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ロシヤ製のはどーよ しょの1２

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚2006/02/19(日) 01:48:30ID:Xmb6gXME
このスレも1２スレ目、 男の子ならオチンロンにおけけの生える年頃でつ　 ヽ(･ω･)/
あんなことやこんなこと、いろいろなことがありました...
消えて逝った関連スレの話題も含めアムール川の流れようにゆるやかにその身をまかせて...マターリと
細かいことが気になる人は国産かドイツの製品を使ってね
高いロシヤンは買わない方が後悔しなくていいと思います、マジっすw

*初心者さんは知ったかぶりをしないように
*苦労徒さんは叩きすぎないように

前スレ：ロシア(ヤ）製のはどーよ ( ・ω・) しょの11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129959930/l50
0002名無しさん脚2006/02/19(日) 01:58:59ID:DOiUWt14
くそスレ過ぎてフェドが出るぜ

0003名無しさん脚2006/02/19(日) 02:37:00ID:KJv0aNCi
２なら今日は磯山さやかの写真集でシコシコ！３なら安めぐみ。
0004３2006/02/19(日) 02:46:36ID:KJv0aNCi
アイゴー！２は４０分近く前だったのですね…よって今日は安めぐみでシコシコするです。チョッパリ女はとても良いです。
0005名無しさん脚2006/02/19(日) 11:31:22ID:8LpYtBUc
安はチョンでしょうが
0006名無しさん脚2006/02/19(日) 12:07:00ID:ZOpBYtod
>>1はなりすまし
0007名無しさん脚2006/02/20(月) 08:08:47ID:bMVtuqMY
ロシヤ製のはクソかジャンクだよ。
0008名無しさん脚2006/02/21(火) 00:27:17ID:O1emnyGe
だから臭くて安いんだよね。
0009名無しさん脚2006/02/21(火) 00:55:41ID:ENQWhRof
12スレはいよいよ完全アンチスレだぜ、マンセー出禁でよろ。
0010名無しさん脚2006/02/22(水) 00:13:06ID:6muyX/NF
マンセー失禁？
0011名無しさん脚2006/02/23(木) 16:17:23ID:SMPaVYv4
マンセー厳禁
0012名無しさん脚2006/02/23(木) 22:19:55ID:6J8i+hjC
う～ん、それじゃあｷﾑ丼ｦﾁでもすっか
と久しぶりにあすこを覗いたら、
>>最近、全然、写真とっていない。カメラの話題も無い。
これではｦﾁ甲斐がありまへんがな
0013名無しさん脚2006/02/24(金) 00:22:39ID:4RHZC+T8
ぼろしあん、ウラー！！
0014名無しさん脚2006/02/25(土) 09:14:59ID:ObRU16If
ロシア製？最高じゃないか！
プログラムオート厨には分からん話だがね
0015名無しさん脚2006/02/27(月) 00:07:55ID:Vl6mJkzy
最高ですか～？

いや、値段も作りも写りも性能も売ってる香具師もみんな最低だろ＞＞ロシヤン
0016大本営陸上自衛隊部発表2006/02/27(月) 02:08:07ID:h3JInF7W
本日、大日本帝國陸上自衛隊中央即応集団特殊作戦群ロリエロ隊長ほしのあき三等陸佐は朝鮮民主主義人民共和国々防委員長金正日将軍に対して騎乗位攻撃を敢行、これを腹下死せしめたり。
0017名無しさん脚2006/02/27(月) 02:18:23ID:lsFdc0sq
ど派手ゾルキー注文してしまった。
沈胴の胴の部分がだいだい色であとは黒。
文字は白や赤でもう派手だなぁ。
さぁこれで撮りまくるぞ～
0018名無しさん脚2006/02/27(月) 05:21:09ID:2lM7zqov
>>17
カットモデルもあるやつですね？
それってゾルキのスーパーバージョンなのかな？
それともただのおもしろライカコピーなのか？使った事が無いので不明です。
まあ、すごく高いので手がでないのですけれど。
0019名無しさん脚2006/02/27(月) 22:43:44ID:Vl6mJkzy
すごく安いよDVDで120ドルくらいだったはず。
つうかあれ現物は汚いから転売屋の３万超のは買う意味なし。
もう少しセンス良ければなぁ


0020まんこガバガバ！2006/03/04(土) 19:22:57ID:GKd8y/sw
ほしのあきタンのまんこガバガバ！アナルもガバガバ！何故なら３０歳過ぎてるからですぅ～
0021名無しさん脚2006/03/04(土) 19:32:00ID:rdzlVGvp
■ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ　Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、最近、ズイコーマクロ90mmF2の新品を購入
して自慢している。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。
0022名無しさん脚2006/03/04(土) 19:34:15ID:sXgx4aXG
しつこいハエだ
0023　　　　　↑2006/03/04(土) 19:39:49ID:rdzlVGvp
おれは最初からジャップなどという蔑称を連呼していたわけではない
くだらぬ煽りがなければ普通に書き込むさ
ガキの頃から天皇を憎悪しジャップが嫌いだった。よく親にも先公にも叱られたもんさ
日本兵など腐土と化しても笑ってくれよう。くだらぬ輩だ。
そして再度言っておこう。おれは在日などではない。
0024名無しさん脚2006/03/04(土) 21:16:38ID:V5geQ4R5
↑
チョン乙
0025名無しさん脚2006/03/04(土) 21:19:52ID:sXgx4aXG
おれが最も忌み嫌うものは↑のような者だ
腐りきった黄色いジャップのお前だよ
他のスレでおれが言ったことをコピペして喜んでいる
下衆なるジャップよ。
0026名無しさん脚2006/03/04(土) 21:20:29ID:V5geQ4R5
>おれは在日などではない

そうだろうとも。密入国した北韓の間諜だからな。
0027名無しさん脚2006/03/04(土) 21:35:28ID:sXgx4aXG
おれが地球上で最も忌み嫌う生き物がなにか教えてやろう
朝鮮人と中国人だ。
そんな汚物どもとおれを一緒にしないでくれるか？
汚らしいジャップ野郎め
0028　　　　　↑2006/03/04(土) 21:44:53ID:rdzlVGvp
すみません。間違えました。
謹んで訂正いたします。

おれが地球上で最も忌み嫌う生き物がなにか教えてやろう
ジャップとユダヤだ。
そんな汚物どもとおれを一緒にしないでくれるか？
汚らしいジャップ野郎め
0029名無しさん脚2006/03/04(土) 21:48:31ID:sXgx4aXG
勝手にやってろ
0030名無しさん脚2006/03/04(土) 21:54:55ID:V5geQ4R5
ナチス崇拝の北チョンかよw　もうめちゃくちゃだな。

いいから早く玄界灘を渡って本国にお帰り。
（海上保安庁と、韓国軍に捕まらないように気をつけてな。）
0031名無しさん脚2006/03/05(日) 11:53:59ID:gmN1U3h5
↑これらが全部自作自演というから二度驚く。
0032名無しさん脚2006/03/05(日) 18:51:23ID:PE8XLSaX
↑あまりのバカさ加減に驚愕だ
わかるな。２８．３０．３１よ
0033　　　　　↑2006/03/05(日) 19:06:51ID:OYKDjVcz
■ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ　Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、最近、ズイコーマクロ90mmF2の新品を購入
して自慢している。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。
0034東條英機陸軍大将を元帥府に！2006/03/05(日) 19:19:37ID:KHLamOFy
内閣総理大臣兼陸軍大臣兼内務大臣兼商工大臣兼文部大臣兼陸軍参謀総長東條英機陸軍大将閣下は（（ネ申））
0035名無しさん脚2006/03/05(日) 19:36:33ID:TseSmknN
そうか、昨日のID:sXgx4aXGが本物のチョンだなw
0036名無しさん脚2006/03/05(日) 20:53:24ID:PE8XLSaX
チョンと言われると臓腑を絶たれるほどの怒りが沸いてくるな
だがジャップという響きは実に心地よい
ところでお前たちは、空しくないのか？己の愚かしさに。
0037名無しさん脚2006/03/05(日) 21:12:39ID:TseSmknN
>チョンと言われると臓腑を絶たれるほどの怒りが沸いてくるな

図星だからだろ？
0038名無しさん脚2006/03/05(日) 21:18:06ID:TseSmknN
>チョンと言われると臓腑を絶たれるほどの怒りが沸いてくるな

そうか、チョンは蔑称だからだな。

じゃ、ちゃんと『朝鮮民主主義人民共和国　国民』と呼んであげるから
いいかげん機嫌直せや。
0039名無しさん脚2006/03/05(日) 21:57:15ID:PE8XLSaX
ふ。肥溜めにうごめく虫けらめ
おれが最も憎い生物
それがチョンだ、チャンコロだ、ジャップだ。
当然おまえも含まれるのだよ。
0040　　　　　↑2006/03/05(日) 23:32:08ID:OYKDjVcz
当然もおまえも含まれるのだよ。
0041名無しさん脚2006/03/05(日) 23:36:28ID:PE8XLSaX
くどい
ロシアカメラスレをもうこれ以上荒らすな
よいな。
0042名無しさん脚2006/03/05(日) 23:45:03ID:nLGy3Bgy
頼むからアンチとﾏﾝｾｰのスレを分けてくれ・・・
0043名無しさん脚2006/03/06(月) 00:40:00ID:Q11i1Gsh
了解。


ここまでがアンチ↑
---------------------
これからがマンセー↓
0044名無しさん脚2006/03/06(月) 02:24:47ID:Ky0iYo8q
ボロシアン、ウラー！！
0045名無しさん脚2006/03/06(月) 12:20:18ID:pXTqs4MP
＞39は存在自体スレ違い。こちらに移動汁。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141575364/l50
0046名無しさん脚2006/03/07(火) 00:49:44ID:ROEzg0+5
11スレが消えて逝った....
未消化で消えるのはロシアンスレはじまって初めてですな.....
ロシアンが終わり銀塩も終わろうとしている
このスレも消化できるかどうか.....

age
0047名無しさん脚2006/03/07(火) 05:07:10ID:krVf52vZ
前スレは984まであったから十分消化したと思うんだけど。
0048名無しさん脚2006/03/08(水) 00:42:18ID:FGyrQ150
しょうか、しょうかw
0049名無しさん脚2006/03/09(木) 23:16:52ID:w6kmz3B+
保守
0050ロシヤはロバでパン屋さん2006/03/10(金) 12:18:07ID:nYWppSJ1
ベッサのなんたらいうのを買ったよ。


ニコンSマウントだが。
0051名無しさん脚2006/03/10(金) 19:46:30ID:qYMzexGc
スレ違い w
0052名無しさん脚2006/03/11(土) 07:43:46ID:PjYqtKfJ
INDUSTAR-61 L/Z-MC 50mm F2.8 を久しぶりに引っ張り出した。
準マクロとでも言うレンズだけど、最近はとんとご無沙汰だった。
ベトナム戦争時の米軍放出品のようなとても粗末な外観と、操作感
EOS に付けるとあまりの情けなさに萎えてしまうが
ちいさなボディーのペンタ*ist だと割と似合うかも。
このウンコレンズ、写りはとても良いのでまた気に入ってしまったかも。
0053☆☆☆2006/03/11(土) 09:06:09ID:l+QhuS3k
リバーサルなどのフィルムだと黄色く変色してモノクロ以外は使い辛いけど
*istDなら（暗いのは問題だけど）補正ができるからカラーのレンズとして使えますねw
写りも絞り形状のせいか絞り込んで撮る傾向のレンズだしそれほど悪くないかもです
ただ、マウントのふちが薄いのでアダプターを使ってガタが残るんですよね、あれが嫌orz

現地では当時百円台、e湾や海外通販なら今でも千円くらいで買えるのが魅力ですね。
でも無限遠が出てない個体も多いので（特に国内で購入した物はほとんどそうでした）
ちゃんとした写真を撮るなら比較的安くなったツアイスイエナのM42テッサーがいいですよ！
色のりも自然で絞りもA/M切り替えついてますし、なにより61より造りがいいです。
0054名無しさん脚2006/03/11(土) 09:37:16ID:PjYqtKfJ
M42テッサーですね。　アレは別格。
とても乱雑に扱うには勿体ない宝物。
特に古い個体の美品なんかはおっかなくって使えないです。

*istDS でガシガシ撮るのは死んだらポイできるロシア者の
方が気兼ねなくて良いのかも w
けど、玩具ちっくな割に、インダスターはとても頑丈。
確かに画像がやや黄ばんでいますね。ポジだとキツイかも。
絞ったときの解像度だけは驚き。　けど、グラデーションの
階調がなだらかじゃなくってベタっとささくれ立つ所が、一流レンズには
無い、ロシア風味なのかもです。
レンズのお尻から薫るキノコ風味はとても不思議なレンズ。
0055名無しさん脚2006/03/11(土) 10:35:24ID:l+QhuS3k
普通は絞ると解像度が落ちるんですけど、何かと勘違いをしているでしょうか？
デジをお使いでしたら普通ならいちばん美味しい5.6辺りと（61の場合は例の絞り形状であまり美味しくないかも）
絞り込んだ16辺りで比べてみて下さい。かなり解像が悪くなっています。
テッサーと同じトリプレット構成なのでピンからボケはきれいにはいきませんよねぇ↓
更に中央と周辺が流れやすいですよね
確かにダメレンズで遊ぶのは面白いんですがマウントにがガタあってボディがかわいそう

>レンズのお尻から薫るキノコ風味はとても不思議なレンズ。

そんな臭いしたかなぁ　もしかしてJ12と混同？
RFならRF用のインドスター６１がありますからR-D1でも楽しめますね、1500円くらいでしたっけ


0056ロシヤのロバのパン屋つぁん2006/03/11(土) 11:18:19ID:SBBzwkK+
俺の61L/3-MCはミシンの匂い。
>>55さんとほぼ同じ事を続けてしまうが
デジ1では、3000ピクセルくらいの最大のファイルで見るとf16の最小絞りで線は太く画質が劣化するのが判る。
開放よりも二段程度絞った辺りがやはりシャキッとするのは教科書通りだが画質が激変はしないとに見えた。
古いC.Zのテッさーと明らかに違う、というよりも大変優れている点は近接時の開放の画質がかなりいいところと思う。
こう言うレンズがまともに流通できない状況は悲惨の一言で
ロシアの光学製造業は疲弊したロシア経済に殺されたようなものだ。いわば自殺だったと思うね。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/11(土) 23:29:10ID:QKaAxews
>>古いC.Zのテッさー
そんなによかった？
カラーの発色古いのでわ？
M42は、インダスター50？をＥＸＡIICにつけると国籍不明で良い感じ
0058名無しさん脚2006/03/11(土) 23:56:58ID:/2yFnOPC
古いんだからそんなによくないじゃね
同年代のロシヤンよりまし程度で
黒いテッサーなら作りも操作感もまともだし
黄変しないからインダスター61よりかなり良いと思う

インダスター50は何に付けても間抜けなカメラになって笑える
ただし、フードをつけないと逆光に弱いし
付けるとさらに格好悪いうえにじゃま
安いだけで買っては見たが使わないクソレンズの代表格だw
0059名無しさん脚2006/03/12(日) 00:14:40ID:0R/oXsux
>>57さん
発色で言ったらカラーに向かないのは確実にI-61ですよ
フィルムとの組み合わせによっては何を撮っても夕方の景色...
インダスター50をEXAですかぁ　ファインダー暗くなり過ぎませんか
0060名無しさん脚2006/03/12(日) 07:14:09ID:VQTXaqfQ
Industar50-2は結構よく写る
ﾌﾟらレンズの安ズームよりはだが
逆光に弱いとか言うのは個体差なのかもしれないけど
0061名無しさん脚2006/03/12(日) 09:03:42ID:0R/oXsux
個体差ではないよ、インダ50はそういうものなんだ

あのレンズの描写の評価は低い方で安定しているから
コートもそうだし作りが悪いから内面の反射対策がしてないしね。
インダスター50-2は作り自体も簡素でしょ
フィルター枠が絞りリングを兼ねていたり
プリセットもないのに絞りにクリックもなくて
ファインダーから目を離さないと絞り値が確認できないし

そもそもが50は珍堂から移行するときにRFとSLRと共用したことに無理があるのさ
だからロシア一眼レフ用としてはいちばん安く使いにくく写りも悪い普及型の底辺だったと言うだけのこと。
むりやり良く言うことはないさ^^
それもズームレンズまで持ち出して^^;

最近の安ズームはプラレンズならアンスヘリカルだから収差の納まりはインダ50なんかとは比べものにならないし
良いコートのおかげで逆光にもロシア物ほど弱くないから
社外初期高倍率安ズームの中古品をジャンクカゴからサルベージした物とでもくらべたのかな？
デジで撮り比べると明らかに悪いよインダ50
0062名無しさん脚2006/03/12(日) 09:10:29ID:0R/oXsux
そして、そのボロさ、安さを分かった上で
お安く楽しむお安い趣味のお安い機材がロシア物なんだよ。
どこかのコンテンツで騙されて脳内妄想してない？>>60
良い機材が高いのには理由があるように
ロシヤンの評価が低いのにも現実的な理由があるんですよ
ちゃんと自分の目で確認できるようになるといいね。
ロシア物にも言われている程の個体差はないですよ
わりと粗雑な悪い物がどうしようもなく粗雑で悪いものの中にまぎれているんです。
たまにあたりがあるんじゃなくて、たまに使えるのが混ざっているんですよw
がんばって勉強して下さいね。
0063名無しさん脚2006/03/12(日) 18:07:02ID:wNbvjnSW
キチガイからかうのは楽しいネ
インダスタ50は良く写るヨ
逆光でも並のだネ
ごめんね自分で試した結果なんだヨ
0064名無しさん脚2006/03/12(日) 20:49:41ID:VQTXaqfQ
オレのIndustar-50-2もよく写ります
逆光に対してもそんなに弱い印象は無いですね

てゆかどこかのコンテンツでは綺麗に撮れてる作例がいっぱいうぷされてんだから
2chで文章だけじゃ説得力弱いですよ。62氏が撮った下手糞失敗作例のコンテンツを
作っていかに駄目か見せないと効果ないと思います。まさに百聞は一見にしかず。
それが無いから自分で買って試すんですよ。安いんだしね。
0065名無しさん脚2006/03/13(月) 01:13:09ID:Ow34MKep
てか、>>62氏だけがウンコ玉を掴まされている様に思う。南無
0066名無しさん脚2006/03/13(月) 06:48:10ID:HqK1qEFv
てゆか彼が貶すカン違い貧乏ロシヤン使いこそが彼自信のことじゃないの？
0067名無しさん脚2006/03/13(月) 08:42:35ID:d+5IZ+M7
大いにロシアものを自慢したのに誰かにバカにされてトラウマにでもなってるのかな？ w

0068ロシヤのロバのパン屋つぁん2006/03/14(火) 16:20:24ID:VaOsEhPd
>>62は別に間違った事を書き込んではいないと思うが
底辺の写りと思うのは値段と写りが比例する階層の人たちみたいだね（w
22しか知らなければ50はいいと思えるはずだし、50しか知らないなら61はもっと良く思えると思うんじゃまいか？
写りが安っぽい時は美トンの革でも張りたまえ。
ヘリオスも同じだ。

駄目な写真をわざわざ人に見せるのを強要する精神は
俺の頭以上に病んでいるかもしれませんよ。>>64
0069名無しさん脚2006/03/14(火) 19:44:15ID:YsUkSCk4
いや、ここで駄目だったと強調してるんだから
どう駄目だったのかぜひ見たいのが人情でしょう
0070名無しさん脚2006/03/14(火) 20:42:01ID:3MOCNHws
おまいら広角レンズって何を使ってる?
ルサール高いからコシナ　MF 20mm F3.8を考えてるが
距離計連動したっけ?
0071名無しさん脚2006/03/15(水) 00:36:45ID:pjOQdo4E
ルサールは距離計非連動
一眼用コシナの20mmとミール20mmなら、金を貯めてニコンに汁。
0072名無しさんさんさん2006/03/15(水) 12:51:51ID:vIo4sv7l
コシナ　MF 20mm F3.8って1眼用でわ？
>> 距離計連動したっけ?
するわけないｗ

するのは、＝＞コシナ　Ｌマウント　21mmF４
0073名無しさん脚2006/03/15(水) 13:45:23ID:Kuc7fqWG
ははは。それってニコンマウントのアダプターを使　うっ　　バタッ
0074名無しさん脚2006/03/15(水) 21:49:40ID:pjOQdo4E
>>73それはウルトラワイドへリアー12,15かなw？

21mmのカラスコは普通にLマウントでロシヤンボディにもつけられる。
ルサールのように型ボケもなく不当に高くもなくシャープで色のりもよい良玉。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/index.html
0075名無しさん脚2006/03/15(水) 23:26:02ID:IymFXruO
いやあ、パン屋さん
２２と５０は、結構むずかしいと思うよ
５０は、白と黒では、ずいぶんチガウ、（沈胴の黒？は、フェイクでしょ？）
同じような事も６１で言えて
こちらは、しろの方が黒よりやわらかいのでわ
最新の６１は、ドライです

エルマーもテッサーもそうなんですがインダスターも同じです
F2.8とF3.5は、金でカタがつくほど単純ではなく、実際は、難しいと思う
0076ロシヤのロバのパン屋すぁん2006/03/16(木) 00:58:04ID:3kLYCF4p
>>75
22はぱっとしないと言う先入観があるから何度もフィルムを通してはいないが
22も50も61もドングリの背比べだと思うのだが、それぞれプリントを並べてみるとドライになったのが判るのだろうな。

トーンのチープなかすれた描写をありがたがっている向きにはロシヤレンズはショックがあるようで、シャープで色乗りが濃い描写なので初めて使ったヤシはみんなびっくりするんだよ。
0077名無しさん脚2006/03/16(木) 06:55:49ID:7qoZWN2p
何様だこいつ？
0078ロシヤのロバのパン屋すぁん2006/03/16(木) 08:00:51ID:3kLYCF4p
↑
今度は5-7-5で書いてくれないか？
0079名無しさん脚2006/03/16(木) 21:25:04ID:gJ6vLled

『このカメラ臭いね』と君が言ったから３月20日はゾルキー記念日。

風薫る春に、ウンコの臭いのロシヤンを眺めながら貧乏を噛み締める......

他人がみんな幸せに見えてくるね。　これがロシアンマジック.........
0080名無しさん脚2006/03/16(木) 21:40:03ID:lGEq5t16
ロシヤのはどーよ と君が聞いたから 毎週土曜は不燃ゴミの日

0081名無しさん脚2006/03/16(木) 22:20:28ID:lPtW88zq
はやくロシアレンズ使った駄目写真の作例見せてくださいよ
でないと業者のよく撮れた写真に騙されちゃいそうですよ

0082名無しさん脚2006/03/16(木) 23:11:20ID:gJ6vLled
ここで確認汁w

http://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/Ippan/Lensindex.html
0083名無しさん脚2006/03/16(木) 23:14:22ID:lPtW88zq
なんだ普通に写ってるジャン
下手糞だけど
0084名無しさん脚2006/03/16(木) 23:20:26ID:gJ6vLled
あ～あぁ　言っちゃったw

金丼泣いてるぞ～
0085名無しさん脚2006/03/16(木) 23:21:29ID:lPtW88zq
結論　
ロシアレンズはそれなりに普通に写る
駄目言う奴は下手糞
0086名無しさん脚2006/03/16(木) 23:34:48ID:gJ6vLled
入手後、購入費の数倍の費用を出して整備すれば、そういうのもあるかもねw

コートも悪い、焦点が基準からずれている、絞りが外れてる、絞りリングが合ってない。
ホコリの混入が多い、磨き傷が中玉に残っている、黄変している、作りが粗雑などの
問題点を気にしなければ確かに安いボロレンズではあるな。
0087名無しさん脚2006/03/16(木) 23:37:25ID:VHjqdSPF
はやくあんた自身の糞作例見せてくれよ
0088名無しさん脚2006/03/16(木) 23:42:16ID:lPtW88zq
綺麗な写真撮って公開してるページも多いね
0089名無しさん脚2006/03/16(木) 23:44:44ID:VtHcmz91
そうだな。
糞作例も見せないで糞レンズ呼ばわりするのは、
素晴らしい作例も見せないでマンセーする信者と一緒だ。
0090名無しさん脚2006/03/17(金) 16:04:30ID:vwBj8Fkd
ロシヤン ボロやん 底辺やん

知ったかぶりの負けおしみ

しょせん俺達 貧乏やん(･_･､)

0091名無しさん脚2006/03/17(金) 16:12:02ID:idPZKv4o
俺はビンボじゃないけどな
0092名無しさん脚2006/03/17(金) 18:01:27ID:vwBj8Fkd
現実を見れないことは罪ではない

しかしとても哀しいことだ.....

ロシヤンは 臭くてボロくて汚くて.....ﾏｼﾞｲﾗﾈ～
0093名無しさん脚2006/03/17(金) 18:07:18ID:idPZKv4o
それはいいから早くアンタのクソ作例見せろよ
0094名無しさん脚2006/03/17(金) 19:29:06ID:X681UU4Q
やだね、誰が見せるって言った？

ロシヤンで撮った写真なんか人に見せるもんじゃねーよ。

つうか、君、アポテレゼニター２本と放射性タクマー早く見せてくれよw
0095名無しさん脚2006/03/17(金) 19:50:47ID:aYNfW1Lv
はやく糞作例見せてくれないとロシアレンズを使ったいい写真のサイトに騙されちゃいます
ジュピター８よく写るような気がしてきました

0096名無しさん脚2006/03/17(金) 19:54:36ID:vwBj8Fkd
ロシアン使い　カメラ臭けりゃ　息まで臭い
カメラボロけりゃ 服までボロい
腕もなければ金もない
だから機材がボロシアン
0097名無しさん脚2006/03/17(金) 20:07:00ID:aYNfW1Lv
下手糞作例まだー
はやくしてくれないと必死になっちゃうよー
0098名無しさん脚2006/03/17(金) 21:02:55ID:X681UU4Q
貧しかったらロシアを使え
泣かずに使えよボロくとも

0099名無しさん脚2006/03/17(金) 22:39:14ID:LRubo43S
むしろ金と時間と心の余裕のある香具師が使うロシアもの
貧しい奴がカン違いしてつかうと96のような偏執狂になる
0100名無しさん脚2006/03/17(金) 22:57:06ID:X681UU4Q
100！

金も余裕もない勘違いが　安くて良く写るという貧乏ブローカーの虚言に騙されて.... では？

まともな機材仕入れる余裕のない怪しげな通販商店とか転売屋のサイトでその気になった初心者が勘違いして.... も多いなw

0101名無しさん脚2006/03/17(金) 23:22:11ID:EDbTfpFM
ンンンン..Jupiter-3ゲトー！
ｽｹﾞｰ、1.5て...。
0102名無しさん脚2006/03/17(金) 23:22:54ID:X681UU4Q
>>99

少なくとも俺には ID:aYNfW1Lvが金と時間と心に余裕がある御仁とは到底思えないのだがw

いや、彼ばかりでなく　キム丼　三枝　NK キングの客　中村　内田も同じだがwww
　
むしろ金にも地位にも恵まれない不遇で貧しい香具師の現実逃避の安い趣味ではないのか？
0103ロシヤのロバのパン屋すぁん2006/03/18(土) 01:43:50ID:ICvZNlQL
>>102
それはもう既に、すでに何度も論じられてきたんだ。
大人なら会話の途中でいきなり核心を突いてはいけない。
よくある、「ライカに飽きたのでロシア製を使ってみた。」云々と言うのは
ほとんどウソである。
資金が潤沢なカメラマニアで旧ソ、ウクライナ、ロシア製に血道を上げているのはロシア系、ウクライナ系の人間以外見た事も聞いた事もないからだ。
0104名無しさん脚2006/03/18(土) 10:13:28ID:Z/mVAYyP
パン屋もID変えて大変ですね
0105名無しさん脚2006/03/18(土) 11:46:01ID:ZdHPoWrI
>>102
チョートクさんあたりはどうでしょうかね。
0106名無しさん脚2006/03/18(土) 11:54:07ID:8KJa3WzK
あいつにとってロシヤンはただの金儲けの道具だろw

俺達貧乏人が被搾取者でアイツが搾取者なんだよw（自分の立場くらいは認識しようぜ

同列で考えたらあかんw、俺達は結局彼らに騙されて踊らされている地下に棲むドブネズミなんだよ。

安く入手できるロシヤンというガラクタをエサにねw

要するに俺達を出汁にしてる奴なのねw


0107ロシヤのロバのパン屋ｻﾝ2006/03/18(土) 12:52:13ID:vsallcpv
田中長徳はキエフ、ゾルキにウィーンの『貧乏時代に出会った』といたるところで書いているしZEISSが買えなかったからキエフを買ったと自ら『証言』している。

田中長徳のロシア製カメラのエッセイは面白いと思うが、蘊蓄はいまひとつだ。
出典も又聞き以上のものはなく、勘違いや語気（誤読か？）も多いからロシア製カメラに対してさほど興味はないんじゃまいか？
つまりライカやコンタックスほどソ連製カメラに愛着がないのでは？

変なストラップはつけていたようだが
いずれにせよ美豚のバッグを切ってカメラに貼付けるセンスよりは田中長徳の方が数段上等だ。
0108名無しさん脚2006/03/18(土) 22:18:29ID:qAGWlNW5
金持ちはだいたい撮られる側に居るのであって
撮る側同士で金のあるなしを言うのは
目くそ鼻くそなのである
0109名無しさん脚2006/03/18(土) 22:47:12ID:XzbbnV3M
あいつの本って、薀蓄とか知識を得るものではないからなぁ・・・
漫画みたいなものかな？

でも、どれも文の使い回しが多すぎるんで、すぐに飽きてくるw
0110名無しさん脚2006/03/18(土) 23:01:17ID:8KJa3WzK
すぐに飽きるのはロシヤンと一緒だなw
どれもハンパな物まねの不良品ばかりでさ

>>108
それじゃボロくて臭くてお安いロシヤンは、クソの中のクソの中のクソの中のクソの中の....X100000000000000000000 って感じですか
貧乏人は金がないからボロいロシアンでお安くお安い趣味を　プッ　みたいなの　ププッ
0111名無しさん脚2006/03/19(日) 00:07:55ID:0qaUQXYW
もうよさぬか。うぬらはなぜロシアカメラスレを荒らしすのだ。
中国製や韓国製のカメラスレならば思う存分罵詈雑言を書き連ねるがいい。
だが、ソビエト時代の遺産を貶すことはなかろう。
使えるものはあるのだよ。
0112名無しさん脚2006/03/19(日) 00:09:27ID:+o7P9ILq
精神異常者が一人で暴れているのを生暖かくからかう隔離スレ
ここは荒らしていいから他所にはこないでください
0113名無しさん脚2006/03/19(日) 07:54:18ID:R1rqqK7h
そんな甘えが許されるわけないだろw >>112
汚前のM42スレ荒らしが酷いから真実書いてんだからよ
泣き言言うくらいなら真っ当な商売しろよクソ業者www

ロシヤは全てボロくて臭くて古くて汚い腐れた粗悪品
それを知った上でまともなのが買えない貧乏人が安いうんちく垂れながら貧乏人同士で楽しむお安い玩具なんだよw

いいかげん現実見ろよwww　
0114名無しさん脚2006/03/19(日) 09:22:49ID:4512cmlu
既知害言われる事に自覚はあるみたいやな
0115名無しさん脚2006/03/19(日) 09:35:54ID:R1rqqK7h
>>111
君知らないの？　
あのボロシヤ屋って朝鮮系だよ。
仕入れも半島人ルートだし。
NKの件も汁と肉も同じ
てっきりあんたはそれを伝えたいのかと思ったよ。
俺はあまりそっちは気にしてなくて
粗悪なロシヤンを何も知らずに考えずに誉める無責任なバカが嫌いなだけだけどw
0116名無しさん脚2006/03/19(日) 14:21:36ID:1XmYyGuk

最近やっと定職についてなんとか生活に余裕がでてきた
安くてついつい買ってしまうボロシヤンにも飽きてきたので
ライカとハッセルを遊んでみることにしたんだけど、いいね！
さすがに100倍も値段が違うと仕上げも写りもまるで別物！
満足感は比較にならないよ！
高いからここの貧乏人には無理だと思うけど
いつかは使えるようになれたらいいな。

そろそろ銀塩も飽きたから次はRD1とEOS5Dとデジ中版でもはじめるかな♪
あ～充実してて楽しいな～o(^-^)o
0117名無しさん脚2006/03/19(日) 14:43:35ID:R1rqqK7h
素直にうまらやしい。
貧乏なおいらはここで自分以下の貧乏人をロシヤンブローカーから守る事くらいしかできない。。。。
デジ一眼欲しいなぁ。。。
0118名無しさん脚2006/03/19(日) 14:46:07ID:0RbZC/jd
インダスター50は意外によく写るね
0119名無しさん脚2006/03/19(日) 15:30:13ID:R1rqqK7h
その言葉を信じて買うと....
意外どころかとんでもなくボロくて全然使い物にならないクズなレンズを手にする事になるから
やめておきな。

まともに写りゃしねーよ。
0120ロシヤのロバのパン屋ｻﾝ2006/03/19(日) 17:01:17ID:F89FNQCu
まともに写りゃしねーよ。って
使った事もありません。といっているようなものだが、それについてはどうよ貴様らは？
0121名無しさん脚2006/03/19(日) 17:18:13ID:R1rqqK7h

例えば実際の焦点と距離指標が合ってないってことな

RFの場合ロシア物は国産と比べたらとてつもない割合で大抵合ってない

だから絞らないとダメなんだろ。

パン屋が手にしたロシヤンのRFレンズとボディを任意に組み合わせて開放でピンがくるのがどれだけある？

それだけじゃない作りが悪い、操作感が悪い、付属品がない、コートが悪い、鏡胴もレンズもは傷だらけ、さびだらけ、レンズの縁が欠けてる、素人分解で工具傷や穴があいてるなんて当たり前だろ。

現実も少しは伝えようぜ。

0122名無しさん脚2006/03/19(日) 17:44:38ID:+o7P9ILq
でも綺麗に写した写真載ってるサイトも多いね
はやくあんたが撮った駄目な作例見せてよ
0123名無しさん脚2006/03/19(日) 18:00:09ID:R1rqqK7h
>>122
君しつこいなぁw
この前潰された初心者クソでしょ
そんなに妬むなよ

チン滓レンズインダス50にグリスのかわりにチン滓入れて調子良くなったがちゃぽんのカプセルをフードにしてる人だよねぇ
今度は糞レンズにグリスのかわりにクソ入れて、缶詰の蓋でレンズキャップ作ってるんだろ
負け犬根性で粘着する前に自慢のアポテレゼにターと放射性タクマーみせてみなw

まぁがんばれよ底辺クソw
0124名無しさん脚2006/03/19(日) 18:58:17ID:wizJxaT8
駄目作例まだ～？
0125名無しさん脚2006/03/19(日) 19:24:26ID:0RbZC/jd
なんでこう思い込みで断定できるのか不思議だ
基地外って怖いっｽ
0126名無しさん脚2006/03/20(月) 00:34:53ID:WeaYa3Re
M42も、ここも、どうしてこうもロシア物スレは荒れるのかね
0127ロシヤのロバのパン屋ｻﾝ2006/03/20(月) 01:07:33ID:HVC8p0gM
>>121
ロシア-ソ連の基本はドゥーイットユアセルフなんだが、そのくらい早く理解しろ。何年ロシアものを触ってるんだか。
>>123
APOテレゼニターなんか通常の使い方でみたって何も感動しないだろう。
だいたいAPOレンズの有効な使い方というものを説明できるのかね？
皆さんに教えて差し上げてみろ。
0128名無しさん脚2006/03/20(月) 01:18:22ID:WeaYa3Re
>>127
それは初心者には酷というものだよ。

APOレンズじゃなければ星とったときにふちに虹ができるんだよ
長焦点なら白いものとったときにも色つくしね。
でも今更APOなんて書かなくともまともなメーカーのまともな高級望遠レンズは
みんなAPOと名乗れる３色補正はしてあるよ。
フォトショで色分解して1600倍で確認してみろ、ロシア物と国産物ではまるで違うから。

0129名無しさん脚2006/03/20(月) 12:29:49ID:WcVZXSbM
ロシヤンのアポなんて名前だけ
何も知らない三枝の戯言信じて買うのは阿呆だけ
0130ロシヤのロバのパン屋ｻﾝ2006/03/20(月) 12:34:34ID:or7theeF
ソ連には経済、工業、とにかく何もかもがスローダウン、むしろ後退してしまうと言う時期があった。それを『停滞』と言う。
それによって、進化して行くはずのものが進化しなかった、琥珀に閉じ込められた恐竜の遺伝子のように。

ロシヤには國一つ丸ごとタイムカプセル化するような『停滞』と言うムーブメントがあったのだ。
性能の優劣ではロシヤンの一面しか見えてこないだろう。
0131名無しさん脚2006/03/20(月) 13:45:38ID:WeaYa3Re
停滞→衰退→陳腐化→汚濁　のムーブメントとの間違いでは？

時系列では6.70年代辺りから年々確実に悪くなっている

0132名無しさんさんさん2006/03/20(月) 21:33:56ID:/+3H6fZy
ーで東側の体制が崩壊して、
鉄のカーテンのむこうにあったカメラたちが海を越えて、
うちにも来るようになったという、よかったというか？
悪かったのか？

0133名無しさん脚2006/03/20(月) 23:05:33ID:WeaYa3Re
その前にダイエーでも売ってたけどな、ボロ過ぎて誰も買わなかったから萎んだんだろw
北海道ではずいぶん前から汚露西亜漁師が二束三文で仲卸していたらしいなw

ボロいなりにただ同然の格安で楽しめたから当時は面白かったんじゃね（品質は今も当時も悪いままだけど
今更ぼったくり値でジャンク買う事はないと思うけどなw

ロシアンはとっくに飽きられて終わってるし、銀塩ももう終わりだ、ロシアンレンズはデジに耐える品質じゃないし
どうなるんだろうね、何も知らずに騙されて踊らされるバカや初心者ってまだいるのかねw
0134名無しさん脚2006/03/20(月) 23:36:21ID:z2eesdYP
みんなが気づいている特徴
叩きが始まると集中ししばらくすると消える
一つのIDと毎回変わるIDで会話形式で進むが論調は同じ
コテハンも毎回のようにIDが代わる
すぐに業者認定
狂った正義感ｷﾓﾜﾙｽ
WEBや文献で知ったロシアものに対する知識
そしてカン違いして買い馬鹿にされた貧乏人こそ彼自身
0135ロシヤのロバのパン屋ﾀｿ2006/03/21(火) 06:19:59ID:Y+eEfQ1Q
老人の会話のようだな。同じ事を何度も何度も繰り返す。

北海道の漁師ネタだが、もし『ソース』があれば誘導していただけないだろうか？
それについて書かれたもの-Blogでも掲示板でも、web日記でもよいのでお心当たりの方よろしく。
一部の商品価値の高いロシヤンはロシヤンセールスマンが熱心に売り歩いたものだが
俺の感覚としては渡航者や現地買い付けよりも、カメラブローカーが海外の買い付け時に混じっていたロシヤンが中古業者に卸されて来たものがほとんどだろう。
King-2の出現以降はまた別の話だ。
0136名無しさん脚2006/03/21(火) 08:12:41ID:ETJTeR99
叩くなら販売店よりもマンセー情報垂れ流しの雑誌・ムック本のほうがはるかに罪が重いでそ
0137名無しさん脚2006/03/21(火) 08:27:53ID:+3U7/NoM
>>134
オマエの自演荒らしの方がよほど目障りだ転売屋、死ね。
0138名無しさん脚2006/03/21(火) 12:00:50ID:ETJTeR99
逆切れﾜﾗ
0139名無しさん脚2006/03/22(水) 12:34:13ID:mI5PIlWT
中古カメラを2-30台買ったことがあって
そのうち、10台ぐらい売り飛ばしたりして
そのうちの何割かロシアだったり、すると
あなたもロシア・カメラ転売屋の仲間入り
0140名無しさん脚2006/03/22(水) 17:57:28ID:RRBrVDpT
どーでもいいけど押し付けがましい思想は勘弁してほしい
自己責任でいいでそ
0141名無しさん脚2006/03/22(水) 19:44:58ID:kxb9S2Dp
ほんとだよ、悪いボロい臭いを楽しむ安い外道な趣味なのだからね。
年増の醜女の阿婆擦れを安い金で好んで抱く香具師に野暮を言ってもはじまらない。
汚れてなんぼ穢れてなんぼのもんよ
0142名無しさん脚2006/03/23(木) 00:39:11ID:gFQRz/jJ
先輩方にお聞きします
あるお店から通販したジュピター９の絞り羽２本が外れてしまいました
全部ばらして洗浄したあと、組み立てようとしたんですが
羽根が多くてなかなか組めません、どなたか組み立てかたを教えて下さいm(__)m

0143名無しさん脚2006/03/23(木) 07:05:11ID:4pqESaiF
お店に聞けないひきこもり
0144ロシヤのロバのパン屋ﾀｿ2006/03/23(木) 08:46:41ID:F8GBKtEZ
お店では教えてくれないと思うぞ。
0145名無しさん脚2006/03/23(木) 14:19:57ID:jk94EtvM
通常の操作羽根が外れたなら
絞り部の部品の精度では？
J9には多いらしいから諦めて捨てたら
0146ロシヤのロバのパン屋ﾀｿ2006/03/23(木) 16:29:40ID:F8GBKtEZ
オイルで粘っている羽根に負荷をかけると羽根が外れるのは
ライカだろうが日本製だろうが古いレンズではよくある。
羽根に染みていなくても根元のピンで粘っている事も多い。
曲がっていたり、欠損がなければだが丹念に並べていけば元に収まるはず。
俺はそういう細かい作業が出来ないタイプだが、出来るやつは出来る。
0147名無しさん脚2006/03/23(木) 18:51:48ID:gFQRz/jJ
みなさんありがとうございます。
油染みはそんなになかったので部品の精度かと思ってよく見てみたら
絞り羽根を動かすリングの一部が削り過ぎてるみたく凸凹になっていました
このレンズとは縁がなかったのかもしれません
写りも別によくはなかったのでもう少し待ってダメなら素直に諦めて捨てます。

またロバ屋さんが嘘ついてる.....
枚数が多いのでそのまま並べて行ってもダメなんです(/_;)
だからなんか方法があるのかと思って聞いてみたんです....
前スレからロバ屋さんは知ったかぶりの嘘ばかりじゃないでつか.....orz
黙っていてくらさいよぅ
0148ロシヤのロバのパン屋ﾀｿ2006/03/23(木) 18:52:46ID:F8GBKtEZ
枚数が多いとﾀﾞﾒ？
よくわからないな。
0149名無しさん脚2006/03/23(木) 20:02:29ID:Qz27ZM/U
どんなもんかと思ってゾルキー＋インダスター買ってみた
シャッタースピードも多分合ってるし、幕からの光り漏れもない
アタリ個体なら普通に写るのね

むしろ普通すぎて…
ボディにありえない色でも塗ろうかと思う今日このごろ
0150名無しさん脚2006/03/23(木) 20:14:34ID:gFQRz/jJ
>>148
とにかくそんなことないから
自分でやってみて
半分くらいまでは普通に並べられるけど
その後は既に並べた羽根の下に置くんだけど
それがなかなか上手くいかないのさ
脳内だけではなかなか理解できないのかも。

>>149
国内製の中古品はそれが普通なんだけど
ロシア物だその普通が希だからわざわざあたりと呼ぶんでしょうね
それで開放で距離とピンが合っていれば奇跡ですよwww
0151ロシヤのロバのパン屋ﾀｿ2006/03/24(金) 00:45:18ID:RNlmc6C9
>>150
でこぼこになっているのでしょ？
普通の状態のなら並べていけば揃うと思うが、根気のいる作業だろう。
君が思うほど架空の話をしているわけではないのだよ。
けっこう実践肌と自負しているのだが、喧伝するほどの技術はないがね。
それから、普通によく写るのがソ連製という事も強く書いておきたい。
0152名無しさん脚2006/03/24(金) 13:13:12ID:vkKFMsCQ
壊れてなければ普通のカメラということなの？
それとも独製や他国製は独特の味(癖)があるとか？
ゾルキーならまだ良くて、中華製ライカコピーはさらにひどいとか？

日本にものバルナックライカのコピーに見えるカメラがあるけど、あれも気になる
日ソ独の良品個体を比べてみたら、どんな違いが出るんだろうか
0153名無しさん脚2006/03/24(金) 16:00:00ID:G8+Gvff1
>>150
タイール11で絞り羽根がはずれてばらして組み付けしたことがあるが
そのときはセロテープで軽くちょっとづつ止めてばらけないようにしてなんとか成功した。
ジュピター9はやったことないが同様の方法でいけるのではないだろうか。
0154名無しさん脚2006/03/24(金) 22:23:47ID:fsyGFZjH
>>150さん、みなさんありがとうございますm(__)m
自分もセロテープは最初にやったんですがダメでした
どうしても羽根の下に羽根を入れるときに穴から外れてしまって...

でも今日知り合いのプロCマンの知り合いの器用な方からやり方を聞いて組み立ててみました
組み立てはなんとかうまく行ったのですがやはり絞り羽根自由端側のリングの工作が一部いい加減で
すぐに外れてしまうことがわかりました。
もったいないですけど未練はないので廃棄にします。

最初から不良品て言うのはほんと悲しいですね
手持ちの他のジュピター９と比べると
旧型のM39（ゼニットマウント）までは絞り羽根自由端の真鍮の鋲が黒く染められていて
リングも複雑な加工がしてあったのに
旧型M42黒からはだんだん内面反射や加工への配慮が欠け手抜きになっていったみたいです
なんかちょっと悲しいですね
今回買ったのは崩壊後のMCですがどうも部品の加工に関してはかなりいい加減みたいです
結局某店舗から届いて２回くらいデジで試写して終わりでした（泣

辛い。
01551502006/03/24(金) 22:35:17ID:fsyGFZjH
>>153さんの間違い.....orz
0156名無しさん脚2006/03/26(日) 09:15:11ID:UfF6I4Sq
糞スレが過疎スレになってるなんて
シャレにもならないなぁ

ロシアン臭いage～
0157名無しさん脚2006/03/26(日) 10:09:24ID:CBi/QrlM
チンカスター50、ヘド、ボロキー

汚ったない名前だなw だから臭くてボロいのか ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
0158名無しさん脚2006/03/26(日) 10:15:03ID:g+hWy3Z3
Jupiter-9を手に入れたので近所で桜を撮ってみました。
もっともあもあなのを期待していましたが意外に普通に撮れてがっかりしました。
このスレの表現は誇大だと思います。
http://www33.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/190.jpg
0159名無しさん脚2006/03/26(日) 12:38:45ID:UfF6I4Sq
結構絞ってるしね。
この程度ではダメだよ
フルサイズで開放でやらないと
できたらもっと光を入れてキラキラ感も出したいけど
このレンズでは...

ところでこんなに満開ってどこですか？
都内はまだ３分くらいでつ
0160名無しさん脚2006/03/26(日) 19:47:38ID:cUoITmhe
クラスノゴルスクは満開です
0161名無しさん脚2006/03/28(火) 16:48:08ID:TbdGUnnV
おれのヲチ中で最高額だ。
h ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30851045
0162名無しさん脚2006/03/28(火) 18:59:12ID:DVLg5u4n
Industar-61L/Dに2万とかつけてるアフォもおらんかったっけ
0163名無しさん脚2006/03/28(火) 21:49:24ID:zbnsAbZo
下２桁が打直されているようにしかみえないのだけど
みやげ物をふっかけられただけでは？
0164名無しさん脚2006/03/28(火) 21:56:20ID:lQlfbUzw
結局愛知球博のボロキーは出なかった、ﾂﾏﾝﾈ
0165名無しさん脚2006/03/28(火) 22:45:59ID:/FhfeZhc
>>163
そういう次元の話ではないのね。
数字がいいとか全然見当違いです。
0166ロシヤのロバのパン屋さん2006/03/29(水) 00:09:01ID:3IffBxaZ
>>159
そうだな、フルサイズで開放だな。キラキラじゃないといけませんな。
だが、どうだろう、2段絞ってそのレンズの持てる最高画質付近も試してみようか？
0167名無しさん脚2006/03/29(水) 00:26:50ID:6PF6OoCw
俺さ、あまりロシア物悪く言うのもなんだから
ロシアレンズもいくつか持って菜の花撮りに行ってきたんだよね
まぁデジでコシレンSLの180とかペンタのFA☆200とかといっしょに
アポテレゼニター135とかジュピター9とかも使ったわけよ
家で見比べたら全く違うんでがっかり通り越して、ここまで違ったか
ってかなりへこんだ。
一段絞って最短で半逆光で前後ボカして　って感じで撮ったんだけど
ふちのシャープさ、ボケ具合、ボケの光彩の感じ、どれをとってもロシア物は劣ってた
あまりボケ味の評価が高くないレンズとの比較だっただけにマジに落胆した。
ちょっと期待してただけに残念
0168ロシヤのロバのパン屋さん2006/03/29(水) 00:59:54ID:3IffBxaZ
>>167
全く逆のことを言う人も

多い。
0169名無しさん脚2006/03/29(水) 01:32:19ID:6PF6OoCw
フィルムならごまかせたんだけどね
浮いて来ないんだよね被写体が
なんかね、うまく言えないけどほんとがっかり
ジュピター９は独特のリングぎみのボケがうるさかったしね
まだアポテレゼニターの方がましかな、ちょいとピンの加工が必要だけど
もちろんどちらもしっかりしたフードをつけてるんだけど、それでも白が出るね
なにより解像度というのかシャープさが全然だめだね、倍率あげるとハッキリわかるから
今度どこかにUPするよ
0170名無しさん脚2006/03/29(水) 08:44:44ID:6QKzH5Q9
ロシア製の赤外線暗視鏡使った人います？
電池なんか、どういうの入れるの？
なんであんなにでているのだろう？
軍事用？
0171名無しさん脚2006/03/29(水) 09:17:54ID:6PF6OoCw
数が出ているのは単純に安いからです。
しかし安価に流通しているほとんど全て第一世代のもので
完全な暗闇では別に赤外線ライトを必要とします。
電池は９Vが多いと思います
自分の使っていた物はカメラアタッチメントのつけられるものでしたが
夜間の動物観察でも時代遅れの感があるほど低性能でした。

軍用かと問われると数十年前は軍用だったスターライトスコープと言われているものと
同等程度なのかとは思いますが、外装は安っぽい仕上げの物が大半です
アメリカなどでは第二世代第三世代のものが既に市販されているので
ちゃんとした用途で使うならそちらのほうが確実に良いです。

子供騙しのおもちゃや安易な好奇心の対象としてはロシア製も面白いと思います。

0172名無しさん脚2006/03/29(水) 10:22:56ID:LDo9zq/h
ヤフオクで見かける
昼夜兼用高倍率ロシア軍用双眼鏡も気になるな。
1円スタートとかで笑えるやつｗ
01731702006/03/29(水) 12:37:29ID:6QKzH5Q9
>>171
感謝！
0174名無しさん脚2006/03/30(木) 16:48:16ID:9/tto85p
誰かここで修理してもらった人いる？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/repair.htm
0175名無しさん脚2006/03/30(木) 23:52:19ID:DsjcDUIC
つりぼりか？ここは？ 　　　　　あー？あんだってえ？
　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /　
　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　
　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　
　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）
0176名無しさん脚2006/03/31(金) 13:01:43ID:O+hLd5rp
>174て過去の消し忘れの残りかなんかでしょうか？
あれですよね、当時有名だった大先生って呼ばれてた方の
ちょっと懐かしかったです。
数年前に病気治療とかで辞めましたって書いていたような
0177名無しさん脚2006/03/31(金) 19:21:01ID:8ICHsV6a
釣堀じゃないよ池沼だよ
0178ホルスト　ヴェッセル2006/03/32(土) 11:07:15ID:5+nr1K/g
r'ﾆ､､j )　_,.-‐''''''''''ｰ- ､;;ゞ､,,,_
　　　　　　　　　　　　　　{ ､ゝ' i'／ ,　　　　　　　 ｀ｰﾄ､:::｀ｰ､r､rrr-､
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ,// / //　/　/ ,　　　　　ヽ::::;j ｰ' (r- !
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ_i/ / //　/ | l / !　| l i　　　〉'　⌒⌒_/
　　　　　　　　　　　　　　　｢ﾐ| / /ｨ'｢´!　! l l ｣___| l |l　_,くﾐ ､_/￣´
　　　　　　　　　　　　　　 〈 j | ﾊ{ ,l-ﾆ!､ | l | ,|=､|ヽ|l/!　'ヽ,-ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　} j' {i'r':j!　　　,.=､ヾ!/　　　　r'
　　　　　　　　　　　　　　　　|　i' ,, ゞ='　　　i!-':i! i!'　　　　/
　 ┃　　 ┏━┃　　　　　　 {　ﾄ､　 r‐‐- ､_ﾞ''=' /　　/　 /.　　　　　┃┃┃
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　 ┛　　 　 　 ┃　　　　 　 l/ /_____ゝ<´　 l | ∧ '　 i/　　　　　　　 ┛┛┛
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧--‐‐‐''"ヽヽ_! |　 〉　 /
　　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　　 @/　　ヽ_/　/｀-/
　　　　　　　　　　　　　　 / !　ヽ　　{　r.‐‐‐┐ /　/
　　　　　　　　　　　　　　j　　　　 @ l　!( l /　/
　　　　　　　　　　　　／￣　､丶　　j　 ｀￣´／i/
　　　　　　　　　　　 ト､　　　 ヽ､ @/___,.　／ / |
　　　　　　　　　 ,z､_|ノ:＼　　　　 /　 　 　 /　 l
　　　　　　　　_｢￣!___;;:-=ヽ､___@!　　　 　 '　 　｀>
　　　　　　　　〉 c'｀ゝ|:::::／::└ｧﾆ'_____________,,,.く´
　　　　　　　　｀! ｀r､__〉ﾍ::::::::/:::::/::::|::::|::::::|::ヽ:::::ヽ、
　　　　　　　　　｀^!_ﾆ/　 ヽ/:::::/:::::/:::/::::::{:::::{::::::::::::>
　　　　　　　　　　　 /　　　/｀┴-┴r---┼､,ゝ～´
　　　　　　　　　　　,'　　　,'　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　!　　　!______r<⌒!　　　!
0179名無しさん脚2006/03/32(土) 15:54:33ID:Gd+Rcsvb
ZAGORSK（弓と矢印→が飛んでいくマーク）のORION－15、28mm/F6
ＫＭＺのORION-15と撮り比べた人います？
ＫＭＺのＪ１２は、白鏡胴で白く滲みがち、似たようなものなのか？
あと１時間でプリント上り
0180名無しさん脚2006/03/32(土) 22:30:26ID:pBHE3Iwh
うん？今日は3月32日だっけ？
0181ホルスト　ヴェッセル2006/04/02(日) 07:49:27ID:u+AUqM5D
　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　 　 　 　 ／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ
　　　　　　　　　 　,r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､
　　　　　　　 r‐r＝７ーｧ彡ｿ:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ
　　　　 　 ／ /{ 　{{ ´_r_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ
　　　　 ／　　　＼__>r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
　　　／　　　 ＿／:l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.|
　　/　　　　　 /ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:|
　 /　　　　　/　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ
　 {　　　　ノﾉﾍ､ 　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ
　　＼　　　　 　ヾー--r-､　　ﾞ}　~´ {=､ ´　　 ´
　　　　ヽ､　　　　ﾍ　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ_
　　　　　　｀丶　　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 ｀ヽ
　　　　　　　 　｀丶､　l　 ﾄヽ `､ 　　/　　　／ﾊ
　　　　　　　　　　　 ヾl!/　｀ヽ､ヽ／___ .／l　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 {__／￣ﾃ{]≦-､　　Y'´　|
　　　　　　　　　　　　 <　　　´_ハ　ヽ ＼　}　　|
　　　　　　　　　　　　　lﾄ､ /´/:;|: lヽ 　 　〉'　　|
　　　　　　　　　　　　 //`ｰ`´　|　|_ﾉ___r{:.　　 |
　　　　 　
0182名無しさん脚2006/04/02(日) 23:19:39ID:+RH4SUcY
このスレも荒んできたね
0183１７９2006/04/02(日) 23:24:40ID:vjWubrWu
ORION-15は、ねえ。
J-12より期待してたんだけどねえ。
ツアイスでさえビオゴンより甘いトポゴン型。
ニッコールの25mm/f4は、馬鹿高い価格だけ。
トポゴン型がレアであるので稀少だから。
マミヤ・プレスの65mmは、トポゴン型だけど、抜けの良さは、あるが
キレは、いまいちとされる。
その分、空気の濁りに敏感で煙とか、蒸気、そういうのを白い輝きとして
表現する。
その分、木蔭の葉の固まりを曖昧なモコモコに表す傾向があり。
まあ、写実派ではなく、印象派だよな画面の端の流れには、拘らない。
もし、黒のオリオンがあったら、マミヤよりマシになっただろうか？
0184名無しさん脚2006/04/03(月) 01:11:04ID:idWnICTC
　　　　　　　r- ､　　　　　　　　　　　　　r ､　　　　　　　　　r‐,
　　　　　　 __|　 !...,,,,,,,______　 i'`'ヽ,　i'' ‐‐　'‐‐‐､　　 ,.---- '　'‐‐‐‐‐ｧ　　,r‐‐‐‐ '''''''''' ‐‐‐--ｧ
　　　 ｒ‐''"´__,,,.........,,,_　　/　 ＼／　|　r‐i　ﾛ　,.'　　 ヽ_,. ==　 == -､.,i　　 |_,. -‐ ''''l .l'''' ‐‐ ..,r'
　　　 | .r''"ri　　　 i''i_`'_'　　 r‐‐‐ｧ .| .| '"　　i　　　　　 (_,. -,　,--'　　　　　 ,.ィ''''''"　`''''''''''ヽ
　　　 | .ﾚ''" "ﾌi""_　___ﾉ　　 '‐‐= 'i_,! .|ヽ " /　　　/'''''''''''''''''　'''''''''''' ‐‐-ｧ　|　ｒ'_",.! .i_"_`'i　|
　　　 | .r‐ｧ '､_ `"ﾉ　!､　　　 r'´ ,.- ､ /‐､ ,.､｀`ﾌ　ヽ_,.-ｧ　ｒ'_´_´i　i'‐- ../ 　.|　|_,.- , ,---' | .|
　　　 ! .!‐'　 .,_/,ｒ'　 ,., ＼　　ヽ-' _/ !.....ﾉ ヽ.`..........　　/ .r,. r‐‐ ,　 ヽ　　　　|　'‐‐'''　'‐- ..,| .|
　_,._,ｒ' .r- '| .| i'´ /| | ヽ　 >ヽ´￣,　 ,....,　....,,,,_　 ／／　/i　_'_'_'.　| ､ ＼　　 !　i'"´ |　|`'‐ '| .|
　{　 　 !　 .| .| '-'　| |　 `'´　 `"´_!_　｀´　'--.ｧ`´　| 　 / l　!---!　|. ＼ ｀}　/　!　　.|　|　　 | .|
　ヽ__,ｨ'　　.!_,!.　 　!..!　　　　　 ｀ヽ___,,. ‐- ..,/　　　!／　 !_,.----､_| 　 `''_ノ　/.　　 `''´　　 !_,!
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　 )) 、　 ;|:__-　 :;:゜　';:.~　　　il　__il゜__　　　　-,_.ilし--　　i|　　　　　 -_,.|i-~
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　i| / 　___;i　　　 ii　　　　,;　l|　|l;il　　　 l|　　　　_li　　　　li　　　　　　　il　,.
　「;'　 「__ )"'ゝ　 ~;:=_=-'"　 ｀-~　 _。r"　　 〈~__ii"'-,_　　 i-_=-''"　　 ||　 ﾟ'=-_;,.,
0185名無しさん脚2006/04/03(月) 03:00:30ID:rO0g23Ko
俺流でまとめるとオリオンも逆光に弱い糞レンズでした
ボロいは白かぶりするは暗いは高いはで全く良いところがありません
コシレンを買ってからはほとんど使っていません。
0186名無しさん脚2006/04/04(火) 00:24:04ID:7/Y1l82x
>>182
大先生の痕跡が出たから嬉しくなったんじゃないの？
0187名無しさん脚2006/04/04(火) 16:54:40ID:xN+Afr0R
タコ様だな
0188名無しさん脚2006/04/04(火) 19:26:33ID:Yky46OCR
いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わさればヒーローとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／

0189名無しさん脚2006/04/05(水) 04:30:59ID:QckpGRTn
ねぇ、韓国って何に優勝するの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　WBCは日本が優勝しちゃったけど？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪韓国は準決勝で敗退だっけ？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねぇ今、どんなキムチ？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　ねぇねぇ、どんなキムチ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　ねぇねぇ？ねぇったら～
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|韓国　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
0190名無しさん脚2006/04/05(水) 12:44:24ID:EtLJQhEV
>>185
使ったこと無いくせに。
0191名無しさん脚2006/04/06(木) 22:58:09ID:QQQyYGKU
>>185
オリオンー15のキエフ・マウントバージョンは、
子試練の2個分するんだよな
これが
0192名無しさん脚2006/04/06(木) 23:44:01ID:DnHmmbCr
>>191
KIEVマウントのルサールは、小試練をさらにもう一個分足しても手に入らないんだぞー
0193名無しさん脚2006/04/07(金) 00:08:37ID:j+kY2nIE
>>191
性能は半分の半分のその半分もないのにね。無駄に高いね。

>>192
それ改造品でしょw　買っちゃったのw　かわいそ。
0194名無しさん脚2006/04/07(金) 01:00:08ID:CT81MomL
>>193
その改造品がまた入手が大変なのよー
メーカー改造品に価値がないと思うあたりが低レベル
ニーズはLマウントだけじゃないのよw
0195名無しさん脚2006/04/07(金) 01:36:13ID:j+kY2nIE
というかもう使い道がないんだよ。

あれ？　もしかしてまた入荷予定なのそのクソレンズw
菌愚さんwwwwwwwwwww
0196名無しさん脚2006/04/07(金) 01:40:34ID:j+kY2nIE
>>194
メーカー純正改造ならね、いいんだけどね
そんなんじゃないからさ、単純に工作精度の悪さを被写界深度の深さで補ったような
安い改造の汚いおもちゃだよね、距離指標さえ合わないようなまがい物でしょ
いらんよ、いらんよ。
コシレンの方が何倍もイイ。

連投すまそw
0197名無しさん脚2006/04/07(金) 02:17:25ID:CT81MomL
ここ、コシレンのスレじゃないから。
0198名無しさん脚2006/04/07(金) 02:20:21ID:CT81MomL
ところで距離指標さえ合わない、ってことは持ってるの？
脳内所有で語ってるのって何か面白い？
最低見た事あるとか、そういう人でしょ？
0199名無しさん脚2006/04/07(金) 02:21:27ID:CT81MomL
あ、連投スマソ　っw
0200２００2006/04/07(金) 05:21:38ID:/yDzezr6
２００
0201名無しさん脚2006/04/08(土) 12:51:09ID:o6h79TyZ
デジで使えなきゃ意味ねーよ。
改造するなら後ろ玉のデジ対応コートとか
時代の流れにあった対応をしないとな。
厳密に言えばロシアンレンズでデジに対応した玉は現行でも一本も無いんだろ
0202名無しさん脚2006/04/08(土) 12:54:44ID:Ri/QMQYG
頭悪そうな発言だな・・・
タクマーもヤシコンマウントもＯＭマウントもＦＤマウントもどれもデジに対応してないぞ w
0203名無しさん脚2006/04/08(土) 13:19:13ID:o6h79TyZ
>>201
現行レンズではデジ対応してないレンズの方が少ないけどな
デジ時代にあった改造をしてもらいたいもんだ
なにが悲しくて今の時代にコンタックス風キエフマウントの粗悪な改造品なんか、と思っただけ
それでなくともロシアのコートはボロくて悪いんだから。
0204名無しさん脚2006/04/08(土) 14:28:45ID:3OOTWHQ6
3000円で買ったヘリオスを山崎で再コーティングする。
オレはそんな男さ。
しかし、この上の書き込みだが、哀れな書き込みだな。
0205名無しさん脚2006/04/08(土) 14:54:07ID:o6h79TyZ
山崎さんとこは膜厚のコントロールが厳密に出来ないから
たしかモノコートだけだよね。
それにあそこはコートだけでは通常受けないと思ったけど
その屁リオスは大きな傷があったのかな？
無かったのならそのまま使った方がいいよ。
コートでレンズの色を整えてもあるわけだから。
俺はよっぽどのことがないとあそこには出さないね。
もちろんロシアンでは出したことは無い。
恥ずかしいし、失礼な気がするから。

いい写真を撮りたいときに良い物を求めて何があわれなもんか
出来もしない知りもしないで虚勢を張るほうがよほど哀れじゃないのか
0206名無しさん脚2006/04/08(土) 15:44:42ID:lN5Xrd4I
あんたレンジファインダー使ったことないでしょ　www
そもそもコンタマウントのデジがどこに存在するのかと　www
0207名無しさん脚2006/04/08(土) 16:14:13ID:Ri/QMQYG
コーティングだけ叩いてるけどデジで使えるレンズ構成かも考えてね
0208名無しさん脚2006/04/08(土) 16:46:45ID:o6h79TyZ
>>206
>203読んだか？　「デジで使えないマウントに」って意味も含まれてるんだけどな
更に言うならコンタックス風キエフマウントでも後ろの出っ張りが少なければマウントアダプターでLにL/Mリングで
MになるからRD1系デジで使える。そのとき距離計は連動しないから距離指標が合ってるのが条件だが
>>207
テレセンのことか、構成より設計になるな、ほんとロシアンはデジでは使い物にならない。
まぁ仕方ないといえば仕方ない。RFデジにはコシレンとライカに期待しよう

つうか、まんどくさいな、妬み雑魚の知ったかぶり。だから貧乏人のロシヤんはウザイんだよ
廃れてるから書き込んでやったのに、まともなことも書けやしない、いい加減に邪魔するな。



0209名無しさん脚2006/04/08(土) 21:08:42ID:hEfjCVOW
フルサイズとRD-1も値段がこなれてきたからなあ。
RD-1と5Dのせいで、何もかも判ったような口をきく人が増えたね。
0210名無しさん脚2006/04/08(土) 22:30:18ID:iwObmnmB
RD-1CとかRD-1Sとかでる余地って、あったのね。
ニコンＳＰdとかさあ
0211名無しさん脚2006/04/08(土) 23:48:17ID:o6h79TyZ
R-D1sは既存の製品ですよ。
もちろんSマウントのことじゃないですけど。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/rd1s/index.htm
0212名無しさん脚2006/04/09(日) 00:24:23ID:QpJFg6l3
一年に一本くらいしかフィルムで撮ってないヤシがローンで買った一眼デジカメで糞写真を山ほど撮るようになって、突如レンズの味について語り始めた。ってとこじゃねえか？
0213名無しさん脚2006/04/09(日) 07:49:10ID:lJdaioU/
デジで使えないレンズは悪くない
レンズを選ぶデジが未熟
0214名無しさん脚2006/04/09(日) 18:52:49ID:5GvZ9rH3
ロシヤレンズの大半は銀塩でも使い物にならないジャンクですが。

0215名無しさん脚2006/04/09(日) 22:00:19ID:Ci0bqU4q
大半というかほとんどね。
でもそういうもんだよ、それがロシヤのデフォなんだから
恥ずかしくて知ってる人には見せられないってのもお約束。
0216名無しさん脚2006/04/09(日) 23:02:26ID:+n867Oxb
それでもいじりたくなる雰囲気は、なんなのだあろうなあ？
0217名無しさん脚2006/04/10(月) 02:25:28ID:sstyyGEL
他のレンズ買う金がないからでしょ普通に。
勘違い貧乏人専用のボロレンズなんだからw
それでいじくり壊したジャンクを素知らぬ顔してオクで初心者に売るのもお約束
もちろんボディは使い物にならないから問題外ね。

0218名無しさん脚2006/04/10(月) 02:27:34ID:RQJGlb6u
韓国製とか中国製は優れているのだが。
とか？
0219名無しさん脚2006/04/10(月) 09:16:31ID:mdmIwrd9
それは、あれだ、征露丸ってことだろw

0220名無しさん脚2006/04/10(月) 13:24:58ID:q9iuCE4Y
正露丸だよ　w
0221名無しさん脚2006/04/11(火) 08:25:16ID:G1l+0v4b
なあ、インセクター50/3.5ってなによ？
0222名無しさん脚2006/04/11(火) 11:52:14ID:NwA/LADc
それはアーガスのレンズ、スレ違いも甚だしいな。

ここで扱ってるのは　ロシヤの腐れちん滓レンズ、チンカスター　だよ。

これだからシロートは　ぷっ。　必死厨乙。



0223２２１2006/04/11(火) 22:52:10ID:YQsRivjb
>>222
ワリィな、「インサクター２２」、というらしい？
だがね。こんなのしらねえよんだよ！
「以外とシャープな解像力」というので
２２２の言っている汚いものとは、別物らしい。
ファション写真の大家がきちんと撮れるレンズでヘタがどうけなそうと
だあれも聞く耳を持たないだろう。
ーただ、どう読むとインセクタ２２になるのかな？
観相学の大家に聞きたいもんだぜ！
0224名無しさん脚2006/04/11(火) 23:02:05ID:VSrzXasL
ライカレンズ本Industar-22はエルマーよりメッキもいいし写りもいいって書いてあるね
オラも欲しくなってきた
0225名無しさん脚2006/04/11(火) 23:02:58ID:qS6HfIWk
俺はコステロのインポスターと言う曲が結構好きだ。
0226名無しさん脚2006/04/12(水) 01:44:15ID:r/ssh8sT
>>224
そういう嘘に騙された子供がここにやって来るんだよ。
実際にはメッキも汚いし写りも全然ダメ
崩壊直後に貧乏オヤジが手軽に買える沈胴だからと
めずらしさで買って何も知らないのにそう吹いていただけ
22の改良型のチンカスター50もクソ玉だった。61になってそれなりに使えるようになったが
何と言っても作りが悪い、とても人前で使えるようなもんじゃない。
だったらフェニックス沈胴の方がよっぽどまともだ。
何にしてもロシアンなんか騙されて使っている時点で貧乏バカなんだよ。
まともなレンズ使ってみろ、ロシアンなんか....　プッ　ププッ　話にもならないよ、なんであんなもの使えるのかね
恥ずかしい奴。
0227名無しさん脚2006/04/12(水) 10:09:27ID:GacYmbc+
にちゃんで口汚い言葉で罵るよりも日本カメラのライカ本のほうが説得力あるなあ
0228名無しさん脚2006/04/12(水) 11:27:14ID:L7XeBqBj
ここ、ロシヤンスレですよぉ～ 　ライカだって（笑）

かわいいねぇ

0229名無しさん脚2006/04/12(水) 12:29:18ID:/1Tngtes
>>226,228
に使えるレンズなんてないだろなあ
みんな性格がひねくれちゃうもんな
0230名無しさん脚2006/04/12(水) 16:20:04ID:7x1w3Juf
ソ連製のカメラは鋳造技術や、アルミの精錬の質がいいんだってさ。
そりゃまあ、戦後のニッポンよりいいだろうな戦勝国だし。
物資は収奪済みだし。
0231名無しさん脚2006/04/12(水) 17:11:06ID:Mkd8JUQ5
ロシアスレだけあって、レスの「品質」も物凄いばらつきがあるな。
さすが、おろしやていすと。
0232名無しさん脚2006/04/12(水) 21:25:36ID:WwJAq7IB
Industar-22と沈胴エルマー50mmF3.5を合わせて10本用意して、Industarを全部偽エルマーに
したてる。で、ここでロシアモンを叩いてる連中に「10本の中から本物とニセモノを試写だけで
より分けてくれ」ってテストしたらどうなるか見てみたい。
0233名無しさん脚2006/04/12(水) 21:32:39ID:RLOJjgGB
空気感を写し出すのが本物
ただシャープに写すだけなのが偽者
0234名無しさん脚2006/04/12(水) 21:41:32ID:WwJAq7IB
その空気感とやらが本当に見分けられるのかな、と疑ってみるテスト
0235名無しさん脚2006/04/12(水) 23:36:38ID:L7XeBqBj
臭いのがロシヤもの
裏から見て汚いのがロシヤもの
安くてボロいのがロシヤもの

カッコ悪いのがロシヤもの
0236名無しさん脚2006/04/13(木) 00:14:29ID:R5V8g0tG
初期のレバー付Jupiter-8使ってるけど
逆光には超強いしカッコいいしシャープによく写る
0237名無しさん脚2006/04/13(木) 00:33:32ID:xqBnG614
それはないな。
ご苦労。
0238名無しさん脚2006/04/13(木) 00:35:00ID:R5V8g0tG
なんで否定するのか理解できないなあ
事実を書いただけなのに
0239名無しさん脚2006/04/13(木) 01:10:14ID:VQf0zsa0
レスが楽しみで仕方ないご様子だな。ｳﾌﾌ
0240名無しさん脚2006/04/13(木) 08:13:18ID:lMiN8X0i
8はいいレンズだね
9のイメージで8を語ると痛いことになる
0241名無しさん脚2006/04/13(木) 16:37:47ID:CrhS2NxN
まぁたたくことで優越感と自己満足に浸ってるんでしょうから
しかしJUPITER-8が逆光に強いというのはたしかにどうかとｗ
コーティングが変わった8Mでも結構弱いぞ
0242名無しさん脚2006/04/13(木) 18:20:37ID:nUCsHaBh
私の太陽を画面内に入れても気にならないくらい逆光に強いです
例によって年代によって違うのかもしれませんね
ちなみに56番台
0243名無しさん脚2006/04/13(木) 18:29:07ID:dV82lhiq
私の太陽
0244逆光強2006/04/13(木) 20:07:16ID:OC3/eMxE
OM４０使ってなさい。
0245名無しさん脚2006/04/13(木) 20:37:27ID:BB7lx5mT

　　;y=ｰ(・ｘ・)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)



さ、次はアナタの番ですよ

　　　　 (・ｘ・)
　　 　／| y |)
　　 ;y=ｰ ￣￣＼
　　　　ｺﾞﾄｯ...
0246名無しさん脚2006/04/13(木) 23:06:25ID:y/7Mar3c
ジュピター８良いと思って４-５本集めたら、
みんな、それぞれちがってた。
良いと思ってたのがどれか？わからなくなった。
0247名無しさん脚2006/04/14(金) 01:11:00ID:jXwa8OpY
優れた韓国製品など存在しません

ちょんは排便してもよい場所といけない場所の区別ができません。
大変知能が低い生き物ですから仕方ありません。
ちょんはすぐ大声をあげて怒り狂います。
火病という、ちょん独特の性質でありキチガイですから仕方ありません。
ちょんは便器と浴槽の区別ができません。
好きなほうを使わせればよいでしょう。
ちょんは食べ物と汚物の区別ができません。
構いませんから、好きにさせましょう。
02481/22006/04/14(金) 03:31:34ID:ZLogR9kq
Lマウントのジュピター８にはいくつか種類があるがほぼ全てKMZの製品(ごく一部例外あり)
嘘ばかりの書込みで勘違いしている方がいると思うので簡単に変遷などを書くと

ゾナーのコピーであるZK50/2を量産化するために構成は真似て硝材やコートの低質化と構造の簡略化などが行われジュピター８となる

1.前胴直進型　指掛け付き　白　概ね50年代中頃まで
2.前胴直進型　指かけなし　白　概ね60年代まで

ここでさらなる大幅な簡略化が行われ造りが粗雑になり部品点数が減りコバ塗りなどの細かい処理が徐々に省略された。

3.前胴回転型　被写界深度指標がプリント　白
4.前胴回転型　被写界深度指標が加工　　　白
5.前胴回転型　　　つやあり黒　指標は全て白が多い
6.前胴回転型　　　つやなし黒　距離指標に緑系の色が入る物が多い　

02492/22006/04/14(金) 03:33:10ID:ZLogR9kq
シリアルナンバーについて
1.2.6は概ね上二桁が製造年を示す。77なら1977年製造でほぼ間違いない。
3.4.5については上１桁が0のものが多くおそらく70年代を表すと思われる
もちろん試作や初期製造と言いたい方も多いだろうが、数が多くまた02.03.04なども見受けられるので01は71年02は72年とする方が自然である。
なかには勘違いで2001年製造とおっしゃる方もいるがwジュピター8についてはその製造はほぼ78年で終わっている。

そして勘違いして欲しくないのは、コートは最後までモノコートで作りは粗雑で
バックフォーカシングも精度が悪く開放で指標が合うものは希であるということ
元々はゾナーのコピーからはじまったが年々品質は落ちゾナー構成の変形トリプレットと考えた方がいいということ
当時のレンズとしては及第点のレンズだが今のレンズとは比べものにならない性能であるということ
逆光にはとても弱いので使うにあたってはモノクロではシャープかっとフィルターを併用して有効なフードを付けてフレアを防いでもらいたいということなどです。

写りだけならお勧めは上1桁が7ではじまる70年代のものです、しかし写りを求めるならコシナローライのゾナーの方が遥かによいものです。
もちろんカラースコパーの50mmの足元にも及ばない物です。

雰囲気を楽しむなら指掛け付きがお勧めですが、ちょっとスンズマリな外観であまり精悍ではないですね
やはり趣ではズミクロンには到底かなわないおもちゃでしょうか。

でも安く買ってあそぶなら、割り切って子供騙しの模造品として楽しむなら貧乏人にはそれ程悪くはないと思います。
しかし歪みも多く収差も取りきれてなく組み立てムラがあり内面反射も大きいので性能どうこういうレンズではないと理解下さい。
買うときにはRD1系で開放での試写が必須です。ほとんどのジュピター8は開放ではピント位置がずれていますから注意して下さい。

以上60本くらいのZK含むJ8を使った感想です、よろしく。



0250名無しさん脚2006/04/14(金) 03:46:03ID:BPWMJslk
厨にマジレスしてどうする･････
痛い奴だな(-.-;)
0251名無しさん脚2006/04/14(金) 04:46:30ID:ZLogR9kq
すみません、ガラクタ屋に騙される子供や貧乏人が可哀想で、つい。

0252名無しさん脚2006/04/14(金) 06:58:23ID:/8QuWs+7
60本くらいのJ8・・・・
現役販売店に対する粘着・・・

ダックビルのおっさんですか？
0253名無しさん脚2006/04/14(金) 08:55:43ID:uAgk+hvO
自分が悪意で不良品を売っていた香具師が商売に破れて粘着してる、とか　www
キング２より安い値段で委託品としてきむらに出している噂もあるね
0254名無しさん脚2006/04/14(金) 15:21:20ID:BPWMJslk
無能マンセーもｳｾﾞｰなぁ
(-_-)だから負け犬だってry
0255名無しさん脚2006/04/14(金) 17:20:35ID:ygXNIU71
上で長い書き込みした人ってさあ。
自分が大半のロシヤンユーザーとあまりにもかけ離れた指向ということに気がついているのだろうか？
下町の銭湯で『俺はデイトレーダーで、日に5千万くらい動かす』『やり方を教えてやる。』とか言ってたおっさんを思い出した。
銭湯に来てるやつが株式投資に興味あるかなあ？
0256名無しさん脚2006/04/14(金) 18:18:54ID:uAgk+hvO
硝材を簡略化してゾナー50/2の構成を引き継ぐってのは物凄い技術ジャマイカ
0257名無しさん脚2006/04/14(金) 20:01:08ID:ZLogR9kq
>>256
>硝材を簡略化して...　？はぁ？？　君か、家も無くて橋のしたで寝ながら銭湯に行ってるって貧乏人てのはw

俺はこう書いたんだけどな
>量産化するために構成は真似て硝材やコートの低質化と構造の簡略化などが行われ

>>253=>>256君のお脳が簡略なのはわかったが、人の書込み内容を簡略に誤読して勝手な解釈をするのは粗悪なコピー品ロシヤもの並みに劣っているぞ。
それにな、ゾナーといってもJ8のは古い方のやつで、本家の方はその間もずっと進化を続けている
ロシアのは粗悪な模倣の上に年々退化化してるんだから都合良く勘違いするなよw

カメラを使う前に言葉を使えるようになりなさい、ID:uAgk+hvO君
0258名無しさん脚2006/04/14(金) 20:22:41ID:K8YaGFCl
必死の逆切れ ﾜﾛﾀ
ダックビルのおっさん乙
0259名無しさん脚2006/04/14(金) 20:52:13ID:vsIL2xO3
陰気なｦﾔｼﾞさんは
未だ現役だったのかぁぁぁ
0260名無しさん脚2006/04/14(金) 20:52:38ID:ygXNIU71
web上でロシヤンを扱う人って権威主義的な人が多いね。

権威主義的な性格の人に、権威が巧く機能するといいんだが
かわいそうなことにロシヤンではことごとく失敗してしまう。

そういう意味では確かに貧乏ではある、すなはち心が貧乏、人間的にも貧乏。
まあ、だからもう書くな！なんて言わないからさ。
0261名無しさん脚2006/04/14(金) 21:06:40ID:BPWMJslk
そんなだから社会でも大成なんかできねぇ
いつまでも経済的に苦しいままだ
だからロシヤンにしがみつく
ロシヤンしか買えねぇからなぁ
それが俺達も含めた貧乏人の現実だ
お互いで首を締めあって愉しい奴らだなｵﾏｲﾗ
0262名無しさん脚2006/04/14(金) 22:41:23ID:n1P4vfJZ
M42のレフ1000mm
CCPてロシア製？
0263名無しさん脚2006/04/14(金) 22:49:59ID:ygXNIU71
CCCPだよ。アルファベットじゃないよ。
0264名無しさん脚2006/04/15(土) 00:32:12ID:njVenLAx
http://www.rugift.com/photocameras/lenses.htm
焦点距離もマウンコもいろいろあるでよ。
でもすぐ壊れるし実際のF値はその表記より２段は暗い感覚だな。
何に使うか知らないが1000mmは薦めないな

0265名無しさん脚2006/04/15(土) 01:14:05ID:dPWrHJ1E
勧めないってことは
じゃ、きっと良いみたいよ。w
0266名無しさん脚2006/04/15(土) 02:43:10ID:tZwzaNOQ
ひょっとしたら漏れのロシア玉は稀なあたり玉かも知れない。
TMXで8X10に伸ばしても全然破綻しない・・・・
0267名無しさん脚2006/04/15(土) 03:38:03ID:au5slHs2
それなんてｴﾛｹﾞ
0268名無しさん脚2006/04/15(土) 07:44:08ID:4YjDVBTY
オレのもあたり玉です
６０本外れの人は相当に運の無い人なのでしょう
0269名無しさん脚2006/04/15(土) 13:44:18ID:iShiE5ya
キンクヅーの商品はクズ。ジャンク吊り上げすぎ。。せいびふりょーまんせー
0270名無しさん脚2006/04/15(土) 14:14:36ID:TnFkFiNB
負け組ダックビルのおっさん乙
0271名無しさん脚2006/04/15(土) 14:22:47ID:b+Y9Pdbj
キエフ4　タイプ2を買ってしまった。
本当にちゅんちゅん言うなぁ。
露出計もなんと作動する。
フィルムも入れてみた。
ちょっと面倒。
スプール固定しちゃおうかなぁ。
0272名無しさん脚2006/04/15(土) 14:52:59ID:njVenLAx
おいおい、今度はそいつがダックのオヤジなのかい？
いい加減にしろよ、菌愚さん。
釣りをしてるつもりが釣られているんじゃないのかい

菌愚と転売屋の自演粘着さえなくなればこのスレも平和に戻るんだろうけどね
必死丸出しで自演連投釣り返してるようじゃ無理だろうな

で、今日はガラクタは売れたのかい？　騙される貧乏人はいたのかい？　
腐れ商売がんばりなさいよ。

0273名無しさん脚2006/04/15(土) 14:59:42ID:b+Y9Pdbj
>>272
お前ちょっと病的だな。
大丈夫か？
0274名無しさん脚2006/04/15(土) 15:47:40ID:+HXBrHxN
　　 ,..-─‐-..､
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0275名無しさん脚2006/04/15(土) 16:06:31ID:QIfHLDbs
カメラ好き一族の真子様がお怒りですよ。
0276名無しさん脚2006/04/15(土) 17:37:51ID:au5slHs2
どうしたんだｵﾏｲﾗ
ﾖﾕｳがﾏｯﾀｸ感じれないぞ
ｺｺﾛにもｶﾈにも

0277名無しさん脚2006/04/15(土) 22:32:57ID:M980jqkS
脳天気だったあの頃に
もう一度戻りたい
0278名無しさん脚2006/04/16(日) 00:02:09ID:cjQaaxrt
余裕のある人は見てるだけで精一杯
って、余裕ねえじゃん？！
0279名無しさん脚2006/04/16(日) 00:02:18ID:wkG5OW0u
キエフ4A買ったよ。
７千位。安いかな？
前はフェドも使ってたけど、ライカ買ったら、ボロがまた欲しくなってきた。
昔はメインの機材も集まらないうちにロシアンに手を出したりしてた。
馬鹿なことしてたなあ。でもちゃんと写らないのが良かったりする。（と今なら思える。）
変なネガを変なまま自家現像するのも楽しいしね。
0280名無しさん脚2006/04/16(日) 00:39:49ID:BOVMwylA
誰かこの粘着ﾎﾞｳﾔをなんとかしてｸﾘﾄﾘｽ
ﾊｯﾀﾘは自分が見えてからにしろな。
0281名無しさん脚2006/04/16(日) 00:54:07ID:tLXGYRkW
金が無いからロシアってのは妄想だね
あるいは馬鹿が自分の行為を他人も同じと信じてるとか
0282名無しさん脚2006/04/16(日) 12:30:55ID:N98ykcxo
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7577912532
を見ると、249の書いている「ジュピター8についてはその製造は
ほぼ78年で終わっている」というのは、どうなんだろう。
0283名無しさん脚2006/04/16(日) 13:54:10ID:l0sdNdDv
単純に　ほぼ　以外なんだろw
ゾルキー4Kが終わった後の生産は
ヘドのユーザーと買い足し組が相手だろ
ロシアンに例外はつきものだぜ
細かいことを気にする前に>>1を嫁。
0284名無しさん脚2006/04/16(日) 17:55:28ID:z/0ET4Uh
うちのキエフレンズ族をかき回したら、
クリ印のアンセナルじゃなくて5角形プリズムのＫＭＺのがキエフのＪ８Ｍで、あったよ。
上２桁が54で、58から78は、クリ印のアンセナルだった。
ＺＫとクリ印のアンセナルの間にＫＭＺキエフ・マウントがあったのだなあ。
0285名無しさん脚2006/04/16(日) 18:50:35ID:7tuTaYPx
ろしあの高いのを買っちまったよ。
ゾルキーのナチマーク付き。
新品じゃなかろうかという状態だ。
スプールは黄金色に輝いているから真鍮製か。
どうみても作ったばかりって感じ。
どこかにゾルキーのコピーを作っているところでもあるのかな。
0286名無しさん脚2006/04/16(日) 21:31:51ID:2f/JGtP9
だたの塗りなおし
0287名無しさん脚2006/04/16(日) 21:33:58ID:24YcNyPS
漏れのロシヤンで撮った写真に限って
白いぽつぽつの斑点が写り込むんだけど
カメラ屋に見てもらっても原因がわからない
このロシヤンを持って出かけると体調わるくなるし
ひょっとして呪われたロシヤン？
0288名無しさん脚2006/04/16(日) 21:37:01ID:7tuTaYPx
>>286
真鍮色ってどこに売っているのだ？
参考までに聞くけど。
0289名無しさん脚2006/04/16(日) 21:47:26ID:2f/JGtP9
ゾルキーはもう何処も作ってないよ
ナチ・ライカやシベリアモデルを作る工房がロシアにあるから
そこのじゃね?
や不億とか王2でたまに見かけることあるよ
あと、木村とかの委託で。
02902892006/04/16(日) 21:48:50ID:2f/JGtP9
ま、高橋塗装みたいなもんです
0291名無しさん脚2006/04/16(日) 21:57:12ID:z/0ET4Uh
そりは、ロシア？韓国では？
0292名無しさん脚2006/04/16(日) 21:58:13ID:2f/JGtP9
かもな、やりかねない
0293名無しさん脚2006/04/16(日) 22:16:41ID:7tuTaYPx
>>289
じゃ、多分それだな。
塗り直しでここまでやったら店は大赤字だな。

でもま、韓国じゃむりだろ。
0294名無しさん脚2006/04/16(日) 23:21:06ID:BD7fhnCk
全部KMZで作ってるから純正だ。
0295名無しさん脚2006/04/17(月) 00:40:47ID:0FHOycgL
>>287
うわさには聞いていたが、、、やはりか。
それってチェルノブイリ原発事故の放射能に汚染されてるんだよ。
白いぽつぽつが何よりの証拠。放射線がフィルムに影響しているからだ。
まあ、汚染度により出ない場合もあるが。
体調にまで影響するとは、それ相当の放射線量かもね。。。御愁傷様
0296名無しさん脚2006/04/17(月) 01:14:23ID://B6UCtt
シャッター幕に穴が空いているってのはこの際無視かｗ
0297名無しさん脚2006/04/17(月) 01:15:41ID:6535DY2j
チェルノブイリだよ。
いいじゃないか、それで！
0298名無しさん脚2006/04/17(月) 01:44:02ID:0FHOycgL
>>296
＞カメラ屋に見てもらっても原因がわからない

>287を、もう一度よく読みましょう＾＾v
0299名無しさん脚2006/04/17(月) 01:59:47ID://B6UCtt
>>298
ただ単にネタだからさ。
適当にあしらうのが本当だろうね。
0300名無しさん脚2006/04/17(月) 02:06:29ID:ydngnPcb
完全に放射能汚染されているな。そのカメラは。
きっとチェルノブイリ周辺の汚染地域に忍び込んで盗ってきたものを
ジャンクバイヤーが買ったものだろう
ウクライナからの通販にはそういう危険も含まれているのだ

昔のズミクロンやタクマーなどの高性能レンズには放射性の硝材が使われたと聞くが

全く別の意味でロシヤ物はボディまで放射能を発している訳だ。
きっとその白い斑点は放射線がハロゲン化銀を侵している証なのだよ。
気をつけろ、時計の夜光物質で癌になった事例も19世紀初頭には多数あったのだ
世界最悪と言われた放射能漏れ事故の影響をもろに受けた地域のカメラなど使うもんじゃないぞ。
0301名無しさん脚2006/04/17(月) 02:09:36ID:0FHOycgL
>>299
ネタにネタで返している俺ｗ
マジ書き込みしているのがおまえｗｗｗｗｗｗｗ
0302名無しさん脚2006/04/17(月) 02:13:21ID://B6UCtt
もう遅いよ。
0303名無しさん脚2006/04/17(月) 02:17:34ID:0FHOycgL
お前がなｗｗｗｗｗｗｗ
0304名無しさん脚2006/04/17(月) 08:46:20ID:Z4MlcVFv
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0305名無しさん脚2006/04/17(月) 15:53:53ID:ydngnPcb
仲良くやろうよ、貧乏人の底辺どうしでいがみ合ってどうする。

0306名無しさん脚2006/04/17(月) 17:09:54ID:LnYmnpkC
金持ち喧嘩せず
0307名無しさん脚2006/04/17(月) 20:52:16ID:nGKMSg1s
ロシヤン使いは貧しいからな
心も生活も
いつもピリピリしてんだよ
まわりがみんな敵に見えるんだよな

ホームレスみたいなもんだ
人様を恨み妬むだけで夢もプライドもない
安いまがい物に一喜一憂しながらガラクタ集めて
もう生きてる意味ないねロシヤン使いは

0308名無しさん脚2006/04/17(月) 21:01:23ID:xZQNQIf3
自分のことよく判ってるじゃん
はよ逝けや
0309名無しさん脚2006/04/17(月) 21:48:49ID:ydngnPcb
もう終わったな。
ロシヤンもキソグ２も
ここに来てもロシヤの真実を知って嫌な気分になるだけだ。
ロシヤ関係者＝詐欺師全員氏ね
0310名無しさん脚2006/04/17(月) 23:32:08ID:fCoyzVY3
騙し騙しで、いつ壊れるかといった雰囲気のスレかと思ったけど、
案外バイオレンスな雰囲気だなｗ
ドイツ、日本製と比べたら、ロシア＝ボロでダメだって事は解ってんだから、
細々でも良いから延命術の話題とか、簡単な整備法とかの話が上がっても良いんじゃない？
それとも、ロシアンは使い捨てるしかないのか・・・
0311名無しさん脚2006/04/18(火) 00:04:17ID:Hrvl0JqK
ロシヤン使いが社会から使い捨てられる人間なんだからお似合いなんじゃねーの


0312名無しさん脚2006/04/18(火) 00:10:27ID:gqS/hchD
そうか。
じゃあ、ちょっと延命術探してくる。
0313名無しさん脚2006/04/18(火) 08:20:38ID:wEivseQm
叩くことで自己優越感を満たしているアンチががんばってるからね
0314名無しさん脚2006/04/18(火) 10:25:17ID:+bazjaFL
そういうヤシをほっておかない優しさいっぱいのスレ。そんなスレですロシヤンスレ。
0315名無しさん脚2006/04/18(火) 14:17:02ID:c08nCJec
きちがいいじって楽しむスレじゃないの
Jupiter-8で桜を撮りにいきました
よく写るレンズですね
0316名無しさん脚2006/04/18(火) 15:09:07ID:9osH48XE
悪いボロいって言っても
レンズは調整すれば写るからな
求めるレベルが低ければ
どれも絞ればそれほど悪くはないかもねw
たださ、その程度の写真撮ってんだね
って思われるだけのこと
普通は相手にもされないレベルなんだよ
0317名無しさん脚2006/04/18(火) 18:31:41ID:blAUc8xm
JupiterとFedとIndusterのどれがいいの？
0318名無しさん脚2006/04/18(火) 18:40:11ID:8z76CHX/

このスレの人気度！
糞　　　　　　 気のせい　　　 　 　人気　　 　　　　大人気
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0319名無しさん脚2006/04/18(火) 18:50:26ID:Hrvl0JqK
フェド以外はどれも写ルンですよりは写りがいいときがあるかもしれないね。

というかヘドはレンズ名としては普通は使わないのでは？

RFで使うならロシア物は安い以外に良いところのない粗雑で粗悪なレンズだよ。
やっぱりプラナーかゾナーがいいね。ズミクロンも捨てがたいが。

ロシアのは有名なレンズの模倣と言われているが本家は常に研究により進化発展しているので

構成をまねただけの、しかも年々作りや品質が悪くなるような粗悪な製品群は本家と比べるに値しないが。

どれが悪いの？　と聞かれれば　全て悪いよ　と即答できるのだが、最近はエサもまずくなったねw


0320名無しさん脚2006/04/18(火) 20:38:02ID:cK4+meD/
Fed銘の沈胴レンズもあるわな
0321名無しさん脚2006/04/18(火) 20:49:06ID:MyamzbrO
ツアイスのレンズ名はプラナー、ゾナー、ビオゴンとか光学系の違い、
ライカのレンズ名はズミクロン、ズミルックス、エルマリートとかＦ値の違い。
ロシヤンのレンズ名の違いは何？？？
0322名無しさん脚2006/04/18(火) 21:07:44ID:Hrvl0JqK
>>320　
ある、それはインダスター10 と仮に呼ばれてる
ややこしいのはその古い沈胴や広角や長焦点と
ヘド銘のインダスターを勘違いする初心者がいること数が多くないことから
いらぬ誤解を避けるためあえて普通は使わないと言ってみた。

T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い
ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ

ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用のクソレンズである。


0323名無しさん脚2006/04/18(火) 21:10:45ID:9wVwKTcY
Planar50/1.4よりもSonnar50/2よりもIndustar-22は湾曲が少ないから安心して使えるね
0324名無しさん脚2006/04/18(火) 21:17:49ID:cK4+meD/
必死の言い訳乙 >322
0325名無しさん脚2006/04/18(火) 21:34:17ID:Hrvl0JqK
>324
言訳ね、はいはいワロス。
0326名無しさん脚2006/04/18(火) 22:20:56ID:YV3cW/TU
言い訳は良いわけが無い。それでいいわけ?(寒
0327名無しさん脚2006/04/18(火) 22:37:38ID:Bz+OzvZd
>>316
って偉そうだね。ν大先生って呼んであげるよ。
0328名無しさん脚2006/04/18(火) 22:51:04ID:MyamzbrO
>>322
レンズ名で、だいたい光学系が決まってるってことか。
しかし、ジュピターは、いろんなのがあるよね。
ルサールとオリオンは一種しかないの？
0329名無しさん脚2006/04/18(火) 23:01:50ID:iUpvDhnH
プラナーっていうのは、ろーらい家と八セル家と矢しか屋と越し穴屋で
分家して名前使ったから、なあにがなんだかわからない高価標準レンズの総称。
ぞなーと言って、ゾナーでないレンズ構成のものは、いっぱいある。
高価なレンズでまだ古くなければ、中古価格も高いし、発色も良く撮れるだろう
そういう自分の持ち物を誉めて欲しければ、買った店で自慢すればいい。
ここで書くのは、スレ違いもはなはだしいといっていいだろう。
0330名無しさん脚2006/04/19(水) 00:09:29ID:/MyzELja
Ｔ　<->　トリオター
インダスター　<->　テッサー
ジュピター　<->　ゾナー、ビオゴン
ヘリオス　<->　プラナー
ミール　<->　ディスタゴン
オリオン　<->　トポゴン
ルサール　<->　ホロゴン

ということでいいでつか？
0331名無しさん脚2006/04/19(水) 00:27:57ID:T2fjS/WU
>>330業者さんご苦労様ですw

>>330全く違います。
故意に誤解を生む様な表現は辞めましょう。

特定の有名レンズの名称を用いることは全く意味のないことです
>329の言う通り誤解を招くので
また粗悪な模造品をそうとは知らず購入してしまう被害者が出るので誠実とは思えません。
あくまでも全て糞レンズです。


T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い
ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ

ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

ルサールやオリオンはシリーズ化されていない古い広角レンズですね。
どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用のクソレンズである。
>>330の様な●●のコピーだから良い、などというのは業者が植え付けた妄想ですね。

ロシヤンとは作り仕上げ調整写りのどれを取っても劣っている粗悪な品なのです。



0332名無しさん脚2006/04/19(水) 01:02:24ID:6r1gg5Ox
　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　～（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）


このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
0333名無しさん脚2006/04/19(水) 01:13:24ID:O3Hi/DOm
>>329
> ぞなーと言って、ゾナーでないレンズ構成のものは、いっぱいある。

デジカメ用バリオゾナー、バリオエルマリートあたりになると、
もう訳が分からん。
どうせ、根拠がないなら、バリオインダスターとかバリオジュピターとか
つければいいのに。
ハッ！、売れないか。
0334名無しさん脚2006/04/19(水) 02:31:31ID:R2HvFexx
>>331
ほんとお前って業者すきだなーｗ
つかおまえの意見なんて誰もイラネｗｗｗｗｗｗｗ
0335名無しさん脚2006/04/19(水) 06:56:21ID:+DpfjjOa
ZMのゾナーはどこがゾナーなのかわかんね
RFの85/2だから？
0336名無しさん脚2006/04/19(水) 17:35:17ID:QCs3OkxU
>334
そっか、俺はﾏﾝｾｰﾎﾞｳｽﾞのつまらない書き込みより
彼の情報の方がずっと有意義だと思ってるが
ｸｿをｸｿと認めない奴が多すぎる

0337名無しさん脚2006/04/19(水) 19:16:34ID:a3JfMHqJ
情報っていっちゃったよ。
0338名無しさん脚2006/04/19(水) 19:23:34ID:iPvuOdQt
自分の書き込みを彼という336
ﾊｽﾞｶｼｽ
0339名無しさん脚2006/04/20(木) 00:25:10ID:5Zk2w645
露助玉が糞と言うよりも、現像屋の腕が糞なんじゃね?
ネガの場合、仕上がりの七割は、現像屋の腕次第だ。
0340名無しさん脚2006/04/20(木) 01:15:11ID:C7qLkDPF
手ぶれ、ピンぼけ、フード使用せず
ロシヤ物使ってる奴ってほとんど何も知らない初心者だろ
RFならまずはレンズとボディを合わせたときに距離とEVが正しいかを確認しないとな
使い方も知らない上に使ってるのがクソ機材じゃクソ写真しか出来なくて当然だ
フィルム使ってるのがどれだけいるか知らないが露出やピンや逆光性能が悪いの
現像ではどうにもならないからな
まずはいい機材使ってみることだよ。
ロシアンはそのほとんどが数十年前の中古だからいつでも安く買えるが
現行銀塩機材はいつなくなるかもしれないからな。
腐れ機材に無駄金捨てるくらいならまともな物を知って写真を楽しんで
0341名無しさん脚2006/04/20(木) 02:10:00ID:s/2541Rj
これってネット人格かね？
0342名無しさん脚2006/04/20(木) 04:10:46ID:DhRAFTEA
>>340
うはｗｗｗあんたに言われる筋合いはねえってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0343名無しさん脚2006/04/20(木) 09:52:55ID:lVpwHm1a
>339の言うことが正しければ
デジで使っうと仕上がりがよくなるはずなんだが...

デジで現行玉とロシヤ玉を併用するとあまりの差にがっかりするのは何故だろうか

インダスターは収差が大きくて甘すぎる
ジュピター9のボケは酷かったな
ジュピター37の解像の悪さには泣けた
そしてどれも内面反射で白っぽくなる

せいぜいキャビネまでしか焼かない厨がうらやましいよ
安けりゃなんでもよく見えるんだから
0344名無しさん脚2006/04/20(木) 09:58:14ID:JuSnf3c8
時代も値段が違うものを比べて結果が悪いことにエキセントリックな反応を示すのは
頭が悪いからだと思います
0345名無しさん脚2006/04/20(木) 10:48:11ID:yWd9CBGP
よう、ﾀﾞﾒレンズを論ずる駄目なヤツ！
おはようございます。
牛乳飲むと頭が良くなるらしいよ。
0346名無しさん脚2006/04/20(木) 19:46:50ID:11Onhohn
釣堀はここですか？
0347名無しさん脚2006/04/20(木) 20:37:06ID:uY2k7inE
ここは愛の劇場
0348名無しさん脚2006/04/20(木) 20:50:33ID:yWd9CBGP
この雨で優しさ成分が洗い流されませんように。
0349名無しさん脚2006/04/21(金) 09:19:05ID:3qbIVJYk
>>345
それもう試した。駄目だった。
0350名無しさん脚2006/04/21(金) 11:04:04ID:H450Y/4L
叩いてる人って何が楽しくて叩いてるんかねぇ
優越感に浸りたいだけ？
気に入った道具で気に入ったモンを撮ってりゃそれでいいと思うのだが
0351名無しさん脚2006/04/21(金) 12:45:15ID:RN7f1C9V
池沼のガス抜き。
リアルで犯罪させないためにも必要だ。
0352名無しさん脚2006/04/21(金) 13:32:30ID:P3UQSEGI
それが愛。そしてロシヤンはクソ
しかし夢。されどロシヤンは臭い
燃やす命。去り逝くロシヤン
それが愛。ロシヤンはいらね


0353名無しさん脚2006/04/21(金) 16:57:26ID:jkk/ygbi
あんた、次から下のスペースちゃんと消しなよ。
0354名無しさん脚2006/04/21(金) 17:51:06ID:+hXLV7xI
仕方ないよ
ロシアン貶してないと自身の存在感を得られない精神障害者なんだから
0355名無しさん脚2006/04/21(金) 19:56:50ID:jkk/ygbi
なるほど、カキコの下のスペースにヤツの心の暗闇があるのか。
0356名無しさん脚2006/04/21(金) 22:03:03ID:f4aE6TMh
暗闇というより白痴
0357名無しさん脚2006/04/22(土) 08:39:11ID:OJ1Zas1s
そうかなぁ　反吐もボロキーもチン滓ターもみんなよく壊れる粗悪品だよ写り悪いしw

0358名無しさん脚2006/04/22(土) 10:43:55ID:5bEzLLUC
何を今更・・・あたりをつかまなきゃダメさ、半分ジャンクなんだから。
日本製が凄すぎるのさ、
0359名無しさん脚2006/04/22(土) 15:38:29ID:2HwgAVrM
フォクトレンダーマンセーは何処いったん？
0360名無しさん脚2006/04/22(土) 16:37:32ID:UgT9L/mG
ロシヤが悪いと思うから腹が立つんだ
悪いからロシヤなんだと分かればなんとも思わない。
大切なのは騙されないこと買わないこと使わないこと。
ロシヤンで最高評価のレンズが「現行国産にも迫る描写をする」であることを忘れたらいけない。
0361名無しさん脚2006/04/22(土) 17:12:47ID:71ubQEa+
かといってライツ製レンズは性能から考えると値段は相当ボッタクリなわけで、どっちもどっちと思われる
0362名無しさん脚2006/04/22(土) 17:57:23ID:D/XuGON1
ああ、そういやロシヤンを褒めちぎってやたら高みに置いていた奴らも居たな。
エルマーをけなしまくってた掲示板。あれは異様だった。
しかしまあライカのレンズの新品価格も異様だよな、50mmf1.4が30万近いんだから。
0363名無しさん脚2006/04/22(土) 22:30:00ID:W3ktiijN
そうだねぇライツのレンズの当り外れも似たようなものだよねぇ。
0364名無しさん脚2006/04/22(土) 22:40:30ID:eUvwNi0s
物によっちゃ、たしかシグマかコシナが下請けやってんだよな。
ライカって言っても
0365名無しさん脚2006/04/23(日) 00:50:36ID:KAozD/s9
つうかなんでロシア物をライカと比べたがるw
なんか悲しいくらい必死だよな
6スレくらいからいるだろ
なんかライカライカって言ってる奴
もう馬鹿じゃないかと思うよ。
0366名無しさん脚2006/04/23(日) 01:09:04ID:eTkdr+QY
↑また池沼が発作を起こしてやがる。
0367名無しさん脚2006/04/23(日) 06:34:56ID:2rQEBUOC
俺のズミルクスがはずれっぽい。
0368名無しさん脚2006/04/23(日) 08:28:04ID:Fn1GYSDS
オレはElmar9cmとJupiter-8とIndustarとスナスコ併用してる
明らかによく写るのはスナスコで次がJ8
0369名無しさん脚2006/04/23(日) 08:49:35ID:qV/j2uXl
似てるんだよね。古物側のライカとロシア
良いのを持ってるやつは、当りだからそれは、それでいい。

それを聞いて後で買ったやつが同じように
当るとは限らないところが

あたりまえのズマロンとエルマー、安い物探すと危険度が倍増する
悪いやつでもそのまま流れるところがロシアと似てると思う
0370名無しさん脚2006/04/23(日) 08:53:24ID:d02sFZZJ
たっかい値段だして対費用効果が覿面に出るのがリアサスだよな
7万キロで抜けてしまったからオーリンズ入れたのが去年の秋頃ですた

>>29
漏れも4EP1黒でつ
0371名無しさん脚2006/04/23(日) 09:24:41ID:d02sFZZJ
うわ、バイク板のスレと間違えて誤爆したil||li ＿|￣|○ il||li
0372名無しさん脚2006/04/23(日) 15:22:55ID:5LHgWcP8
>>371

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140281310/l50

かい？
03733722006/04/23(日) 15:29:24ID:5LHgWcP8
間違えた

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145462595/l50

だった。
0374名無しさん脚2006/04/23(日) 17:13:15ID:b/cHiKEq

じゃあ、とりあえず

>>373
氏ね

という感じであしらっておけばいいですか？
0375名無しさん脚2006/04/23(日) 19:46:46ID:KAozD/s9
で、ロシヤはみんなから嫌われてる臭くて汚い粗悪な不良品の件だがw




0376名無しさん脚2006/04/23(日) 19:53:28ID:QFZpWu6u
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　波平！アチョーー|　　　　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　＿＿＿　　＿＿／　　　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　　　　　＼｜　　　　 　 ／　／　／　／　／　／ ／　／　／　／　／　／　／　／　／
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　　　　く　　,r-.-―ｰｰｰ'''''''''''ヽ,`''　_,,,.-'''"
　　　　　｀''ー'　　　　　　　　　　'ｖ＾
0377名無しさん脚2006/04/23(日) 19:54:52ID:QFZpWu6u
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　■■■■√　彡　　　　ミ │
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　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│
　■■■　　　　丿■■■（　　│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　■■■　　　　　■　３ ■　　│　＜最近の荒らしは何回言ったって全然修行する気がないんだよな
　■■■■　　 ■■　■■　■　　│　怒鳴りまくっても平気やし・・
　■■■■■■■■■■■■　　│ 　たぶん殴っても平気やろし・・
　■■■■■■■■■■■■　　│　いったいどうしたら応えてくれるんやろ。
　　■■■■■■■■■■■　　　│　俺、涙が出てくるよ・・・
　 　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


0378名無しさん脚2006/04/23(日) 19:56:43ID:d02sFZZJ
>>373
まさしくorz
0379名無しさん脚2006/04/23(日) 23:20:10ID:yDoqn6Vu
まさしくﾎﾞﾛｼﾔｸｵﾘﾃｨ

不良貧で楽しめるお安い人間でウマラヤシ
ﾌﾟﾌﾟｯ
0380名無しさん脚2006/04/23(日) 23:54:04ID:X0kiENkb
>>374
言い杉だった。　ｽﾏﾝ

逝ってこい。

くらいで。
0381名無しさん脚2006/04/24(月) 02:35:35ID:Mc+PbvQB
貧乏業者さん、お安い商売ご苦労様ですw

ロシヤンはライカやツアイスとは造りも品質も性能も全く違います。
材料が悪く仕上げが悪く各部が省略され作りが雑でとても比べものにはなりません
ほとんどの場合ボールベアリングやまともな軸受けが省かれています
グリスの質やコートの性能も国産品やドイツ製品とは比較するのも躊躇うくらいの差があります
多くの場合ロシヤのコートは全面コートではなく部分的なコートです
MCの表記もマルチコートの意味では無くそのような記号と考えた方が間違いがありません
国産の様な全面マルチコートレンズはロシヤには存在しません。『名ばかりのMCは道をゆずる』と言われています。

無理矢理に赤い顔で必死にライカを持ち出し故意に誤解を生む様な表現は辞めましょう。 というか比べるのが無理w

特定の有名レンズの名称を用いそのコピーなどと偽ることは全く意味のないことです
悪質であり>329の言う通り誤解を招くので
また粗悪な模造品をそうとは知らず購入してしまう被害者が出るので誠実とは思えません。
あくまでも全て粗悪な糞レンズです。

T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い
ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ
ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

ルサールやオリオンはシリーズ化されていない古い広角レンズですね。
どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用のクソレンズである。
粘着業者の様な●●のコピーだから良い、などというのは業者が植え付けた完全な嘘、妄想ですね。
ロシヤンとは作り仕上げ調整写りのどれを取っても劣っている粗悪な品なのです。
ロシヤンを『買う馬鹿、売る馬鹿、使う馬鹿』というかっての名言は永遠に色あせませんね。
0382名無しさん脚2006/04/24(月) 04:00:53ID:B8XmXxA8
必死すぎてﾜﾛﾀw
0383キエフ4M2006/04/24(月) 05:55:16ID:tb5lfPUi
ここは悪口スレ？ カメラはともかくレンズは本家を越える優秀な品もあるんだが…東京の「ぼったくる＆売りぱなし＆ﾉﾝﾒﾝﾃﾅﾝｽ」の店で買った人はほとんど怒り狂いの状態！ トイカメラと割り切るしかない。 あ…みなさんその店の常連客でしたか？
0384名無しさん脚2006/04/24(月) 10:34:24ID:kyAs3IrE
大先生光臨以後だよな
こういう雰囲気になったのって。
0385名無しさん脚2006/04/24(月) 10:48:00ID:0E7cx2+i
　　廃れスレ　　　　　 良スレ　　普通　　　糞スレ
　　　　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今はここら辺クマーー！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´
0386名無しさん脚2006/04/24(月) 10:49:07ID:0E7cx2+i
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　こんな過疎スレに来るなんて
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　おまえら大好きだ
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0387名無しさん脚2006/04/24(月) 10:50:02ID:0E7cx2+i
　　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ　　
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　これからも仲良くしましょうです
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l　　
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)
0388名無しさん脚2006/04/24(月) 10:51:03ID:0E7cx2+i
　 　,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　{: : : : i∩　'　 '⌒' i: : : : :}　　　　{: : : : i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　{: : : : |// ｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　{: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　　　{ : : : ://　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　　　ヾ: :: :| |r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　　　ゞ| |ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　| |` ｰ一'´丿　二人も・・ 　　　　＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　＼::::::::::::;＼　∩＿＿＿∩　　　　／::::::::::::;＼
　　　　　　　　　 |:::::::::::: ｌ | | ノ　　　　　 ヽ 　　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　　　 |:::::::::::: | |/　　●　　　● |　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　　　　　/::::::::::::/| ||　　∪( _●_)　 ミ//　/::::::::::::/| |　　
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　　　　　　　　　|::::||:::|　/　＿＿　 ヽノ　/´>　>　|::::||:::|　 Ｕ
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　　　　　　　 　 | / | |　　|　　　　　　 /　　　　　　.| /.| |
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　　　　　　　 //　　| |　　|　/　　　 )　 )　　　　 //　 | |
　　　　　　 //　　　| |　　∪　　　 （　 ＼　　　//　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　　　　　　　＼＿)　　 U 　 　 U

0389名無しさん脚2006/04/24(月) 10:53:30ID:0E7cx2+i
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜巷で噂のセクシーうぇっｗｗうぇｗｗｗｗｗ
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

0390名無しさん脚2006/04/24(月) 10:54:33ID:0E7cx2+i
　　　　　 　 _-‐ニ￢､_　 　 　,.　-　 、,.　-　、　　　_.-‐ニ‐- 、
　　　　　　/ 　_- 二7/⌒>ｧく　　　 ヽﾚ'´　 　｀>vく ヽ)二 -_ 　ヽ
　　　　 　/　/　 　 ノゝ､{/ヽ. ｀ヽ　｀ヽレ´　 ／　ﾊ｣／ヽ　　 ヽ　ヽ
　　　　　/ / 　 ／　　　 l l　ヽ、 _ ､ヽ| _ -＜　ノ　ｌ　　　 ＼　ヽ　ヽ
　　 　 ノ／　 /　　　　_-rT十／∠ヽ!l/ィへ　｀く =ﾄ、 　　　ヽ.　＼ ＼
　　／ /　 ／　 　 　 /　N　/ ∠- 　　　　､ ＼　V　ヽ　　　　 ＼　｀ヽ.＼
　 {　 /r ´　　 　　 　! 〃ｷ/ /^ヽ　　　　 ノ/^ ヽ l 　 !l　　 　　　｀ ｰ､ｌ　 }
　 ヽ　（　　 　 　　　　 l 　ﾊ 「ﾐｧ=､_　　 　_ =彳Tﾉ 　ﾘ　　　　　　　　/　/
　 　 ＼ヽ　　　　　　　 ヽ l ﾊ气_{・ﾊ`'　''ｽ・} 左ﾊl　　　　　　　　　 ノ／
　　　　 ｀ヽ　　　　　　　　 ! O、￣｀　 　 ´￣ /O !　　　　　　　　'´
　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ｀ 、　`＝'　 .ィ
　　　　　　　　　　 　 　_,,,., _　_ ノ｀ '　-　'´ゝ､_　_ ,, _
　　　　　　　　　　r＜　　　 ､ ｀ｰ ､、　 　_, ‐´ ﾉ(　　 ｀ヽ
｀-_　　　 　　 　 /::::::.ヽ　 　ﾉ '⌒　 ｀Å´　 ´'⌒ヽ　　 八
　 _ﾆ-ァ__ 、　／.:::::::::::.ヽ、／　　　　◯　　　　ヽ　 ／.:::::ヽ
./´r'／_-´_.／.:::::::::::::::／Y　　　　　　Y　　　　　　Vヽ:::::::::::ヽ
ﾉ　ﾘ　r'´.ｨﾆ,｀ ｰ､::::／ 　{｀::- ..... ,,, ___!___ ,,, ... -::´:}　ヽ:::::::::::ヽ
ヽ　　　/ 斥_- _　 ｀ ｰ､_弋::.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　ヽ::::::::::ヽ
. ヽ　　　ﾉ:::::::＞-､_ -_ 　｀ﾆｰ- _:::::;:_;_;_;_:_:;:: : -ｧ'´　　 　ヽ:::::::::::ヽ
　 ｀ｰ- ´￣　　　　￣｀ ｰ､_ -_　 ｀ﾆｰ三ﾆ_ -　（　　　　　　ヽ:::::::::::ヽ

熊臭いスレ・・・。所詮ギャグから生まれたお笑い専用(しかも笑えない)白熊のクセに生意気いってんじゃね～よ！！！
しばくぞゴルァ！！！

0391名無しさん脚2006/04/24(月) 13:23:06ID:Mc+PbvQB
貧乏業者さん、お安い商売ご苦労様ですw

ロシヤンはライカやツアイスとは造りも品質も性能も全く違います。
材料が悪く仕上げが悪く各部が省略され作りが雑でとても比べものにはなりません
ほとんどの場合ボールベアリングやまともな軸受けが省かれています
グリスの質やコートの性能も国産品やドイツ製品とは比較するのも躊躇うくらいの差があります
多くの場合ロシヤのコートは全面コートではなく部分的なコートです
MCの表記もマルチコートの意味では無くそのような記号と考えた方が間違いがありません
国産の様な全面マルチコートレンズはロシヤには存在しません。『名ばかりのMCは道をゆずる』と言われています。

無理矢理に赤い顔で必死にライカを持ち出し故意に誤解を生む様な表現は辞めましょう。 というか比べるのが無理w

特定の有名レンズの名称を用いそのコピーなどと偽ることは全く意味のないことです
悪質であり>329の言う通り誤解を招くので
また粗悪な模造品をそうとは知らず購入してしまう被害者が出るので誠実とは思えません。
あくまでも全て粗悪な糞レンズです。

T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い
0392名無しさん脚2006/04/24(月) 13:28:59ID:Mc+PbvQB
ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ
ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

ルサールやオリオンはシリーズ化されていない古い広角レンズですね。
どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用の古いクソレンズです。
粘着業者の様な●●のコピーだから良い、などというのは業者が植え付けた完全な嘘、妄想ですね。
ロシヤンとは作り仕上げ調整写りのどれを取っても劣っている粗悪な品なのです。

「本家を越えたとか」プッ　言ってる貧乏人に限って古くて安いジャンクの本家物しか買えせんし知りませんしw
そもそもロシヤンは分家ですらありません、全くの他人です。なぜ有名どころと無理に関連させたがるのかねw
本物の現行品が買えばロシヤンなんか使う必要無いでしょププッ。

しかし以前はキチガイが運営する手前味噌サイトなどでそういう単純な嘘に騙される被害者が後を絶たなかったのです。
今更買う人は少ないでしょうがw

『ロシヤンを買う馬鹿、売るダニ、使うクズ』『ロシヤンはボロくて臭くて壊れてて』という過去スレの珠玉の名言は色褪せない真実ですね。

ロシヤンは不良品が多いのではなく、粗悪な不良品の中にごくたまに使える粗悪品が混じってるのです。

忘れないで下さい。経済的に貧しくともロシヤのように心まで貧しくなったらおしまいです。






0393名無しさん脚2006/04/24(月) 15:48:52ID:COoKX7eW
必死すぎでワロタ
ジュピター８はよく写る
これ真実
0394名無しさん脚2006/04/24(月) 19:04:57ID:MRzP26ox
三脚立てて、低感度フィルムで、絞り込んで、ハレ切りして撮り、
腕の良いラボで手焼きしてもらえば、四つ切にしても全然問題ないのにね。
叩いてる香具師は機材よりも撮影の腕がボロヤンじゃないのか。
そういう香具師はEOSを使っても糞写真しか取れないと思われる。
0395名無しさん脚2006/04/24(月) 19:33:29ID:MRzP26ox
ま、ただのイジメだな。もっと他の息抜きはないのかねぇ・・・
哀れなり。
0396名無しさん脚2006/04/24(月) 19:48:10ID:iGKqqD9G
>>380

逝ってきますた
0397名無しさん脚2006/04/24(月) 19:52:02ID:HHthH/pb
基地外口調で駄目だと言われると、きっとマトモに写る気がしてくる不思議
0398名無しさん脚2006/04/24(月) 20:43:16ID:Mc+PbvQB
ひどいイジメだよね、本当の事書き込むと連続自演やAAコピペで荒らされる
今までもこのスレはずっとそうだったじゃん
もう誰も興味なんか持ってないんだから本当の事ぶっちゃけてもいいじゃん
なんでそんなに必死になって悪い物をまるでいいかの様な言い方して人を騙すんだよ
死に損ないの悪徳業者最悪。
なんで世界でも類のない程最低最悪のガラクタを世界で最高の品質の製品と無理矢理比べるのさ
もうガラクタの粗悪な不良品で初心者を騙して被害者を出さないでよ。

それから、俺が関係してる地域の写真サークルの発表の時、安いフジのシルビィ70のモノクロネガを半切に焼いたほうが
明らかにインダスターやジュピターのよりシャープでコントラストが高かったよ、マジ呆れた。
汚前らなんでそこまで汚いデマカセの嘘つくんだ？　商売でもひどすぎるじゃないか。

0399名無しさん脚2006/04/24(月) 20:55:30ID:XKvhJVUT
シルビィ70使ってておまいが幸せなんだったらそれでいいじゃないか。
ロシアモノ好きで使ってるヤシはシャープだとかコントラストが高いなんて
ところとはちょっと違うところに喜びをみいだしてるものと思われ。
0400名無しさん脚2006/04/24(月) 21:16:56ID:Mc+PbvQB
俺が使った訳じゃなくサークルの会員さんの奥さんのだけどね。
そのときジュピター８、９を使ってる方もいたのでね
呆れた訳ですよ。
そのジュピターを使っている方はもうすっかり騙されていて可哀想な程でした
まるでここで必死で嘘をついている人のデタラメを鵜呑みにしたような..
良い物だと思い込んでいるんですよ、説明するまで悪いことが分からない程度の人を騙してどうするんですか
このサークルの参加者はみな良い人です、悪い商品で良い人を騙さないで下さい。
良い物を、せめて実用に足る品質管理を受けている修理可能なメーカーのはっきりした物を使って下さい。
お金がないからと悪い物を使っていると何がいいのか悪いのかさえ判断できないまま無駄な時間を過ごすのです。
ロシヤンを使う人は大抵何も知らない初心者なのだから本当に嘘で粗悪なまがい物を売りつけるのはやめて欲しいです。

0401名無しさん脚2006/04/24(月) 21:22:37ID:2hBA4e1K
ｽﾏﾝ
折れがつい大先生と書いたばかりに。
0402名無しさん脚2006/04/24(月) 21:33:17ID:cE/SxSTb
大先生、ｷﾑ丼、中村某、ｿﾞﾙ某、ﾀｺ様、竹爺、
王様弐、陰気なｦﾔｼﾞ、ﾊﾗｼｮｰ、学研本、宣言
などは、一部の人を刺激するから
自己規制したほうがいいと思いまつ・・・・
0403名無しさん脚2006/04/24(月) 22:26:06ID:HHthH/pb
ずいぶん他人を見下した先生ですね
0404名無しさん脚2006/04/24(月) 22:31:45ID:dzyBl/hC
妄想先生ｱﾜﾚｽ
0405名無しさん脚2006/04/24(月) 22:35:11ID:m6zjBbDR
きっとジュピター８どころかＲＦすら使ったことないんだろうなぁ・・・
0406名無しさん脚2006/04/24(月) 22:45:55ID:dzyBl/hC
開放ではPlanar50/1.4よりもJupiter-8のほうが断然コントラストが高くてシャープですよ


0407名無しさん脚2006/04/24(月) 22:51:04ID:Mc+PbvQB
プラナーの開放f1.4と
ジュピターの開放F2を比べて何か？

というかそれすらなんの根拠もない嘘ですがね。
J8の開放は山の弱い間の抜けた描写ですよ。

使った事もない有名レンズの名前を持ち出してデタラメな比較をする嘘はやめなさい。

0408名無しさん脚2006/04/24(月) 22:54:16ID:dzyBl/hC
両方使ってるんだがなァ
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
0409名無しさん脚2006/04/24(月) 22:56:06ID:m6zjBbDR
妄想先生は初心者に指導した
「嘘はやめなさい」と
0410名無しさん脚2006/04/24(月) 23:08:52ID:Mc+PbvQB

嘘つき業者へ「嘘はやめなさい」

初心者さんへ「ロシアはやめなさい」

何も知らない初心者さんへ「ロシヤはやめなさい」

カメラを愛する全ての方へ「ロシヤンはやめなさい」
0411名無しさん脚2006/04/24(月) 23:17:43ID:F8Jt/unV
写真教室の関係者ってこんなｷﾓｲ人ばかりなの？
0412名無しさん脚2006/04/24(月) 23:40:53ID:B8XmXxA8
つか、ああいう詳しいくせに一人で必死に粘着ネガキャンやる奴ってのは
リアルで会ったらゴメンなたいって謝るネット弁慶のヘタレ

0413名無しさん脚2006/04/24(月) 23:47:38ID:6H6p9+Ru
フォトスナイパー通販してくれるとこないかなあ
0414名無しさん脚2006/04/24(月) 23:47:47ID:f59sZOM4
>>410
ロシヤンはバラツキが多いから
高くても王２の調整済みを買えってことだな。
0415名無しさん脚2006/04/25(火) 00:03:14ID:Mc+PbvQB
ひどいイジメだよね、本当の事書き込むと連続自演やAAコピペで荒らされる
今までもこのスレはずっとそうだったじゃん
もう誰も興味なんか持ってないんだから本当の事ぶっちゃけてもいいじゃん
なんでそんなに必死になって悪い物をまるでいいかの様な言い方して人を騙すんだよ
死に損ないの悪徳業者最悪。
なんで世界でも類のない程最低最悪のガラクタを世界で最高の品質の製品と無理矢理比べるのさ
もうガラクタの粗悪な不良品で初心者を騙して被害者を出さないでよ。

それから、俺が関係してる地域の写真サークルの発表の時、安いフジのシルビィ70のモノクロネガを半切に焼いたほうが
明らかにインダスターやジュピターのよりシャープでコントラストが高かったよ、マジ呆れた。
汚前らなんでそこまで汚いデマカセの嘘つくんだ？　商売でもひどすぎるじゃないか。


0416名無しさん脚2006/04/25(火) 00:05:21ID:ccy07Giz
精神異常者をいぢるのは楽しいね
0417名無しさん脚2006/04/25(火) 00:06:57ID:AbvJCNY2
写真サークルなんて自己満足のくらべっこだからなぁ、
そんなとこで粋がってるなんて世間狭いわ。
構成員の落書き写真で判断されてもなぁ、
しょーも無い気取り屋ヲタクの掃き溜めだからねぇ、
ロシヤ製が嫌なら日本やドイツの使ってりゃいーのだ。
ほんとの初心者ならキスとか使うだろwwwwwww
0418名無しさん脚2006/04/25(火) 00:09:18ID:Tap6mmPC
主催者の嫁を初心者呼ばわり
ここにも社会性不適格者の兆候が出ていますな
0419名無しさん脚2006/04/25(火) 00:43:57ID:nuyD4pWG
ｋｉｎｇ－２の品揃えが少なくて
買いたくても買えない。
困ったものだ。
0420名無しさん脚2006/04/25(火) 01:01:34ID:lkx+FfJ2
>419
菌愚２の商品が●●で...困った者だ　が何か？

0421名無しさん脚2006/04/25(火) 08:14:25ID:6MuA5EIi
初心者でJ8使ってる奴がいたらそれはそれでたいしたものだと思う
0422名無しさん脚2006/04/25(火) 08:52:26ID:owket48J
ロモというコンパクトカメラのブームは終わったの？

一次はカメラ雑誌以外でも盛んに取り上げられていたが。
というより、カメラ雑誌以外でしか取り上げられたなかったけど。
0423名無しさん脚2006/04/25(火) 09:12:09ID:cvYJDcOv
もうブームを超えて根付いたんじゃないの？
すくなくとも、スメ八を肩にかけた婦女子もよくみるしなー。
くそカメラとは思わないが、おれも何処がいいのかさっぱり
ワガンねーぜ。
0424名無しさん脚2006/04/25(火) 10:19:00ID:y+exomdZ

　　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪

0425名無しさん脚2006/04/25(火) 10:20:00ID:y+exomdZ

　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


0426名無しさん脚2006/04/25(火) 10:20:39ID:y+exomdZ

　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u
0427名無しさん脚2006/04/25(火) 10:20:51ID:fb94yFSQ
ロ
0428名無しさん脚2006/04/25(火) 10:22:49ID:y+exomdZ

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　　　　　　　　　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
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　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ■■■■■~ `､　 ＼
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　 　　 ｻﾘﾝ━━━━━　 ＼　　`ヽ■■"　.ノ／ﾎﾞﾝﾊﾞ━━━━━━!!
　　　　　　　　　　　　　　　　 豸.　　｀`Y"　 　拜
　　　　　　　　　　　　　　 ;": :: ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ .":∵ :‥: :.
　　　　　　　　　　　　; ．;: :∴: `､.` -‐´;｀ー ｲ 　　':　．;∴;":　:. .　
　　　　　　　　.　':　．;"．;":　 　　ｉ 彡　ｉ　ミ/ 　　　.　':　．;"．;":　 ;": :
　　　　　　:　．;"∵;": ::″:　;　 ／　　　　　`＼　　 :　．;　"∵: .;": ::″:　;
　　　:　．;"．;"::　:．;"．;":　　 /　　　／ヽ、　　ヽ 　;　"∵;": ::″．;"::　:．;"．;":


0429名無しさん脚2006/04/25(火) 10:24:01ID:y+exomdZ

　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　こんな糞ｽﾚまだ残ってたとは。氏ねよおめーら。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／


0430名無しさん脚2006/04/25(火) 14:35:49ID:lkx+FfJ2
ひどいイジメだよね、本当の事書き込むと連続自演やAAコピペで荒らされる
今までもこのスレはずっとそうだったじゃん
もう誰も興味なんか持ってないんだから本当の事ぶっちゃけてもいいじゃん
なんでそんなに必死になって悪い物をまるでいいかの様な言い方して人を騙すんだよ
死に損ないの悪徳業者最悪。
なんで世界でも類のない程最低最悪のガラクタを世界で最高の品質の製品と無理矢理比べるのさ
もうガラクタの粗悪な不良品で初心者を騙して被害者を出さないでよ。

それから、俺が関係してる地域の写真サークルの発表の時、安いフジのシルビィ70のモノクロネガを半切に焼いたほうが
明らかにインダスターやジュピターのよりシャープでコントラストが高かったよ、マジ呆れた。
汚前らなんでそこまで汚いデマカセの嘘つくんだ？　商売でもひどすぎるじゃないか。

0431名無しさん脚2006/04/25(火) 14:36:42ID:lkx+FfJ2
俺が使った訳じゃなくサークルの会員さんの奥さんのだけどね。
そのときジュピター８、９を使ってる方もいたのでね
呆れた訳ですよ。
そのジュピターを使っている方はもうすっかり騙されていて可哀想な程でした
まるでここで必死で嘘をついている人のデタラメを鵜呑みにしたような..
良い物だと思い込んでいるんですよ、説明するまで悪いことが分からない程度の人を騙してどうするんですか
このサークルの参加者はみな良い人です、悪い商品で良い人を騙さないで下さい。
良い物を、せめて実用に足る品質管理を受けている修理可能なメーカーのはっきりした物を使って下さい。
お金がないからと悪い物を使っていると何がいいのか悪いのかさえ判断できないまま無駄な時間を過ごすのです。
ロシヤンを使う人は大抵何も知らない初心者なのだから本当に嘘で粗悪なまがい物を売りつけるのはやめて欲しいです。


0432名無しさん脚2006/04/25(火) 19:59:54ID:Az1RahDa
↑コピペすんなや、余計アンチが池沼の基地外に思われるだろ。
芸がねーぞ、糞ダコ!

0433名無しさん脚2006/04/25(火) 20:33:55ID:QOLwZBmM
「写真工業」のロシアレンズ特集号に、ジュピ８
　の写りは「みごとなものである。実に良く写る」
　と書いて　あったのを記憶してます。
0434名無しさん脚2006/04/25(火) 20:34:50ID:NeOyPEeW
ここでいくら池沼がけなしても雑誌やムックで実写結果つきのほうを信用するよな
0435名無しさん脚2006/04/25(火) 22:36:44ID:/imlsZD3
アンチって意見が通らなければ荒らして騒ぐ池沼の基地外じゃないの？
0436名無しさん脚2006/04/25(火) 23:23:24ID:l6PqKOtY
ここのアンチはどうも本人は大まじめに書いてるくさい。
つまり池沼の基地外か。
0437名無しさん脚2006/04/26(水) 00:45:00ID:EfmCYWnc
みなさん、必死ですなぁ

俺はライカやツァイスだけでなくコシレンやヘキサノン　と　ロシヤの差は容易につくが
ガラクタとロシアの差が分からないよ。
いや、マジに。

ジュピター８もそりゃレンズなんだから良く写るだろ
ただな、そういうのを真に受けて
「粗悪な不良品ばかりのロシア物にあって」という無言の前提が分からず
「しかしレベルとしては話にならないな」という真実の意味が読めないから騙されるんだろw
マスメディアの仕組みすら分からない馬鹿ですか？

というか利害関係者だよなしつこく自演粘着繰り返す奴らは。
0438名無しさん脚2006/04/26(水) 01:17:01ID:H/85R1Lr
Ｋｉｎｇ－２に欲しいレンズの在庫が無い場合
どこで買ったらいいでつか？
0439名無しさん脚2006/04/26(水) 03:12:12ID:4CGY1Wa/
＼ボクちんの趣味は卒業アルバムでオナるこどだぶぅ／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼>>1 ＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

0440名無しさん脚2006/04/26(水) 03:13:09ID:4CGY1Wa/
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>1
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
0441名無しさん脚2006/04/26(水) 08:10:57ID:4CGY1Wa/
おはようございます。爽やかな朝ですね。
心も生活も貧しい、おまいらにも朝はやってくるのだから、
人生を悲観せずに、毎日を精一杯、頑張ってくれ給えよ。
まあ、白痴ロシアン使いに頑張られても、周りは迷惑なだけ
なのだが、それでもきっと皆、生暖かく見守ってくれるはずだよ。
なんといっても君らは、病人なのだから。
0442名無しさん脚2006/04/26(水) 08:33:20ID:azObPFeg
必死すぎだなぁ w
0443名無しさん脚2006/04/26(水) 08:36:48ID:X02jR6kl
>>419
渋谷にあったころは豊富に品物が揃っていたのだが。
西新宿の場末に引っ越したのは、いかなる事情だろう。
ソビエトの国営デパートって今のキン２みたいだった
んじゃないか、と思ってみる。
0444名無しさん脚2006/04/26(水) 08:49:47ID:QW/3E8a0
>>442
いちいち反応するな。放置プレイが一番の残酷物語なんだからさw
0445名無しさん脚2006/04/26(水) 10:06:15ID:9poAT/LJ
で、具体的には>>438は何を探してるんだ？
0446名無しさん脚2006/04/26(水) 10:40:40ID:EfmCYWnc
ここで粘着してる
ロシヤンマンセーを装った嘘つきは
オクでやたら高値でロシアンクソレンズを回転寿しさせてる転売屋だろ
いい加減に死ねよ。
初心者さんを困惑させて嘘で釣って小銭儲けて楽しいか？
もう後がない必死なのも分かるがもう少し考えろよ
腐れは腐れ、貧乏人がわかった上で安く遊ぶもんだろ
初心者騙してボロレンズ売ってお安い商売して何とも思わないのかよ、カスども！
0447名無しさん脚2006/04/26(水) 10:43:04ID:u80cRoW9
>>438
少し前まで木村や人肉にも委託でけっこう転がっていたんだが
余りでなくなった。
まぁ、余り期待せず買ったほうが良いよ。
ライカをも超える写り、とか信じ込んで買うと、
ここの暗痴のように浮かばれない亡者のゾンビになるからね。
0448名無しさん脚2006/04/26(水) 11:09:16ID:SEh+L66b
>>438
フォトショップサイテーをご利用下さい。
0449名無しさん脚2006/04/26(水) 11:21:09ID:I8wRfMsk
人肉ってどこですか？
フジヤじゃないですよね
マップ？ ピンホール？
ビック？ヨドバシ？いったいどこ？
0450名無しさん脚2006/04/26(水) 12:41:06ID:9poAT/LJ
靴屋の上=人肉
マッサージの下=煙り箱
0451名無しさん脚2006/04/26(水) 17:26:03ID:I8wRfMsk
すみません、まだもやっと なんですが(>_<)
0452名無しさん脚2006/04/26(水) 19:48:06ID:n4TgFsbk
人肉市場 略して人肉
0453キエフ4M-22006/04/26(水) 20:11:43ID:YLChj1Tb
今のところ当たりが続いていたがオリオン28ミリでこけた。チョートクは、スカン カメラを買い占める。関西にくるなって誰か言っておいて。
0454名無しさん脚2006/04/26(水) 20:51:18ID:+SyHlbuq
人肉市場はここ
http://www1.odn.ne.jp/~ccb07360/yel/yel3.html
0455名無しさん脚2006/04/26(水) 23:47:38ID:4CGY1Wa/
音源
mp3

１．
自由なる諸共和国の不滅の団結は、
大ロシアによって永久に堅められた。
万歳、人民の意志に築かれし
一つに進む雄邁なるソビエト連邦よ！

0456名無しさん脚2006/04/26(水) 23:48:32ID:4CGY1Wa/
（繰り返し）
栄光あれ！我らが自由なる祖国、
人民友愛の拠るべき砦よ。
人民の旗、ソヴィエトの旗は
我らを勝利から勝利へと導く
0457名無しさん脚2006/04/26(水) 23:49:21ID:4CGY1Wa/
２．
荒天越えて自由の陽は輝き、
大レーニンが往く手を照らした。
スターリンの導きに人民への忠誠を学び、
我らは労働と雄傑の業へと進むのだ！
（繰り返し）
0458名無しさん脚2006/04/26(水) 23:49:59ID:4CGY1Wa/
３．
我ら戦いにては隊列を積み、
侵略者を撃ち攘うであろう。
旗鼓の間に幾世代の運命を決し、
祖国へ栄光を齎すのだ！
（繰り返し）
0459名無しさん脚2006/04/26(水) 23:52:48ID:5d95AHlb
>>453
ちょーとくが死んだ時が楽しみだな
どれだけのブツが市場に流れてくるやら
0460名無しさん脚2006/04/26(水) 23:56:05ID:5d95AHlb
>>453
チョートクが死んだ時がたのしみたぜ
どんだけのブツが店に手でくんだろーな
0461名無しさん脚2006/04/27(木) 00:40:57ID:tVosLyW3
もう一回書いといてあげるね！

> >>453
> チョートクが死んだ時がたのしみたぜ
> どんだけのブツが店に手でくんだろーな
0462名無しさん脚2006/04/27(木) 03:52:50ID:gjjjZVfX
もう一回書いといてあげるね！

＞もう一回書いといてあげるね！

> >>453
> チョートクが死んだ時がたのしみたぜ
> どんだけのブツが店に手でくんだろーな
0463名無しさん脚2006/04/27(木) 12:33:45ID:kydHVm1v

いるんだね、今でも騙されてロシヤン使ってる人w

当時はゴミのようにただ同然で仕入れが出来たからメディアを操作する力もあったんだな

使うとわかるもん、どうしようもないクソレンズだってw

確か数値的なもので客観的に見るといつも最低なのに

ライターは「値段を考えればお得」とか「コピー元の戦前ゾナーよりは..」とか無理して言訳してたなぁ

結局は最高の評価も「扱いづらいが、なれれば値段も安いし、それほど悪くもないが、ハズレが多いので、勧められない」ってことなんだけど

「業者さんから接待受けたしよく書いてあげたいけど、『作りは悪いが、少し前の国産レンズにも見劣りしない描写をしないこともない』が精一杯の妥協点だな」

っていう本音が読めないおバカな貧乏人さんだから、わざと勘違いしてみっともないレンズを使うのかな？

貧しいって悲しいことだね。
0464名無しさん脚2006/04/27(木) 13:26:15ID:tVosLyW3
　　
魚眼のゼニターやペレンを使っている人いますかな？
0465名無しさん脚2006/04/27(木) 13:47:08ID:y0nygyBX
>>463
なるほど、お前以外の人が使うのをやめれば希少価値が出るもんな。
他人が使ってるのが気に入らないという事は、独占したいと言うことだ。
逆に宣伝になってるぞ。
ほんとのアンチだったらもっと頭使え、この脳足りんのでくのバーが!

0466名無しさん脚2006/04/27(木) 13:59:02ID:y0nygyBX
ま、>>463のような脳内カメラマンにとっちゃ<
失際の写りよりも、機材のブランドが大切だもんなwwwwwww
0467名無しさん脚2006/04/27(木) 15:16:42ID:HLC5T762
>464
ゼニター魚眼使ってます
カラーの発色が地味目です
フレア・ゴーストは出やすいです（酷いというほどでもないけど）
寄れません（ＡＸなので問題ないけど）
魚眼を安く遊べるのは○
0468名無しさん脚2006/04/27(木) 15:25:15ID:e2hDfWvL
L39やM39のジュピター11には
どんなフードをつけていますか？
なかなか合う深いのがないので
焦点長いのに変なフレアとか出ちゃいます
お願いしますm(._.)m
0469 ◆ePAjf0GufU 2006/04/27(木) 15:44:53ID:NESCRiOQ
>>465-466も >>463の自演誘導工作かもしれません。
こらからも工作活動が予想されます。
賢い皆さん、以後も完全放置プレイで反応しないよう注意しましょう。
0470名無しさん脚2006/04/27(木) 18:21:57ID:gPbJELE5
ロシアレンズ・カメラの価格が暴落するかも。地方にいくつか倉庫持っているからﾅ
0471名無しさん脚2006/04/27(木) 19:07:00ID:4uxrKBQO
>>468
中古カメラBOXであさった径55mmで長さ40mm位の無銘フード。百円だった。
ステップうpリングをかまして使用
とにかく小口径用はやたら高いから
こまめにジャンク箱あさったほうがいいよ
0472名無しさん脚2006/04/27(木) 19:08:54ID:gPbJELE5
16ミリを使用しているが、そんなことはなかったｿﾞ。ミール20ミリを逆光で使えばその状態になるが、逆光で使うのが、そもそも…×
0473名無しさん脚2006/04/27(木) 20:19:55ID:kydHVm1v
>>472
16mmも同じだよなぜならフレアを防ぐ有効な技術と理論を持ってないからだ。
それから、君、逆光で撮らない写真なんてつまらなくないかい？
Mirの20mmもそうだが逆光どころか斜光気味の順光でも白が出てくるよw

>>471さん、J11　135mm/f4用に合う深めのフードは金を出してもなかなか入手出来ない
何用のかはわからないが極めて少数の内径42のかぶせフードが中古で流通している程度だからだ
コンタックスゾナー用のサードパーティもんだろうか？

いくらロシヤが安くてボロいからとジャンク箱からひろったものとではレンズが可哀想だ
それにRFのJ11ではレンジファインダーが隠れてしまうのではないですか？
自分はコシレンRFアポランター90用のフードを加工して使っていました。
あまり見かけませんがJ11AならJ37Aのフードが付きますよ。あまり良いレンズじゃないですけどw

0474名無しさん脚2006/04/27(木) 23:34:25ID:gPbJELE5
魚眼でっぱりは、そういうのアリ。ハレ切りするしか見当つかん。今のところ16では、発生してないんだが、運かね？逆光撮影は、50％くらいかﾅ
0475名無しさん脚2006/04/28(金) 00:54:31ID:CboKEvAN
>>467
寄れないことは無くて、f11でレンズと被写体の作業ディスタンス（距離）は数センチなはず。
被写界深度を信じてみては？
0476名無しさん脚2006/04/28(金) 01:34:28ID:0phNaRIB
むしろペレングの問題は国内専門店や有名バイヤーから買っても
無限遠とかリングの締めとか基本的なところがダメなところじゃないか？
よれるよれないの前に山がわからないし、やたら深いはずの被写界深度内に入れても
中央はブレルは周りは流れるわで、あの手では安いといってもロシアとすれば破格の高さだから
ちょっと遊ぶにも勇気がいるんじゃないかね
俺は１本某店でもう１本はDVDで買ったが両方使えないと思った
ハズレとかじゃないとするとそういうもんなんだと思う。
特に、表現したいものがあのサークルを使わないと生きないとかいうのでなければ
16mmの方が安いし無難だとおもいますよ。
0477名無しさん脚2006/04/28(金) 06:24:02ID:QJwt0qaG
ミール20を開放で使うと、とてもツライ。ルサール同様チト甘ピン。エルマー35（戦前）になにやら近い雰囲気がある。気のせいか？
0478名無しさん脚2006/04/28(金) 07:18:03ID:QJwt0qaG
本日いい天気。さて仕事に行くか。撮影9：仕事1。本気で仕事すると過労死するからなうちの会社は。
0479名無しさん脚2006/04/28(金) 12:34:33ID:zrn83dsX
フェド2と、お散歩。安かったので気楽に使える。程度もそこそこなので故障知らず。ただ、巻き上げノブが、黒板を爪で引っ掻くような音を発するのが悩み。
0480名無しさん脚2006/04/28(金) 15:06:33ID:BmhoX8v8
>>477
ピン甘というか被写界深度が浅い感じ2.8の20mmにしてはボケる気がする。
おれは高コントラスト、カリカリ好きだし、第一マウントがもう現役じゃないからトータルではいい評価できないけどな。

ひとことでいうと昔のレンズだよね。写りよりもデザインがいいよ。
Kマウントのシリーズってどうなん？
0481名無しさん脚2006/04/28(金) 16:01:59ID:EIMVOTUr
デザインてAF化されてないレンズとしては普通でしょ、写真ではw
現物は仕上げがざつ塗装が悪い考えられない手抜きがある、安いプラスチック併用で
いつ壊れるかこわくて使えない
写りも含め信用出来ないダメレンズと思うよ意外にアダプターかましてもデコに当たるしさ
Kﾏｳﾝｺはどうしてもペンタのと比べちゃうからなぁ
写りとかはまったく魅力なさそう、値段はともかくAモードすらないから問題外かな
ペンタレンズは逆光性能最高だし素直な描写だけどいいからね
クソレンズの出る幕ﾅｯｼﾝｸﾞ
0482名無しさん脚2006/04/28(金) 18:16:44ID:V8B+jHPu
と使ったことの無い奴は言った
0483名無しさん脚2006/04/28(金) 20:06:14ID:0phNaRIB
俺的、買ったけど２度と使う気になれない程萎えたロシアンレンズ。
KMZのM42 Mir24 35/2以外全て......orz

0484名無しさん脚2006/04/28(金) 23:02:44ID:BmhoX8v8
そらAモードは無いわな w
話は変わるが、ペレンは新品で3マソ以下ならまあまあ許せるけど
もし中古シグマ8mmが出てたらそっちの方を勧める。ペレンは純粋に円周魚眼とは言えないよ。
ただシグマのM42って、かれこれ25年中古屋巡りしているが一回しか見たこと無いんだよな。
0485名無しさん脚2006/04/29(土) 01:30:41ID:MaD9UEAj

分け入っても 分け入っても 不良品


0486名無しさん脚2006/04/29(土) 13:24:57ID:IBnDUKLp
>>485
不良品ではありません。
仕様です。
0487名無しさん脚2006/04/29(土) 13:28:34ID:jqFfGjS3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　|このスレは常時age|
. 　 ＿ヽ＿./＿　　　/　 ＿＿__　　　　　　　　　　 　 　　―――‐ｍｎ_―─―' ｒ=､_
　　┌-┼┼┐ 　 |￣~| _＿|＿　　　　　　　　　　　　ｌｌｌ|||||||ｌｌｌｌｌ､|.￣　.|　　　　 /´ ﾊﾊ）常にageとけ！
　　 |　ノ　 L_|　　 |─┘|. 　|　.|　　　　　　　　　　　/´_　_｀　ｌｌｌ||、　.　|　　 　 （::::ｌﾟ-ﾟﾉn　荒らしはポア！
　　 l.ﾆﾆﾆﾆﾆl 　　|─┐| 　 |.　| ──,　　l　　　　 　!!_,,･･,､　ミ||||　　　|　　　　/))っ _)）
　 ───┼─ 　|____,| ﾚ　 |　」　 　 /　　|　 /　　　|||||ε||||||!!|ミ　 　ﾉ 　 　 （(l|　 |((
　　　 丶 ､_|　　　　　　　 　 |　　　／＼ 　レ'　２０ /''''''''''''''''''''''' 　　/´.　　　　　し'J

0488名無しさん脚2006/04/29(土) 19:13:39ID:94BZMxZ2
今日は休日なのに書き込みが少ないですね。アホの君達も、漸くロシア製品に見切りをつけたのかな？まあ、頑張って小銭を貯めて、安原一式でも買ってくれたまえ。安原も共産国のガラクタに違いはないけどwww
0489名無しさん脚2006/04/29(土) 19:19:25ID:IBnDUKLp
安原に比べたら、ボロシアンのほうが安いだけまだマシかと。
0490名無しさん脚2006/04/29(土) 19:26:12ID:CeUEGT7Y
安原こそ不良が使用の最低機
設計が悪すぎる。
あれはカメラですらない
汚いオヤジのオナニーの産物

もう少し金を貯めてR3AやM7やRD1s買え。
レンズはコシレンがマジいいぞ。
0491名無しさん脚2006/04/29(土) 20:24:32ID:IBnDUKLp
>>490
＞安原こそ不良が使用の最低機

不良が使うんだｗ
0492名無しさん脚2006/04/29(土) 20:38:28ID:CeUEGT7Y
あちゃ～　やられたぁ～　><　

不良が仕様でおながいしまつ...orz
0493名無しさん脚2006/04/29(土) 20:46:56ID:nBlX3Duc
独逸＞日本＞ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安原生産国
0494名無しさん脚2006/04/29(土) 20:56:30ID:IBnDUKLp
学校に持ち込んじゃいけないもの

酒、タバコ、安原一式ｗ
0495名無しさん脚2006/04/29(土) 20:57:42ID:2l9uKtFa
オレは安原一式の現物が見たい。
0496名無しさん脚2006/04/29(土) 22:26:56ID:RQSdM0J2
よくもまぁチョートクはじめ糞ライター共がマンセーしたもんだ。
どう見ても子供の工作じゃないかあのデザインは。ソ連製の方がまし。
ゾルキー4なら開き直って使えるが、安原は下手糞な自己改造品のようで、
ウオッカで意識を麻痺させなきゃ使えたもんじゃない。
チャンコロは女と食い物以外輸出すな!!
0497名無しさん脚2006/04/29(土) 22:35:20ID:2l9uKtFa
チョートク顔入り安原でも作れば良かったよなｗ
0498名無しさん脚2006/04/29(土) 22:35:44ID:nBlX3Duc
長徳一式
0499名無しさん脚2006/04/29(土) 22:58:22ID:VBnoIsdW
なるほど、安原はそろそろ押さえておいた方がいいようだね。
銀塩が淘汰されたあとのカメラの価値動向がさっぱり読めないし
今、ほとんど出回っていないから市場価格が謎だが
安原は激安で転がっているか値段がつくかの境界線上にある。
将来はコシレンよりレアになるのは必死だから、コシレン辺りはタマ数の多さから言ってもソ連製とかキヤノンのレンジファインダー並の扱いは必死だもの。

なんだかわからんが必死になってくれてサンキュ。
0500名無しさん脚2006/04/29(土) 23:09:51ID:RQSdM0J2
ううむ、見事な切り替えし、してやられた
0501名無しさん脚2006/04/29(土) 23:57:13ID:IBnDUKLp
>>499
今でも糞ロモグラフィで普通に売ってるけどな、安原ｗ
0502名無しさん脚2006/04/30(日) 00:10:44ID:PL66MJo1
しかも定価で....しかも当時の在庫品を....ボロレンズと抱き合わせて....orz
口もぐらは悪の中の悪だよな。

というかスレ違い今でも安原は被害者によってスレが続いてる。

【新年】安原を糾弾しようぜ！７【あけおめ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136075756/
1 名無しさん脚 2005/09/25(日) 23:46:40 ID:haE+9jIo
安原の企業倫理や良識を信じて彼の事業を好意的に受け入れた我々ユーザーを裏切り、続け逃げ出したこの無責任な会社はまだ存在するのです。
＊製作所とは名ばかりで、実態は中国で作らせた、粗悪で故障の多い低質なカメラの通販会社。
＊自社の売り上げが落ちると、はるかに完成度が高い良質な製品を国内で製造している光学メーカーを不当に誹謗中傷するようになり。
＊かたや発売間近と宣伝していた自社のコンパクトカメラは発売を延期をSARSウイルス流行のせいにしてごまかす体堕落。
＊予約好調と公言していたそのコンパクトカメラも蓋を開ければ販売台数数百台、今でも不良在庫が製造元から流通している始末。
＊業務終了と称しアフターサービスを一方的に打ち切り、修理品として保管していた在庫分をネット上で売り払い、早々にコンテンツを閉鎖する無責任。
＊気をつけろ、奴はほとぼりが冷めた頃また甘い汁を吸いにやってくる！！



0503名無しさん脚2006/04/30(日) 00:13:30ID:OgR2M0/z
もう糞原はいいよ、ウザイし。
0504名無しさん脚2006/04/30(日) 00:19:53ID:Y7C+H1S+
その糞原と比べれば、ロシアンの方がまだマシだってこった。
0505名無しさん脚2006/04/30(日) 00:25:08ID:PL66MJo1
そういうわけでもないけどなw
最低カメラとカメラにもなってないオヤジのオナニー排泄物と別程度の差。
マシとかじゃないよなw
0506名無しさん脚2006/04/30(日) 00:31:57ID:eg4VuMhH
>>501
ｻﾝｸｽ
ロモグラフィージャパンは気がつかなかったよ。
さすがロシヤンスレだな、ロモお好きなんですか？

しかし驚いたのは秋月と同じ値段にしたのかよ、さすがはロモジャパン。
0507名無しさん脚2006/04/30(日) 01:20:47ID:YUY7TN6X
でもレチナってそのろしあよりも安いのだよね・・・
0508名無しさん脚2006/04/30(日) 01:45:50ID:eg4VuMhH
いや、ちょっとだけど中古相場は上がったよ。
レチナは物欲ポテンシャルが高いから。
0509名無しさん脚2006/04/30(日) 07:26:19ID:/Mu1WEzS
安原？秋月？って…とっくに好き者が買って生産終了と思ったのに。亡霊か？ま とりあえず、カメラではあるけど。
0510名無しさん脚2006/04/30(日) 07:47:22ID:/Mu1WEzS
ロシアKマウントをペンタKに付けてはならぬ！冗談ではすまない。良心のある店は、絶対拒否する。外せなくなるぞ！スレで何言ってもスレで済むが、ロシアKはPK不適合！！ 気が狂ってもつけるな！
0511名無しさん脚2006/04/30(日) 08:51:12ID:hpcQ6a54


カメラなんて写りゃいいの
壊れりゃ携帯カメラもあるし
どうよ？
0512名無しさん脚2006/04/30(日) 09:20:28ID:9HSrJOwD
中古カメラ屋、修理屋、転売屋、
カメラ雑誌屋、中古カメラ蘊蓄ライター
は困るがな
0513名無しさん脚2006/04/30(日) 09:36:48ID:2b3odE+9
ひとそれぞれでええんちゃう
携帯でも写るんですでもZORKIでもF6でも
好きなように撮りゃいいんだよ
他人のやることにケチつけたがる暗愚もいるようだけど
0514名無しさん脚2006/04/30(日) 09:59:07ID:ndWYmuqt
２分されるんだねえ。ロシア評価
＝＞2度と使えないレンズとのたまう拒絶派
＝＞機種がいろいろあって、安いからロシアでもイイ派
どちらも許せないらしいが、拒絶派もそれなりになんか言いたいことが
あるらしい、不可解であるが続くんだよなあ、それが果てしなく
0515名無しさん脚2006/04/30(日) 10:12:27ID:f3cJgmDo
>>510
Kマウントはガンガン*ist Dに付けてたよ。
ちなみにヘリオス-44kなど50mmレンズ類はOKかな。

しかしさあ、マッチングが判ってるなら具体的に書き込むべき。
M42のタクマーも取れなくなるモデルはあるしなあ。
ニコンキエフマウントも有名だしコンタックスニコンキエフのジュピタ－12はニコンに傷をつけるものもある。
確かに取れなくなったり具合悪いのがある。でも、全部が全部じゃない。
0516名無しさん脚2006/04/30(日) 10:13:35ID:YUY7TN6X
いやどちらかと言うと一部のキ印が粘着していて、厨房が訳も分からず同調しているってところか。
0517名無しさん脚2006/04/30(日) 13:01:36ID:PL66MJo1
>>515
それだとAモードがないからすごくめんどくさいけどね。
ゼニターのKは結構引っかかるし、ッ平面が出てないのか片あたりしてマウントを傷つけるよ。
アダプター＋ST以降のタクマーで引っかかったのはないな、それにこの組み合わせだと普通に絞り込みAE使えるから便利だし。

リスクを負ってボロレンズを使うよりはそういう組み合わせでは使わない方がいいと思うよ。
ゼニターのKレンズにはゼニターのKボディで使えばいいんじゃん



0518名無しさん脚2006/04/30(日) 16:44:18ID:/Mu1WEzS
M42で外せなくなる？それは初耳。ｳｰﾝある意味ロシアは…謎が多い？王2・ずずぎ及び直送品と購入地域の違いは、評価まで割れるのか？ 生産ロットごとに微妙に狂っているのか？
0519名無しさん脚2006/04/30(日) 17:19:09ID:/Mu1WEzS
ロシアカメラへのペンタKレンズ装着は今のところ問題発生は聞いてない。ロシアKレンズのマウント精度に、品質問題があると思われるが？ いまさら何と思われるだろうが、最終的には自己責任 でもリスクと楽しみは別 楽しむ為の使用は、いいんじゃないか。
0520名無しさん脚2006/04/30(日) 17:22:29ID:2b3odE+9
SMC-Tだって外れなくなることあるんだしね
0521名無しさん脚2006/04/30(日) 17:40:35ID:PL66MJo1
俺のMir47Kはバリのせいなのかたまにとれなくなってしまうな
だましだまし力をかけて外すような感じだった、もう使ってないが

>>520
SMC-Tで外れなくなるのはどの組み合わせか教えてもらえますか
構造上も経験からもあり得ないと思うのですけど。
0522名無しさん脚2006/04/30(日) 17:55:30ID:2b3odE+9
自分の経験ではないので申し訳ないが

M42前スレ
898 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2005/11/08(火) 11:41:42 ID:eAvTBDOV
いゃ～えらい目にあった、
恐ろしいなSMCタクマーだけにあるﾏｳﾝﾄ面にある小さな突起ピンは・・。
ＬＸに純正アダプターで使用していたがレンズが外れなくなった。
最終的にペンタの修理センター行きだったが
修理完了と共に原因はアダプターの窪みに小さな突起ピンがハマって
ねじ込みが回らなくなった為でＳＭＣタクマーは使用しないほうがベターとのアドバイスまで頂いてしまったOTZ
ピンも経年変化でバネが不調で固くなると何かの拍子で
このような悲惨な状況になる可能性があるので皆様も
一度ピンの調子をご確認されることをお勧めします。
0523名無しさん脚2006/04/30(日) 18:36:29ID:/Mu1WEzS
国産で？ ロシアK対ペンタKの新品どうしは現実に 発生したのを何度か見た。 その現実が装着するなである。 それはそれとして 自分のレンズを再チェックしよう。 怪談？ 違うよな ？
0524名無しさん脚2006/04/30(日) 18:46:28ID:PL66MJo1
>>522
それね、使ってる人は知ってるんですけど、説明します。
純正アダプターだと普通だと全く問題は生じないんですよ
切りカキ部もピンにかかるようになっていて落ちないような設計だから

そのピンが変形していたりアダプターが聞いた事のない外国製品だと
マズイという話は聞いた事がありますが
通常は全く問題なく使えますよ。

そのピンはA/Mレバーのロック用のものでMにすると引っ込むから心配なら
Mポジションのまま使えば問題ないです。
アダプターを使うときはMにしますよね。
仮にこのピンのリターンスプリングがへたっていても
切りカキが純正の物では上述の通り引っかかりようがないので問題はありません

>522で引用の方ものは最初からピンの変形等があったものを
見落としてつけたのでしょう。
純正アダプターでそんな単純な不具合が普通にあったらもっと話題が広まってるはずですからね。

ちなみに自分はK2DMDとMEの頃から30年近く使ってますがST、SMCTでは共に不具合は一つもないです。
うっかりSMCTをゼニットに取り付け外れなくなったことはありますが。

心配な方はアダプターをレンズに取り付けて確認してみて下さい。

0525名無しさん脚2006/04/30(日) 19:44:33ID:/Mu1WEzS
実践済装着するな 5Dに77ﾐﾘ径の35f2 きちんと付ければ ミラーに干渉 ﾀｸﾏｰの反撃か？ ところでヘリオス44 の58ﾐﾘは、どのコピー？
0526名無しさん脚2006/04/30(日) 19:46:03ID:2b3odE+9
Biotarコピーと言われてますね
0527名無しさん脚2006/04/30(日) 20:24:23ID:PL66MJo1
>>525
スーパータクマー35/2の初期型のことかな？あれはフィルター径67mmだけど
以前にも出てきた言語障害の方ですよね、また知ったかぶりですか？


H44はビオターコピーと言われてはいたけど
使ってみると全然コピーとかではないと思う。
きっと硝材も劣るものに変えた粗悪な模倣品でしょ。
いつもの如く、ビオター程のボケもシャープさも無いから。
0528名無しさん脚2006/04/30(日) 20:34:26ID:Q+LZuEz6
しょーがねーしったか暗愚だなあ
タクマーはマンセーでロシアは粗悪ですか
スレ違いではありませぬか？
0529名無しさん脚2006/04/30(日) 20:45:30ID:PL66MJo1
>>528
そう言うつもりは無いんだが
マンセー初心者の思い込みや知ったかぶりや転売屋の嘘やでっち上げで
初心者が騙されて粗悪な不良品を買うのが見てらんなくてね、つい本当の事を
すまん、すまん、出しゃばり過ぎた。
0530名無しさん脚2006/04/30(日) 21:02:40ID:xCkJ0mH6
なんでこの人は品物や人間を見下してばかりいるのでしょう？
0531名無しさん脚2006/04/30(日) 21:08:16ID:OgR2M0/z
ロシヤには見下されるようなボロカメラが多いから？
0532名無しさん脚2006/04/30(日) 21:13:42ID:kzJGFoXL
ただのマッカーシズム
0533名無しさん脚2006/04/30(日) 21:15:18ID:/Mu1WEzS
はいはいそのｵﾊﾞｶな しったかぶりです。 肯定します。 皆様の書き込みの おやくにたっています斜線・マンセー・糞 攻撃それが今のところ ないでしょう。 荒らしそらしで しったかぶり いますこし させてください。
0534名無しさん脚2006/04/30(日) 21:16:42ID:xCkJ0mH6
嵐ホイホイ乙
0535名無しさん脚2006/04/30(日) 22:13:11ID:lzucwPdv
しったか。不愉快で気持ち悪い書き込みやめて！
0536名無しさん脚2006/04/30(日) 22:22:47ID:/Mu1WEzS
ハイハイ じゃあね
0537名無しさん脚2006/05/01(月) 03:11:59ID:5dgEozEU

　はい　終了。　
0538名無しさん脚2006/05/01(月) 03:26:01ID:bl8tjcse
困ったな～まだ荒らしをスルーできない奴がいるのか！
こんなんじゃロシヤンはスルーもできないぐらい心に余裕がない
と言われてもなにも言い返せないぞw
0539名無しさん脚2006/05/01(月) 03:40:21ID:5dgEozEU

まぁ、実際そうだからね。

ロシヤン買う馬鹿　使う馬鹿　って言うし。。。orz
0540名無しさん脚2006/05/01(月) 06:24:00ID:azUg+Ful

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　　　　　　　　　　 ㌶㌶㌶㌶"ﾞ 　　　　　　　ﾞ"㌶㌶㌶㌶　
　　　　　　　　　　㌶㌶㌶㌶"ﾞ 　　　　　　　ﾞ"㌶㌶㌶㌶　　　やんのかコラァ？あぁん？
　　　　　　　　　　㌶㌶㌶　丶/|::/!!!　　　 ミ;＝　㌶㌶㌶
　　　　　,ｍｎ∩Π㌶㌶::::: :r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ　㌶㌶
　〃┬-μUUU.Η ㌶::::::::: ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　　㌶===========================- ､
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0541名無しさん脚2006/05/01(月) 11:21:01ID:WxokvsoB
スルーされていることにすら気がつかないわけだからねえ。
0542名無しさん脚2006/05/01(月) 14:01:32ID:azUg+Ful
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　ｌ 「　　} ｉ 彡　ｉ　ミ/　｛　　`ノ
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　　　　 ／　　＿　　＼||　　 |　 ﾜｸﾞｼｬ |
　　　 /　　　／ ヽ、　ｉ　|ｉ　　＼　 ＿／
　　　/　　ノ　　　　l|　|　ｉ|　　　/／
　　　＼　 `ヽ　　 　| 　 　||　 ／
　　　　　＼　＼　 ｌ||　l|i　| ，,
　　　 　　ノ　　_>‘､|l 　|・ｉ/
　　　 　<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'＜ぷちぃ!!
0543名無しさん脚2006/05/01(月) 14:02:53ID:azUg+Ful
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　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
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　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
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　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |
0544名無しさん脚2006/05/01(月) 14:03:31ID:azUg+Ful
　 ∧,,∧
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！プニプニニ！
　(　　　)
　 しーＪ
0545名無しさん脚2006/05/01(月) 14:04:25ID:azUg+Ful
ヾ(oﾟωﾟo)人(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
↓
ヾ(oﾟωﾟoﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！
↓
ヾ(oﾟωﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
↓
煤S(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
２体融合でパワー２倍プニ！


0546名無しさん脚2006/05/01(月) 19:38:25ID:uyoXYHkv
屑・・・
0547名無しさん脚2006/05/01(月) 20:18:46ID:azUg+Ful
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　韓国人は悪くない！悪いのは日本人だー！小泉首相はヒトラーの再来だ！辞めちまえ～！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー③-③.|　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　　|:::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´　　　　　　｀ヽ...ヽ|　　.(＝)/　（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|ﾉ
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀.ノ彡
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_∥　　　　　||）ノ|　DARIUS　.|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　｜|
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（◇）ノ、￣￣´(＿)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|（E）..ＧＧＸ全国１位..（ヨ）￣´
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
0548名無しさん脚2006/05/02(火) 18:56:32ID:meHXKwzG

　　　 ∧,,∧　　　　　　　　∧,,∧ 　　　○
　　 　( ･ω･）　ﾊﾃ？　　　 (；`・ω・）　　｡･ﾟ○　 ポン･デ･ライオン作るよ！！
　　　 /　　 i　　　　　　　　　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　　
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　しー-Ｊ

0549名無しさん脚2006/05/02(火) 18:57:23ID:meHXKwzG
　　　　　　　　　 ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
　　　 ○,,∧　　 ∧,,∧ 　　
　　 　( ･ω○ヽ(・ω・´）　　
　　　 /　　 i　　○c　ヽ
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　しー-Ｊ

0550名無しさん脚2006/05/02(火) 18:58:06ID:meHXKwzG
　　　　　　　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!
　　　 ○ ○　 　　　 　∧,,∧
　　 ○･ω･○ 　　⊂（・ω・` ）　できたよー
　　　 ○ ○ 　　 　　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ


0551名無しさん脚2006/05/02(火) 20:02:21ID:J/kFxiUR
∧,,∧　　　　　　　　∧,,∧ 　　　○
( ･ω･）　？　　　 (；`・ω・）　　｡･ﾟ○　 ポン･デ･ライオンつくるお
/　　 i　　　　　　　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　　
.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　 しー-Ｊ
0552名無しさん脚2006/05/02(火) 20:04:01ID:J/kFxiUR
　 ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
○,,∧　　 ∧,,∧ 　　
( ･ω○ヽ(・ω・´）　　
　 /　　 i　　○c　ヽ
.c(,_ｕｕﾉ　　　しー-Ｊ
0553名無しさん脚2006/05/02(火) 20:06:59ID:J/kFxiUR
　　　　
○ ○　 　　　 ∧,,∧
○･ω･ ○ 　　⊂（・ω・` ）　できたお
○ ○ 　　 　　　　
.c(,_ｕｕﾉ
0554名無しさん脚2006/05/02(火) 21:55:54ID:aAXhg+I6
こういうのってなんて言うんだっけ？ファビョーンだっけ？
0555名無しさん脚2006/05/03(水) 00:13:35ID:+22fO8Ia
ポン･デ･ライオンだお
0556名無しさん脚2006/05/03(水) 14:53:29ID:CKGsOckW
______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　ソ連軍よりお知らせの張り紙　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　中　　説　　押　　右　　御　　　　 ｜
|　　　　に　　明　 　し　　の　　用　　　　　|　　　　　　γ´￣￣ヽ
|　　　　お　　し　　 て　　イ　 　の　　　　　|　　　　　　ｌ　γ⌒ヽ　ｌ
|　　　　入　 て　　　門　　ン　　方　　　　　|　　　　　　ｌ　ヽ＿ノ　 ｌ
|　　　　り　　か　　 番　　タ　　は　　　　　｜　　　　　 ヽ＿＿＿,ノ
|　　　　下 　ら　　　に　　│　　　　　　　　｜
|　　　　さ　　　　　　事　　ホ　　　　　　　　｜
|　　　　い　　　　 　情　　ン　　　　　　　　 ｜
|　　　　　　　　　　　を　　を　　　　　　　　 ｜
|___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
0557マイスキープラーズニク2006/05/03(水) 16:37:51ID:ockqh/yX
諸君、天気のよい休日はダーチャしようぜ！
0558名無しさん脚2006/05/03(水) 23:24:42ID:CKGsOckW
.
　　さいたま～～～～！　　さいたまさいたま！　さいたまさいたまさいたま！
二二二二l　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　| | 　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　　　∧∧
　| |　　 　（ ﾟ∀ﾟ ）つ─◎　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ_）─◎　 　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ）つ─◎
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣|￣￣| ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　 　 |　 ´｀∀´　　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀∀´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀∀´　　.|　| 　ﾊﾟﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　　　　　　t＿＿＿＿_＃t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0559名無しさん脚2006/05/03(水) 23:25:42ID:CKGsOckW
┌───―┐
│ -( ﾟ ∀ﾟ)- |　今日も
│､∧∩∧/､|　さいたまな
│ﾟ∀ﾟ).'(ﾟ∀ﾟ..|　１日でした。
└────┘
0560名無しさん脚2006/05/03(水) 23:29:02ID:CKGsOckW
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　ノ::/━　　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|/-=・=-　　━　　 ＼/ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　　　　　　　　｜○/　　　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　＜　そんな事よりお前ら　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 r＼ 〉'⌒ マ:/.|　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ∟、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ∟ 、　l＿石破＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ∟、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ∟、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j
0561名無しさん脚2006/05/03(水) 23:30:26ID:CKGsOckW
　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　 ＜　イルボンの政治家に告ぐ！
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 ｜ 早くウリナラに軽水炉を提供するニダ！！
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
0562名無しさん脚2006/05/03(水) 23:37:22ID:CKGsOckW
　／￣＼　　,／￣＼
　|　　　　|　 .|　　　　|
　＼　／＿＿＼　／
　 / 　　　　　　　 ヽ
　 |　　　●　　　● |　
　 |　　　三( _●_)三 ネズミー
　人､　　　|∪Ш ､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0563名無しさん脚2006/05/03(水) 23:38:07ID:CKGsOckW
　　 （＼＿＿＿/）
　（￣ｌ▼　　　　　￣）
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　ｌ　＿＿_＼l
　ｌ▲　　（　 ｡--｡　）｀＼ 　　ウシー!!
/■＿__　 （（￣））´>　 )
(＿＿＿）　　￣/　(_／
　|■　　　　▼/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )▼
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0564名無しさん脚2006/05/03(水) 23:38:42ID:CKGsOckW
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　 羊　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　トラ─！！
　 |≡≡　(ゞ_●;)≡ミ
　彡､≡ 　|∪|；；､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>× )
(＋＋＿）＝＝/　(_／
　|＝＝ ＝＝/
　|＝／＼=＼
　|=/　　　 )= )
　∪　　　 （＝＼
　　　　　　 ＼韮)
0565名無しさん脚2006/05/03(水) 23:39:23ID:CKGsOckW
　 |⌒|　　　|⌒|
　　 |┃|　　　|┃|
　　 |┃|＿＿|┃|
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　ウサギ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|Ш|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0566名無しさん脚2006/05/03(水) 23:40:01ID:CKGsOckW
　　　M　　　　 M
　　N　V　　　N　V
　 へ　ｒ　　　へ　ｒ
　　 | |＿＿＿|　|
　　 | ノ∵∴∵∴ヽ
　　/∴∵●∴∵●＼＿＿
　 |∵∴∴∵　　　　　　　･･ヽ
　 |∴∵ ＿＿＿＿＿＿＿ノ
　 l､∵：∴|∪|∵､ ＼V V
/：＿∴∵ヽノ：/´>　 )　　　 　タツ──！！
(＿＿＿）∵_ /　(_／
　|‥∵・/三/
　|∵∴/三/
　|‥∴F／、
/：ヽ∴６∵)
|・： r＼∵ノ
ヽ：ヽ 　￣
　|∵|
　|：/
　ω
0567名無しさん脚2006/05/03(水) 23:40:59ID:CKGsOckW
　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／￣　 ￣ ＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 l　 　 　 ●　　 ●　　ヘビ──！！
　　　　　　 　 |　　 (　　　　　　　l
　　　　　　　　|　 　 ＼　　 　 　 |
　　　 　 　 　 l 　 　ヾ_＼ 　｡ ｡ ﾉ
⊂ ､ ｀ ヽ、 ,/　　 ヾ _　_　,ﾉλ
　　 ｀ヽ　 ソ　 　ヾ _　　_ ﾉ
　　　　l　　　　ヾ _　　_ 丿
　　　　ヽ　　ヾ _　　_ ,ノ
　　　　　 `` ‐　- 　´
0568名無しさん脚2006/05/03(水) 23:41:35ID:CKGsOckW
　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　ウマ──！！
　 彡 　(　　　　　 l
　彡　　 ヽ　　　　 |
　彡　　　 ヽ　　　 l　　　　　　　　　　　　　　
　/ `　　　　 （　o o)＼　　　　　　　　　　　　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)
0569名無しさん脚2006/05/03(水) 23:42:09ID:CKGsOckW
　　　　／￣＼⌒⌒⌒⌒ヽ ＼
　　　　| .|￣|　ノ ⌒⌒⌒ヽ|　|
　　　　＼＿/ノ　●　　　●|）　　 ヒツジ──！！
　　　　　　（ ）　　　( _Y_)　 |）
　　　　　　( （､　　　|∪|　ソ､＼
　　　　　（　丿⌒⌒ヽノ⌒´>　 )
　　　　　(＿＿￣）　　　丿(_／
　　　　　　( ＿￣＿　,,,）
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼＿)
0570名無しさん脚2006/05/03(水) 23:42:52ID:CKGsOckW
　 /￣￣￣￣￣ヽ
　/　＿＿,,＿＿　ヽ
　|　|　　へ　へ　|　|
　|　|　　●　●　 |　|
　|　|　　( _●_)　 |　|　 サル――！？　
　|　|（￣￣￣＼ |　|　
　|　| |(二二二) )|　ミ 　 　 　　
　彡､､＼＿＿／､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0571名無しさん脚2006/05/03(水) 23:43:26ID:CKGsOckW
　　　　　　　(^(^^）
　　　　　　　　､(,,, （ ）､
　　　　　　　 ﾐ　　　（ ）ヽ
　　　　　　　ﾐ　●　 ﾉ●ヽ
　　　　　　ミ　　　(´｀ヽ　ﾐ　　　トリ──！！
　　　　　　ミヽ　　| ヽノ　 ミ　
　　　　　彡ﾐﾐヽ,,,,.|∪|　彡＼
　 　　　/　＿　　　ヽノ /´>　)
　　ミミ(＿＿＿）　( )/　(_／
　《巛ミ彡^|　　　　　　/
　(巛ｿ^　ｿ|　　／＼　＼
　 　　《　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　 　＼つつつ
0572名無しさん脚2006/05/03(水) 23:44:05ID:CKGsOckW
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　 イヌ――！！
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　彡､　　　 　 　　､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0573名無しさん脚2006/05/03(水) 23:44:40ID:CKGsOckW
　　 ∧＿＿＿∧
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●＿＿● |　　　イノシシ──！！
　 ミ　 ∧（○ ○）∧ミ
　ミ　　(ﾉ 　|∪|　 ノﾐ
　彡､　 　　ヽノ　､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

十二支終了
0574名無しさん脚2006/05/04(木) 02:10:57ID:UW836lXz
　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 戦車ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう
0575名無しさん脚2006/05/04(木) 05:01:09ID:YGxv3o5K
ブログ始めてからデジ一眼ばかりで
最近ロシアもの使ってないな～と思って
昨日お祭りを撮りに行くときにEOSアダプターとMCJ9とJ37Aを持って行った。
前は嫌いでもなかったからデジで撮るだけは撮ってみた
でも結局ブログ画像には使えずに消去したよ。
どこが悪いとかじゃぁないんだ
全てが比較にならないくらい悪いんだよ
なんでだろう、もうどれもこれもロシアのは全て
子供だましのクソレンズのダメダマにしか見えない気がするぜ
0576名無しさん脚2006/05/04(木) 08:21:02ID:UW836lXz
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
　..|　　　　ソ連共産党万歳　　　 　　　｜
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 |　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|
　 |＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
　　　（ (　）　　　　　　　　　　　　（　) ）
　　 　|　 |　 　　 ／￣￣||　　　　 |　 |
　　 　|＿|　　 ／￣￣＼||＼　　　|＿|
　　　（._ノ＼/　　　　　　　　 ＼／＼_.）
　　　　＼　 ＼.　　　／　　＼　|　 ／
　　　　　 ＼___）　　　(･)　　(･) |／
　　　　　　(6-------◯⌒つ　|
　　　　　 　 |　　　／＿|||||||||　|
　　　　　　　＼　　　　＼＿/／
　　　　　　　／⌒)　　　　 ／＼
　　　　　 ／ 　／ ＼＿／＼ 　 ＼
　　　　 （.＼／　　　　　　　　＼／.）
　　　　　|￣）　　　　　　　　 　 （￣|
　　　　__|　 |　　　　　　 　 　 　 |　 |__
　　　.（＿＿）　　　　　 　 　 　 （＿＿）
0577名無しさん脚2006/05/04(木) 09:21:33ID:1gLcfWnh
お絵かき楽しそうですね
でも、ちゃんとお昼寝しないとママに怒られますよ
0578名無しさん脚2006/05/04(木) 10:00:55ID:UW836lXz

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (　`･ω･) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
0579名無しさん脚2006/05/04(木) 10:01:38ID:UW836lXz
阪神タイガースがあれば警察は不要
0580名無しさん脚2006/05/04(木) 10:02:32ID:UW836lXz
また大阪か

関東全土がわらった

関東全土で映画化決定
0581名無しさん脚2006/05/04(木) 10:05:32ID:UW836lXz
宇宙戦争で大阪大活躍
0582名無しさん脚2006/05/04(木) 10:06:37ID:UW836lXz
大阪に生まれてカワイソス(´･ω･`)
0583名無しさん脚2006/05/04(木) 10:09:22ID:UW836lXz
女の下半身をさわるのは大阪人にとって、サービス。
さすがノックを首長に選出した国だ。
大阪だけがDQNつーことじゃん。
0584名無しさん脚2006/05/04(木) 10:13:02ID:UW836lXz
　
俺は大阪生まれだけど大阪大嫌い。
ガラわるいし、それを自慢しているバカもいる。
人情の町なんても嘘。
厚かましいだけ。
淡路氏まで２年ぐらい働いていたけど、そこらのほうが人情の町だった。
西日本全部、車で出張していたこともあるけど、大阪の運転の身勝手さはすごい。
マナーという概念がない。
金美鈴がテレビで大阪は中国と似ているといっていたが、そのとおり。
0585名無しさん脚2006/05/04(木) 10:17:41ID:UW836lXz

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　大阪 　 　 　.┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　 　　（｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 　GOOD-BYE 大阪民国 ！ .／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）
0586名無しさん脚2006/05/04(木) 10:30:32ID:UW836lXz
　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||ｶﾞﾁｬ
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　|:::::::::::::::||　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　|:::::::::::::::|| ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
　|:::::::::::::::||´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
　|:::::::::::::::|| . ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
　|:::::::::::::::|| 丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　|:::::::::::::::||'"　　　　 ||　ﾞ'i､　 'i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||
0587名無しさん脚2006/05/04(木) 10:31:10ID:UW836lXz
,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　ペニスくん！精液をまきちらさないで！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　すぐにティッシュおさえてね！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼しまじろうとお約束だよ！！！
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　..　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

0588名無しさん脚2006/05/04(木) 10:32:49ID:UW836lXz
　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！
今後もポア 　　　 　　　　　　 ∧_∧
してくだ佐井ね　＼　　 　　 ／　　　 ＼ 　　　 ／　ぬるでもぽでもぬるぽ！　　
　　　　　∧＿∧ 　＼　　 　|　 ＾＾　 　｜ 　 ／ n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　　　 　（　　＾＾ ） 　　＼　　＼　 　　／　 ／（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　/　|　 　∧_∧ 　　 ∧_∧　　　|　ヽ
　　　 /　　 　/￣￣￣￣＜　山.　こ　 ＞　　＼ ＼/（　 ＾＾ ）／（ ＾＾ 　）ヽ／ ／
　　＿(__ニつ/　AVEPO /＜　崎　こ 　＞　　　 ＼(uu　<V>　 /　<V>　uu)／
　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＜ . 渉　の　 ＞　　 　　|　　　　　 ∧　　　　　/
　─────────＜　ぬ　ス　 ＞──────────
　 彡⌒ミ　このスレ　　 ＜ .る　レ　＞　　みなさん いい加減に　　　　　　　
　（ ＾＾　 ）　ぬるぽｗ　　＜　ぽ　は　＞　　　　してぬるぽいね（＾＾）
　/　 ミ ⌒i 　 　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　 　　 /(∞)∧
　　　　 |　|　　　　　 　／＼＼　＠＠＠　＼　　　　　（ ＾＾　∬
　 ￣￣/　|　　　　　／(⌒＼ ＠# _　_＠　　＼＼／（　ヽ(⌒つ）
　 V　 / .| .|＿　　／　　＼ ヽヽ（　＾＾ ）　　　　＼　＼　　　|　|∬
　　　　　（u　⊃／　　　　　(mJ　　　⌒＼　　　　＼　>―.　し
　　　　　　　　　　　　　　このスレぬるぽ（＾＾）
0589名無しさん脚2006/05/04(木) 10:40:30ID:UW836lXz
全世界の全ての軍が大阪へ攻撃を開始した・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　__∧　ｱｲｺﾞｰｰ!!!
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡彡Д｀'>
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡～''",,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''"人　ヽﾉ,,ミ 人　ヽﾉ 　　ｼｬ･･･罪と・・ばいしょ・・・お・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"し（_＿）　　し（_＿）"''し（_＿）せいきゅう・・・ニダ・・・
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママーン　　　　　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　死ねやカス民族どもがぁぁぁ！！！！！
0590名無しさん脚2006/05/04(木) 13:22:27ID:UW836lXz
※ゴールデンウィーク中のよいこのみなさんへ 宿題です "大阪民国"を検索してみよう

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|　大阪民国　　　　　　　 　　　　　　|　|検索|
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　◎ウェブ全体　　○日本語のページ
0591名無しさん脚2006/05/04(木) 13:49:18ID:UW836lXz
　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　大阪には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三
0592名無しさん脚2006/05/04(木) 13:56:32ID:YGxv3o5K
おい、三枝。
いい加減にしないと最近寂れてきたオマエらの
老人オナニー写真投稿板に
串刺してからエロ画像大量投稿すっぞ！

0593祝マイスキープラーズニク中2006/05/04(木) 15:12:28ID:1ZxK5A4s
あそこにかまうなってのに。
0594名無しさん脚2006/05/04(木) 15:45:34ID:UW836lXz
何をやっても駄目な大阪wwwww
夜郎自大なのはチョンに似てるよな。
しかし、大阪人のチンポは小さいで。
0595名無しさん脚2006/05/04(木) 17:01:48ID:UW836lXz

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
0596名無しさん脚2006/05/04(木) 17:04:19ID:UW836lXz
　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
0597名無しさん脚2006/05/04(木) 17:09:06ID:UW836lXz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　ﾏｲﾔﾋｰ
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　ﾏｲﾔﾌｰ
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　 　／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　ﾏｲﾔﾎｰ?
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

;;(⌒～　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ﾏｲﾔﾊｯﾊｰ！
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ﾏｲﾔﾊｯﾊｰ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(　 　)
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～
0598名無しさん脚2006/05/04(木) 17:16:34ID:UW836lXz
　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　おっぱい!!
　おっぱい!! 　 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　おっぱい!!
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
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　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 .:o:. Y ..:oヽ二⌒　 　 ＼_レ（ E）
　　 　c':.　 !　:c:: }ノ　　 ヽ､＿_人　 ノ　　Ｙ　.::o:ヽ　..:p／
　　 　 ｀ー'｀ー‐く　　　　 ）　　 ハ !　　　　!、＿ ノ､_ノ
　　　 　 } ハ　 　 ヽ　　 ,.'　　 　 j ｲ　　　　 ）　　ハ!
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　　　　 !　 Y´　 　 / 　 ヽ　　　　ヽ ＼　{　　　 ｀Ｙ ﾉ
0599名無しさん脚2006/05/04(木) 17:21:11ID:UW836lXz
　　　　　-''"¨￣¨`'‐、
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　　　ﾟ　 |　 x━━━x　|　 ﾟ　＜　2ヶ月繰り越せて分け合えるのはドコモダケです。
　　　　　＼＿＿＿＿__ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 └─┘　　　 └─┘
0600600?2006/05/04(木) 17:24:34ID:UW836lXz
　　　　　　　　　　　　_,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　馬鹿がコピペすると
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',　　 一番上の行がズレる平凡なAA
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
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0601名無しさん脚2006/05/04(木) 17:25:45ID:KXZKqVCr
>>ID:UW836lXzさんへ

世の中の出来事は全て＜正＞と＜負＞という
相反するもので成り立っています。
良いこともあれば悪いこともある。
人生もその時々でプラスとマイナスがあります。

高いところに登ってそこから落ちる人は大けがをしますが、
低いところにいる人は落ちても大してけがはしません。
嫌なことがあったら、それは幸せの代金だと思えば良いし、
これを人生というトータルで考えるとプラスマイナスゼロにになるんです。
これが『正負の法則』なのです。

「人生はプラスマイナスゼロ」、
そして「一升升には一升しか入らない」。
欲張らずに、このことを頭に入れておけば、いたずらに
悩んだり、苦しんだり、焦ったりする必要はなくなります。

自分の升の大きさ、自分の分を見失わないよう、升のお酒も気持ちよ
く酔える、素敵なお酒になるように頑張ってくださいね＾＾
0602名無しさん脚2006/05/04(木) 17:34:41ID:UW836lXz
　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）
　　　　
0603名無しさん脚2006/05/04(木) 17:35:21ID:UW836lXz
　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /
0604名無しさん脚2006/05/04(木) 18:08:31ID:UW836lXz
　学力が低く、IQは70以下である。
　　　　　　　　思いやりがまったく無く、一般人に相当迷惑を掛ける。

よって、日本のお荷物･迷惑者である大阪は要らない。韓国に強制編入！！
0605名無しさん脚2006/05/04(木) 18:12:54ID:UW836lXz
朕はリアル大阪塵みたら苛めてるけどねｗｗ
ほんと泥棒みたいなモンだねｗｗ　大阪塵って
大阪のイメ－ジ改善だって？？ 無理無理♪
風呂に入る回数も少ないし、トイレでケツも拭かないしウォシュレットもあまりしないからね。
大阪女はｗｗ　ほんと臭いよ。しかも歯並びが悪い奴も多いので息が臭い
茶髪で歯がボロボロの大阪女はよくテレビに出てくる。ああいう感じ
うぜえなあ。大阪。お前らなんだがんだで韓国になりたいんだろ？
スタイリッシュになりたいんだろ？正直に言えや。
ま、キモイから無理。「　プ　チ　韓　国　」目指して頑張って。
大阪って人口が多いだけの日本最アクの地域だと思う
0606名無しさん脚2006/05/04(木) 18:14:49ID:UW836lXz
大阪ほど街も人間も醜悪な土地はない。
街が醜いから人間がクズになるのか、
それとも人間がクズだから街が醜くなるのか、
いや、どちらともあるだろう。
大阪人の頭の中は、金とセックスとドラッグに支配されて、
およそ人間としての感性は残っていない。
大阪は、汚物汚職汚染汚ギャルというように、
汚の文字で全てを表現することができるだろう。
このような腐りきった土地は、世界的に見ても珍しい存在である。
0607名無しさん脚2006/05/04(木) 18:23:34ID:YGxv3o5K
さーて、次スレのテンプレでも考えておくかなw
0608名無しさん脚2006/05/04(木) 19:00:49ID:0tKdGj6z
いいかげんにせぬか。
大阪が嫌いだというのは褒めてやろう
ジャップの中でも最悪な種族だ
しかしな。ここで語る類のものではなかろう
あまり悪戯の度が過ぎるとアク禁食らうぞ
偉大なるロシアの大地で生まれたカメラを語るスレなのだ
もうこのへんでやめてくれないか
0609名無しさん脚2006/05/04(木) 19:16:12ID:UW836lXz
１．
旗を高く揚げよ！
隊列は厳然たれ！
断乎たる歩武もて
突撃隊は行進す。
赤色戦線と反動勢力の
弾に斃れし同志ら、
魂魄となりて尚も
我らが隊伍と共に邁めり。

0610名無しさん脚2006/05/04(木) 19:17:12ID:UW836lXz
２．
道を開け。
褐色の軍勢が往く。
突撃隊員の為に、
その道を開けよ！
幾万の人ら　希望に満ちて
鉤十字を仰ぎ見ん。
自由と糧ある日は
ここに始まらんとす。
0611名無しさん脚2006/05/04(木) 19:17:50ID:UW836lXz
３．
最後の戦ひに
今ぞ点呼は鳴り亘る。
我ら　既にして
闘争の備へは万端なり！
やがてヒトラーの旗は
あまねく街路に閃きて、
隷属の時代は
間もなく終焉を告げん！
0612名無しさん脚2006/05/04(木) 19:18:27ID:UW836lXz
４．
旗を高く揚げよ！
隊列は厳然たれ！
断乎たる歩武もて
突撃隊は行進す。
赤色戦線と反動勢力の
弾に斃れし同志ら、
魂魄となりて尚も
我らが隊伍と共に邁めり。
0613名無しさん脚2006/05/05(金) 00:20:13ID:mRWbXTqc
と、必死カキコを押し上げた業者さんでした。
NKか菌愚か最低か知らないが
本当の事を書いて何が悪い
ロシヤのは取るに足らないまがい物
買う奴も売る奴も底辺のろくでなし
まともな写真なんか撮れないクソ機材なんか売るなよ

「騙されて　ロシヤン買う馬鹿　使う馬鹿 」

「ロシヤンは　臭くてボロくて　壊れてて」

「ちゃんと見ろ！　それがゾナーか？　テッサーか？」

汚い物まねばかりの粗悪な不良品に踊らされて悲しくないか
バカにされて足元見られてゴミを高値でふっかけられて
汚舞いら底辺人間が底辺機材得意顔で使ったらもう何も救いがないんだよ。
馬鹿は糞業者に騙される前に深呼吸してもう一度
その足りない頭で考えろや。

いつかはまともなものが使えるようになるといいね。


0614祝マイスキープラーズニク中2006/05/05(金) 00:57:11ID:xblb8FHL
君さあ、もうやめなよ。
ここで誰だか判らないからっていっても、きっとそういう品性は普段の生活にも出ちゃうよ。
0615名無しさん脚2006/05/05(金) 01:29:45ID:mRWbXTqc
結局　惨枝は平気で嘘をつき眉に唾をつけロシヤ物をやたらよく見せることで
自分の腐れ商売の肥やしになればと考えたのだろう。
安い商売のために嘘とでっち上げで２匹目の中村を狙ったのかもしれない
しかし自分で思っている程センスも技術もないのが奴の致命的にダメなところなんだ。

だから何をやっても中途半端で終わる。
糞ロシヤも何の根拠もなくでっち上げと思い込みで褒めちぎったが
結局のところ商売に利用する才もなく、無責任に被害者を増やす結果に終わった。

何も知らない馬鹿が自惚れで偉そうな事を吐いて偉そうに振る舞うから
周りが迷惑するんだよ、悪い物は悪いと言えよ、安い目先の小銭のために嘘をつくな。
汚前の修理のいい加減さ、汚前の売ったカメラの醜さ、あんなモラルに欠ける商売やってんじゃねーよ
チンカス野郎。

0616名無しさん脚2006/05/05(金) 01:33:23ID:nRusnNgA
>>615
おまえ頭だいじょうぶか？ｗ
0617名無しさん脚2006/05/05(金) 03:36:22ID:sEGSyle0
大丈夫のわけねーだろ www
0618名無しさん脚2006/05/06(土) 02:14:59ID:OsmuI1My
ロシヤもん買う奴なんてみんなどこか逝かれてる
何も知らない貧乏人なんだよ。
だからロシヤなんかはずかしげもなく買えるんだよ
ホームレスは汚い格好が好きなんじゃなくああいう格好しかできないんだよ
ロシヤ買う馬鹿もロシヤが欲しいんじゃなくて安い糞機材しか買えないの
ちゃんと理解すれば無能で自意識過剰な詐欺師に騙される事もないわけさ。
0619名無しさん脚2006/05/06(土) 02:18:28ID:XeCwrVMv
>>618
おまえアホだろｗ
0620名無しさん脚2006/05/06(土) 02:28:23ID:uID3QoFx
Kiev4だけどさ。
オレのはスプールは固定ではない。
これって固定しても別に問題なさそうだなぁ。
と言うか固定した方がコマ間は均一になりそうな気がする。
フィルムも入れやすいし。
とりあえずセメダインでも塗って試してみよう。
最初からあんまり強力な接着剤を使うのもなんだし。
0621名無しさん脚2006/05/06(土) 05:49:48ID:XeCwrVMv
よく、周囲の人をこき下ろしてばかりいる人がいますが
あれは自分に実は満足していないのです。不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死で周囲の人や社会のあら探しをしているのです。
自分以外をこき下ろすことで自分を高めたつもりになっているのです。
他人の悪口や社会への攻撃ばかりしている人がいたら
「ああ、この人は自分に自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のことが好きで
他人のことを信頼していて、社会への基本的な信頼感がある時
人は幸せであると思っています。
0622名無しさん脚2006/05/06(土) 07:18:31ID:SgoOzqwW
>>620
コマ間の影響するのかな？それは疑問だ。
それに接着の方が大変なんじゃないの？
たしかキエフ本来はマガジン仕様なんでしょ？マガジンを外したスプールだけではグラグラするし使いにくいのは当たり前な気もするね。
0623名無しさん脚2006/05/06(土) 09:35:29ID:uID3QoFx
>>622
確かにコマ間には影響しないなぁ。
あのグラグラさえ何とかなれば実用カメラとしてポイントが上がるのだけどね。
0624名無しさん脚2006/05/06(土) 11:08:49ID:O2ox5Xdt
>>623
フィルムからの抜き取りスプールじゃなく、しっかりしたスプールをオススメ。
古いカメラのアクセサリーで結構あるのgoogれ。
0625名無しさん脚2006/05/06(土) 12:48:24ID:0bBcM4hF
kiev買うと、付属でフィルム・マガジンがついて来たものらしいので
そのロシア製フィルム・マガジン探すよろし
それのスプールだけでよいわけ
かっては、CanonもNikonもLeizもフィルム・マガジンあったので
ヒマなら全部集めると何か気に入ったのがあるかも


0626名無しさん脚2006/05/06(土) 13:40:10ID:uID3QoFx
空パトローネが使えると便利だな。
0627名無しさん脚2006/05/06(土) 14:26:49ID:gvZY8Wd1
純正と言えどもマガジンから外したスプールはコバが小さいのでやはりガタつくよ。
空のパトローネもいったんスプールを出して向きを変えてやらないとﾀﾞﾒ。
ハンザとかhamaの詰め替えマガジンもいいんだろうが、セット売りしかないから一個だけしか使わないヤツにはもったいないかも知れないな。

キエフなどでスプールが入ってない！などとオークション等でクレームするのを見かけるけどスプールが無いくらいでガタガタ騒ぐカメラではないんだよね。
0628名無しさん脚2006/05/06(土) 15:26:52ID:OsmuI1My
ロシヤンてのが
写らないくらいで 壊れてるくらいで ぼったくられたくらいでガタガタ騒ぐカメラではないんだよ。
スプールのガタがなんだ、ゼニットなんかマウントがガタつくのも平気であるぞw
0629名無しさん脚2006/05/06(土) 16:44:42ID:m8WslnwP
ゾル奇ダブルネーム＆インダスター22で撮った
都心のスナップが仕上がって来たが、これを
「ライカⅢＦ＆エルマー」で写したと称しても
、正直見分けはつかないんじゃないかと思う。
0630名無しさん脚2006/05/06(土) 17:29:15ID:gvZY8Wd1
>>629
そうだよね、ニコンSPとニッコールで撮ってもプリントだけ見たって普通は見分けつかないよ。
ただ、プリントを並べるとけっこう違いはある。それを見つけたり比較を観るのは楽しいよ。
どれがどうボロいなんて下品な比較じゃなくて、そういう違いはアジって言うでしょ。
0631名無しさん脚2006/05/06(土) 18:39:10ID:OsmuI1My
>>629
またライカでげすか、お好きでやんすね
目をつむれば誰とセックルしても同じと思ってる無粋な人間になんと答えればよいのでげすか
見分けがつかないから偽物でいいだろって貧しい心がもうダメなんでやんすよ
自分に嘘をつける負け犬が可哀想でやんす。
0632名無しさん脚2006/05/06(土) 18:57:31ID:gvZY8Wd1
>>631が
お下劣
0633名無しさん脚2006/05/06(土) 19:36:34ID:T2Bm0rjp
形が変なｿﾞﾙｷｰ3Mというカメラを買ったんですが
マウントはLマウントでした
店の人は激レアの初期型だからマウントがLらしいと言うんですが
みなさんが必死で顔を赤くしながらライカと比べちゃってるクソカメラやボロレンズはどっちマウントですか？
自分はライカのＭマウントレンズが好きなので出来たらＭマウントボディが欲しいんですが
ロシヤンで使えるＭマウントボディはどんなのがありますか？
0634名無しさん脚2006/05/06(土) 20:01:05ID:YzkhwQ0W
>>633
釣り乙。
0635名無しさん脚2006/05/06(土) 20:02:40ID:i+wzGR6A
低脳すぎて釣りにもなってねーな
0636名無しさん脚2006/05/06(土) 21:24:56ID:nv1x9kMK
ロシアものであたりのヤツはまともに使えるから、
ちゃんと作品とって、三回くらいコンテストに入選すれば
簡単に元が取れる。
きちっと写れば何でもイイや、
というか<ぼろい機材でそこそこ撮れない香具師が、
独逸や日本のイイやつ買ったからって、イイ写真が撮れるのだろうかね?
ま、写真の腕より機材の質にアイデンティティーを頼ってる人には、
意味が分からないだろうね、
ほら、すぐにライカに反応するキミ、また火病るんだろ。
どんな糞レスで楽しませてくれるかな、ふふふふふ・・・・・・

0637名無しさん脚2006/05/06(土) 21:43:41ID:OsmuI1My
俺のことねw
いいんじゃないの
腕があると思い込んで安いカメラに納得出来るなら。

本当に腕がある人は周辺機器やアクセサリーの広さや用途で選ぶから
必然的にロシヤは外されるよ。

いい表現の才能があるなら、それを機材で広げることができるんだけど
そういう使い方したことないんだろうね。

機材どうの、ではなく自分の表現を満たせる機材が必用というだけのことだよ。

安い表現で安い機材がお似合いな安い人間は安い商売してる低い品質の店からボロいカメラを買って
お安い満足感を感じながら何の魅力も意味もない写真を撮ればいいのではないかな？

なんていうのか、でも、貧乏な自分に言訳してるようにしか聞こえないのは君が安い存在だからかねw
0638名無しさん脚2006/05/07(日) 01:10:12ID:bO2PGpyH
>ロシヤ製のはどーよ

どーも こーも ねぇんだよ、このスレ見ればわかるだろ

終わってんの、もうとっくに終了なんだってよ。

ちっ、ロシヤもんなんかなぁ、そんなもん、買ったときから終わってんだよ

馬鹿かっての、オマエらは馬鹿なのかっての、笑わせんなよ、貧乏人が　

0639名無しさん脚2006/05/07(日) 01:41:28ID:LZxGi+jT
NKか菌愚か最低で
ロシヤンを買おうと思うのですが
それぞれのＵＲＬを
教えてくらはい。
0640名無しさん脚2006/05/07(日) 01:59:15ID:UzLgWjvn
写真なんざロ助製でたくさんだってんだよなあ。

６３８みてーのあ　たかが写真とんのにどーせ望遠鏡みてーな
　　　
馬鹿丸出しのカメラで女のパンツでも取ってんだよ。

気持ワリー！
0641名無しさん脚2006/05/07(日) 02:01:46ID:k21dkId4
>>639
アドレス欄に正式名を放り込めば引っかかるよん。

「最低」……？？？これどこだ？
0642名無しさん脚2006/05/07(日) 03:09:48ID:7kS+zhVi
>>641
フォトショップサイテーｗ
0643名無しさん脚2006/05/07(日) 03:17:02ID:bO2PGpyH
オヤジが偽善者でガラクタ売りつける商品程度評価手前味噌な酷いクソ通販屋だろ
0644名無しさん脚2006/05/07(日) 05:31:20ID:Se920OiE
よく、周囲の人をこき下ろしてばかりいる人がいますが
あれは自分に実は満足していないのです。不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死で周囲の人や社会のあら探しをしているのです。
自分以外をこき下ろすことで自分を高めたつもりになっているのです。
他人の悪口や社会への攻撃ばかりしている人がいたら
「ああ、この人は自分に自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のことが好きで
他人のことを信頼していて、社会への基本的な信頼感がある時
人は幸せであると思っています。
0645名無しさん脚2006/05/07(日) 18:27:19ID:UzLgWjvn
↑どーでもいんだけどよ
　名前の色かえねえと６３８のパンツ男の自演とおもわれんぞ
0646名無しさん脚2006/05/07(日) 22:17:38ID:8LXKT9S8
>>642
なるほど。わかりました。

>>638
熱くなってるねぇ。きっと踊らされて掴まされたクチだねぇ。
0647名無しさん脚2006/05/07(日) 23:22:26ID:Zs9gH9M8

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、大阪　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　韓国　　/
　 　 ｜　在日　|　｜北朝鮮　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


0648名無しさん脚2006/05/08(月) 00:07:31ID:9RN6qFd6
イヤー、どのお方も民度の低さは名古屋人には敵いますまいｗ
0649名無しさん脚2006/05/08(月) 01:28:31ID:lnVho9eL
ここにはボロいロシヤカメラとライカと比べてどうだのこうだのとしつこく言う人がいますが
あれは実はボロいロシヤンに満足していないのです。ほんとうにボロいからそれを知っているから不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死でライカやらエルマーやらと知りもしない大きな名前と比較をしているのです。
決して買えない有名な高級品をこき下ろすことで 自分の安いガラクタの位置を高めたつもりになっているのです。
所詮ロシヤはロシヤ。　ライカであるはずもなくエルマーとは構造さえ違うのですが見た事がないので知らないのです。

ボロくて汚いガラクタカメラを ライカやエルマーの名前を使い自慢しようとしている人がいたら
「ああ、この人は自分のボロいカメラに自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のカメラが好きで
そのカメラのことを信頼していて、社会的にそのカメラとその製造者に信頼感がある時
カメラ人は幸せであると記しています。

あなたのカメラはどうですか？
0650名無しさん脚2006/05/08(月) 01:38:13ID:lnVho9eL

ロシヤンではむりですよね

ライカはライカでも６０年以上前のライカの粗悪な模造品ですから

ライカは５０年も前にその構造をやめMマウントを創ったのです

ロシヤンは技術的に複雑で高度なMマウントカメラを作れませんでした

そして古い粗悪な設計のカメラを４０年以上つくり続け恥をかいたのです。

それがロシヤンの現実です。物まねと陳腐化、安いからボロくてもいいんですか？

写るから粗悪な物まねでも満足ですか？

だからいつまでもクズ人間なんですよ、過去にロシヤを騒ぎ立て褒めちぎったさ詐欺師のその後はどうですか？

数百円で仕入れた粗悪品に数万の値段を付けてしたり顔で暴利を貪っていたあの店はどうなりました？

それがロシヤンの真の姿なんですよ、ウジ虫がたかるウジ虫カメラ、それがロシヤンです。
0651名無しさん脚2006/05/08(月) 09:25:26ID:30aEcvFg
>>650
そろそろ止めてくれないかな。君の存在は不要だから。 
私はここにいます！煽りしか出来ません！って人格は、認知してあげたからさ。 
0652名無しさん脚2006/05/08(月) 14:58:21ID:HVt0/7cT

ロシヤンを 買う馬鹿 売る馬鹿 使う馬鹿

腐れカメラにゃ 馬鹿ばかり
0653名無しさん脚2006/05/08(月) 23:46:55ID:5sfYpXS3
>>650
お前がその詐欺師に騙されたのはよく解った。哀れな馬鹿だな。
0654名無しさん脚2006/05/08(月) 23:55:54ID:JY/Cb7X6
jupiter-9の中古を1万弱で買った。
特にヘリコイドのがたつきとか、目立った汚れも無かった。

写してみて、満足してる。
0655名無しさん脚2006/05/09(火) 01:27:23ID:3lc7YDqD


(´･ω･`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。
このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。

うん、「また規制」なんだ。済まない。
FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした２ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。

じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。

0656名無しさん脚2006/05/09(火) 02:00:19ID:JFo5M7uU
>>654
君は幸せだね、悪い物が見分けられないから。

むしろヘリコイドが固い事と

絞りに油が浮いてるものが多い事

内面処理とコートのいい加減さ

逆光性能の悪さボケの汚さ雑さ　が話題になるカメラだから

もう少し勉強してみてね。

あんなもの普通は使えないもんな。
安い満足でよかったよかった。
0657名無しさん脚2006/05/09(火) 04:53:57ID:78AmizuE
ここは「ロシヤ」なんだ。
「ロシア」じゃないんだ。
ふ～～ん。
0658名無しさん脚2006/05/09(火) 05:26:56ID:jLVB297M
>>657
おそロシヤ　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0659名無しさん脚2006/05/09(火) 06:02:03ID:3lc7YDqD
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は大阪民国国民なんだ」と思うと、嬉しさが
こみ上げてくるのです。
大阪民国の会社の入社試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。。。
「大阪民国」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
同胞に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、同胞は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
0660名無しさん脚2006/05/09(火) 06:03:05ID:3lc7YDqD
反大阪感情悪化の著しい昨今。
でもそれは将来、大阪の社会をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしき国家哉。
世界的地位も最高峰。同胞たちの残した数々の素晴らしい実績。
余分な説明は一切いらない。
ただ世界の人々には「大阪民国国民です！」の一言で羨望の眼差しが・・・。
人生勝ち組になった気分です。
大阪人になって本当によかった。。。
0661名無しさん脚2006/05/09(火) 12:27:51ID:yVXi9fv8
>>654
高いよそれ。
0662名無しさん脚2006/05/09(火) 15:19:27ID:P4jwqsY0
>>654
ボロくて使いにくいよそれ。
0663名無しさん脚2006/05/09(火) 15:51:12ID:y4/nWZKM
本人が満足してるというのに無粋だね
0664名無しさん脚2006/05/09(火) 16:47:05ID:KG33/ugn
>>661-662
わざわざ繋ぎなおしてまで乙
0665名無しさん脚2006/05/09(火) 18:34:07ID:N99otNbt
>>664
うるさい！これが俺の仕事。pukukuku
0666名無しさん脚2006/05/09(火) 19:11:09ID:Od7POc0L
さみしい人生だな
0667名無しさん脚2006/05/09(火) 20:34:58ID:JFo5M7uU

おこんばんは　でやんす　

しっかしロシヤンとは　げすなご趣味でw

見れば見るほどえげつないさもしいカメラでげすねw
0668名無しさん脚2006/05/09(火) 21:49:35ID:ZbTKoI9P
>>667は美味しんぼに出てくる落語家。
0669名無しさん脚2006/05/10(水) 00:21:24ID:luOwMyxe
君の買ったやつはポロっとレンズが取れちゃったから、普通のやつが妬ましいんだろ？？
俺のjupiter-9が「外れじゃ無かった」からって、僻まないでくれよ。


まぁでも、ピントが∞近くの時は、絞りが操作しにくいのは確かだけどな。
0670名無しさん脚2006/05/10(水) 00:42:58ID:za4/fMZt
キムラも品薄だな。
0671名無しさん脚2006/05/10(水) 00:54:41ID:enqMgd7g
オレのスメ８はファインダーが使い物にならん！

もっとも、なくても構わんようなカメラだが。

0672名無しさん脚2006/05/10(水) 02:10:00ID:YKjerboK
スメハチは鈴木と中村に騙されて数十台買ったっけな
そのうちレンズだけ取って改造して一眼レフにつけたりしたっけな
結局３枚玉の糞レンズなんだと分って萎えたっけな
歪むはボケは汚いは線は太いはで

あんなカメラ使い物とかなんとか言うもんじゃねーよ
そもそもカメラとして考えるなっつのw

おもちゃロモは専用スレ逝け。
0673名無しさん脚2006/05/10(水) 03:30:51ID:enqMgd7g
あはは。
ファインダーのプラスチック（？）が内側から曇ってて、
何にも見えないんだ。
これ、拭けば取れるってもんでもないみたいw

鈴木と中村ねえ。。。
オレは人工衛星。

でも
ロシアカメラはみんなオモチャみたいなもんじゃないw
だから、本気で腹を立てても始まらんと思ってる。
0674名無しさん脚2006/05/10(水) 06:49:01ID:1OXDjWZB
ロシヤンはフェド2が最強。
0675名無しさん脚2006/05/10(水) 06:58:49ID:O2td449H
気に入らないものを数十台・・・・
馬鹿低脳としか言いようが・・・・
0676名無しさん脚2006/05/10(水) 09:09:42ID:za4/fMZt
病人のすることを一々あげつらうんじゃありません、かわいそうだろが。
0677名無しさん脚2006/05/10(水) 10:18:13ID:FdEflH5k
他人に迷惑をかけることを生きがいにする人間は
病人であろうとも生きる価値無いね
0678名無しさん脚2006/05/10(水) 12:42:49ID:za4/fMZt
>>677
そんなことを言ってはいけない。救われない人は三世の諸仏諸菩薩の慈悲にゆだねなさい。
0679名無しさん脚2006/05/10(水) 16:23:58ID:mCOS5csm
あひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃあひゃひゃあーひゃひゃあーひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃあひゃ
　　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ） 　./!　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ　（ﾟ∀ﾟ　）
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0680名無しさん脚2006/05/10(水) 17:00:32ID:mCOS5csm
　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)
0681名無しさん脚2006/05/10(水) 19:35:53ID:LXPA288y
反吐２って
不格好で作りがボロくて好きになれなかったけど
使ってみるとほんと最低なんだよな
ふたの隙間から光が漏れるし
レンジファインダー不正確だし
シャッター速度選べないし
なんであんなに作りが悪いのか頭が痛くなってくる。

まったくボロ過ぎて反吐が出るぜ。
0682名無しさん脚2006/05/10(水) 22:44:45ID:LXPA288y
僕は写真を撮っていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分のカメラはライカM６TTLなんだ、今日のレンズはズミルックスなんだ」と思うと
嬉しさが喜びがこみ上げてくるのです。
大学入学時に父から送られたM3、結婚式に頂いたMP、彼女の父上とドイツ旅行で購入したM6
ライカを手にしたときのあの喜びがいまだに僕の心に想い出と共にかわらず輝いている。。。
「ライカMシリーズ、ズミクロン、ズミルック」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
カメラに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、ライカは僕に語りかけます。
「これからもよろしく。ライカの伝統を僕たちも共に作り上げているのだから」と。
僕は感動に打ち震えます。
これからもこのカメラに恥じない自分であり続けようと心に誓うのです。


0683名無しさん脚2006/05/10(水) 22:57:21ID:Orc+8Piw
カメラなんかただの道具だろ
だいたいライカごとき実用カメラで何浸ってるんだ
0684名無しさん脚2006/05/10(水) 23:00:39ID:LXPA288y
僕は写真を撮っていて、ときどきカメラをこそこそと隠すことがある。
「ああぁ、自分のカメラは汚い貧相なロシヤンなのに、向こうから来る人はまともなカメラなんだ」と思うと
恥ずかしさと惨めさで穴があったら入りたい気持ちになるのです。
寂れた店で買った反吐、使おうと思ったら部品が取れて、シャッター幕にも穴が明いていた汚いカメラ
それを返品するときにいろいろ文句をつけられてやっと他の反吐にかえてもらった嫌な記憶。。。
「ロシヤ製のライカ型カメラはとても良く出来ていてライカと同じくらい写りますよ」・・・・・
そんな嘘を２ちゃんで聞くと、また詐欺師が初心者を騙しているんだな、俺も騙されたっけと自己嫌悪に沈みます。
あの金で国産の一眼レフを買っていればどんなに良かったか・・・・。
しかし、こんなガラクタ同然のボロカメラ下取りに出す事もできません。
「何がライカだよエルマーだよ、嘘もいい加減にしろ、古くて汚い偽物じゃないか」と。
僕は怒りに、悔しさに打ち震えます。
こんど給料もらったら絶対R3Aとカラースコパー買うぞ と心に誓うのです。


0685名無しさん脚2006/05/10(水) 23:07:51ID:oChxABkp
ロシヤなんかただのガラクタだろ
だいたいロシヤンごとき底辺カメラで何勘違いしてるんだ
0686名無しさん脚2006/05/10(水) 23:33:42ID:1OXDjWZB
フェド2はネ申カメラです！ライカと互角なのであります！
0687名無しさん脚2006/05/10(水) 23:35:12ID:O2td449H
まあ基線長はベッサ以上だな
0688名無しさん脚2006/05/10(水) 23:40:36ID:Yxka7Pax
>>672
騙されるお前が最低。

>>681
好きでもないカメラを使うお馬鹿。

>>684
世間知らずだねぇ。そのうち振り込め詐欺にもやられるよ。

本当に馬鹿ばっかり。こんなのがロシアカメラに何で手を出すんだろね。

おりゃ駄目なところも好きだから使ってるけどさ。

人の評価を鵜呑みにする自分の馬鹿さ加減を忘れて
いっぱしの口を利くのが厚顔だわ。

国産のカメラ使ったほうが良いと思うよ。
あんたらの腕でも充分満足行く結果が得られるからね。


0689名無しさん脚2006/05/11(木) 01:31:31ID:GPojs3zV
688の684に対するレスは、なんかはずした感じがするのは漏れだけか？
0690名無しさん脚2006/05/11(木) 01:50:10ID:EPvySsKw
いやもう確信犯だろう、無理矢理レスしちゃってるから。
0691名無しさん脚2006/05/11(木) 02:09:22ID:Z37bzuVY
ロシヤン使うような知的なヲマイラなのに、どうして2ちゃんねるなんかに書き込んでるんだ？ここはニートやフリーターが来る所だぞ？
0692名無しさん脚2006/05/11(木) 02:15:34ID:+T+fAXuS
ライカが買えないから　悔しくてつい.....orz

知的はちてきでも 池沼ですから.....


ここにはボロいロシヤカメラとライカと比べてどうだのこうだのとしつこく言う人がいますが
あれは実はボロいロシヤンに満足していないのです。ほんとうにボロいからそれを知っているから不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死でライカやらエルマーやらと知りもしない大きな名前と比較をしているのです。
決して買えない有名な高級品をこき下ろすことで 自分の安いガラクタの位置を高めたつもりになっているのです。

所詮ロシヤはロシヤ。　ライカであるはずもなくエルマーとは構造さえ違うのですが見た事がないので知らないのです。

ボロくて汚いガラクタカメラを ライカやエルマーの名前を使い自慢しようとしている人がいたら
「ああ、この人は自分のボロいカメラに自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のカメラが好きで
そのカメラのことを信頼していて、社会的にそのカメラとその製造者に信頼感がある時
カメラ趣味人は幸せであると記しています。

あなたのカメラはどうですか？


0693名無しさん脚2006/05/11(木) 02:19:10ID:+T+fAXuS

ロシヤンではむりですよね

ライカはライカでも６０年以上前のライカを模しただけの粗悪な模造品ですから

ライカは５０年も前にその構造をやめ現在に続くMマウント機を創ったのです

ロシヤンは技術的に複雑で高度なMマウントカメラを最後まで作れませんでした

そして古い設計の粗悪で粗雑なカメラを４０年以上つくり続け恥をかいたのです。

それがロシヤンの現実です。物まねと陳腐化、安いからボロくてもいいんですか？

写るから粗悪な物まね品でも満足ですか？

だからいつまでもクズ人間なんですよ、過去にロシヤを騒ぎ立て褒めちぎった詐欺師のその後はどうですか？

数百円で仕入れた粗悪品に数万の値段を付けてしたり顔で暴利を貪っていたあの店はどうなりました？

それがロシヤンの真の姿なんですよ、ウジ虫がたかるウジ虫カメラ、それがロシヤンです。


0694名無しさん脚2006/05/11(木) 02:27:37ID:C0JPlgi/
最近、ロシアものに興味を持った者です。

当方、バルナックライカを模したクラシカルなデザインに魅了されて、
フェドまたはゾルキーの購入を真剣に検討していました。
そしてロシアものを紹介している個人のサイトや中古カメラ店のサイトを
熱心に眺めて、情報を集めていました。

しかしこちらのスレの皆さんの発言を読んで、
「やはりロシアものは安かろう悪かろうの粗悪品なんだ」
ということに今更ながら気付きました。

真っ当なカメラ・レンズを購入する感覚でロシアものを
購入していたなら、非常に後味の悪い思いをしていたことでしょう。
「ロシアものとは、おもちゃカメラまたは洒落で買うものなのだ」
という感覚で買うのであれば、それはそれで面白いのでしょうが。

また、別スレで面白い書き込みを見付けました。
キエフというレンズがロシア国内で200円で売られているそうです。
それが日本国内では数千円にも数万円にも化けるのですね。


名無しさん文無し ：05/03/14 23:04:02 ID:boDqL9tp
今日、会社帰りにカメラのきむらをひやかしてたら
キヤノンの中古レンズ2,800円也を食入る様に見つめる外人発見!!
話を聞くと「ソビエトからわざわざやってきたが、とてもこんな高い
レンズは買えないからどこか安い店を教えておくれ」
と　言うことなのでBOXと市場を紹介しておきました。
さっそく明日、新宿に突撃するそうなので店員さん宜しくです。

ちなみに彼の国ではキエフというレンズは中古で200円程度らしいです。
0695名無しさん脚2006/05/11(木) 06:39:08ID:Z37bzuVY
おはようございます。５月１１日の朝です！オマイラ、元気出せよ！ロシヤンでもイイじゃん！カメラだけが人生じゃないぜ！
0696名無しさん脚2006/05/11(木) 09:43:01ID:EPvySsKw
長文は読む気がせんな。
0697名無しさん脚2006/05/11(木) 15:28:00ID:uq+1AEaS

鳴呼 ロシヤン ロシヤンボロいか 臭っさいか

0698名無しさん脚2006/05/11(木) 16:34:07ID:EPvySsKw
そうだね、プロテインだね！
0699名無しさん脚2006/05/11(木) 19:32:48ID:GXndQeXX
なんか、前に西新宿で見かけない男が新築マンション見てざめざめと泣いてるのを警察に通報した奴がいたらしい。
で、警察が理由を聞くと
「このマンションはking2の跡地で、平成○○年に閉店して以来ずっと空き地でボロヤンの山も残っていて・・・」
と延々とそのマンションと、それに通じている道路を含めた潰れたゴミ屋の話をしつづけた奴がいるとかいないとか（笑）


恐るべし、ロシヤンマニア
0700名無しさん脚2006/05/11(木) 19:34:12ID:GXndQeXX
700記念
0701名無しさん脚2006/05/11(木) 20:58:08ID:+T+fAXuS

あのゴミカメラの山　結局どこも引き取らずに産業廃棄物として処理されたんでしょ

潰れる前に通販で買ったヤツって世界でいちばん馬鹿かもねw

負けなんだよ、あんなところで買ったら負け、ププッ　

だってみんなゴミだもん、通販だから売れるんだよな

最低もスプ肉も同じだけどなw　

つうかロシヤン自体が..... 死者にむち打つ事もないか、詐欺師は消えた、次は糞業者が消える番だなw


0702名無しさん脚2006/05/11(木) 20:59:33ID:+T+fAXuS

ここにはボロいロシヤカメラとライカと比べてどうだのこうだのとしつこく言う人がいますが
あれは実はボロいロシヤンに満足していないのです。ほんとうにボロいからそれを知っているから不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死でライカやらエルマーやらと知りもしない大きな名前と比較をしているのです。
決して買えない有名な高級品をこき下ろすことで 自分の安いガラクタの位置を高めたつもりになっているのです。

所詮ロシヤはロシヤ。　ライカであるはずもなくエルマーとは構造さえ違うのですが見た事がないので知らないのです。

ボロくて汚いガラクタカメラを ライカやエルマーの名前を使い自慢しようとしている人がいたら
「ああ、この人は自分のボロいカメラに自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のカメラが好きで
そのカメラのことを信頼していて、社会的にそのカメラとその製造者に信頼感がある時
カメラ趣味人は幸せであると記しています。

あなたのカメラはどうですか？

0703名無しさん脚 2006/05/11(木) 20:59:59ID:1khTXXkS
>>701
おおさまで買ってひどい目にあったんだね
　同情してあげるよ
　かわいそうに
0704名無しさん脚2006/05/12(金) 06:52:27ID:Ty2iy3UZ
ロシアは不要となったフェド、ゾルキーをスクラップとして二束三文
で西新宿に大量に供与した。

新宿のカメラは全てドイツ、日本製であると固定観念を
持っていたカメラファンたちは、売り場にズラリと並べられた大量の
ロシヤンをゴミと思いこみ、購入を見送ってしまった。

ところが、実はこれが王様2、駄句ビルの主力商品であった。
0705名無しさん脚2006/05/12(金) 06:53:48ID:Ty2iy3UZ
偽ライカとして姿を現したロシヤンを迎え撃つべく、
銀座にライカジャパン直営ショップが 展開を始めた。

ボロヤン軍は駄句ビル部隊を向かわせたが、銀座のカメラ屋に
委託してもらえず、ライカに圧倒されて市場の確保に失敗してしまった。

委託屋は、ボロヤン部隊をライカ部隊に叩き
潰され、王様2のガラクタ部隊にはコシナ部隊が思いのままに攻撃を加えた。
0706名無しさん脚2006/05/12(金) 06:55:01ID:Ty2iy3UZ
その結果、ボロヤン軍は貴重なはずの商品が不良在庫となり、
本物のゴミ屋と化す泥沼へ陥って逝った。

ボロヤン売り屋は後にこのように述べた。

「それは第二のライカショックだった。我々の改良型ライカでは、奴らの旧式ライカに
　勝てなかった。何故、旧式に負けたのか、今でも判らない」
0707名無しさん脚2006/05/12(金) 08:28:58ID:nGv1AmUi
アンチってなんでこんなに必死なの？
0708名無しさん脚2006/05/12(金) 09:24:04ID:AKW49HcR

この余裕、わからないかな♪
　
貧乏人クソにはw

きもたちもまともなもの使えるようになるといいね♪

臭いゴミの山で汚物を弄ってないでさ

今まで下から眺めてるだけだった　ライカ　コシレン　ツアイス という未知の大空に翼を広げ飛び立っててみなよ。

もうその汚いガラクタはいらなくなるからさ
0709名無しさん脚2006/05/12(金) 09:39:23ID:NmAsiv9O
アンチというより単なる人格異常者だな
0710名無しさん脚2006/05/12(金) 11:12:17ID:z+3tAOig
異常というかもはや…
嫌な事でもあったのかね
0711名無しさん脚2006/05/12(金) 11:39:31ID:gxaMfKpj
そうだ、今夜はひさびさに歌舞伎町にボーリング行こうかなー。
0712名無しさん脚2006/05/12(金) 20:10:48ID:RuIVcLhl
温泉でも掘るのかね？
0713名無しさん脚2006/05/12(金) 20:40:50ID:Ty2iy3UZ
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はライカマンなんだ」と思うと、嬉しさが
こみ上げてくるのです。
初めて、ライカⅢfを買ったときのあの喜びがいまだに続いている。。。
「エルンスト・ライツ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ライカマンの名に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、同志は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
0714名無しさん脚2006/05/12(金) 20:42:05ID:Ty2iy3UZ
銀塩カメラ斜陽化の著しい昨今。
でもそれは将来、ライカ王国をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしきカメラ哉。
世界的地位も最高峰。ライカマンたちの残した数々の素晴らしい写真。
余分な説明は一切いらない。
ただ世界の人々には「自分はライカマンです！」の一言で羨望の眼差しが・・・。
人生勝ち組になった気分です。
0715名無しさん脚2006/05/12(金) 22:16:43ID:MQxA3B+V
ライカを買えた時は確かに嬉しかった。
お金があってもライカを買えない人は多いね、屈折してるよな。
0716名無しさん脚2006/05/12(金) 23:09:18ID:qFrqgjE+
今年の春、モスクワ経由のアエロフロートでロンドンに行きました。
そしてモスクワでステップオーバーして、市内散策をしているとき、
ふと日本製のMF機が安く売られているかもしれない、と思い
モスクワ市内にあるカメラ屋さんに行くと、
どの店も日本製のデジカメばかりで、
お目当てのカメラは全然ありませんでした。
しかし店内の隅に置かれている箱を見ると、
そこにはソビエト製のカメラやレンズが山のようにありました。
値段を聞くと、１箱１００ドルとのこと。
１個ではありません。１箱です。
店主いわく、「こんなのゴミだよ」ですって。
0717名無しさん脚2006/05/12(金) 23:26:08ID:AKW49HcR

>715さん　すごく可哀想。
>>692-3読んだ？理解出来なかった？もう一度読んでみてね。

お金がなくてライカを買えずに屈折した奴らが、偉そうなでっち上げを吐きながら買う腐ったカメラが...ry

ロシヤってライカライカ言うわりにはMマウント機も、ズミクロンの模倣品もないよね　ププッ　プッ
0718名無しさん脚2006/05/12(金) 23:43:00ID:tVaOXYYa
（715ではないが）
おいらはライカ持ってるけど(MもRも)、そのあとでソ連製買ったぞ。
たまにインダスターとか使うけど、悪くないと思うよ。


開放では使わないけど・・・
0719名無しさん脚2006/05/12(金) 23:48:55ID:Aebd0jQ7
>>715必死だな
金があってもライカ買わない奴は山ほどいるさ
ライカに銀塩カメラに特に興味がないんだろ

ライカが好きで現行機やM系を持っていて
レンズも揃えている奴が
何が悲しくてロシヤンに本気で手を出すかよ
馬鹿も休み休み言えよ貧乏人
屈折して卑屈になってるのはお前の安い心だろうがよ。
0720名無しさん脚2006/05/12(金) 23:51:33ID:AKW49HcR
>>718
俺も開放では使わない、人前でも使わない。
作品作りにも使わない、で結局絞りが取れて、不燃ゴミで捨てた。
0721名無しさん脚2006/05/13(土) 00:25:05ID:IWjuUvOi
ライカが好きで現行機やM系を持っていて
レンズも揃えている奴ですがロシヤンも使いますよ。
ま、本気かと言われればライカも含め全部遊びです。

>>719は馬鹿ですか？
0722名無しさん脚2006/05/13(土) 00:38:32ID:IDoVXmoP
ロシアものって、カメラに詳しくない人が見たら
「高価なカメラをお持ちですね」っていう具合に
勘違いして好意的に見てもらえるんだろうけど、
ちょっとでもカメラに通じた人に見られたら、
恥ずかしくてその場に居られないと思う。
特に相手がライカ使いだったりしたら。
写るんです　に仰々しくストラップを付けて
首からぶら下げて歩いているようなものだと思うんだけど。
0723名無しさん脚2006/05/13(土) 00:42:33ID:BMOwS9SI
>>716
> そしてモスクワでステップオーバーして、市内散策をしているとき、

ステップオーバー,,,,,2ch用語かよｗ）

それはともかく$10あればふつーのFedやらZorkiやらZenitやらは
買えるわな。

でもZenit16とかKiev18とかはそれなりの値段するよね。
07247162006/05/13(土) 01:23:50ID:xp2CPbo1
>>723
ストップオーバーの間違いです。(^^;)

>それはともかく$10あればふつーのFedやらZorkiやらZenitやらは
>買えるわな。

そうみたいですね。私はロシアものには興味が無くて、知識も無かったので、
それが高いのか安いのか、判断がつきませんでした。
一緒に市内散策していた同行者がFed２というカメラを買いましたが、
5ドルくらいでした。部屋の飾りにするそうです。
最初は10ドルと言われましたが、客のロシア人が店主に
それはボリ過ぎだろ？みたいなことを言ってくれて、値引きしてもらいました。
0725名無しさん脚2006/05/13(土) 01:34:20ID:cTB7csZ/
>>721
可哀想な人

>>722
>ロシアものって、カメラに詳しくない人が見たら
>「高価なカメラをお持ちですね」っていう具合に
>勘違いして好意的に見てもらえるんだろうけど、

それもほぼないだろうね、一目見て粗悪と判るから
良い物悪い物の区別がつく人が見れば粗雑な臭いカメラとしか...ry
0726名無しさん脚2006/05/13(土) 04:27:39ID:0GXbKeVp
ドイツ製カメラがロシア人に与えた恐るべき影響を考えれば、
ロシア人がライカに敏感になるのは当たり前だと思うぞ。
世界屈指の近代工業国のライカと、土人が猿真似しただけのボロヤンでは、
あまりにも格差が大きすぎて勝負というよりは一方的屠殺に近かった。

　　　　ラ　イ　カ　Ⅲ　f

それは機械的信頼性と機動性とシステム性を兼ね揃えた、当時の最先端
写真機製造技術力の集大成であった。ドイツの優れた近代科学製品の前に、
ボロヤンは虫けら同然の存在でしかなかったのだ。
0727名無しさん脚2006/05/13(土) 04:28:26ID:0GXbKeVp
この地球上に、ロシア人ほど傲慢かつ拝金主義で、権力に媚びて
弱きを挫く人種は存在しないと、カメ板のおまえらも認めるだろ？
そうだとすればあらゆるボロヤンがドイツカメラのコピーであり
何億ものロシア人がそれに甘んじたというのは、
圧倒的な経済力工業力科学力の差とは思わないか？

先進工業国の近代的ライカと、チンピラゴロツキを駆り集めて
コピーさせただけのボロヤンでは、人間と動物くらいの差があったんだよ！

そうだろう、なあ、そうだろう、なあ。
0728名無しさん脚2006/05/13(土) 05:21:01ID:0GXbKeVp
　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,
　　　／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ
　　/::::;;ﾉ　　　""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ
　　l ;/　　ボロヤン命　　 '､;: l
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i
　　!|:|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐__|:|!
　　f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ　|T
　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ)|:|　　　 　(!___,!　　　　 |:|）） 　＜おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ﾊｧﾊｧ・・・
　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ　　)|　.::::/.|-(, ,　ﾉ
　　　　　＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／
　　　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）　
　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　ボロヤン萌え～
　　　　　　　 　（　　ﾉ　　ﾉ 　　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ ついでにケツ掘らせろ
　 　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　マムコしゃぶらせろ！シュッ！ シュッ！　シュビデゥビドゥ～～
　　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）
0729名無しさん脚2006/05/13(土) 10:07:07ID:cTB7csZ/

激同　非の打ち所のない完全なボロヤン解説だ　素晴らしい。







0730名無しさん脚2006/05/14(日) 00:34:15ID:ItjZG+Y4
くっくっく。
キエフ15手に入れたゾエ。

巻上がロシアカメラの割にスムーズな以外は
やたらと大きくて重いボディに長くてこれまた重たいシャッターと
正調ロシアンゴミカメラの王道を行ってる。

でもロシアカメラの猛毒に完全にやられているから、これくらい
使い辛くないとロシアカメラらしくなくて面白くない。


0731名無しさん脚2006/05/14(日) 00:47:09ID:8bqwKZao
あほくさ、あんなガラクタ

そういえば末期の惨氏が必死で商売してたっけな...
ボロヤンの完全勝利設計の最高壊れやすい機構のAEとかなんとか...
一台売って差額ベッド代の数日分になったかな？
いわゆる悪徳商法だよな

あんなもの、あんなガラクタ、あんな不良品

二匹目のドジョウにしては品が悪過ぎたよな。
0732名無しさん脚2006/05/14(日) 00:59:09ID:GBoLyRh9
>>730
おれのは巻き上げが駄目だったから使っていないが
最初の数コマ分、きれいに撮れていたんで感動したよ。
ただ6年くらい前だったから総額で200ドルしたので元は取れなかった気分。

安くてもさすがにもう懲りて手が出ないが、触っているだけでもおもしろいよキエフ-10と15は。
今はeosと大きめのヤシコンを使っているんだがキエフ-15ってもう大きいカメラには感じないね。

ボロやんには到底理解できない楽しみだろうからスルーして欲しいな。
0733名無しさん脚2006/05/14(日) 00:59:22ID:ItjZG+Y4
くっくっく。
その通りなんだな。

>あんなもの、あんなガラクタ、あんな不良品
何処かのドラマで使えそうな台詞だな。気に入ったな。

0734名無しさん脚2006/05/14(日) 01:08:26ID:ItjZG+Y4
>>732
そうなんだな。
スプロケットギアが上部にしかないから、巻上が上手くいかないんだな。

>触っているだけでもおもしろいよキエフ-10と15は
楽しみ方を解ってるな。
0735名無しさん脚2006/05/14(日) 01:16:20ID:8bqwKZao
>>732
そいつは　お安い感動でヤンすね。
デヘヘヘへ
0736名無しさん脚2006/05/14(日) 01:22:42ID:GBoLyRh9
高いか安いかは判らないが、使えないかも知れないと半信半疑で撮るからな。
撮れた絵を見たら感動するカメラだよ。
0737名無しさん脚2006/05/14(日) 05:56:50ID:wpajgqfC
ロシヤン使いが何かにつけてボロヤンとライカとの比較を好むのは、ボロヤンの側にライカに
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、ライカマンにとってボロヤンというのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
0738名無しさん脚2006/05/14(日) 05:57:37ID:wpajgqfC
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、ライカ本がボロヤンの特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。
0739名無しさん脚2006/05/14(日) 11:42:30ID:XcEv6pjr
ロシヤンを使うことこそ真の教養人だと信じてるヲマイラ、その考えは正しい！何故ならライカ使いは、ナチしかいないからです！
0740名無しさん脚2006/05/14(日) 11:44:42ID:wiYK3mja
ライカ抜きでカードンと比較したってしょうがないやろ
0741名無しさん脚2006/05/14(日) 11:56:38ID:XcEv6pjr
↑大阪民国々民発見！
0742名無しさん脚2006/05/14(日) 12:54:27ID:8bqwKZao
ロシヤン抜きならなんら問題はないw
0743名無しさん脚2006/05/14(日) 14:18:31ID:OkzijWuq
くっくっく
15の試写終わったんだな。シャッター速度に異常はないようだな。

ロシアカメラについては「動くだけで良し」とするのがお約束だから
合格なんだな。

キエフ買うと「いらない」と言っても漏れなく付いて来る標準のヘリオス
既に10を持っているんでダブると思ってたんだが

10のは50mmで15のは53mmだったんだな。
最短距離が50mmは0.5mで53mmのほうは0.36mだったんだな。

普通は「それがどーした」なんだが
ロシア中毒者にはささやかな喜びってやつだな。


0744名無しさん脚2006/05/14(日) 14:35:42ID:4YXP7sFu
日本人だがジャップを憎み、韓国人がごきぶりよりも大嫌いなおれのような人間もいる。
ライカを買って使っていても、ロシアカメラは愛でているんだよ。
ロシアカメラスレで民族や人種批判もなかろう。
0745名無しさん脚2006/05/14(日) 21:37:17ID:8bqwKZao
このわざとらしい振りは
今度菌愚にエヒフ15のAE不動の期待が
下痢オス付きで入る予感w

売れねーだろそんなガラクタボロヤン
0746名無しさん脚2006/05/14(日) 22:57:23ID:0mxqpzIf
エヒフ15じゃ高くて手が出ません。
0747名無しさん脚2006/05/15(月) 00:12:14ID:u8DpNQXO
くっくっく。
>>745
エヒフ10や15は素人さんには手出し無用だぜ。
だから初心者相手の王様には入らないぜ。

>>746
くっくっく。
こんなのもあるぜ。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7617677556&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

0748名無しさん脚2006/05/15(月) 03:18:50ID:cJ//R9E3
Buy it now を押しそうにいなったじゃねいか。ｸｸｸ
　
100ドルも安いじゃねいか…おれが買った時より。
いつも気になるんだがレンズとボディーのシリアルの微妙なズレ。
ボディーのほうがいつもちょっと多いんだぜ…ｸｸｸ
0749名無しさん脚2006/05/15(月) 05:13:49ID:6Zqe+4Yz
　なにがボケったってボロヤンだよ、このボケナスども。
もうボロヤンの悪口なんていいたかないんだけどねぇ。
誰かコイツ燃えないゴミの日にでも出してくんないか。もう記憶というか意識から抹殺したいよ。
　ロシア製品ってロクデナシが多いけど、ボロヤンくらいつまんないのはないからね。
何しろホメられてんのを聞いたことがない。
　ニッカとか、レオタックスだってホメてくれる奇特なヒトがいるんだけど、
ボロヤンってのは本当に誰一人ホメないからね。
0750名無しさん脚2006/05/15(月) 05:14:32ID:6Zqe+4Yz
エラクないエラクないってこんなにエラクないカメラも少ない。
　何しろオレの知るかぎり、一番のホメ言葉が「ゴミ」だからね。
前に銀座のカメラ屋の店員なんかと、ボロヤンのボディは牛のキンタマ袋だとか、
レンズはダンゴ虫が原料だとか、本当のことを云いながらゲラゲラ笑ってたら、一人の客が怒って、
そんなヒドイことを云うけれど、ボロヤンはただのゴミなんですよ、って云った。
　これがボロヤンにたいする最高に好意的な評価だった。きっと生涯の頂点だったんじゃないの。
0751名無しさん脚2006/05/15(月) 09:44:59ID:cE/1Cz0Q
ルサールとオリオン、
どっかに在庫ない？
0752名無しさん脚2006/05/15(月) 13:41:47ID:vn1L6hFG
世界中にあまたあるショップにウヲンチューしておけばいいじゃないか。
ウィッシュリストとも言うか。
0753名無しさん脚2006/05/15(月) 13:45:11ID:vn1L6hFG
>>750
ホントかウソか判らんが、銀座のカメラ屋の衰退の原因の一端を見せてくれてありがとう。いかに場所がよくてもバリューがあってもセンスが無いと商売は難しいんだと言うことかな。
0754名無しさん脚2006/05/15(月) 19:06:32ID:GWJQajlK
>>750
もう少し批判に知性を効かせた方がいい。
表現が直裁過ぎる、嫌っているロシアカメラにも劣る。
今回は34点です。もっと文章力を磨きましょう。
0755名無しさん脚2006/05/15(月) 21:53:15ID:ewjCfF4g
聞いたぜ！スヴェンスカの2000とやるんだって？やめた方が良いぜ、ありゃバケモノだ！
大丈夫っすよ。オレ…負ける気しないっすから。
ムチャだぜ…そんな旧式の88ぢゃ勝ち目はないぜ！

そう…何を使うかでわなく、何を撮るか…
0756名無しさん脚2006/05/15(月) 21:53:36ID:qyH/TAgm
ちゅかアンチの煽りってどれも頭の悪さが炸裂してる気がするのだが
0757名無しさん脚2006/05/15(月) 23:12:50ID:CfDoUnaC
くっくっく。

>>748
初期物だったんで、俺もあやうくポチするところだったぜ。

>>751
オリオンよりフェド28mmの方が猛毒だぜ。

>>754 >>756
寄生虫749は生かさず殺さずが肝要だぜ。
0758名無しさん脚2006/05/16(火) 00:37:03ID:i9wW+mX9
>>757
トップカバーのネジも一個無いし、ペンタの稜線もガタっていたな…ｸｸｸ
フェド28mmはどうやらまんべんなく曇っているからな、…ｸｸｸ自分で出来なきゃリペア代金は必ず上乗せ。総額4万円コースだぜ。
勇気いるぜ…ｸｸｸ
0759名無しさん脚2006/05/16(火) 06:20:15ID:VVF0qT3F
>>758

曇ってるんじゃねーだろ、あれは天然バルサムの劣化だと思うんだが。

４万なんかじゃすまねーから、買うときはちゃんと確認しないとな。

ボロ過ぎて反吐が出るぜ。

オリオンの上がりが白いのは曇ってるんじゃなくて中でフレアー起きてるんだよ。

オリオン製菓のカメララムネの方がずっとよく写るわい。





0760名無しさん脚2006/05/17(水) 00:17:07ID:FFmOdKEz
>>758
くっくっく。
いくら絞ってもシャープにならないコブラ並みの猛毒レンズだぜ。
あの毒にやられると癖になるぜ。

>>759
くっくっく。
確認しようにも、店の信用を落とすから普通は置かれないぜ。

>オリオンの上がりが白いのは曇ってるんじゃなくて中でフレアー起きてるんだよ
くっくっく。
良いレンズじゃないか。欲しくなるぜ。
0761名無しさん脚2006/05/17(水) 00:29:11ID:G4eeREdB

欧米美女
ウクライナ

三流カメラ
ボロシアン
0762名無しさん脚2006/05/17(水) 00:45:32ID:oKBPUnMc
>>761
ｸｸｸ、ボロヤンは貧乏人を美しく魅せるのだよ・・・
0763名無しさん脚2006/05/17(水) 15:32:50ID:9yogxErX
このスレ見るたびに「あ～、抜け出せてよかった」と思う。
貧乏底辺カメラ生活から．．．

今はライカとコシツァイスとRD1s それとデジイチで充実した趣味生活
結局は負け犬の言い訳カメラ＆レンズだって気付かせてくれて㌧クス
貧乏人の虫けら野郎ども!
0764名無しさん脚2006/05/17(水) 17:35:55ID:rL/0uVPd
くっくっく。
俺のオリオンは周辺光量がモリモリ落ちるぜ。

初代スメナもびっくりの落ちっぷりだぜ。

くっくっく。
0765名無しさん脚2006/05/17(水) 17:49:24ID:rytwpAHb
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめてライカはヒドイ製品であることが分かった」と、
大マジメにいう人間を見たときはビックリしましたね。
そういう人間が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
0766名無しさん脚2006/05/17(水) 17:50:29ID:rytwpAHb
左傾化したボロヤンファンたちは「ライカ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「評論家」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「ジャーナリスト」にでもなって
「写真機論」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増していますw
0767名無しさん脚2006/05/17(水) 23:13:19ID:yxYhsrP6
>>764
モリモリ落ちる……

危ねぇ危ねぇ。我を忘れるところだったぜ。
オリオンもやるじゃねーか。

「モリ落ち」…俺も味わいたいもんだぜ。
0768名無しさん脚2006/05/18(木) 00:57:13ID:aOMq7ybI
おれのオリョンはあんまし落ちなかったんだぜ…ｸｸｸ
というわけでПの赤文字が無いのは面白くないぜ。
0769名無しさん脚2006/05/18(木) 11:53:31ID:zaZLPzy4
どっちのオリオンも変わらねー暗くて諧調の乏しい並以下のレンズだと思うがね。

ところでヘボキー3Mの天使の輪、知ってる奴いる？
なんか知り合いから低速不動で修理頼まれたんだけど、あのガバナー剛性が無くて全然ダメじゃねーか？
位置合わせしてもすぐずれて作動しなくなる、後幕のテンションでなんとか調整したが
もううんざり、もし手順とか載ってるサイトあったら教えて、確認しときたい。

ほんとボロヤンはボロだよな、死ね。
0770名無しさん脚2006/05/18(木) 12:37:39ID:aOMq7ybI
>>769
あ、そう、たいへんだな（棒読）
おまえが、そのサイトとやらを作ってくだちい。（目線は向こう）
0771名無しさん脚2006/05/18(木) 17:21:48ID:ZXBqFGcF
この広い世の中で、
２ちゃんねるという小さい壷の中のたくさんある板の、
砂浜の砂粒のような数のスレッドの、一握りの池沼暗痴が騒いだところで、
珍走屋の珍音にもならない。
本気なら本や、HPを作って世の中に問えばよい。
とはいえ、暗痴の正体は、確実に攻撃できるものに噛み付いて、
自我を保っているだけのメンヘル君だから、何もリアルじゃ出来ないがな。
幼女を食い物にした宮崎君と本質は同じだね。かわいそうに・・・・・
0772名無しさん脚2006/05/18(木) 18:19:32ID:4I4hA3kR
しかも正義漢ぶってるところが怖い
0773名無しさん脚2006/05/18(木) 22:38:00ID:jenh0r0m
底辺同士なかよくやれよw

貧乏人達でいがみ合ってどうする

ボロヤンとかヘドロとかの話ししてお安い夢を語らえよ。
負け組ｸｿ達。
0774名無しさん脚2006/05/18(木) 23:15:56ID:zaZLPzy4
小さいんだな、オマエら
まるで三枝みたい。
0775名無しさん脚2006/05/19(金) 00:09:37ID:OgJ/83PC
>>768
くっくっく。
同じ製品でもバラバラな品質は、工業製品というより農作物だぜ。
やはり思い切り食中りになる奴が欲しいぜ。

>>769
くっくっく。
今度は「一寸足りない修理屋ちゃん」が登場したぜ。
開腹して驚くあたりがお茶目だぜ。

0776名無しさん脚2006/05/19(金) 07:49:20ID:tlpbRO1W

ロシヤでもボロシヤでもボロヤンでも、しかたないと思う。

ヘボキーでもボロキーでもクソキーでも、そんなもんかと思うよ。

反吐でもヘドでもヘドロでも、まぁそうだよなと思えるさ。

チンカスターもそう言われりゃそうだよなって気はする。

あの質の不均一さは直売所の農産物だよな。

確かにライカと比べる奴は買えない妬みだよ。

もうさ、そういうの、素直に納得できる自分がいるんだよな.....


0777名無しさん脚2006/05/19(金) 08:35:45ID:G3wOWi2o
ロシヤンなんか使ってる貧乏人は嫌だね
0778名無しさん脚2006/05/19(金) 13:58:48ID:OTRE7KeP
たしかに貧乏人はいやだな。
まずしいねえ心が。
0779名無しさん脚2006/05/19(金) 14:51:09ID:drJn0wdR
>775
J12もなかなかいいものだぜ…ｸｸｸ
0780名無しさん脚2006/05/19(金) 16:51:55ID:tTv8c6cK
ようこそここへ
0781名無しさん脚2006/05/19(金) 18:44:40ID:pQn9NBm6
ｸｸｸｸ?
0782名無しさん脚2006/05/19(金) 19:17:49ID:vyk4J2bC
持ち物でしか勝ち負けを語れない人を日本語で「屑」というが、
それを知らないということは、やはり日本人ではないな。
よもや、まともな大人ではあるまい。
カメラにあこがれる厨房や工房が通を気取って居るのだろう、可愛いものだ。
もし、本当に大人だったら、かなりの無教養なボロガラクタ人間だろう。
たまにホームレスが犬を飼ってたりするが、
あれは自分より下を作って惨めさを紛らわしているのだ。
それと同じ程度の人間がここで、
ロシアものを下にして、下品な馬鹿さ加減を晒しいてるのだろう。
人間のジャンク品だな。一キロ当たり４２円位が相場だな。
0783名無しさん脚2006/05/19(金) 19:23:07ID:lUOtZQfW
ここまで自身を屑と断言する人も珍しいですね
0784名無しさん脚2006/05/19(金) 22:29:30ID:tlpbRO1W
>>782
あまり三枝組を悪く言うな。
まだキエフという香具師も
このスレ見ながらJ8のコンテンツ作ったりしてるんだから
仲良くやれよ。負け犬同士で
0785名無しさん脚2006/05/20(土) 00:03:37ID:4xshU5aL
てかさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これだけスレが伸びてて、作例が一見も出ないのが不思議ｗｗ
（特に、煽ってる方から出ないのが）
0786名無しさん脚2006/05/20(土) 00:24:28ID:6RGiaQ3Z
>>779
くっくっく。
俺のJ12（ブラック）は逆光で華麗な虹が出現する大当たりレンズだぜ。

出て欲しいときに出なくて、出なくても良い時に出てくるという
コントロール不能で我儘なとこが素敵だぜ。
0787名無しさん脚2006/05/20(土) 00:51:11ID:ZbrJIQm3
>>786
おれのJ12は空を撮ると黒くシミが出るぜ…

何なのか一生懸命原因の究明をした。
硝子の気泡だった…ｸｸｸ
0788名無しさん脚2006/05/20(土) 02:24:30ID:ruqP3b35
俺のJ-12は後玉に紙ヤスリで擦ったんじゃねーか？
ってくらいのキズがある
使い方分らねー素人が使ってたのかもな
新品同様で買ったんだけどなw
まるでソフトフォーカスレンズだぜ
0789名無しさん脚2006/05/20(土) 08:11:25ID:ed+5HP48
>>785
リアルでその手の本が出てるから。
作りは悪いが、それなりに写るというのが事実だから。
ここにうｐしても蛆虫の餌にしかならない。
いくらアンチが糞壷の便所板で指先運動しても意味は無い。
世の中には、にちゃん自体全く信用してない人のほうが多い氏ね。
0790名無しさん脚2006/05/20(土) 09:19:23ID:4T16N5NK
また自己否定してるな
0791名無しさん脚2006/05/20(土) 11:13:19ID:4xshU5aL
>>789は、主語と述語の関係が訳判らなくて、どっちの立場で物を言ってるのか判らん。

やる気がなくて頭が悪いって事は判った。
0792名無しさん脚2006/05/20(土) 13:10:00ID:k9ApyyOL
いやー見事な荒れっぷりやのー、ここは池沼のすくつやね。
0793名無しさん脚2006/05/20(土) 13:52:10ID:ZbrJIQm3
>>792
荒れ狂う白ロシア、中央アジアのようでしょ？
0794名無しさん脚2006/05/20(土) 17:30:37ID:7QD7BLr5

　　　　　　　　　　 　　 　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　 　　 　 　 　 　　 ∩　|　〈
.　.|　i　　　 　　 　 　 　▲ | |　/ .フ. 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　し　ヽ　　∧＿∧ / /　| |/　　 | 　　＜　先生！この勃ってるチンコを何とかしてください！
　　 ＼　 ＼（ *´Д｀） /／//　 ノ 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ 　ヽ. 　　/ /　　ﾉ 　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼ / /　ノ　　ノ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣￣￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 　 || 　
0795名無しさん脚2006/05/20(土) 17:43:59ID:7QD7BLr5
ボロヤンが世界有数の低俗で恥知らず製品なのは、事実と思います。
表面的な事象のみを伝え、汚い事実を隠ぺいするのは、ユーザーに対してアンフェアではないか。
色々なボロヤンサイトの情報は、ボロヤンを美化していて、悪意のある情報操作と思います。
ボロヤンのユーザーはドブ川を風呂代わりに使ってるホームレスぐらいだろ。
まぁあのゴミカメラ群が中古カメラ屋の品位をぶち壊しにしているのは事実だな。
0796名無しさん脚2006/05/20(土) 20:57:29ID:JixLMusk
みなさま、お久しぶりです。
フォトスナゴルゴです。
明日は運動会ですのでまた出撃であります。
0797名無しさん脚2006/05/20(土) 21:23:08ID:cDuEJgce
がんがれ
0798名無しさん脚2006/05/20(土) 22:28:53ID:ruqP3b35
日本人はいつから「恥」というものを忘れてしまったのだろうか...


人前で　ロシヤ出すバカ　使うバカ　


そんな貧乏人、昔は隅田公園の青シート村にしかいなかったのに...

0799名無しさん脚2006/05/21(日) 02:01:32ID:nW/cFRC2
>>798
そうだね、日本人は恥を忘れて…え？
カメラと関係無いぞ！
まあ、見せパンよりブルマーのが
いいと思うけどさ。
0800名無しさん脚2006/05/21(日) 02:11:29ID:dNiD0Gm0
>>796
行ってらっしゃーい。
物騒な世の中だから、くれぐれも職務質問に
あいませんように。
0801名無しさん脚2006/05/21(日) 12:43:43ID:g1+D28hP

ロシヤンを　買ったおいらが　バカだった


0802K2006/05/21(日) 13:12:09ID:/5HHELSi
でも、中国製のより良質だお
0803名無しさん脚2006/05/21(日) 13:19:48ID:g1+D28hP

そうかな、ペニックスの沈胴はズミクロン風で　写りも良かったよ。

ロシヤンは..............................悪質

0804K2006/05/21(日) 13:24:08ID:/5HHELSi
ヘニックスのとかじゃなくて、もう少し古い年代の
上海や、長城なんかはロシア製の比ではない仕上がりだと思うがね。
0805名無しさん脚2006/05/21(日) 16:11:16ID:4TCQEfE1
ロシヤンでオススメのデジボディってありますか？
できたらフルサイズで安いのがいいんですけど。
銀塩初心者なんでお願いしまーす。
m(__)m
0806名無しさん脚2006/05/21(日) 16:52:53ID:fwehANdz
反吐七Ｄなんかいいと思いますよ。
08077962006/05/21(日) 19:33:40ID:aUCCO7w4
>>797
>>800
任務完了。無事帰還したであります。
今日はあつかった～。
0808名無しさん脚2006/05/21(日) 20:04:17ID:Zqd+0Q3k
乙
天気よくていかったね
0809名無しさん脚2006/05/21(日) 22:44:29ID:Mf3j/UmA
>>807
そのガッツに敬服です。
見た目に惹かれて手に入れても、実際使うとなると勇気の要る
レンズですから。

しょっぴかれなくて良かった。
0810名無しさん脚2006/05/22(月) 06:18:17ID:XQpsYbWq
貧しいくせに目絶ちたがりやでおまけに２ちゃんねるに書込み
社会性のない親で子供が可哀想としか...
08117952006/05/22(月) 21:46:11ID:oX2WeIc0
僕はライカに誇りを持っていてライカカメラが大好きで、ライカでの撮影に
こだわりとプライドを持って います。
ライカの事、もっと深く語りたいです。オフ会をも考えています。
毎日の撮影、僕の精神が引き締まります。そして、毎日反省。精進しています。
こんな僕を
ヨロシク　オネガイ　シマス
08127952006/05/22(月) 21:47:00ID:oX2WeIc0
追伸。本当はロシヤン持っている奴が羨ましいんだよ。堂々たるソヴィエトカメラ。
まるでスポットライトを浴びたように。僕のライカⅢｆにはそんな光はこれっぽっちも。
本当は欲しいよ、でも僕、国家社会主義者だし、共産党員にもいじめられ
やっぱり僕はロシヤンを手に入れてはいけないんだよな。
僕、ライカで我慢するよ、２チャンで愚痴書くのはなんなんだけど、こんな僕を
ヨロシク　オネガイ　シマス
0813名無しさん脚2006/05/22(月) 22:25:07ID:d0AjDt1V
我慢しちゃいかん
外面は国家社会主義だが中身は堂々たるソヴィエトカメラがあるぞ
http://stores.ebay.com/moscowphoto_Leica-copies_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ5QQftidZ2QQtZkm
0814名無しさん脚2006/05/22(月) 23:49:29ID:XQpsYbWq
>>811-812
とりあえず、Mマウント機買ってさ
Mマウントレンズ楽しめば？
話はそれからだろ
0815名無しさん脚2006/05/23(火) 02:19:01ID:62V40Y+v
ロシヤンでカメラ入門したやつってアーテスト志望なの？
0816名無しさん脚2006/05/23(火) 06:31:23ID:8P55jVwT
地方出身の田舎者が多いみたいです
勘違いしやすく視野が狭く物の良し悪しが判断出来ず
昔で言うサブカルチャー業者の安易な広告や安いおみこし記事に
その気になってしまうみたいです。
やはり本当にいいものが買えない集団就職者や底所得者が多いようです。
底辺カメラ、ボロヤンと言われる所以ですね。
0817名無しさん脚2006/05/23(火) 08:08:02ID:Ho06PnZL
>>816
自己分析乙ｗ
0818名無しさん脚2006/05/23(火) 08:45:13ID:68Ktx8dX

ロシヤン　買うバカ　使うバカ　騙されてるバカ　騙すバカ　ロシヤはみんなバカばかり

ヘドと　ボロキ-と　ボロターと　みんなボロくて　みんなクソ

ほんとはライカが欲しいけど　ライカが買えない底辺が　言訳しながら使ってる　そんなロシヤがとても嫌。　

0819名無しさん脚2006/05/23(火) 08:56:51ID:MjXbs2ts
簡単なＮＧワードで基地外排斥できて快適になりますた
0820名無しさん脚2006/05/23(火) 11:55:27ID:Ho06PnZL
>>818
自己嫌悪乙ｗ
0821名無しさん脚2006/05/23(火) 22:38:35ID:68Ktx8dX
>8602のアンさんの組み写真(なのか？)
の２枚目構図も被写体も面白いがレンズのボケが汚い、汚すぎる。
だからジュピターは嫌いなんだよ、ボケ味とか全く考えてない酷いときがあるから安心して使えない。
それと傘の柄が邪魔。
0822名無しさん脚2006/05/24(水) 01:26:02ID:clMcTNi6
いや、傘の柄が３枚目の帰宅した娘が雨の庭に佇む姿につながって
２枚目のデザートに意味が出てくると言う嗜好なのだ
組としてもそれ程悪くはない

しかし２枚目のボケはダメだ絵を生かしきれていないばかりか雰囲気を殺してしまっている
もう少しいいレンズを使えばアンおばちゃんの絵はもっと良くなるのに惜しいなぁ
だからロシヤはダメなんだ。

0823名無しさん脚2006/05/24(水) 14:57:50ID:RvY5lcUx
ズミクロンやズミルックとは言わないけど
せめてコシレンローライのゾナーやカラスコだったらな

ボロヤンじゃ話しにもならないよね。
0824名無しさん脚2006/05/24(水) 15:00:18ID:5+zeN8G4
ズミルック
NGワードに登録。
0825名無しさん脚2006/05/24(水) 18:46:08ID:KdBcY2s5
>>823
ズミクロンや"ズミルック"は買えませんが
コシレンローライのゾナーとカラスコは持っています。
0826名無しさん脚2006/05/24(水) 19:18:20ID:wDQQT3GC
コシレンのローライってあたりに頭の悪さが・・・
0827名無しさん脚2006/05/24(水) 21:46:52ID:87wbgAB2
ズミルックスをルックスと読んでいないところが何とも。前もルックだったな。
0828名無しさん脚2006/05/25(木) 00:10:07ID:5cE+uaXk
>>823-827
情けない奴らだな。

これでも読んで落ち着け。

僕は写真を撮っていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分のカメラはライカM６TTLなんだ、今日のレンズはズミルックスなんだ」と思うと
嬉しさが喜びがこみ上げてくるのです。
大学入学時に父から送られたM3、結婚式に頂いたMP、彼女の父上とドイツ旅行で購入したM6
ライカを手にしたときのあの喜びがいまだに僕の心に想い出と共にかわらず輝いている。。。
「ライカMシリーズ、ズミクロン、ズミルックス」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
カメラに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、ライカは僕に語りかけます。
「これからもよろしく。ライカの伝統を僕たちも共に作り上げているのだから」と。
僕は感動に打ち震えます。
これからもこのカメラに恥じない自分であり続けようと心に誓うのです。


0829名無しさん脚2006/05/25(木) 00:11:07ID:5cE+uaXk
僕は写真を撮っていて、ときどきカメラをこそこそと隠すことがある。
「ああぁ、自分のカメラは汚い貧相なロシヤンなのに、向こうから来る人はまともなカメラなんだ」と思うと
恥ずかしさと惨めさで穴があったら入りたい気持ちになるのです。
寂れた店で買った反吐、使おうと思ったら部品が取れて、シャッター幕にも穴が明いていた汚いカメラ
それを返品するときにいろいろ文句をつけられてやっと他の反吐にかえてもらった嫌な記憶。。。
「ロシヤ製のライカ型カメラはとても良く出来ていてライカと同じくらい写りますよ」・・・・・
そんな嘘を２ちゃんで聞くと、また詐欺師が初心者を騙しているんだな、俺も騙されたっけと自己嫌悪に沈みます。
あの金で国産の一眼レフを買っていればどんなに良かったか・・・・。
しかし、こんなガラクタ同然のボロカメラ下取りに出す事もできません。
「何がライカだよエルマーだよ、嘘もいい加減にしろ、古くて汚い偽物じゃないか」と。
僕は怒りに、悔しさに打ち震えます。
こんど給料もらったら絶対R3Aとカラースコパー買うぞ と心に誓うのです。



0830名無しさん脚2006/05/25(木) 00:29:47ID:vij1u/+q

　♪ アン アン アン とっても大好き ズミク～ロン ♪
0831名無しさん脚2006/05/25(木) 10:09:02ID:WJ3OAKfx
どっちもくだらねぇ・・・・・・
0832名無しさん脚2006/05/25(木) 16:47:47ID:vij1u/+q
この世の中にボロヤンを買って騙される馬鹿以上にくだらない奴などいない。
それが理解できないから貧乏人は騙されて後悔するのだ。
0833名無しさん脚2006/05/26(金) 02:19:58ID:pl8+ryf8
ヲマイラは美しい！何故なら、ナチではなくて共産主義者だからです！
0834名無しさん脚2006/05/26(金) 13:07:56ID:ezieMmga
いえいえ、資本主義 消費社会の底辺
負け犬の貧乏人です。
だからボロヤンなんです。
0835名無しさん脚2006/05/26(金) 13:25:45ID:D/M9+6BI
コシナ持ってるやつはそれ以下
0836名無しさん脚2006/05/26(金) 14:14:30ID:AotJTMAj
■ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。親からの愛情をたっぷり受け、ひねくれ
て育つ。
・最終学歴は、大卒。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ　Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、2006/02/28(火) にズイコーマクロ90mmF2
の新品を購入したことが唯一の自慢。
・右のポッケには28mmF3.5、左のポッケには
21mmF3.5、首からぶらさげたOM-4TiBには、
90mmF2か50mmF2を装着するのがマイブーム。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。
・トリップをつけることを拒絶している。
・自分のことは棚に上げて他人を侮辱する。
0837名無しさん脚2006/05/26(金) 18:36:55ID:4NBFq5Nu
>>835
スマン、ロシヤン以下は無い。ロシヤンこそが底辺、ボロヤンこそが最低なんだ。

そこを勘違いするとライカと比べたり、コシレンを妬んだりすることになるから気をつけろ。
0838名無しさん脚2006/05/26(金) 22:53:23ID:e9txRWsT
＞ロシヤン以下は無い。ロシヤンこそが底辺、ボロヤンこそが最低

糞原よりも下でつか？
0839名無しさん脚2006/05/27(土) 00:12:20ID:alg5mfxR
Fed2 Digital まだ？
0840名無しさん脚2006/05/27(土) 01:48:10ID:2ZsNXyuH
糞腹はカメラですらない。
0841名無しさん脚2006/05/27(土) 08:01:06ID:SVH44/3m
ゲロ原はカメラファンをターゲットにした詐欺。

ボロヤンはカメラをネタにした詐欺。

そこが違う。
0842名無しさん脚2006/05/27(土) 10:11:34ID:gkVnX6vc
よくもまぁここまで罵詈雑言が吐けるもんだと感心するな
0843名無しさん脚2006/05/27(土) 10:14:11ID:2ZsNXyuH
俺も事実でなかったら怒っていたところだ。
0844名無しさん脚2006/05/27(土) 12:22:14ID:XxgzRWmL
結局、ボロヤンはゲロ原よりマシでつか？
0845名無しさん脚2006/05/27(土) 17:43:26ID:SVH44/3m
どっちもガラクタ
0846名無しさん脚2006/05/27(土) 19:16:08ID:OFz1d6Sj
NGワード設定が効きまくり w
0847名無しさん脚2006/05/27(土) 22:00:10ID:XxgzRWmL
更に質問！

ボロヤンとく○ちん、どっちがマシでつか？
0848名無しさん脚2006/05/27(土) 22:42:00ID:OFz1d6Sj
瑛出版のライカレンズ本買いました
ロシアのレンズもよく写ると誉めていました
やっぱり真実はそういうことなのですね
0849名無しさん脚2006/05/28(日) 01:55:29ID:MPxM+Qe5
ロシアのレンズも（思ったよりは）よく写る
0850名無しさん脚2006/05/28(日) 02:46:44ID:ZWN0ybSW
ロシアのレンズも（値段のわりに）よく写る
0851名無しさん脚2006/05/28(日) 05:26:14ID:DHBt3Jbe
　私はボロヤンを望んでもいませんでしたし、それを購入もしませんでした。
ライカを手に入れるために全力を尽くしました。
しかし、いったんボロヤンが手に入ってしまったのちには、ボロヤンによる撮影に
全力を尽くしました。
ドイツのライカが、日本のカメラと一緒に、わたしたちに対して戦いを挑み、
結局、わたしたちは、圧倒的な敵の優位に屈しただけなのです。

　私は、私が行なったことで被告席に立っていますが、ボロヤンによって、
ライカを服従させようとか、ライカを破壊しようとか、ライカを乗っ取ろうとか、
ライカを奴隷としようとか、暴力や犯罪をおかそうと願って、行動したのではない
と断言します。

　私を導いてきた唯一の動機は、ライカのある生活 への熱烈な欲求でした。
このことについては、全能の神とドイツ国民が証言してくれるでしょう。
0852名無しさん脚2006/05/28(日) 05:26:51ID:DHBt3Jbe
最悪の犯罪は秘密のベールに包まれていた、と当法廷で何回も聞かされてきました。
私は明確に言っておきたいのですが、こうした恐ろしいライカの大量コピーを
厳しく非難しておりますし、まったく理解できません。
そして、もう一度、当法廷で明確に強調しておきたいのですが、
私は、一台のボロヤンの入手を命令したこともないですし、
それを認めたこともありません。
たとえ、それを知っており、それを阻む力を持っていたときでさえもです。

　検事は最終論告の中で、私がボロヤンの購入を
命令したと新たに告発しましたが、まったく証拠もなく、真実でもありません。
ライカを破壊せよとかボロヤンに「ライカ」と刻印を打てというような、
私の署名のある命令、私の代理の書名のある命令は、一つもありません。
私の経営するカメラ屋の店員がその類のことを実行したという事例も、
一つもありません。
0853名無しさん脚2006/05/28(日) 05:27:26ID:DHBt3Jbe
検事側は、そのような話を含むいくつかの資料を繰り返し提出しました。
しかし、その資料は、第三者や第四者が報告したり、書いたものであり
、しかも、過ちや誤解を正すために、事前に私に提示されてはいませんでした。

　第三者の記録をもとに、まったく歪曲された報告書を作り上げるのは
きわめて簡単です。当法廷の速記録は、しばしば、点検・修正されなくては
なりませんでした。何よりもまず、この事実こそが、そのことを証明しています。
0854名無しさん脚2006/05/28(日) 07:53:18ID:UGIY/e4T
>848
本当のことを書いたら
もし
距離指標とカム押しの繰り出し量がいい加減でコートも悪く逆光に弱く
２チャンネルでの評判どおりまともな撮影には使い物にならない粗悪な品で
新品でもキズがあるのものが多くカラーバランスもまちまちで収差も甘く
現地価格は数百円でジャンクとして扱われている物を国内に持ち込み高くふっかけて販売している通販や専門店も多く
純正アクセサリーも皆無でマウントも限られており、なにより適当にいじられた不良品が多い。
リストラされた中年やニートを中心に所有されてはいるが使用者というのを見ないのは使うまでもない性能ということを如実に物語る。
少なくとも勝手みたい使って見たい機材ではないことは間違いない。　
なんて本当のこと書いたら.....

マスコミはたとえムック本にも書けませんよ、本当のことは。
大人なら理解しろ。貧乏人。


0855名無しさん脚2006/05/28(日) 17:01:53ID:AwVuiZqp
と、まあ以上の長文を要約すると>>848
ということになります。
0856名無しさん脚2006/05/28(日) 23:03:42ID:AUoshESF
○ックビルのおやじ　新宿にて
http://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs1/img-box/img20040603224140.jpg



0857名無しさん脚2006/05/29(月) 14:28:22ID:Ke0ugTvB
もうだめぽ。。。。


0858名無しさん脚2006/05/30(火) 06:20:47ID:VnxhfdEo
クソカメラにつき廃棄






0859名無しさん脚2006/05/30(火) 21:31:13ID:bCyjMg0W
ロシヤンはボロくてボロくてボロヤンで.....








0860名無しさん脚2006/05/30(火) 21:59:51ID:9I/Yv9HI
だからどの掲示板も逝かれたボロヤシしか集まらん・・・・
0861名無しさん脚2006/05/30(火) 22:47:22ID:sojCy9xW
今日エルマー9cmで撮ってみたけどカラーバランスが駄目だね
発色はインダスター50のほうがいいや
0862名無しさん脚2006/05/31(水) 08:00:37ID:jt5QZJwS
>>861
せめて言葉の意味が理解出来てから嘘をついてくれ。
可哀想で相手にもできない。

チンカスターは赤が汚く濁ってコントラストが低くなる糞レンズだから
発色というか偏色も含めて嫌いだな。

カラーバランスもかなり崩れている。そればかりか年式だけじゃなく個体によってバラバラ
どちらかというと黄色味が強いんだろうが青が不自然になるのも難点
ボケも汚く収差も甘い絞ると線がやたら太くなりシャープさがなくなる
テッサー模倣のなかでも最悪の部類に入る安物レンズの典型だろう。



0863名無しさん脚2006/05/31(水) 19:56:23ID:oRMTZW77
モノクロ時代の古いエルマーとカラー時代に入ってからのI50では
I50の方がいいに決まってます
比べちゃかわいそうです
0864名無しさん脚2006/05/31(水) 21:09:33ID:jt5QZJwS
何がいいの？
腐れ具合　プッ　チンカスレンズで惨めなオナニーしてろよw

物を知らないってのは恥ずかしいね。
0865名無しさん脚2006/06/01(木) 00:51:53ID:VeBgav/F
>>862
エルマーとインダスター50のレスに
何故チンカスターとかいう聞いたことも無いようなレンズの話をするのかね？
0866名無しさん脚2006/06/01(木) 02:04:19ID:T8ZcewDt
ロシヤン、ボロヤン、クズヤン
反吐、ヘドロ、ボロキー、クソキー
クソター、チンカスター、屁オス

全てこのスレのデフォですが初心者さんでゲスか？

チンカスレンズインダスターをチンカスターと呼ぶのですがなにか？
0867名無しさん脚2006/06/01(木) 02:06:28ID:2dD+AjP5
↑うわー、きんもー、こいつ殺していいよ。
0868名無しさん脚2006/06/01(木) 06:47:47ID:m6hDlUjg
それは言いすぎだな
生きる価値無しくらいにしとけ
0869866は、くるくるぱー2006/06/01(木) 08:32:19ID:RxAOZ9Dk
生きる価値なし、殺して畑の肥やしにしようぜ。奇形植物しか育たねぇやwww
0870名無しさん脚2006/06/01(木) 08:46:07ID:T8ZcewDt
ロシヤンは使う価値無しの間違いでは？
0871名無しさん脚2006/06/01(木) 10:30:05ID:tgwfLSuX

ボロヤンを いまだに買う馬鹿 使う馬鹿


貧くて ロシヤ買ったら むなしくて


じっと手を見る...
0872名無しさん脚2006/06/01(木) 12:53:12ID:K8dAoWD4
結局、ロシヤと安原とコシナのどれを買ったらいいですか？
0873名無しさん脚2006/06/01(木) 13:05:45ID:nLAOMoY0
なんか必死に書いてるみたいだけど
ＮＧワードだらけでわかりません

866が生きる価値なし、だけ判りました
0874名無しさん脚2006/06/01(木) 21:32:37ID:9VUh6EkR
打倒ライカ権威主義!

グタグダ抜かすとお前の大事なズミクロンの前玉を
ホルガのレンズにすりかえるぞ!

10秒以内に謝ればウォカのレンズで許してやる。


0875名無しさん脚2006/06/01(木) 21:35:47ID:m6hDlUjg
ライカもゾルキもただのカメラ
貶す奴も崇める奴もどっちも馬鹿
0876名無しさん脚2006/06/01(木) 22:04:27ID:PivhYCeN
アンチのせいで本来の話題ができないのは残念だね
たぶんどのスレでも相手にされなくて、叩きやすいとこに来たんじゃないか？
専用ブラウザでスルーした方がいいと思うよ
0877名無しさん脚2006/06/01(木) 22:34:47ID:s4uyjogf
あの低脳で下品な文面は、バルナックスレによく湧いてたのと
同じキティちゃんかな？
（去年の5月頃にはハッセルスレで叩かれまり＆自爆した）
0878名無しさん脚2006/06/02(金) 00:25:22ID:EwGA2ZqZ
話題が無くて枯れたスレだから業者と転売屋が好きな事書いて荒らしているんだろ。
ライカとか関係ないんだよ、あんた馬鹿？

ロシヤンは叩かれてるんじゃなくやっと真実が語れるようになったんじゃないか
もう銀塩なんか使う奴は少ないんだいい加減真実を語らせてくれよ
クズを無理繰理良くいっても虚しいだけだろ

正直になれ。
0879名無しさん脚2006/06/02(金) 05:11:06ID:HJTYRPUy
↑
本人乙！
「風林会館前に来い」とか言い出すなよw
0880名無しさん脚2006/06/02(金) 10:49:54ID:TNwYKESx
>878
次は何？どうやって笑わせてくれるんだ？
0881名無しさん脚2006/06/02(金) 12:32:27ID:EVK03IIy
>>859
いつものように縦書きで
0882名無しさん脚2006/06/02(金) 12:54:33ID:thVaqOoP
ボクは、ロシヤンかく○ちんが撮った写真集のどれを買ったらいいですか？
教えて下さい、おながいします。
0883名無しさん脚2006/06/02(金) 21:33:25ID:MGHvfN9M
ロシヤンの写真集って、そりは、なに？
0884名無しさん脚2006/06/04(日) 03:15:13ID:mTIZBM9u
>>882
｢最高に頭の悪そうな～｣のスレで
聞いてみ？

このスレは荒れているけど、Zalyaを買おう
と思う気持は変わらない。初代スメナも
欲しい…というチラシの裏ですた。
0885名無しさん脚2006/06/04(日) 09:54:53ID:xaXAqKrD
ちょっと聞いてそれは、よさそうと
物を見ないでNETで買って、ひどい目にあったりするからね。

反対に物見て買ってたら、最初から買う物ではないとわかるものがある。
0886名無しさん脚2006/06/04(日) 22:05:53ID:4qL4x0uZ
つうか安いボロい後悔するはロシヤには憑き物の３悪
ロシヤンなんか使ってるやつにまともな人間いないのはサイト見りゃ判るし
貧乏人が好んで買うってのも間違いのない事実だし。
何も知らない初心者がどこかのサイトで勘違いして知ったかぶってるのもこのスレのデフォ
まるでダメだよボロヤンは。
0887名無しさん脚2006/06/05(月) 01:55:02ID:1FmqESli
>>886
もういいって。誰が何を使おうがその人の勝手なのだからいいじゃないの。
そんなに貶したきゃ直接、使っている本人の前で言えってんだ。例えば
「ロシヤンは駄目だね」「やっぱ本物はいいね」「そのゴミレンズ、写るの？」
「その革ケース臭いね。ここまで臭ってくるよ」「ロシヤンはすぐ壊れるよね」
「貧乏だからそれ買ったんでしょ？」「汚いカメラだ」「捨てれば？」
てな感じで、自慢のライカをチラつかせながら相手を泣かせるつもりで貶せ。
ついでに相手の頭をナデナデしながら
「カワイソウだからボクのライカをあげるよ。家にイッパイあるからね(プッ」
と言ってカメラをプレゼントしてやれ。きっと顔を真っ赤にして大喜びする
だろうよ。
0888名無しさん脚2006/06/05(月) 07:58:43ID:v7wUIS5P
>「カワイソウだからボクのライカをあげるよ。家にイッパイあるからね(プッ」

そうそう、ボロヤン使いは何かにつけてやたらとライカを持ち出してくる

ライカって言ったってもう７０年も前のライカの粗菓悪な模倣品だぞ（プッ

ライカ、ライカって、まともなMボディもMレンズも買えない使った事がない貧乏人が

なんの呪文かと思うよ。

ロシヤンは結局１台のMマウント機も１種のMレンズも真似出来ずにLマウントのボディに改悪を加え

年々質を下げながら何十年も作って来ただけの能無しカメラなのだよ。

ライカが買えないなら買えないでいいじゃないかw　何を無理矢理そんな底辺ロシヤと比較しようと思うのかそれが不思議だ。

貧乏人は大抵考え方が歪になるが、このスレを見ると可哀想なくらい顕著に観察出来るな。

ロシヤンは腐れカス。使ってるバカも経済的にも感性も知識も全てが貧しい底辺の貧乏人

いい加減に恥を知れよw　ロシヤン機材の悪さを直視しろよバカども。

何を言ってもオマエらにものの善し悪しなんて理解出来ねーか（プッ



0889名無しさん脚2006/06/05(月) 09:59:28ID:PULv/95f
>>888
だーから、もういいって。
なにがボロヤンだよ。お前が馬鹿にしてる
のはＬマウントだけなのか？LOMOは
どーなのよ？
0890名無しさん脚2006/06/05(月) 11:21:01ID:v7wUIS5P
>>889
何が言いたいの？
LOMOってまさかLC-Aのこと、なら問題外だが
なにか言いたい事があったら人に絡まないで振ってみたら。
レニングラードのシャッター幕の戻り機構はどう考えても稚拙だとか
T43は言われている程発色は良くないし諧調が乏しいレンズで使い物にならないとか
ルビテルはBやUのつかない自動巻止め機構つきがいちばん丁寧に出来ているが故障が多いとか
話題ならいくらでもあるだろ。
それとも何も知らない知ったかぶりクソでしたか？
0891名無しさん脚2006/06/05(月) 21:37:37ID:YVTKgcET
ID:v7wUIS5P
↑
こいつか・・・ハッセルスレとバルナックスレで叩かれまくって追い出され
ロシアスレに住み着いてる日本語不自由な三国人は
どこまでも迷惑なゴミだな
0892名無しさん脚2006/06/05(月) 22:14:21ID:v7wUIS5P
なんのこっちゃ？
勘違いもいい加減にしとけ
ロシヤンがボロいのは事実で俺のせいじゃない
俺が言ってるのは真実だけだ。
人違いもたいがいにして桶
0893名無しさん脚2006/06/06(火) 00:20:26ID:FY/GOzgU
今でもボロヤンで初心者を騙してボロい商売しようとしてる
モグラ業者や最低や肉や菌とかいるから
正直に書かれては困ることもあるんだろうけど
それじゃいつまでたっても被害初心者が減らないからな。
しかもまともな主張も出来ずに真実の書込みに嘘の文句ばかり

ボロくて壊れる糞カメラなんか使うもんじゃないぜ。
過去ログをよく読んで、もうクソ業者に騙されないで下さい。
0894名無しさん脚2006/06/06(火) 18:32:30ID:Bk3EJ24f
最初から「ボロいから期待するな」と繰り返し書いてあるように見えるが

ここの自滅型荒らしは文盲らしいな
関係ないのに引き合いに出されるライカがかわいそうだ
場違いなスレでライカの人に向かって遠くから吠えてるなら、聞こえるように誘導してやるぞ？
0895名無しさん脚2006/06/06(火) 19:54:09ID:EZoMewPw
ご心配なく
あの人はバルナックスレでも馬鹿にされてますから
0896名無しさん脚2006/06/06(火) 21:34:03ID:J28/9FdY
要するに真性の池沼ってことですな
0897名無しさん脚2006/06/06(火) 22:18:02ID:kMPj43M3
ベッサR3Mは、片目寄りなところがZORKI3Mに似てる
0898名無しさん脚2006/06/06(火) 22:28:03ID:EZoMewPw
ベッサはゾルキのパクリだったのか w
0899名無しさん脚2006/06/07(水) 15:29:24ID:RBhjAQZ8
そして糞腹のパクリでもあるｗｗｗ
0900名無しさん脚2006/06/07(水) 21:53:15ID:1jkNCkBa
ZORKI4とか４Kに似てる希ガス。
0901名無しさん脚2006/06/07(水) 22:41:01ID:9r1yzvjN
無印ＣＯＮＴＡＸというのは、
どうこう言ったって、シンクロ端子がついてるのは､
無印ＫＩＥＶ以外の何者でもないと思うんだが、ちがうか？
0902名無しさん脚2006/06/07(水) 23:40:19ID:e06JqRcK
>>901
違わない。
0903名無しさん脚2006/06/08(木) 00:14:51ID:AtSU1RQI
>>901 シンクロ端子とかの前に奇穢負は仕上げの悪さで一目瞭然です。

フォクトレンダーの何かにロシヤの何かが似てるからパクリとかって馬鹿？
無理矢理似てるとか言っても　

ボロヤンのはボロいところや壊れてるところ臭いところダメなところが違うだろ。

真似の出来ないボロさってやつw　ある意味すごいよwww

ロシヤンはレンズとかボディとか自力開発出来なくて大抵どこかのパクリなはずなのに
いつの間にかロシヤンマジックで独特のボロさと臭さを持つ糞カメラ、ボロヤンに仕上げてしまうんだから
たいしたもんだw
粗悪なまがい物や不良品作らせたらおそらく世界一だろうなボロヤンは。

まねの出来ないボロさ、それがボロヤンw

0904名無しさん脚2006/06/08(木) 06:43:30ID:EtGGFC8D
>903
もちろんそんなことわかりきって買ってます

ところで、連日日付変更直後にチマチマ書いているのは住んでる地域やお仕事のせいでしょうか
それともID変わるのを待っての書き込みでしょうか
後者であれば、涙目で過去ログ読めない状況になっても律義に日付変わるのを待っているあなたの強さに感心いたします
でもこれからはその必要はありません。ご安心下さい
ここの人はボロい機械にも人にも慣れているので、玉の内側のカビやヘリコイドのガタに類するクオリティの書き込みでも
生暖かい目で見守っていることができます
業者でもアンチでもマンセーでも、楽しくできればそれで良いのです
ただ、叩かれるのが「快感」だというのであれば、ぜひ「そっち系」のスレにいく事をお勧めします
0905名無しさん脚2006/06/08(木) 07:51:23ID:u3GspPje
欠点も楽しんで使ってるからな
0906名無しさん脚2006/06/08(木) 16:53:10ID:bDFyPmM9
ボクはこのスレで必死だな。と言うものを知った気がする。
0907名無しさん脚2006/06/08(木) 18:45:46ID:KcmSJFMa
このスレ、>903 みたいな玩具が住み着いてるから
ロシア製カメラ、レンズを楽しむ傍らで
ネタがないときは、そいつを弄って楽しめるなw
0908名無しさん脚2006/06/08(木) 18:48:58ID:Q3EhQndo
パクリのベッサＲは飽きたしシャッター音も下品なので本物のゾルキ３を買ってみたいと思います。
３には３Ｍというのもあるみたいですが、どちらがお勧めか教えてください｡
0909９０３ではない2006/06/08(木) 23:03:51ID:xB7CnKVJ
>>本物のゾルキ３を買ってみたいと思います。
前向きな思考は、とても重要です。
ベッサＲの延長にゾルキ３があると考えるあなたの嗜好は、
とても興味のあるところです。
ベッサＲからゾルキへの移行は、機能的も操作的にも拡張は、望めませんｗ
どういうカメラを使っても写せるようになる修行としては、有効だと思います
ゾルキは、4Kで1度完成します。
日本で実売されていた頃、KIEVよりもFEDよりも
高い価格設定でした。
しかし、きれいで調子の良いのを探すのは、たいへんです。
スマートなゾルキ5,6という選択もありうりますが、
カレイのような寄り目がゾルキーの本質であるとするなら、ゾルキＣの
不恰好さがたまらないと思います。
0910名無しさん脚2006/06/08(木) 23:34:52ID:u3GspPje
でも4Kは故障が多い、と
0911名無しさん脚2006/06/09(金) 12:23:16ID:tAKFMgzu
キティちゃんがまったりした雰囲気に堪えられず新スレ立てた模様
0912名無しさん脚2006/06/09(金) 15:07:34ID:hDArsbVw
ちょっと早いですが900超えたので
新スレ立てました。
よろしくおねがいしますm(__)m

ロシヤ製のはどーよ しょの13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149809836/l50

こちらもマターリでおねがいします♪
0913９０３ではない2006/06/10(土) 00:10:17ID:b40gg/Mt
>>909
だからあ、４ｋは、ロシア跨ぎと言われて
あれを使えるくらいの根性持ちか？、ある種の目利きか？、直せるくらい器用でない？と
言われております
09141/22006/06/10(土) 10:50:03ID:AiiNDrM5
ゾルキー３は独特の外観なので、"なにか"を感じで購入する方もいるかと思いますが間違いなく期待はずれに終わります
程度の良いもの状態の良いものは皆無で大抵適当に弄られていたり腐食劣化の激しい状態をごまかしたりして売られています
また中途半端に設計されたんでしょう、細部の甘い信頼性のないボディです。
低速シャッターのガバナーの調整がまともにされていないものも多いのと
ガバナー自体のセットがスプリングによるもので、これがへたっていたり
ガバナー軸に素人修理が注油したものなどはまともに動きません。

3Mはガバナーが設計変更され上部に移動したのですがシャッター軸上の部分の
剛性が低くまた、後幕解除部の作りが雑なのでうまく作動しないものが多々あります。

09152/22006/06/10(土) 10:50:36ID:AiiNDrM5

これは後の3Sや4.4Kでは解決されています。
その他に3.3Mでは1の機構を流用している部分が多いのですが3Sからは改善されています。
巻き戻し時に作動させるレバーと巻き上げギアの基部が外装にスポット溶接されているので見た目が汚いものもあります。
実用するなら3Sからでしょうか、4なら概ね無難です、4Kは上で言われている程悪くはなく操作性は４以上です。
3者の相違点はシンクロ接点の有無、セルフタイマーの有無、レバー巻き上げなどです
その他に年代によって文字などが印刷になっているなどの変化があります。

状態の良いもの、程度の良い物が皆無なので素人には3や3Mは勧められません
お金がない人には3Sや4や4Kでもしかたないかもしれません。

でも実用しようと思う人やちゃんとしたものが欲しい人にはライカM6.M7をお勧めします。
信頼性や更なる実用性や趣味性を求めるならフォクトレンダーのR3MやR3Aのシリーズをお勧めします。
ボロキーにはMと称した物はあってもMマウント機は一機種もありませんので注意して下さい。

ボロヤンボディは使うに値しない腐れ揃いです、決して安易に購入しないようにして下さい。
もし3を購入するときは外観ではネジ頭の状態や腐食、機能としては低速全域とB.Tがしっかり連続作動出来るか確認して下さい。
少しでも不具合があったら避けるのが吉です、別に元々買う必要のないボロいクソボディなんですから
素人さんが購入するときはレンジファインダーの上下像のズレたものは買わない方がよいですね
これは3～4Kまでに言える事ですが、トップカバーやらいろいろ外さないとめんどうなので。

何度も言いますが腐れボロヤンやクソキーはお金がない人以外には買わない方が良いガラクタです
バカな貧乏人なら騙されても仕方ないですが、これから銀塩をやろうという趣味人にはちゃんとした製品を使ってもらいたいと思います。

0916おまけ2006/06/10(土) 11:22:31ID:AiiNDrM5
ゾルキーの3から続く4Kに至るシリーズと5や6は別物で番号に時系列的な関連もありません
ボロヤンのLマウントRFは実質4Kが最終型です。
5.6はSLRと共通のプラットホームを用いた中途半端な合理化モデルなのでしょう
5は当初ライカのMをイメージして子供が粘土細工でもしたかのような不格好なものでしたが（なぜか稀少とか言われている）
それと比べると少数つくられた5の後期の物は（こちらの方が多いと思われているのが不思議）
6につながる簡素な外観と安易な機能や寄せ集め部品でつくられた割には
のっぺりした外観と銘版以外にビスを隠した作り
上部とボディの色やバランス、マウント周りの曲線の枠など当時のヨーロッパを彷彿とさせる佳作だと思います。

比較的長いレンジは正確さよりも大衆に向けて合わせやすさを狙ったものでしょう
シャッター速度がBの他は5種類で1/500までしかないのは今に続く腐れ設計の発端でしょうか
3や3Mを買ってフォクトレンダーベッサR2AやR3Aを買った気になる安い満足ができる厨には進めませんが
5の後期を3台くらい買って良いとこ取りで一台組上げると結構まともな物ができるかもしれません
もちろん出来ないかもしれません、いや、出来ない方が可能性高いですねw
接眼部の作りが汚くて波打っていて良い物がかなり少ないんですよ。
6は5のバランスが崩れた安易な堕機ですが大衆向きのカメラとしてはつかい勝手はいいと思います。

しかし、ロシヤ物は知らずに買うものではないことに変わりはないですね。
5も６も腐れガラクタに変わりはありません、さらに直進ヘリコイドのレンズを付けると
距離計作動用のカムに直進ガイド溝が引っかかって外れなくなることがある
J８の1.2やルサールでこれを経験してからはこのボディも使っていないなぁ。

やっぱり良い物使うとロシヤンのインチキガラクタは汚くてボロくて臭くて使えないよ。
0917名無しさん脚2006/06/10(土) 17:32:53ID:HaOV1QoM
最初に手出すなら4の中期型かスローガバナがないFED2がいいんでない？
0918名無しさん脚2006/06/10(土) 17:56:05ID:AiiNDrM5
反吐ツーンは作りが悪いからなぁ
ボディの隙間から平気で光入ってくるし
格好悪いでしょ
２dならキラキラ感あるからまぁいきなり捨てたくはならないけど
他のは角窓含めて汚物だと思う。

ボロヤンボディに手は出さない、これが基本であり正解。

ボロ過ぎて反吐が出る、それがヘド。
0919名無しさん脚2006/06/10(土) 17:57:53ID:fLybvvfk
基地外いぢりは楽しそうですね
0920ロシヤンの貴公子2006/06/10(土) 19:22:08ID:QDCE76cq
未だにスローがなんとなく調子の良い 3 を持つおれは輝けるロシヤンの貴公子。

貧乏以前に安いカメラの調子のいいものにすら出会えない最低な運の持ち主
それがこのスレの基地外の真実の姿、それがおまえだ。
せっかく運の悪さを持ったお前らに一言アドバイスだ。
氏ね、早く運悪くバナナの皮で滑って死ぬのだ。
0921名無しさん脚2006/06/10(土) 19:27:19ID:b40gg/Mt
うん、917がいい事言った！
スローガバナーがないのは、
あと、ミールとか
さらに距離計がないので、もっとこわれにくいザリアとか？
1つ目の小僧のザリアなんてゾルキ３好きそうな人には、どだろ？
0922名無しさん脚2006/06/10(土) 19:32:33ID:AiiNDrM5
>未だにスローがなんとなく調子の良い

なんとも曖昧な調子良さですねw

なんとなくですか、正直な方です。

あの構造と仕上げではどんなに調整しても速度の精度はでません

シャッターを変えレールを磨き軸を矯正しスプリングを変えて、ガバナーをOHしても無理です。

なんとなく動けばロシヤンとしては充分貧乏人のおもちゃになりますね。

しかし、ライカは整備すれば今でも正確で絶好調に作動するんですよ。ライカは。

ヘボキーじゃまぁ「変化を楽しむ」程度ですな　ププッ

貧乏人は小さな喜びで舞い上がれて幸せですね。

　
0923名無しさん脚2006/06/10(土) 22:07:20ID:b40gg/Mt
>>922
あなたのお名前は、ヘボキーさんで
ライカの変化を楽しむ程度のひとなんですね。ププッ
0924名無しさん脚2006/06/10(土) 22:33:53ID:AiiNDrM5
はいはい。

自演の雑魚が釣れてもなぁ
0925名無しさん脚2006/06/10(土) 23:24:27ID:OBnhjT7i
どうでもいいけど、貧乏人にロシア製を勧めるなよ。
あれはシャレがわかる金持ちの持つものだ。

それが判らずにロシア製使い＝貧乏人とか言ってるキティちゃんは真性貧乏。
言っておくけど
池沼だからって、手帳を提示してもカメラの割引は無いからな。
0926名無しさん脚2006/06/11(日) 00:03:13ID:MWx7f6wS
>あれはシャレがわかる金持ちの持つものだ。

はいはいワロス。

0927ロシヤンの貴公子2006/06/11(日) 00:35:41ID:Y9Q9iRwM
十数年前の銀座はツカミ堂でのロシヤンの値段を知ったら
>>926の顔はマジになる。
貴様ら、笑ってられるのも今のうちだ。
学研じゃない本に、かつて沢山の記事を書かれたあのお方が投下された軍資金額を知っているものは決してワロエないのだ。
そう言うわけで早く氏ね。
0928名無しさん脚2006/06/11(日) 05:55:26ID:Zg8shAn4
偉大な朝鮮人バルナックが発明したライカに革命的改良を加えたソビエト連邦製カメラが日本製カメラより優れているのは当然。
0929名無しさん脚2006/06/11(日) 11:10:18ID:MWx7f6wS

ガラクタに無駄な投資をしたんだね　ギャハハ

とは言っても当時のライカのそれと比べたら屁見たいな額だがね　プッ

ボロヤンの正体はヤッスイ屎カメラなんだもんな、そいつ物の善し悪しを知らない真性馬鹿でしょ？

今じゃ数千円でも落札されずに回転寿なのにね　プギャwww

あ～あぁ　間抜けな貧乏人の後悔話聞かされてもつまんねーや

0930名無しさん脚2006/06/11(日) 18:14:02ID:6GHZHjBG
＞929

おやおや、いけませんなぁ　鏡を見て御覧なさい。顔が引きつってますぞ。

＞屁見たいな額だがね
↑
やっぱり日本語不自由。
貧乏で碌に小学校も行かれないまま日本に不法入国ですな？
0931名無しさん脚2006/06/11(日) 18:30:22ID:6GHZHjBG
＞929
『回転寿』って何？　凄く気になる。
0932名無しさん脚2006/06/11(日) 20:04:08ID:MWx7f6wS

ロシヤン少年と呼ばれた嘘つき爺さんの話、知ってるかい？

『ロシヤンはいいぞ～』『ロシヤンはいいぞ～』って自分のコンテンツで騒いだあげく

当時のロシヤン成功組に毒吐いて消えた大先生ってやつ

顔が引きつってるのはどっちかねぇw

0933名無しさん脚2006/06/11(日) 20:21:52ID:X++7LbC9
その成功組もハラショー・学研本とともに去って久しいな。
うっ、ゾル某はしぶとく生き残っているかｗ
0934名無しさん脚2006/06/11(日) 20:40:02ID:6GHZHjBG
＞932、大先生、成功組（？）全員が引きつってると思われ。

ところで、『回転寿』って何だ？　答えてもらおうか。
0935名無しさん脚2006/06/11(日) 21:35:34ID:X++7LbC9
>934　ここ↓を読むといいよ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_ikeno/auction.htm
0936名無しさん脚2006/06/11(日) 22:56:02ID:wJUjcbvx
"回転寿司"なら意味が通るけど、敢えて違うフレーズなんだから、特別な意味があるんだよなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
う～む、一般的な感性を持つ俺には判らん。


ついでに言うと、>>932がナニを言いたいのかもさっぱり判らん。
0937名無しさん脚2006/06/11(日) 23:04:53ID:tHUQGK+x
>>936
わかるように言うと自分以外の連中は、さっぱりわかっておらんとしか言わん
そういうお人だったのです。
0938名無しさん脚2006/06/11(日) 23:05:21ID:F668EaeI
基地の外の人の思考なんて理解できるようになりたくないね
0939名無しさん脚2006/06/11(日) 23:26:19ID:MWx7f6wS
物の善し悪しを知らない方が何かのきっかけで

『ロシヤンを理解してしまった』　気になったのが喜劇のそして悲劇の始まりなのですよ。

ボロヤンボロヤン　嗚呼ボロヤン　ボロヤンボロいかくっさいか。
0940名無しさん脚2006/06/12(月) 02:22:08ID:aHLJUF3I
楽しいか、お前。
0941名無しさん脚2006/06/12(月) 03:52:21ID:Q17IUjU8
皆さん楽しそうですね。
0942名無しさん脚2006/06/12(月) 08:58:02ID:XLTCDXjL

ボロヤンなんて貧乏人の卑屈なガラクタだからな、楽しいわきゃない。

ライカの名前をチラつかされて、その気になって安い満足をお安く買った無知な負け犬も悪いが

二足三文で仕入れた腐れカスに格の違うビックネームを無理矢理重ねて

何も知らない貧乏人から小銭を巻き上げる詐欺も詐欺だ

良く考えて見ろ、Mマウント機も作れないで何がライカを超えただ　プッ　笑わせるな。

現実見ろよ。貧乏人のカスどもが　無知故に悪徳業者の嘘にまんまと騙されてガラクタ買って散財しました

って言ってるようなもんだろw　ロシヤン使ってる奴って自分の恥を晒しているようなもんなんだけどそれが何故分からないかね

だからボロヤンなんか使い続けるんだろうな、商売の為の安い嘘を真に受けてさ　ププッ

ボロヤン　カスやん　腐れやん　買うバカ　売るバカ　みんなバカ




0943名無しさん脚2006/06/12(月) 22:12:08ID:LEVYcjMK
よっぽど、ソ連、ロシア製のカメラ、レンズで悔しい思いをしたんだろうな。
有り金はたいて買った唯一のカメラが使い物にならなくて泣いたんだな。

要するに、＞942は延々と自分語りをしてるわけだ。
0944名無しさん脚2006/06/13(火) 01:18:43ID:YbXSRLbJ
ルビテル良いです。手間がかかるところが可愛い。
0945名無しさん脚2006/06/13(火) 08:39:14ID:F6gNJ4/t
コムソは愚作だがボロヤン２眼史的には欠かす事ができないな。
ルビテルはそれなりに見るべき所があった
ルビテル２もなかなかがんばってはいたな
ルビテル166初期はちゃんとした思想のカメラだったが品質管理が伴わず壊れやすかった。

ルビテル166Bからロシヤン風味が効いて赤窓に戻り手抜きの糞カメラに成り下がった。
ルビテル166Uは買う意味すらない存在の子供騙しだな。

まとめると全てガラクタってことだ。
中判で遊びたきゃペンタかハッセル、ローライでもやったらいいのさ。
本当の手間ってのは絵創りにこそかけるべきなんだよ。

へんてこなサイトや雑誌で勘違いしたのならもうここには来ない方がいい
君みたいな勘違い厨は人の言葉の受け売りしか出来ないだろ。
世の中でいちばん退屈な馬鹿だな。

戯言を吐くにしてももっと広い世界を知ってからにしたらどうだろうか
貧乏人のボロヤンにすらなれないうじ虫クソ
0946名無しさん脚2006/06/13(火) 11:01:04ID:1dmHctuM
10年ほど前に166Bを\2,000ちょっとで買ったがいいカメラだと思うよ、
今でも。逆光には激弱だし絞り込まないと周辺はボケるしピント合わせ
づらいし、だがそういった状況をすべて読んで撮るとすごくイイ。と
言ってはやや大げさだがばけぺんなんかじゃとても持っていく気にならない
でも気軽に持ち出せて楽しい（以上チラシの裏）。
0947名無しさん脚2006/06/13(火) 11:03:00ID:1dmHctuM
> 持っていく気にならないでも気軽に
・・・持っていく気にならないときでも気軽に・・・
（以上チラシの裏の隅）
0948名無しさん脚2006/06/13(火) 13:48:42ID:F6gNJ4/t
チラ裏か？　まぁご苦労。

>逆光には激弱だし絞り込まないと周辺はボケるしピント合わせづらいし

ふ～ん10年前ね　プッ　

で、昨日から使いはじめたの　ププッ

子供が嘘をつくもんじゃない、どの広告記事に影響されたかは知りたくもないが

オマエの嘘を
0949名無しさん脚2006/06/13(火) 14:14:27ID:LDo9zq/h
S商店で買った166Bはちゃんと写らないハズレ品でした。
その後ヘッズで買ったホルガは6×6で使っています、写りもいいし楽しいです。
0950名無しさん脚2006/06/13(火) 17:41:37ID:1dmHctuM
うーん「ハズレの166B」ってのもよく聞く話だけどビュー／テイクレンズの
ギヤの噛み合わせがずれててピントが合わないとかじゃなくて一応ピントが
合ってるとこもダメダメなのね？本来F8以上に絞れば「かなりまっとう」だと
思うけど。エレメントの裏表とか順序間違えて組み立ててたりしてなければ
さすがにホルガごときに負けることはないと思うんだが。。
0951名無しさん脚2006/06/13(火) 22:53:10ID:F6gNJ4/t
真っ当なのがいいのなら真っ当なレンズの使える真っ当なカメラ選べよ、馬鹿？

面白いのがいいなら主観の問題になるんだから勝ち負け言ってるんじゃねーよマヌケ。

あのな、ぐだぐだ言訳してんなよ。

要するにまともに写すには力不足、面白さや手軽さにも欠けるんだろ

不良品じゃなきゃ写るって言われても、不良品なんか流通させるな糞業者としか思えないんだがなw

足りない知識と足りないオツムで必死な
0952名無しさん脚2006/06/13(火) 23:03:52ID:/IO5+2eL
改行コードがおかしいようです
どこの国の方ですか？
0953名無しさん脚2006/06/13(火) 23:05:06ID:F6gNJ4/t

>本来F8以上に絞れば

プッ。　オマエのボロテルもコワレテルんじゃねーの

つうかまともな写真撮ろうなんて思うなよ、そんなクソでよ

だから貧乏人の勘違いってのは救いが
0954名無しさん脚2006/06/13(火) 23:23:00ID:RoQmL7qb
中判本来のきっちりした写りを求めるなら2絞りくらい絞るのフツーじゃね？
0955名無しさん脚2006/06/13(火) 23:24:48ID:/IO5+2eL
てゆか中判で無くても二段絞って画質向上するのはフツーだよね
0956名無しさん脚2006/06/13(火) 23:34:33ID:YbXSRLbJ
みなさん釣られ過ぎでござます
0957名無しさん脚2006/06/14(水) 00:32:51ID:oBVXWeSZ
絞りってさ、どう表現するかとか、何を写すかとかで変えるものじゃない？
必死な人達が多くて異様な感じするよ。
何故に２段絞るのが"フツー"？？
しかも２連投で"フツー"って!普通は"普通"ではないですかね？
すごく不自然な書込みですなw

普通は１段とか１段半から安心して... って表現ではないかと？

＞中判本来のきっちりした写り
135や大判やデジはきっちりした写りではないのでしょうか？
いやいや、ルビテルがきっちりした写りなどするのでしょうか？
そもそもきっちりした写りの為に８まで絞るという事は

＞本来F8以上に絞れば「かなりまっとう」
この本来と重なり矛盾が生じるのではないでしょうか？
さらに＞中判が本来きっちりしているのなら
わざわざ絞る必要はないのでは？
そして何を根拠に＞本来F8以上に絞れば　なのか？？

本来なら　フツーに理解できる　ロシヤンはボロい　という事実をなぜ自演してまで歪曲させるのか不思議です。



0958名無しさん脚2006/06/14(水) 02:16:43ID:xlGunSQs
すみません、まいりました。
もうそのくらいで許してあげよう。
相手は初心者以下なんだから。
0959名無しさん脚2006/06/14(水) 03:53:57ID:6IdsoW0Q
>>957
ロシヤンに限らず二段絞るというのはセオリーなんだよ。
開放から二段絞ったところで最良の解像度になるというのはちょっと前の解説書やインプレによく書かれていたこと。
とくに引き伸しレンズでは取り説にも書いてあった希ガスな。
今じゃありえないが開放で撮るのはあまり推奨されていなかった頃もあったんだよな。
f8に絞ってからは…、というのも雑誌の常套句だったね。
もしかすると「f8…」の出典はカメラ毎日の別冊からじゃないか？
0960名無しさん脚2006/06/14(水) 12:59:02ID:oBVXWeSZ
ルビテルのT22の開放f4.5から２段絞るとf9なんだが
なぜ、そこまで必死に無知なデタラメを吐く？
リアル厨か？

さらに、今も昔も絞りとは表現や環境に応じて変化させるものだ。
写真とは解像度にのみ重きを置くものでは無い
レンズの開放F値向上（当時はハイスピード化とも言った）
への努力は遥か戦前から行なわれている事実を知らないのかな

>二段絞るというのはセオリーなんだよ
そのセオリーの根拠がいつ頃のものなのか知りたいので具体的なソースを頼む。

さらに解像どうのと言うのならルビテル166Bなど元よりその対象ですらない事実w


話を無関係に左右に振り、ややこしくして誤魔化したい気持ちは
0961名無しさん脚2006/06/14(水) 13:04:48ID:oBVXWeSZ
ついでに

＞本来F8以上に絞れば

この本来のソースも頼む

＞中判本来のきっちりした写りを求めるなら2絞りくらい絞る

135と大判は本来どんな写りで　どれくらい絞ればいいかもソースつきで頼むよ
0962名無しさん脚2006/06/14(水) 13:07:08ID:oBVXWeSZ

いい加減に現実を直視することができるように

0963名無しさん脚2006/06/14(水) 13:13:02ID:63L1eJh5
このオモチャいぢりがいがあるね
0964名無しさん脚2006/06/14(水) 13:15:20ID:oBVXWeSZ

なれるといいな

0965名無しさん脚2006/06/14(水) 14:41:00ID:WGjZ+ivI
F8は微妙だがT-22もF11まで絞れば回折限界まで解像してると思われ
0966名無しさん脚2006/06/14(水) 15:38:58ID:oBVXWeSZ

結論として、不良品でなければF11まで絞ればルビテル166Bも結像はする。解像については？だ。
所詮ボロヤンなんだよ。しかも粗悪な作りの３枚玉だ。

ルビテルごときでは回折限界の前にフィルムの粒子の問題が普通に生じるんだが
なんでそんな顕微鏡性能みたいなもん無理矢理持ち出してんだ　プッ

ライカの次は回折か？

僻み根性、妬み根性織り交ぜた無知なおま




0967名無しさん脚2006/06/14(水) 15:46:18ID:oBVXWeSZ
はやく

＞本来F8以上に絞れば

この本来のソースも頼む

＞中判本来のきっちりした写りを求めるなら2絞りくらい絞る

135と大判は本来どんな写りで　どれくらい絞ればいいかもソースつきで頼む

0968名無しさん脚2006/06/14(水) 15:57:44ID:oBVXWeSZ

その前に収差だな、あのレンズは解像とか語れるもんじゃないし。

やっぱり味や手軽さはホルガの方が上だしな。ホルガもボッタクリだけどな。

やはりここはハッセルにデジバックだな、もう少し待ってペンタ645デジも魅力的だが

0969名無しさん脚2006/06/14(水) 21:00:18ID:X1ciiPBy
インダスタール22の客観的な評価ってどういうものなんですかね？
自分の持ってるのはかなりいい写りで相当に気に入ってるんです。
絞り解放で撮った写真もピントは合ってるし、ボケもテッサーみたいに流れる感じではなくて
柔らかくなってます。
普通に絞って撮った写真も、色のりはいいし、諧調もきちんと出てると思います。
ただし、俺は写真に関してはシロウトの域を出ないので、
ある程度、レンズに詳しい人のご意見を聴いてみたいのです。
0970名無しさん脚2006/06/14(水) 21:30:24ID:wQ+SRY5o
>966
もう残りレス数も少ないのに一生懸命、このスレを保守してる奴隷よ。
今日もお前の自分自身を笑いものにしてまでの危地外ぶりを楽しませてもらうよ。

＞無知なおま
って何？　答えてもらおうか。日本語不自由な引きこもり小学生。
0971名無しさん脚2006/06/14(水) 22:19:17ID:oBVXWeSZ
>>969 そもそも基本が間違ってますよ。

×インダスタール
○チンカスター

ここからして素人ですな。
何も知らないのだから必死でageたりしないで
もう少し確認をしないと。

きっとそのデーター（フィルム使用ならポジとかネガ）
は別のレンズのものですよ。
チンカスター22はテッサー模倣レンズの中でも劣悪な部類の最たるもので
色の偏りも激しくシャープさに欠けボケも汚いので有名ですから。
更に鏡胴に傷が多くきれいな個体は皆無です。

こちらに画像や解説が詳しいです
http://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/Lens/Industar22/Induster22.html

>>970
無知なおま

0972名無しさん脚2006/06/14(水) 22:24:13ID:oBVXWeSZ
＞INDUSTAR-22を実際に使ってみると
＞現在のレンズのようなシャープさは無く
＞若干ぼやけたレンズのような印象を受ける。
＞1950年代のレンズであるので、当時のフィルムの粒状性を考えたら
＞この描写で十分であったのかもしれない。

ロシヤンサイトでは金丼のコンテンツがいちばん正直でへんな飾りや嘘がないと思う。
作例や画像もなんちゃかノートのようにやたらソフトで加工や選別していない分真実に近く好感が持てる。

http://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/Lens/Industar22/Industar22PhS1.htm

0973名無しさん脚2006/06/14(水) 22:28:12ID:wQ+SRY5o
簡単にID:oBVXWeSZって玩具は釣れるんだな。

＞×インダスタール
＞○チンカスター

↑
ここからして素人ですな。
リアルでカメラ屋でそうやって言ってきたら？
どっちが正しいかよくわかるよ。

＞>>970
＞無知なおま

だから早く答えろよ。　どうした？　答えられないのか？　道化師奴隷。
0974名無しさん脚2006/06/14(水) 22:35:11ID:X1ciiPBy
>>971
>>972
どうもありがとうございます。
その作例はパッとしない写りのようですが、自分のはもっとメリハリがあります。
0975名無しさん脚2006/06/14(水) 22:43:08ID:5QvVRE0l
雑誌やムックではもっと上手に使いこなした作例が載っていますね
972氏は相当に腕が悪いようです
0976名無しさん脚2006/06/14(水) 22:45:46ID:oBVXWeSZ
>>973
きみ、きみ、サインが欲しいなら並びなさい。
僕の愛にも限りがあるのだから。

ロシヤンが、そのボロさ、貧しさが
君のような汚い貧乏人を引きつけるのでしょうか？
罪深い事です。

ロシヤンを　買うバカ　売るダニ　使うクズ

あなたは経済的に貧しいだけでなく心まで

0977名無しさん脚2006/06/14(水) 22:54:57ID:X1ciiPBy
http://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/Lens/Industar22/Industar22PhS2.htm

こちらの作例も拝見させていただきましたが、
この写りなら、自分も納得できないと思います。
色もぼんやりしているし、まるで使い捨てカメラで写したような写真ですね。
さすがにこれは、何かがおかしいのではと思いますが。天候が良くないか、ボディの距離が合ってないか。
0978名無しさん脚2006/06/14(水) 23:00:41ID:oBVXWeSZ

それがロシヤ製品の現実なので認めるしかないと思います。

0979名無しさん脚2006/06/14(水) 23:00:45ID:m2igqnwu
>>977
こちらのサイトのお方を誰と心得ておる？
ロシアン四天王の一人であるぞ
過去にカメラ毎日別冊にしっかり記事も書いおられる
0980名無しさん脚2006/06/14(水) 23:01:33ID:wQ+SRY5o
ID:oBVXWeSZのキチガイぶりをツマミに飲む酒は美味いね。

今度はまた自分語りかね？
ロシア製光学製品でハズレを引いて、有り金すべて失って泣いてる
貧乏人の僻みがこのキチガイぶりの原動力と見た。
さらに日本語の不自由さといった要素がキチガイぶりを増強させてるな。

さあ、もっと楽しませろよ　俺たちの慰み者となるためだけに
書き込みを続ける奴隷よ。


＞>>970
＞無知なおま

いいから早く答えろよ。誤魔化すな。　楽しませろ、奴隷よ。
0981名無しさん脚2006/06/14(水) 23:07:31ID:X1ciiPBy
>>979
そうなんですか！
すみませんでした・・・
失礼しました。でもこの写真はやっぱり使い捨てカメラに見えました。
しかし作例を見ると、晴天の順光の写真がないので、少々条件として悪いものの寄せ集めに見えます。
0982名無しさん脚2006/06/14(水) 23:10:42ID:oBVXWeSZ
以前はロシヤものにも
商業目的や宣伝まがいのサイトが多くありました。
そんなサイトに騙されてその気になって
勘違いさん達が作った便乗サイトも結構ありました。

しかしどうですか？
カメラブームが去りロシヤ物のボロい真実が明らかにかり
捨て値でも売れない現実が

そして以前は多数あったサイトも消えて逝きました
金丼のサイトはロシヤものの中では老舗の存在で終始客観的な事実を述べています。
過剰な美辞麗句を並べ極東なんちゃか商会なるものをつくって　と豪語していた人も消えました
本を出した人の多くはもう金にならないロシヤンから手を引いたのです。

安く仕入れられたのでぼろ儲けができると踏んだ香具師が騒いだだけのガラクタを
もう誉める者は皆無です。

そろそろ真実を語りましょうよ。　粗悪な模造品が面白いですか？
今では本物も安くなりましたよ。

ロシヤにデジがありますか？　ロシヤにMマウント機が作れましたか？
ロシヤにまともなフードがありますか？

ボロくて安いのが欲しいんですか？

ボロヤンはおやめなさい、後悔
0983名無しさん脚2006/06/14(水) 23:16:24ID:oBVXWeSZ
条件が悪いだのなんだのと言訳しなくともよいレンズを良いレンズと呼ぶのなら
ロシヤンレンズが悪いレンズだと言うだけの事では？

ボロはボロです。
あの作例の中の白いモヤモヤは腕の悪さで出るものでもないでしょう
レンズの悪さが顕著に

0984名無しさん脚2006/06/14(水) 23:24:23ID:oBVXWeSZ
もう残り少ないし埋めますか？
0985名無しさん脚2006/06/14(水) 23:26:09ID:X1ciiPBy
自分で撮影したプリントですが、うｐしてみます。
http://vista.xii.jp/img/vi5029508154.jpg
0986名無しさん脚2006/06/14(水) 23:26:38ID:oBVXWeSZ
転売屋どもの言葉を信じて買うと....
意外どころかとんでもなくボロくて全然使い物にならないクズなレンズを手にする事になるから
やめておきな。

どれもまともに写りゃしねーよ。
0987名無しさん脚2006/06/14(水) 23:27:38ID:oBVXWeSZ
その前にダイエーでも売ってたけどな、ボロ過ぎて誰も買わなかったから萎んだんだろw
北海道ではずいぶん前から汚露西亜漁師が二束三文で仲卸していたらしいなw

ボロいなりにただ同然の格安で楽しめたから当時は面白かったんじゃね（品質は今も当時も悪いままだけど
今更ぼったくり値でジャンク買う事はないと思うけどなw

ロシアンはとっくに飽きられて終わってるし、銀塩ももう終わりだ、ロシアンレンズはデジに耐える品質じゃないし
どうなるんだろうね、何も知らずに騙されて踊らされるバカや初心者ってまだいるのかねw

0988名無しさん脚2006/06/14(水) 23:29:00ID:oBVXWeSZ
俺さ、あまりロシア物悪く言うのもなんだから
ロシアレンズもいくつか持って菜の花撮りに行ってきたんだよね
まぁデジでコシレンSLの180とかペンタのFA☆200とかといっしょに
アポテレゼニター135とかジュピター9とかも使ったわけよ
家で見比べたら全く違うんでがっかり通り越して、ここまで違ったか
ってかなりへこんだ。
一段絞って最短で半逆光で前後ボカして　って感じで撮ったんだけど
ふちのシャープさ、ボケ具合、ボケの光彩の感じ、どれをとってもロシア物は劣ってた
あまりボケ味の評価が高くないレンズとの比較だっただけにマジに落胆した。
ちょっと期待してただけに残念

0989名無しさん脚2006/06/14(水) 23:29:35ID:Rn8vbupi
埋めなくてもいいよ、ﾊｱﾊｱしなくても13には行ってやるからさ。
0990名無しさん脚2006/06/14(水) 23:29:43ID:oBVXWeSZ
フィルムならごまかせたんだけどね
浮いて来ないんだよね被写体が
なんかね、うまく言えないけどほんとがっかり
ジュピター９は独特のリングぎみのボケがうるさかったしね
まだアポテレゼニターの方がましかな、ちょいとピンの加工が必要だけど
もちろんどちらもしっかりしたフードをつけてるんだけど、それでも白が出るね
なにより解像度というのかシャープさが全然だめだね、倍率あげるとハッキリわかるから
今度どこかにUPするよ
0991名無しさん脚2006/06/14(水) 23:30:41ID:oBVXWeSZ
俺流でまとめるとオリオンも逆光に弱い糞レンズでした
ボロいは白かぶりするは暗いは高いはで全く良いところがありません
コシレンを買ってからはほとんど使っていません。

0992名無しさん脚2006/06/14(水) 23:32:09ID:oBVXWeSZ
他のレンズ買う金がないからでしょ普通に。
勘違い貧乏人専用のボロレンズなんだからw
それでいじくり壊したジャンクを素知らぬ顔してオクで初心者に売るのもお約束
もちろんボディは使い物にならないから問題外ね。

0993名無しさん脚2006/06/14(水) 23:32:59ID:oBVXWeSZ
そういう嘘に騙された子供がここにやって来るんだよ。
実際にはメッキも汚いし写りも全然ダメ
崩壊直後に貧乏オヤジが手軽に買える沈胴だからと
めずらしさで買って何も知らないのにそう吹いていただけ
22の改良型のチンカスター50もクソ玉だった。61になってそれなりに使えるようになったが
何と言っても作りが悪い、とても人前で使えるようなもんじゃない。
だったらフェニックス沈胴の方がよっぽどまともだ。
何にしてもロシアンなんか騙されて使っている時点で貧乏バカなんだよ。
まともなレンズ使ってみろ、ロシアンなんか....　プッ　ププッ　話にもならないよ、なんであんなもの使えるのかね
恥ずかしい奴。
0994名無しさん脚2006/06/14(水) 23:34:04ID:X1ciiPBy
>>990
ぜひうｐしてください。
もしインダスタール22の画像もありましたらお願いします。
自分はデジ一眼は持っていないのできちんとした比較はしたことはありません。
0995名無しさん脚2006/06/14(水) 23:34:17ID:oBVXWeSZ
まぁ何も知らない貧乏人が自己満足に浸ってるんでしょう
しかしJUPITER-8が逆光に強いというのはたしかにどうかとｗ
コーティングが変わった8Mでも結構弱いぞ
0996名無しさん脚2006/06/14(水) 23:35:27ID:oBVXWeSZ
漏れのロシヤンで撮った写真に限って
白いぽつぽつの斑点が写り込むんだけど
カメラ屋に見てもらっても原因がわからない
このロシヤンを持って出かけると体調わるくなるし
ひょっとして呪われたロシヤン？
0997名無しさん脚2006/06/14(水) 23:37:31ID:oBVXWeSZ
故意に誤解を生む様な表現は辞めましょう。

特定の有名レンズの名称を用いることは全く意味のないことです
>329の言う通り誤解を招くので
また粗悪な模造品をそうとは知らず購入してしまう被害者が出るので誠実とは思えません。
あくまでも全て糞レンズです。


T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い
ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ

ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

ルサールやオリオンはシリーズ化されていない古い広角レンズですね。
どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用のクソレンズである。
●●のコピーだから良い、などというのは業者が植え付けた妄想ですね。

ロシヤンとは作り仕上げ調整写りのどれを取っても劣っている粗悪な品なのです。



0998名無しさん脚2006/06/14(水) 23:38:09ID:oBVXWeSZ
手ぶれ、ピンぼけ、フード使用せず
ロシヤ物使ってる奴ってほとんど何も知らない初心者だろ
RFならまずはレンズとボディを合わせたときに距離とEVが正しいかを確認しないとな
使い方も知らない上に使ってるのがクソ機材じゃクソ写真しか出来なくて当然だ
フィルム使ってるのがどれだけいるか知らないが露出やピンや逆光性能が悪いの
現像ではどうにもならないからな
まずはいい機材使ってみることだよ。
ロシアンはそのほとんどが数十年前の中古だからいつでも安く買えるが
現行銀塩機材はいつなくなるかもしれないからな。
腐れ機材に無駄金捨てるくらいならまともな物を知って写真を楽しんで

0999名無しさん脚2006/06/14(水) 23:38:52ID:oBVXWeSZ
デジで現行玉とロシヤ玉を併用するとあまりの差にがっかりするのは何故だろうか

ャCンダスターは試綠ｷが大きくて滑ﾃすぎる
ジュピター9のボケは酷かったな
ジュピター37の解像の悪さには泣けた
そしてどれも内面反射で白っぽくなる

せいぜいキャビネまでしか焼かない厨がうらやましいよ
安けりゃなんでもよく見えるんだから

1000名無しさん脚2006/06/14(水) 23:40:32ID:oBVXWeSZ

ロシヤンを　買う馬鹿　売る馬鹿　使う馬鹿
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