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■□今からはじめるモノクロ現像□■

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00011

2006/01/24(火) 15:13:47ID:JxotQvpU

フィルムの危機的な状況が伝わってきています。
しかし、今後趣味としてデジカメばかりでいいのでしょうか？
今のうちにモノクロ現像入門して趣味としての写真を再発見していこうという趣旨です。

0153名無しさん脚

2006/02/15(水) 18:24:49ID:ZQXSrzb0

五年も前からある法律じゃねーか、何で今頃？

0154名無しさん脚

2006/02/15(水) 18:28:53ID:JsEUEHUI

>>153
よくしらべろ

0155名無しさん脚

2006/02/15(水) 18:38:09ID:ZQXSrzb0

おお、なるほど。これは面白くない事になった。
安く上げるなら自作っきゃねーな。

0156名無しさん脚

2006/02/15(水) 19:38:22ID:wlMbeLcE

>>152
今のところ個人売買はOKだからヤフオクや雑誌コーナーでやるしかないだろね
あまり中古屋に並ぶもんでも無いような気がするし

メーカーが新法に対応できずに引伸機の生産やめますとかだったら（´д｀）だが

0157名無しさん脚

2006/02/15(水) 23:11:20ID:UIzJdr29

>>156
フォコマートとかオメガの販売ができなくなるのは困るな。
予備にフォコマートＩｃ買っておこうかな。

と思ったが、アメリカあたりから個人輸入すればいいのか。

0158名無しさん脚

2006/02/15(水) 23:58:47ID:IhFMOfyl

>>118
我が家は、現像用のオチョコの尻（台の方）にメートール小山で一杯
オチョコのお酒入れる方に山盛り三杯の亜硫酸ナトリュウムに水
１リットルで現像でした。
父の直伝です。
今思うととＤ－２３て簡単につくれるんですよね～

0159名無しさん脚

2006/02/16(木) 02:14:20ID:MSPqWcvT

おおらかでいいなー

プロの調理師なんかは0．1ｇ単位で感覚で塩砂糖の味加減出来るんでしょうね。

0160名無しさん脚

2006/02/17(金) 01:14:12ID:AQdD4d00

>>158
爺さんは、印画紙用現像液の調合に小型の竿秤を使っていました。
たぶん、調合は、Ｄ－７２だったんでしょう・・・
残念ながら、残っている秤の使い方すら解らないです。
今、使っているのは、家内がくじで当てた調理用デジタル秤ですｗ。
使っていて進歩したのではなく、退化したような気になるときがあります。

016169

2006/02/17(金) 01:29:12ID:T+fbnmk9

渋谷大友風味
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060217012741.jpg

0162名無しさん脚

2006/02/17(金) 01:49:53ID:0RCJgzcW

>>152
なるほどだからカメラの日東で取り扱いがなくなったのか。
オークションか個人輸入になるのかー。実物見れないのはしんどいな。

0163名無しさん脚

2006/02/17(金) 03:08:59ID:fBiYpjxs

>>159
おおらかなんですけど結果はすごくいいんですよＷ
Ｄ－７６なんかでも”おおらか”に作れますから是非
やってみてください。

>>160
私はお爺ちゃんが使っていたという天秤ばかり、今でも使ってます。
子供の頃、父と一緒に暗室作って引き伸ばししたときの興奮が今でも
忘れられないですね。

でも、未だにオヤジより現像の腕が悪いような気がする。
経験て大事なんですね。

0164名無しさん脚

2006/02/17(金) 23:51:15ID:JkCQMkiu

>>162
古きを知る機会がなくなるのは恐ろしいよな？
何しろ新品しか手に入れられないのだからねぇ
オークションったって、見知らぬ人との個人的な高額な取引は…

0165名無しさん脚

2006/02/18(土) 01:56:50ID:Rii4Y+Bj

>>164
たしかに…
この法律を決めたお上方からしたら中古を回すより新品を買ってもらって
経済を回すっていう目的もあるんだと思うが、もうその考え方自体がしょっぱい。

結局下の方でお金がグルグル回ってるのを良しとしないで、金が上へ上へ行くように
ことでしょう。
あーやだやだ。

0166名無しさん脚

2006/02/18(土) 02:01:24ID:6uUAf1ma

上へ回って金が貯まるヤシも居るんやろな。
ふっふっふっ、フォコマートでも買うたろか、な～んて思ったら、ドツボじゃん。

0167名無しさん脚

2006/02/18(土) 19:16:28ID:pdC+roFE

逆に投売りになるんじゃない？

0168名無しさん脚

2006/02/18(土) 19:38:47ID:YBWkybR8

>>167
だから、投げ売りも何も3月末までで販売できなくなるんだよ。

0169名無しさん脚

2006/02/18(土) 20:01:11ID:vtJboQcH

yahooで投売り

0170名無しさん脚

2006/02/18(土) 20:53:11ID:gXm9l206

新品も売買できないの？

0171名無しさん脚

2006/02/18(土) 21:10:48ID:EzMc01bW

0172名無しさん脚

2006/02/18(土) 22:41:45ID:YBWkybR8

>>170
新品であろうと中古であろうとPSEマークが付いてなければアウト。

0173名無しさん脚

2006/02/18(土) 23:25:48ID:gXm9l206

じゃあさ、メーカーがシール作って貼ればいいじゃん。
現行の引き伸ばし機自体は問題ないんでしょ？

0174名無しさん脚

2006/02/18(土) 23:33:00ID:KcAGYFae

どうせそのPSEシールとやらの認定機関みたいなのが、通産省の天下り先なんだろ？
実に下らない！

0175名無しさん脚

2006/02/19(日) 16:27:33ID:/PZhCl2X

写真に限らずその機械でしか出せないような味はなくなるんだな。
まさにカルチャーの全滅、ひどい国だよまったく。

0176名無しさん脚

2006/02/19(日) 20:28:25ID:kXxhQcP8

日本はもうお終いだよ。

0177名無しさん脚

2006/02/20(月) 10:19:35ID:GRBEPIcM

中古カメラも店頭売買できないの？

0178名無しさん脚

2006/02/20(月) 10:27:10ID:YEVlJkyB

>>177
基本的に、100V電源を使う製品。

0179名無しさん脚

2006/02/20(月) 11:02:04ID:4Y8Pf84I

>>174
座布団１枚

ほんとうに下らないのなら良いのだが

0180名無しさん脚

2006/02/20(月) 13:34:44ID:o7ERsMRK

これまでの経験から言うと、引き伸ばし機や周辺機器の中古って、お店で買う
というよりも、知り合いやカメラ店を通じて個人的に取引することが多かったん
でPSEができても入手は何とかなると思う。

問題は、修理ができなくなるかもしれないという点だ。

0181名無しさん脚

2006/02/20(月) 15:25:13ID:9YvGsXZl

この法律で打撃を受けるのは音楽業界が凄いことになってるらしい。
古いアンプやシンセなどスタジオ装置が軒並み全滅。
坂本龍一らが立ち上がって署名活動してる。
ほんとこれを考えたやつって何思ってるんだろう。少し考えたら大変な悪法だって気づくはずなのに…。

0182名無しさん脚

2006/02/20(月) 16:04:33ID:/Ys17eCW

ゼロから現像を行なえる機材、薬品一式を新品で揃えたいのですが
いくら見ておけばオッケーでしょうか？色々ありすぎて判りません。

0183名無しさん脚

2006/02/20(月) 16:14:36ID:RDgxg6wZ

１２月にはじめた俺は12K程で道具と薬品一式揃ったよ
だだし現像のみ、プリントはしない

0184名無しさん脚

2006/02/20(月) 17:13:59ID:OYGVk8rJ

今のうち中古で安く引き伸ばし機を買っといた方が良いぞ、
あ、でもスキャンしてプリントする流派なら要らないか。

0185名無しさん脚

2006/02/20(月) 17:28:51ID:/Ys17eCW

>>183
ありがとうございＭす。
予算１万円位なので大丈夫そうですね。

スキャナは持ってますがモノクロは暗室で行きたいと思ってます。
引き伸ばし機も検討中です。

0186名無しさん脚

2006/02/20(月) 17:29:52ID:QdmS6Sdz

コニミノもニコもフィルムスキャナーが…以下略

0187名無しさん脚

2006/02/20(月) 17:44:19ID:GRBEPIcM

◆フィルム現像用品
現像タンク
現像液
定着液
DW
QW
メスカップ×4
各液保存タンク×2
撹拌棒
液温計×2（現像・定着液）
フィルム吊すやつ×フィルム本数分
バット（保温用）

◆プリント用品
引き伸ばし機
印画紙
現像液
停止液
定着液
バット×4
ピンセット×3
メスカップ×3（フィルム現像共用可）
液温計×2（同じく共用可）
フォーカススコープ
イーゼル
露光用タイマー
暗室用ライト
暗室時計
引き伸ばし機はネットで値段調べろ。マルチグレード印画紙ならフィルターも要る。

最低でもこれぐらい必要。

0188名無しさん脚

2006/02/20(月) 18:07:22ID:/Ys17eCW

>>187
おぉ、詳細なリストアップ助かります！

0189名無しさん脚

2006/02/20(月) 18:32:47ID:GRBEPIcM

追加
フィルムピッカー

まずは最終的なプリントの最大サイズを決めること。
それによって引き伸ばし機のランク、イーゼル・印画紙・バット・ストック用タンクの大きさが決まるから。
引き伸ばし機はヤフオクで探してみたら？レンズや用品セット込みで安く出たりするよ。
私も自家現像始めて1年ほど。試行錯誤の日々。

0190名無しさん脚

2006/02/20(月) 19:43:55ID:WNrbIob/

横から割り込み失礼。
>>187のリストのうち、次の品はホームセンターとかダ●ソーで代用品が安く手に入るので。
バット、メスカップ、攪拌棒→調理用品がそのまま使える。
メスカップは、パイレックスなど買うとちょっと便利。耐熱だし。
現像液1ガロン溶解するときは、１０ℓぐらいのバケツで溶くと楽チン。
薬液保存タンク→麦茶ポットなど（遮光にアルミホイルを巻いておく）
あとロートの大振りなのが２個ぐらいあると、溶いた薬品をボトルへ詰め替えるのに
便利。ＰＥＴボトル輪切りにして使ってもいい。（ただし、よく洗え）
フィルムクリップ→洗濯ばさみ＋鉛のおもり（釣具売り場にあるやつ）
１０本分が５００円ぐらいでそろえられたりする。
温度計→園芸コーナーとかに0.5℃刻みのやつが何気にあったりする。
写真専用品として売ってるもの買うよりずっと安かったり、入手が簡単だったりする。
調理用だと、変な溶剤とかも出ないしね。
以上の品は写真専用とし、料理と混用しないこと（あたりまえか･･･）
浮いたお金で薬品やフィルムをたくさん買おう。

0191名無しさん脚

2006/02/20(月) 19:59:16ID:TVIf2Ra4

温度計はペット屋さんの水槽用も安いよ。デジで3カ所計測のもある。
最近ではダ●ソーの500円コーナーに料理用途のデジ型がある。
料理用のブザー付き（1000円ぐらい）のもいいけど、上昇時のみブザーがなるので注意。

でも、結構個体差があるので、出来ればハンズとかで理化学用のを数本比べて、
お互い近い数値を示しているのを組み合わせて購入した方がいいと思う。

0192名無しさん脚

2006/02/20(月) 20:03:57ID:TVIf2Ra4

あと>>187の『◆フィルム現像用品』にも
デジ型キッチンタイマーが数個あると便利。
これも100円ショップにある。

0193名無しさん脚

2006/02/20(月) 21:02:50ID:GRBEPIcM

とりあえず始めてみるといいよ。
わからないことがあれば聞いてくれ。

0194名無しさん脚

2006/02/20(月) 21:36:06ID:CA5D+DLc

追加。
・ゴム手袋ないし使い捨て手袋
ナイコール式のタンクで倒立撹拌やるなら手袋はめておきたい
これもダイ●ーで調達可能
・記録用ノート
最初のうちはつけなくていい(つけてもあまり意味がない)
慣れてきたころ、何をどう記録しておけばいいかが段々判ってくるはず

0195名無しさん脚

2006/02/20(月) 21:39:57ID:EpptKr2U

オラはネガ袋に気づいた点を書きこんでるよ
迅速定着液７分つけたら階調あぼーんとか orz
濃い目の酢酸に３分つけたらハーフトーンに網目模様が浮き出てきたとか orz

0196名無しさん脚

2006/02/20(月) 21:57:33ID:GRBEPIcM

まずはメーカーの推奨時間を厳守しよう。

0197名無しさん脚

2006/02/20(月) 22:05:07ID:zEeX6ZmK

いい感じにスレが流れておりますね。
この調子で入門者を引っ張りこめればしめたもの。

0198名無しさん脚

2006/02/20(月) 23:18:15ID:KDBorEU7

暗室あるならいいけど無い場合ダークバックとか必要かも

0199名無しさん脚

2006/02/21(火) 00:16:36ID:lqyL/8n7

赤外LEDと赤外カメラをダークバッグに入れて
フィルム巻くと楽ちん。

0200名無しさん脚

2006/02/21(火) 10:25:22ID:l2IQ/KZX

お、それナイスアイデアかも。
普通のビデオカメラのナイトビューみたいなのでもいいのですか？

0201名無しさん脚

2006/02/21(火) 10:28:52ID:USzev6nR

ついでに赤外フィルムだと完璧

0202名無しさん脚

2006/02/22(水) 01:55:17ID:4qvEPqIQ

>>200
WEBカメラから赤外フィルター外すの。

0203名無しさん脚

2006/02/22(水) 01:57:52ID:4qvEPqIQ

>>201
ダークバッグにちっちゃなモデルさんも入れると完璧？

0204名無しさん脚

2006/02/22(水) 14:27:26ID:NiuBFvjU

http://www.digitalcowboy.jp/products/ncirc1/
こいつでいいんでないかい？
可視光が出ないという保証もないが

0205名無しさん脚

2006/02/22(水) 17:23:54ID:4wd5X3j+

巻くより
観察現像用に便利

0206名無しさん脚

2006/02/22(水) 17:36:05ID:4vsirFXn

ホルダーにフィルム詰めるのにマジよさげ。

0207名無しさん脚

2006/02/22(水) 21:24:08ID:Zcb8jzRQ

今日はじめてブローニー(120)の現像しました。
これは短いぶんリールにまきつけるのが簡単でいいですね。
ところでＴ－ＭＡＸを2本とＴＲＩ－Ｘ、ネオパンＳＳを
それぞれ一本ずつ現像したのですがなぜかＴ－ＭＡＸのうち
一本だけがやたらと紫がかっていました。
同じ現像液、定着液の使いまわしで最後の一本(つまり4番目)
だったのが原因なのでしょうか？
現像温度はどちらのＴ－ＭＡＸも20度で7分、定着は19度くらいで
11分だったので原因がつかみきれずにいます。

別の店で買ったのでもしかしてフィルムの管理状態の違いでも
こういうことは起こるんでしょうかね?

0208207

2006/02/22(水) 22:26:21ID:Zcb8jzRQ

1本目から4本目にかけてだんだん紫になってきてるから
ただの時間不足のような気がしてきたｗ

0209名無しさん脚

2006/02/22(水) 23:12:49ID:Ed2k63bj

いえす。定着不足だ。最定着＆再水洗がんがって。
フイルム切った後だと面倒くさいんだよね・・・
紫ってことはT-MAX100？400は緑の毒々だったような。

0210207

2006/02/22(水) 23:29:41ID:Zcb8jzRQ

>209
400のほうっす。
もう切ってしまったんですがこの場合はバットに定着液張って
ユラユラさせたらいいんでしょうか?

並べたらどういう順番でやったかわかるくらいのグラデーションwww

0211名無しさん脚

2006/02/23(木) 09:34:33ID:ew1UKiJe

コダフィックスソリューション使ってる？
T-MAXはフジじゃ抜けが悪すぎる

0212207

2006/02/23(木) 10:27:03ID:c/roIKu7

>211
フジフィックスです。
逆にコダフィックスだとネオパンなんかは短めでいいのかなあ

0213名無しさん脚

2006/02/23(木) 11:13:14ID:ABIAT05q

フォコマートを使うと仕上がりが違う。という記事を目にしたのですが、具体的にどのように違うのでしょうか？
実際に使っているかたの意見を聞きたいです。

0214名無しさん脚

2006/02/23(木) 11:30:27ID:BO7LZ8G/

そんなに違わないと思うな。確かにフォコターは悪くない。
私はフォコター２を使っているけど。フォコマートという
引き伸し機は全体のシステムとしては絶品。オートフォーカスという
のはフォコマートのためにあるようなもの。
本当の仕事のためにつくられている。過去にキャビネをカット各１枚
で９００枚プリントしたけれど、ピントは狂わなかった。
ただ今のようなマルチの印画紙になると、レンズの前にフィルターを
つけるから、本当の良さが出るかは疑問。
私のフォコマートは最終生産のグレータイプ。白いデコラです。
今夜もキャビネ100枚のプリントをしなければならない。
他の引き伸し機なら苦痛だが、フォコマートだと楽。
こんな意見でいい？

0215名無しさん脚

2006/02/23(木) 11:33:29ID:VWeu2rAL

学生のときは写真部のダチに頼まれて白黒現像手伝ったが楽しかった

最近また自分でやってみたくなったんだけど、いろいろそろえるのが面倒
見るだけなら、
タンクに現像液いれてしばらく撹拌→水洗いして乾燥ではダメかな？

0216名無しさん脚

2006/02/23(木) 11:56:39ID:ikdn3ly6

停止と定着忘れてるYO

0217名無しさん脚

2006/02/23(木) 12:09:47ID:ABIAT05q

>>214
ピント合わせが容易。だから大量にプリントするときは作業が楽。画質は他と変わらない。ってこと？
だったら買わないかな。1日100枚単位のプリントしないし、フォーカスは自分自身の精度の問題だし。

0218名無しさん脚

2006/02/23(木) 13:57:35ID:BO7LZ8G/

だけど、良い！！
まあ、こだわらなくてもいいけど。
ライカとフォコマート、王道。

0219名無しさん脚

2006/02/23(木) 14:19:40ID:ABIAT05q

他の引き伸ばし機と比べて画質に差はありますか？

0220名無しさん脚

2006/02/23(木) 16:23:03ID:cVsHFAas

>>219
あるよ。
何故かと言うと、微細な振動に強いから。
結構引伸し機が動いてのブレって多いんでは？
カーリングやピントのずれと同じくらいシャープネスに影響すると思うので、太い支柱にこだわるといいんじゃないか。そして台座の重さとか。
フォコマートってブランドっぽいから実が伴っていないような誤解されるが
性能バランス的には唯一無二なんだと思う。
LPLやラッキーで匹敵するのが何故か無いのがいけないんだ。
カメラもボディーの共振などで画像が眠くなる場合があるからボディー鋼性の高いカメラがいいと思う。実際、安いプラボディーと比べたら高級機は握った感じは固い感じでしょ。

0221名無しさん脚

2006/02/23(木) 16:38:14ID:MUoGM9J/

かわんねーよｗｗｗ

そういうところに無駄に金かけるのって意味ねーだろ
機材オタかライカオタか、金が余って余ってしょうがない人向け

普通の人には不要

0222名無しさん脚

2006/02/23(木) 16:44:23ID:r8yhVL5O

↑へたくそ

0223名無しさん脚

2006/02/23(木) 17:00:37ID:8v08/rtH

>>219
フォコマートの前にラッキーの９０MSとか富士のFD690とかも使ったけど、
やはりフォコマートのいい点は、コンデンサによるフィルム押さえ。これに
よって、平面性が高まるので周辺までシャープになる。

また、コンデンサの性能もいいので周辺まで香料が一定している。パンタ
グラフの剛性も高いのでぶれなどがおきにくい。

あと、フォコターレンズはニッコールやフジノンに比べて階調が豊富にでる。
比較するとわかるけど、ニッコールやフジノンはコントラストが高いので中
間トーンが若干飛び気味になる。かといってフォコターのコントラストが低
いというわけでもない。

ライカのボディを2台買う余裕があるなら一台で我慢してフォコマートを買う
べきだろう。ただし、ショップでは今年の3月いっぱいまでしか買えないが。

0224名無しさん脚

2006/02/23(木) 17:03:01ID:8v08/rtH

ちなみに中判以上はオメガのD5を使っているけど、こっちはガラス付きキャリア
を使うことで平面性を稼いでいる。筐体の剛性はフォコマートよりもオメガの方が
圧倒的に高いのだが、35mm判のフィルムの引き伸ばしでは大きすぎてやりにくい。

フォコマートは大きさ的にもとても作業しやすいよ。

あ、俺の言っているフォコマートはI型。II型は知らない。

0225名無しさん脚

2006/02/23(木) 17:36:12ID:MUoGM9J/

平面性って、LPL・ラッキーでもガラスキャリア使えばいいんじゃねーの？
剛性？安物以外は安普請の家でない限り問題ない太さの支柱・安定性だろ。
フォコマート・フォコター、人の暗室で使ったことあるけど、かわんねーよ

今から始めるってスレで趣味性の高い物を薦めるのも、ねぇ。

まぁ>ライカのボディを2台買う余裕があるなら
ってことなんで、そういう人種なんでしょうが。

ええ、僻みですよ

0226名無しさん脚

2006/02/23(木) 18:44:35ID:FGGvs6dP

ラッキー９０ＭＳ、ＭＤしか使ったことないので分りませんが
フォコマートⅡＣは見せてもらったことあります。
支柱とかネガをセットする部分とかフォーカス部分とか作りがぜんぜん違いました。
カメラと同じ思想で加工してあるようでした。
当時の自分には、過剰品質に思えましたが、光学機器としての信頼性確保と、メーカーとしてのプライドだったのでは？
アマチュアがのんびり使うというより、プロの暗室マンが仕事として毎日ガンガン使っても大丈夫と。
また、機械にとげとげしさがないのもそのためでしょうか。
仕事で使うのなら、一度セットしたら何枚焼いてもピシッとしてないと、やってられないでしょうし。
毎度毎度ですから。道具に対する信頼感だと思うのです。
家に帰ってあらためてラッキー90ＭＳを見ると、作りの簡略化と割り切りが感じられました。
まあ価格なりといったところでしょうか。
しかし、決して雑な作りではないので、まったく使えないわけではないです。
使ってるとき、ちょっとぐらぐらしますけど。
90ＭＤだと支柱の構造が450Ｄと同じになるのでちょっとましですが。
90ＭＳあたりが普通に使える最低レベルではないでしょうか。
フォコマートを一度使ってしまうと、もう後戻りは出来なくなるんでしょうねぇ･･･

0227名無しさん脚

2006/02/23(木) 19:08:04ID:fiiixBC2

フォコマートは高杉なのがネックだな。

フォコマートのコンデサレンズは平面性だけじゃなくて大伸ばしにも威力があんだよ。
ガラスキャリアはLPLとかの一部で標準に付くようになったみたいだけど
ずーっとオプションだったからな。
しかしさあ、カメラは頑張ってコピーして発展したのにフォコマートをちゃんとコピーしなかったのは不思議だね。
国産の引伸し機もしっかりした大型のもあるし、悪くないけど
古いのはネジとかガタガタ。
フォコマートって年月が経ってあれだけしっかりしてるのもすごい、調整だけじゃあそこまで保たないんじゃないかな？
ほんと、鋼材からしてが違うのかもね。

0228名無しさん脚

2006/02/23(木) 19:42:42ID:BO7LZ8G/

引き伸しのとき、印画紙に余白をつけるために４枚羽のイーゼルを
使いますね。少し大伸ばし、といっても四つ切りか大四つをプリントする
場合、フォコマートはセンターを出し易いんです。台板が大きいことも
あるけれど、他の引き伸し機はすぐにイーゼルが支柱にあたり印画紙の
センターを使えません。なんか意味分かる？
きっとパンタグラフ方式が優れていて、台板の中央に画像を結べる。
これって優秀だと思います。使い勝手がいいのです。
ただ、レンズは焦点距離が51,6ミリのものしかあわないので
好きなLニッコールの63ミリが使えないのはつらい。
古いニッコールの50ミリとコンポノンの50ミリは使える。
　確かに高すぎるよね、だけど一生ものだから買って後悔はしない
と思う。もっと早くから使っておけば良かったと悔やんでいる。

0229名無しさん脚

2006/02/23(木) 21:16:53ID:Vt+bHiUg

黒枠が出るから、フォコマート使っています。ｗ
仕上がりが違うというのは、普通の集散光より、散光率が
高いのでやわらかくなるからだと思います。

丈夫さとブレない関係もあるでしょうが・・・・仕上がりは、キャリエ係数の
違いからでしょう。

0230名無しさん脚

2006/02/24(金) 02:25:13ID:O72+0d/q

キャリエ効果って光の拡散量の変化で　　どうなんの？

0231名無しさん脚

2006/02/24(金) 06:20:44ID:H5OckQ8V

普通の集散光より、散光率が
高いのでやわらかくなるから
そうなの？どうして？おすえて！

0232名無しさん脚

2006/02/24(金) 11:04:24ID:teS2HkMd

どうやら他機との決定的な差というのはなさそうですね。フィルムの平面性もガラスキャリアでクリアできるし。
しいて言うならレンズか。エルマーでも付けるかな･･･。
カメラ市で安く出てたので購入を考えましたが、メンテナンスや備品の入手も不便そうだから止めます。
いろいろなご意見参考になりました。多謝。

0233名無しさん脚

2006/02/24(金) 12:24:10ID:j39zLaw2

フォコマートが良いのは、キャリエじゃなくてプラセボ効果の
おかげ。
いやいやバカにしてるんじゃなくて、プラセボ効果は大事だよ。

0234名無しさん脚

2006/02/24(金) 13:22:33ID:yeoBfQY/

そもそもフォコマートが散光式よりのコントラストって…
レンズか、コンデンサーに問題あるよ。不良品w

0235名無しさん脚

2006/02/24(金) 15:21:22ID:H5OckQ8V

フォコマートにも１cとv３５の違うタイプがあるから
混同する話がみえない。
普通は１cのこと。

0236名無しさん脚

2006/02/24(金) 16:16:57ID:TXCCNu3G

中古市場にV35とフォ庫メーター一式が7万円台だった。
2しゅうかんくらいあったけど、あれはおしかったな。
三年くらい前だすが。

0237名無しさん脚

2006/02/24(金) 17:49:30ID:zlsHHGn/

>>234
フジの反射タイプ等と一緒に測定して下さい。
解ると思います。どうでもいいけどアｆ０くさ

0238名無しさん脚

2006/02/24(金) 17:51:25ID:zlsHHGn/

>>233
それは、大いにあると思う。
ハナクソマルメテマンキンタン

0239名無しさん脚

2006/02/24(金) 18:46:52ID:yeoBfQY/

>>237
http://www2.odn.ne.jp/reica-m8/page030.htm

これあんたのページ？
エッセイwwwぷぷぷwww

0240名無しさん脚

2006/02/24(金) 20:14:55ID:pevwhuzr

フォコマート使って汚いプリントだと馬鹿にされるから、フォコマート買うとプリント頑張るようになる。

0241名無しさん脚

2006/02/24(金) 21:40:37ID:TXCCNu3G

>>239
GJ、だがその努力と能力を仕事（か、勉強）に活かせや。

0242名無しさん脚

2006/02/24(金) 22:56:47ID:H5OckQ8V

｢シカゴ・シカゴ｣石元泰博を持ってるんだが、
オークション相場いくら？

0243名無しさん脚

2006/02/24(金) 23:02:11ID:zlsHHGn/

>>239
あのなあ、フォコマートの仕上がりが何故違うのかと書いてるのに
キャリエ係数で違うと書いたわけよ。
そのＨＰのライカ信仰か何か知らんけど俺が書いた意味を理解できるなら
逆の考えで書いている事が解る筈なんだけどな。

つまり、必要以上の丈夫さや使い心地、精度の為に金払うのも良いが
引き伸ばし機の構造と理屈を理解してカスタマイズすれば同じような
仕上がりのプリントが得られると言いたかったんだけどね。

0244名無しさん脚

2006/02/24(金) 23:22:03ID:IXq3NkP/

も前ら、スレタイを遥かに凌駕する内容になってる事にいい加減気づけよ！！
とにもーｗ

0245名無しさん脚

2006/02/24(金) 23:57:33ID:3VJV90iS

■□今からはじめるキャリエ係数測定□■

0246名無しさん脚

2006/02/25(土) 00:31:37ID:C6PI3cqy

成長したね、みんな。

0247名無しさん脚

2006/02/25(土) 01:04:01ID:uJpoHCtL

もう元々のモノクロ現像スレに移動してもいいんじゃない？w

0248名無しさん脚

2006/02/25(土) 01:06:39ID:ptDXHsxC

あっちは、
　引伸機までブランド云々やるのかよ～、ええかげんにせ～や
ってところだから。ｗ

0249名無しさん脚

2006/02/25(土) 02:35:38ID:C6PI3cqy

カメラ自体好きじゃないと写真が続かないように
引伸し機や周辺機器に興味が無いようだと暗室作業も続かないと思うよ。
表現が好きだから、つうだけじゃ物事を掘り下げる事が出来ないじゃない？

0250 ◆GA645gVDMI

2006/02/25(土) 02:46:53ID:dokPQVdk

カメラを好きになるのは構わないが、それ以上に被写体を愛せよ。

0251名無しさん脚

2006/02/25(土) 02:59:05ID:SvNuf63g

表現に必要だから、掘り下げるしかなかった。

0252名無しさん脚

2006/02/25(土) 03:00:59ID:SvNuf63g

>>　■□今からはじめるキャリエ係数測定□■
簡単だよ・・・必要なら、向こうで教えるよ。

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