FRX2kiRN
ウザイ：うざったいの省略形。

うざった・い
こまごまとしていてうっとうしい。煩わしい。面倒臭い。
>>778
0782名無しさん脚2007/01/31(水) 02:13:46ID:3HqHLjaM
うざい‐がき【有財餓鬼】
>>781
0783名無しさん脚2007/01/31(水) 09:05:29ID:D+YHkrbq
>>782
ちゃんと意味書くように。
0784名無しさん脚2007/01/31(水) 10:22:12ID:3HqHLjaM
>>783

＃〔仏〕餓鬼の一種。祭祀などの時に捨てられた食物を食う得棄鬼、巷ちまたに遺失された食物を食う得失鬼、夜叉・羅刹らせつなどという勢力鬼の総称。＃無財餓鬼。
＃金銭を多く持ちながら欲の深い人。守銭奴。また、人をののしっていう語。浮、好色敗毒散「其の心は貧僧より遥かに浅ましき―といふものなり」

な？スレが汚れるだけでつまんねーだろ？
責任取れよな。
0785名無しさん脚2007/01/31(水) 16:29:21ID:D+YHkrbq
いや、ウザイガキとムザイガキが居るなんて知らなかった。
為になった。ﾄﾝｸｽ
0786名無しさん脚2007/01/31(水) 17:24:01ID:iwMaYvQy
【銀座】レモネットストアーのスレ【レモン社】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170231545/

盗難事件に関して何か情報くれ
0787名無しさん脚2007/02/01(木) 11:37:26ID:IgVNPiKe
ストロボ何使ってますか？
0788名無しさん脚2007/02/01(木) 20:09:36ID:9aIBH7Gp
パナのチビ
0789名無しさん脚2007/02/03(土) 05:43:23ID:2kRb4KFg
フィルム何使ってますか？
0790名無しさん脚2007/02/05(月) 09:24:15ID:h0oYqcBW
コダのトラ
0791名無しさん脚2007/02/06(火) 01:13:33ID:t/kIMX2H
コダマックス
0792名無しさん脚2007/02/06(火) 23:06:13ID:10gPOhkU
フジフィックス
0793名無しさん脚2007/02/08(木) 07:22:38ID:cT1obTTc
アズマックス
0794名無しさん脚2007/02/08(木) 10:52:11ID:EbU+rb9U
あっははははハッッ！！爆笑！！！！！！！！！！！なわけねーんだが。よく書けるな。
0795名無さん脚 2007/02/09(金) 11:15:02ID:IshuylSx
Ｍ６って２８ｍｍのフレームあったっけ？
0796名無しさん脚2007/02/09(金) 12:33:51ID:3K2A7c+b
そんなものはない
0797名無さん脚 2007/02/09(金) 13:01:15ID:IshuylSx
>>796
了解。
Ｍ６でも２８ｍｍ使う時はファインダーが必要ってわけね。
0798名無しさん脚2007/02/09(金) 13:55:40ID:tUDNfI/y
M6 0.58 と 0.72 にはあるだろ
0.85 にはないけどね
0799名無しさん脚2007/02/09(金) 14:54:32ID:AV46BPTo
ついでに言えば0.72はメガネして28mmフレームは辛い
0800名無しさん脚2007/02/09(金) 15:04:16ID:3K2A7c+b
メガネなしでも辛い
0801名無しさん脚2007/02/09(金) 15:31:58ID:5wqCeg/U
>>796
初心者をだまさないようにw
0802名無しさん脚2007/02/13(火) 23:25:33ID:uCEsmAoQ
サマータイムマシンブルースっていう映画に黒いライカがでてくるんだけど、
何のボディとレンズかわかる人いますか？
0803名無しさん脚2007/02/14(水) 00:06:59ID:yBJ8e2FA
ボディはMP、レンズはよくわからん。たぶんエルマリート28ミリかな?
0804名無しさん脚2007/02/16(金) 10:20:47ID:UYa2MH1V
age
0805名無しさん脚2007/02/16(金) 10:33:18ID:HAManmcv
雑誌や本に洗脳されて
時代遅れのカメラに大金つぎ込む
Ｍな方々の集まるスレはここですか？
0806名無しさん脚2007/02/16(金) 11:29:06ID:6hHJadX3
そうですよ
0807名無しさん脚2007/02/16(金) 11:32:53ID:hWV2XDhX
時代遅れだってさ（笑）
0808名無しさん脚2007/02/16(金) 15:03:19ID:TqG8dfes
>>805
雑誌や本にはそんなに情報無いんじゃないかな？
0809名無しさん脚2007/02/16(金) 20:34:25ID:Fn66Bt4g
今日M5で撮ったリバーサルが上がってきた。
ちなみに露出と距離は勘でやってます。その割にはまぁまぁでした。
でも気に入ったコマは相変わらずほんの吸数コマでした。
0810名無しさん脚2007/02/16(金) 20:35:10ID:Fn66Bt4g
>>809
もとい「数コマ」で吸うた。
0811名無しさん脚2007/02/16(金) 21:02:37ID:EH+tTg75
>>809
露出計も距離計も付いてるのに、
何で勘で写すの？
0812名無しさん脚2007/02/16(金) 21:19:05ID:UCCZqPmI
>>811
露出とピントの失敗をカメラのせいにしたくない、正義感あふれる、
そして言いたくはないが、アホ。

ポジは勘では無理だから、これだけ露出方法が発達してきた経緯は
わからんだのだろうね。
あと、これほどの精密は距離計がついてる意味も無い罠。
デジから入ったのかい？>>809
0813名無しさん脚2007/02/17(土) 08:04:43ID:TphwSoe0
感で撮ったほうが格好良いと勘違いしてるとか？

距離計と露出計が壊れてるとかｗ
0814名無しさん脚2007/02/17(土) 09:55:50ID:nmatsNSm
何を撮ったとは書いてないが、例えば
小脇に抱えてノーファインダーでの街歩きキャンディッドなら、
そうするのもおかしくはないでしょう。
特にアホでもなんでもない普通のことだと思う。
プリズムを外しミラーアップしたニコンFでの街撮りも流行したものだった。
0815名無しさん脚2007/02/17(土) 11:09:04ID:ByGWIpgo
ニコンFっていつの話だよ。
しかもその年齢の方の書き方ではないからな。

チョートクあたりの本の受け売りだろ。
0816名無しさん脚2007/02/17(土) 11:41:36ID:Ildh/jwz
>>814
ミラーアップするのに何でプリズム外す必要が有るのかと小一時間
0817名無しさん脚2007/02/17(土) 12:16:19ID:b8m9YFwt
>>816
プリズムはずす必要はないがプリズムは必要ないから。小さくなるので取り扱いが楽。
nikkor-oとかね。
0818名無しさん脚2007/02/17(土) 12:49:19ID:PaW9zZUN
近年そんな流行りがあったなんて知らないから、昔の事なんだろうね。
しかし、流行となるほど庶民が気軽に買える物だったの？
0819名無しさん脚2007/02/17(土) 15:21:21ID:nmatsNSm
M3が現役なのと同様にFやF2も現役よ。
COSINAのshoebaseなんての知らんけ？
あのアイデアのもとになったのが、オイラ達の穴隠し。
プラスティック板やボール紙を加工して作ったりしたものよ。
バカにされたと思ってFの中古でやってみな。
Fなら80万台もつくられて今でもしっかり動く庶民のカメラ。
プリズムつきなら4万も5万もするやつが、
頭がついてないというだけのことで1万円台で転がっている。
バカ高いMのあれこれや再生産の20万円30万円するS3やSPなんぞと比べて
どれほど安心して使えるカメラか。
0820名無しさん脚2007/02/18(日) 02:13:43ID:LVY/cQdi
>>811
遅レスすまそ
要はそっちの方が手っ取り早いからです。30年くらいこれでやってるので。
0821名無しさん脚2007/02/18(日) 10:47:33ID:MCqIf+YL
>>820
じゃあわざわざ高くて壊れやすくてデカイM5にしなくてもいいと思うのだが。
0822大韓国人 ◆YJJoTImrNI 2007/02/18(日) 12:12:47ID:fWHYYWO6
日本人＝差別主義者＝サディスト＝Ｓ→　だから、ライカ「Ｍ」型を使う。

日本人＝変態民族＝オナニー好き→　だから、ライカⅢ「ｇ」で自慰をする。

　★★★セクシー！！ライカⅢgで自慰！！★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1171767169/l50#tag4
0823名無しさん脚2007/02/18(日) 12:13:50ID:YrnLvOGt
>>821
ホールド感が良いんですよ。あと操作もしやすいし
0824名無しさん脚2007/02/20(火) 04:31:40ID:070B0rAf
>>822
↑こいつマルチだからスルーで。

Ｍ５は持ったこと無いからコメントできねーや。
Ｍ７使いだけど、ヘボかね。おいら。
0825名無しさん脚2007/02/20(火) 21:09:12ID:UZ/5KNR8
>>823
つ 写ルンです
08268232007/02/21(水) 02:09:52ID:UmluIS6s
>>825
パンフォーカスも面白いものですよね。オリンパスXA1で偶に遊んでます。
0827名無しさん脚2007/02/21(水) 10:06:04ID:AASisoxG
>>826
つＲＯＭ
0828名無しさん脚2007/02/21(水) 13:53:27ID:+C1A+KXl
　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　 ／　　　 　　　 ＼
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　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　1952～　　アメリカ　　　　　　　　　　1955～　アメリカ
0829名無しさん脚2007/02/21(水) 19:30:44ID:1YZlBgWg
パンターニとガルゼッリに見える。
0830名無しさん脚2007/02/21(水) 23:47:01ID:V7Qyr5Ln
双子じゃなかったのか。
0831名無しさん脚2007/02/22(木) 12:22:04ID:fFSyXi32
>>830
とぼけたこと言うなよ。
弟のほうがちょっと背が高いだろうが。
0832名無しさん脚2007/02/24(土) 02:09:54ID:cN+/4kem
腹違いの弟で「ハンイター・ロムッテロ」がいるとかいないとか。。。
0833名無しさん脚2007/02/27(火) 23:10:59ID:CutsqXBG
ロムッテロのおじいちゃんって誰だっけ？
0834名無しさん脚2007/02/27(火) 23:28:14ID:lHl0mh4D
>>833

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
0835名無しさん脚2007/03/01(木) 13:38:20ID:SPtepT/c
今さら巨大ＡＡが受けると思って貼ってるのか
0836名無しさん脚2007/03/01(木) 22:16:38ID:F3QHT4fl

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　　　　　ダマ-レカス [ Doma-Recus ]
　　　　　　　　　(1946～1992　ギリシア)
0837名無しさん脚2007/03/03(土) 01:47:57ID:OeN/hTsR
なんなのかしらおもしろい
0838名無しさん脚2007/03/07(水) 08:19:09ID:Lab0IOvc
最近は　M6が１０マソくらいで売ってると書きこあったが、どこに売ってんの？
0839名無しさん脚2007/03/07(水) 09:36:26ID:gCVs2rRA
中古カメラ屋さんやヤフオク屋さん
0840名無しさん脚2007/03/07(水) 10:59:11ID:O1EDYPyd
１０万のなんて見た事無いな・・
0841名無しさん脚2007/03/24(土) 22:00:51ID:ttl+9cOh
大阪駅前第二ビル二階の松本カメラで
0842名無しさん脚2007/03/25(日) 01:00:16ID:9QZ3Jy9e
フジヤで9万で見たことあるよ。
0843名無しさん脚2007/04/13(金) 17:51:34ID:/MqgBXrE
何でライカユーザーってこんなに薀蓄やらチラ裏書きたがるの？
http://mat315.hp.infoseek.co.jp/m6/beforeleica.html
0844名無しさん脚2007/04/13(金) 18:56:06ID:KvF3vvI+
>>843
うつ病患者も薬のこととか書きたがる
0845名無しさん脚2007/04/13(金) 19:10:11ID:pNO7xnsR
掲示板ならともかく、個人のサイトなんだから好きなこと書いていいじゃん。

んで読んでみたんだけど、この人ちょっと神経質だね。
0846名無しさん脚2007/04/16(月) 13:33:53ID:/h4afmud
>>843=2chで一番チラ裏を書きたがる人w
0847名無しさん脚2007/04/19(木) 22:42:56ID:Z0YIndIR
松本駅ビル２階にカメラ屋
0848名無しさん脚2007/04/23(月) 00:06:53ID:h8MEK2dI
>>845
だなぁ。

第一、M3、M2は後で修理費がかかって、M6なら修理費がかかんねって一体誰に聞いたんだ、こいつ？

ライカ使うならM7やMPの新品だってOH費用なんか当然のように覚悟しておかなきゃだろうにさ。
0849名無しさん脚2007/05/06(日) 16:05:17ID:Nyw4Lqaf
そもそも、ドイツ製のライカも朝鮮人の発明品。
オスカー・バルナックは在独朝鮮人だったのだ。
バルナックっていう名は通名で、在日朝鮮人が
日本名を名乗っているのと同じ。
バルナックはウル・ライカ（もちろんその時は
‘ウル・ライカ’という名称はなかったが）の試作を
ソウル（日帝は京城と呼んだが）で行なったが、
バルナックの才能を恐れた日帝はウル・ライカを
奪ったうえに、彼を国外追放した。
その後、ドイツに流れ着いた彼は、ツァイスなどを経て
ライツ社で再びウル・ライカを製作した。
・・・まあ、この事実はドイツ人も、なかなか
認めないけどね。奴らはナチで日本人並の差別主義者
だもんね。
0850名無しさん脚2007/05/06(日) 18:22:49ID:WeEuwSEj
>>849
いくらGWにしても、酷すぎるネタ。 age といてやろう。
0851名無しさん脚2007/05/06(日) 18:46:25ID:BryxSniD
>>850
んーと、それ、どっかのコピペですよ
0852名無しさん脚2007/06/11(月) 10:16:25ID:iiGdFXuS
.
0853名無しさん脚2007/06/17(日) 16:08:24ID:PVo2oYaR
すんませんが、どなたか教えて下さい。
今日、M6TTLの限定品を衝動買いしたのですが、
何て言う名前の限定品なのかわかりません。
巻き戻しクランクが無く、ツマミみたいな物を
回す方式。
巻き上げれバーがM3みたいな物。
クロームメッキではなく、塗装されている。
全体の雰囲気がMPみたい。
おわかりの方よろしくお願いします。
0854名無しさん脚2007/06/17(日) 16:23:14ID:WQfl0EBF
どうせパチモンだから気にするな。





ネタにはネタで
0855名無しさん脚2007/06/17(日) 17:45:49ID:8lZeyf+q
>>853

MP6？

いくら何でもネタだろ…衝動買いできる値段か？
0856名無しさん脚2007/06/17(日) 18:08:57ID:2dFHUsES
＞853
ネタかなぁ

一応マジレス
ICSモデルの0.85は
ブラックペイントでMPみたいな巻き上げノブ
ハンザモデルも巻き上げノブ（BPかどうかはしらん）
0857名無しさん脚2007/06/17(日) 18:17:07ID:Zl1u9Eto
素性のよく分からない限定物を高い金出して買うバカはいないだろう
0858名無しさん脚2007/06/17(日) 21:29:25ID:PVo2oYaR
853です。
いろいろありがとうございます。
いやぁネタじゃないっす。
16xx/2000て番号も入ってるし、
M6-250XXXて番号も入ってるんですが、
素性がよくわからないんです。
もう少しぐぐってみます。
0859名無しさん脚2007/06/17(日) 21:37:17ID:zesRPHFN
>>858
なんぼしたんじゃ？
0860名無しさん脚2007/06/17(日) 21:46:33ID:yXbYGzk/
>>858
16xx/2000ならこれでしょ
M6 TTL Millenium Black Paint
ttp://www.cameraquest.com/m62000.htm
0861名無しさん脚2007/06/17(日) 22:04:24ID:PVo2oYaR
>859さん
ご近所の中古カメラ屋さんが常連さん価格にて諭吉12人

>860さん
ありがとうございます！
まさしくこれです、助かりました。
0862名無しさん脚2007/06/18(月) 03:09:15ID:1uG8Naa4
12万？安いなぁいいなぁ
0863名無しさん脚2007/06/18(月) 06:04:46ID:7JgoYVGm
>>861

とりあえずオメ！
0864名無しさん脚2007/06/18(月) 06:21:05ID:yaI6UU8n
１２万は確かに安い・・・
0865名無しさん脚2007/06/18(月) 12:38:47ID:wELd2aYR
12諭吉なんて信じられない。裏山裏山・・・
0866名無しさん脚2007/06/18(月) 13:27:39ID:9YEjAFL/
こんな恥ずかしい赤バッジ付き持つならベッサのがなんぼかいい。
0867名無しさん脚2007/06/18(月) 14:12:31ID:zx3weN0Z
自意識過剰
0868名無しさん脚2007/06/18(月) 16:49:55ID:9YEjAFL/
しかも全体のデザインとシャッターダイヤル似合ってないこと甚だしい。
0869名無しさん脚2007/06/18(月) 16:51:58ID:8IlnUhcj
そんなに羨ましがらなくても。。。
とりあえずベッサに張った赤バッジ、剥がした方が良いよ。
0870名無しさん脚2007/06/18(月) 23:03:16ID:26nc1U6x
ライカ購入・修理専用スレッド　2　で、
「Ｍ型ライカのファインダー視野率は、撮影距離によって変化する」って
言っている人がいますよ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1165161975/l50
0871名無しさん脚2007/06/18(月) 23:13:40ID:sr1lYHi3
>>870
お前、みっともないよ
08723742007/06/19(火) 00:53:39ID:IWMASOzA
>>870
言いたいことがあったら、そちらで言えよ。

0873名無しさん脚2007/06/19(火) 08:36:22ID:79kv0qhU
>>870
そこまではあってるが、それからどうした？
続きをﾄﾞｿﾞｰ。
0874名無しさん脚2007/06/19(火) 08:46:28ID:FoISRpub
>>870
撮影距離でブライトフレーム自体が動くのも分ってないのか？
あれ見たら、直感的に視野率が変化するのは分りそうなもんだが。
なんか変な理屈こねて変化しないに固執してんのなｗ
0875名無しさん脚2007/06/19(火) 09:16:26ID:sFtos4xO
今頃>>270は顔真っ赤にして回線切ってふて寝してるよ。
0876名無しさん脚2007/06/19(火) 10:01:49ID:A97Kk9qz
>>870
それであってるじゃねーか
0877名無しさん脚2007/06/28(木) 08:51:47ID:VhQsLxc0
保守点検
0878名無しさん脚2007/07/09(月) 07:12:27ID:4L7kx6Qu
たまには保守
0879名無しさん脚2007/07/10(火) 10:15:24ID:4gPKXxuN
田舎在住なんですけど、今度東京行くので
片っ端から中古屋覗きたいんですが、
どのあたりがオススメですか？
0880名無しさん脚2007/07/10(火) 10:42:46ID:erRvIF06
>>879
銀座かな。 予備知識無しでも、有楽町から晴海通りを歩くだけで、4～5軒は見つかるはず。
0881名無しさん脚2007/07/11(水) 00:09:08ID:WkDXskoq
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！
0882名無しさん脚2007/07/11(水) 11:30:11ID:qe28Ehvu
>>879

http://cgi.kiwi.ne.jp/~mizusawa/penguin/CAMERA/CAMEmap/index.shtml
0883名無しさん脚2007/07/14(土) 08:53:51ID:Ap4CKtpG
>>882
ありが㌧
0884名無しさん脚2007/07/15(日) 22:41:05ID:Vi6pHi1C
ズミクロン50mmF2を買ったんだが、フードがでかいな。
普通のレンズキャップが欲しいんだけど、純正以外で
はまるレンズキャップってあるかな？
0885名無しさん脚2007/07/15(日) 22:52:54ID:SM+xB530
>>884

取り寄せになると思うけど、フォクトレンダーのつまみ式39mmキャップが
フード付けたまま着脱できて便利だよ。

でも厚みが結構あって、フードなし状態で付けてるとバッグの中とかで
ポロポロ落ちるから、フードなしが多いならハンザ辺りの被せキャップの方が
いいかも。
0886名無しさん脚2007/07/16(月) 18:07:57ID:tjbAOZ6f
>>885
サンクス
ハンザで探してみるよ
0887名無しさん脚2007/07/18(水) 02:18:47ID:oxYpNghU
最近新宿近辺のカメラ屋でＭ６、Ｍ７の中古が恐ろしく少ねぇ。

大量の買い付けでもあったかしら。
0888名無しさん脚2007/07/18(水) 11:58:34ID:CTcQv5YT
銀座には大量にあったよ。 教会の上にあるお店と、そこの本店の2Fとか。
0889名無しさん脚2007/07/20(金) 00:03:59ID:LeWUEZoR
>>887
何十個買うの？
0890名無しさん脚2007/08/13(月) 01:32:13ID:2GtAaxkZ
M4を買って初めて気付いた
M型はおいらの手に馴染まない・・・・

手放すことにしますorz
0891名無しさん脚2007/08/13(月) 10:31:32ID:0XFgOsHu
ﾌｰﾝ
0892名無しさん脚2007/08/13(月) 11:47:07ID:3p0a2ROZ
手が大きいなら、グリップつけてみては？
0893名無しさん脚2007/08/13(月) 15:20:46ID:wP2v6q3B
>>890

M3以外のM型ライカはすべてM3の模造品でありM3の劣化コピーである。
0894名無しさん脚2007/08/13(月) 15:26:29ID:+2zTBcyR
ベッサR2：42,000円
ライツミノルタCL：60,000円
M3：84,000円

さあどれ買おうかな。
0895名無しさん脚2007/08/13(月) 19:36:28ID:5D4M44am
CLの完動品
0896名無しさん脚2007/08/13(月) 23:47:53ID:3p0a2ROZ
84000円のM3は無しだな。 OH前提ならいいけど。
0897名無しさん脚2007/08/14(火) 00:01:46ID:nnqnCR7A
84000だと治るかどうかわからんぞ。
0898AC2007/08/16(木) 16:42:43ID:7fVdP5cL
10年近く使わなかったM5で撮りたくなりました
電池を入れたところ、動きません、
簡単に復帰できるモノでしょうか？

２台あるのですが、
両方とも同じ状態です。
修理に出さなくてはダメ？
0899名無しさん脚2007/08/17(金) 01:44:19ID:Y/ODNNhb
>>898
10年使ってない電池は新しい電池じゃ無いよ

あ、電池換えて使えるようになっても、写りにまで文句言っちゃだめだよ
10年使ってないフィルムは、新しいフィルムじゃ無いんだから
0900名無しさん脚2007/08/17(金) 10:13:16ID:kYFo+e7n
ﾂﾏﾗﾝ
0901名無しさん脚2007/08/17(金) 11:05:23ID:EVKe0q2L
>>898
無理っぽい
0902名無しさん脚2007/08/17(金) 19:12:26ID:SgZuRbaC
貧乏人乙
0903AC2007/08/18(土) 00:41:43ID:zb9qU5xR
>>901
修理に出しても無理なのか？
出せば直るのか？

どうせなら！
もっと簡単に、隠しリセットボタンがあるとか
その手の話の方が阿呆っぽくて面白いのに！
0904名無しさん脚2007/08/18(土) 00:46:55ID:b+GtgmTm
>>898
どんな電池入れたの？
SR44/LR44じゃだめよ。
ttp://www.kanto-cs.co.jp/sale/adapter/adapter.html
ここのMR-9(H-D)アダプターにSR43を入れて使わないとだめよ。
0905AC2007/08/20(月) 00:26:18ID:Lm0EJIjC
>>904
何かその手のアダプターがありましたね、
ただ、同じボルテージの同じ型を選んでもらっただけかも！
明日銀座方面に出かけてカメラ店でチェックしてもらってきます、

どうもありがとう、思い出しましたよ！
0906名無しさん脚2007/08/20(月) 11:43:01ID:0YcyR/PI
電圧下げても、動かない物は動かないんじゃね？
と言ってみるﾃｽﾂ
0907名無しさん脚2007/08/20(月) 12:45:48ID:kxBoI9ma
もし電圧が高い電池を入れたなら、その時点でメーター死亡の可能性も…
0908AC2007/08/20(月) 23:19:29ID:Lm0EJIjC
>>904
銀座のGIN-ICHIに行ってきました
とても丁寧にチェックしていただきました、

アダプターが正解でした、
簡単にメーターが動きました。

早速撮り始めますよ！
0909名無しさん脚2007/08/21(火) 09:04:22ID:lGJx3eF0
カメラの世界の住人は電気のこと知らない人多いなあ。
0910名無しさん脚2007/08/23(木) 00:32:48ID:/s8D8wT0
世界の人はカメラのこと知らない人多いことは置いといて
0911名無しさん脚2007/08/31(金) 18:39:13ID:lM6s+PM3
ID記念カキコ。
0912名無しさん脚2007/09/01(土) 22:47:47ID:SiE9gfsa
質問。M3に35mmの古いレンズつけたらどんな感じ？ファインダーでどのくらいまで
みえるの／みえないの？
0913名無しさん脚2007/09/01(土) 22:53:05ID:yw0UDqn8
とりあえず、M3に頭ぶつけて一回氏んだほうがいいだろな。

という辛辣なレスを付けておけば、親切な人たちがレスつけてくれるだろｗ
0914名無しさん脚2007/09/01(土) 22:56:53ID:ptua+AAs
ここで聞く前に、ググレよ。
0915名無しさん脚2007/09/01(土) 22:57:31ID:cDWMhgYw
>>912
まずレンジファインダーカメラを購入しなさい。
0916名無しさん脚2007/09/02(日) 19:59:48ID:gn26bAK1
>>912

ズミクロン８枚玉なら問題なく見えます。
他の３５mmだと、ファインダーはブラックアウトします。
0917名無しさん脚2007/09/02(日) 21:05:04ID:dqCT7fwz
このスレはライカバカが多い。ファインダー枠がどこまでみえるかってこと
だろ？
0918名無しさん脚2007/09/02(日) 22:01:46ID:Sanit7oM
わかって馬鹿にしてるんじゃないのか？
0919名無しさん脚2007/09/03(月) 09:59:28ID:0XxgzyOb
分かってバカにしてるんだよ

それが分からない>917はよっぽどのバカ
0920名無しさん脚2007/09/03(月) 15:20:23ID:0tV/AcJa
>>917
ファインダー枠全部見えるに決ってるだろ。
どれくらいケラれるかを知りたいなら、ちゃんとした日本語で質問しような。
ってどっちにしろ答え様が無いかｗ
0921名無しさん脚2007/09/07(金) 22:45:02ID:t7xj8gHg
ｼﾞｪﾆﾌｧｰ･ｺﾈﾘｰ
0922名無しさん脚2007/09/11(火) 23:39:26ID:oo+/9AED
M6?
0923名無しさん脚2007/09/11(火) 23:42:54ID:0KW76/Ub
枠の出方はＭ２が一番シンプルで良い。
レンズ３本買ったら、「これでコンプリート達成」って感じがして
安上がりなライカだったｗ
0924名無しさん脚2007/09/12(水) 04:08:15ID:VZI138g0
>>921
ブラッド・ダイアモンド、ね。
M4限定モデルでしょ。
監督のコメンタリーによると、数ある中からｼﾞｪﾆﾌｧｰ･ｺﾈﾘｰ自身が選んだらしいね。
0925名無しさん脚2007/09/13(木) 00:42:34ID:Utz1N/AD
>>924
あれM4なのか。
セルフタイマーレバーも無いし、ファインダーの下部にシルバーのラインが
あるからM6に見えた。
赤丸ロゴの辺りが黒く塗った感じになってるし。
0926名無しさん脚2007/09/13(木) 21:28:10ID:X3yyIMAi
>>925
っていうか、Ｍ６だろ、どっからどうみても。
0927名無しさん脚2007/09/17(月) 16:23:42ID:I7KrT8bh
90年代後半の設定で報道がM4使うわけないわな。

M6でもどうかと思うが。
0928名無しさん脚2007/09/18(火) 18:59:09ID:uJmss4B2
髪立て尚紀の弟子という設定だＹＯ
0929名無しさん脚2007/09/21(金) 20:52:00ID:OBMOFOs6
>>927
ヨーロッパのフリー報道カメラマンあたりだとライカ信者がいまだにいるらしい。
0930名無しさん脚2007/09/26(水) 08:07:08ID:EhALeLkS
ライカの最高責任者が華僑になったって本当ですか？
0931名無しさん脚2007/09/26(水) 20:07:59ID:BQFU/m2p
代表取締役社長なら諸藤氏だが
0932名無しさん脚2007/09/27(木) 00:22:22ID:3/cPu/8Q
>>930
本当アル。
チャンコロアルよ。
0933名無しさん脚2007/09/27(木) 05:41:28ID:ZvspvJG1
>>932
ソースキボン
0934名無しさん脚2007/09/27(木) 16:33:21ID:WDFs/RQE
自分の所有のM3のボディの革がところどころ禿げてきました。革が乾燥して
もろく割れているところもあるので、最終的にはすべて張り替えたいのですが、
自分でできるキットってありましたっけ？

接着剤だけでもあれば一度、部分的に応急処置できるかと思いますが、できなければ
修理店行きですね。

いい修理店も教えていただけたら助かります。
0935名無しさん脚2007/09/27(木) 17:05:32ID:c66fqt/O
>>934
>自分でできるキット
aki-asahi.comさんが出してます。 おいらはM4-2だけど、裁断が完璧で貼るのは簡単でした。
グッタペルカを剥がすのは溶剤で手が溶けたりして最悪でしたが。。。
0936名無しさん脚2007/09/27(木) 18:21:41ID:nMoAS1qR
>>934
俺もaki-asahi製のでM3、M2、M5と張り替えたが簡単だったよ。
M3、M2、は表皮の劣化が進んでると思うので、結構簡単に
はがれると思う。
M5は苦労したw
0937名無しさん脚2007/09/27(木) 19:02:44ID:WDFs/RQE
>>935
>>936

レスありがとうございます。サイトみてみましたがよさそうですね。
ところでそこで売られている革は純正と同じようなものなんでしょうか？
0938名無しさん脚2007/09/27(木) 19:11:41ID:nMoAS1qR
>>937
ちがうよ、合皮です。
オリジナルにこだわるんなら、お勧めしません・・・・実用するんなら、おすすめ。

0939名無しさん脚2007/09/27(木) 19:23:36ID:WDFs/RQE
>>938

そうですか。そうですよね、値段的には。

実用性を考えて、今回は合皮でもいいかもしれませんね。

その製品を実際に使ってみて何か気になったことありますか？

0940名無しさん脚2007/09/27(木) 19:44:53ID:Bu6MCB5V
いつからグッタペルカ、合皮じゃなくなったんだい？
09419352007/09/27(木) 20:44:43ID:c66fqt/O
>>939
悪い点は見あたらない。 おいらのやつもパキパキになって欠けたのが始まりだったのだが、
貼り替えてから「こんな1mmも無いような革(合皮だけど)の柔らかさで持った感触が変わるのか」
と驚いた。 においとかもないし。 オリジナルと違うと言っても、比べないと分からないと思う。
なんか、ほめてばかりで、回し者みたいだけどw
0942名無しさん脚2007/09/27(木) 21:17:26ID:rbcDE6cM
グッタペルカ＝合皮という事実に>>940しか気付いていない件
0943名無しさん脚2007/09/27(木) 23:53:12ID:Pc0VSx2r
グッタベルカは、杜仲茶の杜仲の葉から採れる天然樹脂って書いてあるサイトがあるよ。
0944名無しさん脚2007/09/28(金) 08:33:33ID:2Gj6nw0B
今はどう考えても合成樹脂と言うか合皮
0945名無しさん脚2007/09/29(土) 17:40:15ID:Ve1uv3I7
最近M3の相場下がってない？
20万以下でゴロゴロあるよね。
0946名無しさん脚2007/09/29(土) 17:43:58ID:ydU58f7b
>>945

本来ならそれで普通じゃないの？eBayとかならその三分の一ぐらいから
ある、使えるやつが。
0947名無しさん脚2007/09/29(土) 18:34:54ID:a8gb6yCs
日本は高すぎだと。
0948名無しさん脚2007/09/29(土) 21:41:16ID:nzrVnpQK
一台売れると代金の1/3が販売店へ、1/3がシュミットへ、1/3がライツへ、ってな感じの日本での値付けだろ。
シュミット時代の定価表と香港価格を見るとそうとしか思えないような価格差だね。
そんな値段感覚がずーっと続いていたのが、ちょっと前までのライカの価値。
店に売りに行くとその店に並んでいる同程度の中古品の30%から40%にしかならない。
文句をいう売り手への決まり文句が、きちんと整備して店に並べ、1年の保障をするとなると
その値段でしかひきとれないんですよ、だ。
埃をはらってアルコールで拭いて店に並べ、買って行った客が月に数本程度なら壊れるはずもない。
店は丸儲け。
0949名無しさん脚2007/10/09(火) 17:43:00ID:J35Mhmtk
最近はカラーネガでの旅写真でしかライカを活用していないのだけど
今更ながらトリミングされたプリントの画角が狭く感じて仕方ない。
気に入ったものしか伸ばさずフィルムは同プリのサービス版と
ルーペが無ければ見えないほど小さなベタと共にダンボールへ直行なので
間違っても後日手焼きのノートリなんて事は無いのが実情です。
そこで思いつきました。
例えば28mm的な同プリか２Ｌにしたければレンズを24か25mmにすりゃいいじゃん。
だめかな？
0950名無しさん脚2007/10/09(火) 18:20:59ID:lihgovAL
試して報告よろ
0951名無しさん脚2007/10/10(水) 16:03:04ID:oL6BLnAk
>>948　なるほどッ！

こういうマヌケのおかげでレンズが売れるのか！
0952名無しさん脚2007/10/25(木) 20:58:35ID:0DtbJhNR
ho
0953名無しさん脚2007/10/28(日) 21:23:41ID:SvDagtFt
>>949
君には一刻も早く、２万位のコンデジを買うことをオヌヌメする。
0954名無しさん脚2007/11/06(火) 03:46:04ID:JJqVFFq/
初めて購入するM型ライカにM6ってどうでしょうか。
15～16万位で、考えてます
0955名無しさん脚2007/11/06(火) 08:32:02ID:lqLFOth0
はい、おｋです。
値段もそんなもんです。
露出計も内蔵されてますので、最初の1台にはいいでしょう。
0956名無しさん脚2007/11/06(火) 10:49:33ID:blXLVjNB
初期のM6はやめたほうがいい。
そろそろ露出計がイカれる時期。
一度イカれたら修理代は ry
0957名無しさん脚2007/11/06(火) 15:20:21ID:vUHqD1Wz
露出計が無いと写真撮れない奴はデジいっとけ
0958名無しさん脚2007/11/06(火) 16:46:29ID:lqLFOth0
ネガならなんぼでも撮れるが、ポジだときついな～
まさか訓練汁とか言うなよｗ
0959名無しさん脚2007/11/07(水) 00:11:42ID:AmNOjYdY
訓練なんてせんでも、そのうち慣れるよ
一応SIXTINO 2を持って行くこともあるけど、ほとんど使わんな
0960名無しさん脚2007/11/07(水) 01:46:11ID:3JN024aK
初期M6のメーターが不良なんてのは嘘。
実は中期のが一番ヤバい。
0961名無しさん脚2007/11/07(水) 01:52:00ID:DSNji7ma
>>957
ところで何でそんなに偉そうなの？
0962名無しさん脚2007/11/07(水) 08:19:18ID:48JZwYM8
露出計要らずにポジで百発百厨だからｗ


0963名無しさん脚2007/11/07(水) 09:06:09ID:Y6k9rxIG
Ｍ４てカコイイけど高いんだね。
３５万て、とても手が出ないよ。
0964名無しさん脚2007/11/07(水) 09:59:32ID:Gj6YANoO
ブラックの話？
クロームならそんなに高くないよ
0965名無しさん脚2007/11/07(水) 13:35:43ID:kXuAD2v4
クロームだと18万くらいだね。
0966名無しさん脚2007/11/07(水) 15:13:14ID:48JZwYM8
ペイントで35万は安い
本物なら
0967名無しさん脚2007/11/07(水) 17:24:50ID:+2j2xwpY
じゃ、買えよ
09689542007/11/07(水) 23:52:59ID:D3Ih2mzd
M6、購入しました。
初ライカなので結構迷いましたが。
0969名無しさん脚2007/11/08(木) 23:34:07ID:nrPhNiG6
ｵﾒ!
0970名無しさん脚2007/11/09(金) 09:02:31ID:ZD0T/oeX
飾りもんじゃないんだから、ガンガン写せよ乙女
0971名無しさん脚2007/11/09(金) 10:06:29ID:K8y+2yPl
>>968
オメ
M6は使ってなんぼのカメラだと思うから、
遠慮せずにガンガン使ってくれ！
0972名無しさん脚2007/11/09(金) 12:21:41ID:udPIfYNO

素人さんで、ポジ使ってる人ってそんなにいるの？

By素人
0973名無しさん脚2007/11/09(金) 17:26:29ID:gCdzVW/R
いるよ。 発色きれいだし。 現像のみでスキャン or 気に入ったやつだけプリントで、
コストを抑えられるし。 ポジできれいに撮れると嬉しいしね。
0974名無しさん脚2007/11/09(金) 19:29:24ID:ZD0T/oeX
て言うか、玄人でポジ使ってる人、もうかなり少ないね。
0975PKR2007/11/09(金) 20:11:50ID:EKwJT5t8
コダクロは死んだ、デジタルのために。
0976名無しさん脚2007/11/09(金) 22:14:12ID:irUdbgda
>>975
まだ15本以上残ってんだ
0977名無し2007/11/10(土) 00:33:33ID:5zQVH6GO
>>976
使用期限何時まで？w
0978名無しさん脚2007/11/10(土) 00:41:19ID:dTwTA/F9
>>977
来年の2月
0979名無しさん脚2007/11/10(土) 09:27:49ID:wwgStyLI
知り合いのじいさんにM6を持たせてもらったが
(((;￣ロ￣)))感動した！！
使ってないとは言っていたが譲ってもらえんかなあ
09809542007/11/11(日) 00:11:09ID:PBwv7heu
M6を手にいれて使い始めたけど、
感想としては、確かに使い込んでナンボって感じかな。
自分的には飾っておく物では無いな。
良い意味でも悪い意味でも。
でも、普段に実用するには使いやすいですね。
購入して悔いなし
0981名無し2007/11/11(日) 00:42:52ID:qtqUzh5F
ファインダーのハレ気にならない？
09829542007/11/11(日) 01:43:55ID:PBwv7heu
ハレ対策はもうちょっと使ってみてから考えようかなと。
ハレ対策している方は多いのかな？
0983名無しさん脚2007/11/11(日) 15:58:11ID:HI/VfU01
単体露出計使いたいんですが、スポット光を測れるタイプの方がいいんですか？
風景は入射光式じゃ測光しにくいように思うのですが
0984名無しさん脚2007/11/11(日) 22:10:27ID:KR9z2kkX
M6の軍艦部の赤丸はカッコ良くないね。
K東で焼付け塗装でもしてもらおうかな。
それだけでいくらするんだか
0985名無しさん脚2007/11/11(日) 22:21:40ID:JT3XcnsO
そんなことに使う金があったら
フィルムでも買えよ
0986名無しさん脚2007/11/11(日) 22:24:25ID:rQPqdPtI
写真は写さないからいいんです！
0987名無しさん脚2007/11/11(日) 22:28:58ID:KR9z2kkX
当然､フィルム代なんてしれてるだろ？
そんなこと、心配してくれなくてもいいよ。貧乏人めがw
0988名無しさん脚2007/11/11(日) 22:45:43ID:XhlxFmNv
>>982
明り取り窓の真ん中部分にテープ、貼ってる。
これだけでも少し対策になるっぽい。

ところで、たまに巻き上げてシャッターを半押ししても
露出計がオンにならないことがあるんだけど、
これって、どっかの接触不良かな？
0989名無しさん脚2007/11/12(月) 12:46:43ID:7BCNra7f
>>973
自分でプリントしてるの？
パソコン＋プリンタ？

普通に現像してプリントするなら、ネガの方が綺麗なのは当たり前なんだけど。
0990名無しさん脚2007/11/12(月) 19:38:18ID:CqUfljyy
>>983
VCメータいっとけ。
0991名無しさん脚2007/11/12(月) 20:49:36ID:74uGeQyl
M2-M購入記念ｱｹﾞ
0992名無しさん脚2007/11/13(火) 02:41:41ID:QQQWsBlc
992
0993名無しさん脚2007/11/13(火) 02:42:26ID:QQQWsBlc
993
0994名無しさん脚2007/11/13(火) 02:43:52ID:QQQWsBlc
994
0995名無しさん脚2007/11/13(火) 02:44:56ID:QQQWsBlc
995
0996名無しさん脚2007/11/13(火) 02:45:37ID:QQQWsBlc
996
0997名無しさん脚2007/11/13(火) 02:46:11ID:QQQWsBlc
997
0998名無しさん脚2007/11/13(火) 02:46:49ID:QQQWsBlc
998
0999名無しさん脚2007/11/13(火) 02:47:14ID:22/v5lAT
100000
1000名無しさん脚2007/11/13(火) 02:47:40ID:QQQWsBlc
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