デジタル一眼レフを使ってる方満足してる?Part7
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0001名無しさん脚
2006/05/29(月) 19:15:21ID:sE71x3qG撮影の中心になると思われます。
0673名無しさん脚
2006/11/11(土) 19:38:10ID:LeacSgiEフィルム派にもIT革命があってもいいよな。フィルムスキャナがあることだし。
レンズのバリエーションも少なくてバリバリの実用機でもある中判レンジファインダー機の
ゴーストハレーション傾向データベースとかね。
成功例しか見せてもらえないからな。発売当初にカメラ誌で多少はやってもらえるけど。
0674名無しさん脚
2006/11/14(火) 17:02:02ID:AjEcxrklフィルムのように使い切らないと現像に出せないとかいうのがなくていいね。
(途中でも出すことあるけどね)
最近のものだと画質の差は私にはよくわかんない。
好みかなとも思ったりする。
0675名無しさん脚
2006/11/15(水) 09:43:16ID:AfulkAGAまして写真好きで一眼レフシステムを揃えている人なら、デジタル一眼など
持っていて当然なんじゃない? ファミリー向けのローエンド機なら10万
しないんだからw
フィルムを使って撮影した写真が好きだというのはわかる。こんなのは趣味
なんだから、それはご自由に。
でも、デジタルを毛嫌いするのは、ちょっと時代錯誤だねえ。
なんか、乗馬好きでバイクも車も乗らず、移動手段は全て馬で行っている
奇人変人みたいだよ。
0676名無しさん脚
2006/11/15(水) 12:47:42ID:lryf1Eln中古の現行機種に近い中判がレンズ二本で同価格帯。
なんで個人で物流業者並の輸送力が欲しいって?
それくらいのブツを扱えるチャンスが今も昔もあるし、
そうでなくても自負を持つのも当然のメディアじゃん。
0678名無しさん脚
2006/11/15(水) 13:19:14ID:lryf1Eln120リバーサル一本¥800。区切りもこれ位の方が小気味いいと感じる事が多い。
一本丸ごと増減感で露出判断に許容範囲持たせやすいし。
やってない人がまやかしに感じるのは当然だろうが。
0679名無しさん脚
2006/11/15(水) 19:42:33ID:j/h2kuRQは135判の方が優れているでしょ。
確かに、シャッターチャンスの少ない撮影分野なので36枚撮りは多すぎるという
人には切が良いのでしょうけど。まあ、分野にもよるな。
スポーツ写真や野鳥写真に中判では機動性が悪すぎる。
0680名無しさん脚
2006/11/15(水) 20:25:55ID:TQKfj57A説明しよう。
デジタル一眼レフのレンズ付きセットが10万円ぐらいで買えるようになったとはいえ
その程度の予算があれば中古のマミヤRB67proS(現行のproSDの一世代前)とセコール
127mmと250mmの良品を揃えることができる。
なんで個人で物流業者並みの輸送力が欲しいかというと、その理由は
誰か、続ききぼんぬ。
0681名無しさん脚
2006/11/15(水) 20:28:29ID:7BjP4eXKこういう文章しか書けない馬鹿だからフィルムしか使えないのか、、、
0682名無しさん脚
2006/11/15(水) 22:44:12ID:XKCTjerv使っているよ。
で、デジタル一眼も使っている。これはこれでめちゃくちゃ大満足
しているんだけどなあ。
デジタル一眼に満足できん、こんなものはダメだ、なんて言ってる人は
道具の使い方を誤っているだけだと思うね。
135なんてクズだ、画質を突き詰めれば11x14"は最低必要だ、とか言って
全ての写真を11x14"でしか撮らない奴が居たら、そいつは写真好きじゃない。
ただのキチガイだわ。
まして、135の銀塩とデジタル一眼を比べて、デジタルを否定するなんてのは
もうアホか、バカかと…。
0683名無しさん脚
2006/11/15(水) 23:02:49ID:k0ZFWkvKなぜか?
私は屋外での撮影が多く、デジタルはダイナミックレンジが極端に狭いからだ。
ピーカン時の撮影では暗部の諧調を出すと青空が飛んでしまう。
のっぺりした真っ白。それでは美しいとは言えまい。
道具は目的による。
デジタルがいいならなぜいいか>>681は書かねば誰しも納得すまい。
0684683
2006/11/15(水) 23:28:37ID:k0ZFWkvK幻想世界を作るのでもないのに、自分の作品づくりにそれでは悲しいじゃないか。
0685名無しさん脚
2006/11/16(木) 00:23:56ID:OMnpSpHd俺、今までデジカメで写真を撮ろうと試行錯誤したが
絵画と写真が違うくらい、写真とデジは違うのを実感した
似た様な物はつくれるんだけど、もう一息の所が届かない
もどかしさや不甲斐無さばかり感じて、満足感はこれっぽちも無い
PCまでで完結させる分には文句無しだ
0686名無しさん脚
2006/11/16(木) 00:47:40ID:1Q85ltGMされていたフォトショのLEでこねくりまわしているだけの奴が、35mm判の
プロビアで撮ったスリーブをハンザのELライトボックスに置き、虫メガネに
毛が生えたようなルーペで覗いて、「やっぱりデジでは銀塩の絵にならん」
とか言ってる図が目に浮かぶw
0687名無しさん脚
2006/11/16(木) 01:33:40ID:K67ayhAK0688名無しさん脚
2006/11/16(木) 01:48:28ID:qn2Tdmg6RAW現像出来ない馬鹿は一生フィルムでイイと思うよw
暗部の階調を出すと青空が飛んでしまう?
どうせフォトショップのレベル補正のスライダーを動かしただけでそう言っているんだろうなw
0689名無しさん脚
2006/11/16(木) 04:24:27ID:PbgC89I+RAWで撮影して悠長に現像してるのは暇人だけ。それだけ。
普通仕事ならJPGだよ。JPGで満足にできないから敬遠してんだろ。
金持ち坊ちゃまはお暇でよろしいですな〜ハイハイ。
0690名無しさん脚
2006/11/16(木) 05:31:36ID:bu083q9G0691名無しさん脚
2006/11/16(木) 05:37:21ID:hoylYnvj常識的なレンズを使っていてライティングの色味の調整までやれと言っているんでなければ
安物でもそう目くじら立てるほどの事でもない。仕上がり傾向が変わるわけではないからな。
>>688
幅広く適応できる方法なの?
0692名無しさん脚
2006/11/16(木) 11:04:06ID:2w1pBVjp写真撮ってる人に出会った。ちょっとホレた。
0693名無しさん脚
2006/11/16(木) 14:57:15ID:tM2atLOeライトスタンド無しでどうすんだろ。
0694名無しさん脚
2006/11/16(木) 15:48:44ID:vyA29GHW0695名無しさん脚
2006/11/16(木) 15:53:02ID:F6GzSrrIだからキヤノンも必死にそのあたりの開発はしてるみたいでし。
でもラチの狭さはポジでもあまり変わらない気がするなあ。
単純に明暗を出したいだけならネガにしておけばすぐに現像も出来ていいんじゃない?
0696名無しさん脚
2006/11/16(木) 17:09:20ID:tM2atLOe0697名無しさん脚
2006/11/16(木) 18:08:25ID:hoylYnvjダイナミックレンジじゃないの?
0698名無しさん脚
2006/11/16(木) 21:22:53ID:PbgC89I+嘘って言うけど、696のデジカメで再現できる段数ってどれくらいさー?
デジタル、暗部描写は強いがねぇ…
0699名無しさん脚
2006/11/16(木) 21:34:44ID:LxND0v5v0700名無しさん脚
2006/11/16(木) 21:45:21ID:lLX4M4OE0701名無しさん脚
2006/11/16(木) 21:46:19ID:V2HOjLvY0702名無しさん脚
2006/11/16(木) 21:53:35ID:OMnpSpHd暗部描写が強いって言っても、ノイジーでトーンぐしゃぐしゃ
写ってるだけでいいなら、それでもいいんだろうけどさ
0703名無しさん脚
2006/11/16(木) 21:54:51ID:hoylYnvjまあそんな話なのかな。
それでもキス丼クラスより最近は幅広くなってきているとは思うけど。
0704名無しさん脚
2006/11/16(木) 23:01:23ID:F6GzSrrIそんなに嘘かな?
ポジとデジタル受光素子でダイナミックレンジ同じくらいでしょ。
そりゃ暗部をノイズだらけにしていいのなら持ち上げることは出来るけど。
どっちも狭いことに変わりはなくて
どうしても広いものがいいのならネガにすれば?
っていってるんです。
他のファクターを無視してラチだけ争ってもなあ。
0705名無しさん脚
2006/11/16(木) 23:58:41ID:PbgC89I+うん、だから自分は用途によるけど、ネガで撮ってるよ。
デジタルな人がポジ前提で話をするのに俺は違和感あるんだよな。
あと>>700に賛成
0706名無しさん脚
2006/11/17(金) 00:29:59ID:HOEI0n9O0707名無しさん脚
2006/11/17(金) 01:07:35ID:HN4GCcQ4失敗画像も大切な想い出だから消したりはしない。300GB の HDDが諭吉一人でどうにかなるご時世だし。
0708名無しさん脚
2006/11/17(金) 09:01:40ID:HOEI0n9O良いのを選んで後は全部消す。
0709名無しさん脚
2006/11/17(金) 15:27:35ID:9V5Y1OZW0710名無しさん脚
2006/11/17(金) 16:35:41ID:2kBO0uk40711名無しさん脚
2006/11/17(金) 16:57:13ID:oQP9AMOnたまにそうなることもある。それもまた人生。
>>710
失敗作を見ても得られるものがないからねw
あ、これは人によるか。
失敗作を見て勉強する人は、なるほど消さない方がいいかも知れない。
0712名無しさん脚
2006/11/17(金) 17:45:54ID:DvFM9Hp9違う人もいるんですね… でも成功作だけ見て選び出すって
なんかピンときませんねえ。
0713名無しさん脚
2006/11/17(金) 18:19:52ID:wRn3BjoJ0714名無しさん脚
2006/11/17(金) 18:28:29ID:cFZFOd0Zしげしげと見るものじゃない。
撮影技法をお勉強中の初心者じゃあるまいしw
0715名無しさん脚
2006/11/17(金) 19:05:19ID:2kBO0uk4それは経験や技術が上達すればするほど気になるんじゃないかな?
俺は戒めのためにそれは消さずに悔やみ続ける事にしてる
0716名無しさん脚
2006/11/17(金) 20:56:09ID:F78pEEV9ラチチュードって、最終仕上げにいたる時にどれだけ諧調をシフトできるかってことだろ。
ひょっとして、ダイナミックレンジと混同してね?
0718名無しさん脚
2006/11/18(土) 23:24:19ID:6Up2rLY6デジカメでの統一見解は無いので混乱しても不思議ではないが・・・・・
0720名無しさん脚
2006/11/19(日) 09:34:15ID:pF/toWKnフイルムでは明暗を再現できる範囲で、ポジよりネガのほうが広い。デジでは機種によって違う。
適正露出に厳しいポジはプロやハイアマチア用で、ネガは詳しくない素人用と考えるとよい。
0721名無しさん脚
2006/11/19(日) 10:32:02ID:Pn6lK2CF誤用だとまでは言わないがね。
その意味しか知らない人は話についてこれない。
0722名無しさん脚
2006/11/19(日) 11:07:01ID:pF/toWKn>誤用だとまでは言わないがね。
大丈夫か、君
>その意味しか知らない人は話についてこれない。
違う意味を今すぐ説明して栗
0723名無しさん脚
2006/11/19(日) 11:45:56ID:pF/toWKn0724名無しさん脚
2006/11/19(日) 13:13:07ID:cg2jDVNOあの〜きちんと諧調の揃ったプリントしようとすれば、
ネガの露出もかなりシビアなんですが。
自分でフィルム現像・プリントしてないでしょ。
ラチチュードが広いから露出にズレがあっても可ってのは、大きな誤解。
0725名無しさん脚
2006/11/19(日) 13:15:56ID:cg2jDVNO目指すべき所はそうじゃあるまい?
0726名無しさん脚
2006/11/19(日) 13:41:42ID:Pn6lK2CFそれは人それぞれだよ。
写ればOKという人は、ラチチュード=どれだけ露出を失敗してもいいかを表す値
という解釈でも悪くない。
ただ、そういう人は露出の細かい話に首をつっこまないこと。
0727名無しさん脚
2006/11/19(日) 17:54:52ID:pF/toWKnさも、自分は特別な才能を持っていて「鼻高々」てなレスだな
>ただ、そういう人は露出の細かい話に首をつっこまないこと。
さも、自分は写真の知識が豊富で「鼻高々」てなレスだな
どちらも同じ人に感じるようなレスだな
0728名無しさん脚
2006/11/19(日) 18:16:22ID:H9u3SXLV一般にラティチュードが狭いというのは露出の許容度が狭いということで
それはダイナミックレンジの狭さからくるものとおもって良いのではないでしょうか?
ネガは露出が少々ずれても空は飛ばないですね。これはラティチュードの問題。
でも暗いところに露出を合わせると空が飛ぶのはダイナミックレンジ。
両者のねっこは同じじゃないですか?
0729名無しさん脚
2006/11/19(日) 18:19:29ID:H9u3SXLV0730名無しさん脚
2006/11/19(日) 18:27:50ID:cg2jDVNO>>727に君と自分が同じだって言われちゃったよ。
特別な才能じゃなくて真面目にちゃんとやってれば、
誰でも分かることなのにね。
ところでRAW現像万歳の人はどうしたのだろう。
0731名無しさん脚
2006/11/19(日) 19:49:01ID:pF/toWKn0733名無しさん脚
2006/11/19(日) 21:15:29ID:pF/toWKnネガはど素人用フイルムなんだが
0734名無しさん脚
2006/11/19(日) 21:27:45ID:pF/toWKn>その意味しか知らない人は話についてこれない。
言った本人が「ついてこれなくなった」のか、消えたね。
0736名無しさん脚
2006/11/19(日) 23:04:19ID:pF/toWKnなんでフイルムな人は自分の言葉に責任を持たないで逃げるんだろうね
ま、フイルムな人もIDだけは変えてデジタルな人になって出て来れないだけかも知れませんが
0737名無しさん脚
2006/11/19(日) 23:46:15ID:Pn6lK2CF0738名無しさん脚
2006/11/20(月) 00:37:38ID:Ax0H8z0e0739名無しさん脚
2006/11/20(月) 01:00:06ID:AJTXsz8I買ってないとか言わないでね。
0740名無しさん脚
2006/11/20(月) 01:17:40ID:RDbvrjN1って意味では、満足してまふ。
K10Dも予約しちゃったし。
0741名無しさん脚
2006/11/20(月) 01:18:22ID:utzhUje7デジカメは写真趣味とは違う物と実感した
0742名無しさん脚
2006/11/20(月) 01:28:51ID:RDbvrjN1と思うけどなぁ。
0743名無しさん脚
2006/11/20(月) 01:43:21ID:GKCUnssg>>741が言うように
デジタルは人を化かす為にほどほどに仕上げて手を抜く実用品で、
趣味にはなりにくいんだよな。
合成とかシワシミとりの類はやらなきゃいけない仕事であって、趣味じゃない。
そういった技術は本とか詳しい人に聞けば何とかなる。
何とかなるから自問自答がない。それ故趣味にはならない。
とにかく沢山乱射って意味でデジタルは>>740
中判(モノクロネガフィルム)ではプリントでトコトン追い込める。
撮影では神経払うし時間もかかる。しかしちゃんとやれば美しいプリント。
ところで>>736は何の言葉に責任を持ってもらいたいと思っているのか
俺にはわからない。解説よろしく。('-^*)/
0744名無しさん脚
2006/11/20(月) 01:50:44ID:VA1JFXSe一生趣味でやってなさい、それが幸せというものだ。
0745名無しさん脚
2006/11/20(月) 02:22:06ID:E2+Nbbahゾーンシステムな人とかなのかな?
動きの無いもの限定だけど、デジタルでもバラして撮ってトーン圧縮して
重ねていくと、なかなか面白いぞ。
0746名無しさん脚
2006/11/20(月) 02:22:26ID:GKCUnssg0747名無しさん脚
2006/11/20(月) 03:01:27ID:KjgAIcPjとか言ってる奴のほうがド素人
0748名無しさん脚
2006/11/20(月) 03:48:22ID:+LpfFddSデジタルを使いこなせない奴ほど銀塩「だけ」を賞賛する
最悪なのはどちらの経験も無いのにいきなり銀塩を賞賛する奴
酒を飲み始めたばかりの奴が「モルトはアイレイに限るね、、」なんて言うのと似ている
0749名無しさん脚
2006/11/20(月) 04:02:19ID:LF+orBuq俺はデーライトがデーライトに見えないと嫌だし光線の色を見たいし残したい。
0750名無しさん脚
2006/11/20(月) 04:06:51ID:JxbCblXB蛍光灯が緑色に写るし。
0751名無しさん脚
2006/11/20(月) 04:11:16ID:uxJ1Iq6I>デジタル一眼がフィルムより極端にラチチュードが低いとか言ってる人って
>ゾーンシステムな人とかなのかな?
世の中にはそういう人も居るかも知れないけど、ここには居そうに無い。
こんなところでデジタル批判している人の大部分は、ロモあたりで
「アート」とやらをやっているレベルが関の山。
ちょっとわかっている部類でも、入射式メータで測るのが適正露出だと
思っているレベル。18%を中間濃度にできれば適正ってやつね。
それより先に進んでいる人は、こんな幼稚なデジタル批判などしない。
0753名無しさん脚
2006/11/20(月) 04:31:24ID:E2+Nbbahなんか宗教かオカルトになってない?
わからないのはお前のレベルが低いからだなんて言い草は勘弁してね。
新興宗教を説明無しで理解できるほど頭は良くないので。
0754名無しさん脚
2006/11/20(月) 04:32:50ID:+LpfFddSデジタルの画だと蛍光灯が緑に写らない?
君達根本的に何か間違っているよ
デジタル「だけ」を信奉する奴がコンビニの0円プリントで銀塩を否定するのと同じレベル
0755名無しさん脚
2006/11/20(月) 04:35:16ID:iJbRegvJ> フィルムカメラは新規開発を中止したようで
そういえば、しばらく前にトヨビューCの生産が終了していた。
0756名無しさん脚
2006/11/20(月) 04:39:00ID:E2+Nbbah最終出力に対する認識ってのも、いまいち曖昧な質問で答えづらいのだが、、、
バライタ紙は5EVでオフセット印刷なら4EVちょい、とかいう話ではないみたいだね。
君の答を参考に、聞こうとしているところを想像して回答するなら、最終出力とは
自分が表現したいような絵になっていれば成功、としか言いようがないよ
0757名無しさん脚
2006/11/20(月) 04:54:16ID:LF+orBuq極小コントラストの再現の安定性とダイナミックレンジとそれに伴う複合的な色と輝度のバランスが
どうしても気になるんです。使いたいんですけど。
>>755
シュナイダーが元気だ。何処もDB対応機種出してはいるけどさっぱり解らない。
馬男の金属フィールドがひっそり終了。あれだけセットでそこらじゅうに見せびらかしてたのに。
無粒子線細画質に対抗しようとしてニワカ知識で飛びついた人が少なくなさそうだ。
いつか本当に必要な人に安く出してと勝手に願う。
0758名無しさん脚
2006/11/20(月) 05:09:18ID:GKCUnssgトーン圧縮して重ねるってのがわからなかった。
都合いい露出部分を切り抜きして重ねて貼り付けていくって意味ですか?
教えて!エロい>>745!
0759名無しさん脚
2006/11/20(月) 05:41:45ID:GKCUnssgデジタルにかけてるコストのせいかもしれないけど、
一般のデジタルプリント(フロンティア出力)では
おそらく3.3段分くらいまでしか諧調出ないね。
ヒストグラムじゃ4段分あるのにね。
デジタルな人はどうやって上質なプリンントしてるか知りたいね!
教えてエロいデジタルな人!
モノクロプリントは手焼きで4.6段分近くプリントで諧調出るね。
ゾーンシステムほど厳密じゃないけど、モノクロ中判使うときはスポット測光だからそれは確認できてる。
カラーネガはやってないからわからない!
あと、デジタルでは竹林みたいな細かい描写に違和感を覚えやすいんだ。
解像感がないんだけど実際どうなの?これも教えてエロいデジタルな人!
0760名無しさん脚
2006/11/20(月) 05:42:58ID:GKCUnssg0761名無しさん脚
2006/11/20(月) 11:04:21ID:1aNjxyZ0そんな時は中判使うけど、デジで全て間に合うとは思ってない人って以外に多いと思うけど。
0762名無しさん脚
2006/11/20(月) 11:36:09ID:sUBpsyZk(男性編)大学生のお金のかけ方に顕著なメリハリ…
専門・大学生 10位
20代社会人 2位
40代 2位
http://contents.oricon.co.jp/news/ranking/39051/
(女性編)経済的なタイミングを逃さない主婦の知恵!?
専門・大学生 9位
20代社会人 8位
40代 7位
http://contents.oricon.co.jp/news/ranking/38793/
デジカメは男女共に30代には浸透済み?
0763名無しさん脚
2006/11/20(月) 14:23:11ID:YV7DGacI>どうしても気になるんです。使いたいんですけど。
極小コントラストの再現の安定性が気になる。
→安定していないという事?再現性能が低いという事ではなく不安定って
再現できたりできなかったりするという事かよ? そんな馬鹿なw
ダイナミックレンジが気になる
→どう気になる?ダイナミックレンジの狭さが気になるという事?
dbではなく、何EVあれば気にならないの?
それに伴う複合的な色と輝度のバランスが気になる。
→色ってのは彩度と明度のことなのかな?それに輝度を入れたら、いわゆるトーンと
言う概念に他ならんと思うのだが、なんでこんな回りくどい言い方をするわけ?
ほんとにわかってる?
0764名無しさん脚
2006/11/20(月) 14:24:58ID:YV7DGacI>馬男の金属フィールドがひっそり終了。あれだけセットでそこらじゅうに見せびらかしてたのに。
>無粒子線細画質に対抗しようとしてニワカ知識で飛びついた人が少なくなさそうだ。
>いつか本当に必要な人に安く出してと勝手に願う。
シュナイダーが元気だ。
→はぁ?「カメラ」の話なのだが。Schnaiderのカメラが元気って…???
何処もDB対応機種出してはいるけどさっぱり解らない。
→DBってデジタルバッグの事かい?大判の話だよな?国際規格って聞いた事あるか?
馬男の金属フィールドがひっそり終了。あれだけセットでそこらじゅうに見せびらかしてたのに。
→馬男はHORSEMANの洒落か、これはわかる。でも、HORSEMANを見せびらかしてる奴など
そうそうみた事がないのだが…。
無粒子線細画質に対抗しようとしてニワカ知識で飛びついた人が少なくなさそうだ。
→線細画質ってのは寡聞にして聞いた事が無い。繊細?
その「無粒子なんちゃら」に対抗するためにHORSEMANを買う人が居たって?
なんなんだろう?この妄想は…。
0766名無しさん脚
2006/11/20(月) 14:55:58ID:KIWFUhC8「デジタルでは銀塩の替わりにならない」というのは至極当然。
中判でじっくり撮り込んでいる人が言うのも、わからなくはない。
でも、こういう人たちは、何でもかんでもデジタルを使うって事はしないし、
要求画質と道具の使い方が理解できている人だから、別に今のデジタルに文句を
言ったりはしない。
病的にデジを叩いている奴ってのは、135のカメラしか使っていなかったりする。
仮に、135の銀塩がデジタル一眼よりも、わずかに画質が良かったとしても、
そこを取り上げてデジを酷評するほどまでに立派な画質だとは思えないのだがねえ。
0767名無しさん脚
2006/11/20(月) 15:20:09ID:9M4MKjMH0768議題
2006/11/20(月) 15:46:42ID:GKCUnssg0769名無しさん脚
2006/11/20(月) 15:48:46ID:B/vsOJ9V訳のわからない日本語を創造的とは言わないww
0770名無しさん脚
2006/11/20(月) 16:21:19ID:GKCUnssg必殺ww攻撃。
俺も使ってみようかな ww ww
0771名無しさん脚
2006/11/20(月) 16:24:32ID:XazH8mhTまさか、デジタル一眼に満足している人は、デジタル一辺倒な人だと
思っているとか?
やはり>>748が正解なのかねえ。なんだかなあ。
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