【戦前】懐かしい白黒写真の撮り方【昭和30年代】

0001名無しさん脚

2006/04/12(水) 18:50:03ID:UpOGr2x5

戦前から昭和30年代までの白黒写真はどう撮ったのか。あの懐か
しい質感やトーンの美しさを再現するにはどのカメラとフィルム
を使えばいいのか語りましょう。

0002名無しさん脚

2006/04/12(水) 18:56:47ID:EliCpxNN

答え：昭和30年代のカメラとフィルムを使う

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・終　　了・・・・・

0003名無しさん脚

2006/04/12(水) 19:07:24ID:Mkd8JUQ5

ネオパンSS、D76、ニコンF、角爪オートニッコール。

0004名無しさん脚

2006/04/12(水) 19:27:52ID:5/T13GLY

あまり高級でない古いカメラと、従来型乳剤のフィルム（ネオパンSS、フォルテパン、イルフォードHP5、FP4等）の組合せが良さそうですね。

0005名無しさん脚

2006/04/12(水) 19:50:46ID:UpOGr2x5

桑原甲子雄はベス単から始まってライカC型だったらしい。

0006名無しさん脚

2006/04/12(水) 21:03:23ID:yTAa1iDA

さくら赤外750を普通にノーフィルターで使ってみたかったのに・・・
既に絶版でしたorz

0007名無しさん脚

2006/04/12(水) 21:18:02ID:ldk+yfKJ

旧マミヤ６、スーパーフジカ６　リコーフレックスなんか如何？
ガスライトが手に入れば密着で鑑賞！
フィルムは、ネオパンＳＳ　現像は、Ｄ－７２　１：４

どうやろう・・・俺の最初のカメラは、フジペット３５だった

0008名無しさん脚

2006/04/12(水) 21:54:31ID:jPIhitkA

120のSSは手にはいらんがな。

0009まなみ

2006/04/12(水) 21:57:51ID:I2cin0Yt

Ｈしたい人はメールください♪

0010名無しさん脚

2006/04/12(水) 23:20:29ID:f796pxd4

中判カメラは期待していいかも
イルフォードのカラー現像の白黒フィルムとか

0011名無しさん脚

2006/04/13(木) 00:06:29ID:gxc/XC8T

レンズがキモみたいだね。
レチナIIのクセノン50/2を、XP2で撮ったら、見事なまでの昭和30年代。
コントラストが低くて、黒が締まらない。
逆光「気味」になるだけで、フレアバンバン。
そういや、親父が撮った自分の写真、こんなトーンばっかりだ。

0012名無しさん脚

2006/04/13(木) 00:56:19ID:Zy6C7Lfh

ライカⅢcとズミタール。フィルムはアグファの売れ残りを探して・・・・

0013名無しさん脚

2006/04/13(木) 00:59:20ID:OC3/eMxE

>>1
日韓併合前後朝鮮半島写真館
http://2.csx.jp/users/korea/index.html

0014名無しさん脚

2006/04/13(木) 17:11:45ID:ZrIuxyUy

日光写真

0015名無しさん脚

2006/04/13(木) 20:25:08ID:DNkPst4u

いくつかのキーワードをあげておこう

１.大判中判フォーマット
当時は感光材料とレンズの性能が今ほど良くなかったため小さくてブローニーの中判、
大きいと四つ切や六つ切りの大判木製暗箱で撮っている事が多い。
きっちり撮られたものだとどうかすると乾板の密着だったりして今のデジカメでも
真似の出来ないトーンを持ってたりする
２．感光材料の銀量
乾板フイルム・印画紙ともに新しくなるほど銀を使わなくなって来て染物に近くなってきてる。
銀画像の生み出すトーンでは無くなって来ている
３・環境問題
同じく感光材料や現像定着などの処理薬品が毒性の低い成分が削られ環境負荷の低い
物に変えられている。

0016名無しさん脚

2006/04/13(木) 22:38:58ID:RFipM1fw

>>15
すげえ

パール、スーパーイコンタ、ローライフレックス

0017名無しさん脚

2006/04/14(金) 12:29:54ID:DXOTeKeS

http://syobon.com/mini/src/mini19463.jpg
貰ったパーレットを試し撮りしてみた。
フィルム：ネオパンアクロス100（127サイズにカット）
現像はショップ任せ
スキャナ故障中につき、PC画面の前にネガ貼ってデジカメで撮影
フォトショでグレースケールにして反転

0018名無しさん脚

2006/04/14(金) 13:14:15ID:vGwPvIlz

赤外写真

0019名無しさん脚

2006/04/14(金) 15:45:26ID:lSFJPBrY

>>17
明治30年代風やね

0020名無しさん脚

2006/04/14(金) 17:52:57ID:Dz94Iq9f

>>17
原節子主演成瀬巳喜男監督の「山の音」のラストシ－ンのようです。

0021名無しさん脚

2006/04/14(金) 18:44:52ID:MVK9rcK/

昔の写真て車のボンネットの光沢がすごい質感あったような。

0022名無しさん脚

2006/04/14(金) 19:55:56ID:VQvAxvjy

>>17
スッげー眠たい絵だね。
今のカメラじゃ、表現できないね。

0023名無しさん脚

2006/04/15(土) 07:25:23ID:Emadbnn1

ゴム印画とかブロムオイル印画の写真を見ると、懐かしい感じがする。

0024名無しさん脚

2006/04/15(土) 21:13:55ID:Z26gwst7

雑巾がけ

0025名無しさん脚

2006/04/19(水) 13:45:11ID:x+9CB8t4

どこかに昭和村とかあれば撮影するだけで
かなりそれらしく撮れるかも
まカメラとフィルムは委細探求。

0026名無しさん脚

2006/04/20(木) 23:40:35ID:2AQ8ZK80

岐阜県にあります。昭和村も大正村も明治村も。
自分のカメラは海鴎（古い安い中判）なので、
フィルムさえ選べばイけそう。
セピア調の写真にしたいのだが、中判だとセピア
調プリントはできないとのこと・・・。

0027名無しさん脚

2006/04/21(金) 00:23:21ID:xrxBmcKR

>>26
普通にモノクロフィルムで撮って、プリントをセピア調色すればよかろう。

0028名無しさん脚

2006/04/21(金) 00:27:57ID:baXPvzG5

やはりそれしかないか。
大変そうだが、おもしろそうでもある。

サンクス　>>26

0029名無しさん脚

2006/04/21(金) 01:24:19ID:jvaDk2u0

>>26
明治村は愛知県だお。
川を渡れば岐阜県だけど。

ILFORD XP2 SUPER使って、セピア仕上げにしてもらうという手もあり。
カラー現像（C-41現像）できるモノクロフィルムね。

0030マドモアゼル名無しさん

2006/04/21(金) 19:10:00ID:NR/l6Ctu

>>26
>>29
サンクス。連休かそこらにでもいってみようかな。

以前コニカのでセピア用のフィルムあったはずだけどもう
全くないのですか？
あっ、イルフォード使ったことあるし、いいかも。
カメラは何がいいかな。

0031名無しさん脚

2006/04/21(金) 22:27:59ID:jvaDk2u0

>>30
カメラはともかく、レンズがキモだよ。
なるべく昔の腐ったようなレンズがいい。
少なくとも1970年代以前のもの、できれば1950年代、1940年代のものがいい。
コーティングなんぞないようなものがいい。
少し逆光気味で撮れば、フレアばんばん。
たちまち、昭和風。

0032名無しさん脚

2006/04/22(土) 22:36:35ID:eUvwNi0s

でもな、明治時代の皇族の写真なんか物凄いシャープだぞ。
大判の乾板で絞り込んでとった上に密着焼きだしな。
なんたってあの方々は姿勢がいいから何十秒の露出時間でも、
ぶれないのだろうな。

0033名無しさん脚

2006/04/22(土) 22:47:58ID:W3ktiijN

>>31
そういうのつまんない

0034名無しさん脚

2006/04/22(土) 23:14:05ID:AL4m7QrB

バライタ紙に焼いた写真をキッチンハイター原液に漬けてみて！
少し表面が溶け出してきたらすぐ水洗。
これで昔風の写真の出来上がり。
ちょっと写真が臭くなるけどｗｗｗ

0035名無しさん脚

2006/04/22(土) 23:23:46ID:AL4m7QrB

てか、経年劣化した写真にしかみえない鴨。
セピア朝食すればなお良し

0036名無しさん脚

2006/04/22(土) 23:47:34ID:KsOtV3fX

フォルテパンで撮ればＯＫ

0037名無しさん脚

2006/04/23(日) 11:00:27ID:fstpjVOd

>34 ハイターの匂いには慣れてるから全然大丈夫！

0038名無しさん脚

2006/04/23(日) 12:36:03ID:Y6WSlqIh

古いタイプの写真にしたいなら、カメラレンズを当時のものにするのは
当然としても、感光材料と処理薬にも気を使う必要がある。

どこかでネオパンSSという選択肢もでていたが、これはだめ。昭和40年代
前半に一回大きなチェンジがあって、その時点で古い時期のSSとは性質
が変わってしまっている。旧東側諸国で作っている旧式フィルム、フォルテ
とかフォーマとかｅｆｋｅがいい。

処理薬も、アグファ43番処方のようなパイロ・メトール現像液を使うとか、同
じくパイロ系のチャムプリン15番処方や、デュポンのシーゼ処方を使うとか
するとよい。あるいはＤ－２３やＤ－２５でもいいかも。

定着も単純な酸性硬膜や、酸性定着液を使うといいよ。

0039名無しさん脚

2006/04/23(日) 14:04:56ID:E6heo4Rz

リアル消防の頃、近所の写真屋で期限切れのネオパンＳＳＳを安く買って
使ったことがあるのだが
このスレ見てるともう一度古いフイルム使いたくなっちゃったよ。
東欧圏のフイルムって昔のＳＳＳみたいなのあるの？

0040名無しさん脚

2006/04/23(日) 16:50:49ID:BQz+0SrV

SSS懐かしい。

プレストはおろか、400の前に出てたやつだ。

0041名無しさん脚

2006/04/23(日) 18:05:15ID:Y6WSlqIh

サンエスとかダブルエックスっぽいというならフォルテあたりのフィルムがにている感じ。
エスとかエスエスっぽいのがお好みならｅｆｋｅがおすすめ。

0042名無しさん脚

2006/04/23(日) 18:55:31ID:E6heo4Rz

ＳＳＳってスリーエスって呼んでたよ、みんなサンエスって呼んでたの
フォルテか、一度逝ってみるね。

0043名無しさん脚

2006/04/23(日) 19:13:56ID:v8fERJRg

レンズだけで十分
現像液などは、今ので昔の写真になるよ。

0044名無しさん脚

2006/04/23(日) 20:17:59ID:bEc1v4Tz

レンズはテッサーとかかなあ、どうなの。
パールのヘキサーなんかどうよ？
レチナのクセノンだと今イチのような気がする。
コンテッサのテッサーとかどうかな。
ローライフレックスのテッサーは良さそう。

0045名無しさん脚

2006/04/23(日) 22:40:17ID:bIbO1ihw

>>44
テッサーは、古いクセにコントラスト強い。
よって、軟調昔風写真には合わないと思われ。

0046名無しさん脚

2006/04/23(日) 22:43:12ID:E6heo4Rz

テッサーよりトリプレットタイプの方がいいんじゃない
クスナーならもってるけど（コーティングありだけどｗ）
普通に良く映って今のレンズとあまりかわらないよ。

0047名無しさん脚

2006/04/24(月) 19:15:41ID:MRzP26ox

キズ玉のズマール

0048名無しさん脚

2006/04/24(月) 23:25:56ID:8EqvNysp

トリオターはどう？

0049名無しさん脚

2006/04/25(火) 01:16:22ID:l+18G2OO

ズマールって、ガラスが柔らかいのかね。
俺のも前玉キズだらけだ。
これで撮ると、たしかに雰囲気がレトロになる。
なかなか得難い面白いレンズだ。

0050名無しさん脚

2006/04/30(日) 21:33:36ID:ZF3i7V1m

ズマールって何に付いてるのがいいのかな。

あと水泡があるのはいいレンズというのはガセかな。

0051名無しさん脚

2006/05/01(月) 20:21:13ID:uyoXYHkv

やっぱりⅢcでしょう。時代的にもぴったりだし
今でも使えるし、特に1/15があるのが薄暗い時に役に立つ
Ⅲbはいきなり1/8に落ちるからやりづらい

あと、昔の光学ガラスの製法だと良質で粘度が高い素材だと
攪拌した時の気泡が抜けずらいんだそうだ。
しかし漏れも余り詳しくない。エライ先生あとたのんまつ・・・・

0052名無しさん脚

2006/05/02(火) 21:56:24ID:yj+V+c+T

Ⅲcといったらライカとレチナしか知らない。両方違うよね。
ごめん。分からん。

0053名無しさん脚

2006/05/02(火) 22:54:19ID:r/UL81zq

機材が揃えば望みどおりの写真が撮れるのかよ。
違うだろ。
木村伊兵衛の撮った昭和は、決して解像度が低かったり
セピア色をしているわけじゃないだろ。

0054名無しさん脚

2006/05/03(水) 00:04:53ID:wjDOgUzJ

ということは、まずどこかに昭和30年代を用意して…

0055名無しさん脚

2006/05/03(水) 01:37:38ID:HLYbIuGy

つ [新横浜ラーメン博物館]

ttp://www2.raumen.co.jp/home/institution.html

0056名無しさん脚

2006/05/06(土) 20:41:06ID:hElF7Hcg

>>55
サンクス。
見たら撮影可能みたいだ。
だけどストロボ使えて尚且つそれらしく写るカメラって何がいいのか。
クラカメでは使ったことないから研究するかカメラ屋に聞くか。

0057名無しさん脚

2006/05/07(日) 13:48:11ID:PqvaPF7m

ＬエルマーでtriＸな俺は結構昔風な写真がとれて満足していますが・・

0058名無しさん脚

2006/05/08(月) 00:04:39ID:N5bD/fl9

やっぱライカなのか？

005957

2006/05/08(月) 12:57:11ID:awoxhnbJ

>>58
バルナックＤⅢです。

0060名無しさん脚

2006/05/08(月) 17:33:57ID:jgY3yoig

やっぱりアンダーパーフォレーションになりますか?

0061名無しさん脚

2006/05/08(月) 19:27:59ID:QG/GipcU

>>59
20万以上するんだろうね。

006257

2006/05/09(火) 10:23:03ID:8EPhXAkE

>>61
ぜんぜんそんな高くないです！レンズ３マンボディー７マンでした。

006357

2006/05/09(火) 10:26:11ID:8EPhXAkE

>>60
それは結構きにしていたので、買うときに、ちゃんと大丈夫なことを
確認しました。

006457

2006/05/09(火) 10:34:00ID:8EPhXAkE

でもいずれパーフォレーションでるかもです！今のところは大丈夫です。

0065名無しさん脚

2006/05/10(水) 20:05:16ID:ndgzJT+E

出たとしてもブレッソンみたいでいいやね。

0066名無しさん脚

2006/05/11(木) 22:32:53ID:hxghIcMV

>>57
ハーフトーンはどんな感じ？
あとエッジとかは？

006757

2006/05/12(金) 09:32:27ID:NW837qx6

>>66
ハーフトーンの幅は広いです！かなりシャープにうつります。
エッジは私見ですが滑らかな印象ですね！
あの話は違うんですが桑原甲子雄さんはエルマーを好んで使ったそうです、
その時レンズのクセをエンピツの濃さにたとえていました、エルマーと
ズマールは２Ｂだそうです。まぁ～よくわかんないんですが・・・

006857

2006/05/12(金) 09:34:39ID:NW837qx6

>>65
ブレッソンの写真ってそうだったんですか！
しりませんでした・・

006957

2006/05/12(金) 09:59:53ID:NW837qx6

追加であのエルマーの描写なんですが、
個人的には墨絵のようなかんじがします。

0070名無しさん脚

2006/05/12(金) 20:01:00ID:zDojFAJS

>>67
惜しいな。HとかHBがいいな。ブレッソンも桑原さんも好きだけど。

0071名無しさん脚

2006/05/14(日) 19:11:49ID:rBmAW10A

ぶっちゃけキャノネットなんかどうよ？

0072名無しさん脚

2006/05/14(日) 21:13:36ID:WvnY+Y9z

田所さんの写真展（銀座、ポーラ）を観てきました。
8*10での撮影>コンタクトプリント、とても滑らかなトーン・空気感が美しかったです。

で、、、そのままてくてくと歩いてたのですが、
松坂屋前にあるブルガリが入ってる建物の1階ショーウィンドウに
直径約50cmガラス球の内側にエマルジョンを施してピンホールで撮影したと思われる
オブジェが6～7個飾ってあるのを発見。
以前に大人の科学（オトピン号）で紹介されていたものと思われます。
現物を見るのは初めてなのですが、撮影対象の時間が閉じ込められているようで、
でも透明球なので外の空間ともつながってて、とても不思議な空間を作っていました。
これから田所さんの写真展へ行かれる方は、ちょっと寄り道を。

0073名無しさん脚

2006/05/14(日) 21:14:23ID:WvnY+Y9z

うわ、ピンホールスレと間違って誤爆しました。申し訳ないです。

0074名無しさん脚

2006/05/26(金) 02:00:54ID:YxeqreUd

戦前のセミファーストに付いていた、ノイマン＆ハイレマンの国産ラジオナーレンズ。
分解調整した時どの位置に持って来てもピントがいまヒトツハッキリしなかったけど
此れはまた「昭和風味」写真とも違うよーな。

以前はこの手の写真機の試し撮りは、シャッター速度遅いんで
１２０のネオパンＦ使っていたんだがもう生産してないしなぁ。

因みに戦前に拘り過ぎて、引伸機も木製の大名刺判「ハンザ特許引伸機」を手に入れてみたり。
木製レールのガタはどうなんだ？とか、ちゃんと垂直は出ているのか？
と言った事まで含めての戦前風味ｗ

0075名無しさん脚

2006/05/26(金) 18:16:05ID:V0SVc6Kt

うちのじーさんが使ってたような機材なんだろうな…。
水害で駄目になってしまって、残ってるのは木製バットとピンセットだけだ。

0076名無しさん脚

2006/05/26(金) 22:23:52ID:h0WPTAWc

三丁目の夕日とかザ・ヒットパレードの動かない映像がほしい。
しかも自分で撮ったもの。
ダットサンとかトヨペット、ヒルマン、プリンス、ルノー
オート三輪とかフラフープ、ダッコチャン、路面電車・・・
トロリーバス。
池田十二生って人の写真見たことある？

0077名無しさん脚

2006/05/27(土) 01:22:27ID:62XDWY40

>>76
この写真展が昭和三十年代そのものずばりだった。
http://www.museum.city.nagoya.jp/tenji17/051123/1123.html

0078名無しさん脚

2006/06/09(金) 14:47:23ID:vMm6wKP/

このごろ中古カメラ市やらないのかな。ｸﾞｸﾞｯても出てこない。
９０年代は盛んにデパートとかでやってたのに。

0079名無しさん脚

2006/06/12(月) 15:17:30ID:I9mPLRwO

この前渋谷でやってて終わったばかりだよ

0080名無しさん脚

2006/06/13(火) 00:01:42ID:FU89E1Xy

現在市販されているモノクロフィルムって、すべてパンクロマチックだよね？
今でもレギュラーやオルソのフィルムがあれば面白いかもね。
フィルターでもこれらに近い効果は出せそうだけど。

0081名無しさん脚

2006/06/13(火) 11:15:03ID:96QE7Rvc

>>57
バルナックDⅢでエルマーを持ってヨーロッパへ写真撮りに行こうかな。
空港の赤外線て白黒フィルムでもカブるものなの？

0082名無しさん脚

2006/06/13(火) 13:04:49ID:stTs3/LW

おまいの国の空港にはコタツか何かが置いてあるのかね？

0083名無しさん脚

2006/06/13(火) 13:37:57ID:0yaV4LWm

レギュラーやオルソのメリットなんて暗室を明るく出来るくらいやろ？、赤っぽい色が不自然になるだけ。
当たり前やが普通のモノクロフイルムは赤外線には全く感光しません…

0084名無しさん脚

2006/06/13(火) 16:03:17ID:DGZ2tPKu

市街戦やセックス腺には、か・ん・じ・る・♪

0085名無しさん脚

2006/06/13(火) 23:15:02ID:yOlkmcbD

空港はＸ線かな

0086名無しさん脚

2006/06/29(木) 19:54:59ID:XsI0W0cc

撮ってすぐ手現

0087名無しさん脚

2006/07/01(土) 17:38:33ID:s3cdqEGL

デジタル一眼がいいとは言っても
クラシックカメラのレンズの味は出せまいて。

0088名無しさん脚

2006/07/01(土) 18:09:13ID:7dNS7A2N

↑なんか勘違いしてませんか？
クラシックレンズの味はレンズによって出るのではなく撮った被写体がもともと
持っているものなのです。レンズはそれに味をつけるだけ。

0089名無しさん脚

2006/07/01(土) 19:02:55ID:HSAlGJjP

ていうかデジカメ全盛の時代に、こんなスレ立てることがDQN、さっさと削除しろよ

0090↑

2006/07/01(土) 23:43:34ID:yE+6CWto

デジ板へお帰りください、足が二本あるうちに・・・

0091名無しさん脚

2006/07/02(日) 00:01:59ID:cZjc9zyE

こんなマターリしたスレにまでケチつけにくるとは、
どっちがDQNだかw

0092名無しさん脚

2006/07/02(日) 02:31:33ID:lpwjbV13

オルソフィルム、カタログ上は未だ載っている様で。
・ネオパンオルソ（シート）
ttp://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/film.html

シートしか無いようだから、若し使うならカットしないと駄目そうですが。

0093名無しさん脚

2006/07/03(月) 23:15:49ID:kbpZZCsK

>>76
>三丁目の夕日とかザ・ヒットパレードの動かない映像がほしい。
>しかも自分で撮ったもの。
>ダットサンとかトヨペット、ヒルマン、プリンス、ルノー
>オート三輪とかフラフープ、ダッコチャン、路面電車・・・
>トロリーバス。

ちょっと遠いくてわざとらしいかもしれないけどここなんかどう？
大分県　豊後高田　昭和の町
http://www.showanomachi.com/

ヒルマンや路面電車ってワケにはいかないけど、自転車も昔の物を使い、たしかミゼットの後期型とか
中で借りたり出来るってテレビで言ってた、商店街には昔の給食をメニューにいれた店もあるらすィ

この町を期限切れで冷蔵庫に眠っているSEPIA400で撮りたいんだが航空運賃が・・・・

0094名無しさん脚

2006/07/04(火) 02:38:05ID:ZBf17buh

ttp://www.showanomachi.com/info_s.cgi?114777568631865
おいおい、レトロな自販機ってのは品数が4つとか5つとかで硬貨しか受け付けなくて
「ネクター」とか「マックスコーヒー」とかが入ってる奴のことだ。

0095名無しさん脚

2006/07/04(火) 10:42:20ID:DMKD4JYs

いやいや・それよりミリンダを忘れていないか？

それと500mlの瓶を引き抜いて備え付けの（ちょっと汚れて「ダイジョブ？」と一瞬思う）栓抜きで
王冠を抜いて裏をめくるとスーパーカーのコレクションが出来なきゃだめだ。

0096名無しさん脚

2006/07/04(火) 12:51:08ID:dF859JzZ

>>95
1.5倍で50円、ペ・プ。シ。ああ、なつかしい。

0097名無しさん脚

2006/07/04(火) 18:19:39ID:w9+v/98Y

引き抜き式の自販機って両手で二本いっぺんに引き抜けなかったっけ?

0098名無しさん脚

2006/07/04(火) 21:29:05ID:dF859JzZ

>>97
失敗すると一本も抜けないけどな。

デパートにあった紙袋の販売機も何枚かまとめてとれたな、そういえば。

0099名無しさん脚

2006/07/04(火) 23:01:28ID:mELi2J+5

米屋の自販機にはプラッシー

0100名無しさん脚

2006/07/05(水) 00:54:51ID:H1AzT8v3

>>93
案内人とかつけると面倒だね。ひとりで行けばいいのかも。

ちなみに岐阜の昭和村は激しくつまらんかった。

0101名無しさん脚

2006/07/06(木) 14:30:24ID:cZbSMrdo

プラッシーなつかしい