【Zeiss Nikon】 ZFレンズ Part-004
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0001シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
2006/02/03(金) 23:30:57ID:4cIgR1PC【発表寸前】 ZFレンズ part-01
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135232402/
【Zeiss Nikon】 ZFレンズ part-002
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136781234/l50
【Zeiss Nikon】 ZFレンズ Part-003
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137677882/l50
0002シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
2006/02/03(金) 23:31:22ID:4cIgR1PCttp://www.zeiss.com/de/photo/home_e.nsf
レンズニュースページ
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/ContentsWWWScriptGraphicsSingle?OpenView&-1&1.1&Expand=1.2#1.1.2
製品情報ページ
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/allBySubject/6917A3DADADAC7BE41256A53004BC359
dpreviewリークページ
ttp://www.dpreview.com/news/0512/05122001zeisslenses.asp
ZMレンズ国内ページ
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-zs.html
0003名無しさん脚
2006/02/03(金) 23:36:14ID:6rql+Wgl0004名無しさん脚
2006/02/03(金) 23:40:26ID:UhCC2uYthttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137678882/
0005シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
2006/02/03(金) 23:44:05ID:4cIgR1PC| |. ∧∧
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0006名無しさん脚
2006/02/04(土) 12:07:18ID:P19FUAEF一眼用ならそんな心配は無いが、ちゃんと無限が出るのだろうか。
どうもコシナの物は、ロシア物よりはまし、という昔の認識が抜けない。
たとえツアイスのレギュレーションがあっても、その通りに作った物は、
マスコミ向けの「ライターズ・スペシャル」だけのような気がする。
こういう通の人向けの製品は今はほとんど競争が無い分、
作りが甘くなりはしないか不安だ。
この値段でこれだけのものが出せると言うのは上手く手を抜いてやしないか
と、思う。やはり値段なりの代物だろう。
なんかいまいちコシナ製はおっかない。
0007名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:04:15ID:zez7svs5コシナ製ツァイス銘のレンズは、カールツァイスの日本法人が検査してる。
京セラが作っていた時もそうだった。
コシナが手を抜くとその分、歩留まりが悪くなるので結局は損になる。
というか、初期の製品は相当数が検査で撥ねられたと聞く。
今回のプロジェクトで、製品管理水準の底上げが見込まれるだろうから、
今後のコシナレンダーの新製品にも期待している。
0008名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:07:37ID:T4n+BgjF0009名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:10:54ID:zez7svs5「仕様です。」
0010名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:20:15ID:JaWEuWX7ここで言われるような「当たり」を持ってる人の方が少ないんだし。
0011名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:29:05ID:Igl/zMniコスナに銭を払う気はない。
内部のお約束でコスナがおこぼれをおもらいするなら、それはそれ、
知ったこっちゃない。
偽トプコールで、相当汚い汚い商売するって知らされた感じ。
コスナをもっと引っ込めた方が売れると思う。
0012名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:38:05ID:zez7svs5新生Zeiss Ikonも、ZM・ZFレンズも
陽の目を見ることは無かったと思うんだ。
その辺だけは評価してやれ。
0013名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:43:02ID:Igl/zMni工作員の特徴に一致する。
0014名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:49:16ID:Igl/zMni求めているのはZeissのクオリティだ。
コスナのではない。間違えないで欲しい。＞コスナ
0015名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:51:43ID:1spejfoN12は正論だろう。
そんなにコシナが嫌いなら買わなきゃいい。
このスレに来て青筋立てることもなかろうが。
0017名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:52:38ID:QF38c0GRこの２本あれば俺は生きていける。
カールツァイスのHP見ても何が今後出るのわからん。
0018名無しさん脚
2006/02/04(土) 14:14:20ID:T4n+BgjF0019名無しさん脚
2006/02/04(土) 14:34:17ID:Igl/zMniねずみが出てきたようだな。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137677882/965 13:08:49 ID:T4n+BgjF
>違いを楽しむくらいのゆとりがほしいよね
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138977057/18 14:14:20 ID:T4n+BgjF
>工作員とか逝ってる吉外はデジ板にｶｴﾚ
なに、このスタンスの変わりよう。1時間で自分のゆとりは吹き飛ぶわけ？
しかも2スレにわたって擁護しているのはコスナであって、Zeissじゃないのな。
あせった？
0020名無しさん脚
2006/02/04(土) 14:40:30ID:+XJ4YAqC0021名無しさん脚
2006/02/04(土) 14:47:58ID:aXp8qlpV0023名無しさん脚
2006/02/04(土) 15:41:41ID:I4gsGW1V0024名無しさん脚
2006/02/04(土) 16:20:07ID:scz/L2MC何ブツクサ言ってるんだか
0025名無しさん脚
2006/02/04(土) 18:40:30ID:2zrmr1CE撤退すれば罵倒する。
そして結局新品は買わない。(買えない)
この板そういう房が多い希ガス。
0026名無しさん脚
2006/02/04(土) 20:54:36ID:T4n+BgjF立春だと言うのに寒いねぇ
0028名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:02:58ID:05EzBbm20029名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:55:07ID:tlvbg0NC135厨房遠や標準マクロなんて、最も性能差の出にくいジャンルじゃない。
その程度でよければ、ブランド以外でツァイスにこだわる必要あるの？
個人的には、ツァイス復活するなら是非とも55mmF1.2みたいな
高級大口径や、28-85mmF3.3-4みたいな妥協の無い
標準ズームを作ってほしいな。
0030名無しさん脚
2006/02/07(火) 06:53:24ID:SgBZX5Wc0031名無しさん脚
2006/02/08(水) 12:33:40ID:Ore+AR2hサッカープラナーとか出ないかな。
0033名無しさん脚
2006/02/08(水) 12:58:54ID:lduxHYMKツボ入っちまった。
0034名無しさん脚
2006/02/08(水) 19:34:53ID:wKaQqJj+レニ・リーフェンシュタールでぐぐれ
0035名無しさん脚
2006/02/08(水) 21:40:35ID:PgJLo0pd0037名無しさん脚
2006/02/08(水) 21:48:33ID:cjMlB4oV0038名無しさん脚
2006/02/08(水) 22:07:49ID:wKaQqJj+ttp://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/113.jpg
0039名無しさん脚
2006/02/08(水) 22:24:41ID:PgJLo0pd0041名無しさん脚
2006/02/08(水) 22:54:07ID:Fdee/Fr3まあ嘘ではないけど、
そこまで厳しいようなら、もっとゆとりある日程にすればいいのに。
0043名無しさん脚
2006/02/08(水) 23:15:13ID:RgVvm4lh○月発売予定、とあったら、○月の末に出るか、○月の末に延期を
発表するかどちらかだよ。まだ２月上旬じゃないか。
0044名無しさん脚
2006/02/08(水) 23:16:19ID:Fdee/Fr3まあ、確かにコシナ製品買うのは初めてだけど。
0045名無しさん脚
2006/02/08(水) 23:25:33ID:PgJLo0pdコシナのZMのやり方だと、金曜午後入荷のパターンだったはず。
0047名無しさん脚
2006/02/09(木) 07:56:27ID:x70LozDH0048名無しさん脚
2006/02/09(木) 09:45:40ID:jbwLxLf0くわしｋ
0050名無しさん脚
2006/02/09(木) 13:26:30ID:4Jf22uHC(2006年2月)22日からはじまる(第28回世界の中古カメラ市、銀座)松屋
(牛丼チェーン店ではないので注意）で（カールツアイス製ニコン
Fマウント50mmZFレンズを間に合えば)売る予定だが、
前回の(2005 ICS 世界の中古カメラフェアの)ツアイスイコン本体のように
(販売すると告知しておきながら直前に販売中止と)なる可能性があるため
今回の(第28回世界の中古カメラ市では)事前の告知はしないそうだ。
0051名無しさん脚
2006/02/09(木) 13:48:28ID:2Ov2wH2jかんにんしてあげなさい。
本業がきちんとうまくいってないと、こんなカネにもならないお遊びカメラだの
レンズなんぞ作ってらんないって、やめちゃうかもよ。
005352
2006/02/10(金) 00:21:34ID:Eur9btenはがき今見てみたら、ZFの販売はうたってないね。
0054名無しさん脚
2006/02/10(金) 12:03:30ID:qPF8yCtaフォクトレンダー銘はやめちゃうのかなあ。
0055名無しさん脚
2006/02/10(金) 12:22:20ID:fk/ObGjG0056名無しさん脚
2006/02/10(金) 13:12:02ID:urvyGCBNそれがコシナクオリティ
0057名無しさん脚
2006/02/10(金) 17:17:33ID:HAoyyBD8消えてないか？
つttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-50/index.html
0060名無しさん脚
2006/02/12(日) 22:06:19ID:5FDkLTM72/28発売なら、子供の卒園式まで半月間（ま）がある。
どうせなら子供の晴れの日は柔らかな描写のプラナーで撮ってやりたい。
フジヤの予約№１なので、発売さえしてくれたら、第1ロットがどんなに少なくても手に入る。
ちゃんと発売さえしてくれたら・・・
0061名無しさん脚
2006/02/12(日) 22:13:19ID:IJzyKwmV0062名無しさん脚
2006/02/12(日) 22:30:33ID:SDirt/Hwちなみに50/1.4を2本注文済み。
0063名無しさん脚
2006/02/12(日) 22:37:04ID:aosISwOM0065名無しさん脚
2006/02/12(日) 23:22:16ID:Tg3BGo6W0066名無しさん脚
2006/02/13(月) 14:13:44ID:AAr2Bbcn0067名無しさん脚
2006/02/13(月) 15:44:31ID:tpANUCh60068名無しさん脚
2006/02/13(月) 17:01:11ID:IHfv/Les0069名無しさん脚
2006/02/13(月) 19:50:29ID:gj3AM5U9zf公式発表された1/18夜の時点で、ヨドは仕入先すら決まっておらず、予約も受け付けられない状態だった。
ZFに関してはヨド自体が完全に出遅れてるぞ。
後は政治力（力技）で仕入れを確保できるかどうか・・・
0070名無しさん脚
2006/02/13(月) 20:19:49ID:IHfv/Lesちなみにオレの淀の予約票起票日時は1/17日、確かにフライイングの予約だ。
淀で予約する目的は、69氏も感じている「政治力」を期待しての予約だ。
２月中の入手が出来るかどうかなんか大した事じゃないし、ここは第３者
的な気持ちでまあたりと待つよ。
淀の政治力がどの程度有るのかも判りそうで、面白そうじゃん！
0071名無しさん脚
2006/02/13(月) 20:31:34ID:wGmh8j7l俺様は、小城作、ビック、淀、極楽堂、フジや
すべてに、発表と同時に予約を入れた。
一番先に来たところで買って、あとはキャンセル。どうせキャンセル待ちの長い列できてるだろうし。
うん。
0072名無しさん脚
2006/02/13(月) 20:35:49ID:IHfv/Les「入荷しました」のTELをくれるか、予想しないか！
オレは「淀が2/27の午後に入荷しTELが来る」に １〔Planar〕
0074名無しさん脚
2006/02/13(月) 22:18:53ID:Xe3w53/k確実に人格を疑う行為だね
0075名無しさん脚
2006/02/13(月) 22:32:24ID:raccQ3D20076名無しさん脚
2006/02/13(月) 23:07:34ID:gj3AM5U9→ その後キャンセルが多く在庫の山
→ コツナｱﾎﾟｰﾝ
→ MFレンズの消滅
0077名無しさん脚
2006/02/14(火) 15:17:01ID:LF9tjee5F6ならまだしもピント合わせにくくないですかね スプリット変えないと
ダメですか？
0078名無しさん脚
2006/02/14(火) 15:36:12ID:z1N9uUxf0080名無しさん脚
2006/02/14(火) 19:45:17ID:VPNmUVLa0081名無しさん脚
2006/02/14(火) 22:30:50ID:vC7xmWx0シャッター優先AEとか全然使わないんでしょうかね？
0082名無しさん脚
2006/02/14(火) 22:45:57ID:yCg9/C8Bえんかったね。
0083名無しさん脚
2006/02/14(火) 22:48:00ID:VPNmUVLa0084名無しさん脚
2006/02/14(火) 22:50:58ID:QiU1gHf00085名無しさん脚
2006/02/14(火) 23:43:29ID:LF9tjee5シャッタースピードはカメラ側でってとこで・・・
0087名無しさん脚
2006/02/15(水) 01:17:42ID:H8YoYdXj同じかな？
0088名無しさん脚
2006/02/15(水) 01:23:40ID:zSf51Ply0089名無しさん脚
2006/02/15(水) 02:19:07ID:e2+Q2erD様子を見ながらってことなのかな。
0090名無しさん脚
2006/02/15(水) 19:45:09ID:NJdxRuYV0092名無しさん脚
2006/02/15(水) 20:26:56ID:NJdxRuYV0093名無しさん脚
2006/02/15(水) 20:27:23ID:s+y3G51l0094名無しさん脚
2006/02/15(水) 20:27:55ID:s+y3G51l0095名無しさん脚
2006/02/15(水) 20:56:20ID:UPZSu7M70096名無しさん脚
2006/02/15(水) 21:17:23ID:P6bsV1yyツァイスでガチャガチャするのも良いかも
0097名無しさん脚
2006/02/15(水) 21:32:28ID:NJdxRuYV最初は品薄ですかね？
0098名無しさん脚
2006/02/15(水) 22:00:31ID:SlnJx1KX最初も最後も品薄。
別に積極的に仕入れないから。
別に積極的に売れないから。
早くほすぃなら、予約するのが吉。
普通に買えるとおもうけど。
0099名無しさん脚
2006/02/16(木) 01:15:12ID:U6ykwANc0100名無しさん脚
2006/02/16(木) 01:17:31ID:dTKw4rnW初回生産だけでいいからM42を全部で作ってくれないかなぁ
Fマウントで出せばニコン＋canonのユーザを抑えられると踏んでるのかもしれないけど……
0101名無しさん脚
2006/02/16(木) 09:13:51ID:c51AcGQrｆ２でびしっと写るツァイス玉が欲しいんや！
0102名無しさん脚
2006/02/16(木) 10:24:59ID:7EqQ9aKp0103名無しさん脚
2006/02/16(木) 10:39:09ID:3Otfy39D0104名無しさん脚
2006/02/16(木) 12:00:52ID:lYwWZgVWだから、AFには向かない。モーターのトルクが...。AFNikkorも85mmはＩＦでしょ。
AXみたいな逆転の発想はあるが。
0105名無しさん脚
2006/02/16(木) 12:12:25ID:7EqQ9aKpようだがPにしてほしいぜ。Aiの連動レバーのついているカメラ
は中堅機種以上でしょう?F80とかでも使いたいわけ。
0106名無しさん脚
2006/02/16(木) 12:44:11ID:xW3DaRph0107名無しさん脚
2006/02/16(木) 12:45:10ID:M7hJGLU2AE使わなくても写真はとれるしさ
0108名無しさん脚
2006/02/16(木) 12:56:33ID:M7hJGLU2Pでなくてもよくない？だった…
0109名無しさん脚
2006/02/16(木) 13:04:37ID:KmBvtlbC問題は、ニコンが中級機以下で非CPUレンズを使いにくくしている仕様だと思う。
非CPUだから露出計が動かないんではなくて、非CPUレンズで「動かないようにしてある」のだ。
キヤノンのボディにAi NikkorつけてもAEで撮れるのに。
0111名無しさん脚
2006/02/16(木) 15:19:28ID:0MIllgn/非CPUレンズで露出計が連動しないのって、最近のもので言ったら
(フィルム)F80、Uシリーズ
(デジタル)D100、D70系、D50
･･･くらいだろ？
いずれも、本気でZFレンズを楽しむのには役者不足だと思うが･･･
0112名無しさん脚
2006/02/16(木) 16:08:47ID:dTKw4rnW0114名無しさん脚
2006/02/16(木) 17:38:25ID:2nIOJuzBライトにZFを楽しみたい層がｲﾊﾟｰｲいると思うのだが。
まぁニコンがレンズ売りたいがために、最新初中級機に
変な機能制限つけてるのがいけないわけだが。
ZFを初中級Fマウント一眼につけるよりも、マウントアダプタ
咬ましてEOSで使った方が使いやすいって、悪い冗談だわな。
0115名無しさん脚
2006/02/16(木) 18:36:31ID:3Otfy39D0116名無しさん脚
2006/02/16(木) 18:57:49ID:dr5BfRnwデジタルなら露出マニュアルもありだとは思う。
EOSだとAEは効くが自動絞りにはならないわけで一長一短だな。
0117名無しさん脚
2006/02/16(木) 19:15:16ID:ETuYieAjこの手のレンズを使いたいときって、絞り決め打ちで、シャッタースピードや
デジタルの場合はISO感度のほうをいじって欲しいってことがほとんどじゃないの?
0118名無しさん脚
2006/02/16(木) 19:40:55ID:dTKw4rnW今も今田＋m42で慣れてるからキャノン式？の方が有り難いな
YCのレンズも刺さるし一台キャノンカメラを探そうかな……
0119名無しさん脚
2006/02/16(木) 20:22:40ID:M7hJGLU20120名無しさん脚
2006/02/16(木) 20:27:03ID:f5o5f3pv0121名無しさん脚
2006/02/16(木) 22:03:07ID:Cj4uqg9I0122名無しさん脚
2006/02/16(木) 22:39:47ID:YDDdFmRu0123名無しさん脚
2006/02/16(木) 22:45:26ID:f5o5f3pvイメージキャラは南野洋子で
0124名無しさん脚
2006/02/16(木) 22:48:22ID:VyrJgXX8FM3A辺りには合いそうだよね このレンズ。
F6みたいな良いファインダならスプリットなしでもピントは合いそうだけど・・
F100とかだとどうだろうね
0125名無しさん脚
2006/02/16(木) 22:51:50ID:iL9D7Akg0126名無しさん脚
2006/02/16(木) 22:59:06ID:ayX6BuxG新型ニッコールのリリースも近いことだしキャンセル
するかな・・・
0127名無しさん脚
2006/02/16(木) 23:25:19ID:dGe4AZDg0128名無しさん脚
2006/02/16(木) 23:50:48ID:ayX6BuxG今度は中国のサイトで紹介されてるので近々
発表あるだろう。多分４月頃では・・・
VR Mikro105mm
ttp://product.pchome.net/00/03/28/08/
VR70-300mm
ttp://product.pchome.net/00/03/28/11/
0130名無しさん脚
2006/02/17(金) 22:39:38ID:F50PkxkDニコンブランドだし、今回のＺＦと同じコシナ製。
これ以上純正らしい純正ボディがあるか？
俺はＦ１００で使うが。
0131名無しさん脚
2006/02/17(金) 23:14:58ID:Lz36YzILフジS3 Pro (F80ベース）が使えないっていうのが痛すぎなんですわ・・・
0132名無しさん脚
2006/02/17(金) 23:23:18ID:6MLYSRuBもしくはアダプタ付けてEOS1Nとか20Dとか
1Nで使うのがいちばん使いやすそう
0134名無しさん脚
2006/02/17(金) 23:45:25ID:fJoMdDEB0135名無しさん脚
2006/02/17(金) 23:46:59ID:E5mAMIUd今後の同クラスの機種にこれが搭載されているとは限りませんね。
ZFはMFで大いに結構ですが、あらゆるカメラに装着した場合、
最低でも絞り優先AEはほしいところだから、P化は必須ですよ。
0136名無しさん脚
2006/02/18(土) 00:50:20ID:FBo5F5r9思うのですが スプリットファインダじゃない 通常ファインダで
絞り開放近辺だと ピントはかなり難しいですかね？ F100辺りで
使うとして
0137名無しさん脚
2006/02/18(土) 01:18:25ID:vpvWQMCXマニュアルなら使えるんとちがいますか
0138名無しさん脚
2006/02/18(土) 01:38:11ID:Ib1JpuQTフォーカスエイドってF1.4だとどれくらい精度あるのかな？
0139名無しさん脚
2006/02/18(土) 01:57:22ID:6uUAf1maポカがあって、２号にわたる論文？でしたが、誤りの訂正に
立派な人となりが伺われました。
一眼レフはファインダー側からレーザーを投射して、
スプリットイメージプリズムを経て２分され、
レンズから２本の光線が出てくる。この間隔を基線長とみなす。
これにファインダー倍率を掛けて有効基線長とする。
F4.7程度でOKという、おそろしく低い精度だったような。
スプリットイメージ、F4.7くらいまで絞ると陰りますよね、
ちょうどそこいら辺りが測距用に使っている光線が通っている。
陰りが出始めるくらいまでしか、ホントは実用できないって、始めてバレてしまったような。
それ以上はピントリングの行きつ戻りつで、何とか合わせていた‥‥。
当時はガスレーザーを使われていましたが、
今なら数百円のレーザーポインタが。時代の差を感じます。長文、スマソ。
0140名無しさん脚
2006/02/18(土) 03:29:35ID:0qQHL+Geどっちにしろスプリットじゃレンジファインダー同様
中央にあるものしかピント合わせられないから
日の丸構図以外は開放で撮るにはコツをつかむまでは数撃ちが必要かも
0141131
2006/02/18(土) 06:51:28ID:PdUb6teA露出計機能しないけどね。
S3ユーザなら単体露出計使うケースが多いから実はあまり困らないかもしれないけど。
0142名無しさん脚
2006/02/18(土) 12:49:01ID:RdZyv8hc誤りがあるね。機種によって差があるであろうものの、F4以上まで絞らないと
スプリットでピントが合わない、なんていうことは現実にはない。
ピントが合っている『気がする』というレベルではなく、地面に立てた棒でも
撮ってピントが合っている範囲(被写界深度)を調べてみれば分かる。
だいたい、レンジファインダーだって有効基線長がどのくらいだから精度が
どのくらい、という精度はちょっと厳しすぎるんじゃない?
目が悪い人、初心者でも絶対安全な3σくらいを仮定している気がする。
実際はアマチュアなんだしσくらいの確率でピンが来ていれば満足だし。
ピント合わせる過程は静的な画像見て判断しているのではなく、
二重像なりスプリットイメージが移動してくる動的な過程を見ながら
判断しているので、もっと精度出ると思うし。
0143名無しさん脚
2006/02/18(土) 13:20:34ID:tfyzItP1漏れのような目の悪い奴はAFがないと話にならん。
ツァイスブランドで高性能レンズを出すのはかまわないが、
なぜマニュアルフォーカスなんだ……。
ニコンは完全に失敗したな。
0144名無しさん脚
2006/02/18(土) 13:22:58ID:pGu6q/Br>ツァイスブランドで高性能レンズを出すのはかまわないが、
>なぜマニュアルフォーカスなんだ……。
>ニコンは完全に失敗したな。
アフォですか!?
ニコンが出すわけじゃないんだが。
0145名無しさん脚
2006/02/18(土) 13:24:11ID:wI4hpzqE0146名無しさん脚
2006/02/18(土) 13:29:41ID:79IifeYU0148名無しさん脚
2006/02/18(土) 14:00:16ID:neuJeY3Gコシナならどうでもいいや。
0150名無しさん脚
2006/02/18(土) 14:23:48ID:8Zhk3x6QIDがEOS-5Dっぽい。惜しい。
そういやコダックの古いレンジファインダーカメラに上下スプリットイメージで
ピント合わせをするものがあったような。
ZF50、発売まであと10日ですね。購入した人はできれば画像をアップしてい
ただけるとありがたいです。貼り板ってどこがいいんだろう。
0151名無しさん脚
2006/02/18(土) 14:32:43ID:YZQFzK0u露出計が使えないから、使うのにちょっと苦労するという意味合いだね。
まあデジで、スピードが要求されるような状況じゃなかったら、
試し撮りｗで露出を追い込んでいけなくもないから、根本的に使用不可能と言うわけでもないんだけどね。
0152名無しさん脚
2006/02/18(土) 14:53:07ID:79IifeYUコダックエクトラですね。
0155名無しさん脚
2006/02/18(土) 17:57:46ID:qAYXlqr00157名無しさん脚
2006/02/18(土) 20:43:08ID:vYgvoqZ90159名無しさん脚
2006/02/19(日) 07:04:55ID:rLignTAH俺の目もそれほど良くはないが、マニュアルフォーカスで十分精度出せる。
むしろAFの方がよくはずす。
0160名無しさん脚
2006/02/19(日) 08:24:18ID:mDko5aFb>どのみち、マニュアルフォーカスで精度が出せるのは選ばれた人間だけ。
漏れのような目の悪い奴はAFがないと話にならん。
君は写真を撮るというスタンスについてはじめから考え直しなさい。
0161名無しさん脚
2006/02/19(日) 08:46:57ID:ZC5svE1A>君は写真を撮るというスタンスについてはじめから考え直しなさい。
まったく反論になっていない。
君は文章の書き方についてはじめから考え直しなさい。
0162名無しさん脚
2006/02/19(日) 13:01:46ID:4eXgflym>>159に対する反論なら通じなくもないが。
それでも
＞君は写真を撮るというスタンスについてはじめから考え直しなさい。
というほど大げさなことでもないような。
オレも目は悪いけどコンタクト。
カメラ使う時ほどコンタクトがありがたいと思うことはないね。
0163名無しさん脚
2006/02/19(日) 19:22:44ID:nxMvQGcV0164名無しさん脚
2006/02/19(日) 22:02:30ID:m2ZJNpMxしかも俺が買うの85mmだし。orz orz
0165名無しさん脚
2006/02/20(月) 16:40:24ID:hay8NZsc0166名無しさん脚
2006/02/20(月) 16:46:53ID:rc1WEjcO0167名無しさん脚
2006/02/20(月) 17:26:55ID:tkhxxunS0168名無しさん脚
2006/02/20(月) 17:29:08ID:RDgxg6wZ0169名無しさん脚
2006/02/20(月) 18:03:58ID:4o0vKa/K0171名無しさん脚
2006/02/21(火) 12:02:00ID:fho1yYLAマジレスどうも。
とりあえず
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/06_03/auth/lens/index.htm
0172名無しさん脚
2006/02/21(火) 20:24:11ID:0CRu8rFQ0173名無しさん脚
2006/02/21(火) 21:33:19ID:dPQ/tzqZ0175名無しさん脚
2006/02/21(火) 21:56:30ID:LJNVI15T0176名無しさん脚
2006/02/22(水) 08:28:07ID:Cvu43iD00177名無しさん脚
2006/02/22(水) 19:36:55ID:fT0uTT4N0178名無しさん脚
2006/02/22(水) 19:51:36ID:MyzTcXlk0179名無しさん脚
2006/02/22(水) 20:58:48ID:NREklB8Nコシナの人は言っていた
0180名無しさん脚
2006/02/22(水) 21:26:00ID:rhmOKBO5ジャンクレンズからゴムだけ剥いでかぶせるかな。でもそういうレンズじゃないわな。
完全円形とまではいかないが、２．８ぐらいまではまあまあきれいな絞り形状でした。
点光源もきれいにでそうで楽しみ。早く入荷連絡こないかなぁ。
0181名無しさん脚
2006/02/22(水) 21:50:46ID:xX3Nj4vD俺の手元にはいつ届くかな。
0182名無しさん脚
2006/02/22(水) 21:52:09ID:sxVaRRsO0183名無しさん脚
2006/02/22(水) 22:00:13ID:wOk9MTQz0184名無しさん脚
2006/02/22(水) 22:01:47ID:IoVi+MLo0185名無しさん脚
2006/02/22(水) 22:04:48ID:eyPeEFLL技術的な理由とか有るのですかな？？？
ブレイクして売れたら、次はこれを希望です。
１８０Ｆ２．８
１８Ｆ３．５（２．８）
４５Ｆ２．８
0186名無しさん脚
2006/02/22(水) 22:16:55ID:Zcb8jzRQ0187名無しさん脚
2006/02/22(水) 22:57:55ID:+5vedv950188名無しさん脚
2006/02/22(水) 23:15:36ID:LK3WjuVt85mm解放で、全面マットで合わせるのは自信ないけどな。実際は解放で使うことは
滅多になくて、F2かF2.8あたりで使うんだろうけど。
F3にB型を入れっ放しだったので久々にK型を引っ張り出したら傷が結構入っていた。
で、月曜日に新宿のサービスへ持っていったら修理になりました。新品はもう手に入
らないから助かったよ。
0189名無しさん脚
2006/02/22(水) 23:34:26ID:IoVi+MLo言ってることはわかるけど、
任意の場所（瞳に合わせるか、睫毛に合わせるか等の細かい差）ならMFの方が
いいんじゃないかな？
AF使っても、最終的にはMFでピント確認するでしょ？？
スナップとかならAFのみでもいいけど。
0190名無しさん脚
2006/02/22(水) 23:37:20ID:8MF1eCl50191名無しさん脚
2006/02/22(水) 23:45:12ID:c+pC5G0T0192名無しさん脚
2006/02/23(木) 00:27:25ID:vZy/payTAFカメラはD2Hなんで、どちらかというとF3で使うのかな？と思っておるわけです。
だからK型に戻したわけ。でもねえ、デジの手軽さも捨てがたいんだよねえ。
ポートレートならISO200で開放は無いかな？銀塩ならKMなんかだと開放使いまく
れたんだけどねえ。KRよりも感度低いリバーサルってまだ出てるんだっけ？
0193名無しさん脚
2006/02/23(木) 00:32:58ID:oYd7O4Ot0194名無しさん脚
2006/02/23(木) 00:39:45ID:vZy/payTF3で使うって言ってるのに、どうしてそういう話になるんだ？
0196名無しさん脚
2006/02/23(木) 01:00:43ID:vZy/payTTHX
やっぱりねえ。しばらく写真から離れてたらKMが無くなっててコダクロームに200が
出ててびっくりしたんだよな。で、今はKRとPKRしか売ってないし。
KM好きだったんだけどねえ。
0197名無しさん脚
2006/02/23(木) 07:47:56ID:ezR44+yUコダクローム２００（KL）は昔からありましたが＾＾；
ISO50ならまだfortiaがあるぞ。てかポートレートならRAPで良いと思うが。
0198名無しさん脚
2006/02/23(木) 10:56:24ID:kSTcqCpz20年以上写真から離れてたって事じゃない。
0199名無しさん脚
2006/02/23(木) 11:59:07ID:8gPLgiXF標準や中望遠は設計の古いレンズが多くてアレだから、
コシナの最新設計レンズなら是非買ってみたい。
フォクトレンダーの実績もあるし。
でも、ヤシコンのコピーなら微妙。
0201名無しさん脚
2006/02/23(木) 19:00:59ID:8gPLgiXFうーむ、そうなのか。
じゃあ、新設計ならともかくヤシコンの使いまわしの場合、
現代的な意味での性能はあまり期待できないかもだな……
0202名無しさん脚
2006/02/23(木) 19:01:37ID:jYrVZNwQ0204名無しさん脚
2006/02/23(木) 19:55:35ID:LPIdqqwR0205名無しさん脚
2006/02/23(木) 21:36:12ID:ZIr4rTbA一応、28日けて～～い
0206名無しさん脚
2006/02/23(木) 21:39:50ID:0iniVMwF昨日松屋でコシナの担当者さんにお聞きしたところ「２月２８日発売は守れます！でも・・予約してる人に行き渡るのには時間がかかるでしょう」って言っていました。
ちなみに85mmは４月末ころらしいです。
0207名無しさん脚
2006/02/23(木) 22:08:30ID:ZIr4rTbA某おぎさくで予約したんだけど、これじゃあ
いつ頃入手できる事やら、、、
0208名無しさん脚
2006/02/23(木) 23:09:49ID:KAxTM9Llその担当者の発言はちょっと曖昧すぎ。
１本でも出せば嘘ではないわけだし。
0210名無しさん脚
2006/02/23(木) 23:23:42ID:5zP6Y7yK今更ですが、M42マウントの 85mm が出るか質問してみました？
M42は 50mm だけなのかな…
0212名無しさん脚
2006/02/24(金) 00:42:22ID:E8eVSbHwオレもそこには期待したい。
Ｍ４２でも過去にはローライが出したりしてるから、
マウント的に無理ってことはないんじゃないかと思うんだけど。
0213名無しさん脚
2006/02/24(金) 00:57:52ID:XAJ65P600214名無しさん脚
2006/02/24(金) 00:58:42ID:Yh8GPDsr10年前にあったかな？リバーサルは正直それくらい前から4年くらい離れていたと思
う。6年前にLeica M3を買ったときにはそれなりに撮ったけど、200はあったかな？友
人の結婚式で撮ったからあったら使っているはずだな。忘れていただけかも知れん。
まだボケる歳では無いはずだが…。orz
0216名無しさん脚
2006/02/24(金) 16:24:01ID:eMNM+CnA0217名無しさん脚
2006/02/24(金) 19:14:42ID:SiapEGDJ0218シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
2006/02/24(金) 19:22:10ID:2/yX9CZv0219名無しさん脚
2006/02/24(金) 19:23:01ID:+1tWoa6e0220211
2006/02/24(金) 20:26:00ID:NtEtd08W聞いてみたよ。コシナの人曰く「ZSの85は色々ありましてまだ予定は無い」ってさ。
反響があれば出るかもみたいなことを言ってました。
是非前向きに検討してくれって言っといたよｗ
0221名無しさん脚
2006/02/24(金) 22:36:04ID:G66RQlzX0222名無しさん脚
2006/02/24(金) 22:39:40ID:ISMwus0Y0223名無しさん脚
2006/02/24(金) 22:42:53ID:f92vU+z90225名無しさん脚
2006/02/25(土) 04:24:07ID:vZgcRm7Q羨ましいです
おぎさくの私にはまだ連絡来ません
やっぱ予約が少し遅めになっちゃったのがだめだったのかな？
早く欲しいよ～
0226名無しさん脚
2006/02/25(土) 04:54:30ID:nHCBVVnPで、実際に使ってどうなのか書いてくださいな。
５０も８５も、おそろしく癖がありますぞ。それがどうニコンユーザーに映るのか。
0227名無しさん脚
2006/02/25(土) 08:32:26ID:wc2xVhnS漏れの所にはおぎさくから連絡が来たよ。
やはり書記ロットは限定数のようだな、、
0228名無しさん脚
2006/02/25(土) 08:34:50ID:s5LCPVZv一個でも一億個でも限定 w
0229名無しさん脚
2006/02/25(土) 09:00:03ID:r/qlOQCq0230名無しさん脚
2006/02/25(土) 09:01:23ID:84DtACuQ0231名無しさん脚
2006/02/25(土) 09:02:48ID:6RPMdviy0233名無しさん脚
2006/02/25(土) 11:33:56ID:zYKHZRJUZS50を買うかZF50を買うかを決めたかったりしたりしなかったり
0234名無しさん脚
2006/02/25(土) 14:02:08ID:jfafyvW0ペコちゃんで確保連絡来た人いない？
0235名無しさん脚
2006/02/25(土) 14:07:10ID:t2EFCbNGフジヤに質問するのもありだと思いますよ。どうなりました?と。
昨日フジヤの1Fに行ったけど、中古品は少なくなっていますねぇ。
逆にヤシコンのディスコンレンズデッドストック品のほうが豊富
な在庫という感じが。
0236名無しさん脚
2006/02/25(土) 15:06:28ID:L11Dx/DW0237名無しさん脚
2006/02/25(土) 19:13:57ID:8v0TTCQc0239名無しさん脚
2006/02/25(土) 19:58:22ID:/368ePwO0240名無しさん脚
2006/02/26(日) 00:45:01ID:9qA5CQM4閉店ぎりぎりのタイミングでレジ近くに客が少なくて、
客の声が小さければ売ってくれる可能性は高い。
0241名無しさん脚
2006/02/26(日) 00:48:00ID:0XMqxVvQ0242名無しさん脚
2006/02/26(日) 01:18:09ID:BJxn1Ml9ペコちゃん？
0244名無しさん脚
2006/02/26(日) 01:22:46ID:MYHn3Ntk0245名無しさん脚
2006/02/26(日) 15:44:53ID:ndVUwlzg0246名無しさん脚
2006/02/26(日) 17:49:56ID:HXflg1j4口径の問題で実現できない、って断言されたよ。
あり得ないって勢いだったけど、
出るかもって言われた人もいるんだよね？
どうなんでしょ。
ただ、口径の問題なら、他の焦点距離は普通に出してくるのかなと期待したんだけど。
0247名無しさん脚
2006/02/26(日) 18:02:27ID:EAbXOOqB0248名無しさん脚
2006/02/26(日) 19:44:31ID:4LQ6z04r滅茶苦茶使い難いぞ～!!
兎に角フォーカスリングが使い難い。重いんだ。
コシナもリングの重さに試行錯誤している様子だったが、「これは軽過ぎる」と言われたタマですら重く感じた。
誤解の無い様に言うと、トルクそのものが重いのではなく、リングの作り故に重く感じるんだ。
フォーカスリングの幅が狭く（指１本分）、ローレットの目が細かい為に物凄く動きが実際より重く感じる。
これがゴム巻きなら問題ないが、金属だから滑る。それを抑えようとすると、普通以上の握力を使わなければならない。
微妙な動きを要求されるフォーカスリングだから、結構な負担になる。
真面目な話、デザイン優先に走った弊害としか言い様が無い。
これでツァイスで無ければ予約取り消す所（そもそも注文しないか）。
既にニッコールの５０㎜売り払っちゃったけど、俺はこれからも５０㎜では苦労しそうだと覚悟したよ。
0249名無しさん脚
2006/02/26(日) 19:53:46ID:k3mDe/4Pそれって、ボディーに付いてる状態でさわった感想？
レンズのみでさわるとトルク重く感じるから･･･
0250名無しさん脚
2006/02/26(日) 20:18:23ID:ndVUwlzgただ二コン純正より色合いは良かったし、ボケも綺麗だったような
デジ一眼で使えば ポートレイトレンズにもなるしと思ったり
0251名無しさん脚
2006/02/26(日) 20:34:07ID:xWYChBkv滑りやすいとは感じないし。ただ、デジタル一眼レフと組合わせること
を想定すると、Pではあってほしいねえ。
使い心地って、やっぱり主観だから万人が納得できる製品を作るのは
難しいよ。
0252名無しさん脚
2006/02/26(日) 20:35:25ID:4LQ6z04rうん、Ｆ３に装着された状態。
恐らくどのボディに着けても感触に差は無いと思われ。
確かにデザインは秀逸。コシナの人も「デザインでフォルター径決めた」と言っていた。
でもなあ、それしか使わないなら兎も角、交換レンズ何本も持つ事考えたら、レンズは（性能出せるならば）軽くて小さい方が良いんだよ。
使う身になって考えてくれよ。
0253名無しさん脚
2006/02/26(日) 20:51:48ID:ndVUwlzg0254名無しさん脚
2006/02/26(日) 20:55:27ID:EAbXOOqB今のコシナの路線は実用よりも萌え重視なんだから
0256名無しさん脚
2006/02/26(日) 20:58:28ID:EAbXOOqB0257名無しさん脚
2006/02/26(日) 21:04:20ID:sS3YliE7ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047107025/967
もう売ってるの！？
0261名無しさん脚
2006/02/26(日) 21:43:57ID:ndVUwlzgそういう意味ではF3Aなんかを持ってる方はいいですね。
ある程度絞るとすればF100とかでも大丈夫でしょうけど
0262名無しさん脚
2006/02/26(日) 21:50:31ID:rx2wNER/0263名無しさん脚
2006/02/26(日) 22:07:46ID:ObSIPYGfフライングして購入し、この２日ばかり使っていますが、私はフォーカスリングが重すぎるとは感じませんでした・・・
このあたりは好みとか感覚でしょうか。
0264名無しさん脚
2006/02/26(日) 22:17:37ID:xWYChBkvMF一眼レフとレンズの感触を知らないのかどちらかだねえ。
MF一眼レフ使ったことのないやつは買うなよ。
0265名無しさん脚
2006/02/26(日) 22:28:21ID:HXflg1j4そうだよね。
オレは凄くいい感じだと思ったなあ。
少なくともコシレンよりは軽くて、軽すぎるということもないと思った。
0266263
2006/02/26(日) 22:30:45ID:ObSIPYGf基本的に重さは大差ないと思います。
でも、ZFの方が独特のネットリ感があって好きかな。
0267248
2006/02/26(日) 22:34:56ID:4LQ6z04r感覚的にはニコンMFのトルクを軽めだと思ってた口なんだ・・・
感じ方は人それぞれだと思うけど、難しいね。
0268名無しさん脚
2006/02/26(日) 22:38:53ID:Sw1MJflp0269263
2006/02/26(日) 22:42:32ID:ObSIPYGf少なくともウチのはニコンMFと比べて重すぎるようなことはありませんでした。
Zeiss Ikon用のZM、ヤシコンの頃のレンズと比べてもほぼ同じ重さだったので「統一されているんだなー・・」と感心していたのですが。
0270名無しさん脚
2006/02/26(日) 22:45:34ID:EAbXOOqB0271名無しさん脚
2006/02/26(日) 23:16:53ID:5DgyWNasすまん、その一番安い機種を持ってるのだが
露出計動かなくても、そのうちZF50/1.4買って使いたいと思ってる。
デジだし、別にその場で結果分かるしまぁ、いっかとw
邪道なのだろうか、このやり方。
銀塩でニコンで唯一持ってるNewFM2/Tの出番かなぁ…
0272名無しさん脚
2006/02/26(日) 23:36:27ID:EAbXOOqB0273名無しさん脚
2006/02/27(月) 00:06:47ID:p6AOSu1O0274名無しさん脚
2006/02/27(月) 06:24:25ID:yVDYVtl5昔コムラーにＭ４２の８５ｍｍＦ１．４っていうのがあったような
0275名無しさん脚
2006/02/27(月) 07:52:06ID:8aUhoVLL人の手の脂で滑っているって感じ 新品で自分だけで持つなら重いって感じはしないと思う。
ZFはバックオーダーが多すぎてM42マウントを作る暇無いって言ってた。４月頃にはバックオーダーもはけて
店頭に並ぶかも、ってさ。
0276名無しさん脚
2006/02/27(月) 12:50:37ID:VfKV9N14他社でM42の85/1.4が存在するという問題とZF85/1.4の設計を大きくいじらずに
M42化できるかどうかは別の問題だよね。今更M42用の新設計なんてあり得ない
わけで。
0277名無しさん脚
2006/02/27(月) 13:23:22ID:909Heg4k0278名無しさん脚
2006/02/27(月) 14:19:01ID:aPeGO2jA俺は「M42で出ないのは技術的な問題か?」と尋ねたのだが
コシナの人間は「技術的な問題ではなくマーケティングの問題である」との回答でした。
0279名無しさん脚
2006/02/27(月) 16:17:57ID:DXDj7UVD明日とりに行ってきまつ
0280名無しさん脚
2006/02/27(月) 16:43:19ID:C1tvJRQiヨドバシとかはどうなんでしょう 売ってるとこは限られてますか？
0281名無しさん脚
2006/02/27(月) 18:48:02ID:4Y+mQF8k夜景撮影してくるぜ。
0282名無しさん脚
2006/02/27(月) 19:18:41ID:kYDH7HFJいいなあ、、漏れのところも、発送連絡が届いたので、
明日には到着すると思うけど、、
0283名無しさん脚
2006/02/27(月) 19:31:59ID:jl13/diehttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_50181385_50181452/49736756.html
0286名無しさん脚
2006/02/27(月) 19:37:41ID:j0P/NQFk忘れちまったよ。
誰か教えてくれ。
0287 ↑
2006/02/27(月) 20:26:56ID:a492RznE0288名無しさん脚
2006/02/27(月) 20:45:20ID:a45H4R4t0289名無しさん脚
2006/02/27(月) 21:00:09ID:BNQS9GfLhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=koudafreak
0291名無しさん脚
2006/02/27(月) 21:32:47ID:/lSV0NFf0292名無しさん脚
2006/02/27(月) 21:37:38ID:j0P/NQFk関係者登場だな
0293名無しさん脚
2006/02/27(月) 21:40:20ID:iH2GUlyy0294名無しさん脚
2006/02/27(月) 21:41:10ID:ndzYU4udまず間違いないな。
0296名無しさん脚
2006/02/27(月) 21:49:40ID:OhcUM6400297名無しさん脚
2006/02/27(月) 21:50:43ID:MVzh7P5m0298名無しさん脚
2006/02/27(月) 22:20:49ID:VSTlCsFm0300名無しさん脚
2006/02/27(月) 22:26:18ID:oosGTHft0301名無しさん脚
2006/02/27(月) 22:28:10ID:CLYJ+lU70302名無しさん脚
2006/02/27(月) 22:29:15ID:RKbyKHPw0303名無しさん脚
2006/02/27(月) 23:24:10ID:Gf3djl0Sさあ、撮りに行くぞーーーーー！
0304名無しさん脚
2006/02/28(火) 00:11:39ID:wDqIAM5/0305名無しさん脚
2006/02/28(火) 00:17:42ID:8DEfx6gmひょっとしてこれ知らないの>>丁*
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/rx2/rx202.html
0306名無しさん脚
2006/02/28(火) 03:12:35ID:Z6SbbUTLそうだと嬉しいんだけど・・・
「Ｆ値というのは焦点距離÷口径で決まるので、８５ｍｍでF1.4を実現しようとすると、
絞りピンの位置が確保できなくなるんですよ」
と、わざわざＺＳ５０をボディから外して見せつつ説明してくれた。
そう言われると、確かにスペース的にきつそうに思えたんだが、
この辺に詳しい人、どう？
こういうのって、知ってる人ならはっきり答えられるんじゃないの？
0307名無しさん脚
2006/02/28(火) 03:27:39ID:sHvwP7he同じ1.4なら「最低限必要な」マウント部分の口径は同じになる。
だから50/1.4が実現可能なら85/1.4というレンズを作ることはできるはず。
ただ、ちょっと専門的になるけどレンズ設計上射出位置が奥のほうにあると
周辺の光線がマウントの外周部で蹴られてしまい、周辺減光や口径食が
大きくなってしまう。（その度合いは射出位置＝レンズ設計に依存する）
ZF85/1.4の設計が実際どうなのかというのはよくわからんけど、後ろ玉が
Fマウント一杯の大きさになっているのならば、M42は不可能かもしれない。
0308名無しさん脚
2006/02/28(火) 08:54:47ID:svDRfIpZ0309名無しさん脚
2006/02/28(火) 13:08:15ID:Zmyr3QaM深夜明けの帰宅がてら各店を開店直後あちこち廻ってみた感想。
ニコ爺達が予約品を開店と同時に引き取りに現れるのがサスガ。
0310シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
2006/02/28(火) 15:28:02ID:gS10htGdﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞの具合もいいじゃないのよ。皆重い重いって言うから
心配しちゃった。
実際にﾎﾞﾃﾞｨに付けて、ﾆｺﾝにﾂｧｲｽが付くなんて感無量だなあ
とｼﾐｼﾞﾐ。まだ撮ってないけど。
0311名無しさん脚
2006/02/28(火) 17:07:07ID:Dg0dbDGo質感いいね、ほんとに。
チェック証みたいなカードに、検品した人の直筆サインがはいってるんだな。
なんと言うか、質の高かった頃の日本の工業製品を彷彿させる出来栄えだ。
天気が悪いから、しばらく撮りにいけそうにないのが残念
0312名無しさん脚
2006/02/28(火) 17:27:12ID:yMZqOjyN0313名無しさん脚
2006/02/28(火) 17:35:51ID:Ta1Itc0N0314名無しさん脚
2006/02/28(火) 19:25:30ID:sJbJJuHh一桁は一般には出回らないでしょうが二桁だった方とかいらっしゃいます？
0315名無しさん脚
2006/02/28(火) 19:57:32ID:osyiNPo0誰かがピントリングのトルクが重いって書いてたが、まったくもって
そんなことはなかった。
むしろ持っているAiのいくつかよりも軽くて滑らか。
ナンバリングはよくわからん。
漏れのは155650**。
0316名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:06:33ID:YiHz/oDn0317名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:16:25ID:mlfzjKLQ朝亀とかでは一桁のレンズだったよねw
俺のも155650**だった。
ピントリング、ふわっとした感触だな。
軽くなく重くなくという感じで、ちょうどいい感じ。
0318名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:22:12ID:YZHWtOVX良い感じですね。
0320名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:24:09ID:sJbJJuHh155650**は実質二桁でしょうかね。明日、到着しますので自分のも一応報告します。
0321名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:28:09ID:I31coWV4ピントリングのフィーリングは最高だ。
0322名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:33:26ID:daxSiIngおもいきりコシナブルーだった…orz
0323名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:38:24ID:BtWY6koZマジで？
0324名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:42:55ID:YiHz/oDnThank you
0325名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:47:33ID:YZHWtOVX0326名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:53:48ID:daxSiIngむしろヤシコンがイエローが強いのかもしれないけど、あきらかに青っぽいよ。
0327名無しさん脚
2006/02/28(火) 20:54:15ID:GDrdo70tそのときに、たとえば５．６と８の間にすると８になりませんか？
要するにニコンのレンズは半段でクリックストップしないけど
ツァイスはするのね。
0328名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:03:39ID:VNO6f7Jf0329248
2006/02/28(火) 21:04:04ID:UaoBQ4TONr15565619
銀座の展示品のピントリングが重いと嘆いたが、自己所有になった製品版はとてもスムーズ。
嬉しいぞ～
0330名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:06:19ID:qk+dbOZw×ツァイスはする
○ＺＦはする
0331名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:06:29ID:w93BGIVrなん本作ったのかな～もっと上の人いる？
0332名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:18:34ID:GDrdo70tにこんはなんかすこっすこっという感じなんですけど、ＺＦの方は
ねっちりという感じ。
0333名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:18:44ID:YiHz/oDn0335名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:25:57ID:aDGedENz熱したナイフでバターをまさぐるような、というかｗ
0336名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:51:37ID:bwR2tPnLまさぐった事もないだろ！。マーガリンとはちゃうで。
と言ってみるｗ
0337名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:53:26ID:qk+dbOZw0338名無しさん脚
2006/02/28(火) 21:54:34ID:AQjon2zsttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038983477/
0340名無しさん脚
2006/02/28(火) 22:19:22ID:bwR2tPnL「俺はバター食べてるぞ！。」とか言いながら、実はマーガリンしか
食べたことなかったりしてなｗ。
0341名無しさん脚
2006/02/28(火) 22:24:39ID:0g/6tmpiくどく感じるってやつは結構いるね。
俺はバター派だけど。
以下バター犬禁止
0342名無しさん脚
2006/02/28(火) 22:25:51ID:qk+dbOZwツァイスは濃厚な風味のバター
0343名無しさん脚
2006/02/28(火) 22:26:12ID:UaoBQ4TO>おもいきりコシナブルーだった…orz
お、おい。マジかよ～？
待ちに待ったＺＦなのに・・・
思わず、一度はゴミ箱に放り込んだ元箱拾い出したよ。
もし本当にコシナブルーなら・・・ニッコールのヤフオク出品延期しよ。
ポジで撮った香具師、ドンドン感想をいってくれ。
0344名無しさん脚
2006/02/28(火) 22:28:34ID:osyiNPo00345名無しさん脚
2006/02/28(火) 22:33:38ID:BJL2g3SB0346名無しさん脚
2006/02/28(火) 22:36:04ID:i8G0kP2f0347名無しさん脚
2006/02/28(火) 23:40:53ID:IxdTX2nBえぇ、俺んトコには入荷連絡来ませんでした・・・
0348名無しさん脚
2006/02/28(火) 23:45:13ID:Ta1Itc0N写りはAi50/1.4に近いような気が。
0349名無しさん脚
2006/02/28(火) 23:50:16ID:osyiNPo0フードがさかさまに装着できるのがイイ
中間絞りクリックがイイ
中途半端なフィルター径がイイ
0350名無しさん脚
2006/02/28(火) 23:56:12ID:fHg5fnG80352名無しさん脚
2006/03/01(水) 00:26:02ID:cSR+xxOj0353名無しさん脚
2006/03/01(水) 00:35:02ID:N7zA1jJU0354名無しさん脚
2006/03/01(水) 00:44:06ID:O3A4WBj2「カールツァイス ZF デビュー」 でググれ
0355名無しさん脚
2006/03/01(水) 00:52:19ID:O3A4WBj20356名無しさん脚
2006/03/01(水) 00:55:11ID:oFoghODLF4～8が最もシャープ。
絞り開放の白色点光源のコマフレアは緑色が最も外側に
はみだす傾向があるが、F2.8まで絞るとかなり収まる。
今のところ二線ボケのような汚い前ボケ、後ボケは見
あたらない。開放だと周方向に流れ(非点収差)があるが
F2.8で消える。
なかなか良いレンズだ。
0357名無しさん脚
2006/03/01(水) 01:08:02ID:CspPdjdJ大体4万9800円くらいですか？
0358名無しさん脚
2006/03/01(水) 02:19:30ID:GUihmPtq撮影しているんじゃねえだろな?
色温度って、知ってるよねボクちんたちさw
0359名無しさん脚
2006/03/01(水) 02:30:48ID:CspPdjdJ0360名無しさん脚
2006/03/01(水) 02:32:17ID:m+oqQdFfそのくらいじゃ大して変わってないか。
３０年後にはどうだろう？
0361名無しさん脚
2006/03/01(水) 02:35:13ID:g+CT07jDストロボでグレー取って撮影したけど
ニコンAFはマゼンダ転び。ZFはブルー+シアン転び。
コシナ製のレンズは、初めてだがそんなに大げさには転んでない印象。
ペンタの645マニュアルの標準レンズの色と、そっくり。
それより、どうやら逆光には弱いっぽいのが気にかかるところ。
0362名無しさん脚
2006/03/01(水) 02:40:33ID:m+oqQdFf0363名無しさん脚
2006/03/01(水) 02:42:23ID:m+oqQdFf煽りじゃなくてそこら辺がきちんと調整されていないモニターで評価されても
あまり参考にならないんで。
0364名無しさん脚
2006/03/01(水) 02:43:58ID:N7zA1jJU0365名無しさん脚
2006/03/01(水) 02:50:50ID:CXIgjJFHほうがあまりにも大きいんだし。
0366名無しさん脚
2006/03/01(水) 03:20:11ID:Atz6/XlD0368名無しさん脚
2006/03/01(水) 03:38:18ID:m+oqQdFfてかうｐしてくれるのが一番早いかな。
0369名無しさん脚
2006/03/01(水) 03:52:17ID:g+CT07jD最低ランクの機材なのでお恥ずかしいが、色は合ってる。
明日は自然光で、Rズミも交えてテストするつもり。
5万もしないおもちゃなんだから、色なんか気にしないで
さっさと買って、がんがん使って遊べばいいんじゃない？Nikonボディーにzeiss
が付いてるの見るだけでも、楽しめる。
フードのzeiss刻印も泣かせる小技。
Nikonのレンズも結構いい出来なんだと再認識。
マクロは今年中には絶対出ると中の人が言ってたぞ。
0370名無しさん脚
2006/03/01(水) 04:06:00ID:bsGzvDIBうｐできないの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
0371名無しさん脚
2006/03/01(水) 04:09:16ID:m+oqQdFf0372名無しさん脚
2006/03/01(水) 04:15:42ID:g+CT07jDﾉ つｳﾌﾟ （∀｀ ） ＼
（ ﾉ と ＼
〉 ／
（ ﾟдﾟ ） ( ﾟдﾟ )
ｳﾌﾟとと ゝ ( ﾟдﾟ ) ＼
ヽ ） と ＼
〈 ゝ ／
１週間もすれば、そこら中のハイアマチュア様のサイトにきれいな作例が
うpされるだろうて。
0373名無しさん脚
2006/03/01(水) 07:17:48ID:qSZ9ZOE3藻前、逝って良いぞ
0374名無しさん脚
2006/03/01(水) 09:02:45ID:bsGzvDIB喪前がうｐしろや。
これだからカメ板の住人はｗｗｗ
0375名無しさん脚
2006/03/01(水) 09:05:55ID:5fnu/aUa結局、妬みから来る妄想君だったということ?
もしそうなら、もう病院行きレベルだと思うが。。。
0377名無しさん脚
2006/03/01(水) 14:10:18ID:9jR6zfz50379名無しさん脚
2006/03/01(水) 16:24:09ID:RXNxzdLG買えないなら話だけ聞いて満足してろって。
0380名無しさん脚
2006/03/01(水) 16:47:01ID:EkK75GRFま、かわいい人たちだ。
0381名無しさん脚
2006/03/01(水) 17:06:52ID:EEAiBmaT0382名無しさん脚
2006/03/01(水) 17:16:25ID:nMIR1Jwn他のレンズに比べて細かい所までしっかり写ってる感じがしました。
zeissの良さってこういうこと？
天気が悪いので発色はまだ解りませんが。
0383名無しさん脚
2006/03/01(水) 17:29:09ID:tdjC8nN9ピントリング＆絞りリングの金属ローレット仕上げは
ちょい古いRからヒントを得たんでしょうかね。レタリング以外は
そっくり。
前にコシナから出たやつより、高級っぽい。
写りは、
0384名無しさん脚
2006/03/01(水) 17:30:02ID:tdjC8nN9http://www33.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/71.jpg
0385名無しさん脚
2006/03/01(水) 17:30:37ID:+PkQYNWKPlanar50/1.4とかPlanar85/1.4とか
0386名無しさん脚
2006/03/01(水) 17:49:40ID:PhUy3LW+しましたがプラナーの圧勝です。とくに開放ではニッコールは絶望的に
コントラストが低く、ボンヤリ。こんなクソレンズだったのかと。
ちなみにボディはD200ですがね。
0387名無しさん脚
2006/03/01(水) 17:54:59ID:o6MXGWpq0388名無しさん脚
2006/03/01(水) 18:33:52ID:uNvFXeLBそうかニッコールよりイイのか！
だれか昔のヤシカマウントのプラナー50mmとの比較してくれんかなぁ。
0389名無しさん脚
2006/03/01(水) 18:46:53ID:RVN3MmgB評価に広げるなよ。
0390名無しさん脚
2006/03/01(水) 18:48:23ID:ETzwvnVhZeissの命はコントラストなのよ。
ニコンのレンズはZeissに写らない程の細い木の枝まで描写するが、
Zeissの写真を拡大すると細い枝の丸みを描写してるって話がある。
昔のZeissは質感って言ってたな。
0391382
2006/03/01(水) 19:06:14ID:nMIR1Jwnとにかく僕はとても気に入りました。
0392名無しさん脚
2006/03/01(水) 19:09:21ID:O3UoqR1n0393名無しさん脚
2006/03/01(水) 19:49:26ID:SkV95l7pそのリンクというかカメラページごっそりなくなったね。寂しすぎる。
305が教えてくれたときは見れたのだけど、昨晩にはなくなってた。
キャッシュなど。
http://72.14.207.104/search?q=cache:kN8YCGgntKMJ:www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/rx2/rx202.html+%E4%B8%81%EF%BC%8A+site:kyocera.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja
0394名無しさん脚
2006/03/01(水) 19:54:05ID:m+oqQdFf0395名無しさん脚
2006/03/01(水) 20:00:30ID:X4onh2xOマウントアダプターの売り場はここじゃないよ（ﾆﾔﾆﾔ
0396名無しさん脚
2006/03/01(水) 20:01:25ID:Sb/4UWxj<ruby>
<rb>プラナ一丁＊</rb>
<rt>ぷらな いっちょう すたー</rt>
</ruby>
0397名無しさん脚
2006/03/01(水) 20:07:37ID:kEx6F1jU0398320
2006/03/01(水) 20:31:14ID:XdYmKt9T質感いいですね。
標準域は45mmF2.8を主に使ってましたが
これからはこれを付けっぱなしで出歩けそう。F1.4と明るいし楽しみ。
0400名無しさん脚
2006/03/01(水) 21:50:27ID:SmmMAz3J0401名無しさん脚
2006/03/02(木) 12:53:08ID:Bm7UaZo50402名無しさん脚
2006/03/02(木) 21:04:40ID:z45HMfYjRTS時代のZeissレンズは逆光に強いと宣伝していた。
ピーカン昼間に太陽を中央付近に入れたデモ写真を
見た記憶があるが、昔話なのか？
0403名無しさん脚
2006/03/02(木) 21:17:32ID:Rjc6oAjVBiogon 25mm ZM も凄かったが・・・
0404名無しさん脚
2006/03/02(木) 22:04:57ID:vD+ZgBFxぷらないっちょうこめ
0405名無しさん脚
2006/03/02(木) 22:42:38ID:rlTs5iKY0406名無しさん脚
2006/03/02(木) 22:58:11ID:NthR3WRpたしかにニコル1.4/50は-0.3%、
ニコル1.8/50は-1.3%のの樽型歪曲、
Y/C PlanarT*1.4/50は、-2.0%の樽型歪曲。
-2.0%って～と、+1.0%の糸巻き型同様、限界だわ、
ここ突付かれるとイタイわ。 ↑麻亀の珍断室からのデータ。
んで、マクロが出る‥‥やろな。
0407名無しさん脚
2006/03/02(木) 23:10:32ID:4YYIHkMD0408名無しさん脚
2006/03/02(木) 23:11:47ID:dRW94Zanツァイスのサイトを見ると、-1.5の樽みたいだな。
MTFも周辺減光も平凡だ。
やはりこの辺のレンジはRF用レンズにはかなわないな。
0410名無しさん脚
2006/03/03(金) 00:51:21ID:trQArfqK0411名無しさん脚
2006/03/03(金) 01:02:29ID:nwMeIa2050mmだと像面側主点はレンズの中に入るから厳密にはレトロフォーカスとは
呼ばないけど、完全対称型の設計も難しい。強いて言えばレトロ気味の対称型
設計って感じかな。
0412名無しさん脚
2006/03/03(金) 01:11:03ID:trQArfqKてっきりミラーの影響はないのかと思ってた。
0413名無しさん脚
2006/03/03(金) 01:15:40ID:x+KfsRRxヤシコンのように良いですか？
0414名無しさん脚
2006/03/03(金) 01:20:23ID:nwMeIa20かなり影響があるらしい。一眼レフの初期は明るい50mmの設計が難しいため
各社55～58mmで出していたよね。
0416名無しさん脚
2006/03/03(金) 01:24:32ID:fWmAcWBC0417名無しさん脚
2006/03/03(金) 01:28:52ID:trQArfqK55mmってそういう理由だったのか。
0418名無しさん脚
2006/03/03(金) 01:59:40ID:XZzLUFzjポートレート用にはかえって使いやすくなるかも。
0419名無しさん脚
2006/03/03(金) 03:23:10ID:GrKsa3qbhttp://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200603030000/
0420名無しさん脚
2006/03/03(金) 04:22:37ID:AsnyYaDo0422名無しさん脚
2006/03/03(金) 06:02:02ID:AsnyYaDo0423名無しさん脚
2006/03/03(金) 06:13:57ID:y/YofsoZまったくスペックだけしか見れないのがツァイスヲタの悲しさだな。
0424名無しさん脚
2006/03/03(金) 06:18:46ID:04nJE1hmもちろん85mmF1.2もね。とはいえ価格はどうなるんだろう。
ヤシコン版の価格っていくらだったけ？
中古だととんでもない金額がついてるよね。
0426名無しさん脚
2006/03/03(金) 10:33:09ID:sDx5e58Fあんたの書き込み内容にはかけらも見るべきものはないが、
IDの最後3文字には見るべきものがある
0427名無しさん脚
2006/03/03(金) 10:48:19ID:nOp7HSEX0428sage
2006/03/03(金) 11:18:03ID:97uh6Eld0429名無しさん脚
2006/03/03(金) 11:25:03ID:KjV32OXkんで、マクロ買ったり、Zoomの中間の焦点距離で撮ったり、
ますます他のレンズじゃ気になってな。ハマルってことだ罠。
最後に頭に来て、も～ど～でもえ～わい、と。
0430名無しさん脚
2006/03/03(金) 14:19:42ID:oRjF7x6JFマウントの口径では55mmf1.2と85mmf1.2は、無理でしょう。
0431名無しさん脚
2006/03/03(金) 14:50:11ID:FzlkRb0Aつノクト
そう言えばプラナー55/1.2とかノクトとか、もしくは55,60ミリのマクロとか、
収差少なくて高性能なレンズって微妙に50ミリよりは長いな。
一眼だと、55~100ミリ辺りが光学的に一番美味しいレンジってことでFA?
0432名無しさん脚
2006/03/03(金) 18:12:28ID:Jp7joyDD８０～２００mmf2.8 ヴァリオゾナー というように
ヤシコンマウントでは実現しなかったレンズが在れば良いと思う。
0433名無しさん脚
2006/03/03(金) 22:30:04ID:ayefcL86ちょっとスレ違いなのだが…Ai-sは1.4より1.8の方が歪むの？
両方持ってるが、1.8の方が歪まない気がするんだが…俺の気のせいかな？
0435406
2006/03/03(金) 23:42:20ID:KjV32OXkすまん、そのNikkor1.4/50 -0.3% というのは、
F-501といっしょにテストされた AF1.8/50 のものだった。
既に設計変更になっている。
申し訳ない。 orz
6群7枚になった 1.4/50 は、-1.8%
現在の 1.8/50 は、-1.3%、以上麻亀のデータから。
おっしゃる通り、F1.8の方が歪まない。スマソ。 orz
初代RTSに付いていた PlanarT* 1.4/50 の -2.0% も、再確認、この通りでした。
0436615
2006/03/04(土) 02:01:08ID:uD6grESO0437406
2006/03/04(土) 03:13:13ID:6JCdu7RK残念ながら手持ちの麻亀の資料にはAisはおろか、
F1.2の標準レンズのデータはひとつもない。
申し訳ないので、参考までに、
Y/C PlanarT* 1.7/50 は -1.6% で、「このクラスとしては小さい方ではない」とのコメント。
Summicron 2/50 4群6枚の現行タイプは +0.2%の糸巻き型、
Summilux 1.4/50 は、M5といっしょのテストだが -1.4% の樽型。
全体として歪曲に関しては、
レンジファインダー用 ＜ 一眼レフ用
小口径 ＜ 大口径
の傾向は、ありそう。この程度でご容赦願いたく候。 orz
0438名無しさん脚
2006/03/04(土) 11:40:02ID:jQWf5cNO55mmは、はっきり憶えていないが-2%を超えていたと思う。
0439名無しさん脚
2006/03/04(土) 13:32:03ID:1mxizPPD0440名無しさん脚
2006/03/04(土) 14:08:48ID:4LPCJZC+50/1.2sは-2.3%（朝亀の診断室より）。
確かに周辺のゆがみは凄い。別にニコルだけじゃなく、F1.2クラスは大抵歪曲大きいんだけどね。
ちなみに同じ朝亀で俺が見たヤシコンプラナー50/1.4は-2.2%（1.4 クラスとしちゃ特大）なんだけど、P50/1.4は都合3回テストされてるから、別の回のデータなのかも。
で、ＺＦなんだけど、これってホントにヤシコンと同じ設計なんだろうか？
明らかに歪曲少ない様な気がする。いや、ﾆｺﾙの50/1.4より歪まないぞ。
現在試写中だが、これでポジがコシナブルーに転んでなければ絶品レンズだぞ。
0441名無しさん脚
2006/03/04(土) 15:10:54ID:rWx6kThd0442名無しさん脚
2006/03/04(土) 15:48:33ID:AEqKt1zyニコンのボディの入手も考えてみようか。
多分絞り羽根の枚数が増えるであろうマクロ・プラナーに
ディスタゴン28mm？F2.0。
ディスタゴンはやはり、あの真っ黄っ黄の世界を描いてくれるんだろうか。
0443名無しさん脚
2006/03/04(土) 16:35:32ID:6JCdu7RK近頃は自己啓発的な語り口に進化したようだけど。
実際、Zの反応の大きさと、自称ブランドとの落差に声もないんじゃ？
結局ヤマザル商法とまで揶揄された田舎モノに、
ブランドの何たるかを理解させたのは、
Zeiss様ご本体だったという皮肉。
（田舎在住の皆様、ごめんね。居住地による差別ではなく、
感性のダサさをあえて卑下する言い回しですずら。）
0444名無しさん脚
2006/03/04(土) 17:59:51ID:OeiL/0EQ0445名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:31:58ID:J/sS/ElF全く区別がつきません。
0446名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:34:12ID:T8s9lg8c京セラはコストダウンしたけど、コシナはZeissの設計のままで
健気に言われた通りの仕事をしてる。
0447名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:35:14ID:VZZk78540448名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:38:35ID:T8s9lg8c辺の長さがマチマチで、ボケまで非対称な多角形だ。
俺のだけが変なのかな？
持ってる人、前から覗いてF2,2.8,4,5.6,8あたりで
絞り形状をチェックしてほしい。
0449名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:38:50ID:mlHPIqjoレンズの細かい差異なんか画像処理の過程で消えちゃう。
レンズの性能差に振り回されず安定した画を吐くという意味ではいいんだろうけどね。
0450名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:41:43ID:VZZk7854持ってないからなんともいえないけど、
Y/C はそういう形になる固体が多いよ。
そういうトコまで忠実に再現するとは…
困ったモンですね。
0451名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:50:18ID:HQ1SQEeGうちのも非対称です。
というか、絞る毎に絞りの形が微妙に違う。。
で、ちょっと気になったことがあります。
絞り開放時も絞りが若干絞られてるんだけど、こういう仕様なの？
↓絞り開放でこんな感じです。。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060304184926.jpg
0452名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:51:55ID:T8s9lg8cそういうことですか。
絞り羽が増えたのは良いことだけど、
不揃いが余計目立つな。
光量調整だけが目的ならどんな形状でも
構わないけど、コンパクトカメラじゃないんだから。
と言いたくなる。
0453448,452
2006/03/04(土) 18:53:47ID:T8s9lg8cそれは変だ。
俺のは解放では絞りは見えなくなる。
どっちが変なのかはわからんが。
0454448
2006/03/04(土) 18:55:26ID:T8s9lg8c俺のをF/2まで絞ると451さんのと同じ位になるようだ。
0455名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:55:57ID:J/sS/ElFそれは故障ですよ。笑
0456名無しさん脚
2006/03/04(土) 18:58:04ID:HQ1SQEeGさんきゅでしたorz
0457名無しさん脚
2006/03/04(土) 19:01:06ID:iL89EbZn試してみたけど、1.4でそうなるならやばいけど、2くらいならそんなものだろ
0458451
2006/03/04(土) 19:04:13ID:HQ1SQEeGF1.4に設定したレンズ単体で、これなんですよ～
ほかのレンズと比べて渋い写りするなー
と思ってたんですが、単にアンダーだったのか・・・orz
0459名無しさん脚
2006/03/04(土) 19:06:07ID:iL89EbZnう～そういうことなら、ちょっと初期不良の悪寒も･･･
カメラ側の設定とかでなにかしてたりしない?
カメラの機種はなんですか？
0460451
2006/03/04(土) 19:13:35ID:HQ1SQEeGUPした写真はカメラに取り付けていない単体ね。
カメラに取り付けたときはUPした写真から微妙に絞りが開いて(でも、全開にはならない)、
F1.4設定でプレビューしたら微妙に絞り込まれるという？？な状態っぽいです。
試したカメラは、
F6,D2x,FM3A
です。
明日、交換に行ってきますλ....
0461名無しさん脚
2006/03/04(土) 19:18:25ID:iL89EbZn専門じゃないから断言は出来ないけど、カメラに非装着状態でそれなら
おそらくもう故障と考えていいかなと。うちで試した機材もFM3Aだし。
良品を手に出来ると良いですね。
最初うｐ画像を見たとき、タイミング合わせて撮影してすげーーーと思ってしまったｗ
0462451
2006/03/04(土) 19:21:44ID:HQ1SQEeG初めてのZeissレンズだったので、これが仕様かと思ってました(爆
どうもありがとうございましたﾉｼ
0463名無しさん脚
2006/03/04(土) 19:25:38ID:6JCdu7RKそれって検品しましたっつ～個人名のハンが押してあるわけ？
‥‥何だかなぁ。
0465名無しさん脚
2006/03/04(土) 19:42:34ID:TqI8f25y交換するレンズあるのかな？
0466451
2006/03/04(土) 19:52:29ID:HQ1SQEeG>>465
>交換するレンズあるのかな？
交換するレンズは無いと思って店に電話したのですが、
なんとあるらしいので、おさえてもらいました。
クレーム対応用でしょうね。
0467名無しさん脚
2006/03/04(土) 19:58:21ID:TEuR1LRJいえてるｗ
やっぱ検品者個人に注意とかが行くのかな。
0468名無しさん脚
2006/03/04(土) 20:03:06ID:TqI8f25yうらやましいっす。
0469名無しさん脚
2006/03/04(土) 20:39:02ID:24MY+B25返品しない方がよい。それは幻のZF 50MM/1.2改だ。
0470名無しさん脚
2006/03/04(土) 20:44:41ID:TEuR1LRJ0471名無しさん脚
2006/03/04(土) 20:52:27ID:AEqKt1zyＺＦの中の人も大変だ。
0472名無しさん脚
2006/03/04(土) 20:57:26ID:TEuR1LRJあと、マウントアダプターを介してキヤノネットも流れ込んでくるしなw
0473名無しさん脚
2006/03/04(土) 21:01:04ID:TqI8f25y0474名無しさん脚
2006/03/04(土) 21:03:16ID:QuYQcf9Kニッコールほど酷くはないが
バックのボケ、結構二線ボケないかい？
0475名無しさん脚
2006/03/04(土) 21:04:42ID:cQgk+US0たしかに絞りの形が少し歪だね。
よく使ってた50mmがAi50/1.2sなせいか、ピント環の回転量が多いのと
ピント山がなんか掴みにくい感じでちょっと違和感はあるなあ。
すぐ慣れると思うけど。
0476名無しさん脚
2006/03/04(土) 21:08:37ID:mlHPIqjoあと、なんか点光源が妙だww
0477名無しさん脚
2006/03/04(土) 21:18:06ID:gEFj00EH0478名無しさん脚
2006/03/04(土) 21:23:40ID:T8s9lg8cttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060304212207.jpg
0479名無しさん脚
2006/03/04(土) 21:50:44ID:sI3Mp7gc0480名無しさん脚
2006/03/04(土) 22:05:51ID:T8s9lg8cZeissが50/1.4 ZFの解像度がF/2.8-5.6の範囲で320lp/mmに達するって
発表してるよ。
ttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/contents-frame/098729cea9ef2428c1257118005d1d20
本当ならSummicron 50/2のアサカメレコード280lp/mmを超えたってことだね。
ちなみに85/1.4ではF/2-5.6の範囲で250lp/mm。
もっと凄いのは Biogon 25mm/2 ZMで、F/4の時、400lp/mmだとさ。
ttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/contents-frame/098729cea9ef2428c1257118005d1d20
0481名無しさん脚
2006/03/04(土) 22:07:59ID:vTEJRnVY遅レスですが、レンズをカメラに装着しないで絞り環をまわすと実際に絞れます。
0482480
2006/03/04(土) 22:11:01ID:T8s9lg8cPlanar 50/1.4 ZF, 85/1.4 ZF
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/ContentsWWWIntern/024B91F46D590A3FC125711C00693B3F
Biogon 25/2 ZM
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/ContentsWWWIntern/30536193ED0C97A7C125711C006FC2C2
0483名無しさん脚
2006/03/04(土) 22:26:15ID:IrIMQOed0484名無しさん脚
2006/03/04(土) 22:30:03ID:gEFj00EH0485名無しさん脚
2006/03/04(土) 22:30:25ID:HEnifPiJ0486451
2006/03/04(土) 23:30:14ID:HQ1SQEeGな、なんですとーΣ(ﾟДﾟ；
私はそんな貴重なレンズを手放そうとしていたのか。。
でも、私には手におえないので、明日手放します┐(´∀｀)┌
ヤフオクで高く取引できるかなぁ？
・幻のPlanar T* 1,2改/50 ZFです
・運良く手に入れることが出来ました
・証拠に、F1,4設定でもこのように絞られます
・幻の一品ですのでノークレーム・ノーリターンでお願いします
・F1,2での使用方法は当方でも判明しておりませんので、落札後に落札者自身でご確認願います
0487名無しさん脚
2006/03/04(土) 23:36:45ID:GLSGc6G6おそらくアドバイスで”アダルトカテゴリ”の通報が多数ヤフオクのサポートに寄せられる事になるかと
0488名無しさん脚
2006/03/05(日) 00:40:31ID:2ROYg1G/コスナは知らんが、Pentaxは行く。
修理に出したレンズがおかしいので再修理を依頼したら、
同じ個所ではないから、再修理とは言わないでちょ、
再修理となると作業者にｺﾞﾙﾗｧ!!が行く内規なので、（このどしろ～と!）
と友人が目の前で言われますた。
言葉足らずのクセに一言多い友人なので、
Pentaxのをじさんを応援したわたしです。
>>479
絞り羽根の正多角形保持は、けっこう難しいらしい。
羽根の工作機械を重力補正までして正確に水平、垂直を出さないと、
なかなかきちんとできないそうな。
東京だと筑波山が、兵庫だと六甲山が、悪さをするそうな。
コスナは山だらけ‥‥。
0489名無しさん脚
2006/03/05(日) 03:02:58ID:EvrBA6fO実際には絞りの精度は変わらないし、多少いびつになっても
その形のままボケには影響しないですよ。
ニコンボディで、装着した時に絞り羽根が出てきてしまうのは
レンズの問題だけでなくボディ側の絞りレバーの位置も疑った
ほうがいいですな。
0491名無しさん脚
2006/03/05(日) 03:58:45ID:weCGXNJwおそレスですまんが、微妙というレベルではないっしょ、一絞はゆうに絞れてる。
組みなおせば治るとは思うけどね。
0492名無しさん脚
2006/03/05(日) 04:25:49ID:OYKDjVcz絞り開放でも絞り羽根が見えるのは仕様です。
OLYMPUS OM-SYSTEM ZUIKO MACRO 135mm F4.5
でも同様です。
0493名無しさん脚
2006/03/05(日) 05:04:14ID:hQ9Btolnコスナが越さなくてはならない 山、多くてけわしそうだな。
0494名無しさん脚
2006/03/05(日) 06:05:04ID:gJW251z50495名無しさん脚
2006/03/05(日) 08:43:28ID:f9EoIQa+0496名無しさん脚
2006/03/05(日) 08:49:54ID:weCGXNJwヤシコンにだってそんなのないはずだけど？
0497名無しさん脚
2006/03/05(日) 09:05:53ID:DKUd9+vrうちのは開放ではその名の通り全開。絞り羽根は全く見えない。
ｆ２の位置で止まっているよな。
0498名無しさん脚
2006/03/05(日) 13:01:58ID:GHTmBsZGでもカメラのＴＴＬ露出計はﾆｺﾙの50/1.4と全く同じ値を示しているから、羽根の異常とも思えない。
0499名無しさん脚
2006/03/05(日) 13:03:31ID:IcG2MmBD羨ましい
0500名無しさん脚
2006/03/05(日) 13:05:17ID:KG/WaZHy0501名無しさん脚
2006/03/05(日) 14:15:54ID:T4K5nH+O俺のは、デジタル一眼で撮ると、F1.4の時
だけ2/3EVアンダー気味。
0502名無しさん脚
2006/03/05(日) 14:44:06ID:IcG2MmBD0503名無しさん脚
2006/03/05(日) 14:57:41ID:thUoUWrD0506451
2006/03/05(日) 17:38:54ID:uMNs1J52多くの方にコメントをいただき、ありがとうございましたm(__)m
店の人もレンズを見てすぐに交換に応じてくれましたが、
新しいレンズは後で確認したらホコリが入ってるし、
アルミ？の縁取りの部分に傷が入ってるし、
踏んだりけったりです┐(´∀｀)┌
これ以上店に対応を求めるのも悪いので、
コシナへクレームのメールを送ってみますよorz
ちなみに、レンズ交換でシリアルの下3桁が600番台から二桁番台に変わりましたが、
検品者は同じでした。
偶然ですかね？
サインはSから始まってます。
0507名無しさん脚
2006/03/05(日) 18:22:38ID:Pg09eazIでZFレンズはたいしたことがなかったということでＯＫですか？
0509名無しさん脚
2006/03/05(日) 19:07:52ID:u1UrUjuf0510名無しさん脚
2006/03/05(日) 19:31:01ID:IcG2MmBD0511名無しさん脚
2006/03/05(日) 19:46:09ID:OYKDjVcz現代的な描写をするレンズだね。
0512名無しさん脚
2006/03/05(日) 20:06:16ID:fKtaXR1mボケはプラナっぽさが出てる気もするけど、
コンタのはもっとふわっとしてたような。
0513名無しさん脚
2006/03/05(日) 20:16:52ID:IcG2MmBDフィルムをスキャンしたものかプリントをスキャンしたものかどちらを見たいのか知らんけど。
0515名無しさん脚
2006/03/05(日) 21:53:36ID:2ROYg1G/あ～た >>492で、絞りが開放で見えてても仕様だ、無問題だと言い放ってるんだけど。
そんなあなたに具体性を欠いて誉められても、違和感ありまくり。
ID:OYKDjVcz は工作員でつか。
0516名無しさん脚
2006/03/05(日) 22:40:52ID:RKW0mPdx今までの書き込みを見る限りモノはいいのでは？
>>451氏の問題は気の毒ながら、モノの出来とは違う問題だし。
>>515
>>492の言う事を鵜呑みにしている貴方も違和感ありまくりですがw
0517名無しさん脚
2006/03/05(日) 23:29:25ID:OYKDjVczズイコーマクロ１35mmF4.5は、ファインダー内で
はF4の明るさでピント合わせできるように、設計
されている。
だから、F4.5のときに絞り羽根が見える。
これは結構特殊な仕様。
ということで、>>451のレンズと一緒に考えては
いけない。
わかった？
0518名無しさん脚
2006/03/05(日) 23:44:52ID:7gPWV67Pすこし可哀相だった。
大人になってY/Cマウントのプラナー50/1.4買ったが、開放で羽根は見えなかった。
コシナの品質管理が気になるが・・・
0519名無しさん脚
2006/03/05(日) 23:54:14ID:RKW0mPdxフォークソングの歌詞になりそうな一文ですな
0520名無しさん脚
2006/03/05(日) 23:55:41ID:8UG6ciAt0521名無しさん脚
2006/03/06(月) 00:07:00ID:L3+kizq9つまり、>>492 で 同様です と書いたのは間違いで、
>>517 で 一緒に考えてくれるな、と訂正された、そ～ゆ～ことですね。
0524名無しさん脚
2006/03/06(月) 00:44:13ID:OU26chbU0525名無しさん脚
2006/03/06(月) 08:04:59ID:OinTJ3gl立体感がある写りですがボケはあまりキレイではないようですね。
残念
0526名無しさん脚
2006/03/06(月) 08:51:31ID:5042Fy8nYCでいいや、
0527名無しさん脚
2006/03/06(月) 09:28:29ID:4AW+KihSY/Cのプラナーと変わってたら意外だけど、Y/Cで最近撮っていないので、よく分からん。
0528名無しさん脚
2006/03/06(月) 10:18:04ID:VTKf4rlg二線ボケ傾向があるみたいですね
ちょっとショック
ニッコールの５０ミリF1.2のほうが
きれいにボケるような気がします
0529名無しさん脚
2006/03/06(月) 11:34:20ID:LAMCaCTRヤシコンの描写と同じじゃねえかよ。
0530名無しさん脚
2006/03/06(月) 11:34:35ID:zA05/OOGま、色々クセのあるレンズを使い分けて楽しめってことでは？
0531名無しさん脚
2006/03/06(月) 15:46:45ID:Q/rs7NIZヤシコンがダメすぎるって話も。
0532名無しさん脚
2006/03/06(月) 19:21:46ID:SWQUYSWt0533名無しさん脚
2006/03/06(月) 19:49:53ID:2LNU57QVギャルソンに至っては下のげぇ～。
な～にが自筆サインだよ。
0534名無しさん脚
2006/03/06(月) 19:53:45ID:EfuYt/lnどさくさにまぎれてﾜﾛﾀ･･･それはないってw
0535名無しさん脚
2006/03/06(月) 20:11:01ID:BasWtwipあえて考えると、やはり絞りの楕円形が関係してねえか？
0536名無しさん脚
2006/03/06(月) 20:49:59ID:SWQUYSWtなんで？
0537名無しさん脚
2006/03/06(月) 20:59:48ID:kQ1XHmDmあえて言ってやる。
「そ ん な レ ン ズ は こ の 世 に 存 在 し な い 」
0538名無しさん脚
2006/03/06(月) 21:00:03ID:JHp/oAcsＺＦレンズでも作って欲しい。
0539名無しさん脚
2006/03/06(月) 21:00:54ID:kQ1XHmDm535氏スマソ。
0540名無しさん脚
2006/03/06(月) 21:05:42ID:wpmMRRaZ今出したらいったいいくらになるか・・・
0541名無しさん脚
2006/03/06(月) 21:09:57ID:JHp/oAcsでも買う人は買いそう。
0542名無しさん脚
2006/03/06(月) 22:19:38ID:gWkb5vBrZFレンズの影響もあると思うが、若い女の子がニコン銀塩カメラ下げているのを
たびたび見る今日この頃。
0543名無しさん脚
2006/03/06(月) 22:22:17ID:/PayWDq9それ日経の雇ったサクラだから。
0544名無しさん脚
2006/03/06(月) 22:27:39ID:N9N/9aGKでも若い女の子がZeiss付けてたら、思わず声をかけるだろうな。
0545名無しさん脚
2006/03/06(月) 22:29:11ID:YJeSP1AKまさにニコ爺
0547名無しさん脚
2006/03/06(月) 22:35:41ID:vTCtOyj5かけてくんな、キモイから
0548544
2006/03/06(月) 22:44:38ID:N9N/9aGK先週も平日の夕方に、東横線の渋谷駅に入ってくる電車を
若い女の子がスナップ風に撮っていた。
よく見る電車オタクの撮りかたとは違っていたなぁ。
なんで女の子は銀塩カメラを使うの？
0549名無しさん脚
2006/03/06(月) 22:54:24ID:G4mztMVPボケですか。ヤシコンのボケ像はそんなにきれいではないですよ。
トーンできれいに見えるというのが、正解。
Ｐ５０は、円形ボケなどの輪郭部が強い。でも、賞賛する人は多い。
この矛盾が、国産の真似できないところ。
だから、人を選ぶ。
0550名無しさん脚
2006/03/06(月) 22:59:25ID:/AKFGudW0551名無しさん脚
2006/03/06(月) 22:59:44ID:YySaF4nX早速声かけてんじゃねーよｗ
0552名無しさん脚
2006/03/06(月) 23:00:21ID:vTCtOyj5誤爆の悪寒
0553名無しさん脚
2006/03/06(月) 23:04:40ID:/AKFGudWシルバーソルトだよ
シルバーソルト。
もう一回言おう。
シルバーソルトだ。
0554名無しさん脚
2006/03/06(月) 23:05:39ID:YJeSP1AK0555名無しさん脚
2006/03/06(月) 23:07:23ID:vTCtOyj5いや、なんか怖いんですけど
0558名無しさん脚
2006/03/06(月) 23:15:32ID:AVLTQLb+ボケ亀老人の会話だw
0559名無しさん脚
2006/03/06(月) 23:27:56ID:EJO2ivHU0560名無しさん脚
2006/03/06(月) 23:37:51ID:dNPzipOj0561名無しさん脚
2006/03/07(火) 01:35:42ID:Yp20E3Ztけっこう見かけるよ。
バディを背中側までまわしてしまうのね。
1.4/50付きがほとんどなんだけど。
オサレな写真を撮ってそうな期待。
0562名無しさん脚
2006/03/07(火) 08:04:17ID:861aQAVK0563名無しさん脚
2006/03/07(火) 09:28:49ID:xzsMBc7mhttp://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/more/interview/2003/0312/
0564名無しさん脚
2006/03/07(火) 09:47:57ID:p4EL6c5S0565名無しさん脚
2006/03/07(火) 18:14:50ID:J9CabWs5白ボディの方がモてますか？
0566名無しさん脚
2006/03/07(火) 18:41:25ID:Yp20E3Zt印画紙の箱が、よろしいかと。マジレス、すまそ。
0567451
2006/03/07(火) 20:12:06ID:ZyTlJx3s日陰なので色が出てないですが・・・
ISO400のネガです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060307201118.jpg
0568名無しさん脚
2006/03/07(火) 21:06:49ID:PS8EzroEこれからも素晴らしい写真をお撮りくださいますよう、敬具。
0569名無しさん脚
2006/03/07(火) 21:38:03ID:z+9F54x70570名無しさん脚
2006/03/07(火) 22:01:41ID:Zcpt0YnOフィルムは何でしょうか?
ぐるぐるコンファーって高価だな。
0571451
2006/03/07(火) 22:10:48ID:ZyTlJx3s>フィルムは何でしょうか?
つ http://fujifilm.jp/personal/film/color/35mm/img/pht_03.jpg
スキャナーの設定等はExifをご覧ください。。
0573名無しさん脚
2006/03/07(火) 22:55:21ID:WFHuKLzM一方で色が軽い。決して色乗りが悪い訳じゃないんだけど、なんか軽め。
この傾向は露出を絞っても変わらない。ニッコールは露出を絞ると色味がもっさりしながらも濃度が上がる感じがするが、ZFはただアンダーになるだけ。
そう言えばヤシコンも露出による色の重さの変動が少なかったような気がする。
発色傾向がツァイス独特の暖色系でなく、どちらかと言えばやや令色系（かと言ってコシナブルーでもない）なのが引っかかる。
ZF買ったら50㎜はこれに一本化するつもりだったけど、現在ちょっと思案中。
0574名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:02:30ID:wlj5hZJM0575名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:04:03ID:ZV8aQ+O20576名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:10:16ID:MUL4mLNB0577名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:11:07ID:z+9F54x7＞どちらかと言えばやや令色系
いつも疑問に思うのだが、ポジとネガでやっぱり色の傾向って逆になるのか？
0578名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:13:15ID:9Pwedf9J0579名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:14:54ID:WFsqtozLポジとネガで同じ風景を写して、出来上がる写真が正反対の色になるか？
0580名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:17:42ID:gm74TcIUFM3Aの宮崎あおい
最近良く見るのは、こんな年格好の女の子なのよね。
マニュアルのピント合わせが好きだから銀塩カメラを使うってことが分かった。
ZFはFM3Aのシルバーボディとブラックボディどっちが合うかなぁ。
0581名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:30:06ID:7KOKTG0a0582名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:31:22ID:WFsqtozLあいあい、わかったわかった
0583名無しさん脚
2006/03/07(火) 23:40:04ID:u6B15dO00584名無しさん脚
2006/03/08(水) 00:18:57ID:8C5YbL5uおとなしい感じじゃないかな。
ZFは、やんちゃな次女っぽいような。
F2.4とかになるとニコソも大いに暴れるけど。
悪名高いニコソ1.4/50キラーとして、期待してたのだけど、ちょっとな。
色は工作員ぽいのが書いているように透明感を狙った寒色系のような。
絞りハネのどがちゃかも合わせると、これは、買うの悩むな。1.4/35 は出ないかなぁ。
0585名無しさん脚
2006/03/08(水) 00:21:21ID:OkLQ3MV70586名無しさん脚
2006/03/08(水) 00:24:06ID:8C5YbL5u決定打に欠けてる感じなんよね。もひとつパッと逝かんものかと、期待中。
0587名無しさん脚
2006/03/08(水) 01:08:50ID:98Jj3Y9U青傾向のレンズで写真を撮ったとする。
ポジなら青っぽい像がフィルムに投影され、
青っぽい現像になり、青っぽい写真になる。
ネガなら青っぽい像がフィルムに投影され、
黄色っぽい現像になり、青っぽい写真になる。
いつも疑問に思う理由が分からない。
0588名無しさん脚
2006/03/08(水) 09:17:14ID:u5IV9IGz妥協しないという姿勢はいいけど、あまり気にしすぎると禿げますぞ
0589名無しさん脚
2006/03/08(水) 09:54:11ID:ggrRbfgn0590名無しさん脚
2006/03/08(水) 12:53:25ID:tSHt0TG2単焦点レンズがでたらおもしろいけどね。
0591名無しさん脚
2006/03/08(水) 13:28:20ID:4FJiCU0Oニコンの6mm/2.8 では無いけれど
前玉の突出具合が尋常ではなくなって
「ツカエネー」となるに1票．
存在自体がギャグにはなるだろうけど．
0593名無しさん脚
2006/03/08(水) 23:20:39ID:mEIpMmNZ0594名無しさん脚
2006/03/08(水) 23:30:14ID:yprmMNCz0595名無しさん脚
2006/03/09(木) 00:38:45ID:4uYPxti6自分の写真が物足りないのはNikkorのせいではなかったことがわかる
ということですね。
Nikkor50mmを悪者にしたがる自分にはすごくタメになることなので，
ぜひともZFレンズ買わねば。
0596名無しさん脚
2006/03/09(木) 17:44:42ID:1ElX5+8h妙にレスの早い、身銭切るユーザーの発言とは思えんのはあるな。
ID３つ使い分けてるような。
頭に血が上りやすいようなので、社命でイヤイヤやってるのではなさそう。
他社への根の深い劣等感がうかがえる。
製品クオリティ、世評、売上、給与、経歴、長野、どれが理由なんだべ？
‥‥全部か。orz
0597名無しさん脚
2006/03/09(木) 19:02:43ID:Qm62Ao5bこんな利幅の薄いニッチな商品で、場末のスレでちまちま自作自演して
どのくらいの、効果があるもんか。
精神病んでるから医者逝った方がいいな。かわいそうに。
0598名無しさん脚
2006/03/09(木) 19:42:33ID:MJWbfbMb0601名無しさん脚
2006/03/09(木) 20:56:10ID:EEXn9mw5刑事自体、犬みたいなもんだが。
0602名無しさん脚
2006/03/09(木) 21:15:09ID:IA4OCaez0603名無しさん脚
2006/03/09(木) 21:38:51ID:ccsrM1BI0604名無しさん脚
2006/03/10(金) 17:11:20ID:uQu2pnQa0605名無しさん脚
2006/03/10(金) 20:00:29ID:pZ71wAEI0606名無しさん脚
2006/03/10(金) 21:00:40ID:5MpExMMK0607名無しさん脚
2006/03/10(金) 21:04:54ID:UMSP/D0sその後、G2と45�@、28�@、90�@を購入し風景をメインに
色々と撮影しておりました。
京セラ撤退と共にAriaを売却し、デジタル移行に伴いD200を購入し、当然50�@f1.4ZFを購入したのですが、
感動しています！！久しぶりに感動してます！
ファインダ越しの風景、ヘリコイドの感触、そしてその描写。
Nikonの銀塩機種を持ってないので、直接的な比較はできてないですが、レンジファインダー（？）のG2ファインダーより遥かに明るく透明感のあるファインダーとその写りに感動しております。
皆さんも是非！！
0608名無しさん脚
2006/03/10(金) 21:06:18ID:UMSP/D0s0609名無しさん脚
2006/03/10(金) 21:26:51ID:qYMzexGc0610名無しさん脚
2006/03/10(金) 21:31:06ID:N7MDAvRp0611名無しさん脚
2006/03/10(金) 22:27:22ID:UMSP/D0sいやAriaよりね。
いや、デジタルとフィルムだからわからんけど。
0612名無しさん脚
2006/03/10(金) 23:58:17ID:KtyTwwgX0613名無しさん脚
2006/03/11(土) 00:03:25ID:AkPJ6e/aコシナが、今年のPIEショーに出ないのは
何故じゃ？
コニカミノルタ、京セラが出ないのは
分かるが、ソニーも出ないそうだし。
0614名無しさん脚
2006/03/11(土) 00:06:14ID:ucrgjxe5小林
0616名無しさん脚
2006/03/11(土) 18:39:53ID:VoAtrNCyPIEは娑婆代が高いから。
出展料払って、ブース作って、コンパニオン雇って、PIEカタログ負担金払って...
で数千万円飛んでいく。
0617名無しさん脚
2006/03/11(土) 18:49:00ID:B1vY5a5x以下，邪推
ZF,ZS を発表，P50を販売開始したものの・・・
カール先生，ユーザー，問屋，小売，いろんな方向から来る
クレーム対応に追われて「それどころじゃねぇよ」って状態ではなかろうか．
0618名無しさん脚
2006/03/11(土) 19:55:47ID:eX8hnkmV0619名無しさん脚
2006/03/12(日) 05:04:31ID:9LCAkGqG0620名無しさん脚
2006/03/12(日) 08:04:07ID:Ruupjd0d0621名無しさん脚
2006/03/12(日) 08:22:27ID:1Gj6wxcwﾜﾛﾀ
ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟやｾﾐﾅｰとは違うからな。
素人知識で勝手な要望言われちゃたまらんわ。
0622名無しさん脚
2006/03/12(日) 09:53:12ID:wl36S7PIすごくﾜﾛﾀ！
マクロプラナーは以前見れた画像からだと 60mm F2 に見えたが
もしそうなら、民生用ﾏｸﾛとしてはオリの50mmと並ぶ、世界最高峰の
明るさを誇りそうだな。
その次は、キヤノのEF50mmとマクロアポランター125の F2.5 か。
0623名無しさん脚
2006/03/12(日) 10:59:18ID:2TA/qohlそもそもﾏｸﾛの定義が明確ではない。
0625名無しさん脚
2006/03/12(日) 12:04:54ID:wl36S7PI一度でもマクロ撮りを本気にやっていたらそう思っても不思議ではないけど？
マクロの定義は、ニコンのサイトでも謳われているよ～
他スレで答えてくれていたんだね。＞623
ありがとう。 そか、F2は28mmか。 ふーん、ちょっとつまらないねえ。
0626名無しさん脚
2006/03/12(日) 12:09:00ID:0RwKagYK一ヶ月待ち位かな？
0627名無しさん脚
2006/03/12(日) 12:15:58ID:wl36S7PI0628名無しさん脚
2006/03/12(日) 13:11:36ID:jVhYuAMX0629名無しさん脚
2006/03/12(日) 15:01:10ID:xbqPzCRV極楽堂
0630名無しさん脚
2006/03/12(日) 17:57:48ID:mh1fsvK80631名無しさん脚
2006/03/13(月) 01:07:24ID:Ow34MKepCarl Zeiss ZF 謎の Makro-Planar T* 2/60 ZF ？
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/09/$File/09.jpg
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/03/$File/03.jpg
0632名無しさん脚
2006/03/13(月) 01:12:44ID:Zb8byEyVマウントアダプターをぐぐったんだが、出てないの？コンタックスレンズ→ニコンボディ
0633名無しさん脚
2006/03/13(月) 01:14:53ID:fGcCGWlr0634名無しさん脚
2006/03/13(月) 05:55:48ID:LVJAeHU9つttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1089/mounts.html
ヤシコンのﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸ45.5mm
Fﾏｳﾝﾄのﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸ46.5mm
ﾔｼｺﾝﾚﾝｽﾞ→ﾆｺﾝﾎﾞﾃﾞｨは∞が出ない。
0635名無しさん脚
2006/03/13(月) 09:58:38ID:ZRpTLlQFなんで皆がFマウントのレンズが出たと此処で騒いでるのか
もうちょっと考えて投稿してほしいな。そんなアダプタが
あったらZFなんて出てないよ。
0636名無しさん脚
2006/03/13(月) 10:37:02ID:Yebs5dh+0638名無しさん脚
2006/03/13(月) 22:30:14ID:KBx0TmgVデザイン
0639名無しさん脚
2006/03/13(月) 22:31:24ID:3oxa+SBc0640名無しさん脚
2006/03/14(火) 01:30:38ID:XONLTUz1M42なら売ってるよ
http://www.screwworld.net/NIKONM42.htm
ヤシコンは付かないけど、旧東独のZeissならM42マウントあるのでNikonボディーで使える。
0641名無しさん脚
2006/03/14(火) 02:39:55ID:i+zc/Zzl0643名無しさん脚
2006/03/14(火) 12:48:54ID:Ms0C3c700644名無しさん脚
2006/03/14(火) 17:45:27ID:T0UBrUoT0645名無しさん脚
2006/03/14(火) 21:08:35ID:ZfPdeKZd0646名無しさん脚
2006/03/14(火) 22:55:01ID:XONLTUz1637と合わせて読んでくれ
0647632
2006/03/14(火) 23:04:16ID:eImiqzxy出来れば35mmが欲しかったんで、、、いや、現状何も知らないで聞いてしまってスマンです、、。
0648名無しさん脚
2006/03/15(水) 23:49:35ID:b/i2ycVF報告はないでしょうか・・・。
0649名無しさん脚
2006/03/15(水) 23:57:31ID:jbIPxsHw0650名無しさん脚
2006/03/16(木) 21:14:23ID:D8K6DK7c0651名無しさん脚
2006/03/16(木) 22:30:34ID:SxXyj+970652名無しさん脚
2006/03/16(木) 23:06:20ID:eDe70MTs発売日に入手して、黒FM3Aにつけて、EPRで、梅や嫁や猫を撮った。
よく写るよ。シャープ。色あっさりめかな。２重線ぼけなさそう。
逆光にも強い。P85も予約した。Distagonは高くて手が出ないだろう。
報告することは・・・気に入っているので、あまりないねw
前のほうで、いろいろ書かれているし。
0653名無しさん脚
2006/03/17(金) 22:22:14ID:hbA/Qz510654652
2006/03/17(金) 22:23:55ID:4F4+Cr8Nttp://www33.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/134.jpg
ttp://www33.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/135.jpg
ttp://www33.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/136.jpg
３つとも、FM3A+P50+EPR。レタッチなし。ICE On。
0658名無しさん脚
2006/03/18(土) 01:54:02ID:1ZbpiTsxきちんと撮れてるんじゃないかな。前出かもしれないけど。
Nikkor同様個性的な写りとも言える？
F1.4やF2ではボケがうるさいけど，F2.8ぐらいからまあまあの感じか。
http://alanbaha.blog8.fc2.com/blog-entry-147.html
撮影距離や絞り等，撮影者のセンスがもろにでてくるレンズなんだろう，たぶん。
予約待ち中だが，ある意味楽しみ。
0659名無しさん脚
2006/03/18(土) 02:01:08ID:1ZbpiTsxhttp://hakurin.blog15.fc2.com/
木漏れ日が粒粒でぼけるのはライカでも同様？
0660名無しさん脚
2006/03/18(土) 02:05:18ID:rrBEt4vEやっぱりボケが汚いなあ。これは決定的にCONTAX用Planarと違うよ。
0661名無しさん脚
2006/03/18(土) 02:07:07ID:LLQXsjaiヤシコンのプラナーって二線ボケがひどいって話じゃなかった？
0663名無しさん脚
2006/03/18(土) 04:01:09ID:+TrA9KsNヤシコンの方が劣る。
0665名無しさん脚
2006/03/18(土) 10:22:09ID:Z/mVAYyPどこからそんなデムパが・・・
0666名無しさん脚
2006/03/18(土) 10:59:47ID:aG+UsXlo「３割、４割はあたりまえ～」というＣＭがあったが嘘だとよくわかった。
でも上の作例みたら買わなくてよかったがｗ
0667名無しさん脚
2006/03/18(土) 11:09:40ID:n23deUi7点光源の色収差の出方こそ違いは目だったが、通常の
光線状況では、絞り開放時のコントラスト低下、前後ボケから
写りは全く一緒といって良い描写だった。
二線ボケは出る状況があるから、それを避けて使うのがテクニック
じゃないの。
0668名無しさん脚
2006/03/18(土) 11:33:33ID:Kk2eWfxL確かにコシナのレンズとしては優秀だけど、プラナーとしてはどうだろ
50ミリとしては標準的だけど、プラナーの写りを期待してるとガッカリするのは確か
あと価格を考えるとね
来月発売の85ミリに期待したいが、ニコン85ミリを越えられるかな？
0669名無しさん脚
2006/03/18(土) 12:25:47ID:F/35rHj1http://www.shinozuka.org/20011215baptism/
の二枚目以降をみよ
0670名無しさん脚
2006/03/18(土) 13:04:05ID:1ZbpiTsxどんなレンズだってきれいにボケるよ。
最近のNikkorだってこのぐらいにはボケるよ。
問題は，近接撮影で背景が比較的近く，細かいハイライトや点光源がある場合。
どんなレンズにも厳しい条件だと思う。
0671名無しさん脚
2006/03/18(土) 13:06:42ID:1ZbpiTsx溶けてしまったほうがいいのか，ある程度芯があったほうがいいのか。
被写体と背景が離れてるなら，Nikkorは溶けてしまうので，
そういうイメージがあると，ZF Planar のボケには違和感があると思う。
0672名無しさん脚
2006/03/18(土) 13:19:47ID:1ZbpiTsxレンズ構成同じなんだから，ボケまで変わってしまうというのはないでしょ。
プラナーってそういう特性のレンズなんだって考えるのが素直。
へんな幻想は捨てるべきでは。
欠点はあるがそれ以上に魅力もある，それが撮影の面白さなんじゃない。
そういうレンズも使えるようになったことをニコンユーザーは歓迎すべきだと思う。
0673名無しさん脚
2006/03/18(土) 13:30:59ID:98Z/pKHTでも発色傾向は昔と違うよね
0674名無しさん脚
2006/03/18(土) 13:43:47ID:R1Pk1Bxtヤシコンと違うと言うより、ツァイス一般と比べて違う。
ツァイス（タムロン製は知らんが）銘で冷色系のレンズなんて、ＺＦとＺＭだけだろう。
0675名無しさん脚
2006/03/18(土) 13:48:39ID:Vf2zMsBbこれと違うぼけの ZF1.7/50 も出して欲しいくらいだ。
/*
現状、門前払いだなぁ、これじゃぁなぁ。選択肢、増えんじょ。
チラシの裏 */
0676名無しさん脚
2006/03/18(土) 14:15:11ID:CkQXWInL昔から技術進化のないコシナ製品ですな。
Zeissは、恥をかくまえに早くコシナと手を切った方が無難かと、本当に心配ですわ。全く・・・
0677名無しさん脚
2006/03/18(土) 14:25:24ID:Vf2zMsBb何が言いたいのかわからん。
特に、疑問文なのか、ボカシをかけた断言なのか、
判然としない文章が散在して、真意が「読めん」。
0678名無しさん脚
2006/03/18(土) 14:25:42ID:SsOR9d8Dいや、京セラプラナーと比べても明らかに違う
コシナという先入観があるのかも知れないが、期待外れなのは確か
0679名無しさん脚
2006/03/18(土) 14:51:03ID:f0gusVtx0680名無しさん脚
2006/03/18(土) 14:55:23ID:iq0jMqoFそこまで言うのも気の毒だが、
Zeissの査収に苦労して、製造能力を向上させました、だの、
検品には手書きのサインを付けました、だの、
んで、
絞りはイビツだわ、ボケは汚いわ、
何言ってるんだか、って気にはなる。
２代目社長は、どうしても初代の起業努力と比較され、
成功しても「あれは先代の下支えが‥‥」てな評価をされる。
んで、口は達者になっとるがや？
悪評ふんぷんだった日本製品の中から、
ニコソを発見したライフのカメラマンも居るんだし、
三流二流の格付けなんか、ど～でも良いけど。
コスナはモノで語れ。これじゃイヤだ。現状、承服しがたい。
0681名無しさん脚
2006/03/18(土) 15:19:42ID:LugmI7N/ZFとYCのプラナー両者のレンズ構成が同じと本気で思っているのなら
一度二つの構成図を並べて穴の空く程眺めたほうが良いぞ。
2－3枚目あたり、違ったと記憶している
（今手元に無いのでうろ覚えなんだが）
0682名無しさん脚
2006/03/18(土) 15:38:27ID:xLnAYTcAhttp://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Planar1.4_50mm_yashica_e/$File/Planar1.4_50mm_yashica_e.pdf
3枚目と4枚目、レンズのふちの形状が違うようだけどレンズの曲面は同じような
気も。詳しい人のコメント求む。
しかしこういう絵は大雑把な漫画レベルなのかもね。
0683名無しさん脚
2006/03/18(土) 16:06:57ID:DJmXWjoR「かも」ではなく漫画なのだが。
0684名無しさん脚
2006/03/18(土) 17:33:48ID:XEWqqU12PlanarT*1.4/50mmFZ入手しました。
D200とで試し撮りですが、写真の腕は無視してください。
鼻にピントですが、凄いと思いました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060318013209.jpg
＃一部にマルチポストです。
0685名無しさん脚
2006/03/18(土) 17:46:20ID:Geqc8uIL背面のボケ具合を見ても正直言って良いか悪いか判断がつきかねるのですが、
（貴方の腕のせいではないですよ）
とりあえず絞りはどのぐらいでしょう？
0686名無しさん脚
2006/03/18(土) 17:55:43ID:ldCKpcX1２重ボケとグラデーションボケ。
どっちをツアイスが選んで来たのさ？
ツアイスが「ボケ」に限定して能動的に分析的に説明していなくても、
結果から「ボケ」に無頓着では無かった、考慮されて来たことが自明ですよ。
一枚の写真の中には、レンズ設計の結果としての全てが写っているのだから。
0687名無しさん脚
2006/03/18(土) 17:55:43ID:rrBEt4vEところで、私は所有Y/CレンズがPlanar 50/1.4だけになっていて、カメラ共々売却も考えましたが、
これではとても売れないと思い直しました。N用 P50も持ってるんですけど、お散歩カメラではないので。
0688名無しさん脚
2006/03/18(土) 17:57:29ID:C6cllYA5ここからの天災かと
我輩はカール・ツァイスである＠デジカメ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088001266/
0689685
2006/03/18(土) 18:25:33ID:Geqc8uIL天災ですか？
とりあえず正直なことを言うとやっぱりフルサイズのもので見たいのと、
絞りが分からないとボケはなんともいえないという感じでしょうか。
ニコンのレンズもAi-50mm/F1.2なんかはすごいぐるぐる二線ぼけですけど絞ると急に変化します。
その境目がF2.8位。
ツァイスも絞りでどうなるかというのが一番興味あるところですよね。
0690名無しさん脚
2006/03/18(土) 18:50:41ID:I09SU80nむしろツァイスの底の浅さが露呈したと見るべきだろう。
コシナレンダーはもっとずっと高画質なのだから。
0692名無しさん脚
2006/03/18(土) 20:08:24ID:yU+6W0nGツアイスとしてはOKな描写なわけ？
それとも量産型とツアイスが確認したものとは、
つくりが違うとか。
0693名無しさん脚
2006/03/18(土) 20:47:25ID:xDb0oRX4あんまりまともに組しない方が良いかもしれない。
図面とかもそうだけど、
良くなったと言えば、はい一応新しくしてますから、
悪くなったと言えば、そんなことはないはずです、基本設計は同じですから。
因果を含めるための微妙に異なるダブルスタンダード、かと。
ここまで語りと上がりで裏切られると、もう信用する方がどうかと。
0694名無しさん脚
2006/03/18(土) 20:56:16ID:+fNdKo7Fツアイス製品は原則ツアイスの責任での全品検査です。抜き取りではありません。
光学的性能で数値化されている部分でのばらつきはツアイス製品である限りは起こりえません。
「ツアイス銘のどっかのメーカーのレンズが売られている」のと「ツアイスのレンズが売られている」というのは同じ意味になりません。
ZFとZMは、一応、コシナ製ですが、ツアイスのレンズです。
##ヤシコンの場合は、ツアイス銘のトミオカのレンズを京セラが売っている、という形態でしたが…
0695名無しさん脚
2006/03/18(土) 20:57:30ID:Jjg3/X6K0696名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:09:17ID:Zqdcre220698名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:15:02ID:wUrOgdjf0699名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:16:05ID:Geqc8uIL早く手元に来ないかな。
駄目なら手放すし。
0700名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:20:12ID:vl3CmvNj0701名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:23:20ID:Jjg3/X6K0702名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:26:05ID:wUrOgdjfデジ厨は巣に帰ってね
0703名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:27:01ID:0LYUQ8xxいろいろ大変なんだろう。
0704名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:27:26ID:wUrOgdjfごたくはいいからどう区別するのか示してね
0706名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:30:35ID:Jjg3/X6K0707名無しさん脚
2006/03/18(土) 22:22:59ID:+fNdKo7Fトミオカ製のツアイスレンズはトミオカ製のツアイス銘のヤシカ／京セラ株式会社のレンズ。
タムロン製のツアイスレンズはタムロン製のツアイス銘のソニー株式会社のレンズ。
今回のコシナ／ツアイスは
コシナ製のツアイス銘のカール・ツアイス社のレンズです。
コシナ製のツアイス銘のコシナ社のレンズではありません。
具体的には製品を「ツアイスが」検査するか
そしてそれを抜き取りでやるか全数検査するか
ツアイス社の製品として販売するか、の違いです。
トミオカツアイスは、トミオカで作ってトミオカで抜き取り検査して
ツアイスの名前の入った梱包をつけて京セラ販売がこれを売ってオシマイですから。
カメラ診断室で市販されているプラナーを作為なく抜き取りでテストしたら
見事におかしな測定値が出てきて、京セラから「個体不良だ」とクレームが付いた経緯は書籍化もされてますね。
0708名無しさん脚
2006/03/18(土) 22:35:24ID:5CfhBj0v0709名無しさん脚
2006/03/18(土) 22:51:37ID:wUrOgdjf製品のどこを見るとツァイス銘とツァイス製を区別できるの？
0710名無しさん脚
2006/03/18(土) 22:52:00ID:sBzsPrY+0711名無しさん脚
2006/03/18(土) 22:52:22ID:AQKVYpRbちょっとﾜﾛﾀ
0712名無しさん脚
2006/03/18(土) 23:37:24ID:LeOMcwzd見てたんよ。誘うなよ。ｗ
釣られてしまう。
0713名無しさん脚
2006/03/18(土) 23:42:42ID:+fNdKo7Fわからない人はわからなくてもいいんじゃないですか？
そういう人はシンガポール製のツアイスでも「ツアイスだ！」と喜ぶわけですし。
シンガポール製のツアイス、
写りは抜群にいいですが、元々はフォクトレンダーがツアイスイコン向けに作っていたレンズの改良型ですから
これはツアイス銘はついていてもツアイスのレンズじゃありません。
シンガポール製のツアイスはツアイス銘の入ったローライ製のローライ社のレンズです。
これらは文献資料や製品の歴史的背景を調べればもわかることですが
製品のどこを見てもわかることじゃありません。
製品を見ただけでわからなければダメというなら
タムロン製も「ツアイスだ！」といってあがめてればよろしい。
0714名無しさん脚
2006/03/18(土) 23:49:50ID:wUrOgdjfどう見分けるのか教えてくれって逝ってるジャン
わかんねー人だな
0715名無しさん脚
2006/03/18(土) 23:52:19ID:Z/mVAYyP感じ悪
0716名無しさん脚
2006/03/18(土) 23:56:38ID:Vf2zMsBbそれもZeissによるもんだって。あれは途中で頓挫したのか？
麻亀診断室も本誌で購入と言っていたけど、途中で記載がなくなってる。
実際借り物になっているし。
0717名無しさん脚
2006/03/19(日) 00:01:15ID:LLQXsjaiそこで言ってるフォクトレンダーって、
既に単なるブランドだけの存在になってて、
とっくにツァイス傘下のものだったじゃん。
しかも、光学系は同じだし。
0718名無しさん脚
2006/03/19(日) 00:10:21ID:+o7P9ILq本物はJENA
0719名無しさん脚
2006/03/19(日) 00:11:59ID:bbJ+a0Npツアイス銘のカール・ツアイス社のレンズは，
ツアイス銘の某各社レンズに比べて，描写や品質はどうなの。
自分は別にツアイス信者ではないけど，
まわにツアイスやライカを有難がるやつが多くてうるさいんで，
ZFでも使って撮ってみりゃ面倒くさくないかななんていうのが，
購入の理由なのだが。
でもまた，これはコシナ製でツアイスじゃないなんてこと言うんだろう，たぶん。
0720名無しさん脚
2006/03/19(日) 00:14:05ID:h818DH25感心しますた。ｗ
0721名無しさん脚
2006/03/19(日) 00:15:39ID:pMF8dvtw写りをあーだこーだ言ってても、
「作例」と言った途端に散り散りになるスレばっかり。
コンタやハッセルのスレの仲間が１つ増えたってこと。
0722名無しさん脚
2006/03/19(日) 01:45:56ID:nraLXFYd京セラ傘下に入ってから挫折したっぽい。
組み立てにかかわるメカニカルな設計部分が
最初のツアイス直系のものから加速度的にトミオカ的なものに変質していった。
それといわゆる「当たり品」のシリアルの変遷が奇妙に一致する。
0723名無しさん脚
2006/03/19(日) 01:51:31ID:nraLXFYdイカレックス用のウルトロンやダイナレックスなどはフォクトレンダー側で設計製造されたもの。
これが、ツアイスイコンが丸ごとローライに買収される過程で、
名前だけプラナーになったりテレテッサーになったりした。
イカレツクス用のレンズとコンタレツクス用のレンズのラインナップを比較して
その上でローライ用のレンズを比較するとどれがツアイスでどれがフォクトレンダーかはわかる。
ちなみに、ツアイスが最初から設計・製造していたローライ用レンズは最後までドイツ製のままだった。
参考：World rollei club
http://www.rolleiclub.com/rollei/sl35/lenses/images/zeiss/index.htm
0724名無しさん脚
2006/03/19(日) 02:13:17ID:jcrQSs9L0725716
2006/03/19(日) 02:15:53ID:sXr/uSV1貴重な情報をありがとう。
こちらは、1979年のCONTAX139(ヤシカ時代)の宣伝を発掘した。
それには、
>●1本1本に厳正な検査
>T*レンズはCarl Zeissが独自に
>開発した世界で最も権威のあるMT
>F(Modulation Transfer Func-
>tion)検査機による品質管理を行なっ
>ています。結像の精度とコントラスト
>を同時に、しかも正確に検出するため、
>品質のバラツキが全くありません。ど
>の1本をとっても最高の品質が常に
>保証されています。
とある。(改行、原文のまま。)
知らなかったよ、コワイ展開だな。
0726名無しさん脚
2006/03/19(日) 02:30:02ID:nraLXFYd試作品から京セラ時代までの物が並んでいるが、
初期のローライ用ツアイスレンズとよく似た外観が
チノンやそのほかのトミオカOEMレンズのそれに変化していく過程が良く出ている。
ちなみに、トミオカ光学は光学設計は一流でも
それを製品として組み立てる技術力に難があると当時評されていたメーカー。
0728名無しさん脚
2006/03/19(日) 07:49:07ID:WJrhf2vKボケに名前があるとは知らなかったが・・・
球面収差補正正常型にして開放から使えるようにした結果国産レンズのような
ひどい二線ボケではなくなだらかなボケになったっていうことだと理解している。
0729名無しさん脚
2006/03/19(日) 14:04:16ID:bbJ+a0NpZFレンズを使おうとするニコンユーザーに，
嫌がらせするスレってことだね。
ばかばかし。
0730名無しさん脚
2006/03/19(日) 14:09:26ID:+o7P9ILq0731名無しさん脚
2006/03/19(日) 15:02:22ID:jcrQSs9L0732名無しさん脚
2006/03/19(日) 15:03:28ID:0RbZC/jd0733名無しさん脚
2006/03/19(日) 15:17:44ID:NSvBAWty>カメラ診断室で市販されているプラナーを作為なく抜き取りでテストしたら
>見事におかしな測定値が出てきて、京セラから「個体不良だ」とクレームが付いた経緯は書籍化もされてますね。
それは確か94年あたりのP50/1.4の測定のことか？それだったらMTFのみ再測定し、
（その時アサカメとツァイス立会いの上測定）まっとうな値が出てそのデータ再掲載という顛末だったでしょ。
0734名無しさん脚
2006/03/19(日) 16:02:49ID:bBfGKtv+やっぱり５０は買わなくって良かった。
８５は期待しているよ
0735名無しさん脚
2006/03/19(日) 16:07:25ID:rbkt/CDr海外在住のため、どのようなコメントか教えていただけるとうれしいです。
私も多分Y/Cのままいきますけど。
0736名無しさん脚
2006/03/19(日) 16:16:40ID:lPOdz0deおそらくマウントアダプターを使わないといけない人が、
妬みから荒らしてるだけかと思われ。
自己を高めるんじゃなく、他を貶める事でしか安心できない人間なんて、
何をやっても幸せになれるはずないのにねw
0737名無しさん脚
2006/03/19(日) 16:28:05ID:pMF8dvtwこれまでの、ツァイスレンズとしての確たるアイデンティティが揺らぐことに対する恐怖
であるように感じる。
0738名無しさん脚
2006/03/19(日) 16:53:13ID:x6WEJCp+0739名無しさん脚
2006/03/19(日) 16:59:59ID:0RbZC/jdﾁﾐみたいなのがいると寄ってきます
0740名無しさん脚
2006/03/19(日) 17:46:41ID:wizJxaT8普通にいいレンズ
それ以上でも以下でもない
ヲタ的薀蓄は楽しめるけどね
0741名無しさん脚
2006/03/19(日) 18:21:15ID:P+L+zb9Rもし、ＺＦ５０がほぼ同じ描写だとしたら、撮影状況によって描写が変わるのがｆ１．４のプラナー。
他社の明るいレンズでもあることだけど、こんなにはっきり出ない。
さてさて、８５ｍｍはもっと癖玉でいろんな描写をするけど。
この二倍、荒れるのかな。
0742名無しさん脚
2006/03/19(日) 20:25:03ID:mNZFzdGOこれからだね。
0743名無しさん脚
2006/03/19(日) 20:40:37ID:YUDY34ll0744名無しさん脚
2006/03/20(月) 06:16:22ID:/2aRtiPhドイツで作ってればそれでいいの？
んじゃ、マミヤ製のローライナーのドイツ生産刻印分でもあがめてれば？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84693730
ドイツで作っているということがツアイスが作ったということとイコールにならないのは当たり前だよね？
0745名無しさん脚
2006/03/20(月) 06:50:58ID:6oNqqkxaドイツ製の刻印があるツァイスでもツァイスが作ってないってこと？
0746名無しさん脚
2006/03/20(月) 09:59:06ID:0T5t4QBA撮る写真がダメダメだったら笑えるけどなw
0747名無しさん脚
2006/03/20(月) 10:11:54ID:FJP/G1aAチャートしか撮りませんが？
解像度には拘りますよ
0749名無しさん脚
2006/03/20(月) 10:25:53ID:ZbFpd4phコンタックスＧスレでＧユーザーを敵に回し、
ニッコールスレでニコンユーザーを敵に回し。
コシナ製のツアイス銘のカール・ツアイス社のレンズとやらを
ありがたく、喜んで使っていればいいんじゃないの？
0750名無しさん脚
2006/03/20(月) 10:28:43ID:pl2mNECY0751名無しさん脚
2006/03/20(月) 10:33:47ID:0T5t4QBAちょっとパラノイア入ってる悪寒
煽りっぽくてスマソだが、一度病院で診て貰ったほうがいいかも
チョイマジで
0752名無しさん脚
2006/03/20(月) 13:11:35ID:wjW65bF3京都の妾の子。
そう蔑まれて来た、ヤシコン持ちのわたしだが
ZFは、断じてツァイスとは認めません。
0753名無しさん脚
2006/03/20(月) 13:16:50ID:QstfaF4E0754名無しさん脚
2006/03/20(月) 14:48:26ID:glpi8YLXそれよりマシなら良い、だけなんだけどねぇ。
Y/Cお持ちで気に入ってるなら、それで十分でないの。
他、関係ないっしょ。
0755名無しさん脚
2006/03/20(月) 15:16:15ID:dmJjCHB1それが今回コシレンとはいえ、ニコン＋ツァイスが実現したから面白くないんだよ
0756名無しさん脚
2006/03/20(月) 15:45:16ID:0Ssmmu+Pメガネを作りに行って知ったんだが、メガネのレンズにさえ名前つけてやがる。
値段はホヤの３倍はするそうだ。
ツァイスの目で世界を覗くという激しく心惹かれる。
0757名無しさん脚
2006/03/20(月) 16:00:27ID:33cmMJB6ってか、ぶっちゃけ、面白いから荒らしてるだけだろ？
人気ありそうな商品のスレはどこでも、どっかから持ってきたようなフレーズのコピペ改変で荒らされてるからな。
>>756
世界が赤く染まって、気が狂いそうだな。ｗ
で、なんて名前だったの？
0758名無しさん脚
2006/03/20(月) 16:25:56ID:wZPyNmVL0759名無しさん脚
2006/03/20(月) 19:16:30ID:2Kja9dk6傍観してましたけど間違いは正します。
今現在のところ、眼鏡のガラスレンズは両眼で4万円弱が目安です。
非球面レンズで屈折率1.8程度でこのような値段ですからそれほど高くありません。
HOYAと比べても。
それで私も使っていますが言うだけの事はありますよ。主観は入ってますけど。
プラスチックはOEMですが、ガラスはドイツでツァイス自身が作っています。
ただ、今は旭オプティカルが代理店ですが、
以前の代理店の時は倍の値段であったようですからそのイメージが残られているのでは。
双眼鏡の世界ではツァイスは圧倒的な人気を誇ります。
野鳥の会でバードウォッチングに行くと皆さんツァイスです。
（ニコン、ライカもいないわけではありませんが）
値段もニコンなどとあまり変わりませんがきちんとドイツ製です。
コシナが作らずにツァイス自身が作ったらどうなるのかに興味はあるのですが。
工業製品ですしショットガラスはドイツから送られると聞きましたので
まったく同じかというと実際はよく分からないところが私にはあります。
長文すみません
0760名無しさん脚
2006/03/20(月) 19:24:21ID:/KYS99Qm0761名無しさん脚
2006/03/20(月) 19:49:14ID:/2aRtiPh日本で組んでいるからダメということもない。
実際のレンズの性能がよければそれでいいんじゃないのかな。
「ツアイス純正」にこだわるなら、上にも書いたように
きちんとツアイスが設計して、どこで作っても構わないけど、
それを最終的にツアイス自身が検品して、
ツアイスの名前で出した物がツアイス製品だよ。
それ以外はツアイスブランドをつけた他社のレンズ。
0762名無しさん脚
2006/03/20(月) 19:58:05ID:CtJNHPP4そう、ツアイスなんてたいした事無いってこと。
良いレンズも悪いレンズもある。
最近は名前の切り売り。
ポリシーの無いツアイスなんか崇めてもしょうがない。
成立しなくなった事業をツアイスブランドで延命してるだけ。
0763名無しさん脚
2006/03/20(月) 20:06:07ID:2Kja9dk6私が言いたかったのはツァイスが作ったものとコシナが作ったものを直接比較していないので
私には何とも判断できないということです。
>>762が言っている様なことは最低限、レンズ本体に関してツァイス自身が作っている
眼鏡や双眼鏡に関しては間違っています。
また工業製品とは離れますが、医学や最先端のレーザー分光等のコストを気にしない分野では
ツァイスの品質は最高級なものです。（仕事で使っているもので）
問題は指摘されているとおりカメラのレンズを他社に作らせているところにあるのか、
そもそもあまりやる気がないのかなのでしょう。
もし今度のレンズがお気に召さないのであれば。
それ以前の問題として今回のレンズに関してまだ良いのか悪いのかコンセンサスができていませんが。
0765名無しさん脚
2006/03/20(月) 21:54:03ID:xmlkbr5b>>>762が言っている様なことは最低限、レンズ本体に関してツァイス自身が作っている
>眼鏡や双眼鏡に関しては間違っています。
ブランド切り売りするメーカーのどこがすばらしいと？
何を信用すると？
幻想？
体力も技術力も有れば切り売りする必要なんか無いが？
何が最高級？
伝説？
最高級なら切り売りしなくても良いだろ？
0766名無しさん脚
2006/03/20(月) 21:59:41ID:XwaC+FRj現実に物として最高級の出来栄えなら、それは認めざるをえないことでは？
眼鏡や双眼鏡について、そう言いたいんでしょ。
私は単なる傍観者なので、事の真偽は知らんけど。
0767名無しさん脚
2006/03/20(月) 22:00:28ID:XwaC+FRj「医学や最先端のレーザー分光等のコストを気にしない分野」について、か。
0768名無しさん脚
2006/03/20(月) 22:18:57ID:2Kja9dk6眼鏡、双眼鏡に関しては「私は」最高級だと思うのですがこれは主観が入りますので置いておきます。
ツァイス自身、一番儲かっているの部門は医学、レーザー用などの業務用レンズです。
これはニコンがステッパー、オリンパスが顕微鏡を主力として儲けを得ているのと似ています。
私自身がレーザーに近い業界にいますので主要なレンズ、ミラーはいろいろなメーカーの物を使います。
値段も知っていますが、やはりツァイスは非常に高い値段に沿った品質のものを出してきます。
スペクトルの均質性、商品のばらつきのなさは折り紙付です。
ちなみにニコンはまだいい方なのですが、シグマ（カメラ業界のシグマとは違います）はつらいですし、
キヤノンはこの業界には手を出してきません。ステッパーでも巨人ニコンに負け続けています。
そこで思うのがなぜカメラのレンズはブランドの切り売りするのかは確かに私にも謎です。
工業製品はどこが作っても同じなら自分たちで作ればそんなにコストは変わるわけもありません。
量産をすることは苦手な会社なのでしょう。
というわけでなぜコシナにわざわざ作らせるのかは謎ですが
それもレンズの評価が定まるまでは何とも言えないのです。
ちなみにライカも自分ではレンズ作っていませんよ。
ドイツ製というのもポルトガルで作ってドイツで組み立てているだけです。
ショットガラスすら作れません。
ただ、非常にすばらしい品質管理をしています。
顕微鏡は業務用で使えるくらい。
そのあたりツァイスはどうなんでしょうね。
0769名無しさん脚
2006/03/20(月) 22:23:36ID:XwaC+FRj＞ドイツ製というのもポルトガルで作ってドイツで組み立てているだけです。
しかも、ほんの最後の一工程だけじゃなかったっけ。
0770名無しさん脚
2006/03/20(月) 22:36:32ID:3ms2t+Ad丸いカラーシール貼るだけとかってのもありそうだけど
ライカはどうなんだろ
0771名無しさん脚
2006/03/20(月) 22:52:13ID:xmlkbr5b0772名無しさん脚
2006/03/20(月) 22:57:32ID:iWE4CzqDコシナが設計したコシナのレンズを買うのが正解？
0773名無しさん脚
2006/03/20(月) 23:13:29ID:45hhyWOzなんかちがくない？
0774名無しさん脚
2006/03/20(月) 23:14:22ID:iWE4CzqD0775名無しさん脚
2006/03/20(月) 23:16:49ID:2Kja9dk6ショットガラスは会社の名前でした。
0776名無しさん脚
2006/03/20(月) 23:23:36ID:IYjty8EYローライx３
ハッセルx４（１１０含む）
y/c x2
ZF x1
所持してる計10本の中では健闘してる方だと思うけどね。
y/cのクオリティーの低さ＆写りの貧弱さに比べれ場、ずいぶんましな
レンズだと思う。
y/c持ってる人は試しに、安いどうでもいい中古のニコソボディー買って試してみて欲しい
y/cのダメさがいやになって捨てたくなるはず。
秋口に出る60/2.0マクロがたのしみ。
0778名無しさん脚
2006/03/20(月) 23:38:39ID:6oNqqkxaでも優等生なPlanarなんてつまんない w
0779名無しさん脚
2006/03/20(月) 23:39:59ID:xmlkbr5b0780名無しさん脚
2006/03/21(火) 00:10:17ID:bavR36gDそうすりゃ、３５ｍｍのツァイスなんか、妾の子だろうがなんだろうが、
遊び感覚で使えるどうでもいいレンズに思えるよ。
0781名無しさん脚
2006/03/21(火) 01:50:48ID:OZ7PDy6Cこれで、当時のコンタヲタの馬鹿っぷりがさらされるわけか。
0782名無しさん脚
2006/03/21(火) 02:12:29ID:bavR36gD0783名無しさん脚
2006/03/21(火) 03:22:37ID:r2cqds6eハッセルは、レンズよりまずでかいフォーマットな。
３５ｍｍでたいして撮れないってんなら、中版使っても同じだろうよ。
0784名無しさん脚
2006/03/21(火) 04:05:42ID:bavR36gD0785名無しさん脚
2006/03/21(火) 04:27:25ID:SuWCFOz3HasselはC 80mm 6枚玉、CF100mm F110mmの中から100mmをPickして
C/Yは 50mm/1.4 58XXXXX
と２本で派手な色彩の米国中西部の荒野を撮った。
どちらもVelvia 50 1/250 F8
これを1280dpiで取り込んでモニター上で比較したけれども
いい勝負だったぜ。
中心付近の切れの良さはむしろP50のほうがすごいかも。
何よりも感動は肉眼による記憶イメージ以上に派手な発色。
でもこれは、フィルムによるところが大きいのかな。
いま、Y/C P50/1.4がマイブームです。
0786名無しさん脚
2006/03/21(火) 04:37:01ID:WWcVMWTa情報の伝播が今ほど激しくない時代の
田舎のヲジさんのアニミズムだったんしょ。
そっとしといておあげ、神具なんだから。
実用としての使用価値ではないよの、
もっと心情的な優位性へのあこがれ。
「このバチ当りめ !」 が正義なんでふ。
0787名無しさん脚
2006/03/21(火) 04:46:25ID:WTCoUFL1ってあーた、Velvia 50 なんか使ってるんだからまさにフィルムでしょう！
0788名無しさん脚
2006/03/21(火) 04:50:40ID:WWcVMWTa0789名無しさん脚
2006/03/21(火) 04:51:02ID:V0wynl7Q>でもこれは、フィルムによるところが大きいのかな。
ちょっとシャッター早めにして
ちょこっと増感してください。
0790名無しさん脚
2006/03/21(火) 11:24:02ID:sh0IJ6KfPCのモニターって75dpiくらいの解像度しかないんじゃなかったっけ？
1280dpiとかで取り込んでもモニターで比較してんじゃ意味無いでしょ。
0791名無しさん脚
2006/03/21(火) 11:39:18ID:s0I5BfAKモニター上で比較しても何も分からないというのは同意ですね。
本当にレンズのよしあしを議論したいのなら
（リバーサルフィルムの場合ですが）プロジェクターを使って拡大するか、
四つ切以上の大伸ばしにプリントしないと本当の性能は分からない
というのが極私的な意見です。
0792名無しさん脚
2006/03/21(火) 11:42:05ID:bNDbvKilモニタのドットが気になるほど目が肥えてるのなら
話は別ですが、拡大表示したら大丈夫よ。
0793名無しさん脚
2006/03/21(火) 11:52:35ID:dZK9B+cBハッセルのマクロプラナー120mmなんかも内面反射ひどいよ。
ツァイスってそんなものじゃない?
0794名無しさん脚
2006/03/21(火) 11:53:25ID:fmLBAuZy0795名無しさん脚
2006/03/21(火) 12:15:29ID:KfbMd4JB(だからコシナ）ということらしいが，
デジタル対応を考えて，ガラス材質・コーティングが再検討されている
ということはないだろうか。
デジタルだとホワイトバランス調整できるので，ニュートラルな発色が基本では。
暖色系ということは冷色系に比べて，紫外域の短波長の光の透過性が悪いことを意味している。
光の情報量をデジタル化し画像処理するすると言う観点からは，
冷色系のほうが暖色系レンズより有利ということになるのでは。
同様に，銀塩ではW2フィルター等で色温度を調整すれば良いし。
0796名無しさん脚
2006/03/21(火) 12:25:30ID:s0I5BfAKそれも甘い考えだと思いますね。
拡大表示はあくまで拡大。
全体を見ないで一部だけ見てレンズのよさは分からないですよ。
0797名無しさん脚
2006/03/21(火) 12:40:09ID:KM1MWMq60798名無しさん脚
2006/03/21(火) 12:46:01ID:OZ7PDy6C0799名無しさん脚
2006/03/21(火) 13:45:50ID:fmLBAuZy>全体を見ないで一部だけ見てレンズのよさは分からないですよ。
そうそう銘柄の部分を眺めて愛でるんだよな。
胴筒の造りとかさw
0800名無しさん脚
2006/03/21(火) 13:57:21ID:bavR36gDヤシコンユーザーもあの手この手で必死だね。
0801759=796
2006/03/21(火) 14:31:19ID:s0I5BfAK煽りに反応しても仕方がないんですけど
私自身はまだツァイスを購入していませんし、ヤシコンの物も所有していません。
ブランド所有欲のようなものはありませんし、そのうち購入してみてよいと思えば使い続ける、
位の気持ちしかないのですよ。
とりあえず買わないと何も評価はできないと思うので評価は控えていますが
今、良い悪いといっている人々は物を購入しているかが謎なんですね。
私自身は今回のレンズはかつてのヤシコンと比べるよりもニコンのレンズと比べる方がいいと思っています。
過去の亡霊にしがみついても仕方ありませんし、今あるものの選択肢が増えたことを素直に喜ぶべきかと。
0802名無しさん脚
2006/03/21(火) 14:34:45ID:6SR3CQDq0803名無しさん脚
2006/03/21(火) 14:42:38ID:fmLBAuZy>私自身はまだツァイスを購入していませんし、ヤシコンの物も所有していません。
だったら
「全体を見ないで一部だけ見てレンズのよさは分からないですよ。」
これは妄想？
良いレンズも多いけどお前みたいな馬鹿に擁護されたくないのが本音。
0804759=796
2006/03/21(火) 14:48:13ID:s0I5BfAK何か勘違いしていませんか？馬鹿扱いされても困るのです。
私は一度も今回のツァイスレンズの擁護なんかしていませんよ。
まして昔のレンズについてなど知ったことではありません。
一般論として一部だけ拡大したもの見ても分からない、
だから今ネットに出回っているようなものをみても
評価はできないと言っているだけです。
所有しているかつてのミノルタレンズやニコンレンズは分かりますが。
私の発言の意図は分かっていただけませんでしょうか？
0805名無しさん脚
2006/03/21(火) 14:51:04ID:gfrSi+P3もちつけ。
0806名無しさん脚
2006/03/21(火) 17:24:26ID:MZhV1WMp0807名無しさん脚
2006/03/21(火) 22:31:02ID:Mf8B+kEC皆さんそれぞれ好きなものを使えばいいんじゃないですか？
0808名無しさん脚
2006/03/21(火) 22:37:17ID:oMMJqlCs0809名無しさん脚
2006/03/21(火) 23:19:04ID:mY92BzzS0810名無しさん脚
2006/03/21(火) 23:19:55ID:TF7G7mAq0811名無しさん脚
2006/03/21(火) 23:20:26ID:oMMJqlCs0812名無しさん脚
2006/03/22(水) 00:01:10ID:lfho+319おそらくマウントアダプターを使わないといけない人が、
妬みから荒らしてるだけかと思われ。
自己を高めるんじゃなく、他を貶める事でしか安心できない人間なんて、
何をやっても幸せになれるはずないのにねw
0813名無しさん脚
2006/03/22(水) 00:50:50ID:fc8XEaFj0815名無しさん脚
2006/03/22(水) 00:57:52ID:qGBK9uI30816名無しさん脚
2006/03/22(水) 00:59:08ID:fc8XEaFj0817名無しさん脚
2006/03/22(水) 00:59:43ID:qGBK9uI30818名無しさん脚
2006/03/22(水) 01:01:02ID:qGBK9uI30819名無しさん脚
2006/03/22(水) 01:22:49ID:fc8XEaFj0820名無しさん脚
2006/03/22(水) 01:26:37ID:26GBBodJ0821名無しさん脚
2006/03/22(水) 08:15:48ID:bRfKIEWVhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097158935/780
御大はチェックしてるのかと。
0822名無しさん脚
2006/03/22(水) 11:45:40ID:Sze+bJjw780 名前:737 メール:sage 投稿日:2006/03/18(土) 00:46:46 ID:lO4yKpeF
ここに書くのもどうかと思うんだけど、コシナ24mm/2.8のインプレをば。
・絞りは1段刻み（ミノ純正の様に0.5段刻みでは無い）
・F2.8（開放）とF4（1段）の間に差異が無い？？（ボケの形変わらず 絞り羽も、ちょこっとしか出ない）
・コマ収差はF5.6（2段）まで絞ると改善する
・開放では口径食が出る（5.6で解決するが、5枚羽なので5角形に・・・）
・実はMD 50/1.4より微妙にでかい、、、、
・最短19cmはウマー
自分的には、寄れる事が一番のポイントですかね。
（40cmまでしか寄れない黒Naturaと比べると、尚更実感できます）
4000AFも仕入れたし、明日はSCに出向くとするかな・・・・・
0823名無しさん脚
2006/03/22(水) 17:59:03ID:RRBrVDpT0824名無しさん脚
2006/03/22(水) 19:39:34ID:dPBeQKe90825名無しさん脚
2006/03/22(水) 22:03:50ID:Smp9MZGQ736 名無しさん脚 sage 2006/03/19(日) 16:16:40 ID:lPOdz0de
おそらくマウントアダプターを使わないといけない人が、
妬みから荒らしてるだけかと思われ。
自己を高めるんじゃなく、他を貶める事でしか安心できない人間なんて、
何をやっても幸せになれるはずないのにねw
0826名無しさん脚
2006/03/22(水) 23:04:47ID:2pWYbs0EFM10も純正と認めない.
0827名無しさん脚
2006/03/23(木) 00:06:23ID:qGBK9uI30828名無しさん脚
2006/03/23(木) 01:31:59ID:CQt8G+Dc言いたいことの趣旨は理解できるし、その通りかもしれん。
しかし ここんとこ
>紫外域の短波長の光の透過性が悪いことを意味している。
はちょっと違うと思う。
暖色系のレンズは可視光の短波長側の透過率が相対的に低いレンズですね。
普通のガラスは紫外域の波長は吸収するので、暖色系だろうが寒色系だろうが
もともとほとんど透過しない。
よって紫外線撮影しようとするとUV-Nikkorのような専用レンズが必要になる。
ちなみにフイルムは紫外域まで感度があるので普通のフイルムでも紫外線撮影
可能。逆に普通のガラスはIR側はよく透過するので赤外撮影は普通のレンズで
可能だが、普通のフイルムは赤外の感度がほとんど無いので専用の赤外フイルムが
必要となる。
0829名無しさん脚
2006/03/23(木) 01:53:17ID:ZFgcN4f7UVコートしたフィルターって意味ナインかな？
0830名無しさん脚
2006/03/23(木) 03:02:05ID:bLHVurjN紫外という言葉を使ったのはたしかに不正確で，近紫外(300∼400nm)といったほうが適切であったとは思う。
ただ，この言葉はあまり一般的ではないので使用は避けた。
要は，言いたかったのは，おっしゃるように
”暖色系のレンズは可視光の短波長側の透過率が相対的に低いレンズ”ということ。
また，通常のレンズでは光の透過性が良いのは400nmからで，確かに紫外線は”ほとんど”透過しない。
しかし，ある程度のの透過性はあり，これがレンズの色味，暖色系あるいは寒色系ということに効いてくる。
さらに，短波長の光は長波長側の光に比べてエネルギーが高いので，銀塩の感光性にはそれが無視できない。
UVフィルターとしては，SL（UV)-39などのフィルターが使われているが，
これは390mmでの透過率が50%であることを意味する。
このフィルターはよく見ると，やや黄色がかっている（暖色系）。
なので，この近紫外(300∼400nm)の光の透過性が，レンズの微妙な色味に効いてくる。
0831名無しさん脚
2006/03/23(木) 03:07:22ID:bLHVurjN>ちなみにフイルムは紫外域まで感度がある
その通りで，UVフィルターを使うのは，（近）紫外線が強い晴天時に
肉眼では見えない色（近紫外線）成分（発色に関係ない）にフィルムが感光して，
全体に白っぽく露光してしまうのを防ぐため。
UVフィルター（SL-39)等のフィルターの効果は，紫外線の強い天候時には認められるときがあるので，
意味がないとはいえない。曇天に使うのは無意味だけれど。
0832名無しさん脚
2006/03/23(木) 03:19:30ID:bLHVurjN金属をドープしたレンズが使われている。そのため，全体的に黄色ある場合にはオレンジがかって見える。
その最たる例が，スーパータクマー55mm，F1.8.
金属ドープの効果は原子番号の大きな金属のほうが大きいのだが，その中には放射性元素が多い。
そのため，スーパータクマー55mm，F1.8の中にはオレンジがかったレンズが使われており，
これはガイガーカウンターをよく鳴らす。被爆の危険性のあるレンズである。
このように，古いレンズが暖色系なのは，それが色味ろして好ましいというからではなく，
屈折率その他の要請から，そうなってしまっていたというのが妥当な解釈だろう。
たしかに，その色味を好む人がいるのも確か。
ただ，最近はそのような金属ドープのガラスで使用が禁止されたものもあるようだ。
今回，ZFにはエコガラス（？）が使われたのはそのため？
最近は非球面レンズその他の技術的な進歩で，黄色い暖色系のレンズにならなくて済んでいるということ。
なので,冷色系が批判されると言うことはない。どちらかというと，逆。
0833名無しさん脚
2006/03/23(木) 19:51:19ID:MUFZNAbX0834名無しさん脚
2006/03/23(木) 20:05:54ID:ld+PNF13技術が進んだから冷色系のレンズが作れるようになったというのと
暖色系、冷色系の好みの問題は全然別でしょう。
まずそこが論理的に間違ってる。
原子番号が大きければ屈折率が上がるということと、
原子番号が大きければ放射線を出すものが多いというのは別問題。
要するに鉛でも原子番号は十分大きく屈折率を大きくし放射線は出さない。
（もっとも鉛も環境物質ではあり、追放されつつあるが）
鉛を入れたものが黄色になりますか？
それに重金属が放射線を出すということと色が黄色になるということの関連づけも訳が分からない。
これも論理的におかしい。
一部のレンズだけを取り上げてことさらに誇張するのはいかがでしょうね。
そもそも今回のツァイスは非球面レンズを使っていないでしょう？
私はどちらかというと冷色系が好きですけど貴方の言っていることはもうメタメタなんですけど。
0835名無しさん脚
2006/03/23(木) 20:56:36ID:ZFgcN4f7これはとても常識的な事柄なので(通説とかではなく単純な物理現象です)ここまで言い切る人には誰も教えないと思いますよ。
ご自分でお調べになられてはいかがですか？
0836名無しさん脚
2006/03/23(木) 21:08:59ID:8SuiA6H1解像の細かさはツァイスらしく見えます。
0837名無しさん脚
2006/03/23(木) 21:19:53ID:NboKcZiI放射能レンズのトリウムガラスはその影響による経時変化で黄色い
鉛含有率の高い重フリントガラスは短波長透過率が悪く黄色い
初期のランタンガラスのものも黄色い
って感じじゃなかったけ
0838名無しさん脚
2006/03/23(木) 21:36:21ID:Ew2A32V2それよりZFの良い画像でもアップしておくれ。
0839名無しさん脚
2006/03/23(木) 22:22:15ID:qSvgJZIz>>835 は理系人間と推測してみる。
0840834
2006/03/24(金) 00:48:57ID:T6vkjjKG放射性物質を使えばガラスは黄色くなるでしょう。では放射線だけの問題ですか？
黄色くなる重金属を他にもご存じない？これはどうなるのでしょうね。
その他の私の発言は無視ですか？
技術の革新で冷色系レンズが作れるからそちらが優れているんですか？
今回非球面レンズは使われているんですか？
客観的事実に基づいて話しませんか？
0841名無しさん脚
2006/03/24(金) 01:00:31ID:YHfI5ICn0842名無しさん脚
2006/03/24(金) 02:42:59ID:p6I1eV0x何分夜なので，光線具合が極端だしデジタルのD100での撮影だったので，
あまり参考にならかいかもしれませんが，画像サンプルを以下のURLに。
http://sendai-notes.ddo.jp/sub06/2006sb/zf1.pics/index_sb_p52.html
当方は，ヘキサノン好きのニコンユーザーという立場なもので.....
しかし，ヘキサノンをニコンボディーで使のは夢のまた夢でしかなく，それで。
0843名無しさん脚
2006/03/24(金) 02:54:30ID:KOELsOcY>>830
>なので，この近紫外(300∼400nm)の光の透過性が，レンズの微妙な色味に効いてくる。
完全には否定しないけど、そこまでは言えないですね。 写真レンズは面数が多いため
コーティングの影響が大きく、微妙な色味は最終的にはコーティングで決まります。
アサカメのテストレポートにCCIの解説は載ってたはずだから、図書館でも行ってバック
ナンバー読んでみてください。分光透過率曲線も出てる事が多いので、350nmから300nm
で透過率がほとんどゼロになっている事も分かると思います。
>>832
>その最たる例が，スーパータクマー55mm，F1.8.
ちなみに同じTAKUMARだと50mmF1.4の方が数倍激しくガンマ線出していますよ。
最近のレンズがエコガラス使っているのは、環境問題で硝材メーカーが鉛が入った
硝材の生産を止めたからで、放射性元素云々は無関係。過去にThなどを含む硝材
があったのは確かだが、1950年代の話。もう何十年も前からそんなガラスは使用
されていないですよ。
> 最近は非球面レンズその他の技術的な進歩で，黄色い暖色系のレンズにならなくて済んでいるということ。
「黄色くて暖色系」のレンズは最近はさすがに無いですね。単に「暖色系」の
レンズならたくさん有りますが。
0844名無しさん脚
2006/03/24(金) 08:37:42ID:xB+mCuVNちょっと考えてみれば分かるでしょう。
レンズに使っている硝材に色が付いていたら凸レンズなら中心部の着色が
濃くなり、グラデーションフィルターのような役割を果たしてしまうことを。
レンズの中心を通る光をさえぎるような設計を普通のカメラレンズやるなんて
絶対にしないよ。(ホロゴンやタンバールは置いといて・・・)
トリウムガラスが黄変するのは、レンズ製造後、トリウム核が崩壊するにつれ
格子欠陥ができ、着色中心(カラーセンター)になるためだよ。
これは経年変化であってメーカーが意図したものではないから、そのレンズは
すでに設計仕様を満たさなくなった。あるいは寿命を迎えたと考えた方がいいよ。
0845名無しさん脚
2006/03/24(金) 09:16:03ID:xcKTVQ7G光学レンズで最初から着色されているものはたくさんありますよ。
ガラスやさんのHPをざっと見ると良いと思います。
硝材は常に無色透明であらねばならないという理由はありません。
光学的な仕様によってその色は決定されるのみです。
ただ、意図した着色と意図せざる着色は別ということに異論を唱えるものではありません。
0846名無しさん脚
2006/03/24(金) 10:00:07ID:gOGML66+いまさら何でトリウムの話をしているのかスレ的に意味不明ですね。
>>834が言っていることを「好意的」に解釈すると
放射線以外の要因で意図しようと意図せざると暖色系のレンズは作れるのに
いまさらなぜ放射線の話が出てきてレンズの優劣を語っているのかということでしょう。
まあ、彼がどういう意図で言っているのか私には分かるすべもないです。
が、実際冷色か男色もとい暖色かは好みの問題だけです。
優劣ではないし、非球面レンズの話が出てくるのも理解の範疇外ですね。
これは単純な屈折率とは違う問題ですから。
屈折率だけ議論したいのならルチルでも使えば良いですけど、
スペクトルの問題、（コストもありますが）で使えないでしょう？
>>832の発言はかなーり的をはずしているという点では私も同意します。
0847名無しさん脚
2006/03/24(金) 12:38:36ID:p6I1eV0xZFプラナーのサンプル画像アップしたのはいいが，
カミさんがブレーカー落してサーバー停止してました（笑）。
御迷惑かけていたらゴメン。復旧しました。
個人的には，コシナにAiマウントのヘキサノンも作ってほしい.....
0849名無しさん脚
2006/03/24(金) 16:40:13ID:9N1g+QQI0850名無しさん脚
2006/03/24(金) 23:01:21ID:yTaFElFu0851名無しさん脚
2006/03/25(土) 11:37:34ID:Dbz4WrpbＤ２Ｘにくっついていて自由に触れるようになってる。
で
よおくみると開放でも絞りが半じまりにまっているがあれはどうして？
0852名無しさん脚
2006/03/25(土) 16:02:34ID:ZMNRDbRf0853名無しさん脚
2006/03/25(土) 18:23:45ID:+tFcDNI9気になるので後日購入店で他の個体を見せて貰ったら、なんと全開するじゃないの!!
もちろんその場で即交換して貰った。
0855名無しさん脚
2006/03/25(土) 19:11:30ID:+tFcDNI9今日のノルマですか？
0856名無しさん脚
2006/03/25(土) 19:13:07ID:ziSAuJI6>今日のノルマですか？
馬鹿見学です。
インチキツワイスを攻撃するのはどこの阿呆貧乏メーカーですか？
0857名無しさん脚
2006/03/25(土) 19:32:16ID:gUa92Em8おばかさんはPart-005へどうぞ
0858名無しさん脚
2006/03/25(土) 19:36:30ID:mn/ubCz10859名無しさん脚
2006/03/25(土) 20:18:28ID:w2klG4W/0860名無しさん脚
2006/03/25(土) 20:22:08ID:OORv/gtI個体差が大きいようで。
0861名無しさん脚
2006/03/25(土) 21:31:59ID:gopq8DOq0862名無しさん脚
2006/03/26(日) 00:26:15ID:NFtCT8Cdhttp://sendai-notes.ddo.jp/sub06/2006sb/zf2.pics/index_sb_p53.html
http://sendai-notes.ddo.jp/sub06/2006sb/zf3.pics/index_sb_p54.html
背景にコマゴマとしたハイライトがある場合の開放やF=2での撮影を避けるようにすれば，
あとはボケも問題なく，クセのない描写という感触でした。
F2.8ぐらいからの撮影では安定して使えるようです。
まあ，まだデジタルで撮っただけですので，ネガやポジでもっと使い込まないと
特徴は掴めないと思いますけど。
0863名無しさん脚
2006/03/26(日) 00:34:47ID:yECXfLN5作例乙です。
あのー、できれば撮影時の絞り値を表示して頂けますか？
どの絞りでどのぐらいの描写になるのか知りたいのです。
0864名無しさん脚
2006/03/26(日) 00:36:25ID:geCGP2xk立体感あるし、ボケも綺麗だと思うけど。
0865名無しさん脚
2006/03/26(日) 00:45:03ID:NFtCT8Cdゴメン。絞りはいろいろで表示は難しいです。
花の接写の写真なんかは，できるだけF2.8以降で撮るようにしています。
気になるのが，温度計みたいな表示器の写真のボケ。
これは開放付近だったです。
余裕できたら，AF Nikkor 50mm F1.4, Ai 50 mm F1.4, F1.8, Auto 50 mm F2
なんかと同じ条件下で撮り比べてみようと思っています。
そのときは絞り値表示できるようにしますので。
0866名無しさん脚
2006/03/26(日) 00:47:53ID:c1uzjPOL>842です。
奇麗な写真だね。
おしゃれさんナ写真だ。
なんだろ。
こうぐっと引き込まれるような写真が欲しいなぁ。
空間っていうか人っていうかなんか。
凄く魅力の有る写真が撮れそうな気がするんだけど。
対象と構図と色とボケの写真のようなきがする。
ごめんいい写真だと思うけど。
失礼かな。。
0867名無しさん脚
2006/03/26(日) 00:56:10ID:NFtCT8Cd買ってまだ三日目の写真ですから。
他のレンズと比べてどうかはよくわからないですが，
特定の条件下ではボケかたに特徴あるときあるので，
開放での甘い描写を期待すると意表をつかれたりするときがあると思います。
撮っててNikkorとまた違った感じの印象受けました。
自分にとってはそれだけで十分です。
0868名無しさん脚
2006/03/26(日) 02:03:09ID:uTmIcoo5これ見よがしでなくて、and 自閉的でもなくて。
これだけ撮れるなら、銘柄なんてど～でも良いのではないかな、ご本人は。
３枚目Rを横にしたのからは、ぼけがニコソよりキツイ感じを受けました。
前、後ろともなだらかにボカそうって気がないようなレンズかと。
ごちそうさまでした。
0869866
2006/03/26(日) 02:23:52ID:c1uzjPOLそういう意味ではかなりいい感じだと思います。
趣味がいいと思います。
そう。
自閉的でない。
これ見よがしでない。
そう思います。
いいかんじです
0870名無しさん脚
2006/03/26(日) 09:51:31ID:qoC02Jcjttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2006-03/24/fuji-04.JPG
0871名無しさん脚
2006/03/26(日) 12:46:40ID:ZM9hlvTi0872名無しさん脚
2006/03/26(日) 17:10:44ID:3Bem8fuF昨日の撮影にて、どうやっても2段程アンダーに写ってしまうので妙だと思ったら
案の定絞りがうまく動いていない。
在庫が無いので交換ではなく修理とあいなりました。
ちなみに購入時から前々回の撮影までは不具合はなかったです。
0873名無しさん脚
2006/03/26(日) 17:14:18ID:JMZWo75Q初期ロットにたまに見受けられる持病として認定して良さそうだね。
ZS予約しているんで、購入したら店頭で確認します。
そういえばカメラ店へZSの出荷案内はまだ出てないらしい。四月に
ずれ込みそうな予感。
0874名無しさん脚
2006/03/26(日) 17:17:21ID:GjsaQo68露出に影響するから怖いな
0875名無しさん脚
2006/03/26(日) 18:58:50ID:uTmIcoo5ざっと見たんだけど、絞りの不調は、
>>451 が最初の系列。これにおれのもってレスが >>498
>>851 で展示品異常レポ、これに、おれのもって >>853
そして、>>872、都合3系列5個体。
気にするモノじゃないという >>489
>>821でコシナ持病説。
真偽のほどは2chの勇者各自でご判断くだされ。
0876名無しさん脚
2006/03/26(日) 19:23:25ID:GjsaQo68あくまでコシナ品質
0877名無しさん脚
2006/03/26(日) 20:02:14ID:VBlixZrm絞りを含むメカ部分についてはコシナクオリティだろ。
0878名無しさん脚
2006/03/26(日) 20:09:54ID:GjsaQo68ピントリングのゴムも延びることがあるしな
まあ安いなりの品質と言うことで仕方がないが
0879名無しさん脚
2006/03/26(日) 20:34:21ID:3Bem8fuFフィルム機で撮ったのちデジ機に着けて不具合に気付きました。
はじめカメラが変なのかと思ってました。
まあ露出補正でなんとかしのいだんですが、先のフィルム分（未だ現像だしてませんが）
はネガとはいえ2段アンダーはキツイっす（桜とポートレイト…）。
購入前このスレ拝見して、購入時先ずは絞りの具合を確かめて…ときてこの不具合なんで、
なんだかなあって感じですわ。
0880名無しさん脚
2006/03/26(日) 20:49:17ID:+OK7qxugZFのは不思議だな。
0881名無しさん脚
2006/03/26(日) 20:55:29ID:Sb1Av76G0882名無しさん脚
2006/03/26(日) 20:56:48ID:rse4UngI0883名無しさん脚
2006/03/26(日) 21:14:07ID:OJ+FATx3去年の10月に買った新品だから初期ロットではないはず。
確か、マウント側に出ているレバーみたいなのの動作が渋くて、引っかかって
動かないのが原因だった。
それ以来、レンズ買ったら必ず絞りの動作を見るようにしている。
0884名無しさん脚
2006/03/26(日) 21:42:10ID:+OK7qxugZMのように用意周到に準備して出してきたように思えない。
デジの開発ペースに近いものがあるが、ツァイスがコシナの
製造技術にお墨付きを与えて信頼しきったせいなのか？
それはまだ早すぎるし、甘すぎる。
ちょっとでも監視の目を緩めると直ぐに手を抜くメーカーだ。
0885名無しさん脚
2006/03/26(日) 21:48:16ID:cUoITmhe0886名無しさん脚
2006/03/26(日) 21:54:51ID:/OJ3Uw6R0887名無しさん脚
2006/03/26(日) 22:12:57ID:0vimavN90888名無しさん脚
2006/03/26(日) 22:35:36ID:QZD1TMiBTTL測光で絞りの動きが渋い分には必ずオーバーになるよな。
872は単体露出計使ってるのか？
0889名無しさん脚
2006/03/26(日) 23:56:37ID:NFtCT8Cdイメージ的には，絞りが締まっていれば露出不足って思ってしまいがちですけど。
Through the Lens ですから，絞りが半締まりでもそれが開放絞りとカメラは認識し，
より光量を稼ぐように動作するので，露出オーバーになるように思います。
外光露出式のカメラならそうなるんでしょうけど，ニコン一眼にはなかったように思いますけど。
0890名無しさん脚
2006/03/27(月) 00:00:35ID:NFtCT8CdF2フォトミックとかで，絞りが開放（半締まりの状態より）の動作条件に該当するかも。
詳しい方，よろしくお願いします。
0891名無しさん脚
2006/03/27(月) 00:13:06ID:ifCsfr67レンズの状態は約2絞り分ほど絞り羽が出っ張った状態で止まってました。
連動レバーが、絞る方向には割とスムースに動くが、解放側にひっかかって
動かない感じだったかな。
カメラはD200とF2ASで、もちろんTTL測光。
修理に出す前にD70でも検証（単体露出計で測光）してもやはりD200同様2段程アンダー。
画像や撮影情報を見直すと、記録された絞り値より絞られてます。
（ぼかしたつもりの背景がぼけてないし）
さらに以前のデータ見直したら購入直後のテスト撮影時既にアンダー傾向がある…
（D200の測光の癖かと思ってた。）
理屈はともあれ、私の事例ではアンダーになったって事で。
購入時大丈夫そうだったのに、実は端から調子悪い個体だったようです。
0892名無しさん脚
2006/03/27(月) 00:45:29ID:uNnC+wqr所詮コシナか
0893名無しさん脚
2006/03/27(月) 02:00:53ID:12rNgnbg試作品にしろ、発売前の量産品にしろ、実写でガシガシ撮り込んでいたなら、
この手のポカには気づくはずだし、対応も取れているだろうから。
0894名無しさん脚
2006/03/27(月) 02:38:16ID:niTVeNj4> レンズに使っている硝材に色が付いていたら凸レンズなら中心部の着色が
> 濃くなり、グラデーションフィルターのような役割を
釣り?
中心部を通る光線は画面中央にしか当たらないと思っている?
0896名無しさん脚
2006/03/27(月) 06:45:51ID:D5zdXcHH悪いところは所詮コシナ
w
0897名無しさん脚
2006/03/27(月) 07:58:22ID:64UeobHMということ
カールツァイス銘がなければ、ただの廉価イモレンズ
だから今回のに性能や品質を求めるのは間違い
あくまで「ツァイスのレンズがニコンにつく」ということを重視すべき
撮影に使うレンズじゃないよ、他人に見せびらかすレンズだ
0898名無しさん脚
2006/03/27(月) 08:16:56ID:pbvmUNcJネタじゃなくて、本気で言っているならかなり寂しい人ですよ。
0899名無しさん脚
2006/03/27(月) 08:44:04ID:NYPNpsK+0900名無しさん脚
2006/03/27(月) 08:54:15ID:DzPwCUxY一目見て買うのやめました、オーラが出て無いつか何だろね？
0901名無しさん脚
2006/03/27(月) 10:28:48ID:NYPNpsK+外観ダメ、性能ダメか・・・
トプコンの58㎜はそんなに悪くなかったんだが
0902名無しさん脚
2006/03/27(月) 10:38:19ID:ZWPRNtkGもしネジがあるのなら、そのネジが緩んで絞り動作不良につながってるっぽい。
フォクトレンダーSLシリーズのニコン用は、そのネジ位置で絞りとレバーの関係の微調整やってたから。
0904名無しさん脚
2006/03/27(月) 14:11:43ID:EiEn/uAm0905名無しさん脚
2006/03/27(月) 14:22:47ID:vWiQdaitピントリングが回せなくなるEF50mmf1.4とか無限遠がすぐに出なくなる
プラナー135mmf2MMとかいろいろ当たったのでそんなもんかと思って
ます。修理に出すのを面倒がっていると、そのまま保証期間切れたり。
0906名無しさん脚
2006/03/27(月) 14:58:59ID:12rNgnbgブランド大好きな中国本土の振興富裕層がターゲットちゃうん。
長～く作るってZeiss自ら言うとるのは、その辺の含みもあるかと。
銀色のリングを彼らの大好きな金ピカものに変更できそうだし、
気軽に作って売りまくり～の、利益を確保。なら、お手軽でいいやん。
HPの採用情報からも、組立て要員はあんまりいい給与とは思えないし。
かつての日本製の、気入れて作った高精度、耐久性を求めるのは、
気の毒なようだし、国益に反するかも。
0907名無しさん脚
2006/03/27(月) 15:44:10ID:+wTpcP4sttp://mdn.mainichi-msn.co.jp/photospecials/graph/060319mexicocrownprince/4.html
0908名無しさん脚
2006/03/27(月) 16:01:03ID:EiEn/uAm0909名無しさん脚
2006/03/27(月) 17:59:36ID:ifCsfr67描写そのものは個人的にはボチボチ気に入ってるから調子良く使いたいもんです。
(常用してるAi50/1.2SやAi50/1.8S、45/2.8Pより凄く良い、って程のものはない)
たまたまうちの固体が調子悪かったわけですが、>>872
レンズメーカー製ではそれなりにハズレを引いた経験もあるし
こんなもんかなと思っとります。
まあツアイスブランドなのか只のコシナ製なのか、
本当にカニが入ってるのか、風味だけなのかよく判らん
‘高級カニかまぼこ’みたいな処はありますね。
0911名無しさん脚
2006/03/27(月) 20:19:21ID:U0f2oFlO落ちた。
http://hobby8.2ch.net/camera/kako/1039/10391/1039179818.html
0912名無しさん脚
2006/03/27(月) 21:28:14ID:WqNq8gwv0913名無しさん脚
2006/03/27(月) 21:45:08ID:dbJ/sDnWそこでふと感じるんだが
これ一応「ツァイスの」テッサーコーティングなんだよな？
なんかその割りに全然逆光というか強光線に弱いような……
個体差で、俺の奴が駄目なんだろうか……？？ううむ
0914名無しさん脚
2006/03/27(月) 22:34:49ID:BnvwzMCQコーティングも当然コシナ
0915名無しさん脚
2006/03/27(月) 23:00:05ID:twD58kGa最高椰子コン
0916名無しさん脚
2006/03/27(月) 23:21:19ID:dfkANHLf0917名無しさん脚
2006/03/27(月) 23:24:55ID:twD58kGaふぐさし
0918名無しさん脚
2006/03/27(月) 23:26:08ID:AulZPKdaためしに、撮影に使うレンズとやらが何かを聞かせてくれ。
少なくとも、それを言わないと、あんたの文章は何の意味も持たない。
このままだと、どのレンズにも使える言葉、つまり無意味な言葉。
0919名無しさん脚
2006/03/28(火) 00:14:23ID:daatPcnGT*は逆光に強いコーティングではない気がする。いい色出るんだけどね。
逆光性能を求めるなら、ペンタを買ってあげて。
0920名無しさん脚
2006/03/28(火) 00:15:14ID:hcwEJZev0921名無しさん脚
2006/03/28(火) 00:52:21ID:LWfLvbFv「T*のT＝テッサー」みたいなコメントがw
0922名無しさん脚
2006/03/28(火) 01:08:26ID:6E/LyNZq0923名無しさん脚
2006/03/28(火) 01:28:11ID:TNWcQ0KHじゃないでしょ。そりゃ，想像力の欠如。
年金でコシナ・ツァイスＺＦを買ったニコ爺が長年大事に使ってきたニコンMF機にZFプラナーつけてスナップにウキウキ出かけたとしましょう。
そしたら，向こうからいつも写真クラブで舶来ものを自慢している金持ち爺が銀色のコンタックス光らせて歩いてきた。
あなたならどうします？
私なら，レンズの先端だけが妙に銀色に光ったレンズをつけたカメラを，コートの陰に隠しますね。
ZFツァイスが，若いころ自分があこがれていた本物のツァイスでないことは，本人が一番知っていることでしょう。
金持ち爺が通り過ぎた後，そっと銀色に光ったレンズの銘板を指で撫ぜ，もしかしたら自分にもツァイスの写りがわかるかもしれないなんて思う，
そんなところだと思いますよ。大概は。
そんな小津安二郎の小市民的なレンズに，これ以上ケチつけても仕方がないでしょう。
少しでもカメラや写真を好いているなら。
0924名無しさん脚
2006/03/28(火) 01:31:53ID:TNWcQ0KH町工場に毛がはえたような施設で，社員の方々が安月給でも頑張ってレンズやカメラ作ってんです（ゴメン，言い過ぎ。）。
コシナのレンズ，ライトで照らして見ると，新品でも他のメーカーに比べてゴミの混入が多いです。
クリーンルームとか十分じゃないんでしょうね。どのかのwebで作業風景見た感じでは。
それでも，製品のMFレンズは，Nikonに引けをとらない十分な精密さです。ガタなんか，NikonのMFレンズより少ないくらいです。
写真・カメラ好きのためにいろいろ作ってくれているんです。
いまどき，どこのメーカーがしますって。某ＫＭ社のようにユーザーを見捨てて逃亡する会社はありますけどね。
なので，ここの書き込み見てると，鼻水出ちゃいますよ。
0925名無しさん脚
2006/03/28(火) 02:23:59ID:p58wb2qzコシナはツァイス作ってるだけじゃない。みなさん憧れの
国産メーカーのあれとか、それとかのレンズも作ってんの。
メーカー純正だとホコリが少ないとでも思ってんのかいなw
0926名無しさん脚
2006/03/28(火) 02:45:57ID:daatPcnG描写にそんなに影響ないから・・・と自分に言い聞かせたものだけど・・・
αスレでも、幾度か話題になりました。
コシナは、まだまだクオリティーを高める余地は残されてるけど、
小さい会社ながらよくやってくれていると思います。
0927名無しさん脚
2006/03/28(火) 03:35:19ID:pWkOu73X0928名無しさん脚
2006/03/28(火) 04:21:07ID:cHG6zfusあなたならどうします？
>私なら，レンズの先端だけが妙に銀色に光ったレンズをつけたカメラを，コートの陰に隠しますね。
ﾊﾞｶじゃないの？
0929名無しさん脚
2006/03/28(火) 04:47:26ID:/kpPkecN使えたら・・・と思ってる香具師いないのかな？
早い話俺がそうなのだが、ニコンデジボディだと等倍で使えない。
D2系だとP50がP70？要らねー。
銀塩ならヤシ来んボディで十分。FM3モドキもあるしね。
1Ds、5DユーザとしてはEOSマウントで出ていたら即買いだった
んだが、出ないよなー。
あと、ZFは冷色系ってホント？かなり萎える・・・
0930名無しさん脚
2006/03/28(火) 05:04:18ID:nWx7dSOF腹いてー wwwwwwwww
0931名無しさん脚
2006/03/28(火) 06:42:07ID:79UY0C/iレンズの一本くらい、素直に楽しめないとは。
0932名無しさん脚
2006/03/28(火) 09:41:32ID:Zn+ztxFTこれが85㎜1.2とかの値段になると考えるが
0933名無しさん脚
2006/03/28(火) 09:47:55ID:X2RD1cu90934921
2006/03/28(火) 10:17:47ID:LWfLvbFv【記帳スレッド】さよなら。京セラCONTAX
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113294863/
246 ：名無しさん脚：2005/05/27(金) 21:11:12 ID:0cOOqEoZ
Ｔ*ってテッサーでしょ
京セラが持ってたからソニーが使えないのは当たり前の話でしょｗ
その分値段も安かったけどね＞ソニー
247 ：名無しさん脚：2005/05/27(金) 21:18:02 ID:zCk7QsW9
( ﾟДﾟ) ﾊｱ?
248 ：名無しさん脚：2005/05/27(金) 21:49:26 ID:6+E2irn9
>>246
wwwwwwwww
249 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 14:39:16 ID:8q1qacUa
>246
Ｔ*ってテッサーでしょ
へぇ～、へぇ～、へｘ～、へぇ～、へぇ～、
へぇ～、へぇ～、へｘ～、へぇ～、へぇ～、
へぇ～、へぇ～、へｘ～、へぇ～、へぇ～、
へぇ～、へぇ～、へｘ～、へぇ～、へぇ～。
0935名無しさん脚
2006/03/28(火) 13:20:19ID:uthnFPfg0936名無しさん脚
2006/03/28(火) 13:33:07ID:X2RD1cu90937名無しさん脚
2006/03/28(火) 13:52:05ID:hcwEJZev0938名無しさん脚
2006/03/28(火) 14:13:47ID:tNasJBTa0939名無しさん脚
2006/03/28(火) 14:42:01ID:nz2Qhs4+プラナーとかディスタゴンをデジで使ってますよ
まぁお金無いんでフルサイズじゃないんですが……
自分は建物写真とか撮る専門家じゃないんで周辺が流れるのも
別に気にしなかったりすんですが、逆に、
「これわ開放近辺で周辺が流れる」と意識して25mm（一番好きなレンズなので）なんかを
使ってると、逆に流れなくて取れたのを見ると「あれ？」みたいなことがありますね
＃噂によると、21mmはとても凄いレンズだったそうなので
ニコン・M42に移植してくれるならその辺を希望しますが
それと、冷色系かというと別に色が付くようなわけではありませんが
多少色味が淡泊な気はしますね
カラーパラメータやらがあれこれあるデジカメなら兎も角
フィルムは多少好みを選ぶかもわかりませんよ
0940名無しさん脚
2006/03/28(火) 17:25:48ID:aSdOqF+m0941名無しさん脚
2006/03/28(火) 19:10:03ID:ew40Hx60だからコシナ製なんだって
設計、コーティング、組立
全部コシナだ
0942名無しさん脚
2006/03/28(火) 19:18:49ID:kYVetNsLZF50/1.4でポジ撮って見た人のインプレキボーン
ツァイス本家のHPにZFレンズのデータシートが乗ってるのでCYと比べてみた。
ちなみにCYレンズのはリンクがなくなったが、yashicaで検索すると出て来る。
50/1.4のMTFは両方ほぼ同じで、ZFの方が少しばかり上。
ZF85/1.4とCY85/1.4のMTFは、全然違う。まるで別物。
特に開放でのコントラストがぐんと上がったみたい。
これぐらいなら開放からかなりキリっと来そうで、見た目の描写も全然別物になると思う。
AF85/1.4Dみたいな超優等生的写りで、色乗りもあっさり淡白だったら今更イラネーッて気もするのだが...
0943名無しさん脚
2006/03/28(火) 19:25:24ID:aSdOqF+m0944名無しさん脚
2006/03/28(火) 19:52:11ID:pWkOu73X0945名無しさん脚
2006/03/28(火) 21:00:37ID:uy4xT0Jq時代は変わったものだ。
0946名無しさん脚
2006/03/28(火) 21:23:53ID:cjtF+e1V下手だとしか言われないけど気に入った写真はある。私は。
ZF50なんかいい感じだよ。
0947名無しさん脚
2006/03/28(火) 21:27:24ID:/HPgKuvr俺もD21/2.8のZFきぼーん。
0948名無しさん脚
2006/03/28(火) 21:41:55ID:LoBYWXwa確かに後ボケはちょっとうるさいかも。
でも気持ちアンダー目に撮ったときの色乗りは良かったよ。
絞りを開け気味の時はハイライト部に多少フレアーが出るね。
写りとは関係ないけど、ヘリコイドはもうちょっと重いほうが漏れの好みかな。
0949名無しさん脚
2006/03/28(火) 22:02:25ID:JrZUojj6プラナーの特徴だね。
50mmのボケ味がうるさく感じる人は、85mmを試すといいね。
絞りで画作りを変えて撮るのが楽しい。
0950名無しさん脚
2006/03/28(火) 22:42:01ID:snI6UnLI少し前にそのことに触れると電波扱いされたけどな。
発売後はヤシコン信者によるＺＦ攻撃。
まあ、なんか人間性を感じますな。
0951名無しさん脚
2006/03/28(火) 23:32:01ID:59NjuskWそれはマウントアダプター介して？
それともZF？
マウントアダプターは自動絞りができれば使いたいの
だが、現状実写向きじゃないしなー
0952名無しさん脚
2006/03/29(水) 00:09:27ID:W/jrFOFL>周辺が流れるのも…
「これわ開放近辺で周辺が流れる」と意識して…逆に流れなくて取れた…
って「フルサイズでないデジ｣なら周辺はトリミングされてるもんなんだが。
0953名無しさん脚
2006/03/29(水) 00:25:04ID:rL2Y6F0jttp://www.jenaer.jp/jenaer/1.1/541/
イエナガラスは生産国での生産が終了、
工場クローズに伴い、残念ながら 販売を終了させていただくこととなりました。
これまでご愛顧いただきまして、誠にありがとうございました。
0954名無しさん脚
2006/03/29(水) 00:35:13ID:1HaiP3Ojフィルムは生ですがデジはYC/ZFともアダプタ介してます
ニコンのデジは持って無いんで……すんません
YC＋M42に調教されたせいでピント→絞るの手順が苦痛に成らなくなってしまったんですが
これは確かに一般的にはメンドイだけでしょうね
自分は高速な被写体は撮らないんでアレですが、
スポーツ写真とかレースとか野鳥とかそういうのがお好きな方にはどうなんでしょうか
>>952
こう、個人的には25mmは流れるのが嬉しい？のですが、
後で見てみると別にそうでもなくてちょびっと残念に思う事があります
YCスレでこれを言うと28mm使えこのイモ……とか怒られるのでアレですが……
0955名無しさん脚
2006/03/29(水) 00:40:33ID:u+UC1SbLＭ４２とかよく使う人にとっては、絞りこみ測光もそんなに苦痛じゃないんじゃない？
0956名無しさん脚
2006/03/29(水) 03:24:51ID:G4rmDv5X自分はY/Cとういか、ツァイス全般（ハッセル除く）は
プライベートのストリートスナップ専用なのですが、
ピント→絞るの作業は致命的
ですね。まあ絞るような時は置きピンでもいいわけだけど、
機材遊びよりもあくまでいい写真を撮ることが目的なので・・・。
余談ですが、25mmはあくまで自分の感覚的にはモノクロの
描写がライカっぽくて好きじゃないので手放しました・・・。
ちなみに仕事はたまにハッセル使うくらいでほぼ100%キャノ
デジ。万が一ZEOS+1Dsor5dかフルサイズFマウントデジボディ
+ZFが実現したら、コシナだろうがなんだろうが使うよ。好み
以前にプラナーだとかゾナーだとかの構成のレンズに体が慣れて
しまっているので。
まあ、そんな意味で「ツァイスレンズが（自分的には）デジに使えない」つーことが銀塩を捨てきれない理由になってる（Nデジは機能的
にも経済的にも守備範囲外）。
0957名無しさん脚
2006/03/29(水) 03:30:47ID:u+UC1SbL0958名無しさん脚
2006/03/29(水) 03:38:05ID:maqBjCl5まあ、あくまで感覚的な部分だから。厳密に構成
がどうのと考えて撮ってるわけじゃないですよ。でも
プライベートな写真の方は理不尽なコダワリを持って
いたいなあ、それは自分の場合機材に関してはツァイス
かなあと。でも、マウントアダプターをつけたり、Fボディ
を使うほどはこだわってない。
結局は信者の一種ってことで。
0959名無しさん脚
2006/03/29(水) 05:46:32ID:10xTDWJm全く同じ構成でも作るメーカーが違うと違ったレンズになっちゃうんだな
0960名無しさん脚
2006/03/29(水) 09:16:06ID:u+UC1SbLそんなこと、言うだけだったらオレでも言える。
ブラインドテストで当てられるんだったら聞く耳持ってもいいが。
いや、そこまでいかんでも、ヤシコンとＺＦで同じものとって、
ここがこう違うとか具体的に説明してみろ。
0961名無しさん脚
2006/03/29(水) 09:18:35ID:u+UC1SbLオレもそうだよ。
ツァイス使ってると思って撮るのが楽しい。
写りが悪くなければそれでいいと思ってる。
0962名無しさん脚
2006/03/29(水) 12:27:33ID:cHXDcKU7みんなガラスもコシナ製と承知で使ってるよ
コシナはガラスから一貫生産がウリなんだからな
ま、確かにヤシコンとは別物だ
でもコシナ製としても充分良いレンズだよ
0963名無しさん脚
2006/03/29(水) 12:29:36ID:cHXDcKU7ツァイスだから使ってる訳じゃない
0964名無しさん脚
2006/03/29(水) 13:11:51ID:NY5wDWPa0965名無しさん脚
2006/03/29(水) 15:00:50ID:bhgrRtp70966名無しさん脚
2006/03/29(水) 15:13:14ID:YQ0YHtCi0968名無しさん脚
2006/03/29(水) 17:11:56ID:2EAIw2tP本当に出来がいいと思っているバカってほんとに多いんだね。
0970名無しさん脚
2006/03/29(水) 18:18:44ID:nJOdq7g1ひょっとするとスマートなおばちゃんが作ってくれたのかもしれん。
0971名無しさん脚
2006/03/29(水) 18:21:52ID:YQ0YHtCi0972名無しさん脚
2006/03/29(水) 18:52:01ID:uKgYMBou比較的新しいMMJは大当たり！色も良いしちょっと絞るとシャープだしボケもキレイだし・・本当は古いAEG使ってたかったんだけどね。
当たり玉探したいけど・・いまさらAEG売りに出す人ってハズレひいたから売りに出すんじゃないかと思って（自分もそうだったので）買えない。
ZFの85mmも楽しみ！
0973名無しさん脚
2006/03/29(水) 19:36:57ID:kX93lz51最近はもうそんな人も居ないでしょうが、
昔は結構沢山まとめてG玉を買って、気に入ったのだけ手元に遺して
後は中古屋へドンなんて話がありましたね
まぁ流石に今AEGだと経年劣化がありそうですが
0974名無しさん脚
2006/03/29(水) 23:31:14ID:FT4kkffTPart3が伸びていないので、戻るというのもありだな。
議論中 汚してすまんな。
0975名無しさん脚
2006/03/29(水) 23:36:56ID:u+UC1SbL毎度のことだが、そんな正論に何の意味もない。
世の中がそんなに理屈通りに動くんだったら、
ソニーもパナもわざわざ名前だけのレンズをリリースする必要もなかろうて。
0976名無しさん脚
2006/03/29(水) 23:45:48ID:UOuaBA990977名無しさん脚
2006/03/29(水) 23:51:35ID:UOuaBA99たしかにそんなので選ぶだろうね。
そんなのと自分が同じ部類だと思うと悲しくならない？
0978名無しさん脚
2006/03/29(水) 23:55:41ID:u+UC1SbLオレがそうだと言ってるんじゃなくて、
世間がそうだという事実があり、だからこそ企業もブランドというものを重視している
という話だよ。
個人がブランドに惑わされずにある、というのは結構なことだし、
誰もそんなことを否定しちゃあいない。
しかし、それを一般化するのがどれだけ無意味なことか、
自分が事業やるつもりで考えてみれば明白なことだろ。
0979名無しさん脚
2006/03/30(木) 00:03:43ID:ITAyl+e/ここに来てるのは一般大衆に埋もれたく無いカメラフェチだろ。
ど素人ニコ爺に自分と同じ銘柄のレンズ使われて怒り狂ってる
ヤシコン狂信者の気持ちのほうが、まだ理解できるな。
0980名無しさん脚
2006/03/30(木) 00:17:34ID:LV+Hrcwm役所と取引できないぞ。トラブルがあると
そういうところをついて責任転嫁してくる。
言い訳は出来ないのだ。
0981名無しさん脚
2006/03/30(木) 01:10:42ID:U9fWRYWi単に書類がデタラメで、身勝手な屁理屈を振りまわしていただけだったけど。
いや、あくまで、オレのオヤジの場合だが。
いいようにバカにされた一生だったな。チーン。
0982978
2006/03/30(木) 01:10:57ID:TxEMAnWRおいおい、２ちゃん利用していてよくそんなことを平気で言えるもんだな。
どんなに真っ当な文章を作っても
読解力のない頓珍漢が「おかしな文章だ」と言ってくるのが日常じゃん。
そして「文章力が～」「読解力が～」の言い合い。
まあいいや、オレが言いたいのはそういうことじゃなくって、
>>963がさー、「みんな～」って言ってるでしょ。
こんだけブランドのことで揉めてるのを目の当たりにしてるのに
そんなことを一般化しても意味ないじゃん、ってことだよ。
別に物の価値を真に理解してる人にケチをつける気はない。
0983978
2006/03/30(木) 01:18:07ID:TxEMAnWRオレに言ってるんだと思うけど、
そんなに筋通ってないか？
>>963が一般論として言ってる（と思えた）から、
オレもあくまで一般論として返しただけだが。
0984名無しさん脚
2006/03/30(木) 01:18:50ID:rljn2+C/もらえば、ツァイスだからとりあえず買う。いいれんず
かどうかは使ってから判断する、というのが多いのでは？
0985名無しさん脚
2006/03/30(木) 01:24:15ID:1T0mMWbAここはZFスレじゃなくて「にほんごのおべんきょう」スレなのか
0986名無しさん脚
2006/03/30(木) 01:25:56ID:TxEMAnWRぶっちゃけ、オレもツァイスが好きなのよ。
だからちょっと熱くなってしまった。
0987981
2006/03/30(木) 01:39:32ID:U9fWRYWi熱くなる気持ちはわかるし、ご意見にはうなづいてますよ。
980に言ってるのだけど。
最近役所に行くことが多くてね、メガバンクや巨大回線業者よりよほど
筋が通って効率的にキッチリ仕事してくれましたから。
オレもオヤジの子かも、アンカー付けずに、すまんの。
あんさんも、読解力が被害妄想的？ ちょっとだけ。
0988名無しさん脚
2006/03/30(木) 02:15:39ID:TxEMAnWR理解しようとすることが重要なのね。文章も、価値観も。
オレも反省するよ。
0989ZFユーザー
2006/03/30(木) 07:52:54ID:Nay8vdAZツァイスマンセー：これツァイス製だろ？コシナ？何それ
50㎜ヲタ：50㎜のバリエーションが増えるのは有り難い
ニコンヲタ：ニコンのカメラにツァイスが付けれる日が来るとは・・・コシナ製でもツァイスだろ
ニコ爺：ニッコールマンセー！・・・でもZFも気になる
アンチコシナ：これコシナ製だろ？コシナのレンズなんて使ってられないよ
馬鹿：ニコンのAF50㎜が品切れなのでこれにしました、AFはどうやったら出来るの？
0990名無しさん脚
2006/03/30(木) 14:55:06ID:70Ae99W7ZSは来るんでしょうかね．
予約してるんだけど．
0991名無しさん脚
2006/03/30(木) 15:45:24ID:o+F0eUBjttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10501211511#4950558
0992名無しさん脚
2006/03/30(木) 16:03:29ID:G9ozR3bi【Zeiss Nikon】 ZFレンズ Part-003
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137678882/
【Zeiss Nikon】 ZFレンズ Part-005 【ｾﾞｲｽ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141994015/
どっちなの？
0993名無しさん脚
2006/03/30(木) 16:32:33ID:qV9yaDl80994名無しさん脚
2006/03/30(木) 16:54:57ID:pklejnrt0995名無しさん脚
2006/03/30(木) 20:37:56ID:Cp8zmvNi09966
2006/03/30(木) 20:44:24ID:LXf8pMcH0997名無しさん脚
2006/03/30(木) 20:51:44ID:+EFQ555P0998名無しさん脚
2006/03/30(木) 21:34:21ID:j4Zl/l9B0999名無しさん脚
2006/03/30(木) 21:34:33ID:j4Zl/l9B1000名無しさん脚
2006/03/30(木) 21:34:42ID:j4Zl/l9B1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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