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【自分でやる】★★銀塩カラープリント★★

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0001名無しさん脚2006/05/31(水) 21:00:21ID:OqTlI7nJ

資料が全くと言っていいほど無いので、自分でスレを建てました

自分の家にカラープリントの暗室を作る予定
(1〜5年掛かりでまったりと)。

色々な資料をお願いします。

関連スレ
■□今からはじめるモノクロ現像□■
   http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138083227/l50
自家処方 カラー モノクロ 調色など
   http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/l50
【アマ歓迎!】 プロラボ 【亀爺勘弁!】
   http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127220224/l50
0074名無しさん脚2006/08/15(火) 20:02:18ID:YmjgSQhK
そんな人にはプロセッサー!
0075名無しさん脚2006/08/15(火) 21:56:48ID:EAs/midP
誰だ、カラープリントはモノクロよりシビアだとかいう虚言を広めた馬鹿は。
全然そんなことはないだろ。
0076名無しさん脚2006/08/15(火) 22:08:39ID:YmjgSQhK
昔(20年位前)の感材はシビアだったよ。
今は感材はプロセッサー使えば簡単に出来るけどね。
0077名無しさん脚2006/08/15(火) 22:34:59ID:JkWwkoZK
>>69
デジに移行したと思われ。
ただ、そういうカメラマンは何をやっても平均点。
デジタルやってもそう。

くたばる。
0078名無しさん脚2006/08/15(火) 22:47:53ID:YmjgSQhK
>>70
良い値段で売れましたね。
0079名無しさん脚2006/08/16(水) 18:45:59ID:a0UNY2EF
プロセッサ使うくらいならDPEでもいいや、って思うのは俺だけか。
皿で手焼きしたいからこその自家プリントだと思っている。
0080名無しさん脚2006/08/16(水) 19:13:49ID:bs1WZaWp
実際、カラー用の暗室ランプは実用には暗すぎるし、微妙にカブることが多い。
観察現像なんてできないしぃ。
完全暗黒での作業って、すごく疲れるんよ。
体力じゃなく、ヘンに神経を激しく消耗する。
‥だから、プロセッサという選択なんだが。
0081名無しさん脚2006/08/16(水) 19:14:47ID:nPOHSNGc
>>79
それが世間一般の考え方だろな
手焼きしてみたいとかそういう理由がなければ、
廃液の処理とかのような面倒なことまでやりたいと思わない。
0082名無しさん脚2006/08/16(水) 19:56:13ID:AvPQAS5b
プロセッサーは作業その物ですよ。
プリントも色調整と濃度合わせが中心になり、
焼き込みとかも必要最低限に成って来ますね。
薬品やペーパーも選択の余地が余りないですから、
アマチュアのモノクロ暗室とは大分違います。
勿論ラボでも十分ですが自分でやっても苦ではないと言った感じですね、
プロセッサー処理は。
0083名無しさん脚2006/08/17(木) 14:27:33ID:GXEgGeFE
カラープリント用に、自宅暗室を作ろうと思っています!
モノクロのプリントは学校でやったことがありますが、
カラーは初めてで、自宅でと言うのも初めてです。
CP31が買えたらいいのですが、予算が厳しいので、
NOVAシリーズ?のものにしようかどうかで迷っていてたどり着きました。
いろいろ教えて下さい。
0084名無しさん脚2006/08/17(木) 14:37:29ID:NAoKfiTn
中古って手も有るよ。
0085名無しさん脚2006/08/17(木) 14:50:19ID:GXEgGeFE
はい。中古も考えています。
というか、中古でそろえようと思っています。
CP31にはあこがれますが、中古でも相当高いだろうとあきらめ気味ではあります。
0086名無しさん脚2006/08/17(木) 15:00:53ID:NAoKfiTn
最近のオークションだと12万円位かね。
昔より大分安く成ってるけど、30ならもっと安いよ。
逆にNOVAは見たことないな。
0087名無しさん脚2006/08/17(木) 16:31:34ID:GXEgGeFE
cp30というのもあるんですね!
12万くらいなら手が出そうな気がします。
ありがとうございます!いろいろヤフーオークションとか探してみようと思います。
ほかに暗室系の商品が多く出ているオークションサイトとかってご存知ですか?
0088名無しさん脚2006/08/17(木) 17:07:07ID:NAoKfiTn
英語が出来れば海外のサイトには良い物が有るね。
ダーストやサーマフォト、ジョボなど。
オレは英語駄目だけどw
あとプロが出入りする店(ラボとか)に安く譲りたいとか貼り紙が有ったりするよ。
CP30は31の前に有った古いモデルでWDや補充装置のオプションはないのと、違いは大四切までって事で、
ラッキーはアフターがしっかりしてるから今でも使えるよ。
0089名無しさん脚2006/08/17(木) 17:15:44ID:GXEgGeFE
海外のオークションはebayとかですか?見てみます!
プロラボにもちょくちょく顔を出してみるのも手ですね。
0090名無しさん脚2006/08/18(金) 00:30:19ID:wHoT2t5F
CP30のメンテナンスは終了してたと思うな。
買う前に確認したほうがいいよ。あやふやだけど・・
CP32買わないとラッキーが潰れちゃうかもな。
31から買い替えるのは今のうちかも・・
0091名無しさん脚2006/08/18(金) 10:27:35ID:GyAGV5Su
ラッキーが潰れる事はなくても今の様子だとCPシリーズはいずれ無くなるだろうね。
今日のヤフオクにも32が出てるね。
0092名無しさん脚2006/08/18(金) 11:14:33ID:Fn5XRD3I
モノクロ用の引き伸ばし機は持っているんですが、
これをカラー用にアレンジして使うことは可能でしょうか?

また、あれからebayとか見ていますが、結構たくさん暗室関係のものが
出ていて驚きました。実際に買うとなると郵送とか心配ですが、
経験された方とかいらっしゃったらどうだったか教えてくださいませ。
0093名無しさん脚2006/08/18(金) 11:25:15ID:Fn5XRD3I
CP32ヤフオクで発見しました!13万円からの入札ですね。。。
0094名無しさん脚2006/08/18(金) 11:35:45ID:GyAGV5Su
メーカーによってはカラーヘッドが出てる機種も有るよ。
昔は手差しのフィルターでもやったけど、
微調整が効かないから余り実用的ではないね。
引き伸ばし機の機種は?
0095名無しさん脚2006/08/18(金) 11:43:16ID:Fn5XRD3I
確かフジだった気がしますが、
頂いただけで、暗室を作らずにいたので、家に帰ってみないとわかりません。

今サイトをみてみたら
完全散光式でないとカラーには応用できないとか。
集散光式だと写真の4角が暗くなってしまうので使ないとありました。
確認してみようと思います!
0096名無しさん脚2006/08/18(金) 12:41:42ID:GyAGV5Su
オプションのヘッドが有れば散光BOXが内蔵して有るから問題ないよ。
既にメーカーには在庫ないかも知れないけど、
一応機種調べてメーカーに問合せて見たら?
0097名無しさん脚2006/08/18(金) 15:01:50ID:Fn5XRD3I
はい。ありがとうございます!

ところで、NOVAだと安いですが、使い勝手はどうなんでしょう?
0098名無しさん脚2006/08/18(金) 16:23:21ID:GyAGV5Su
えーと、NOVAでなくてもバットに保温ヒーターで十分出来ますよ。
NOVAは縦形だからスペースが少なくて済むのと、
開口面積が小さいので酸化に有利と言えますが、
現像液、定着液が隣合わせなので慣れないと混液しやすいですね。
カラーの場合混液は完全にアウトです。
またセーフライトも使えませんので全暗黒で処理する必要が有ります。
これはNOVAでもバットでも同じ事です。
私はNOVAは持っていませんが、CPとバット、昔はドラムを使ってやってましたが、
バットで難しいのは白黒より撹拌ムラが目立つ所です。
バットに入れる時に素早く一気に流し込まないと僅かに筋が入ります。
NOVAは上から一気に入れるので恐らくバットよりは良いと思います。
その点CPはペーパーを入れたら終わりですから、
仕上がりは良いですが、趣味と言うよりはカラープリンターと言った感じですね。
大量に作品を作る人には向きますが、趣味でぼちぼちやりたい人には味気無い気もします。
ですから六つ切り10枚程度のプリントにはバットを使ってました。
逆に全紙等はドラムを使ってました。
最近は折角有るのだから全部CPでやってます。
0099名無しさん脚2006/08/18(金) 22:49:27ID:XcBE1fFe
内藤式自家プリントってやってる人いますか
0100名無しさん脚2006/08/20(日) 04:13:10ID:ql3PsPzH
cpもnovaもどっちも使っているんで、
印象をちょこっと。。

だいたい、98さんの言っている感じですね。

俺の場合、ノバの2層式のやつに、片方に現像液
もう一方に停止用の水、隣に平バットをおいて漂白定着してました。
こうすれば、コンタミが防げるんで。

cpはたしかに便利だけど、いかんせんセットと後片付けに少々
時間がかかるからね。

0101名無しさん脚2006/08/21(月) 10:33:45ID:Gq7RTryI
ありがとうございます!

cpでなくても、ノバでも十分対応できそうですね!
cpを置くスペースを考えたらノバも考えて見ようと思います。

CPもnovaも使っているということですが、
どういう場合にCPにして、どういう場合にはnovaにしていらっしゃいますか?

私の場合、コンタクトをとって、六つ切りに焼いてみて、と言う風にしようと思っています。
参考になるかもと思って聞いてみました。
0102名無しさん脚2006/08/21(月) 12:50:01ID:UqAuCpEb
奥のやつはかなり掃除等、ずぼらだったみたい。
汚いよ。

程度は悪い。

CPの方がいいと思うよ。
全暗のプリント作業はつかれるから。
カラーバランスも安定しないだろうし。

モノクロに比べてカラーの調整は微妙だから
そちらの方にエネルギーを使った方がいい。
処理は簡潔にして。
0103名無しさん脚2006/08/21(月) 14:43:11ID:QS9u3ISq
毎日使ってるやつは大概あんな物だよ。
0104名無しさん脚2006/08/21(月) 14:46:54ID:UqAuCpEb
だから程度が悪いわけだよw
0105名無しさん脚2006/08/21(月) 15:26:26ID:sEGrX92o
ピクトロペーパーの写真の表面がテカテカではなくコーティングが剥がれたような状態になってガサガサするようになってしまいました。
これはもう救いようがありませんか?
01061002006/08/26(土) 23:37:02ID:M/2FIApV
>>101

亀レスですまそです。

cpかnovaか、この選択は結局のところ
大量にプリントするかどうかってところでしょうね。

個人の趣味で使用するのであれば、novaで十分だと
思うよ。

たしかにcpは一度セッティングさえしてしまえば、後は
プリント作業に集中することができるので、あれば
便利だとは思う。

0107名無しさん脚2006/08/27(日) 02:40:32ID:Hrzkg0oz
ワンルームのユニットバス+NOVA+セーフライト有でカラープリントやってる
趣味としては必要十分
これからやりたい人の背中を押したくて、こんなんでもやってる、って報告でした
0108名無しさん脚2006/08/28(月) 10:56:38ID:lYa8LUBE
CPとNOVAのお話、みなさん、ありがとうございます!

CPは確かに魅力ですが、とりあえずはNOVAでどれくらい出来るか試してから購入を検討するというつもりです。
NOVAでは、大体、一回で何枚くらい焼けるのでしょうか?
6切までのものと小半切までのものがあると思いますが。

また、引き伸ばし機のことについてですが、フジのB690でした。カラーヘッドをつけることは可能でしょうか?
もしご存知の方はいたら教えて下さい。よろしくお願いします。
0109名無しさん脚2006/08/28(月) 12:04:09ID:fAeXQPiM
買うんなら半切までのほうがいいよ。
NOVAにはペーパーをはさむときに使うクリップに針がついてるんだけど、その針の穴から
沁みができたりするから、ワンサイズは大きく焼かなきゃいけないからね。
0110名無しさん脚2006/08/28(月) 12:10:04ID:RTnBm5t7
>>108
その伸ばし機は… ダメじゃないかな?

NOVAとかいうそんな中途半端なものを買って
やっぱりCP買うとかいう事になった場合
結局高くつくわけだよ。

CPの中古で買えば、買った値段くらいで売れるだろうし。
そういう感じで試せばいいんじゃない?


0111名無しさん脚2006/08/28(月) 14:19:22ID:lYa8LUBE
フジのB690にカラーヘッドはだめですか、やっぱり。

そうですねえー結局CPになるというのも、それもわかりますね。
ヤフオクのCP32は15万9千円で落札されていました。

NOVAだとしたら大きいものがいいのですね。

そろそろ、決めないと。9月には暗室作業が出来るようになりたいところです。
0112名無しさん脚2006/08/28(月) 16:28:20ID:A3bKivhg
残念ながらそのヘッドだと実用上無理ですね。
NOVAを買う予算でカラー引き伸ばし機を買うしかない様です。

予定しているプリントのサイズや希望枚数はどの程度ですか?
PCでもNOVAでも処理出来るプリントの枚数は使用する薬品の能力次第ですから薬品を調べて見て下さい。
0113名無しさん脚2006/08/29(火) 11:24:57ID:RrB61vy1
カラーやったことないなら、
まずはカラーのできる貸暗室のようなところで
体験してみたら?

それから機材を揃えても遅くないんじゃないかと思う。
0114名無しさん脚2006/08/29(火) 14:56:28ID:3xlFbCg2
それは良いですね、
分からない時はインストーラーが居て教えてくれますよ。
0115名無しさん脚2006/08/29(火) 17:28:34ID:7tOuhAZU
カラーは数回やってみたことはあります。

ベタを外に頼むと非常に高いので、がんがん出そうと思っているのと、
6切か4切での数十枚規模の作品作りを考えています。

カラー用引き伸ばし機も買う必要がありそうです。。。
0116名無しさん脚2006/08/29(火) 18:57:32ID:3xlFbCg2
NOVAの小半切用なら2リットルの薬液ですから、
6切りなら1回に3、40枚程度の処理能力は有ります。
0117名無しさん脚2006/08/29(火) 20:42:22ID:HvtkhkUM
>>114
インストーラーてなんですか?
01181142006/08/29(火) 20:58:05ID:K3RkK1oC
>>117
インストローラーの間違いでした;^^
0119名無しさん脚2006/08/29(火) 21:04:25ID:HvtkhkUM
インストローラー???????

インストラクターじゃないの?
01201142006/08/29(火) 21:18:54ID:K3RkK1oC
>>119
インストラクターのことをネイティブの人はインストローラーと言うんですよ〜;^^
01211002006/08/29(火) 21:56:48ID:RNtiUJqb
cp-31がオクででたね〜

さていくらになるのやら
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39513296
0122名無しさん脚2006/08/29(火) 22:04:16ID:aL3MU/1e
>116
露光調整とかしなくても80枚以上余裕で焼けない?
0123名無しさん脚2006/08/29(火) 22:16:40ID:3xlFbCg2
使用する薬品によりますが、
CPでも補充なしで80枚はヘタリが出ます。
01241222006/08/29(火) 23:09:48ID:JBe/eufR
液はコダック
NOVAは六切用
だと一週間なら40枚いけてる気はする
ワシが厳しくないだけかもしれんが、色や明るさがおかしいとかはないなぁ
0125名無しさん脚2006/08/29(火) 23:30:25ID:3xlFbCg2
Kodakで40枚同じ駒を焼いたら違いが出てると思いますよ。
0126名無しさん脚2006/08/30(水) 00:28:35ID:417J1DrX
ああ、なんかしばらく経っているうちに↓の人とは別の人の相談だったのか。

> 83:名無しさん脚:2006/08/17(木) 14:27:33 ID:GXEgGeFE
> カラープリント用に、自宅暗室を作ろうと思っています!
> モノクロのプリントは学校でやったことがありますが、
> カラーは初めてで、自宅でと言うのも初めてです。
0127名無しさん脚2006/08/31(木) 09:58:25ID:lFQMgmSo
>126

83はまだ私ですよー
ずっと私の質問を皆さんに答えていただいてます!本当に助かっています。
じょじょに自宅で暗室計画も具体的になってきました。
(まだなにも買っていませんが。)
今度自宅でカラープリントをnovaでやっている先輩に、暗室を見せてもらうことになりました。

>121 ヤフオクでのcp31情報ありがとうございました!
ジャンクとのことですが、気にしてみてみます!
0128名無しさん脚2006/09/01(金) 05:01:33ID:MMI1Kxk9
LPL JoboパーソナルプロセッサーCPE-2がオクに

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29615282
0129名無しさん脚2006/09/01(金) 11:13:06ID:QzrkVYuy
LPL JoboパーソナルプロセッサーCPE-2
これもカラープリント可能なんですか?
勉強不足ですみません。
ネガ現像の機械ですか?
0130名無しさん脚2006/09/01(金) 13:09:26ID:1sFs73Rc
>99内藤式自家現像やっています。いろいろと調べた結果発色の点では、かなり良いですね。
それと、手間がかからず簡単にできるのはびっくりしました!
内藤氏の教室のHPがありましたよ。ご参考に
http://www.asakaphoto.com
0131名無しさん脚2006/09/01(金) 14:15:39ID:Q6IsZtG7
何が内藤式なんだかこのHP見ても分からないね…
0132名無しさん脚2006/09/01(金) 16:31:28ID:sDopGtkz
>>130
関係者 乙!
>>131
HPの宣伝だろう。

0133名無しさん脚2006/09/01(金) 19:24:41ID:7Vnymo5H
>>129
CPEー2使ってるよn。タンクを交換すればどちらも現像オK。
0134名無しさん脚2006/09/03(日) 03:09:41ID:aYrry+Z6
コダックのRA漂白定着のA液が黄色くなっちゃったんだけど
もう使えないかな?
0135名無しさん脚2006/09/03(日) 03:29:21ID:YOWOXF+p
酸化が原因らしいよ。
以前濾過して使った事有るけど、定着としてはまだ使えたけど、
CPで使ったら内部にベトベトのカスが付着して掃除が大変だったよ。
0136名無しさん脚2006/09/03(日) 03:32:30ID:aYrry+Z6
サンキュー。
やっぱやめとくわ。

プライベートなコンタクトプリントくらいなら使おーかと思っていたんだけど。
6リッター分だけどw

まだ粉ふいてないからイけるかと思ったんだよね。
0137名無しさん脚2006/09/03(日) 05:46:01ID:56q2JAu4
書店に行ってみたらいまさらながら
こんな新刊が。
ちょっとうれしい。

ttp://www.genkosha.co.jp/np/detail.do?goods_id=586
0138名無しさん脚2006/09/04(月) 18:38:56ID:8/01VgEx
CP32購入検討最終段階です。金は貯めました。
ランニングコストのことは考えていません。
思いきって飛び降りようと思います。
0139名無しさん脚2006/09/04(月) 19:51:19ID:CnK6oTG8
一日も早くやった方が良いよ。
薬品がいつまで入手出来るか分からなく成って来てるからね。
0140名無しさん脚2006/09/05(火) 09:50:30ID:SrTvLBJ4
>137 お、すごいまさにどんぴしゃな本ですね。
早速見てみようと思いますー
0141名無しさん脚2006/09/06(水) 01:06:11ID:QiKLGuPn
コマーシャル・フォト・シリーズ
基礎から始める、プロのためのカラーネガプリント
B5 144頁 定価2,730円 2006年8月30日発売
デジタル時代にあえて問う、孤高の銀塩バイブル。
基本から応用までケースごとに作例を見せながら
引伸ばし時のフィルターアレンジをやさしく解説。
0142名無しさん脚2006/09/06(水) 13:58:49ID:AZOb39Yf
あー、うちのCP31もう6年電源入れてない。
壊れてんだろな、確認するのコワい。
0143名無しさん脚2006/09/06(水) 14:51:04ID:YuUuq3MD
壊れる物では無いと思うよ。
0144名無しさん脚2006/09/16(土) 20:30:34ID:nzO7gpO7
ご存知の方いましたら教えて下さい。
CP31の初期型を使ってる者ですが、
CP32の消耗品リストにワイパーゴムと言う部品が有りますが、
何処に使ってる部品でしょうか?
CP31に付けられるのか気になりまして。
0145名無しさん脚2006/10/02(月) 18:25:27ID:9Byz7pjC
最近頻繁にヤフオクにCPが出てるな、
今のうちに処分した方が安全かな?
流石に薬品が手に入らなく成ったら価値ゼロだよね?
0146名無しさん脚2006/10/04(水) 14:10:43ID:Ece1UOjk
薬品なくなったら意味無いよな。
そこらへん見極められなきゃ。結構高いしねー

cp31でてるね。
0147名無しさん脚2006/10/05(木) 08:54:29ID:MDzrTph6
CP32ほしい
0148名無しさん脚2006/10/05(木) 09:14:41ID:StAgFwjD
31で我慢しろ。
0149名無しさん脚2006/10/07(土) 06:00:24ID:ij6Pq6hA

LUCKY ラッキー カラー自動現像機 CP32 液晶滲み
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46562948

ラッキー CP32 写真自動現像機
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5542792

おいおい同時に来てるぜ!
0150名無しさん脚2006/10/08(日) 04:17:15ID:noJRrGBm
今のうちに処分ってか。
0151名無しさん脚2006/10/09(月) 11:03:47ID:Ez27shI6
145
いまのレーザープリントは、同じ薬品使っているから
暫く、無くなる事は無いと思うよ。
0152名無しさん脚2006/10/09(月) 11:05:23ID:Ez27shI6
141
>>孤高の銀塩

いいなあ!!!孤高
0153名無しさん脚2006/10/09(月) 17:24:22ID:FsVkZrHc
ペンタッックすK10Dを買うのが怖い

銀塩使わなくなるかもしれないから。



ペンタ67II2台フルセット
ハッセル2台フルセット
マミヤ62台
マミヤ7II
LX二台
MZ-3
T32台
ヘキサーRF2台
ヘキサーシルバー
ローライフレックス2台
4x5 

つかわなっくなっちゃうかなー
0154名無しさん脚2006/10/09(月) 18:46:47ID:GGrDR6vW
8月に勉強のつもりでデジ一眼を買いました。
そりからフィルムは使わなく成りました…

暗室が…
0155名無しさん脚2006/10/11(水) 00:04:43ID:kbXBd8yF
>>149
とりあえずヲチしてたけど、中古に30万払うくらいなら新品買うけどなぁ。
ていうか藤本で新品買ってやれよ。
0156名無しさん脚2006/10/11(水) 00:23:05ID:Ir1yHUle
随分良い値で売れたな。
0157名無しさん脚2006/10/11(水) 00:23:44ID:YoSzcONg
言うちゃいかんがあと数万円で新品が買えるぐらいまであがっていたね。
>>149
01581532006/10/11(水) 01:45:52ID:ULwCEDo+
やばい。
NOCTILUXが欲しくなってきた。。

0159名無しさん脚2006/10/11(水) 12:34:34ID:4cTo9KAj
フジ690�Vを手に入れ、昨日はじめてプリントしました。
あまりのシャープさにオドロキ。もう銀塩は中判以上に絞ります。
0160名無しさん脚2006/10/11(水) 13:37:03ID:ZwBvNS5d
前回、こちらでカラー暗室の質問をさせていただいたものです。

とうとう、1ヶ月かけて暗室ができました。
ところで、廃液なのですが、どうするのがよいのでしょうか?
廃液業者があるのでしょうか?
ご存知の方教えてくださいませ。
0161名無しさん脚2006/10/11(水) 13:41:20ID:Ir1yHUle
ラッキーのサイトに案内が出てます。
0162名無しさん脚2006/10/11(水) 23:59:23ID:zIg09/Tf
>>160
都内ならプロラボなどにお願いすれば引き取ってくれる場合がある。
もちろん持ち込み、有料だけど。
0163名無しさん脚2006/10/12(木) 05:34:27ID:RpqCayED

>>160
ここか〜ラッキーのサイト

http://www.fujimoto-photo.co.jp/web/faq/index.html#c6
0164名無しさん脚2006/10/12(木) 14:04:11ID:DO1qSbSM
あ、ありがとうございます!
実はみて電話してみたんですが、間違えてしまってあきらめていました。
今確認してみたら番号を間違えていることがわかりました。
また連絡を取ってみます。
助かります。
0165名無しさん脚2006/10/12(木) 15:45:38ID:ByuQ/Jfe
そこさ、連絡したことあるんだけど、やっぱり個人使用の少量で回収
に来てもらうとどうしても単価が高くなっちゃうんだよね。
自己持ち込みも受け入れてくれそうだけど、あまりに家から遠くて・・・orz
0166名無しさん脚2006/10/12(木) 15:48:34ID:ZGF1AzGr
>>165
なるべくポリタンクの容量を増やしたら良い。
そういう事は始める前にわかっている事だから
言い訳にはならない。
0167名無しさん脚2006/10/12(木) 20:08:02ID:fUu5Mvo2
こう言う事も楽しんでやれない人は自家処理しない方が良いと思う…
0168名無しさん脚2006/10/13(金) 17:19:57ID:AkR6bsvy
CP32て
カラーリングが嫌いだ。
0169名無しさん脚2006/10/13(金) 17:34:28ID:AOgQPF5K
それは俺も思う。
0170名無しさん脚2006/10/13(金) 19:28:39ID:uKOiLxOa
好きな色にペイントすれば良いじゃん!
ちなみにどんなカラーリングがお望みですか?
0171名無しさん脚2006/10/14(土) 19:53:20ID:r7Bz+06j
チタンカラー
0172名無しさん脚2006/10/14(土) 22:26:47ID:ehdpRH2u
ザクみたいな色
0173名無しさん脚2006/10/14(土) 23:47:22ID:o9Y+ySSN
赤いヤツ?
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