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続々々々・デジカメの画質は銀塩を超えた

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0001名無しさん脚2006/01/23(月) 22:30:55ID:USwH8nVG

1 ：名無しさん脚：2005/07/28(木) 12:58:37 ID:IdQQz1oQ
デジタル一眼は言わずもがな。

たとえば、デジ一眼のキスＤＮと銀塩一眼のキスを比べても、
解像感やノイズの少なさ（特に高感度撮影）ではデジの圧勝。
色合いもキスＤＮは自然色と記憶色の折り合いというか塩梅が
絶妙でフィルムの発色にひけをとらない。
デジ一眼は画質でも銀塩を超えた。

しかも銀塩の画質を超えたのはデジ一眼だけではない。
コンデジですら銀塩のフィルムの画質を超えたと思う。
たとえばオリンパスＣ８０８０やコニミノＡ２００、
キヤノンＧ６などだ。

このスレは目がモウロクした、脳細胞がほぼ全滅状態の
４０歳以上の爺は立ち入り禁止です。
若者はぜったいにデジタルを選びますから。
0232名無しさん脚2006/04/08(土) 19:58:23ID:v+muRLJy
>>231
フィルムの性能次第だよ。カメラの性能次第ってのはデジタルの方だ。
0233名無しさん脚2006/04/08(土) 21:09:03ID:M9E8pCe8
>>231
正式名称は使い捨てカメラではないですよ。
いつの時代の人でしょう。

ちなみに「レンズ付きフィルム」の方がよほどデジタルカメラより綺麗に撮れることも多々ありますよ。
もちろんデジタル一眼レフと比べるのはさすがに酷ですが、コンパクトデジタルなどよりよほど良い場合があります。
そういうのって安いものだからと思わずに通常のカメラのセオリー通りに撮ってみればよくお分かりになると思います。

文章を拝見する限り思い込みで物を言われているようでそれはまったく悲しいことです。
0234名無しさん脚2006/04/08(土) 21:30:10ID:cM4mpn2/
コンパクトカメラ＞デジタル一眼レフ

ってことですか？
02352332006/04/08(土) 21:37:14ID:M9E8pCe8
>>234
そのようなことは申し上げていませんが。。。
02362342006/04/08(土) 21:45:56ID:ScNCU/+1
ウンコ食べたい…(*^_^*)
0237名無しさん脚2006/04/08(土) 21:52:16ID:04XJkg88
食べれば？
02382342006/04/08(土) 22:01:14ID:ScNCU/+1
>>237のウンコ食べたい…(*^_^*)
0239名無しさん脚2006/04/08(土) 22:33:49ID:cM4mpn2/
よく分からないけど

画質は

銀塩一眼＞デジタル一眼＞コンパクト銀塩＞コンパクトデジタル

で良いですか？
0240名無しさん脚2006/04/08(土) 22:43:50ID:04XJkg88
コンパクト銀塩の中でもいろいろとあるからなぁ。
TC-1は結構いいぞ。
0241名無しさん脚2006/04/08(土) 23:49:05ID:e4POIgh/
ミラーボックスが無い分、銀塩のレンジファインダーや高級コンパクトの方が
銀塩一眼より画質が良いとされる場合もある
0242名無しさん脚2006/04/09(日) 02:39:19ID:3UJL5KV0
そんなことよりウンコ食べたい…(*^_^*)
0243名無しさん脚2006/04/09(日) 09:33:29ID:einPFmVS
デジがCONTAX Gシリーズを超えているとはいえない。
0244名無しさん脚2006/04/09(日) 12:26:37ID:3UJL5KV0
激しく同意！(^ε^)-☆
でもそんなことよりウンコ食べたい…(*^_^*)
0245名無しさん脚2006/04/09(日) 12:52:31ID:et2FLJm2
黙って勝手に食え
0246名無しさん脚2006/04/12(水) 16:17:15ID:EnwGd+bY
http://www.ales.litomisky.com/shootout/analogversusdigitalshootout.htm
ディテールとか解像力で言うなら、5Dは中版並みだと言えなくもない。
こんなアニメ絵をを画質が良いと有難がる奴が多いから、
プロもせっせとデジへ移行してることだろ。
0247名無しさん脚2006/04/12(水) 17:13:42ID:Rl86Ncq7
こんなもんパソコンで見比べて何の意味があるんだ？
これで優劣つけられるわけ無いだろ。
あほらし。
0248名無しさん脚2006/04/12(水) 17:26:02ID:6dOCdLXF
普通にコンパクトカメラ同士で写真で比較したけど
解像度やノイズの無さはデジカメが余裕で上だったな。
特に花の接写画像は違っていた。
0249名無しさん脚2006/04/12(水) 20:56:58ID:/KE8arE4
>>246
プロが認めているのに素人ごときが違うと文句つけるとはたいした素人野郎ですこと
0250名無しさん脚2006/04/12(水) 21:23:00ID:ldk+yfKJ
何処の国にもしょうもない写真とって
比較する人がいるんだね。

0251名無しさん脚2006/04/12(水) 21:32:34ID:mHwKxVfZ
コリアジャパン（KJ）の人がそう語っております↑
0252名無しさん脚2006/04/12(水) 21:55:35ID:Rl86Ncq7
>>248
あほ違う？
コンパクトカメラで比較なんて意味あるのか？
CCDとフィルム以外の部分全部同じものか？
焦点距離、レンズの明るさ、絞り、シャッタースピード同じか？
あきれてしまうわ。
0253名無しさん脚2006/04/12(水) 22:03:33ID:J4rirP8D
用途、価格帯で比較対象になるんじゃねーのか
02542522006/04/12(水) 22:22:19ID:Rl86Ncq7
だからせめて同じ用途、価格帯でなければまったく比較にならといっているのです。
単にコンパクトカメラで比較したなんてアホかと。
しかも比較の仕方もよく分からない。
プリントしたものを比べたのかフィルムスキャナで比べたのか。
さっき書き忘れたけどそもそもISOはどうなっているのかとか。
こんなことの条件が分からなければ何の意味も無い。

まあ言い出せば前提条件としてコンパクトカメラで画質を云々する神経が理解できない。
0255名無しさん脚2006/04/12(水) 23:06:09ID:PBFB8oI4
>5Dは中版並み

アホか。
0256名無しさん脚2006/04/12(水) 23:30:53ID:ldk+yfKJ
諧調がなあ。
0257名無しさん脚2006/04/13(木) 00:02:49ID:StT8c95R
葉っぱの色みればアホでも解る。

最新デジでも全く銀塩に追いついてない。糞。
0258名無しさん脚2006/04/13(木) 01:18:41ID:3UiOdeAw
>>246
露出合わせてくれないと肝心のラチチュードを正確に判定できんがな(´・ω・｀)
0259名無しさん脚2006/04/13(木) 02:37:12ID:XwWj1ydB
あの写真でどの様にすればラチが解るの？
ポジとデジカメ比較ならデシの方が広いので
言わないほうがいいよ。
0260名無しさん脚2006/04/13(木) 02:41:03ID:3UiOdeAw
メル欄は？
0261名無しさん脚2006/04/13(木) 05:35:11ID:Y2mfwrtp
>>254
銀塩の方は低下5万くらい
デジの方は低下4万くらいで400万画素

銀塩のフィルムはリアラエースISO100を使って三脚接写で花を撮影
デジの方もISO100で三脚接写で花を撮影

どちらとも写真そのもので比較した

デジの写真はインクジェット
0262名無しさん脚2006/04/13(木) 05:46:28ID:3UiOdeAw
>>261
コンパクトカメラで接写とは気合入ってますね。
接写に関してはコンデジの構造的特徴ゆえに可能になった新しい世界ですね。
ところでノイズというのは粒子がうるさいという事だろうか？それとも光学的ノイズ？
色やトーンでフィルムが下回るとは思えない条件だし、よほど酷い描写だったんだろうか。
0263名無しさん脚2006/04/13(木) 06:47:53ID:Q/sEKoJ9
>>254
>まあ言い出せば前提条件としてコンパクトカメラで画質を云々する神経が理解できない。

馬鹿は大判使ってろ。

0264名無しさん脚2006/04/13(木) 07:19:09ID:3UiOdeAw
今のデジタル一眼レフはフィルムの資産をそのまま移植しているけど、
コンパクトに関しては違った発想でつくられてますね。
画素が少ない内はレンズの性能もほとんど問われないし、センサーの小ささとライブビューが
今までは困難だった撮影ジャンルを非常に手軽に可能にしてくれました。
フィルムで言えばコンパクトには荷が重いなんて通り越したジャンルなんですよね。
そういった意味で比べるのはアンフェアなくらい接写ではコンパクトデジカメは便利ですね。
0265名無しさん脚2006/04/13(木) 12:44:21ID:59Xw3x6b
1600万画素デジ1眼の錯乱円の大きさは、いくつ？
被写界深度がものすごく狭い気がする？
0266名無しさん脚2006/04/13(木) 14:15:35ID:3UiOdeAw
>>265
フルサイズなので３５mmと同じだと思うけど、デジカメでは違った規格があるんだろか。
0267名無しさん脚2006/04/13(木) 14:37:34ID:CGNwd1DJ
フィルムそのものの解像度は最高で4000万弱あるという罠。
デジカメなんてまだまだだ罠。
0268名無しさん脚2006/04/13(木) 15:09:31ID:kEZbZW+r
>>267
それは単に4000万ピクセルで取り込めるスキャナ使った奴が勘違いした話なんだが。
02692332006/04/13(木) 16:40:21ID:45IdnCnO
ウンコをタッパーに入れて持っていくよ。撮影地で温めて食べるんだ～♪
0270名無しさん脚2006/04/13(木) 19:21:26ID:H4iSqH13
EOS1nにEF135/2.0でリアラから銀塩デジプリント
EOS10DにEF85/1.2でISO100,jpgで銀塩デジプリント
共に嫁さんのポートレ
嫁さんに仕上り見せたら10Dの方がいいって言われた。
肌の色と質感がいいらしい。
しかし言っておくが俺は銀塩派だ。
0271名無しさん脚2006/04/13(木) 19:48:33ID:+jEHgqXE
もしかして10Dの方が肌が綺麗に｢見える様に写った｣ってことかも
自分の肌は綺麗であって欲しい物だからね

両方のプリント片手にどちらが嫁さんの本当の素肌に忠実か虫めがね持って観察しる！
0272名無しさん脚2006/04/13(木) 20:55:46ID:mnlArmmJ
たいした写真じゃないからどっち使ってもいい、バーカ
0273名無しさん脚2006/04/13(木) 21:03:00ID:LC3cFltr
>>270
キヤノンのウソツクエンジンは色をシフトしているのですよ。

よーく実物と見比べて見れ。
0274名無しさん脚2006/04/13(木) 21:28:45ID:X9oklf+O
ではニコンはどうなんだ？
シマシマにシフトしているのかな？
0275名無しさん脚2006/04/13(木) 21:52:27ID:mnlArmmJ
たいした写真じゃないからどっち使ってもいい、バーカ
0276名無しさん脚2006/04/13(木) 22:03:32ID:LC3cFltr
>>274
話題のすり替えかね。くだらん。
0277名無しさん脚2006/04/13(木) 22:11:03ID:X9oklf+O
痛いところを突かれたかｗ
色はどうにでもなるがシマシマはどうにもならんからなｗ
0278名無しさん脚2006/04/13(木) 22:15:06ID:LC3cFltr
>>277
バカかお前は。このスレは銀対デジで、N対Cじゃねーぞ。
0279名無しさん脚2006/04/13(木) 22:21:08ID:D2l9q3E6
ｷｬﾉ坊はｱﾌｫということでよろしいか
0280名無しさん脚2006/04/13(木) 22:27:38ID:X9oklf+O
>>278
顔赤いよ。
0281名無しさん脚2006/04/13(木) 22:30:18ID:4eIy6DEA
キヤノンはたいしたカメラじゃないからどっち使ってもいい、バーカ
0282名無しさん脚2006/04/13(木) 22:33:55ID:+K+K2VuT
デジカメはたいしたカメラじゃないからどっち使ってもいい、バーカ
0283名無しさん脚2006/04/13(木) 22:36:08ID:eTpSWTlk
キヤノンはたいしたカメラじゃないからどっちも使わん、バーカ
0284名無しさん脚2006/04/13(木) 22:37:55ID:eTpSWTlk
>>280
バーカ
0285名無しさん脚2006/04/13(木) 23:05:10ID:dzc1sNpU
道具の良し悪しもわからないし使いこなす腕も無いから何使っても結果は
同じ。バーカ
自分の撮影技能の低さを機材のせいにするから何を使っても下手なんだ。
バーカ！
仮に、EOS-1HSを無料で壊れるまで使わせてあげるからものすごい傑作写真
を撮ってみろといわれても>>283「キヤノンはたいしたカメラじゃないから」
と言い訳してマジメに使おうともしない、大バーカ！！
0286rick2006/04/14(金) 00:41:54ID:lOoIP/35
こういう下らない会話も世の中にあるのか。
0287名無しさん脚2006/04/14(金) 00:47:27ID:YwtkWkQ+
今ハメ撮り中です。
こういう時はデジだともの足りん。
PCとカメラ使いながらのエッチは結構大変。
0288名無しさん脚2006/04/14(金) 04:56:34ID:C2GczSsw
>>285
バーカ
0289名無しさん脚2006/04/14(金) 07:23:35ID:5CGG/x52
カメラ板はバカが多いわ。
0290名無しさん脚2006/04/14(金) 07:32:17ID:szfpa6Ap
>>285
顔赤いよ。w
0291名無しさん脚2006/04/14(金) 07:42:21ID:fvcn/YcT
随分顔の赤い人が多いスレだなｗ
で、ニコンのシマシマはどうなった？
0292名無しさん脚2006/04/14(金) 08:43:32ID:5C19eiar
>>291
睫毛長いよ。
0293名無しさん脚2006/04/14(金) 14:41:44ID:Y4wEP30O
>>273
いや、見比べたらフィルムの方が現実とかけ離れてるって。
0294名無しさん脚2006/04/15(土) 16:44:48ID:FdAqXc+b
なんでこんなに画素多いんだ？
これはデジカメか？
http://www.yunphoto.net/jpeg/yun_1786.jpg
0295名無しさん脚2006/04/15(土) 19:10:05ID:b3R3O8oq
ステッチでしょ。絵はデジだね。
0296名無しさん脚2006/04/15(土) 19:36:54ID:5gtBpb5M
すまん。ステッチってなんだ？
0297名無しさん脚2006/04/15(土) 19:41:55ID:LuEq7SvF
近所にプロラボどころか取次すら無くなり、実質ロールノーマル現像のみの環境になった身からすると、
こういう精密画像の撮り方もあるのかな、とオモタ。

しかしrawデータのままステッチ可能なソフトはあるんだろうか？
無ければ現像時に全てのパラメータを合わせないとならんだろうし・・・
印刷適正も確保できない伊予缶
0298名無しさん脚2006/04/15(土) 19:58:39ID:b3R3O8oq
ステッチってのはフォトショで継ぎはぎして画角を増やすこと。
露出固定で撮影して、飛び具合と潰れ具合睨みながらエイヤァで現像しちゃって
ステッチ作業でしょうね。ふつうに広角で撮る時と同じことだし。
0299名無しさん脚2006/04/15(土) 20:38:23ID:LuEq7SvF
>>298
左右はともかく上下は湾曲が出るね。
0300名無しさん脚2006/04/15(土) 21:23:21ID:RC/V080b
自演乙
0301名無しさん脚2006/04/15(土) 23:45:10ID:x0EYrDD2
8x10がいいなあ
0302名無しさん脚2006/04/15(土) 23:49:24ID:b+Y9Pdbj
>>300
お前友達いないだろ。
0303名無しさん脚2006/04/16(日) 03:04:16ID:b5HPNEYK
何だ？厨丸出しな煽りは
0304名無しさん脚2006/04/16(日) 03:49:12ID:1EDhPLPD
炊きたてご飯にあつあつウンコをのっけて、醤油かけて食いたい。腹減ったー。
0305名無しさん脚2006/04/16(日) 05:57:08ID:n30JHaHO
>>302
お前だろう自演してたのは。友達いないから自演してたのか？そうかわかった。
0306名無しさん脚2006/04/16(日) 17:42:42ID:QqZOjoMW
センセー！　かわいそうな人がいます！！
0307名無しさん脚2006/04/16(日) 18:11:21ID:3vRm6jtr
後で職員室に連れてきなさい。
0308名無しさん脚2006/04/16(日) 19:13:42ID:cj28BZAW
うちの近所の店は、銀塩コンパクト機在庫処分に入った。
コニミノ38-110機もオリンパス38-105機も1999円。

何か悲しくなって、オリンパスの方を１台確保しました・・・
0309名無しさん脚2006/04/18(火) 22:08:48ID:HxRUmI2H
コンパクトのズームは使えない。
テレ側のF値の暗さが致命的。
0310名無しさん脚2006/04/18(火) 22:45:22ID:jgzuw5/I
http://www.yunphoto.net/jp/sample.html
0311名無しさん脚2006/04/19(水) 00:51:45ID:4CkYGeRK
>>299
8×10にアダプタかましてデジタル一眼レフ付けて、8×10のイメージサークル内でシフトさせながら撮ればおｋ
0312名無しさん脚2006/04/19(水) 18:36:24ID:WaVMPUk0
何台もカメラを買わされて、レンズを揃えて。
数㎏以上ある機材を奴隷の如く背負う。
その様にメーカーとカメラ店の経済奴隷として
生きて行くことが嫌になりました。
今現在は、200ｇも無いようなデジカメ一つで
その様な労働から解放され生きています。
楽で良いよ使えるし＾＾；
商売で写真やってるわけじゃないから＾＾
0313名無しさん脚2006/04/19(水) 18:50:17ID:kupSwPTn
商売で写真やってるわけでもないのに労働と捉えるとはこれ如何に。
ローファイに走るのはセンス問われるからそれこそ疲れそうだよ。
0314名無しさん脚2006/04/19(水) 19:00:13ID:ANSlw1cR
問われると思うのは自意識過剰では。
0315名無しさん脚2006/04/19(水) 19:21:07ID:kupSwPTn
便利にしちゃうと何でも撮れちゃうでしょ。ネット環境があれば必然的に大量の画像を目の当たりにする。
で、そこには面白い画像がいっぱいあるわけで。
センスと言わないまでも違う意味でのやる気の差が出てしまうというかなんというか。
0316名無しさん脚2006/04/19(水) 19:46:20ID:kupSwPTn
そういう事が気になりだす前に飽きるのが一番なんだろうけど。
0317名無しさん脚2006/04/19(水) 20:13:00ID:CSa5m4l+
情報（ここでは画像ね）は多ければ良いと言う物ではないよ。
とくにインターネットの普及から顕著になっているけども
色々な分野で過多な情報の中から自分の必要なものを見つける作業が必要となっている。

グーグルなどはうまい方法で支持を集めているが今度は逆に人の評価で物を選ぶという
受動的な手法しか取れなくなっているのが実情です。
以前は選び抜かれた絵が展示され、それを見に行くことが面白かったのですが、
今の玉石混合の中から選ぶことの難しさを感じますね。
0318名無しさん脚2006/04/19(水) 20:34:39ID:mshBT39d
「玉石混交」。。。
03193172006/04/19(水) 21:48:53ID:CSa5m4l+
>>318
あーら、ごめん遊ばせ
0320名無しさん脚2006/04/19(水) 23:18:31ID:fAz9lYcW
金色夜叉（きんいよろまた）
0321名無しさん脚2006/04/21(金) 19:18:12ID:do5onQl8
あーら、助教授いますね
0322名無しさん脚2006/04/23(日) 14:58:52ID:4H+1QpiG
>>321
あーら、そうですね
0323名無しさん脚2006/04/24(月) 18:57:24ID:vjh/je6L
>>321
あーら、そうですね
0324名無しさん脚2006/04/24(月) 20:22:06ID:Xx9SHBjp
わからないと思っているんだろ
0325名無しさん脚2006/04/26(水) 04:13:01ID:GzBxPatn
ここでいいのか分かりませんが、質問。
初デジ一でDx0買ったらハイライトの飛び（階調）が酷くて、
今じゃプロも大勢デジタルに移行してると聞いてましたが、
この飛び方はないだろーって。
室内カットの白熱灯周辺とかもう階調スポーンって抜けてて
RAWでカーブ弄る余地もなかった…
これはフルサイズ機でも買えば解決するんでしょうか。
それともどアンダーで撮ってあとから補正しまくればいいのか。
もしくは、これが現在のデジタルの限界なのか。
仕事で撮影する時もあるんで、お聞きしたいのですが。
0326名無しさん脚2006/04/26(水) 09:19:11ID:2KS1lhYE
まあ、正解なんてそれぞれが決めればよろし
アンダー目で撮って綺麗になるならあなたの正解はそれ
白飛びがデジタルの個性として写真撮れるならそれはそれで正解
どうしても慣れ親しんだフィルムと同じにしたいならフィルム使った方が正解
フィルム代かからないから色々試してみては？
03273252006/04/26(水) 12:48:51ID:GzBxPatn
>>326
レスありがとうございます。
つまりこれは機種の問題じゃなく、デジタルの限界ってことでしょうか？
白飛びするのが嫌なんじゃなくて、
白飛び箇所周辺の階調の無さが気になるんです。
極端に言うとなんかWebセーフカラーみたいな段階的な飛び方で…
今は取りあえず、光源入るようなカットはフィルム使うようにしてます。
0328名無しさん脚2006/04/26(水) 14:45:53ID:8OoluLEf
自演乙
0329名無しさん脚2006/04/26(水) 16:17:24ID:JiGrYNHf
>>327
正直、諧調を救うやり方は幾つもあるが
フィルムと同じ考え方でデジタルを扱おうと思っているうちは無理。
0330名無しさん脚2006/04/26(水) 17:00:25ID:R1iId4W7
>>329
どういう風に扱おうとしたら良いの？

煽りではなく、マジメ質問。
03313302006/04/26(水) 17:14:39ID:R1iId4W7
ISO-100ポジフィルムの標準現像で白黒差はだいたい５ＥＶ。
１段減感処理現像で７ＥＶ位に広がる。
減感処理のポジを、ダイレクトプリントでも
手焼きで何とか全ての諧調がプリント上に再現される。

デジタルではどうやるの？
複数コマを重ねてのＨＤＲ処理は、手持ち＆動くものに対して無理。
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