横走りと縦走りそれぞれ利点は？

0001萩本

2006/04/20(木) 20:08:37ID:VLMkgW32

F3とかNewF-1は横走りシャッターじゃないですか。

F4は上下走行じゃないですか。

横は昔式、縦はモダン式ととらえていいの？

それぞれの利点を教えて。

0002名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:09:49ID:pPW9tL5g

先走り

0003名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:11:31ID:eZwKeAtK

先走りのカウパー式シャッター

0004名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:12:46ID:eZwKeAtK

あったらイヤだ。欽ちゃん走りシャッター

0005名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:17:51ID:Zt9Gr6xk

カニばさみ

0006名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:24:02ID:elS+mvKX

なんで、そーなるのっ!
>>1
すぐ人に頼るって性根を治せば解決すると思うよ

0007名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:34:21ID:eZwKeAtK

ハシリー岡田

0008名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:41:30ID:vkOs3d+S

欽ちゃん走り

0009名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:42:52ID:vkOs3d+S

横のものを縦に付けただけ。

0010名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:47:54ID:eZwKeAtK

宇宙刑事シャッター

0011名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:53:28ID:C4/ZBQ8u

縦はシンクロ速度が速くなる

0012萩本

2006/04/20(木) 20:56:09ID:VLMkgW32

この板はどうしようもないことがわかりました。退散します。

明日にでも、どこかのメーカーに就職して訊ねてみます。

バイバーイ！

0013名無しさん脚

2006/04/20(木) 20:56:50ID:11Onhohn

横はブレが少ない

0014名無しさん脚

2006/04/20(木) 21:08:06ID:nhP1AWUJ

横は左右の動きの動態を撮ると向きによって被写体の長さが変わる可能性がある。縦は被写体が歪む可能性がある。

で答えになった？

0015名無しさん脚

2006/04/20(木) 22:54:14ID:6gaqBbgQ

戦前にも縦走りはあった。
オリジナルコンタックスの縦走りシャッター。
鎧戸とめてる糸が切れたらｱﾎﾞｰﾝ。
そのまま、キエフに受け継がれてｱﾎﾞｰﾝ。

0016名無しさん脚

2006/04/20(木) 23:12:41ID:K23tzDTF

ペンFはどっちだ?

0017名無しさん脚

2006/04/20(木) 23:54:43ID:PDqfr0YE

網走

0018名無しさん脚

2006/04/21(金) 00:19:51ID:jEeSuoy7

横網

0019名無しさん脚

2006/04/21(金) 00:26:47ID:f4aE6TMh

縦綱

0020名無しさん脚

2006/04/22(土) 04:56:04ID:l3A9Ju2S

普通に使う分には、どっちでもいい。

で答えになった？

0021名無しさん脚

2006/04/22(土) 05:30:04ID:9dMSVzHP

富士山
http://images.google.co.jp/images?q=%E7%A0%82%E8%B5%B0%E3%82%8A&sa=N&tab=wi

0022名無しさん脚

2006/04/22(土) 05:34:58ID:cHYPPwHU

横走行の方が音がいいのよ

0023名無しさん脚

2006/04/22(土) 05:55:49ID:73jFz7hZ

縦走りでもミノルタXEの音はさいこーだぞ

0024名無しさん脚

2006/04/22(土) 06:05:27ID:XLVGAwS3

横のほうが分割巻上可能機種が多い。

0025名無しさん脚

2006/04/22(土) 06:13:28ID:iiuXi+7b

>>16
> ペンFはどっちだ?

アレはロータリーシャッターとかいうんじゃないの?

0026名無しさん脚

2006/04/22(土) 06:14:37ID:iiuXi+7b

>>14
> 横は左右の動きの動態を撮ると向きによって被写体の長さが変わる可能性がある。縦は被写体が歪む可能性がある。
> で答えになった？

落下する物体は?

0027名無しさん脚

2006/04/22(土) 06:56:13ID:ujew9gDs

考えれば判るじゃん。

0028名無しさん脚

2006/04/22(土) 10:21:20ID:iqPV5YoH

横走りシャッターのカメラも、
カメラを90度回転させると縦走りになるから心配すんな！

002916

2006/04/22(土) 10:35:33ID:5bEzLLUC

するってぇと、縦でも横でもねぇってことかぃ。すげぇもんだ。

0030名無しさん脚

2006/04/22(土) 11:37:50ID:MOWs3T04

本質的な問題からそれるが横走りのバヤイ殆どにゅにょ幕なので
街の修理やサンで張り替えて貰えたりする・・・けど電子ぶぶんがだめになったらアウトかorz

ま・漏れのカメラ会社がアウトになっちゃったけどね（　´∀｀）ハハﾊ

･ﾟ･｡　｡･ﾟ･
　　(√LL

0031名無しさん脚

2006/04/22(土) 11:51:38ID:MOWs3T04

↑カメラ、会社自体がの間違いだった。
つい間違ってしまった
いまは現像している

0032名無しさん脚

2006/04/22(土) 21:19:53ID:5SfsEazK

あのな、ﾌﾗｯｼｭ全速同調のﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰが最強なのだよ。

0033名無しさん脚

2006/04/22(土) 21:55:12ID:11WYSoND

>>32
レンズシャッターで/4000秒は切れまい！

0034名無しさん脚

2006/04/22(土) 21:59:14ID:zGbSBJdX

>>32
D70なら1/8000で同調するぞ。

0035名無しさん脚

2006/04/22(土) 22:05:01ID:5SfsEazK

>>33
>>34
うるさい。シャッター音がうるさい。
ﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰの方が静かなのだ。

0036名無しさん脚

2006/04/22(土) 22:07:46ID:zGbSBJdX

>>35
「ﾌﾗｯｼｭ全速同調」なんて言うからだよｗ
音がうるさいのはまぁ同意かな。

0037名無しさん脚

2006/04/22(土) 22:13:22ID:5SfsEazK

>>34は、ﾌｫｰｶﾙﾌﾟﾚｰﾝではなく、電子ｼｬｯﾀｰだわな。ｗ

0038名無しさん脚

2006/04/22(土) 22:19:19ID:eUvwNi0s

必殺のキャップシャッター

0039名無しさん脚

2006/04/22(土) 23:22:47ID:p8dnE26b

スーパマリオは横走り
ゼビウスは縦走り

0040名無しさん脚

2006/04/23(日) 00:47:28ID:s38gpiaF

レンズにPL2枚重ねてシャッターバルブで開けたままフィルター｢クリッ！｣て
90度回すのどうよ。

0041名無しさん脚

2006/04/23(日) 00:56:22ID:nWGYRz3X

>>39
サラマンダーだと…？

0042名無しさん脚

2006/04/23(日) 09:32:08ID:/BDntC/A

縦走りはユニットだからコストダウンになり、シャッターメーカーもカメラメーカーもウマー
１／４０００も１／８０００も電子制御もやりやすい。
横走りは、ボディ内組み込みだから、ボディ設計と一体化してるから、なかなかコストダウンが難しい。
組み立てが内製となり、縦走りのように、ユニット買ってきてポン付けってわけに逝かないから。
ラインも別になるし。
横走りは技術屋の腕の見せ所だが、財務屋は、それで財務諸表が良くなるわけじゃないから、興味なし。
カメラを使うほうは、どっちもフォーカルプレンシャッターの特性が変わるわけじゃない（動体歪み）から
速度とか安定性とかスペックを勘案して適当に使うのが吉かと。
実際､縦走りが広く受け入れられるようになったのは、NikonがFE2でシンクロ１／２５０を達成してから。
報道、スポーツ関係者の使用機材が、FE2やFM2に一気に入れ替わった。
F4が縦走りを採用するに至って、縦走りに対する耐久性不安も解消され、今や横走りシャッター搭載の新商品は皆無になった。
（中華、おろしや除く）

0043名無しさん脚

2006/04/23(日) 09:34:54ID:Bnnftek3

ドイツの老舗も除く

0044名無しさん脚

2006/04/23(日) 09:41:40ID:xKRzksNc

ニコマートなんか、当時としては先端的だったんだな

0045名無しさん脚

2006/04/23(日) 09:41:45ID:CeK7Np81

>>42
んなわきゃない。
それは後付けの屁理屈。

0046名無しさん脚

2006/04/23(日) 09:55:24ID:h8SDg1Tc

>報道、スポーツ関係者の使用機材が、FE2やFM2に一気に入れ替わった。

んなわけねえだろ！

0047名無しさん脚

2006/04/23(日) 10:58:49ID:oml7Akqf

>>44
シンクロ速度なんかは、最近の中級機にも負けないくらいだもんね。
コパルスクエアは名シャッターだよ。

0048名無しさん脚

2006/04/23(日) 11:18:01ID:/pSqhFTf

現状で一番幕速早い135SLRはα9のｼｬｯﾀｰかな？

0049名無しさん脚

2006/04/23(日) 12:28:38ID:jciN/VJh

ニコンF5もカスタムセッティングでＸ1/300secに変更可能。
最高速の1/8000secは変わらないけど、なんでだろ？

0050名無しさん脚

2006/04/23(日) 13:48:42ID:/pSqhFTf

ベースになっているのが同じｼｬｯﾀｰなんじゃないの？

ちなみに9の当たりの機種はX　1/500でストロボ同調可能。

0051名無しさん脚

2006/04/24(月) 23:35:50ID:3+raZbii

>>49
きっともっと早く出来たんだろうけど、Ｆ一桁の耐久性と言うか信頼性と言うか精度と言うか
Nikonが納得出来なかったんでは？
いや、ただの想像で言って申し訳ないが・・・。

005251

2006/04/24(月) 23:37:34ID:3+raZbii

連投すいませんが、Ｆ６はＸ1/300は、無くなりましたね。
何でだろう？

0053名無しさん脚

2006/04/25(火) 00:00:56ID:C/uMkaSS

幕速実質1/300ではきつかったのでは？

0054名無しさん脚

2006/04/27(木) 08:04:09ID:gkUYb7KY

Xは速ければ速いほどいいものなのか？

0055名無しさん脚

2006/04/27(木) 09:21:02ID:NAkdg4Ia

逆に遅くていいことなんてあるのか？
幕の速度が遅い分耐久性あがったりするとかあるかな？

0056名無しさん脚

2006/04/27(木) 22:41:14ID:+jgQqc4s

幕速が遅いとやっぱショックが小さくなるんじゃない？

005751

2006/04/27(木) 22:52:21ID:7A9j/HBE

ショックは、幕速より、ミラーじゃない？

0058名無しさん脚

2006/04/27(木) 23:26:12ID:shCiBSl7

幕にブレーキ機構のついてる機種もあるくらいなので幕速の速い機種はショックは大きいよ

0059名無しさん脚

2006/05/03(水) 11:17:36ID:3j2LojJy

>40でも書いたけど液晶表示の様に硝子幕全面を液晶素子にして一気にオンオフ
したら全速同調だよね、しかもフル電子式で可動部少ないから耐久性有りそうだし
最高速とても早そうだし
シャッター開いた時の透明度が確保出来ないんだろうか

0060名無しさん脚

2006/05/03(水) 17:09:56ID:GZyUtuIM

流し撮りには横走りの方が歪まないって聞いた事ある。耐久性もNikonF3は50万回
切れるらしいが電子シャッターなので糞。

0061名無しさん脚

2006/05/04(木) 11:57:49ID:vX/WU7bb

電子制御の方が、機械制御よりも正確で耐久性も有る件について。

0062名無しさん脚

2006/05/04(木) 12:00:32ID:vX/WU7bb

>>52
FP発光が実用的になったから、あえて無理しなかったのでは？

006352

2006/05/04(木) 22:15:35ID:usxT2azR

>>62

おお
納得

0064名無しさん脚

2006/05/14(日) 12:46:32ID:yMNdXU0E

漏れ新しい規格に淘汰されて埋もれていった物がもし現在も進化し続けてたらって
考える事好きなんだけど

例えば布幕のままで進化し続けたら最高速はどのくらいまでいったかな、
縦走りの布幕も出たりしたかも

0065名無しさん脚

2006/05/25(木) 17:19:22ID:Q3WwDajb

＞縦走りの布幕も出たりしたかも

そんなもん有ったよ。

＞漏れ新しい規格に淘汰されて埋もれていった物がもし現在も進化し続けてたらって
＞考える事好きなんだけど

お前センスないよ。

フォーカルプレーンシャッターの発展系で、活動写真のシャッターにも繋がる。
高速度カメラや、競馬なんかの写真機にも繋がる。

一方から他方への巻き取りを、鎧戸にした香具師とか
輪ッカにしてエンドレスに下香具師とか
光をさえぎるだけでなく、さえぎったときはファインダーに呉れてやるようにした香具師とか
フィルムとファインダの２分割だけでなく、多分かつにして低速デバイスで高速動画にした香具師とか

もう、さすがに新しい発明はないのではないかな。

0066名無しさん脚

2006/05/25(木) 17:33:53ID:BvdgHNvn

ニコンがD1系1/16000→D2系1/8000にシャッター速度を変更したのは、
やはり必要ナシと考えたからなのだろうか？
自分も、α９の1/12000も使ったことないからなぁ。

0067名無しさん脚

2006/05/26(金) 02:41:16ID:KCqot9Lt

デジって、高速域は液晶シャッターだと思ったが･･･

0068名無しさん脚

2006/06/02(金) 00:45:54ID:wUrVjmhB

>>59
ヒント：液晶には偏光板（要はPLフィルタ）が入っている。

0069名無しさん脚

2006/06/02(金) 18:41:23ID:vQ98Xv6k

>>59
液晶って遅くて苦労してないか？プラズマ相手に。

0070名無しさん脚

2006/06/04(日) 21:25:04ID:xaXAqKrD

ＩＰＳ液晶後は、もう関係ないお

0071名無しさん脚

2006/07/01(土) 01:44:00ID:FUO32q+m

>>67 スミアーがおきなきゃね

0072名無しさん脚

2006/07/01(土) 12:43:12ID:RSP5ape/

チタンと真鍮とアルミとマグネシウムとプラ　それぞれ利点は？

こんなスレ立ててもいい？

0073名無しさん脚

2006/07/01(土) 16:10:10ID:0XcpWypc

>>72
こっちでやってね

材料物性板
http://science4.2ch.net/material/

0074名無しさん脚

2006/07/02(日) 03:46:38ID:pmxuyCH8

>>72
一々スレ立てなくてもここで話せば良いじゃね

0075名無しさん脚

2006/07/26(水) 13:51:16ID:HAmFO4jX

ちょっと爺になりかけのもんじゃが、
ライカが最初に横走りでシャッターを設計したのは、
平歯車だけで設計したかったからじゃ。
縦走りシャッターをチャージするためには、
フィルム巻上げの軸の動力を９０゜向きを変えさすための
すぐばかさ歯車を使わなけりゃならないからじゃ。
このすぐばかさ歯車は当時の技術じゃ精度を上げることも
容易にできず、軸受けのストレスも多いのじゃ。

現代では工作精度があがり、シャッターメーカーがユニット構造の
シャッターを作ったので、縦走りが普及したのじゃ。
実際縦走りのほうがＸ接点の速度が上がるしな。
また、昔は布幕のシャッターは工女がミシンで手縫いしていた
もんじゃが、プレスでできる金属膜の方が生産性は良いじゃろう。

あと、縦走り布幕のシャッターはライカＣＬとライツミノルタＣＬじゃ。
言葉遣いが古いのは勘弁してくれ。

0076名無しさん脚

2006/07/26(水) 17:39:41ID:rSFDabdN

縦走りシャッターでモータードライブが使えたのはペンタK2DMDが初めてだっけ？
単三電池12本も使って毎秒2コマがやっとだったというやつ。

0077名無しさん脚

2006/07/26(水) 22:08:33ID:QcnszEIc

遅いなw
数年後のニコンFMとMD-11で3.2コマ出してるんだから、
進化は速いね。

0078名無しさん脚

2006/07/27(木) 01:25:30ID:Nre0rpzV

縦走りシャッターて、
昔はコパルの他にセイコー、ローライ、ペンタコン他で作ってたけど。
生き残りはコパルだけ？

0079名無しさん脚

2006/07/27(木) 01:29:51ID:Nre0rpzV

>>78
スマソ。
縦走りシャッター⇒縦走りメタル(一部プラ)フォーカルプレンシャッター。ね…。

0080名無しさん脚

2006/07/27(木) 02:11:39ID:MLV2mOQF

>>14
が正解。

横走りと縦走り それぞれ利点は？

横走りと縦走りそれぞれ利点は？