フィルムを救おう
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0001ＰＫＯ
2006/01/13(金) 04:30:45ID:IHoGKpVK0002名無しさん脚
2006/01/13(金) 04:45:49ID:zb7iZ1Gz0003名無しさん脚
2006/01/13(金) 04:52:03ID:30JQkd+M0004名無しさん脚
2006/01/13(金) 05:20:26ID:OT1JD9HI0005ＰＫＯ
2006/01/13(金) 05:34:27ID:IHoGKpVK考えようというわけです。
0006名無しさん脚
2006/01/13(金) 05:39:42ID:4zAcBYGG周囲にフィルム教を布教する。
0007ＰＫＯ
2006/01/13(金) 05:41:06ID:IHoGKpVK0008名無しさん脚
2006/01/13(金) 05:52:47ID:lG8lSY8bそういう流れっていうのは結局メーカー側が仕掛けない限り無理だと思うんだよね。
写ルンですだってメーカーがそういうものを企画したわけだし、
そういう画期的な商品をメーカー側が積極的に開発しない限り無理だと思う。
で、その肝心のメーカー側にもはやフィルム関連製品を開発する気がないんだから、
衰退は免れないだろうね。
0009ＰＫＯ
2006/01/13(金) 05:58:52ID:IHoGKpVK0010名無しさん脚
2006/01/13(金) 06:05:44ID:3cm7Ysusお布施を持参して“現像のイニシエーション”を受けなさい。ステージが上がるから。
0011名無しさん脚
2006/01/13(金) 08:40:41ID:h4SFHNKK0012名無しさん脚
2006/01/13(金) 08:48:49ID:lG8lSY8b布教すればするだけ変人扱いされてしまう。
そういう時代になったと認めるしかない。
縮小するとこまで縮小すれば、そこから完全消滅まではいかないだろう。
ということで、もう好きな人だけ使えばいいんじゃないかと思って使ってる。
0013名無しさん脚
2006/01/13(金) 08:48:56ID:jIGd9tMh0014名無しさん脚
2006/01/13(金) 08:55:23ID:lG8lSY8bアマチュアごときが多少頑張って使ったところで、
プロが使ってた頃の需要とは比べものにならん。
ましてや新規需要はほぼゼロ、これまで使っていた人までデジ移行しつつある、
とあってはどうしようもないね。
まあ、それを補うほどアンタが消費するってんならオレは応援するよ。言葉でだけねｗ
0015名無しさん脚
2006/01/13(金) 09:01:09ID:lG8lSY8bＤＰＥなんか見てると、あんまり有効な宣伝してないなあって気もするの。
それなりのコストかけてクオリティを維持してるような店でも、
それを消費者にわかりやすく伝えてないように思えるんだよね。
だから、店なんかどこでもいいと思ってる人が多い。
まあ、一般人は写真の細かいところまでこだわらないからそんなもんかもしれないけど、
自分達の商売なんだから、
もっとその辺をうまくアピールするような仕掛けがあってもいいだろうに、
そういう努力が感じられない。
キヤノンやエプソンはその辺のアピールが実にうまい。
叩くばかりでなく、そういうのを見習って生かすべきだと思うのだけど。
0016名無しさん脚
2006/01/13(金) 09:08:39ID:IfI/U0Djフィルムメーカーの設備を買い取って人も雇う
しかないだろうね。
0017名無しさん脚
2006/01/13(金) 17:05:36ID:cobTFYIC全世界で億いってるのかな？
0018名無しさん脚
2006/01/13(金) 19:02:29ID:IfI/U0Dj0019名無しさん脚
2006/01/13(金) 19:06:08ID:yYBGidT1やめないで！
って。
0020名無しさん脚
2006/01/13(金) 19:08:54ID:Vx85qw2V0021名無しさん脚
2006/01/13(金) 19:11:57ID:yYBGidT10022 ◆EMrEQWm9IM
2006/01/13(金) 19:19:31ID:3oD8qW3Mそしたら、銀塩やめません
0023まきな ◆I2rWVFDN2M
2006/01/13(金) 19:29:36ID:MR5qVa+o0024名無しさん脚
2006/01/13(金) 19:35:59ID:KpwjRfiJ0025まきな ◆I2rWVFDN2M
2006/01/13(金) 19:37:44ID:MR5qVa+oあ、コダックは印画紙ディスコンか。
0026名無しさん脚
2006/01/13(金) 20:54:05ID:vw/UsQg2まだしばらくはやりますよ
そういうことだと私は解釈した
どうにもこうにも採算が合わなければ
「ｽﾏｿ限界だ」と言ってやめると思う
もうちょっと頑張るけん
皆さんにはご負担をおかけしますが
よろしくおながいします
と私には読める
0027名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:27:24ID:+ZRIvIQ5将来的には国内のすべてのフィルムの現像所はなくなりそうな予感
0028名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:32:08ID:t7GKlj7Rタイやマレーシアもダメだ
日本国内の町なかで現像できるから価値があるんだ
汚らわしいアジア人の手に渡してはならぬ
0029名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:36:53ID:U9Sbujf/で、初めて買った一眼がFM3Aなんですが…。
…泣いてもいいですか？
0030名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:37:05ID:3HMPenc50031名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:41:25ID:t7GKlj7Rおれの車にはカセットデッキしかない
当然レコードだって現役だしな。
なにバカなこと言ってんだ？？
0032名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:41:45ID:MU9FiIM/特定アジアと言うことはありえないと思う
あちらは日本よりデジの割合が高いと思う
(全体の台数は日本より下かもしれないが）
まだコダクロームも国内で現像してもらえる
0034名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:45:51ID:3HMPenc5じゃフィルムこの先ずっとあたりまえでしょ。
0035名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:55:28ID:jezb91gVって言ってみル。
0036名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:57:04ID:eHJrZi/1かろうじてCDing・CDix1/2クラスが残ってる程度。
いずれフィルムもスペリア400/1600だけになっちゃうんだろうか。。。
0037名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:57:14ID:Yf76EV/Yリバーサルの製造・供給は何とかなるはず。
もともと映画用の３５ｍｍフィルムをぶつ切りにしてスチル
用にしたんだしな。
ま、映画業界がハイビジョンとか言い出したら終わるかな・・・
0038名無しさん脚
2006/01/14(土) 00:57:14ID:Nf3kJTzgこの期に及んで多品種を求めると全滅してしまうか、コストの高いものから消えてゆく。
世界中の銀塩ユーザーが結束すべき時かも。
0040名無しさん脚
2006/01/14(土) 01:03:06ID:ixIoXaHfリバーサル無くなったら銀塩はもういいや
0041名無しさん脚
2006/01/14(土) 01:07:13ID:j/N5RDepコダックにTri-X
フジにRDP3
0042名無しさん脚
2006/01/14(土) 01:18:34ID:3HMPenc5ちと安心した。（卒業旅行思い出シーズン到来か？）
CENTURIA200は100円/個・24枚入でバラ積みワゴンセールしていた。
俺はSUPERIA400 5本入り1つとPRO400を1個買いました。
0044名無しさん脚
2006/01/14(土) 01:49:59ID:ioFU37OPデジカメは専用電池が劣化する頃には電池が入手できなくて買い替え
あまり撮影しない一般人は昔のフィルムカメラは長く使えてよかったなぁ（遠い目）
と思う
0045名無しさん脚
2006/01/14(土) 02:44:28ID:+ZRIvIQ5先日、欧州に観光旅行に行って参りましたが、当地で見たシナ人の観光客は皆
デジカメでした。
0046名無しさん脚
2006/01/14(土) 02:58:22ID:kn7C9ixoチャイニーズを見たこともあるんだな、これが。
0047名無しさん脚
2006/01/14(土) 03:06:22ID:+ZRIvIQ5フィルムの素晴らしさに感動していたのでしょうね。
ところでヘキサーRFはまだ作っているの？
0048名無しさん脚
2006/01/14(土) 03:08:23ID:+YBik9c/0049名無しさん脚
2006/01/14(土) 03:21:06ID:+ZRIvIQ5言ってました。
二年ほどまえまでは、デジカメはもう頭打ちになって終わると強気だったの
だけどねえ。
0050名無しさん脚
2006/01/14(土) 08:47:32ID:181+jWVc> 映画業界がフィルムカメラ使い続けてる限りは大丈夫だろ。
もう使ってないよ。デジタルのｶﾑｺﾀﾞ使って24fpsで撮るから。
今時フィルムで映画撮ってるのはごく一部の酔狂な尼チュアだけ。
0051名無しさん脚
2006/01/14(土) 10:11:09ID:OInZ3hmcいや映画館配給用のフィルムが使われてる限り
大丈夫。映画館の映写機がデジタルに替わるに
はまだまだかかる。設備投資が莫大だからな。
フィルム消費という点では配給用が圧倒的。
撮影はネガだからな。知れてる。
0053名無しさん脚
2006/01/14(土) 11:34:27ID:kn7C9ixo巨大なホームシアターと言ったほうが良いかもな。
0054名無しさん脚
2006/01/14(土) 12:39:46ID:OInZ3hmcうちの近所のシネコンなんかそんな感じ
１８０名ぐらいのハコに平日夜なら俺ひとり
なんてことも
贅沢なホームシアターだよw
0055名無しさん脚
2006/01/14(土) 13:19:37ID:28LBCpS+マイナーな作品をやってるようなとこが細々生き残ってるだけだ。
0056名無しさん脚
2006/01/14(土) 13:34:19ID:eHJrZi/1PKR専用のフィルムレコーダを出してくれないかなあ。
ついでにPKMを復活してくれるともっと有難いのだが。
0057名無しさん脚
2006/01/14(土) 13:51:57ID:1Er9/Ne3それを言うと、ペンタ使いは勝ち組みになるわけだが。
やっぱ、単三とかCR-V系の電池が使えるのはでかいね。
0058名無しさん脚
2006/01/14(土) 15:08:17ID:+ZRIvIQ5デジタルで映画を撮影するときに初期投資だけで6億はかかると聞いたもので。
0059名無しさん脚
2006/01/14(土) 15:09:51ID:Kfbo3DfUニコンが引き金を引いたのは言うまでもない
0061名無しさん脚
2006/01/14(土) 15:51:43ID:ntW6MOF9＞とにかく自分はフィルムを使いまくる。
＞周囲にフィルム教を布教する。
いまさら「焼け石に水」的な感もするが、我々でたとえ少しでも需要を掘り起こしていくしかないね。
>>5の言うように、俺なりに考えてみた。↓↓。。
「旅行」のジャンルで括られる雑誌や「サライ」とか「男の隠れ家」などのオサン向けの雑誌で、
たとえば、「旅の想い出は、【リバーサルフィルム】で残そう！」といった特集を企画してもらう、と。
隔週発売だから、４７都道府県から毎号二つずつ撮影スポットを取り上げていくとして、ほぼ一年間の企画ＲＵＮ。
で、この間に、初心者向けのコラムで、機材の揃え方やら撮影テクニックの基礎やらを連載していく一方で、
四季おりおりの日本の美や郷土文化を紹介していくなど、極端に写真に偏向しすぎず幅広い記事編成にすれば、
固定購読者にも支持して頂けるのでは？。
↑↑は、もちろん試案だけど、いずれにせよ、もっと銀塩写真の豊かな趣味性を伝道せねば・・・。
何かアイデアを考え出して、大掛かりな「布教」をしないと、ますます銀塩市場が衰退してしまうね。。。
0062名無しさん脚
2006/01/14(土) 15:55:17ID:+ZRIvIQ5ただし、自分が知る限りではサライの読者で竹内のペ－ジを誰も読んでいない。
0064名無しさん脚
2006/01/14(土) 16:07:52ID:XL79j0FKそりは、読者参加型の企画とは、ちと言いがたいからでわ？。
アレを見て、「よしっ、俺もやってみようか！」などと思う人は、たぶんいない。
少し遠出すれば何処にでもありそうな景勝地、小額な投資で揃いそうな機材、
そういうシロウトでも充分に参加できそうな要素は皆無だからね。。。
ただ単に、「わー、綺麗なー。」で終わってしまうのも無理ないと思うな。
0065名無しさん脚
2006/01/14(土) 16:15:37ID:+ZRIvIQ5自分の目には、サライ誌上においては、竹内が撮った風景写真よりも、旅館や
温泉の内部を撮影した写真のほうが、はるかにハイレベルで、見ていて魅力的
なのであります。
後者の写真をみては、やはりフィルムはいいなあ、と、いつもため息をついて
いるので。
竹内の写真ではそんなことはありませんが。
0066名無しさん脚
2006/01/14(土) 16:39:39ID:sp18vnod同感ですねー。
たとえば、さりげなく掲載されいる
将棋の駒とかのマクロ写真なんか、とくにレベル高いなー、って思ふ。
なによりも、銀塩を使っていて、いちばん嬉しいのは、
実在としてのポジが残る、という確かな手応えだと思うんですよね。
光にかざせばキラキラ輝く鮮やかな発色ももちろんだけど、
ルーペで覗いてみると、撮影した瞬間、その場所にいたという記憶が蘇ってくる。
書斎の机で、ウイスキーでも舐めながら、しばし思索に耽りつつ旅の想い出をたどる、と。
この豊かな趣味性は、銀塩写真でなければ得がたいですねー。。。
一般人を銀塩の世界に誘い込む最大のツボは、案外、ここだと思うんですよ。
0067名無しさん脚
2006/01/14(土) 17:01:27ID:EqwSYCFr0068名無しさん脚
2006/01/14(土) 17:03:54ID:+ZRIvIQ5貰うと面白いのではないですか？
0069名無しさん脚
2006/01/14(土) 17:06:08ID:+ZRIvIQ5貴方は、夜に心地よい音楽に包まれながら、自分が撮ったポジをライトボックスの
上においてル－ペで眺めた経験がおありなのですか？
0070名無しさん脚
2006/01/14(土) 17:06:41ID:bXAWV889俺は、これまでずっと銀塩（ポジ）でやってきた。
それで、写真の実感といえば、>>66が言うようにポジを光にかざして見るものだった。
ところが、ＰＣを買って、ポジをスキャンして見るようになった。
同時に、老眼の進行で、小さいポジは見にくくなった。
いつの間にか、俺にとっては、写真はＰＣのモニターで見るものになってしまった。
すると、サイトで見るデジの写真も、何だか、いいものに見えるんだな。
0071名無しさん脚
2006/01/14(土) 17:07:54ID:3yYyoYLG0072名無しさん脚
2006/01/14(土) 17:13:06ID:+ZRIvIQ5言い換えれば、皆を感動させるような大きな写真はポジでなければ撮れない
と、言うことです。
0073名無しさん脚
2006/01/14(土) 17:43:26ID:5acgTHTP0074名無しさん脚
2006/01/14(土) 18:54:20ID:+ZRIvIQ5密度でかかわってきたかによる。
0075爺
2006/01/14(土) 18:57:23ID:hB4SrSrDあの世で使えというのか？！
0076名無しさん脚
2006/01/14(土) 19:23:07ID:+ZRIvIQ5古いものには、古いものの良さがあるのでありまして。
貴方はデジタル派ですね。
0077名無しさん脚
2006/01/14(土) 19:24:14ID:zJueDn6w頭の悪いジジババは古いものしか使わない
0078名無しさん脚
2006/01/14(土) 19:29:00ID:9b8iCibq銀塩ブームも来る悪寒、でもブームが去った後は‥
0079名無しさん脚
2006/01/14(土) 19:43:57ID:+ZRIvIQ5特集を組むだろうね。
0080名無しさん脚
2006/01/14(土) 19:45:03ID:hyNW8ynb0081名無しさん脚
2006/01/14(土) 19:47:14ID:kn7C9ixo銀塩最後の祭りだと思ってるけどね。
0082名無しさん脚
2006/01/14(土) 19:55:10ID:CLKqqkgb若い女性向けに女性誌や育児雑誌などに広告出したり
公式ブログでコンテスト企画などやってるナチュラも
祭りには程遠い状態。
0083名無しさん脚
2006/01/14(土) 20:13:43ID:OInZ3hmc一過性だろうな。日本人は移り気だからな。
0084名無しさん脚
2006/01/14(土) 21:59:06ID:PbJ9skyk0085名無しさん脚
2006/01/14(土) 22:10:29ID:uESXoUtEレンズもボディも新品で買って、大量にフィルム使って市場を大きく
するしか無いよね？
0086名無しさん脚
2006/01/14(土) 22:47:16ID:ji6D9+tq0087名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:27:20ID:XU49//UHその通り。
0089名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:34:22ID:muyBD/qWもう、駄目かもわからんね…
0090名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:37:08ID:AijHhBa3暇やったら何ぼでも写真撮るけどね
0091名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:38:04ID:Xt69iaUlさすがにニコンの事業縮小はキツすぎるな。
Ｆ６だけでなく、多少は割高になっても構わんから、Ｕクラスのエントリー機を残してほすぃ。
でないと、これから銀塩写真をやってみよう、という人達の門戸が閉ざされてしまう。
それに、ＦＭ１０を残してもらったところで、
何かと難しいリバーサルで、いきなり全部マニュアル操作では、いろいろ失敗ばかりで、
タマ数を撃って、一つでも当たればいいけれども、全部ハズレだと、さぞかし凹むだろう。
そうなると、ポジフィルムの美しさにハマる前に、途中で嫌になって道を引き返してしまう。
0092名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:42:15ID:AijHhBa3測るところさえ間違わんければ
おおよそ思ったとおりになると思うけどなー
0093名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:46:00ID:5r5Hy6nX露出のことを言ってるんだと思うけど、
カメラの露出計頼りなら、マニュアルかオートかは関係ないと思う。
0094名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:49:08ID:Dmvkgrh9大事なシーンを撮るとき、「保険」という意味では、
多分割測光が有るのと無いのとでは、随分ちがう。
ＡＦもそう。動きモノを撮るにしても、
ビギナーに「置きピン」なんて芸当が出来るとは思えんし。
0095名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:59:42ID:AijHhBa3初心者が傑作を物そうなどというのは
そ ん な こ と は 無 理
と言うべき話だとおもふ
やっぱり成功の影には幾多の失敗がある
写真が奥の深い趣味であると言うことは
上っ面だけでも楽しめるが
突き詰めていくと
幾らでも深奥がある
あきらめてしまうのは簡単だが
そこで踏み止まれば楽しい世界が待っていると言うことを
わかるには面白い趣味だと思う
0096名無しさん脚
2006/01/15(日) 02:12:07ID:dXsxLgCAワタシも、>>95さんの仰るとおりだと思ふ。
全面的に同感です。
さはいえど、銀塩ファンを増やすためには、
最初っから硬派なことを言って叱りとばすよりも、
まず、「わー、ポジって綺麗！」という感動を持たせるのが、
いちばん効くのでわ？。
とくに女のコなどの場合は。
実際、初代ＥＯＳ Ｋｉｓｓは、「軽い、カンタン、だけど凄い」の謳い文句で売れたわけですし。
リバーサルフィルムの市場規模を減らさないためには、新規ユーザーを獲得する以外にないから、
失敗させないカメラ、っていう要素は大きいと思いますよ。
0097名無しさん脚
2006/01/15(日) 02:12:10ID:CPtMIGG60098名無しさん脚
2006/01/15(日) 02:29:00ID:AijHhBa3リバーサルフィルムと言うものの
一般消費者の認知度と言うのはかなり低い
リバーサルを店で買う人なら
一度ならず経験があると思う
「これはスライドのフィルムですが大丈夫ですか」
と言う店員の科白
これはどの程度リバーサルが一般消費者から遠い存在かを
物語る科白だと思う
とりあえずネガでいいから銀塩を使って欲しいと思う
ネガはリバーサルより一段下と
思う人も多いかもしれないが
ちゃんと撮りさえすれば
レンズの性能はネガでも引き出せる
0099名無しさん脚
2006/01/15(日) 02:41:47ID:dXsxLgCA『 ISO400 ＝ 高感度 → 写りが良い 』
という認識ですからなー。。。
0100名無しさん脚
2006/01/15(日) 03:00:51ID:EHZk5vh7RMS粒状度だってISO400のネガでも4だよ。
以前ポジを1コマで切って若い娘にあげたら喜ばれたなんて話が何処かに
書き込まれていたけど、645以上のポジをラミネート加工したものなんか
若い人に喜ばれそうな気がする。
デジじゃ無理だもんね。
0101名無しさん脚
2006/01/15(日) 03:17:13ID:AijHhBa3上海に行ったとき
RDPIIIが底を付いて
しょうがなくネガを買った
コダックの見たことのない400だった
しかし帰国して現像後スキャンしてみた
ちゃんとズミルックスらしい描写だったので驚いた
RDPIIIのような癖がないようで癖のあるフィルムより
ネガのほうがよほど素直な描写をすると思った
<645以上のポジをラミネート加工した
それいいアイデアだと思う
120のKRが欲しい…
0102名無しさん脚
2006/01/15(日) 03:45:48ID:ucSP4vf2最も力を入れていましたが、今ではどうかな？
近所のカメラ店の話では、今では一番売れるフィルムはチェキだと申しておりました。
0103名無しさん脚
2006/01/15(日) 04:51:11ID:5jHODuvb俺も以前、デジのバッファはけない時の繋ぎでポジ撮って渡したら
蛍光灯に透かして「わぁー綺麗」って喜ばれた事がある。
そう考えるとポジはまだまだ使いたいんだよね。
一方、ネガは。。。ISO200が無い。。。orz
100でもなく400でもなく、200でいきたい時が多いんだけど。。。
俺だけ？
0104名無しさん脚
2006/01/15(日) 05:12:50ID:EHZk5vh7ポジを飾る人も増えるかもな。
もっとも4×5辺りじゃないと苦しいからダメかね？
0105名無しさん脚
2006/01/15(日) 05:13:36ID:5r5Hy6nX0106名無しさん脚
2006/01/15(日) 05:17:17ID:iqnQeZWk0107名無しさん脚
2006/01/15(日) 05:17:24ID:EHZk5vh7ちゃんと存在してたのね・・・
0108名無しさん脚
2006/01/15(日) 05:21:44ID:5r5Hy6nXフィルム関連のビジネスは長い間黙ってても売れる状況にあぐらをかいて
一般人へのわかりやすいアピールをする努力をしていなかったように思える。
0110名無しさん脚
2006/01/15(日) 06:48:02ID:cIvSX60cフィルム供給は続くだろうけど現像所がきえてるからね。
一番辛いの町の写真館だろね。設備投資と技術勉強しないといけない。
成人式の着物のモアレ対策やいっぱい問題でるからね。
0111名無しさん脚
2006/01/15(日) 08:17:28ID:ucSP4vf2家の近所の写真館はインクジェトでプリントしています。
蛍光灯の光を写真に反射させてみるとすぐにわかります。
0112名無しさん脚
2006/01/15(日) 08:42:43ID:AcEJQ3Dnニコンには完全に裏切られたな
0113名無しさん脚
2006/01/15(日) 08:45:55ID:CPtMIGG60114名無しさん脚
2006/01/15(日) 09:02:59ID:ucSP4vf2生産設備を買いとって生産を続行しそうな気がしてきた。
0115名無しさん脚
2006/01/15(日) 10:51:24ID:razOkNk21コマのポジを入れて鑑賞できるキーホルダーや
携帯用ストラップみたいなやつ発売してほしい。
0116名無しさん脚
2006/01/15(日) 13:16:16ID:JsPAYYpoこれはという被写体はコダクロームＰＫＲ詰めたマシンで撮るってことが
最高の手段だよ。
コダクロームは色素がフィルムになく、現像時に外から加えるので
２０年前のフィルムで写してもできあがりは新鮮そのもの。
フィルムも色素が無い分、非常に薄くできて最高にシャープでそれでいて
こくのある色でデジカメなどでは当然踏み込めない世界。
４倍ぐらいのルーペで覗いてみて、そこには透き通る別世界が存在しているんだよ。
最高の画質が頑丈なフィルムに物理的に存在する満足感は、もう離れられなくなるよ。
どうかな、みんな、ＰＫＲ詰めたマシンを持って表に出ようではないか。
デジカメは露出計代わり、試し撮り代わりにして…
そして9000EDスキャナーで取り込み2,300万画素の世界を満喫するんだよ。
9000EDだと、ブローニーもスキャンできるし、35mmだと、一度に１２枚はめる
事が出来るよ。
しかも、赤外線を利用したゴミ対策も完璧に働く。きれいなフィルムなら出番はないけどね。
しかも、現像したＰＫＲは半世紀経っても色が変わらずこれ以上何を望めば
いいのだろうって世界だぞ。
0117名無しさん脚
2006/01/15(日) 13:23:34ID:CS1OAHTmまあ、コダクロームはいい罠。
0118名無しさん脚
2006/01/15(日) 14:29:04ID:qxWP1kVnフィルムメーカーが撤退したらフィルムの製造会社を作ろうと
思って情報を集めて、事業計画を練ってた。
前提として、固定価格で販売しないとリスクが大きい。
言ってみれば独占企業だな。でも営利を目的としない出資者＝非常勤
社員みたいな形態かな。相互会社って言うのかな。
賛同者はどのくらい居るかな？
0119名無しさん脚
2006/01/15(日) 14:41:46ID:6wtPPU+mモノクロとカラーポジ（ネラパン、ネラクローム）の2種類のみで135と120。
メーカーのフィルムが本当に無くなっちゃえば、1本5000円くらいでも売れる？
0120名無しさん脚
2006/01/15(日) 14:46:52ID:Z555vYdo0121名無しさん脚
2006/01/15(日) 14:53:31ID:VhaaoWWCでも、いざ無くなるとなったらやる人は集まりそうな気がする。
0123名無しさん脚
2006/01/15(日) 15:09:18ID:h4sdndaZ後は、ラボ問題だな。
0124名無しさん脚
2006/01/15(日) 16:12:12ID:ucSP4vf2していたので何本も購入したのですが、現像代金でおったまげた。
フィルムを安く売って現像代金で儲けようとするせこい魂胆だったのね。
確かに描写は好きだけどね。
0125118
2006/01/15(日) 16:31:17ID:qxWP1kVn名乗りをあげてくれ。
フィルムベースは購入するとして乳剤を連続塗布するラインが
必要だな。パトローネへの詰め替えは君たちのボランティアだ。
装置の保守は機械系の強い君たちが無償援助でやるとして、
一本いくらになるだろう。
２ちゃんねらーはお眼鏡が高いから、現行フィルムより質が悪くては
価値なしだろう。かなりの品質管理が必要だろうな。
0126名無しさん脚
2006/01/15(日) 16:47:02ID:LqibU4dz＞必要だな。パトローネへの詰め替えは君たちのボランティアだ。
ぜんぶ完全な暗室作業な。
0127名無しさん脚
2006/01/15(日) 17:22:08ID:eLipGy0G0130名無しさん脚
2006/01/15(日) 18:05:17ID:L1Jn5GGGデジタルなんかランニングコスト、あんましかからんから売れちまえば、それまで。
フィルムなら消耗品が多いんで、カメラが売れても同時にフィルムも売れるし、DPE代も稼げるし
薬品等、さらにはDPEの機材も売ることができるのに・・・
0131名無しさん脚
2006/01/15(日) 18:29:04ID:ucSP4vf2昔はそんなだったから、写真屋は大もうけしたものだけどねえ。
自分が昔はよく行った市役所の写真関係の仕事を一手に引き受けていたカメラ店の夫婦なんか、
毎年、最低でも二回は海外旅行をしていたよ。
今でも、その店に行けばガラスケ－スの中に新品で買った当時は大卒初任給の何倍もした
カメラが沢山おいてあるよ。
0132名無しさん脚
2006/01/15(日) 18:49:56ID:kzMZ5mXfロールフィルムの国内出荷本数推移、↓↓。
ttp://www.photo.gr.jp/jcfa/shiryo/7-1.htm
愕然とするな。。。
0133名無しさん脚
2006/01/15(日) 18:59:39ID:MzV1sqKu135ネガカラーの落ち込みが激しい。
それに比べて135リバーサルと120,220ブローニーは
若干の減少で持ちこたえてる。白黒は135ネガと同じく引っ張られるな。
写真が趣味ではない一般層のデジタル移行がいかに激しいか判るな。
0134名無しさん脚
2006/01/15(日) 19:10:40ID:TNB+YgX9135リバーサルの減少が少ないといっても絶対量が135ネガカラーに
比べて少なすぎ。大規模ラボの経営が出来なくなったあたりで
フィルムを楽しむのは激しくやりにくくなると思う。
135&120リバーサルで国内2000万本/年と言うマーケット維持だけで
考えてみても、かなり小規模のビジネスになってしまう。
0135名無しさん脚
2006/01/15(日) 19:14:17ID:bA5Bvj98110が2000年時点で13万本も出てるのは、驚きだな。
0136名無しさん脚
2006/01/15(日) 19:26:31ID:qxWP1kVn135フィルムの減り方って放物線だな。
エクセルで２次回帰するとピッタリだ。
データ捏造じゃないのかな？
0137136
2006/01/15(日) 19:44:41ID:qxWP1kVn135ネガは今年の10月、
135ポジは来年の4月に出荷数がゼロになってしまう。
ちと早すぎるな。
0138名無しさん脚
2006/01/15(日) 19:55:28ID:MzV1sqKuそういうことで、今年2006年の内に
フィルムを救う何かを実行しないとﾔﾊﾞｽってことですなぁ
0139名無しさん脚
2006/01/15(日) 19:55:39ID:TNB+YgX9国内で数千人規模のような気がしてきた。
ニコンなら復刻S3/SP買った人とかのユーザ層。
0140名無しさん脚
2006/01/15(日) 19:57:37ID:SeUKQmRx0142名無しさん脚
2006/01/15(日) 20:10:32ID:izH+CnQXカメラ（メモリ・プリンター）買換えという工程で、
地球環境にやさしいのは、デジタルより、フィルムだろ。きっと。（スマン調べてない。根拠ない）。
この際、デジカメはリサイクル法の対象とする（デジカメでも処分するとき料金制にするとか）
とかいうのはどうだ？
0143名無しさん脚
2006/01/15(日) 20:13:42ID:/rtH13bdうむ、いよいよ今年が分水嶺になりそうな気がする。
俺らとしても、フィルム生存のための何か工夫を考えねば・・・。
新たに銀塩写真ファンを獲得する妙案はないか？。
0144名無しさん脚
2006/01/15(日) 20:33:51ID:zCXI8fV0ヒカルの碁みたいに人気出たり……しない？
0145名無しさん脚
2006/01/15(日) 20:34:45ID:TNB+YgX9フィルムというより、日本でラボが維持できるかどうかで
状況ががらっと変わると思うよ。大規模ラボのフィルム撤退後、
ニッチな現像市場を維持出来そうなのはヨドバシかビック、
キタムラの何れかか、町の写真屋がネットも駆使して
細々やるかのような気がしてきた。
究極は、個人で簡単に現像できるフィルム・プロセスの
開発しかないんだろうけど。
0146名無しさん脚
2006/01/15(日) 21:00:33ID:L1Jn5GGG朝の連ドラとかもいいね。
さもなきゃ、ヒーロー物の主人公がカメラマン（自分でDPEもする）とかで
子供と親に『銀塩カメラ使い＝カッコいい』のイメージを作って洗脳するとか。
（『銀塩戦隊カメラマン』が画像の世界を守る為に『デジ怪人』と戦うw）
マジレスすると『ダークレス』みたいなの感じので
もっと確実、簡単に現像とかが自分でできる製品が発売されたらいいと思う。
0147名無しさん脚
2006/01/15(日) 21:05:19ID:wFPyF8IVぜってぇぇぇ無理
あと、現像は比較的確実、かつ簡単。
0149名無しさん脚
2006/01/15(日) 21:17:01ID:ucSP4vf2私はフィルムにもどります。
0150名無しさん脚
2006/01/15(日) 21:19:30ID:L1Jn5GGGでも実際、これからやってみようと思う素人がヨドとかに行っても
「どれから揃えればいいんだ？」って感じの売る気のなさがなぁ・・・
フィルムメーカーが『実は簡単』だって事を広める必要があると思う。
デジ怪人「ウェーハハハ！ データあぼーん攻撃で、皆の思い出を壊してやる！」
銀塩戦隊「そうはいくか！ 銀塩戦隊カメラマンのネガポジ防御！」
「さらには貴様、自分自身が壊れたら復活がむつかしいんだってなw」
そう、デジ怪人の寿命は圧倒的に短いのだった！
そう言えば、ニコンのフラッグシップ機のアクセサリー類の豊富さは
『超合金合体ロボ』に見えなくも無い。
F2あたりがモデルのロボも登場。
EEコントロールユニット型のアタッチメントを装着して強くなったりとか
DE-1からDP-1に換装すると『ガチャガチャ攻撃』ができるとか・・・
お子様、大喜び・・・してくれるといいな。
0151名無しさん脚
2006/01/15(日) 21:21:31ID:MzV1sqKu新谷かおる氏に是非．．．
1/1000secシリーズの続編を。
あと都立写真美術館に銀塩関連の作品展とワークショップを
今年がんばってほしいな。
0152名無しさん脚
2006/01/15(日) 21:55:08ID:2JoH+5/Q110なんて集計すらされてないじゃん。まだたまに使ってるんだけどな。
ttp://www.photo.gr.jp/jcfa/shiryo/6-1.htm
この表見ると結構愕然とするな。ニコンが撤退するのも無理ないか。
0153名無しさん脚
2006/01/15(日) 22:29:14ID:l3hhpXPq当時小学生だった私は、誕生日とお年玉とクリスマスプレゼント合体（一年間のお小遣い以外の特別支給全部合わせて）でハーフサイズカメラを買ってもらった。
高度成長期でカメラの大衆化が大幅に進んだものの、カメラの低価格化に対してフィルムと現像が追いつかず、72枚を3,4本撮ればカメラの値段に達してしまうことがにすぐに判明。
確かフィルム1000～2000円、現像3～4000円くらいだったと思うが、今の物価なら軽く1万円超。
これではお小遣い全部つぎ込んでも年に1本しか撮れない。。。
500円同時プリントなんて夢のような時代だ。
父に代わって家族写真カメラマンを担当するということでフィルムを買ってもらい、現像に出してもらえるようになったものの、両親には写真と言ったら「記念写真」という考えしかない。
カメラを意識しない自然な写真（「スナップ」という言葉は後で知った）を撮りたかったのに、
「横を向いたり動いているところなんか撮るな。ちゃんと止まってカメラを見て、笑うかまじめな顔をしたところを撮りなさい。」
と注文を付けられ、結局父が撮るのと同じようなすました記念写真ばっかりになってしまった。
特別な行事でしか撮れないから、結局年1本に近いようなペース。
フィルムも自分で買えるようになった高校時代から自由に写真が撮れるようになった。
バイトして一眼レフも始めたが、何よりフィルムと現像が大幅に安くなって、金の無い学生の趣味として写真をやれるような時代になった。
昔も多くは金持ちだったのだろうがアマチュアカメラマンはいたわけだから、5倍、10倍になってもフィルムで撮りたい人は撮るだろう。
俺も、5000円なら月1本はフィルムで撮るよ。
0154名無しさん脚
2006/01/15(日) 22:54:51ID:oZcXyCM8いったい何年６４してりゃあ気が済むんだ！
俺は１００になるのを待ってるんだ！
それなのに、待ってる間にデジ化だなんて・・・
0155名無しさん脚
2006/01/15(日) 23:16:58ID:qxWP1kVnどうしてこれまで200を買わなかった？
漏れはコダクローム25が欲しいくらいなのに。
0156名無しさん脚
2006/01/15(日) 23:54:05ID:B647PdoRちょうど撮り終わったところだったのでフィルムを出して説明してあげた。
0157名無しさん脚
2006/01/15(日) 23:54:41ID:AijHhBa3どうしても100のフィルムがよければ他にも一杯フィルムはあるよ
0158名無しさん脚
2006/01/15(日) 23:55:38ID:AedOId5dリバーサルフィルムなんて使ったことないし、そもそも知らない。
一年前の俺がそうだし、友達に見せると「どうすればこうなるの？
なんでカラーなの？どうやって見るの？」と不思議そうにしてる。
だから、一般向けに「素敵な新しいモノ」として宣伝すれば良いと思う。
カメラをこちらに向けてシャッターを切る少女
カメラを置き、瞳を閉じて少し物思いに耽る
ゆっくりと眼を開き、微笑みながら語りだす
「あなたが私を大事にしてくれるなら、私はいつまでもあなたと一緒にいます。
あなたが大切にしたい思い出、感動した記憶、愛しい人、素敵なモノ。」
手元のライトボックス上のマウントを手に取り、
窓の光にかざして、覗き込む。
「過ぎ去る時間に、あなたが残しておきたい瞬間を私に包み込ませてください。
この光に輝く透明なフィルムに包み込ませてください。
あなたが私を大事にしてくれるなら、わたしはあなたと共にいます。
私はリバーサルフィルム。あなたのカメラでつかってください。」
＊＊＊クローム新発売。
とか、さ。
0159名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:07:03ID:o1vajwsnフィルムカメラに一般人は戻ってこないと思う。
0160名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:08:14ID:o1vajwsn0161名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:20:27ID:jbEPjMbB一般はそのとおりです。
カメラを趣味にする人の中でフィルムを趣味にする人をどうやって減らさないかです。
0162名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:24:25ID:nT888Vn+>>159
デジカメなんぞは貧乏人が使ってれば良い。
私はコダクロームで行きますよ。
ここまで着たら踏ん切りがついたよ、もう銀塩と心中する。
0163名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:31:05ID:Pd5+abgXあとは、カメヲタが継続して使うフィルムの量が、
産業を維持できるかどうかにかかってるんじゃないかな？
まあ、特効薬的に、「大伸ばし」沢山ってのもラボには収入になるけど。
0164名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:31:26ID:3mkP+myy富士フィルムは、いったい何を考えておるんだろうな？。
これほどｳﾏｰな独占市場を自ら壊滅させたい、とも思えんのだが・・・。
>>158の案をさらに補強するっ。（先にカキコされてしまったけど・・・）
>>82が言うとおり、ナチュラは、おそらく失敗に終わる。その理由は、ネガカラーだから。
結局、>>98が指摘したとおりだと思うんだ。ポジを知らない人が初めて見たら、その鮮やかさに、きっと驚くだろうね。
べつにネガが悪いとか格下とか、そういう意味では決してないよ。ただ、何もこの銀塩フィルムの衰退期に、
従来と似たようなコンパクトカメラを売りつけても、とくに女のコは誰も興味を示さんよ。
現に、ネガフィルムで撮って同時プリントに出すだけなら、まだ壊れてない古いカメラが家にありそうなもんだし。
だから、現在計画中らしい「ＫＬＡＳＳＥ・Ⅱ」と「トレビ100」で、『リバーサルフィルム』を最大限にＰＲすべき。
いわく、「お友達とのスナップ写真はデジカメでガンガン撮ろう。大切なカレシとの写真は、やっぱりポジがいいよ～！」、と。
で、店頭では、プロが撮ったポジ見本も並べておく。こういうのはキタムラさんの対面販売なら余計に上手くやるだろう。
また、ついでに必要なアイテムもセット売りにする。×４ルーペとライトボックスとスライドフォルダだね。
だいたい写真用品って、けっこうダサ杉。若い女性向けの商品企画では、勤務先のＯＡ用品的なモノではいかん。
ライトボックスは、Ａ５サイズで小さく薄いのが既にあるから、×４ルーペと一緒に収納できる専用ケースを用意する。
せっかく撮ったポジを綴じるスライドフォルダも、システム手帳サイズで充分。本革製だとなかなかオサレだ。
（残すポジは、せいぜい１スリーブで２～３枚あれば、たくさん収穫できたほうだ。リフィルも急には増えんだろう）。
そういう心ニクイ演出を尽くしたうえで、Ｗｅｂやレディース・ユーザーズクラブこさえて、上達について面倒を見ていく、と。
怒素人の俺が考えただけでも、これだけ気付くんだ。大手企業のマーケティング部なら、もっと緻密に練れるでしょうに。。。
0165名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:36:28ID:5J8wQZYa0166名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:43:41ID:0EcdoqHKなんかセンスが古いな。
裏から光を当てたり、ルーペ使わなきゃ見れないポジなんてカメオタしか使えねえよ。
フィルムはセットするのも面倒だしな。
0167名無しさん脚
2006/01/16(月) 00:47:11ID:6MqtX7SD「息をするのも面倒だ～」という北斗の拳の悪役を思い出した
0168名無しさん脚
2006/01/16(月) 01:00:30ID:jX7gYRob銀塩にこだわりつつＰＣ鑑賞とは、いかにも過渡期的だと自分でも思っているのだが。
0169名無しさん脚
2006/01/16(月) 01:17:14ID:9U3Xvyccちいせーだとか、携帯に転送できんのか？とかそんなもんだ。
0170名無しさん脚
2006/01/16(月) 01:21:12ID:rT/tcwvSポジの写るんですは無理だろうし・・・。
ポジの露出不良はネガと違って救いようがないな。
0171名無しさん脚
2006/01/16(月) 01:23:38ID:Pd5+abgXデジカメはロケハンカメラ兼露出計だ。
オラも銀塩と心中する。
とりあえず、Kodakの入っているビルは賃料が高そうなので引越し。
江東区でもいいじゃないか、頼むからフィルムを絶やさないでくれ～。
0172元銀塩屋
2006/01/16(月) 01:27:10ID:O/ha3J82某メーカーでフィルム開発やってました。
こんなテーマでいつも若手で語り合ってましたねー。
上に幾つ書かれてるアイディアも実際に幾つか検討しましたねー。
でも結局銀塩開発屋は解散。みんな職場移動。
我々の命だった暗室も、乳剤熟成の釜も、塗布機も、現像ラインも
いまや全部ごみ同然に。ああ、明日はまた暗室片付けなければ。
0173名無しさん脚
2006/01/16(月) 01:39:45ID:ABiYXn1Mコストや不便さを考えなければ、やっぱりフィルムは綺麗だしね。
3～400万画素くらいでいいからしっかりゴミ対策できるフィルムスキャナ
が２万円程度で売ってて、ポジの値段＆現像代がもう少し安かったら、
もっとフィルムを使いたいんだけど。。。無理だよね。。。orz
0174名無しさん脚
2006/01/16(月) 01:40:38ID:ym5SRMgR銀塩がなくなるかどうかは私には分からないけど、
デジ1の競争が続く限り私は銀塩でがんばります。
0175名無しさん脚
2006/01/16(月) 01:42:05ID:9U3Xvycc他２部門より売上も少なく、利益も赤だったのですか～。何を今さらだが、もうだめかな。
0176名無しさん脚
2006/01/16(月) 01:54:12ID:6xbDc1wL0177名無しさん脚
2006/01/16(月) 03:11:45ID:/Kc4fudV0178名無しさん脚
2006/01/16(月) 04:57:09ID:WTrUqCPGカメラを渡されることが微妙に増えてきた感じ。
携帯の付録カメラは本当にメモ代わりにしかならないことに気づく人が
増えた証拠。
そうはいえ、フィルムカメラよりもデジカメで撮ってと頼まれるケ－ス
のほうが圧倒的に多いのですが。
0179名無しさん脚
2006/01/16(月) 06:11:40ID:RGHObdhL月に2本使うとして50年持たせるためには1200本か。
0180名無しさん脚
2006/01/16(月) 07:47:32ID:rUd8K3Oh0181名無しさん脚
2006/01/16(月) 15:49:23ID:YSIi5Wg8フィルムもそんなもん。
0183名無しさん脚
2006/01/16(月) 19:03:05ID:G4SuVsih新鮮で美味い魚が食べたいから釣りに行くのではない。
原始的で便利とは言えないものの方が楽しいってのはありますね。
40年くらい昔の機械式マニュアルカメラ（二眼レフ）、モノクロ自家現像・引き伸ばしで楽しんでます。
記録として残す写真は電子式の一眼やデジカメも使ってますが。
レコード針みたいに細々と作り続けてくれればいいだろうけど、問題はカメラと違ってフィルムは4畳半工場では作れないですよね。
大手が撤退したらどうしようもないのか。。。
0184名無しさん脚
2006/01/16(月) 19:21:22ID:c0PeX2qSフジが会社名にフィルムを付けている限りは大丈夫だけど。
会社名変更が来たらヤバイな。
0185名無しさん脚
2006/01/16(月) 19:40:08ID:q3+ejUp7maco,efkeがあるじゃーないか！
0186名無しさん脚
2006/01/16(月) 21:37:00ID:J3DpbTnG単なるデジ厨ですか？
前年との増減比しか出ていませんが・・・
0187名無しさん脚
2006/01/16(月) 22:03:43ID:0HCOM7Iy温泉はほっといても湧いてくる（掘り当てる必要があるとしても一旦掘り当てれば
当分湧き続ける）けど、フィルムの生産はそうじゃないからなあ。
>>183
> フィルムは4畳半工場では作れないですよね。
赤字になるまでユーザーが減れば工場は閉鎖するしかないね。ボランティアで
生産してるわけじゃないから。
>>184
富士写真フイルム株式会社がフジノン株式会社に吸収されるのかな。
主力商品がレコードからCDになっても名前を変えないタワーレコードってのもあるが。
0188175
2006/01/17(火) 00:14:45ID:MxzOpojf単なるデジ厨とは、これまた酷いじゃないか。ちゃんとした銀塩ユーザーだぞ。
通期でこうか書かれればいいのにな。
イメージングソリューション部門は、なぜか下期で銀塩フィルム需要が微増ですが盛り返し、
デジカメお店プリントはこれまた不思議なことに激増いたしました。
町のラボは不眠不休の状態で悲鳴を上げている状態であり、当社も現像関連の増産体制に入りましたが
市場の要請にこたえられませんでした。
デジカメは銀塩ユーザーの露出計、ポラ、としての地位を確立し、其の為高級機が売れに売れまくり、
低価格機も小学生からご老人みんなに売れまくりました。
よって当セグメントの売上高・経常益はともに前期比３００％となり、同部門は今後は最も成長性が見込まれる部門
としてわが社の主要部門と位置付け、さいごに言わせてもらえば、富士フォルムは銀塩をやめましぇーん。
0189名無しさん脚
2006/01/17(火) 00:20:56ID:GaVppLEf問題は手札判とかに対応するカメラがほとんどないことだ。
0190名無しさん脚
2006/01/17(火) 00:29:55ID:AkLu0M8t＞問題はカメラと違ってフィルムは4畳半工場では作れないですよね。
高度なフィルムは無理かもしれないが基本的には出来ると思うよ。
昔を考えればガラス板に自分で調合した感光剤を塗って感光版にしていたんだからね。
ちょっとしたノウハウがあれば難しくないでしょ。
0191名無しさん脚
2006/01/17(火) 00:36:42ID:AkLu0M8t0192名無しさん脚
2006/01/17(火) 00:41:12ID:FXo4YW8F設備は近い将来にフィルム部門から撤退するコニカからもらい、場所は人口の
減少で廃校になった都内のどこかの学校の体育館をただで貸してもらうとかして。
0193名無しさん脚
2006/01/17(火) 01:18:42ID:ia5tz/lg0194名無しさん脚
2006/01/17(火) 01:22:56ID:1fYpKTj2売りにだされてマンション建っちゃうよ。
グランドステージ豊田がすぐそばにあるし。
0195名無しさん脚
2006/01/17(火) 01:30:54ID:buolJe9nコダックはフィルムやめてもデジ関係の特許があるから
大して痛み感じないんだよね。きっと。
ここはあえてフジにフィルムレコーダを開発してもらいたい。
アスティアとかベルビアって長期保存効くんでしょ？
0196名無しさん脚
2006/01/17(火) 02:08:19ID:FXo4YW8F多摩地区にあるコニカの工場はすごく大きいらいしいですね。
中にはス－パ－があり、銀行があり、郵便局があり。
外にでずとも生活できるとききました。
0197名無しさん脚
2006/01/17(火) 07:43:21ID:n7yRXzvnけど、写真をその場で渡すならポラロイドのほうが便利。フィルムカメラの中でインス
タントフィルムを使う機種だけは生残るんじゃないかと思うが、どうかな。
0198名無しさん脚
2006/01/17(火) 08:37:25ID:TVLeDnPz0199名無しさん脚
2006/01/17(火) 08:41:49ID:KufvqohK過去に、プリンター内蔵ノートパソコンがあったな。
0200名無しさん脚
2006/01/17(火) 09:26:57ID:d98qDxCp撮ったらそのまま鑑賞可能なんての。
0201名無しさん脚
2006/01/17(火) 10:00:48ID:g0PUZvke後継機も無いまま、無くなったし。
インスタントカメラは、小型化と画質の面で駄目だと思う。携帯+PiviでOKなのでは？
0202名無しさん脚
2006/01/17(火) 10:04:40ID:gMkIuETBしかし、空いた銀塩機2台でステレオ写真を始めたよ。
ビュワーで覗かないといけないのが難点だけど、日常の写真でも実に面白い。
しかもリバーサルらしい透過光の美しさもプラスされて周りの人に見せても評判がいい。
これを普及させることが出来れば、わずかばかりでも底上げできる鴨試練。
問題はいいビュワーが無いこと。健康から出てるけど、ショボ杉。
フィルム屋さん立ち上げるよりステレオビュワーをとりあえず開発する方が楽じゃね？
協力してくれる人いない？
0203名無しさん脚
2006/01/17(火) 12:09:38ID:TVLeDnPz0204名無しさん脚
2006/01/17(火) 13:55:39ID:FXo4YW8F0205名無しさん脚
2006/01/17(火) 14:34:34ID:1iOScP7u最後に残るのが白黒フィルムだけなら、色分解してカラー合成
してみたいのだが欠点もあるよね。
スナップには向かないね。
0206名無しさん脚
2006/01/17(火) 19:44:58ID:FXo4YW8Fだって自分で現像できる。
言い換えれば、趣味の世界でしたフィルムは生き残れないわけなんでありますが。
0207名無しさん脚
2006/01/17(火) 19:55:55ID:JZ+E8iHQデジのモノクロ機能が良くなってきたので白黒フィルムの需要もなくなるよ。
0208名無しさん脚
2006/01/17(火) 20:02:30ID:NE86u2m2ですね。
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0604/180604.shtml
フィルム現像だけでもｲｲから、もっと小規模の個人で現像できる
ポジって無いのかなぁ。
0210名無しさん脚
2006/01/17(火) 20:33:30ID:55Tvypn1それもっているよ。
結構便利
0211名無しさん脚
2006/01/17(火) 22:22:14ID:TmwqyJ4x0212名無しさん脚
2006/01/17(火) 22:31:35ID:n8J1EM0dドライと言っても、薬液を乳剤面に噴霧して処理するんだから
残るでしょう。
0213名無しさん脚
2006/01/17(火) 22:45:51ID:YJswHCYr＞選択したプリントと、インデックスプリント、各フィルムの全画像データが記録された
＞デジタルネガ「コダック ピクチャーCD」を受け取ります。
やっぱ、ネガは受け取れないんじゃね？
大体、水洗も無しで保存のきくマトモなネガができるわけねーべ。
0214名無しさん脚
2006/01/18(水) 01:03:15ID:5nCq90FLモノクロの処理薬品は、薬局で原材料買って天秤で計量して
自分で作ることが可能じゃ。
現にワシはそうやっちょる。
・・・そういやハイポが切れかけとったな。注文せな・・・
0215名無しさん脚
2006/01/18(水) 01:06:02ID:ZW5RzilIポラロイドが35mmフィルムで
自家現像(たぶんポラロイドと同じプロセスだと思う）できる
リバーサルを出していたと思う
0216名無しさん脚
2006/01/18(水) 01:12:57ID:tIh5qdbj0217名無しさん脚
2006/01/18(水) 01:47:47ID:4tWnjRPi0218名無しさん脚
2006/01/18(水) 02:26:22ID:373Iduwjなっていくとか。
白黒フィルムを自分で現像、プリントできる人が急激に減っていくね。
0219名無しさん脚
2006/01/18(水) 02:42:31ID:Ut608tF7http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
フィルムカメラは、デジタルカメラやカメラ付き携帯電話が
普及している現在でも“簡単な操作で失敗なく美しい写真が撮れる”
“フィルムならではの色調やあじわい・フィルムカメラの操作感を
楽しみたい”と、若い女性やシニア層を中心に多くの写真愛好家に
支持されています。同時に、“こだわりのあるカメラやレンズで撮影して、
高画質の写真を楽しみたい”というニーズも高まっています。
0220名無しさん脚
2006/01/18(水) 03:09:48ID:WSGUcsQe今、社員数8万人のフジフィルムに対し世界中に数億人のユーザーがいると
して、銀塩ユーザー数が数万人に減った時には、8人の会社規模が妥当な
ところか。
0221名無しさん脚
2006/01/18(水) 03:15:05ID:ap2de2S6でも、プリントするのが大変だ。腕のいいプリント屋さんはうちから電車で片道50分
かかるところにあって遠いし、１回ではイメージ通りにならないから何度も通わないと
いけない。労力と出費が負担だった。
いつも思ってたよ。フィルム会社はフィルムを売りっぱなしで、質の高いプリントを
楽しむ環境を作ろうとしないって。殿様商売だったな。
0222名無しさん脚
2006/01/18(水) 09:35:24ID:c8IVf4sthttp://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/4bf4f17db8a270c3c12570f90043c228
0223名無しさん脚
2006/01/18(水) 18:03:05ID:PG0Y5Ukjこれその物ではなく、このプロセスを使った個人用の装置。
これみたいに出力がPhotoCDだったら始めからデジタルカメラで
撮っちゃうよね。けど、フィルム現像以降のプロセスは、
スキャナ取込、プリンタ出力になっちゃうんだろうなぁ。
0224名無しさん脚
2006/01/19(木) 05:46:30ID:tAiN5VsUユ－ザ－がフィルムを捨てたのです。
すなわち皆がフィルムを使わなくなったのが原因なのです。
0225名無しさん脚
2006/01/19(木) 09:56:48ID:gVqh1BXAこんな事にならないのではないかと。
0226名無しさん脚
2006/01/19(木) 10:18:58ID:7yE1S7ni突っ走った後に大切なものに気づく・・・。
0227名無しさん脚
2006/01/19(木) 12:25:29ID:i0+60g8Xそれは残念ながら日本人に多く見られる現象。
欧州などでは不便でも昔ながらのものを大事にすることが多い。
日本には伝統があるとか言いながら伝統的な街並みとか残す努力とか
ほとんどして無いだろ。
効率優先、利益優先。
0228名無しさん脚
2006/01/19(木) 13:03:56ID:8Gz3J79U１６ｍｍのキャメラ使ってる映画ってまだあるのか？
0229名無しさん脚
2006/01/19(木) 13:04:38ID:EauKqG3y0231名無しさん脚
2006/01/19(木) 14:10:01ID:YoI1Ucgp小生銀塩派だけれど、それはチト疑問。デジカメの普及はどこも同じ。いやデジの普及は日本以上と思う。
彼らの技術進歩主義はわれわれ以上。
その好い例が昨年ローマ教皇パウロ二世逝去の折の新聞写真。あの時、ヨーロッパにいました。
新聞報道記事写真をごらんになりませんでしたか？あちらの新聞写真はわが国よりかなり大きい。
参列した一般の人々は手に手にデジカメで撮っていた。あれで一挙にメーカの流れも変えたと思った。
あれは葬儀参列写真というより、どれほどデジカメが市場を席巻しているかを誇示するものだった。
0232名無しさん脚
2006/01/19(木) 15:59:46ID:C/7l82K3http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2006/0119_04_01.html
0233名無しさん脚
2006/01/19(木) 16:03:06ID:iG5TlLCg0234名無しさん脚
2006/01/19(木) 16:49:26ID:s9IpWn2L株主の意見として、フイルムを存続するよう要望するしかないな。
今より値段が高くなり、ネガ一本1500円、ポジ2500円までなら許す。
0236名無しさん脚
2006/01/19(木) 18:44:06ID:9+sDxT71欧州はデジが普及したところで銀塩をやめる方向には行ってないでしょ？
プレスは即応性が必要だしデジが多いのもわかる。
0237名無しさん脚
2006/01/19(木) 18:45:28ID:ZGdGhVNr0238名無しさん脚
2006/01/19(木) 18:47:38ID:7yE1S7ni0239名無しさん脚
2006/01/19(木) 18:54:45ID:hb9XaF7M0240名無しさん脚
2006/01/19(木) 19:26:16ID:56XIDbpeデジカメが主流になった今、夜の競技場でピカピカ光るのもなくなるんだろか？
フィルムカメラは電源OFFでほとんどの機種がAutoに戻ったが、デジカメでは
設定を記憶しているほうが最近では普通。
あれは馬鹿っぽいが、綺麗で好きだったけどな。
0241名無しさん脚
2006/01/19(木) 19:28:44ID:7QwP/3rHhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137655840/
ニコンがフィルムカメラ撤退
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137079424/
【カメラ】ニコン、フィルムカメラ事業を縮小・デジカメに集中 [06/01/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136982891/
('A`)人('A')人('A')人('A`)
0242名無しさん脚
2006/01/19(木) 19:32:35ID:ZGdGhVNrアメリカは結構デジカメの普及率は高いって話を聞いたことがある。
欧州は知らんけど
0243名無しさん脚
2006/01/19(木) 19:52:59ID:4HrpmUA2> 参列した一般の人々は手に手にデジカメで撮っていた。
日本なら“手に手にケータイ”という状況になるよ。
0244名無しさん脚
2006/01/19(木) 19:59:02ID:af02eQUj0245名無しさん脚
2006/01/19(木) 20:08:05ID:mYbu/4nK0246名無しさん脚
2006/01/19(木) 20:28:13ID:hb9XaF7M0247名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:00:04ID:YwvsSIYRとりあえず、使わないフィルムカメラは知人にただであげることにしよかな。
0248名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:01:11ID:h1FqT55iこれでフジの株が上がる悪寒
0250名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:10:37ID:fUO34PW0人間にとって無くてはならないものであり、」
というくだりに、涙した。。。
0251名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:14:00ID:81uZZxwjまさにフジが最後の砦というべき存在になってきた。
0254名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:31:33ID:bV/BGTZkダイソーGOLD…
0255名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:17:23ID:apNhu9sh0256名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:31:50ID:h4LxJmwp自爆テロってことか・・・
所詮コピー機出身の社長には積年の恨みの対象の写真事業なんて
目の上のたんこぶでしかなかったんだろうな・・・
で、俺前に別スレに書いたんだけど、コツナに事業譲渡とかはしないのか？ｗ
0257名無しさん脚
2006/01/20(金) 00:54:17ID:63oMUk+7お涙頂戴の浪花節に聞こえてくる漏れって、ひねくれてる？
0259名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:27:42ID:VMKga7GJ「たいせつな時間は、写真の中で生きている。」だの
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/aboutus/adgallery/ad001/index.html
「PHOTO IS」とか
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/aboutus/adgallery/ad005/index.html
泣かせる路線でPRして来ているわけで
0260名無しさん脚
2006/01/20(金) 02:19:47ID:EkmhllAI多くの産業廃棄物を出すフィルム印画紙等を生産終了、
喜ばしい限りだ。
一部のキモおた以外世の中に必要のない物だからな。
0262名無しさん脚
2006/01/20(金) 02:25:43ID:x0Rg5jDb0264名無しさん脚
2006/01/20(金) 02:53:45ID:EsA8rW56産廃じゃないのか。
これからはネットワークリソースも考慮にいれた環境負荷を考えるべき。何も考えずに撮りまくった
中から適当に選んだデジカメ写真より、ファインダー越しに一枚いちまい吟味した中から選別した
銀塩写真のほうがずっと存在意義があるのは明白。悔しかったら一枚ごとに機材のCCD特性、
RAWデータ現像時に自分の環境で可能なプロセス、発表メディア上での再現性まで全部考えて
レリーズしたまえ。こんなの、銀塩は大昔からやってることだよ。
0265名無しさん脚
2006/01/20(金) 04:16:03ID:mINXu6oF0266名無しさん脚
2006/01/20(金) 04:23:48ID:WbTCU5BXそうやって現実に向き合わないから潰れるんだろ？
0267名無しさん脚
2006/01/20(金) 04:26:13ID:I20dN2qA0268名無しさん脚
2006/01/20(金) 07:47:01ID:RBLzp/Wa子供の机はみんなスチール製で、プラスチックの筆箱なんてのが大流行りだった。
車やオートバイが発明されても、趣味、楽しみで自転車に乗る人はいる。
木のぬくもり、手づくりの良さなんてのがわかるようになるには、ずいぶんヒマがいるわけだ。
フィルムってのも、この先、かなり先細りになるだろうけど、フィルムカメラをつくった職人や
技術者の遺産の蓄積は膨大だからね、ある時点で下げ止まって、一定のシェアを保つようになる
と思う。
まあ、フィルム販売や、現像処理の形態などはずいぶん変わってしまうだろうけれど。
0269名無しさん脚
2006/01/20(金) 10:52:47ID:e3Xj4i2y需要が無くなることはないし、消えることはない。
白黒フィルムのラティチュードの広さはデジでは未だに実現不可能。
表現の手段としてのフィルムはまだ可能性を秘めてる。
0270名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:33:14ID:Dnop3RIPって話題のスレではないんだね。そりゃそうか
0272名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:06:46ID:1ZNk8OnU結託してファンドみたいなものを作って、フィルム供給メーカーを支援
していけばいい。
もしくは共同出資でフィルムメーカーを新しく立ち上げる。
0275名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:19:38ID:rBcGLEZ9言うタイプライターマニアみたいなもんですか。
｢お米を炊くなら薪に限る。電気炊飯器は便利かもしれないが、最近の若いもんは
薪割りもできねえらしい…｣とかいうｼﾞｼﾞｲみたいなもんですか。
戦闘機が垂直に離着陸できて、偵察機が無人になってる時代に零式戦闘機を修理
しながら大事に使い続ける軍隊があったら、、、たぶん負ける。
0276名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:35:12ID:RBLzp/Waまあ、そういうことかもしれん
ただね、かまどで炊いていた飯を電気炊飯器で炊くようになった。
電気の利便性はかまどを駆逐した。
ところが、この飯はまずいのだ。
ちょっと余裕ができて、鍛造厚釜だの、IH釜だのって、電気炊飯器というカテゴリーのなかで
あの昔の飯の味の再現をのぞむのだが、どれもあのころのものではない。
在る日、直火の土鍋で炊いた飯を食ってみると・・・
こんどは、IH鍛造厚釜の出番がなくなった。
まあ、かまど炊きや土鍋炊きで飯を食う人は限られるだろうがね。
ただ、スローフードという潮流は単なる流行ではないだろう。
そういう価値に気づくかどうかってことなわけだな
0277名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:50:48ID:sxn6nYlA漏れなんかプリンターもタイプライターも使わねえよ。
今でもガリ版。鉄筆でガリガリ書く感触、輪転機のインクのにおい。これだね。
0278名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:56:53ID:iwHjkrET0279名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:00:00ID:zDbia4Kz0280名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:01:51ID:e3Xj4i2yネガフィルムをスキャンしてみたら、同時プリントのやつがいかに
こてこてのハイコントラストに焼かれていたかを知った。
フィルムをスキャンして自分で補正してプリントアウトするのが一番
かもしれん。特に白黒とかね。
デジカメではまだ実現されていない広いラティチュードとデジタルの
手軽さの融合というか。。。
0281名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:44:00ID:GkJa/ZB5F3とかF4をそのままデジ化したのが出たら少し揺れるけど、
やっぱりフィルムメインで撮ると思う。
それは多分擦りこみなのかもしれないが、写真＝フィルムで撮るものだと思ってて、
デジカメってのは写真を撮ってる気がしないのよね。
ちなみに俺も浪花節が好きだ。
0282名無しさん脚
2006/01/20(金) 17:02:04ID:VU3me/G5お～たしか田舎のじいちゃんの引き出しに何枚か入ってたな
折れないように注意するんだがいつも端っこが折れる
プロなどの仕事はデジでもいいよ、正確性や確かさが求められるんだもん
でも漏れ達趣味で楽しむ一般人はフィルムに浮き出る絵を想像してカメラを
操る事だって楽しみたい、魚釣りと一緒だよ。
だからデジタルもフィルムも両方活性化してwebでの即日報告はデジ、
ちょっと気合いれたり、出来上がり具合を見て楽しみたい時は銀塩、
そしてフィルムスキャナーみたいに楽しめれば一番いいんだけどな。
やっぱ裏蓋交換より簡単にデジ⇔銀塩が出来るユニット式って出来ないかな
で裏蓋が厚くなるからフィルムの時はそこにバキュームユニットつけるの
CCDも各社共通マウントでいろんなトコのいろんな画素数が使えたら
長い事仕える道具になると思うんだけどね。
0283名無しさん脚
2006/01/20(金) 17:03:47ID:RBLzp/Wa同時プリントなんかなくったっていいんだよ。
あれよか、インクジェットの方がよほどいい。
ただ、フィルムのニュアンスや、撮影の意図を理解して、大伸ばしをやってくれる職人さん
がいないのは痛いだろね。
0284名無しさん脚
2006/01/20(金) 17:35:41ID:SC7T/PW90285名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:08:21ID:20s59UzF0286名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:21:57ID:JUHbP2co自Ａ隊がそうですが、何か問題でも？
新型小銃の普及率も低く、６４式が実際の主力軽火器。
対戦車・装甲車用に朝鮮戦争時代のバズーカが現行装備。
戦車なども、部品を共食いさせながらの稼働率維持ですが。
迷彩服も、色落ちして真っ白でも、穴が開いても更新されず、
戦闘ブーツも穴が開いたままで交換されないそうですが、何か？
こんなもん、イラネ('A`)
0287名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:25:18ID:JUHbP2coフジも中国ウケが悪い社名なら、社名変更して現地でガンガン生産汁！！
0289名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:32:20ID:I61Bn34v武器輸出しろ！
0290名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:48:50ID:JUHbP2co断水・停電をして、高熱水料を節約してる所もあるらしいな。
武器輸出よか、輸入したほうが安いな('A`)
でも、北チョソがなけりゃ、自A隊存在の大義名分もねえんだろ（藁）。
てえか、自A隊擁護大杉（藁）
それよかフィルムを擁護・救済しようぜ。
0291名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:56:08ID:hfiKiMBSいや、来るべきチャンコロとの戦争に備え(ry
0292名無しさん脚
2006/01/20(金) 19:05:57ID:OuuHpwyWヽ=☆=/
∩（ ･ω･）∩ チハﾀﾝばんじゃーい
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/＿ /
==||：|： ：|： 「r-┴──ｏ
_________＿__ |：|：＿_ ：|： ||--┬┘￣
|ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
0293名無しさん脚
2006/01/20(金) 19:26:37ID:1no1w2q3利権がかかっているからだよ。だって実際に戦車の部品を造っているひとに
言ってたもん。
同じ部品を民間に納品するときと、自衛隊に納品するときとでは価格が
10倍ぐらい違うって。
0294名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:02:53ID:vqOLPbK4なんでも高く売れるからって、製造業が軍用品に走った結果、
民生品をまともに作るところが無くなって、えらいことに
なってしまったアメリカ合衆国の例もあります。
0295名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:14:54ID:ZpZ3GcVF> 10倍ぐらい違うって。
よし、わかった。
自衛隊がフィルムカメラを使い続けるように仕組めばいいんだ。富士が自衛隊
向けにフィルム生産を続けて、がっぽがっぽですがな。で、ついでに民生用
のフィルムも作り続けてもらう。
0296名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:15:52ID:IIXB4IPvお先真っ暗です
0297名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:32:48ID:GkJa/ZB50298名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:55:22ID:JUHbP2co＿＿＿
ヽ=★=/ アイヤー、ＰＡＫＡが戦車でやって来たアルヨ
∩（ ･ω･）∩
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/＿ /
==||：|： ：|： 「r-┴──ｏ
_________＿__ |：|：＿_ ：|： ||--┬┘￣
|ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
0299名無しさん脚
2006/01/20(金) 21:01:18ID:QbthHXCf人民軍約４００万＋北１００万
多いか？
ミリタリーに限らず価格が違うのは良くあること。
例 鉄道車両
補給整備が絶対な物と売り切れ＝新機種の物は桁違いなお値段です。
軍仕様のフィルムなんて言ったらお先真っ暗ですね。
むしろ軍用の方がデジタル向けかも。
0300名無しさん脚
2006/01/20(金) 21:36:10ID:Etn09RPn0301名無しさん脚
2006/01/20(金) 21:51:10ID:4Fy78aGp写メで撮影するようになったのが原因で
・・・フィルムを入れる携帯電話を作ればいいんだ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131290433/
0302名無しさん脚
2006/01/20(金) 22:44:36ID:Etn09RPn> フィルムを入れる携帯電話を作ればいいんだ
逆だな。
亀板の住人としては、EOSに通話機能を付けて欲しいぞ。
0303名無しさん脚
2006/01/20(金) 23:04:59ID:R0mHMEI70304名無しさん脚
2006/01/20(金) 23:40:53ID:nsV9ixufガステレビ？
0306名無しさん脚
2006/01/20(金) 23:48:31ID:9UBXeCXP0307名無しさん脚
2006/01/20(金) 23:50:36ID:yYPObB8x一時デジカメマンセーだったから。
もうフィルムは要らないとか抜かしてたし。
0308名無しさん脚
2006/01/20(金) 23:56:52ID:E1zbESP3今月のカメラ雑誌にコニミノの広告あった？
0309名無しさん脚
2006/01/21(土) 00:02:35ID:dxZkgaZt0310名無しさん脚
2006/01/21(土) 00:02:55ID:qwbMewkC0311名無しさん脚
2006/01/21(土) 00:04:02ID:2UhHr+7xパソコン雑誌ありゃ事足りるでしょ。
0312名無しさん脚
2006/01/21(土) 01:45:42ID:gztwCypP20年ぶりのモノクロ現像だ。
0313名無しさん脚
2006/01/21(土) 02:02:58ID:sCIRRoXw0314名無しさん脚
2006/01/21(土) 02:11:05ID:cv7EJQCW0315名無しさん脚
2006/01/21(土) 02:39:38ID:kHVQYSnJ銀塩カメラ＆フィルム需要も高まると思うんだけど。
0316名無しさん脚
2006/01/21(土) 02:47:40ID:0PWJ9adJメーカーからすれば絶対にやりたくないものだろうね。
もう時代が変わったということは認めざるをえないね。
昔はほんとにカメラが高級品で、壊れても直してずっと使い続けるっていう物だったのが、
今は消費社会になって、カメラもそういう物になったんだろうね。
大して金持ちでもないオレがハッセル買ったりするし。
昔ながらの物作りではマトモな経営はできない時代になってしまったんだよ。
0317名無しさん脚
2006/01/21(土) 03:15:29ID:XTNVtxny無理。
0318名無しさん脚
2006/01/21(土) 07:27:18ID:B00/mnxb>昔ながらの物作りではマトモな経営はできない時代になってしまったんだよ。
ほんとうに、そうかもしれないねえ、どの業界でもね。
0319名無しさん脚
2006/01/21(土) 07:59:40ID:Qx+4lh610320名無しさん脚
2006/01/21(土) 09:25:39ID:XTNVtxny0321名無しさん脚
2006/01/21(土) 10:10:12ID:Fu/L32ql「人間の喜びも悲しみも愛も感動も全てを表現する写真は、
人間にとって無くてはならないものであり、長年のお客様の
ご愛顧にお応えするためにも、写真文化を守り育てることが
弊社の使命であると考えております。その中でも銀塩写真
は、その優れた表現力・長期保存性・低廉な価格・取扱いの
手軽さと現像プリントインフラが整備されている点等でデジタ
ルに勝る優位さもあり、写真の原点とも言えるものです。」
平成18年1月19日
富士写真フイルム株式会社
0322名無しさん脚
2006/01/21(土) 13:35:03ID:Al1t8gjiしかし、銀塩写真の滅亡だけは、何としても避けたい。
で、↓↓。こういうのがあったんだね。
http://fujifilm.jp/print/service/convert/
今までフィルムに撮りっぱなしだったもんで、「デュープ？」なんて手法があることさえも知らんかったけど。
画像データを保存するに、ＨＤＤはいずれクラッシュするものだし、CD-Rもやがて読み取りエラーが発生してくる。
やっぱりポジがいちばん確実だ、となれば、そこそこの安定需要として、プロラボにシゴトを提供できるんじゃないかな。
まぁ、D/A変換に伴う劣化が許容範疇であることと、一枚あたりの単価が安いってのが前提になるだろうけど・・・。
いずれにせよ、それこそ鍋底をさらうような、あらゆる需要の掘り起こしが必要になってくるね。
0323名無しさん脚
2006/01/21(土) 13:35:33ID:Al1t8gjiﾃﾞｼﾞ一眼で撮影してRAW出しするにしても、画像処理するのはＰＣの液晶で機器ごとの固体差も大きい。
作品として評価するうえで、現在だけでなく将来にわたって安定した【評価律】を確立すべき、となれば、
従来どおり、日本印刷学会の規格に準拠した5,000゜Kのライトボックスが最も信頼性が高い。
フジとコダックが共同で評価用のブランクフィルムを作成して、なかば強引にスタンダード化すればいいんだよ。
これは銀塩写真の技術が完成された今しか出来ないし、また市場が混乱してる今やるべきだと思うんだが・・・。
もし、これが実現すれば、いかにﾃﾞｼﾞの市場が拡大しようとも、銀塩は写真技術の担い手として残せる。
また、１００年もの歴史ある写真文化の正統としての【権威】が、有るのと無いのとでは影響力がぜんぜん違うと思うぞ。
少なくとも、電気屋ふぜいが乱入して無闇に引っ掻き回すような狼藉は、ある程度ながらも防いでいけると思う。
0324名無しさん脚
2006/01/21(土) 13:41:00ID:RThb9Fqcフィルムカメラは家電製品ではない
0325名無しさん脚
2006/01/21(土) 14:25:08ID:hL/IfNT10326名無しさん脚
2006/01/21(土) 15:09:20ID:fZSqcp9wrecycle よりも repair&restore。
省資源とか「地球にやさしい」とか、ネコかぶって実は使い捨て。
今後は、昨今のショーバイショーバイした風潮に対して、
「いいものを修理しつつ長く使う」っていう方向にいく会社がのびてほしい。
0327名無しさん脚
2006/01/21(土) 15:37:09ID:XTNVtxnyカメラによっては微妙だと思うがいずれなくなる運命、
どっちでもいいよ。
0328名無しさん脚
2006/01/21(土) 15:57:34ID:jcqJ32VB0329名無しさん脚
2006/01/21(土) 16:25:37ID:PGG6uwz3> 「いいものを修理しつつ長く使う」っていう方向にいく会社がのびてほしい。
慈善事業をやれと？
会社ってのは、経営してる人も働いてる人も出資してる人も儲けるためにがんがってるだよ。
0330名無しさん脚
2006/01/21(土) 16:35:48ID:tAym0CKV> 「いいものを修理しつつ長く使う」っていう方向にいく会社がのびてほしい。
まずは世の中の流れがそうではない。
良いものをつくっても、似合う価格では売れない
修理にも出してくれない、修理高いじゃん！ぼったくり！と言われる
おまえが政治家になって日本を変えろｗ
0331名無しさん脚
2006/01/21(土) 17:40:34ID:jyE1ztqa> 良いものをつくっても、似合う価格では売れない
アフォか。赤字でもやれってことですよ。
>>326が良いことを言った。
JRは浮上して500km/hを出す列車の開発よりも、蒸気機関車を使い続けるべきだ。そう
すりゃ、離れていった国鉄時代の乗客を呼び戻せる。
マツダはRX-8なんて作らなくていいから、オート三輪の部品を作れ。カーオーディオ
はラジオだけじゃ物足りないんで8トラテープをおながいします。
稲葉製作所は100人乗っても大丈夫な物置なんかより木造の高床式倉庫を
0332名無しさん脚
2006/01/21(土) 17:53:10ID:tAym0CKV【北海道】白銀の釧路湿原をSL疾走 JR釧網線で「重連運転」（写真あり）[060121]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1137833006/
0333名無しさん脚
2006/01/21(土) 21:33:29ID:XTNVtxny究極の馬鹿、自分でやったら。
0334最強スピーカ作る１
2006/01/21(土) 21:41:01ID:1/KNux8x完全に同意ですよ。
個人用の蒸気機関車が出来たら皆、大喜びです。
ウッドキャビの真空管式ラジオも大喜びでしょう。
木造の高床式倉庫=ログハウスは今、ガレージキットと称して
大ブームじゃないですか、専門誌も沢山出てますな。
オープンテープは私もクオンテジーとか買いましたよ。
１０号リールは1/4インチでも高いよね。２本で\7500したもの。
16trに使える1/2インチテープは買おうとも思わん。
0335名無しさん脚
2006/01/22(日) 02:33:41ID:cW6lrK3e0336名無しさん脚
2006/01/22(日) 04:21:32ID:ZW1ZZ3iJ0337名無しさん脚
2006/01/22(日) 04:49:14ID:xgHHiAgf絶対会社として成り立たない。
0338名無しさん脚
2006/01/22(日) 10:57:21ID:5UsR+xul頭が悪いことを晒しているだけだな。
会社がどうこうじゃなくて、そういう社会だから会社もその流れに乗るしかないだろ。
他人なら赤字になろうが会社が潰れたってやれってか？
自分の会社がそんなことやって潰れて自分が食えなくなっても
「うちの会社は立派だ。社長は素晴らしい」とか言うのか？ｗ
お前みたいなやつは、普段から利益の出ない部署の悪口とか言ってるんだろ？ｗ
0339名無しさん脚
2006/01/22(日) 11:16:41ID:szsQcC4bカメラメーカーもフィルムメーカーも撤退、縮小がすすむだろうが、「一部」というのは根強く
残るはずだ。
銀塩の資産、遺産というのはもう膨大なもんなのだよ。
だいたい１０年後はデジタルカメラだってどうなってるかわからんよ。
0340名無しさん脚
2006/01/22(日) 11:29:39ID:g4zGzDWiデジタルカメラの欠点は保存性が悪いということ
メディアがなくなってしまうと再生不可能
ビデオの世界だってどれだけ変わったことか（ベータ、ＶＨＳ、８㎜ビデオ・・・）
古いデジカメの写真は新しいのがでるたびに転記しないと見られなくなるだろうな
フィルムはこれだけ資産があるからいつまでも再生できるだろう
現在のデジタル記憶媒体を書き出すだけでもこんなにある（今後増え続けるだろう）
スマートメディア、コンパクトフラッシュ、メモリースティック、ＳＤカード、ＰＣカード、ｘＤピクチャーカード、ＦＤ、ＭＯ、ＺＩＰ、ＣＤ－Ｒ、ＣＤ－ＲＷ、ＤＶＤ＋Ｒ、ＤＶＤ＋ＲＤＬ、ＤＶＤ－Ｒ、ＤＶＤ＋ＲＷ、ＤＶＤ－ＲＷ、ＤＶＤ－ＲＡＭ
0341名無しさん脚
2006/01/22(日) 11:36:52ID:5UsR+xulここ、個人的には同感。
よく写真撮る人は、デジカメだとあっという間にデータが増えてしまうんだけど、
大容量データの保存に関してまだ決定的な答えがないからなあ。
フィルムは多少の劣化はあれど、物理的に完全に消失してしまうことに対する不安が圧倒的に少ないのが嬉しい。
0342名無しさん脚
2006/01/22(日) 11:42:00ID:ze69DHws0343名無しさん脚
2006/01/22(日) 13:41:14ID:Ww/q2oLg中版か大判のみが残るのかな？
0344名無しさん脚
2006/01/22(日) 13:45:07ID:ze69DHws0345名無しさん脚
2006/01/22(日) 13:46:24ID:G3Q1gZnb> その点、プリントされた写真は今後、いつでも見ることができる。
フィルムに限らん。
デジタル画像もプリントしておけばいつでも見ることができるってことに気付いてね。
0346名無しさん脚
2006/01/22(日) 13:47:13ID:G3Q1gZnbhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137529895/63
0347名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:01:53ID:g4zGzDWi退色の問題があるにせよ。１００年ぐらいは保存できるのでは。
デジタルの場合は、ネットワークに保存しておく方法もあるが、
ネットワークサーバーが逝かれてしまえばおしまい。
0348?
2006/01/22(日) 14:21:41ID:2gdx+Loo0349名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:25:24ID:g4zGzDWi0350名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:26:40ID:w9hEziBTそんな遠いところに保存する理由がわからない。。。
ローカルじゃだめなの？
0353名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:32:14ID:ML2gjb4m0354名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:34:23ID:ze69DHws0356名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:36:38ID:3nVzrdwx100年近く前のガラス乾板とか結構出てきますけどね。
江戸時代の江戸城下を撮影したものがあるけど、見たこと無い？
0357３４７じゃないが
2006/01/22(日) 14:39:06ID:2gdx+Loo現在あるフィルムについても、耐候テストで、耐用年数がわかる。
CDはあぶないよw
0358347
2006/01/22(日) 14:40:13ID:g4zGzDWiコダクロームの魅力と画像保存性
コダクロームは超高画質とともに、群を抜く画像保存性に大きな特長がある。カラー写真の画像は年月の経過とともに劣化し、退色、変色を避けることができない。
筆者はこの数年間、カラー写真画像の保存性を主たる研究テーマとしているわけだが、
筆者の予測によれば、エクタクロームなど一般的なカラーリバーサルフィルムで撮影したカラーポジ像の保存性は暗所、常温の保存で30～40年程度と予測される。
しかし、コダクロームだけは例外で、暗所、常温、カビが発生しない適切な湿度（30～50%RH）、クリーンな環境で保存すれば100年間というかけ離れたレベルの保存性が予測される。
日本大学芸術学部写真学科教授 石井鐡太 コマーシャルフォト1998年12月号より抜粋
http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_ginen/develop/k14.html
0359名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:40:21ID:aaIDApyD> ローカルじゃだめなの？
ていうか、ネットワーク鯖が壊れたらぶらさがってる全部のマシンが吹っ飛んで
読み書き不能になるんだよ。347さんの環境では。
0360名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:41:21ID:wCQLXu0Vそれまでは、消失するデータは後を絶たないだろう。
0361名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:43:53ID:a32ZKBsKCD-RとかDVDは確かに不安だな。
CD-Rは今まで音楽データが開けなくなったこともあるし
0362名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:50:38ID:uiIXkwKMそれは夏に日のあたる場所においていたから？
0363347
2006/01/22(日) 14:51:12ID:g4zGzDWiポジフィルム＞＞＞ネガフィルム＞＞＞白黒フィルム （保存性が高い）
のようだ。
江戸時代の白黒フィルムはいまでも再生可能。
0364名無しさん脚
2006/01/22(日) 14:55:54ID:tXqxlR8w何百年も残せると信じてるのが間違いなんだよ。
> CD-Rは今まで音楽データが開けなくなったこともあるし
あゆの歌をせっせとnyで落して聴いてた罰があたったんだ。
金払って買えよ。CD-Rよりはずっと長持ちするから。
0365名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:05:25ID:uiIXkwKM音楽デ－タが聴けなくなったと聞いたことがありますが、最近出ている
強化版は値段が高いけど保存は相当に利きそうときいた。
0366?
2006/01/22(日) 15:08:11ID:2gdx+Loo0367名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:10:17ID:HNn0apmkする。MOでさえレーザーダイオードの寿命やいいかげんな光学系のせいでメデ
ィアより先に寿命が来てしまうことが多い。
漏れは5" MOの良くない経験から”光りもの”は長期バックアップ用としては
全く信用していない。
今となっては過去の媒体だが、QICドライブ(1/4インチテープ)やIOMEGAのZIP
ドライブなどは、何年か振りに出してきてもちゃんと読めたりするのが不思議。
でもDDSカートリッジはエラー出やすいな。無理した高密度化が良くないのかも。
とは言え、ZIPもDDS3,4に使われている磁性体も同じFUJIのATOM技術だったり
するわけでここのところはよく分からん。
10年前の高密度フロッピー(3.5" 1.44MB)は読みづらくなったりすることもあるが、
何度かリトライすると読めることも多い。多分表面に空気中の何かが付着している
のが削りとられるためだろうと想像している。
ヘッドが接触する磁気テープや密封式のHDDのようなドライブの方が安心できる
気がするがどうよ。
0368名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:10:26ID:a32ZKBsK滅茶苦茶記憶面が薄い&もろい
軽く布で拭いただけなのに
記憶面がパラパラと取れていく。
0369名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:11:08ID:g4zGzDWi実証するべきだろうね。デジタル一辺倒の人たちの目が覚めるかもしれない。
0371名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:12:41ID:ze69DHws0372名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:14:59ID:w9hEziBTあのさあ、100円ツョップで売られてる商品にどのていどのことを期待してるですか。
ファストフードのハンバーガー食って、これ不味いよ～牛肉の味しないぞゴルァ
とか言う人？
0373名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:15:01ID:OPrv8iRDあっ！と思うフィルムはやっぱイイね！なんて書き込みは期待できんな
0374名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:23:21ID:HNn0apmk物理法則からして、常温大気のもとでは、小さなものは残らんと思う。
写真の場合解像度が低いもの、情報密度の低いものしか残らない。
ナノテクはとても危ういものだな。
0375名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:26:16ID:z/GeTt020376名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:28:28ID:5UsR+xulまあオレもデジの保存性についての悩みはあるけど、
あんまりそれを盾に銀塩の優位を叫ぶのは喧嘩になるだけだと思うねｗ
0377名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:34:18ID:ZACm7CNx>江戸時代の白黒フィルムはいまでも再生可能
それがあったら大発見だぞ、ぜひ博物館に鑑定。
普通ガラス乾板。
0378名無しさん脚
2006/01/22(日) 15:35:00ID:ZACm7CNxあるいは湿版
0379名無しさん脚
2006/01/22(日) 16:14:00ID:ze69DHws0380名無しさん脚
2006/01/22(日) 16:22:05ID:bBuqMKgQ1110100110…
0381名無しさん脚
2006/01/22(日) 16:23:36ID:5UsR+xul0382名無しさん脚
2006/01/22(日) 16:29:03ID:ze69DHws終了～
0383名無しさん脚
2006/01/22(日) 16:57:47ID:HNn0apmk0384名無しさん脚
2006/01/22(日) 16:59:17ID:OZiJk0QV0385名無しさん脚
2006/01/22(日) 17:01:39ID:5UsR+xul0386名無しさん脚
2006/01/22(日) 17:09:43ID:HNn0apmkとか発掘されるのかなあ？
いやだなあ。（笑）
0388名無しさん脚
2006/01/22(日) 17:38:31ID:ze69DHws女性は簡易な衣服で放牧されていたのだろう。
0389名無しさん脚
2006/01/22(日) 18:23:29ID:dYv3Xa0I遺跡からはボロボロのコンパクトフラッシュと色あせたフィルムも発掘されて、このスレで
元気な香具師が｢ほーら、やっぱりフィルムのほうが長持ちするぢゃないか。デジ画像はすぐ
読めなくなると数万年前に2chで主張した私の勝ちだ。｣と狂気乱舞するわけですね。
0390名無しさん脚
2006/01/22(日) 19:06:56ID:vTpnslZB>>358
うん。モノクロは随分昔の写真のオリジナルプリントが写真展などでいくらでも見られるし、
コダクロームで撮影された半世紀以上前の写真集なんて驚くほど綺麗で史料としての
価値も高いと思うよ。
で、ここで銀塩の保存性を声高に唱えている人は、皆これらのフィルムしか使ってないの？
その割には両者とも売れてないと思うんだけど。
>>357
＞現在あるフィルムについても、耐候テストで、耐用年数がわかる。
それで、その結果はどれぐらいの年数なの？下のレスでは30～40年程度の予測ってことになってるけど。
>>369
それは激しく同意。
本当に自信があるなら積極的にアピールすべきだよね。
自信が無いのか、商売下手なのか。
現状では保存性の事を考えた上で安心して使えるのは、上記のフィルムだけだと思う。
0391名無しさん脚
2006/01/22(日) 19:47:34ID:ze69DHwsたくさんあるんだけどね。
0392名無しさん脚
2006/01/22(日) 22:45:58ID:qbuVxAz2漏れはまだあかんぼのチビが大人になったときに
きちんとモノが残ってて、「ほれ」と見せてやれる
確かな保証がほしいのだ。
で、激安同プリにせっせと出して、フィルムとプリントを
残している。もう１万枚くらいは撮ったと思う。
いまのところは、まだ激安同プリが存在しているので、
漏れの場合はデジよりも銀塩の方が断然コストが
安い。
ただ、コニミノも撤退だし、これ以上市場が縮小して
激安同プリがなくなったら・・・
デジ＋おうちプリントに行かざるを得ないが、
カナーリめんどくさい作業だな。しかも高コストだし。
漏れはフィルム自体は確保しているので、
在庫を減らさないようにしながら、同プリが生きながらえてくれる
ことを切に願うのみ。
0393名無しさん脚
2006/01/23(月) 00:06:21ID:R6cIisbwデータでしか残さない写真ってそこまでこだわってない、ってことじゃ？
0394名無しさん脚
2006/01/23(月) 01:24:25ID:YHKc6KE3同意。
写真に興味をもって日が浅いけど、
今年からプリントはアルバムに全て日付と場所等のメモと共に
保存を始めた。気になるのは、同プリがアルバムの中で
どのくらい保存できるかだなぁ
>>393
たぶんデジ使ってる人も銀塩の人も、
そうそう以前に撮ったデータやフィルムを見ることないような。
やっぱり保存するならプリントしてキチンと整理された
状態にしてくのが一番じゃないかと思う。
でも、そうなるとデジでもいいじゃないかってなるな。
フィルムの方が使いやすくて好きなんだけど。
0395名無しさん脚
2006/01/23(月) 11:56:06ID:9YBggWkTデジカメでもちゃんとしたお店プリントはフロンティアとかでカラー印画紙にレーザー露光
おうちプリントは専用紙にインクジェット出力
どっちが長持ちするかはわからんが漏れは印画紙のほうを信用してるので
デジプリントもフロンティア使ってるところに出してる
ていうかもうデジカメでもメモリカードを店に持ち込んでプリントって認識は結構広まってると思うよ
無理して自宅でプリントする必要もない
0396名無しさん脚
2006/01/23(月) 11:57:15ID:d8vezFiH0397名無しさん脚
2006/01/23(月) 15:33:16ID:G29wvOrAすでに変色してる。処理の薬品なんて錠剤の入った箱をセットするだけで
後は水を足すだけだからこれで大丈夫なのかなと感じたけど。
0398名無しさん脚
2006/01/23(月) 15:34:51ID:LMBZjvxf綺麗さはさほど変わらない。
ただ、めんどくさくねーので最近は店に出してる。
でも一番めんどくさくねーのはネガで0円プリントだね。
0399名無しさん脚
2006/01/23(月) 18:58:08ID:d8vezFiH13本だ。
もっと欲しかったけど、年間に10本も使わないからｗじゅうぶんだわい。
0400名無しさん脚
2006/01/23(月) 21:36:11ID:JlmOuq1zそう。地元のキタムラでも、結構客が入ってる。
みんな現像依頼用の機械であーだこーだやってる。
にーちゃんねーちゃん、おっさんおばさん、じーさんばあさん。
くっつき合って。あれはあれで、いいじゃないか。
出上がったプリントを車の中で家族で見てる人とか。
ひとしきりデジの流行がすぎれば、フィルムの良さも
再認識される時がくるよ。それまでメーカーがいてくれれば、きっと。
0401名無しさん脚
2006/01/23(月) 23:07:13ID:OeKXA58O値段が高くなっていては元も子もありません。
0402名無しさん脚
2006/01/24(火) 09:58:09ID:RisYdbJbどこで購入していたのだろう？
0403名無しさん脚
2006/01/24(火) 12:55:02ID:0Y3LREZKプレーヤーも交換針も数は減ったがちゃんと買える。なんとかなるよ。
0404名無しさん脚
2006/01/24(火) 12:58:02ID:KyBukjcS自分で現像、焼き付けをできるならね。
0405名無しさん脚
2006/01/24(火) 13:13:11ID:YAth+HEB・・・なら、始めからデジで撮った方がいいかな。
0407名無しさん脚
2006/01/24(火) 14:24:41ID:zuaFoAYR（＾ω＾ )ノ
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ 大丈夫！ なんとかなるよ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
0408名無しさん脚
2006/01/24(火) 14:27:30ID:UcVNrf5Oモノクロのフィルム現像なら学生時代やってたけど、カラーは
温度管理がシビアなので個人でやるには結構きついよ。
現像については、結局フィルムの日本市場での現像本数次第だよな。
大規模ラボの維持コストを支えられるだけの量が無くなれば、一気に
現像料金が高騰すると思われ。
0409名無しさん脚
2006/01/24(火) 14:54:10ID:nOb81f/A0410名無しさん脚
2006/01/24(火) 15:53:22ID:4VcXtIkj買えたのに・・。
0411名無しさん脚
2006/01/24(火) 20:38:22ID:a29pz4MJ写真を撮るってことだけが目的ならデジカメでいいよ。
音楽を聴くってことだけが目的ならCDで十分なように。
でもアナログレコードも残っているわけさ。
0413名無しさん脚
2006/01/25(水) 02:31:49ID:YdHpO7sHシングル8がいまでも売ってるように何とかなるとは思う
が、工場の統廃合で仕上がりの日数が1週間～2週間にはなると思う･･･
0414名無しさん脚
2006/01/25(水) 09:53:52ID:kYYl9Gqgいやだから露と消えた7000億円をちょっとでも
使えたらなあと。もったいない。
0415名無しさん脚
2006/01/25(水) 11:28:51ID:RoWBB7zhあくまでも希望的観測だが。
0416名無しさん脚
2006/01/25(水) 15:42:58ID:fA+es8tc細々とながら生き続けるには良い収入源になると思う。
0418名無しさん脚
2006/01/25(水) 16:41:16ID:DlWSX9GL年金生活者の小遣い程度だべ。
別にネガ現像で一週間かかってもいいよ。昔はそんなものだったし。
0419名無しさん脚
2006/01/25(水) 16:55:05ID:bc+rpw9S416氏の言うような「閑散とした写真屋」は、もう自前でDPEしていない所も多い。
取次ぎのみ。もう何軒も廃業した所を知っているよ。
早晩、大都市圏でもミニラボチェーン系は衰退していくのではないかと、悲観的に推測。
見渡せば、近場にカメラ店はないし、取次ぎしているところも数えるほど。
取次店まで電車に乗っていくような日が来るのも、そう遠い事ではなさそう。
0421名無しさん脚
2006/01/25(水) 17:20:10ID:2SNxOu7F> 早晩、大都市圏でもミニラボチェーン系は衰退していくのではないかと、悲観的に推測。
「早晩」「衰退していく」って言われてもなー。
もっと具体的に「○○ころまでに無くなる」くらいに言ってもらわないと。
衰退するのは間違いないんだから。
それじゃ「今後必ず日本に大地震が起こる！」というのと同じくらい無意味な予想だ。ｗ
0424名無しさん脚
2006/01/25(水) 18:33:07ID:bc+rpw9Sそんな具体的な時期が分かる訳がないでしょう。
＃10年ほど前にQV-10が出た時に、こんなに早く銀塩が衰退するとは
＃誰も予想していなかったのと同じ。
日本に大地震が起こるのは間違いないと思っていても、「自分の生きているうちは無い。」
とか「自分の住んでいる所では無い。」と根拠無く思っている人も多いのと同じで、少し前まで
「自分の生きているうちは、フィルムは大丈夫。」とか、その時のDPE状況がいつまでも続くと
漠然と思っていた人が多い。
今はニコンとコニミノのショックのおかげで、今にフィルムカメラが使えなくなるんじゃないかと、
危機感を持った人が多少増えた。
＃新品のフィルムカメラを販売しているうちは、あまり焦る必要は無いと思うんですがね。
0425名無しさん脚
2006/01/25(水) 20:09:23ID:LcdClh7aキャノンに関しては、フィルムカメラはすでに生産・開発をストップしており、
今は在庫整理だけで販売しているのだそうです。
もしかしたら、フジやコダックは懸命にキャノンにフィルムカメラ撤退表明を避ける
ように説得中なのではないですか？
0426名無しさん脚
2006/01/25(水) 20:53:37ID:QpuQIRrp銀塩ｶﾒﾗの売り上げは全く見込んで無いし実際にも全体の数%以下だYO!
本当に売れてない。
0427名無しさん脚
2006/01/25(水) 21:53:29ID:KZ2n+TZEネタ元がはっきりしていて真実ならいいけど、発表もされてないのに
実名出すのはまずいんじゃ・・・
0428名無しさん脚
2006/01/26(木) 11:20:26ID:Cu57ZobE0429名無しさん脚
2006/01/26(木) 12:55:39ID:aHpzwXjI0430名無しさん脚
2006/01/26(木) 13:14:08ID:ALqwXPX1カメラ店の店員さん達が異口同音に言っているこてです。
だって近所のいつもそれなりにお客さんでにぎわうカメラ店。
もはやフィルムカメラなんて月に一台売れるかどうかという状態だと
言ってたよ。
0431名無しさん脚
2006/01/26(木) 13:56:47ID:j5sT8Rm1又聞き伝聞情報の単なる噂なのに、大層な自信ですね。
末端の単なる販売員が、メーカーの開発状況に詳しい？はぁ？って感じですね。
0432名無しさん脚
2006/01/26(木) 14:12:50ID:xKp1lcktでも、ほとんど売れてないのは事実なんだからさ。
キヤノンがいつフィルムをやめないまでも縮小する
のは、間違った予測でもないだろ。
0433名無しさん脚
2006/01/26(木) 14:15:04ID:W63iOWbk少なくともここに集まってる単なる素人よりはカメラ店店員のほうが
メーカーとの距離は相当近いと思うが。じっさいOMなくなったときも
俺はカメラ店店員からかなり前に聞いてたよ。
0434名無しさん脚
2006/01/26(木) 14:30:23ID:j5sT8Rm1>>425の
＞（略）フィルムカメラはすでに生産・開発をストップしており、
＞今は在庫整理だけで販売しているのだそうです。 （略）
っていうのは、予測って言うのか？日本語は難しいね。
>>433
貴方の言う事は分かるよ。私が実際に知っている店員さんに聞いた話なら、
「へ～」程度には思うだろう。2ちゃんで言いふらそうとは思わんけど。
ただの名無しさんの一人が、又聞きした情報に、あまり価値はないなぁ。
0435名無しさん脚
2006/01/26(木) 14:53:28ID:RBBxnHkk0436名無しさん脚
2006/01/26(木) 14:53:29ID:Pcsm15SP0437名無しさん脚
2006/01/26(木) 15:10:06ID:uZVdYOjK0438名無しさん脚
2006/01/26(木) 17:06:35ID:xKp1lcktなんだ、South of France か？
売れてないのは事実なんだから、そういった話が出てきても
おかしくはないだろう？
>>ただの名無しさんの一人が、又聞きした情報に、あまり価値はないなぁ
同じく、そういう名無しのお前さんの発言に何の価値があるのだ？
2ちゃんはお前には合わないよ。
0439名無しさん脚
2006/01/26(木) 17:52:53ID:nYoeuJkW2ちゃんが合う合わないじゃなく、風説の流布で怒られちゃったりするから、ソースのないうわさ話に具体的な社名をあげるなってことでしょ。
0440名無しさん脚
2006/01/26(木) 21:43:19ID:rv3JsH9Z0441名無しさん脚
2006/01/26(木) 22:59:29ID:ocR9e6Zl富士フイルムイメージングが
「写真の文化」を守り、育む施策を展開
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1467s.html
今からでももちろん盛り上げていってもらいたいが、
今までにもっとこういう取り組みをやってほしかったな。
0442名無しさん脚
2006/01/26(木) 23:33:43ID:GTcHMcEc京セラは撤退して株価上げたと聞いたような・・・
0443名無しさん脚
2006/01/27(金) 00:27:53ID:9VYbmftG今後も引き続き、市場に需要がある限り、銀塩フィルム及び印画紙を製造・
提供してまいります。
市場に需要がある限り ね
0446名無しさん脚
2006/01/27(金) 11:42:17ID:vLtps1KFフジが硬派なフィルムカメラをこれから出すとは思えないし、我が県下のカメラ店
で常時ＯＥＭを除きコシナのカメラをおいている店が無いし。
0447名無しさん脚
2006/01/27(金) 12:21:13ID:3EfEnOg+0448名無しさん脚
2006/01/27(金) 12:47:05ID:vLtps1KF永劫かなと。
0449名無しさん脚
2006/01/27(金) 12:58:43ID:iiuhop8s0450名無しさん脚
2006/01/28(土) 05:19:47ID:pKJt9Iycいまや携帯電話で写真が撮れるのにレンズ付きフィルムなど
年寄りしか使わない。
１～２年のうちに製造中止が発表されてその時がほんとのフィルムの終焉。
0451名無しさん脚
2006/01/28(土) 11:08:15ID:UIBVAG+gそれはちょっと大げさ過ぎじゃないか？
携帯のレンズ、フラッシュなんかまだまだだからなぁ。
まあゆくゆくはそうなるかもしれないけどね。
そうすると、コンデジの立場もなくるところがなんともね。
0452名無しさん脚
2006/01/28(土) 11:12:22ID:YI4LM6Nh報道屋要らず。
今でも街中で気軽に写真取られちゃうからね。
0454最強スピーカ作る１
2006/01/28(土) 11:35:24ID:TM9IKeQa>>238
全くその通り。フィルムの画質・・・例えばノイズﾚﾍﾞﾙを
デジタルが上回った時に、初めて真価が発揮される。
オーディオのアナログディスク＝レコード盤もそうだが、
ノイズがデジタルよりも遥かに多いにも関わらず、
アナログの方が音が良いのが当たり前という事になっている。
つまりシノゴ(１．３億画素）やバイテン（５億画素）のフィルムは
早晩、デジタルに追い越されるわけだ、
そこで改めて、デジタルよりもフィルムの方が美しいという結論になります。
手に取るように分る。
0455名無しさん脚
2006/01/28(土) 11:53:43ID:7dr9Fd+Dいや、普段は使い捨てカメラはお年寄りしか使わないかもしれません。
しかし、人が大勢集まる祭りにいけばわかりますが、祭りに参加している
女の子たちを見ればわかりますが、自分達の記念写真を撮るときは比較的
使い捨てカメラをしようしていますよ。
0456名無しさん脚
2006/01/28(土) 12:23:24ID:j2+pdCbI0457名無しさん脚
2006/01/28(土) 13:39:27ID:9/42eNYI写ルンですがぶら下がってるよ。
安いやつ、普通のやつ、室内用、夜景用、４種類は置いてある。
0458名無しさん脚
2006/01/28(土) 13:57:50ID:c3w84m3Y0459名無しさん脚
2006/01/28(土) 14:05:33ID:df89YApXカメラ付き携帯より、使い捨てカメラを使うんじゃないかな。
デジタルは画像ファイルの管理とか色々大変だからね・・・
0460名無しさん脚
2006/01/28(土) 14:40:42ID:9/42eNYI「スクラップブッキング」でググってみよう。
一応日本でもブームの兆しぐらいはあるが......。
0461名無しさん脚
2006/01/28(土) 14:49:02ID:cdA/cRFiネガでもプリントしたら捨てちゃう子が結構いるらしいから画像ファイルの管理なんてしないでしょ
プリントが得られればあとは用無し、デジでもフィルムでも関係ない
0462名無しさん脚
2006/01/28(土) 16:20:59ID:VPR4AqpO0463名無しさん脚
2006/01/28(土) 16:36:02ID:OMbsYUPn0464名無しさん脚
2006/01/28(土) 17:28:10ID:AV5VN1fc0465名無しさん脚
2006/01/28(土) 17:33:07ID:df89YApX普通の人はネガ、ポジ、モノクロなんてどうでもよくて
プリントさえ残ればいいということになるな・・・orz
0466名無しさん脚
2006/01/28(土) 17:45:05ID:8wt9iEpH0467名無しさん脚
2006/01/28(土) 17:49:22ID:ifMk45aU0468コダック東洋現像所
2006/01/28(土) 18:39:54ID:c3iuYoGm写真部二課のみなさん、おげんきですか。たいへ
んお世話になりました。フィルムは、なくなりま
せん。ワタシの心の中に生き続けています。さようなら。
0469名無しさん脚
2006/01/28(土) 19:39:55ID:Vzt0EewX上の方であったけど、高校の時に携帯電話を普通に持ってて、デジタルなものが極めて身近な世代の
俺にとっては、PCのディスプレイで見るものにはなんの価値も感じないな。解像度もアレだし
なんつうか、若い世代にとってディスプレイなんかは藁半紙か新聞紙程度のものなんです。偉い人には判らんのです。
逆にアナログなものにはやたらと興味をそそられるもんです。
今のデジタル世代にとってはデジタル機器は所詮は便利な道具でしかないのです。
シャーペンかボールペン程度のもの。
だから、高校生とか若い世代に（俺もだけど）ポジの良さを仕込むことには価値があると思う。
0470名無しさん脚
2006/01/28(土) 20:20:19ID:VPR4AqpOネガ？ ポジ？ モノクロ？
0471名無しさん脚
2006/01/28(土) 20:39:30ID:rsE3SDWS0472名無しさん脚
2006/01/28(土) 21:17:51ID:79sHKQCcもっと向上しない事には話にならぬ。
未だRPクリスタルにすら及ばない。
0473名無しさん脚
2006/01/28(土) 22:35:37ID:nW3CkCEd0474名無しさん脚
2006/01/28(土) 22:44:40ID:+I13E5Lc最悪プリントできなくてもいいかもしれない
0475最強スピーカ作る１
2006/01/28(土) 23:43:52ID:TM9IKeQa0476名無しさん脚
2006/01/29(日) 00:13:21ID:D8hyTIlx1は当然タイプライターで文書を作成しているんだろうな。
0477名無しさん脚
2006/01/29(日) 00:18:10ID:66N4rLi3ポジを初めて見た時のあの驚きを超える感動は、残念ながらデジタルでは今のところありません
0478名無しさん脚
2006/01/29(日) 00:49:10ID:uqSVRlPy仕事の傍ら副業で某テレビ局の自然保護キャンペーンの写真を撮って
各地でスライドショーをやっている人がいる
まさにこれはデジでは代替が効かない例だと思う
デジでも今時のPPでやるプレゼンよろしくプロジェクター投影は出来るが
やはりポジとはモノが違う
0479名無しさん脚
2006/01/29(日) 01:31:34ID:GBUb9qtDフィルム観賞で感動を訴えかける手法としては
ポジ → ビューワーか映写
白黒ネガ → 六切からの生プリント
で決まり。カラーネガも出来の良いプリントは
最高の感動を与えるが、プリントワークしている人が限られるからな～。
0480名無しさん脚
2006/01/29(日) 07:22:25ID:6fpHOf2+0481名無しさん脚
2006/01/29(日) 11:27:03ID:rYpBSAC4http://fujifilm.jp/print/reversal/light/
0482名無しさん脚
2006/01/29(日) 11:30:03ID:9msNqpe3鵜飼教授「あとどのくらいですか？」
東医師「フイルムはまだ生きています。」
0483名無しさん脚
2006/01/29(日) 11:49:37ID:/lVVd5doフジからフィルム部門を買い取って、キャノンの世界トップクラスの商品開発力を持って
魅力的な商品を生み出し、フィルムからカメラまでのすべてを担当する企業とすれば
それなりに成功するような。
0484名無しさん脚
2006/01/29(日) 11:52:01ID:fByrGVbzさすがにもう新商品を開発する気はないでしょう。
0485名無しさん脚
2006/01/29(日) 11:57:11ID:e9J2BxDd自分の将来が不安になると思う。10年以上働くつもりなら別部署への移動を
希望するだろう。
0487名無しさん脚
2006/01/29(日) 15:41:38ID:UOVpYjZ1大きな利益を上げているわけで、その自社の優良事業部分を圧迫する
フィルム（印画紙）事業の拡大をはかるわけが無い。
0488名無しさん脚
2006/01/29(日) 15:57:04ID:aaogn/UL売り場は縮小され、手にとる客もほとんどいない。売り子も常駐はしない。
コンパクトカメラは、実際ほとんど売れていないのでしょう。
2年程前までは、デジカメ売り場と同じように、購入希望の客が群がっていた。
あれが嘘のようだ…
どこのメーカーも新製品を止めてしまったら、本当のカウントダウンが始まるが
まだ少し、楽しめるかなと思っている。
0489名無しさん脚
2006/01/29(日) 18:58:43ID:DHxA7b+A撤退する。これは市場原理。
しかし、縮小したマーケットでも中小企業にとっては
ニッチという魅力的なマーケットになりうる。これも又
市場原理。
今の日本の工業技術レベルなら、フィルムもカメラも
需要がある限り、新規参入してみよう、という中小企業
は必ず出てくる。
富士がギブするようなら、うちの工場で作ってみるかな・・・
某町工場的化学工場ボンクラ３代目のつぶやきでした。
0490名無しさん脚
2006/01/29(日) 19:40:34ID:nznTND5xやって下さいお願いしますこのとーり！！！！！！！！
カラーでこういうのとか。http://www.gigabitfilm.com/html/deutsch/menue.htm
ぶっ飛んでるやつ。
0491名無しさん脚
2006/01/29(日) 19:50:20ID:YfqhTPLfどっから乳剤仕入れるのさ？
0492名無しさん脚
2006/01/29(日) 19:56:36ID:/lVVd5doポジはベルビア100Ｆのみ
ネガは400のみ
白黒はなし。
チェキは健在。
0493名無しさん脚
2006/01/29(日) 19:57:37ID:/lVVd5do0494名無しさん脚
2006/01/29(日) 20:08:13ID:F6kaPEKrたぶん昔みたいにロットごとに違う品質になって、最初のフィルムは
データ取り用のテスト撮影で現像後に補正値を自分で考慮して撮影
って具合になるだろう。
それにフィルム工場は、敷地内に豊富な湧水がないと厳しい。
立地が難しい。
0495名無しさん脚
2006/01/29(日) 20:11:10ID:LUVLQVsZ0496名無しさん脚
2006/01/29(日) 20:49:50ID:AgdWTdw10497名無しさん脚
2006/01/29(日) 21:09:42ID:/lVVd5doこのままでは、その状況に逆戻り。
0498名無しさん脚
2006/01/29(日) 21:30:11ID:4ZqrykGs俺は4年前に銀塩を始めた20代の若造です。
ここ最近の銀塩関連の暗いニュースを耳にするたび、
もっと早く生まれたかった…と思ってましたが、
よく考えてみりゃ当時の価格がすごいのな。
銀→デジの変遷期に出くわしたおかげで、暴落した中古相場で
いいボディとレンズ買えて、最初から同プリ0円で、
むしろ今までが夢のようだったんだと自分を納得させてる。
にしても、フィルムは無くならないで欲しい…
0499名無しさん脚
2006/01/29(日) 21:50:00ID:I0Ty3YvCデジの普及で、モノクロとかMFが見直されているんだそうな。
AF機はデジ、手のかかる趣味性の高い写真はMFと言う感じなのだろうか。
だからモノクロフィルムは根強く残っていくのではと思うけどね。
0500名無しさん脚
2006/01/29(日) 22:09:35ID:xx9ecjIZと思っていたが、今まさにその時が訪れようとは。
なんか娘が可愛そうになってきたよ。こんなにいい子なのに。
仕事ではデジの方が画像処理に便利だから購入を考えたこともあったんだが、
複合機がフィルムもスキャンできるので浮気もせずに愛用していた。
デジのキスとかだと大台超えるしな。
あー、でも最近カスばっかりで、納得できる作品ができてないなあ。それも反省してるよ。
カラーは色がうるさくて、モノクロは色がないからこそ色にあふれていて非常に好きなんだが。
京都なんかだと女が一人でミノルタ下げていると、みんなから親切にしてもらったんだけどな。
これからはすんげーいい三脚持った写真同好会所属と思しきおっちゃん・おばちゃんも
同士とみなせそうです。
0501名無しさん脚
2006/01/29(日) 22:25:10ID:mghq5CdwNikon Coolpix7900とCONTAX G2。
同じ店でプリントしたのだけれども、彼女はCONTAXのプリントを
見て、「何これ、こっちすごくきれい。」。
EDとは書いてある物の、コンデジのレンズとＴ＊を比べるのは。
でもフロンティアでこれほど差が出るとはね。
0502名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:05:16ID:rYpBSAC4今日はじめて自分でフィルム現像をしました。
楽しいですね。デジでは味わえない面白みを経験させていただきました。
0503名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:12:49ID:xcveExUP富士フィルム（株）さんに、肚を括ってもらうしかないわなぁ・・・。
>>321の声明が、どこまで本気かは、系列グループの連結決算で、
写真事業の売上がどの程度かによるだろうけど。。。
↓↓、グループ会社は、いっぱいあるけど、実際どのくらいの構成比率なんだろ。
ttp://www.fujifilm.co.jp/groupinfo/index.html
つくづく思うに、「カラ証文」でなければいいんだけどね。
ぶっちゃけ、市場縮小の落とし所って、どんなもんよ？。
0504名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:19:29ID:IXJiSm+l0505名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:30:20ID:q8neCnNq気持ち悪いよ
0506名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:33:20ID:3xumv8yC一発でカラ証文になりそうだね
0507名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:33:25ID:w9jIRUGH銀園は徐々に縮小していくだろうな。
まあ、それもしかたのないことだ。
メーカーも商売である以上、採算の合わない
事業からは撤退せざるを得ないだろう。
俺としては銀園が存在する限り、
ユーザーとしてほそぼそと使っていくよ。
0508名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:35:16ID:IXJiSm+l0509名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:37:21ID:m2d22Z/i先細り、縮小、撤退という流れはあるが、写真が普及しても絵画は廃れないように、ハイエンドの趣味や
芸術、美術の記録として、また、発展途上国の画像記録の手段として、需要は少なからずあるんだよ。
飛行機に飽きて船旅に出る人がいるでしょ？
0510名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:40:17ID:I0Ty3YvCミニラボも、フィルム現像とデジタルプリントの二本立てである程度はやっていけるだろうし。
0511名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:40:18ID:K2dUnNbnコダックなんかもう沈没寸前じゃん……
0512名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:44:02ID:w9jIRUGHかなり特殊で高額なメディアになるのは必至。
そうなると一般には使いづらい。
0513名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:44:02ID:Us9M+Dkkこの地球どこに住んでも大した違いはないのだけどね。
0514名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:45:54ID:LUVLQVsZメカオンチで携帯電話も難しいorﾏﾝﾄﾞｸｾって層に需要あるだろうね。
0515名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:50:44ID:fByrGVbzカメラを時計と比較してみたりとか、
アナログの魅力という意味ではわかるんですが、
フィルムの場合、ラボが必要だから、
そこのところがネックになりそうな気がします。
0516名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:52:15ID:m2d22Z/iいいじゃないの
高品質、高品位のものが残れば。
アルミやプラスチックの食器は毀れないが、使っていてすこしも喜びはない。
わざわざ、土をこねて器をつくる人がいて、こういうことに「コスト」意識をもつのは間違いなのだ。
デジだって廃れるのははやいよ
0517名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:52:53ID:3xumv8yC細々とではあっても、当分はそれなりにペイしてやって行けるとは思うが
0519名無しさん脚
2006/01/30(月) 00:00:17ID:ZyRbYP18悲しい妄想レベルで言えば、
家庭用の現像機みたいなのが出てくれれば、
後はフィルムスキャナとかでなんとかなるんだけどね。
まあ廃液とか色々非現実な面は多いけど、そこは
フィルムの技術革新で、現像作業無しで撮影後
そのままパトローネから引っ張り出して
ネガやポジとして使えるフィルムとかｗ
0520名無しさん脚
2006/01/30(月) 00:05:51ID:IPAFDu25そうそう
デジは、カメラもメディアも５年前のものが実際に「使えない」（比喩でなく）でしょ？
銀塩は祖父さんの世代のカメラもフィルムも「使える」んだよ。
この蓄積というのは膨大なのだ。
フィルムの需要は残減して下げ止まる。
当然のことだが下げ止まった大きさに見合った市場が形成されるわけだ。
愛好家はなんの心配もいらないのだよ
0521名無しさん脚
2006/01/30(月) 00:10:33ID:WsrjRgjw0522名無しさん脚
2006/01/30(月) 00:14:02ID:YFQQqboO水を差すようで悪いが、
ﾆｺｿがフィルムスキャナ新規開発終了という噂。
ｺﾆﾐﾉ撤退に続き…どうしようもねえ。
0523名無しさん脚
2006/01/30(月) 00:22:09ID:9UtY44G6その心配はあんまりしてないんだよね。
たいがい上位互換になってきてるし、
いきなり使えなくなるわけではない点はデジも同じじゃない？
0524名無しさん脚
2006/01/30(月) 00:44:11ID:ZyRbYP18どこかのスレで見たYO
開発部隊が解散とか言うカキコだよね?
うーむ、最悪複合機のスキャンになるけど、
まだ道は何とか残っていると言う
ポジティブ思考で（ｒｙ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
0525名無しさん脚
2006/01/30(月) 01:03:46ID:6vhGBQ67＞デジは、カメラもメディアも５年前のものが実際に「使えない」（比喩でなく）でしょ？
使えないの？なんで？連れはFinepix4500っての普通に使ってるけど、あれって５年ぐらい前の機種なんだけど。
＞銀塩は祖父さんの世代のカメラもフィルムも「使える」んだよ。
カメラは動けば使えるけど、フィルムはモノクロやコダクロでない限り、「使えない」んじゃないかな？？
＞当然のことだが下げ止まった大きさに見合った市場が形成されるわけだ。
どの位で下げ止まるかにもよるけど、フィルムの製造も現像･プリントも小さな市場でやっていくには規模が大きすぎて
ペイできないんだよ。フロンティアだけのミニラボばかりでよいならともかくね。
＞愛好家はなんの心配もいらないのだよ
こないだの富士の銀塩存続の告知について、プロラボスレにも書いた事なんだけど、もし富士が系列ラボの救済・支援に
乗り出すならば本気と見て良いと思う。それをしない場合、あの高尚な文章も全くの「カラ証文」に終わる可能性が高い。
現状ではそのような姿勢は全く見られないですがね。
0526名無しさん脚
2006/01/30(月) 01:27:28ID:9UtY44G6残念ながら。
0527名無しさん脚
2006/01/30(月) 01:43:50ID:/9O0GZyaフロンティアこそ、フジが目指したフィルム現像システムの完成系なんだろうし。
0528名無しさん脚
2006/01/30(月) 07:47:57ID:Vp44TR7+0529名無しさん脚
2006/01/30(月) 07:58:00ID:XqJUQmYt写真愛好家で株やってる人は、富士写の株買って
株主として銀塩事業の存続を要求して欲しいところ。
88 名前：名無しさん脚 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/30(月) 07:06:56 ID:13jwWUnc
決戦は水曜日
0530名無しさん脚
2006/01/30(月) 09:20:20ID:FQV5pRJX今よりずっとフィルム代も現像代も高かったはずなのに、
よく撮ってたな
なんて思うと、まだまだフィルムで撮影が続けられる気がしてきた。
0531名無しさん脚
2006/01/30(月) 12:42:03ID:3dQAi0AX銀塩は段々高額化、値上げ攻勢・・・金持ちしか使えなくなる
0533名無しさん脚
2006/01/30(月) 13:07:47ID:1fnLTYYt日本の市場的にみれば、もうすぐフィルムも終わりか？なんて言われてるが
まだ世界的に見れば、最低5年、10年は大丈夫だと思う。
ただ、一番心配なのはアグファ、コニカがフィルム撤退を宣言した現在、
次にコダックが辞めるなんてことになったら、フジの独占になってしまうのが
心配。独占できれば、値上げも他社を気にせずできるしね。
CDがこれだけ普及しても、まだレコードを出すアーティストがいたり、
i-podがこれだけ売れていても、カセットテープがなくなっていないのと似ていて、
デジタルがガンガン売れていてもフィルムがここ2、3年でなくなってしまうなんてことは、
まずありえないでしょう。
逆にデジタルは、コンパクト化や低価格路線、高画素化などある程度技術的には来るところまで
来てしまったので、銀塩がレンジファインダーからオートフォーカスになったような目覚ましい
技術革新はあまり期待できないのでは？となるとなおさら、写真の本質であるフィルムカメラは
また、数年後に見直されるでしょう。便利になるというのは皮肉なもんです。
0534名無しさん脚
2006/01/30(月) 15:27:20ID:ykS+H7h40535名無しさん脚
2006/01/30(月) 15:55:03ID:9Fy6kWgr消えていった多数の135以外のフィルムの事を知らないわけではあるまいに。
詭弁もいいところだ。
>>533
日本だけで見ても、ここ10年でフィルム自体がどうかなるとは思えませんが、
ラボ体制は大きく変るかもしれないですね。
フィルムで写真を撮ることが見直されたとしても、既に見切りをつけたユーザーの
ほとんどは戻ってこないだろうと思われます。
その状態で、フィルムの供給とＤＰＥ体制がどういう規模で残るのか？
「なくなる」というのは悲観的だけど、「大丈夫、大丈夫」というのは楽観的に過ぎると
思われてなりません。
0536名無しさん脚
2006/01/30(月) 16:04:53ID:wHUbI4LJネガはフィルム現像とCD書き込みが１本２５０円というのを利用してる。
ポジとネガは別の業者で、いずれも地方の業者だ。
いろいろ生き残りの形態はあるんじゃないの？
0537名無しさん脚
2006/01/30(月) 16:16:36ID:TujFn5Ac0538名無しさん脚
2006/01/30(月) 16:58:26ID:1fnLTYYt確かにフィルムの供給とＤＰＥ体制の問題は大きい。
身近でもどんどんDPE屋がつぶれている。今後もどんどん
加速していくでしょう。（デジカメメディアに対応しているところはいいが）
今度は、コニカも辞めるから、ローソンの500円プリントがなくなるのも痛い。
現像するとこも減って、スピード仕上げなんてのはなくなるかもね。
でも、フジなんかはデジカメ売るより、フィルム売った方が
その後のモロモロで儲かるんじゃないの？
0539名無しさん脚
2006/01/30(月) 17:22:10ID:4d/TI9NVでもこれからはフジ・コダックの2社寡占になるから残存者利益で
上手く食っていけるかもしれないしユーザーとしては食ってもらって
生き残ってもらわないといけない。
フジは儲かるデジカメ等商品の宣伝費削ってまで末端店舗支援のために
お店プリントのCMやってるしこの前のフィルム事業継続宣言とか株主には
悪いが営利企業なのに泣かせる話じゃねえか。
0540名無しさん脚
2006/01/30(月) 17:37:21ID:1fnLTYYt俺はどっちかというとKODAK派だが、FUJIの現状の姿勢は
嬉しく思う。世の中にもの凄い数の銀塩カメラが残っていることを
考えると、まだまだ頑張ってもらわないと。
自分の子供の世代が大きくなった時でもフィルムカメラを使ってもらいたいし。
0541名無しさん脚
2006/01/30(月) 17:52:17ID:4EOvYCbqなるほど、フジのＣＭは立派だと思う。とはいえ、近頃、カラー・フィルム使わなくなった。
もっぱらモノクロとは、時代錯誤の自分なんだなと実感。
消費者としては、“現像剤と印画紙がある限り”と言っておこう。フジさんよ！
でもフジには悪いが印画紙は別メーカー。もっともこれも状況によってはフジに流れるかもしれないが。
0542名無しさん脚
2006/01/30(月) 19:31:11ID:xQZ9kFxC0543名無しさん脚
2006/01/30(月) 19:47:45ID:Nd9nViXK今となっては、あの２コーラス目を口ずさんでると涙が出てくる。
0544名無しさん脚
2006/01/30(月) 20:22:04ID:6vhGBQ67だが、そのお店プリントのＣＭもフィルムをアピールする物ではないのでは？
テレビ見ないんで、よく知らないけど。
社内で栗事業部廃止が堂々と叫ばれるようでは、この前の宣言とやらは
詭弁としか思えない。残念なことだけれども。
0545名無しさん脚
2006/01/30(月) 20:32:08ID:9Fy6kWgr＞だが、そのお店プリントのＣＭもフィルムをアピールする物ではないのでは？
たぶんね。
お正月を写そう～♪フジカラ～で写そう♪ は今年も聞かなかったな。
昔は耳について困るほど流れていたが…
しかし、デジカメプリントってお店が潤うほど注文あるのかねぇ。
自前プリントか、セルフプリントの方がはるかに多い気がするよ。
元々「基本料」で阿漕な商売しようとしたのが間違いだと思うが。
0546名無しさん脚
2006/01/30(月) 20:52:55ID:vWWqptsXうちはカードからHDDへ、そしてHDDからMOへ容量いっぱいまでコピーして、
カードの中身もHDDのコピーも一旦消去、そのあとMOからHDDに再び戻そうとしたら
遅延エラーのため1枚だけコピー不可能に・・・ディスク全体を画像ビューアで見ると
明らかにおかしいし、データ壊れたくさい orz
どうでもいい失敗カットならともかく、ある意味歴史的瞬間を写したやつなんだもんな・・・
MOの信頼性も微妙になってしまった。
データだけの「写真」ってこういうことが有るから怖い。
データ的に壊れただけで見られなくなったり、移動も現像処理もできなくなるなんてー。
0547名無しさん脚
2006/01/30(月) 21:06:05ID:RdglW9huうっかりOKを押すと消える(当り前だが)
そのせいで何枚か消して欲しくない画像消したことある。
0548名無しさん脚
2006/01/30(月) 21:19:57ID:XRyDpdPS言いつつもこの人、本音ではフィルムがなくなることを望んでいるんじゃないの？」と
思えてならないのは私だけかしらん？
0549最強スピーカ作る１
2006/01/30(月) 21:31:24ID:DqIGsutV全くその通り、特にビュー・ｶﾒﾗなどは大変に高価だから皆さんには
一生買うことはできないかも知れませんな。
一枚撮影して現像して\1000近いですからね。
フィルムホルダーも結構な値段だし。
その代わりに１０倍の情報量が得られるわけだが。
0550名無しさん脚
2006/01/30(月) 21:52:32ID:xN6JvFoy0551名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:03:48ID:q54ANn05超お気に入りのポジを大事に保存していたら、大事にしすぎて、
どこへしまったか忘れてしまった。なにやってんだか、自分。
データは複製する時はお手軽。フィルムは自分で現像する喜びがあるものね。
末筆ながら、大学時代版画室の暗室で現像した感動を思い出すよ。
暗室付の賃貸っつーのがあったら、即引越しなんだが。
0552名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:11:58ID:pHKoG1ao便利になったものだ･･･。
0553名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:12:23ID:jaWzw9Mg富士写真フイルムのTV-CMをご紹介
http://www.fujifilm.co.jp/tvcm/
0555名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:45:44ID:xN6JvFoy0556名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:47:24ID:9UtY44G6はっきり言って自分に都合の悪い情報は聞かないことにする的な
希望的観測が多いと思う。
確かに、完全に消滅するとは思わないけど、
自分に言い聞かせるかのごとく、
楽観的というかご都合主義的な発言には
う～ん・・・となってしまうなあ。
ニコンやコニミノの発表だって、
本当はみんなもっともっと先のことだと思ってたから衝撃的だったわけでしょ。
0557名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:50:06ID:xN6JvFoyフィルムは人類の資産だってこと、ちゃんとわかってるのかなぁ。いや誰ってことないけど。
0558名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:52:15ID:9UtY44G6こういう言い方はやめてもらいたいな。
それこそご都合主義的で鼻につくよ。
オレだってフィルムが失われるのは嫌に決まってる。
自分だけが真理を知っていて愚民を見下してる的な言い方はやめな。
0559名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:54:16ID:9Fy6kWgrなんか、真っ当な銀塩派の人がいて、ホッとしたし安心もした。
ネットだとどうしても狂信的な人の声が大きすぎて、逆に不安だったよ。
0560名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:57:35ID:xN6JvFoy誰ってことないって言うか、まぁ、誰かといえばまずｺﾆﾐﾉの元社長と。メーカー宣伝や雑誌の提灯記事に騙されて
フィルムのシステムうっぱらってデジに総乗り換えする人と。色々。あいまいな書き方だったな。
0561名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:01:18ID:wHUbI4LJ昔はカメラもフィルムも高かったでしょが
プリントもめちゃくちゃ高かった
それでもカメラ好きはカメラを買って、撮影した。
国が貧しい頃は、庶民にはできない趣味だった。
フィルム消費量は当然少なかったわけ。
現存する銀塩カメラの数は膨大で、この愛好者だけだってそうとうな数だ。
デジカメとコストの点で悩んだりする輩は勘定から除外しても、銀塩は残ります。
国産自転車の大半は発展途上国製となったが、ロードレーサーやマウンテンバイク
ランドナーなどはカスタムメイドの国産、イタリア製など、より高級化してるでしょ。
0562名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:03:04ID:xN6JvFoy0563名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:09:24ID:CJ3B7p42＞自分だけが真理を知っていて愚民を見下してる的な言い方はやめな。
傍で読んでる分には君自身に言いたい。
0564名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:23:15ID:xYn/jK+R> >>556
> なんか、真っ当な銀塩派の人がいて、ホッとしたし安心もした。
> ネットだとどうしても狂信的な人の声が大きすぎて、逆に不安だったよ。
コニミノショック（ｗ 以来いろんなスレを見てるけど、フィルムの将来を狂信的あるいは盲目的に
信じているような書き込みなんて見た記憶がないんだけどなぁ。
狂信的という意味ではむしろ、ネガティブな方向に狂信的なレスの方をよく見かける気がするんだけど。
「もう、どうあがいたってフィルムはおしまいなんだよ。甘っちょろい望みなんて抱いてるんじゃねぇ。
少しでも前向きな書き込みには俺様がこれでもかと否定的なレスをつけてやる！」
みたいな。
0565名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:26:39ID:X03FNZ9x最近の動向にｼｮﾎﾞｰﾝとしつつも、ｶﾞﾝｶﾞﾝとﾌｨﾙﾑを消費していきますよ。
0566名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:29:48ID:6vhGBQ67＞フィルムは人類の資産だってこと
藤山が本気でそう考えてると思ってるの？
そこのラボの系列システムってのはさ、カースト制みたいなもんなんだよ。
下位の者から利益を毟り取って、耐え切れなくなったとこから順に切捨て。
このやり方を変えない限り、ラボの存続は絶望だよ。
一度、ＤＰＥ関係者スレでも覗いて来てごらん。現実がわかるから。
この状況で、あの美辞麗句を並べ立てたメーカーの真意ってなんなんだ？
よく考えてみなよ。
0567名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:31:07ID:xYn/jK+R0568561
2006/01/30(月) 23:31:27ID:wHUbI4LJそうそう
銀塩の先細りなんてのはわかってるよ
撤退も相次ぐでしょう
とうぜん市場規模は小さくなる。
街の写真屋が消えるかもしれない。
だけど、なくなりゃしないんだよ。
適正規模になってしかるべきところで落ち着くよと。
分化して棲み分ける。
今西錦司だな。
0569名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:34:28ID:9Fy6kWgr「もう、どうあがいたってフィルムはおしまいなんだよ。甘っちょろい望みなんて抱いてるんじゃねぇ。
少しでも前向きな書き込みには俺様がこれでもかと否定的なレスをつけてやる！」
そんなレスは見た記憶もないですが。
お互いの立場の違いで、同じ意見でも受け取り方が違うのかも。
私が狂信的と書いたのは、「デジの画像なんてまだまだ見られたもんではない/デジの画像など
一瞬で消え危なっかしい/すべてにおいてフィルムが勝っている/だからフィルムは永遠に安泰
なんじゃ～」と言った感じの物です。
0571名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:53:45ID:CJ3B7p42＞「デジの画像なんてまだまだ見られたもんではない/デジの画像など一瞬で消え
＞危なっかしい/すべてにおいてフィルムが勝っている/だからフィルムは永遠に安泰
＞なんじゃ～」
こういうのは狂信的というものじゃなくて主観的というもんだ。
データとして存在するものよりもモノとして存在している方が安心感を得る人も
多いし、HDDやオプティカルディスクの信頼性は決して高いものじゃないのも確か。
一つのデータに複数のバックアップを用意し、定期的に更新するのは煩雑だよ。
カラーフィルムの耐久性に問題があっても、モノがあればそれこそパソコンに
取り込んで色々遊ぶことは出来る。
0572名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:55:26ID:YzPmb5Fe566の悲痛極まるレスとか、522で唐突にラボの救済とか
言い出しているところを見るとそうとしか思えない。
0574572
2006/01/30(月) 23:58:45ID:YzPmb5Fe522→525の間違い。
0575名無しさん脚
2006/01/30(月) 23:59:37ID:xN6JvFoy0576名無しさん脚
2006/01/31(火) 00:08:10ID:bKx5SZE7EPNやKRやEPPをしこたま買ってしまったからなぁ
0577名無しさん脚
2006/01/31(火) 00:09:58ID:U0h+nhZyしこたま って善いね。にしこり とは違うのね。
0578556
2006/01/31(火) 00:22:16ID:vBKA+GL7まあいずれにしても、現状を冷静に受け止めるべきという考えは
この流れを受けても変わらない。
否定的な意見をこぞって叩こうとするような雰囲気があるのも事実でしょ。
なんとなくデジ板っぽい感じ。
0580名無しさん脚
2006/01/31(火) 00:35:31ID:cYWq03Mvちょっと早かった気がするが。
最近のsinbiの値下がり方は異常だったしね。
まっそれでもまだフィルムの種類が多すぎると思うから
もっと減らしてもいい。でも全くやめるのはよしてくれ
コダックさん、フジさん。
0581名無しさん脚
2006/01/31(火) 09:09:44ID:laNB/+Tpそうだね。どうしてもフィルム使いはデジを叩きたがるし、デジ使いはフィルムを攻撃しがち。
現時点で、特に意味はないな。
一個人でできる事といえば、フィルムで撮影する事と、その楽しさを周りに伝えるくらいかな。
しかし、こればっかりは使ってみないと分からない事だし、デジのみで育った世代には、
なかなか難しいかもしれん。
0582名無しさん脚
2006/01/31(火) 09:19:01ID:5KscXf4uいることはいるんだろうけどね。
暗室の面白さとかを伝えたら、興味もってくれないかな？
0583名無しさん脚
2006/01/31(火) 09:24:40ID:uhk2IGGd日本の市場の規模が、大規模ラボの維持が困難になった時、ニッチマーケットを
ターゲットに出来るの小規模ラボ(町の写真屋)。現像１本5,000-とかになってる
かもしれんけど。
ただし、写真屋さんの主な収入は、アメリカのショッピングモールなんかで
見られるデジタルのポートレート商売(主に子供を撮影)になるんじゃないかな？
プリクラ世代が子供持った頃が発展時期だとおおもう。
0584名無しさん脚
2006/01/31(火) 09:26:09ID:HDxxDPi8ネガのラティテュードの広さに驚いた。
0585名無しさん脚
2006/01/31(火) 09:57:49ID:dJDKlzU+俺のα-9000、壊れて絞り開放のままになったけど、全て写ってた。
ネガ見ると、凄いことになっているけど、プリントで救えた。
0586名無しさん脚
2006/01/31(火) 12:15:02ID:Siybhemj１月31日（ブルームバーグ）：富士写真フイルムは31日、カメラやフィルムなどの
イメージング・ソリューション部門の事業体制の最適化と今後の事業展開について、
古森重隆社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が都内で午後３時10分から会見すると
発表した。同時に2005年度第３四半期決算を発表する。
同部門はカラーフィルムの需要減や現像関連機器のミニラボ事業の競争激化で
2005年度上半期に50億円の赤字に転落。前年同期は43億円の黒字だった。
今月19日にはコニカミノルタホールディングスが同事業の収益改善が
見込めないとして、撤退を発表している。
Bloomberg http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aCpLr06UZ9c8
0587名無しさん脚
2006/01/31(火) 12:22:55ID:t6246Pau0588名無しさん脚
2006/01/31(火) 12:32:13ID:Siybhemj0589名無しさん脚
2006/01/31(火) 12:57:58ID:dmj9cs7mだめな会見であって欲しいと願ってるのかな。
0591名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:05:36ID:uhk2IGGdソフトランディングか、ハードランディングかが興味深い。
この間、あんな声明出しただけにハードランディングだと非難轟々と
なるんだろうけど。
0592名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:05:52ID:U0h+nhZy0593名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:10:30ID:laNB/+Tp588みたいなのに反応する必要ないでしょう。どうせ夕方には結果が分かる。
誰かが記事張りに来るに決まってるし。
0594名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:15:19ID:Xw3y6caz朕は。。。。
0595名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:19:54ID:Xw3y6caz0596名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:20:49ID:U0h+nhZy・・・なんていやだー！
0597名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:21:20ID:U0h+nhZy0598名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:25:24ID:Xw3y6caz大本営発表。
orz
0599名無しさん脚
2006/01/31(火) 13:35:13ID:h0rZAdFQ0600名無しさん脚
2006/01/31(火) 14:33:43ID:OdA1zEbv0601名無しさん脚
2006/01/31(火) 14:41:04ID:mn9f/doG0602名無しさん脚
2006/01/31(火) 14:54:50ID:7lAKhc9f0603名無しさん脚
2006/01/31(火) 14:56:33ID:AwU+YJTlまっとうな会社の決算なんて、発表前から算出済みでわかっていること。
0604名無しさん脚
2006/01/31(火) 15:02:12ID:22c34jyMやめないでくれ。＞フジ
0605名無しさん脚
2006/01/31(火) 15:25:00ID:U0h+nhZy0606名無しさん脚
2006/01/31(火) 15:51:29ID:Xw3y6caz0607名無しさん脚
2006/01/31(火) 15:57:15ID:+5n9aMUt0608名無しさん脚
2006/01/31(火) 16:03:35ID:uhk2IGGdコスモクリーナが必要だな
0611名無しさん脚
2006/01/31(火) 16:16:25ID:9SmkaNwD>
> 富士フィルム <4901> は３１日、今３月期の連結営業利益を従来計画の
> １７００億円に対して７５０億円（前期比５４．３％減）、最終利益を８５０
> 億円に対して２００億円（同７６．３％減）に下方修正した。工場再編による
> 固定費の減少を視野に、イメージングソリューション部門に係わる人員を約５
> ０００人削減するなど、同部門の構造改革を行う。今来期において総額で１６
> ５０億円の費用計上が見込まれる。今期については８００億円の費用を計上、
> 業績見通しを下方修正した。（Ｓ．Ｋ）
> [ラジオNIKKEI２００６年０１月３１日]
0612名無しさん脚
2006/01/31(火) 16:17:11ID:9SmkaNwD0613名無しさん脚
2006/01/31(火) 16:54:46ID:rb6ePqli0615名無しさん脚
2006/01/31(火) 17:38:33ID:uhk2IGGdみんなでモードラ使って撮り捲れ！
0616名無しさん脚
2006/01/31(火) 17:47:44ID:lWKFvsLh0618名無しさん脚
2006/01/31(火) 18:12:12ID:4EwL5UtEあれこれ心配するよりも使うことが大事だな。
0619名無しさん脚
2006/01/31(火) 18:15:57ID:aaC2hOucひとりの使用量が多少増えても大勢には影響ないよ。
フィルム買う人の数の激減が問題なんだから。
0620名無しさん脚
2006/01/31(火) 18:18:54ID:jPS8sLHh成長鈍化。
0621名無しさん脚
2006/01/31(火) 18:19:49ID:4EwL5UtEだからそんなくだらん事言ってないで写真撮ろうぜ。
少なくともここカメラ板に来ているものはフィルム使いが多いだろ。
0622名無しさん脚
2006/01/31(火) 18:33:40ID:px01hA41マジすか…
でもよく考えてみれば今の8mmフィルムってそんな感じですね。
フィルム代＋現像代で3分回して\2000。
スーパー8のエクタクロームだけが国内現像可能（東京送り）で、
あとのフィルムは全部海外送り。
ただ実際に数十本撮ってみたけど、値段が変わると撮り方が変わるので
案外いけるもんだと思った。
0624名無しさん脚
2006/01/31(火) 19:58:55ID:Y2jY3+pM見事にﾊﾏった俺みたいなﾔﾂもいたりする。まあ少数かもしれませんが。
おまいらの周りに、ﾃﾞｼﾞｶﾒしか使ったことなくて「なんか最近撮っててもﾂﾏﾝﾅｽ」とか
言ってる香具師はいませんかね？
「気分変えて銀塩使ってみるのはどうよ？」みたいな感じで軽く押してみるのはどうですかね？
ノってきたら、手持ちのｶﾒﾗ貸してあげるとか。
＃今は幸運にもﾃﾞｼﾞｶﾒも銀塩も両方使える時代なので、ﾃﾞｼﾞしか知らないのは
＃なんか勿体無いなぁ、と思ったりしてます。
0625名無しさん脚
2006/01/31(火) 20:05:05ID:GTOvNFJv漏れもそんな感じ、デジカメがしっくりこなかったわけではないが
ジャンクでAE-1買ってみたらコンパクトさとファインダーの見やすさで趣味としてはこっちにハマった
確実に画像が欲しい場合は20D使うけどね
0626名無しさん脚
2006/01/31(火) 21:21:42ID:EtVpuf48http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=121870&lindID=4
0627名無しさん脚
2006/01/31(火) 22:11:59ID:oUfxPXntおまえら最高w
0628名無しさん脚
2006/01/31(火) 22:47:08ID:ES8oL+Vv多いんだろうね。
でも、先ず去る人は早期退職希望者か・・。
0629名無しさん脚
2006/01/31(火) 23:03:25ID:WMC8F+0bなんでチャンコロなんかに技術教えてやるんだよ
あんな奴ら産廃と一緒に捨てちまえ
現像液でも飲ませてやれ。四足は机と椅子以外なんでも
むしゃむしゃくちゃくちゃと食い散らかすクズどもめ
0630名無しさん脚
2006/01/31(火) 23:05:40ID:ES8oL+Vv0631名無しさん脚
2006/01/31(火) 23:12:33ID:1OVW3Vlc0632名無しさん脚
2006/01/31(火) 23:21:47ID:ES8oL+Vv0633名無しさん脚
2006/01/31(火) 23:49:48ID:EsEDUcki0634最強スピーカ作る１
2006/01/31(火) 23:51:08ID:3YON+KnCだから募集してたんだねえ。
いずこも同じかあ。
0635名無しさん脚
2006/01/31(火) 23:54:26ID:n8aqUk6D0637名無しさん脚
2006/01/31(火) 23:58:21ID:BRo9DSBe地価のアルバムコーナーって
若い人ばっかだぜ。年寄りなんてほとんどみない。
多分、フィルム離れしたのは年寄り達なんじゃまいか。
0639名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:04:50ID:6ecFR6kQつまり、銀塩はもう趣味の領域でしか生き残れないってことか。
リアルで連綿とフィルム使い続けてきた年寄りが離れてるんじゃ。
0640名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:06:41ID:KD98HXwiなんか一時期、爺さんたちがみんなデジ一を競って買ってたって。
で、連中本当に分ってるかどうか？？？って店員が言ってた。
0641名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:11:32ID:alyqmubgまだ執拗に中判に拘ってるジジイどもは、そろそろ来る（であろう)ペンタ645Dでいっちょあがり
0642名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:11:39ID:ftk9eLo870のうちの親父も去年ＬＵＭＩＸを旅行の前に買ってきた
みんながデジカメだからだと
年配者の方が周りに取り残されたくないというか、見栄を気にする気がするが
0643名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:16:34ID:z9jdX849逆光ではフレア・ゴーストでまくり
絞り込むとゴミがぽつぽつと写りこむ
RAWデータ現像にはかなりの知識と経験が必要
デジ一眼なんて風景写真に使えるのかな？
0644名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:19:50ID:+IXoIwnsいやはやそのお年で２ちゃんねるとは…恐れ入ります。
0645名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:20:44ID:6ecFR6kQたとえ使えなかったとしても、フィルムは限りなく少なくなっていくよ
もう銀塩全体の再興や逆転を考えるより、自分の分をなんとかキープしていくことを考えなきゃ
0646名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:26:05ID:z9jdX849そだね、とりあえず明日にでもフィルムを買って来よう・・・
0647名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:30:25ID:TJUrBWLgやっぱりそういう姿勢はやめて、
１人でも多くの人に銀塩のよさを伝える努力をしてはどうか、と思いつつあるんだけど、どう？
言ってもわからない人はわからないだろうけど、
現在わかってなくても、教えられて気付く、あるいはわかろうと努力する人もいるし、
オレ自身デジから入った人間だし、
デジ厨といがみ合うのはご法度のスレみたいなので伝えていくってのはどうだろう。
銀塩しかなかった時代と違って、
今後は自分で望まない限り銀塩に入門する人はいなくなるだろうし。
0648名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:40:08ID:3yuh4cX/今までが従業員多過ぎだったんじゃないの？
何もフジがフィルム事業縮小したってなくなるわけじゃ
ないんだし、仮にコニカみたいに撤退を表明しても
まだコダックがあるわけだし。
銀塩カメラが世の中にたくさん残ってる以上、
フィルムが完全に姿を消すことはないから。
デジタルカメラの比じゃないほどあるんじゃない？
ただ、値上がりは避けられないね。
てか、もう値上げ発表したみたいだしね！
0649名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:40:09ID:fBSnxLuB0650名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:41:53ID:Afj5+rca俺もそうあればいいと思うが、
銀塩の良さなんて実際に自分で写真を撮って上がりを見ないとなかなか解らんものだよ。
君だってデジ使ってた頃は銀塩の写真を見ても「デジの方が綺麗だ」とか思ってたでしょ？
銀塩を使って嵌ると「デジの方が綺麗だ」とか言うのはデジしか知らないからだって気づく。
つまり、実際使わないと解らないよ。
0651名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:43:12ID:z9jdX849リアライトフォトがあるべ
富士も努力してないわけじゃない
ttp://fujifilm.jp/print/reversal/light/
0652名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:44:57ID:TMKK85mF一時のドーム球場ブームに惑わされて
日本の大半の球場をドーム球場にして
天然芝オープンエアの大リーグに
笑われてる現状にも近い物があると思うが
0653名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:48:09ID:pgKju15C気持ちは分かるんだけど、意味無いかも。
フィルムだろうがデジだろうが、皆、自分の撮りたい写真に適してる機材を使ってるだけだから。
デジしか知らない若い人がフィルムの魅力に気づくのは良いことだとは思うけどね。
今現在、写真歴がそれなりにある人でデジ使ってる人ってのは、フィルムの魅力を知った上で
デジタルにそれ以上の物を感じて使っているわけで。
0654名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:49:14ID:TJUrBWLg正確にはちょっと違う。
デジの方が綺麗だと思ってたんじゃなくて、不満を抱かなかったということ。
端から銀塩を否定してたのではなく、接する機会がなくて興味を持たなかっただけ。
つまり、性格的には銀塩を受け入れる余地のあるタイプだったわけで、
そういう人は潜在的にはいると思う。
>>650
慌てるというか、新規ユーザーの獲得の努力をしないと、
今後入門してくる人はことごとく銀塩を知らない人になってしまうってこと。
昔もフィルムが高くて使用者も少なかったというけれど、
放っておいても新規ユーザーが出てきたという点が決定的に違うところだと思う。
0655名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:51:47ID:Afj5+rcaで、我々銀塩を使って、銀爺が言う所謂「デジ画像」ってどういうものか解った？
そのデジ画像というのがどういうものか解らないと、銀塩の豊かさは解らないと思うんだけどね。
0656名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:52:12ID:TMKK85mFまさにメーカーの商売優先で
写真文化を不可逆的に根底から
破壊しよう、という行為なんだよ
デジカメブームは。
0657名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:52:21ID:Afj5+rca＞で、我々銀塩を使って、銀爺が言う所謂「デジ画像」ってどういうものか解った？
で、銀塩を使って、我々、銀爺が言う所謂「デジ画像」ってどういうものか解った？
0658名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:53:50ID:3yuh4cX/デジタルよりきれいだということは
一度でも使った人なら誰でもわかること。
フィルムは保存する作品ならずっと使用していきたいと思うが
デジタルはサイクルが早すぎるから愛着がわかない。
よって、その場しのぎでいつかは飽きてしまうと思う。
0659名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:54:32ID:Afj5+rca＞デジタルよりきれいだということは
＞一度でも使った人なら誰でもわかること。
そうでも無いんだよ。
0660名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:56:24ID:TJUrBWLgその通りなんだけど、
そこを諦めずに伝える努力をしてはどうかと考えてるのよ。
宗教だってなんだって、広まったものには必ず布教の努力があるじゃない。
理解した上でデジっていう人には何も言うことはないけど、
わかってなくても漠然と銀塩に興味を持ってる人はいると思うんだけどね。
0661名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:57:28ID:Afj5+rca＞理解した上でデジっていう人には何も言うことはないけど、
＞わかってなくても漠然と銀塩に興味を持ってる人はいると思うんだけどね。
まぁ、そうだね。
ただ、言葉で伝えるのは難しいんだよな。
銀塩を使ってもらうのが一番手っ取り早いと言うか。
0662名無しさん脚
2006/02/01(水) 00:58:10ID:3yuh4cX/いろんな楽しみ方ができるが、デジタル画像はパソコンか
プリンターがないといつでも見れないのが嫌だ。
撮影時にポジは一発勝負というのも緊張感があっていいね。
0663名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:00:45ID:lSoRpNsg新しいおもちゃに興奮して目が行ってるだけという気もするが・・・
TVゲームにせよ何にせよ出始め、普及し始めは熱病に掛ったみたいに
一気に流れてるような。
気が付いた時には大事な物が無くなってたなんて事にはなって欲しくない。
もっともプロはポラも使わないで済むし時間と経費の節約にはなってるかも知れんけど。
0664名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:00:56ID:pgKju15Cおいおい・・それは言いすぎだろ！？
デジカメを選択したのは、他でもない消費者でそ？
大多数の消費者＝バカなのかい？
0665名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:01:14ID:alyqmubgそうでもないんだよ…
中判とか大判とか引っ張り出してくるなら話は別だが
5D触っちゃうとね…
正直
画質面で35mm銀塩を選ぶ理由は殆ど無くなってしまったよ
0666名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:04:43ID:Afj5+rca君は多分ね、デジユーザー向きだよ。
画質を解像度だけ、若しくは解像度重視で判断している。
俺が写真に興味を持った時にはもうデジカメが300万画素時代だったから
それなりに解像度はあって、パッと見綺麗だったんだよ。
でも、デジの画像と銀塩の写真を見比べてある事に気付いたんだ。
それは人肌の描写がまるで違うという事。
そこに気付くともう銀塩に傾倒した。
35mm判においても、未だにデジ一眼の画質はフィルムに追いついていないと思う。
解像度は超えてるかもしれないがね。
0667名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:06:30ID:Fzh/6kqr撮ってると大抵みんな話しかけてくる。
みんな興味あると思うよ、結構。
そーいうときはかすんだけど、
すごーい、おもしろーい！こーいうのいくらくらいするのー！
っていってくれる。MFがすんごい面白いらしい。実際面白いけど。。
そのうち1人はOM-1買ってくれてた。もう1人はYashikaFlexを買ってくれてた。
嬉しい；_；。
0668名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:08:05ID:Afj5+rcaそういう経験なら俺もある。
ニコンのFMを女の子に使わせたら、凄く面白がって、
特にピントを合わせる作業が楽しいそうだ。
結局、彼女はFM3A買ったよ。
0669名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:08:55ID:alyqmubgそうだなぁ
そう言われてみれば漏れが撮ってるのは風景ばっかり
ポトレ等人物絡むものは最近ほとんど撮ってないや
0670名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:12:21ID:3yuh4cX/話しかけられた。『がんばってね』って言われた。（これホント）
0671名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:13:57ID:TJUrBWLgでしょ？でしょ？
画質以外にもならではの魅力っていうのがあるよね。
デジ板なんか見てると、
自分の機材を貶されたくないっていう雰囲気に満ちていて、
それが銀塩否定になったり、またそれに銀塩派が噛み付いたり、
っていう構図があるけど、
優劣論争に持ち込まずに、独立した魅力があることを伝えるのも無駄ではないんじゃないか。
ここはフィルム救うスレだし、まずは銀塩派が大人な対応と粘り強い努力で口説く、と。
0672名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:17:58ID:alyqmubgまぁ
漏れもそういうマニュアル操作が好きだったり、
一部のコンパクトカメラの素晴らしい写りが好きだったり
中古で買った得体の知れないレンズを装着する時のﾜｸﾜｸ感が好きだったり
するから
この板覗いてる訳ですがね
コンパクト系のデジタルカメラはもう凄惨な状況になってますし…
0673名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:21:12ID:n8k6HFzc0674名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:25:10ID:ToKcvCAY＞オレ自身デジから入った人間だし、
あ、同じ人がいたんだ！。
いろんな意見が出てるようだけど、俺の場合は実に単純明確なもんで、
５０mmの大口径標準レンズで、絞りを開けたり絞ったり・・・、と。これが楽しいんですよ。
見たまんまが、そのまま写る。ある意味、不思議なレンズであるな、と。
まさしく、正統にして本格本筋の醍醐味だって気づいたよ。
また、フィルムだと一枚一枚を大切に撮るようになった。
それに、初めてポジをルーペで覗いたときは、そのリアルさにぶったまげた。
0675名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:28:44ID:Fzh/6kqrうん。そーだね。俺もがんばって広めよう。
ただ爺さん達にも話しかけれられるんだけど彼らの場合、
「お、なんだ、Mamiyaか、俺もPenta645N家にあるぞ」とか
「俺もF5やF3あるぞ、M3も買ったな」って感じで
フィルムは何を使ってるんですか？ッてきくと
「いや、もうD2Xしか使わないんだ」
となることが多い。あの人たちはMF、、というよりフィルム自体にもう
興味ないみたいなような。。
伝道するならバブリー世代は意味ないかもと思った。
0676名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:36:27ID:nPDv/qpu0677名無しさん脚
2006/02/01(水) 01:47:13ID:BCfyyf5Gみんな知らないだけだから。
ちょっと古いカメラ持って行ったら「触らせて」って言われる。
そんでポジをちゃんとライトボックスで見せると声上げるよ。
これまで友達十数人に試してきたけど、全員声上げたw
俺がそもそもデジから移行して、ポジ見てひっくり返ったから。
0678名無しさん脚
2006/02/01(水) 03:19:53ID:AWX+I7gw人に見せ付けてやりませんか？
0679名無しさん脚
2006/02/01(水) 03:34:25ID:h06yJ/7V自分も銀塩派なので、かなりまじめに考えた。
まず、俺らがなぜ銀塩にこだわるのか？デジタルに魅力を感じないのか？
そこから考えた。
銀塩の面白さは、〝光を捕らえる〟そのリアルな実感にあると思う。
うまく説明できないけど、例えば子供の時の日光写真とか、最近雑誌の
付録によくあるピンホールカメラ。感光紙に映像が浮かび
あがってくるあのワクワク感。
そうしたアナログ的に光をフィルムに閉じ込める感動ってデジには
無いと思う。
で、自分のアイデアだけど、簡単・手軽な現像＆プリントシステムが
あると良いと思う。もちろん、クォリティも高くないとだめ。
で、全てをオートマチックにするのではなく、少しだけユーザーが
工夫してオリジナリティを表現できるところを残す。
例えば、レイアウトとか露光時間とか…。
現像＆プリントは俺も少し経験はあるが、とにかく面倒だし、
マニアックだと思う。もっと手軽に楽しめるといいんでないか？
銀塩がデジと対抗する時に一番ヤバイと思うのは、肌の質感とか
粒子の細かさとかいったクォリティで勝負しようとすること。
この分野は、ここ数年で絶対にデジに追いつかれて抜かれると思うよ。
0680名無しさん脚
2006/02/01(水) 03:39:14ID:ZhG275Zuそんで自分が撮ることになり、ネガを使ってみせたら、『デジカメとは違うね～』、『写ルンですしか知らなかったけど、フィルムの写真って本当は凄いんだ』と感心されたよ。
だけどHPに載せる為にはCD-Rしなければならなかったんだ。
なんだかなぁ、、orz
0681名無しさん脚
2006/02/01(水) 03:47:14ID:alyqmubgフィルムスキャナくらい買えばよいじゃないのさ
6万あればweb用途には充分なくらいのモノ買えますよ
もちろんその用途だけじゃなくて
後々色々と使えますし
0682名無しさん脚
2006/02/01(水) 04:16:37ID:ZhG275Zu私はPC持ってないんでつよ(/_;)。
なんだか苦手で orz。
Σの70-200 f2.8を買った為、￥もなくてね(^_^ゞ。
CD-Rにはキタムラで同プリと一緒にしました。
0683名無しさん脚
2006/02/01(水) 04:41:26ID:AWX+I7gw0684名無しさん脚
2006/02/01(水) 07:21:11ID:Z4KDXqM7キヤノンがフィルムカメラの開発・製造を続ける事を報じている。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ヨ,,. i | | / .ﾉ i .,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＼ ＼ | | / / / /
_n ＼ ＼ _､ _ .| | / / _、_ ／ ノ
（ l _､ _ ＼ ＼（ <_,` ）| | / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ） ＼ ﾉ（ ／＿___（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ | / ヽ | ＿＿ ＼ l .,E）
/ / / / ＼ ヽ / /＼ ヽ_／ ／
Ｍａｋｅ ｉｔ ｐｏｓｓｉｂｌｅ ｗｉｔｈ Ｃａｎｏｎ
銀塩カメラの守護神Canonがある限り、銀塩カメラは安泰だよっ！！！
0685名無しさん脚
2006/02/01(水) 08:36:53ID:jUhEfRZJカメラもフィルムも新規の開発はもういらないわけで、開発費はゼロ。
生産ラインは、より低コストの海外へシフト。
需要はかなり落ち込むだろうが、銀塩フィルムの価格がびっくりするほど値上がりするとは思えん。
現像だって「１時間仕上げ」なんてつまらん競争をやめればいいのであって、合理的な集配と処理のシステム
を構築すれば、安定した収益にもなると思う。
0687685
2006/02/01(水) 09:00:14ID:SJmN+DmNで？
0688名無しさん脚
2006/02/01(水) 09:32:45ID:96j121VP0689名無しさん脚
2006/02/01(水) 09:33:35ID:326ERlmqネガとデジタルと比較したら今のデジタルの方が良い発色
利便性では問題なくデジタルの勝ち
流れに逆らってもしょうがない
0690名無しさん脚
2006/02/01(水) 09:36:25ID:yJEJV8Mw0691名無しさん脚
2006/02/01(水) 09:37:04ID:SJmN+DmN0693名無しさん脚
2006/02/01(水) 11:12:26ID:GFq2210Kコンビニの集配システム使って各県に何ヶ所かラボを維持ってくらいならバランス取れると思うよ
ミニラボ店に全部フロンティアのフルセット置くより金かからんでしょ
0694名無しさん脚
2006/02/01(水) 11:36:46ID:CzdwdCd0とりあえず、今日このスレで自分にとっての収穫はこれだな。
今まで知らなかったよ。
調べたらキャビネ版のみで千数百円か、たまにはいいな。
0695名無しさん脚
2006/02/01(水) 11:42:23ID:+2Iv2XcVうちは、店へは歩いてたったの3分くらいなんだけどね。。
今はポジ主流のオレも、一時期は店に行くのが面倒で、モノクロしか撮ってなかった時期もあったくらい。
冷静に考えりゃ、自家処理も面倒なんだけど、これは現像はじめれば20分くらいでネガを目にすることができる。
ポジの自家現像が安全手軽にできるなら、フィルムの個人的消費量は倍増すると思うんだが・・
ないかなぁ・・ インスタント フィルム並みに簡単に現像できるポジ・・
0696名無しさん脚
2006/02/01(水) 12:31:36ID:7zF5nObaメーカーが行き着いた先がデジなんだよな
0697名無しさん脚
2006/02/01(水) 12:45:09ID:olTEHqcSフィルム＝ネガなんだろうな。
0698名無しさん脚
2006/02/01(水) 12:46:44ID:EJUW/TB4せいぜい、銀塩派は今の10倍以上はせっせと使ってもらうことでしょうな？
「イーホームズ」の理屈と一緒！フィルム消費が減れば生産中止も当たり前」
その間にもデジカメの大型メモリーはどんどん値段が下がる
0699名無しさん脚
2006/02/01(水) 12:48:56ID:aL57zAnzフィルム? いらね。
0701名無しさん脚
2006/02/01(水) 12:53:37ID:EJUW/TB4あなたさまは、一般の人ではないのでしょうか？
0702名無しさん脚
2006/02/01(水) 13:08:18ID:fH0Jjs7n0703名無しさん脚
2006/02/01(水) 13:13:30ID:ZbvehD3P0704名無しさん脚
2006/02/01(水) 13:14:45ID:fH0Jjs7nまあ大事なのは3重位のバックアップはするけどねw
0706名無しさん脚
2006/02/01(水) 13:25:12ID:+IXoIwns「（非常に少数の）俺たちの楽しみを奪うなよ。
メーカーは赤字出しても、（非常に少数の）俺たちが楽しめ環境を守る義務がある。
だからといって、俺たちはメーカーを存続させるための出費は、しない。」
でしょ？
0707名無しさん脚
2006/02/01(水) 13:40:44ID:11z2t7i2メーカーは無駄をそいで経営を高品位の製品に特化し、俺たちが楽しめる環境を整備せよ。
そのための出費はいとわない。
だな。
４０年前に戻るだけのことだよ。
まあ、デジの部門ももうすぐ赤字だけどな
0708名無しさん脚
2006/02/01(水) 14:00:48ID:k5aFMBQx0709名無しさん脚
2006/02/01(水) 14:32:21ID:EJUW/TB4何で会社が赤字を出してまで、オタクなお前らの楽しみに付き合わなきゃならんのか？
義務などあるわけ無いだろ？文句があるなら100年前に戻ってオマエがフィルム作れよ
0710名無しさん脚
2006/02/01(水) 14:46:45ID:WWYpUWRY40年前に戻る？認識が甘すぎるよ。
貴方は出費はいとわないと言うけど、今銀塩を楽しんでいる人達皆がそう考えているわけではない。
出費がかさむようになれば、より銀塩離れは進んでしまう。
若い人に積極的に薦めようと言う上の方のレスもあるけど、若い人は資金が潤沢ではないから、
どうしても敷居が高くなってしまうね。
0711名無しさん脚
2006/02/01(水) 14:59:25ID:11z2t7i2＞出費がかさむようになれば、より銀塩離れは進んでしまう
だからね、趣味をコスト重視で考える人は、もう銀塩でなくていいわけですよ。
シェアは減り続けて、高コストになるが、それでもいいって人。
光学・工業技術と職人芸の粋を集めた銀塩カメラでもって、化学の究極の成果たるフィルムで非日常性を
楽しむ訳だから、相応のコストは覚悟する。
そういう人が今の１００分の一程度いればいいわけよ。
我が家にはおれの祖父が残した銀版写真があるが、写真師を呼んで撮影したという日記も残っている。
物知りに調べてもらったところ、当時、小さな家一軒買えるほどの物入りだったはずだという。
この手の趣味というのは、お利口な方々にすすめても仕方がないのだ。
時代や経済性など一顧だにしない馬鹿者たちが受け継ぐ。
世界は広い。
心配せずとも、銀塩フィルムの製造ラインが維持できる程度の馬鹿者はいるんだよ。
0713名無しさん脚
2006/02/01(水) 17:46:35ID:OgPROi/Yちょっと前まで車(バイク含む)・時計・カメラは男の趣味3種だったんだし
こうなりゃLEONでもなんでもいいから小金持ち向け大人雑誌で
「ちょい悪オヤジは銀塩カメラ」なんつー特集でもやってもらって
需要喚起してもらうかw
その中の数%でもこの趣味に残ってくれれば需要の下支えになる。
0714名無しさん脚
2006/02/01(水) 18:17:25ID:H24sjMN3時計はちょっと違うけど、クルマとカメラなんてヲタの趣味じゃん。
きんもーっ☆
0715名無しさん脚
2006/02/01(水) 18:19:34ID:AlE4QzZX「銀塩の悦楽。」ってかｗ
それこそ、きんもーっ☆
0716名無しさん脚
2006/02/01(水) 18:22:03ID:hUONiAxSポジを覗くと世界が変わると思う。
あのちっこいのを300倍の光顕で拡大してもちゃんと絵が見えるのは、脅威以外の何者でもなかった
写真プリントと同じ方法でLSIの回路を作ると初めて聞いたときには、なんでやねん！と思ったけど、
ポジを覗いたときに初めて理解できた。
やっぱ実物を知らないとだめだとおもう。というわけで、今アクリル板を切り出して、35mm一コマを入れて
キーホルダーみたいに携帯出来る物体を鋭意制作中ですわ
中に入れて見せびらかしても問題ない写真が無いわけだがヽ(´Д｀;)ﾉ
0717名無しさん脚
2006/02/01(水) 19:41:24ID:mJZzXf+m現在の性能でメーカーがデジイチの進化を止まめてしまうことが怖い。
特にキャノン一社の一人勝ちの感のあるデジイチの市場で
もっとデジイチを進化させるためには、フィルムのさらなる
諧調、解像度の進化が求められる。
その意味で、今後予定される富士フィルムの超高解像度フィルムには期待したい。
0718名無しさん脚
2006/02/01(水) 19:48:36ID:TlQEG/Q+> 時計はちょっと違うけど、クルマとカメラなんてヲタの趣味じゃん。
714は時計ヲタか
きんもーっ☆
0720名無しさん脚
2006/02/01(水) 20:00:05ID:pgKju15C＞ 今後予定される富士フィルムの超高解像度フィルムには期待したい。
このスレの人って、年齢層が低そうだね。。。
0721名無しさん脚
2006/02/01(水) 20:20:44ID:yLbAV8EYだからさー、そんなの必要としてるヤツなんていないわけよ。
一般の人間はデジカメで撮ってプリントして
おお、スゲーきれい！ って満足してんだからさ。
すでに写真なんてヲタの玩具よ。
みんなデジカメ持って何か撮ってるけど
誰もそれを写真だなんてもう思ってないぞ
0722名無しさん脚
2006/02/01(水) 20:27:51ID:jdMQb4Sr諧調、解像度は総合力だからフィルムだけ
がんばってもね～
ニコソキャノソもフィルムカメラのR&Dに
今より力いれるとは思えないし。
夢だよね～
0723名無しさん脚
2006/02/01(水) 20:49:10ID:AdstwY/v0724名無しさん脚
2006/02/01(水) 20:50:12ID:a0UiiRqVﾜﾛﾀ 鋭いなｗ
超高解像度フィルムってこんなの
http://www.gigabitfilm.com/html/deutsch/anwendung/24x36/bildbeispiele/bildbeispiele_main.htm
0725名無しさん脚
2006/02/01(水) 20:51:32ID:eLE2DrDhま、テレビや冷蔵庫がどんな機能を備えていても、今やどこにあっても当たり前の器材。
カメラもそうなってしまい、写真を撮ることがなんら特別な行為じゃなくなってしまったといわけか…。
どんな条件下でも今のカメラならたいていのものが写せるようになった段階で、
冷蔵庫のドアを開けることと何ら代わりがない、テレビのスイッチを入れるのと同じ行為ということか…。
何か寂しいものがあるな。
0726名無しさん脚
2006/02/01(水) 21:35:18ID:KU/7rqc0なってからは保存性が良くないらしく、なんでも保存の指定温度は2℃
なんだって。
フィルムベースが加速度的に劣化するそうだから気をつけるほうが良いよ。
0727名無しさん脚
2006/02/01(水) 22:28:44ID:11z2t7i2その加速度的ってのを具体的にどうぞ
0728名無しさん脚
2006/02/01(水) 22:34:07ID:kTmo7Zjlデジは突然のトラブルでデータが無くなったり、記録方法が代わったりしたら
対応が大変そうだと思うのですが如何なのでしょうか？
その点フィルムの方が結局いいように思うのですが・・・
とりあえず家族の写真はフィルムで撮ってます。
0729名無しさん脚
2006/02/01(水) 22:58:09ID:0y9CSb+b工事現場写真のデジカメ画像データ禁止。
建築基準法とか自治体の条例で改めて規定する。
施工完了後も数年間はネガの保存も義務付ける。
法令の通称は偽装防止法で
0730名無しさん脚
2006/02/01(水) 23:04:05ID:TXbfdLdvしかし、今はフジがやってるようにデジタルデータからネガとかポジも一枚二千円くらいで作れるしなｗ
0731名無しさん脚
2006/02/01(水) 23:11:36ID:KU/7rqc0http://www.jandt.or.jp/kizai/rt/x-rei.pdf
0732731
2006/02/01(水) 23:14:44ID:KU/7rqc0なるかな。
http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/film/microfilm.html
0733名無しさん脚
2006/02/01(水) 23:21:22ID:0y9CSb+bデジタルデータから銀塩フィルムへの作業は事務所内で
ちょいちょいじゃできない。やっぱDPE店へ出すことになる。
後ろめたい作業の中に部外者が入るから、今よりはずっと
改竄はやり難くなるし、証拠＆証人も残るよ。
今は．．．撮ってきたデジカメを工事事務所のPCに繋いで
元画像を取り込み、ピーコのフォトショップのスタンプツールで
鉄筋をちょいと増やしマズイ隙間を埋めていっちょ上がり
ってな感じでしょ。
0734名無しさん脚
2006/02/02(木) 00:25:19ID:i0d5wIyn案はいいけどさ、そういう規則作る側の人間がなんの為にフィルムのためになるような事を
しなきゃなんないの？
偽装防止にフィルムを、ではなく、デジタルデータの改竄をいかにクリーンに暴けるか、
に注力するでしょ、普通。
シェアがどうであれ、世界に名を知られる企業、ブランドは国の宝のようなもんだ。
そこが次々に撤退縮小を始めた今、希望や願望抜きにして分ってるんだろ？
真顔で言ってるならどうしようもないぞ
0735名無しさん脚
2006/02/02(木) 00:41:42ID:U82oV8UA>デジタルデータの改竄をいかにクリーンに暴けるか
こんなこと考えるなら、「デジタル禁止。写真とネガを両方納めろ」にするほうが
よっぽど確実。
改竄するコストを考えても、「改竄を暴くコスト」を考えても、
「改竄防止」というのなら、「デジタル禁止」ってのが一番確実で手っ取り早い。
0736名無しさん脚
2006/02/02(木) 01:33:51ID:vyi/SF0/結局、工事写真のデジ禁止しか策がないのか？ ┐(´ー｀)┌
0737名無しさん脚
2006/02/02(木) 01:44:25ID:nFqX5cT10738名無しさん脚
2006/02/02(木) 02:18:14ID:nFqX5cT1今は？ 結構昔からあるよ。
例えば建築写真なんかで電柱消したりはポジ＞デジタル＞ポジ だしな。
プリント目的ならポジ＞デジタル＞プリントorネガ だし。
別に最近て事は無い。１０～１５年以上前からあるな。
0739名無しさん脚
2006/02/02(木) 07:50:45ID:9+G0wqFD建設の現場管理者に渡し、工事の進捗状況を撮影させて、カメラごと回収する。
まあ、こんなことやれば、改竄は防げるんじゃないだろか。
銀塩カメラもいくらか売れるかもしれんしw
0740名無しさん脚
2006/02/02(木) 08:22:20ID:AfTO9NiLアホですか。
0742名無しさん脚
2006/02/02(木) 08:44:35ID:qQnKPt4pなくなってしまったとことが大きい。
0743名無しさん脚
2006/02/02(木) 09:32:38ID:xtKYdif4まずい写真は撮らないし、もし撮っていても捨てるんだよ。
しかも他に転用出来るように方向やアングルを代えて（ｒｙ
0744名無しさん脚
2006/02/02(木) 10:31:55ID:DBBF7mo4むかし某建築業者に役所から電話があったら無くしたと言えと言われた。
加工用（修正）にヘルメットと黒板も渡されたし。俺はそこの業者が施行
した物件だけは買わないし、借りない。
0746名無しさん脚
2006/02/02(木) 12:43:03ID:t1CF4Qmhかなり昔からポラロイドとかからそういう機器が出ていたのを覚えてるなぁ。
一般にDPE点取り次ぎなんぞで出来るようになったのは最近と言う意味では?
0747名無しさん脚
2006/02/02(木) 13:32:36ID:WbrDvd8cフィルムは、
電池（バッテリー）を使わない機械式カメラでも撮影可能
デジタルは、
電池（バッテリー）がないとただの塊
フィルムは、
プリントせずとも画像が手に取って鑑賞できる（ポジ）
デジタルは、
液晶かパソコンの画面でしか見れない。プリントしないと手に取って鑑賞できない。
フィルムは、
元画像のフォーマットが変わらない
デジタルは、
画素数が年々変化するので保存の統一性がなくなる （今年800万画素 来年1000万画素みたい）
フィルム（カメラ）は、
機械式カメラならメンテナンスすれば、何十年でも使用可能（50年以上前のライカでも古くさくない）
デジタル（カメラ）は、
メンテナンスして使えたとしても、新製品のスパンが短く、古くさくなってせいぜい3年がいいとこ
また思いついたらアップします。
0748名無しさん脚
2006/02/02(木) 14:21:59ID:1ufrPXUWプリントしてくれればフィルムでもメディアでもどっちでもいいこと。
ポジは外注なのであまりおいしくない。
0749名無しさん脚
2006/02/02(木) 14:33:05ID:9AObg8Z9どうせフィルムはいってないんだから。
カメラいじり回して楽しんでりゃいいんだから。
フィルムなんてない方がいっそスッキリしていいよ。
0750名無しさん脚
2006/02/02(木) 15:29:15ID:zr6ywUxAこっちが救おうという気があるにも関わらず、
メーカー側が一方的に切ってきそうな希ガス。
0751名無しさん脚
2006/02/02(木) 16:20:33ID:0tYoi07Eフジ系のラボが集配行かない店かなり増やすから。
フィルム売っててもラボがこれじゃね。
0752名無しさん脚
2006/02/02(木) 18:56:37ID:NwHGHPRpと、言うことは集配に携わっていたほとんどの人は退職？
0753名無しさん脚
2006/02/02(木) 19:25:07ID:JrIvYc/j集配専門の子会社なんてのもあるから、そういうとこ潰したりするんじゃね？
まあ、ほとんどかどうかは知らないけど、かなり淘汰されるだろうね＞集配の方々
国内1000人リストラって発表だけど、グループ全体、派遣やバイト含めれば絶対その程度じゃ済まないと思う。
ミニラボの現状に関しては↓を参照されたし。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137254557/l50
現状でも、外注少なかったら集配料金取られてるとこあるんだね。。ｶﾜｲｿｽ
集配減らす→一層の処理量減少→FICの基幹ラボも淘汰されていく悪寒。
0754名無しさん脚
2006/02/02(木) 19:39:45ID:4eKZbWY4「昨今の銀塩フィルム事業の縮小の動きがあることに対し、
危惧の念を抱いております。」
0755名無しさん脚
2006/02/02(木) 22:01:11ID:5VrnmLcT0756名無しさん脚
2006/02/02(木) 22:09:27ID:Wk48HTQB0757名無しさん脚
2006/02/02(木) 23:10:09ID:O3Icubbo買うことでしのいでいる年寄りデジカメユーザーが大勢いる。
CDｰR焼付けサービスとか、パソコン扱えない年寄りには無意味。
デジカメ全盛時代を迎える前に、デジタル画像データ→ネガ・ポジ
フィルム変換技術を安価に実現しておくべきだったのよ。
今からでも遅くはないと思うぞ。
0758名無しさん脚
2006/02/02(木) 23:28:04ID:xTA1+xSg0760名無しさん脚
2006/02/03(金) 01:15:23ID:rIjBtszs色の無い写真が好きだったし、自分で現像からプリントまで仕上げるのが楽しかったから。
よく、リバーサル最高！という声を耳にしたけど、高いプリント料出して店にまかせっきりで
挙句に白とび、黒潰れ続出のダイレクトプリントで満足してる奴の気が知れなかった。
もちろん、絵柄によっては効果的にも思えたけど。
しかし、カラーで撮って自分でプリントしてみたいって願望もずっと持ってた。
写真好きならそういう人、案外多いんじゃないかな？
デジタル一眼を購入して、カラー写真の面白さに初めて触れることが出来た気がするよ。
画質はまだフィルムに及ばない面もあるけど、それを超える楽しさがあると感じている。
周りの連中見ると、案外写真歴ある奴ほどデジタルへの移行が早かったんだけど、
自分でやってみてその理由に気が付いた。
フィルムがマニアの楽しみとして生き残るには、処理温度の調節やケミカルの入手が容易な
新しいプロセスの開発が必要なんじゃないかな？
メーカーからすればインフラの維持が不要だし、ユーザーは写真の楽しみの幅が格段に広がる。
でもまあ、無理だわな、、、。
0761名無しさん脚
2006/02/03(金) 11:54:24ID:zArxkmqGYES?NO? 私も言いたい
毎週金曜日の朝刊に掲載
VOL 144
フィルムカメラの衰退
デジタルカメラの普及で、老舗カメラメーカーがフィルムカメラ事業を縮小、撤退する動きが出ています。
今回はフィルムカメラの衰退についてお聞きします。
締め切り●２月７日(火)午前１１時
集計結果は２月１０日(金)の朝刊に掲載。
産経Webには２月１０日正午ごろ転載予定です。
個人のデータはアンケート以外では使用しません。
集計後は破棄します。
では、以下の設問にお答えください
ttps://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
おまえら、主張は簡潔に書けよ
400字以内だ
0762名無しさん脚
2006/02/03(金) 13:07:55ID:6fGcWbYY乙！
いい企画だと思うんだが、
個人的にフジサンケイグループはなんか信用できないな･･･（スマソ）
参加する人ガンガレ
0763761
2006/02/03(金) 13:30:23ID:RYXG8oXT紙面では主張全文は掲載されないが
意見はかいつまんで載るカンジ
0764名無しさん脚
2006/02/03(金) 14:15:24ID:/j5lEke60765名無しさん脚
2006/02/03(金) 15:40:32ID:gc5jvgbvなった銀塩への思いが強い人も多いだろうしきっとそういう人が危機感を持って企画
したネタだろう。
フジサンケイと言ってもフジテレビは浅薄だが産経は対朝日・毎日のために
なくてはならないメディアだよ。
0766名無しさん脚
2006/02/03(金) 18:06:53ID:0MqaqstWそん中にフィルムいっぱい入れて、
金魚すくいならぬ「フィルム救い」ってのは
どうですか？
0767名無しさん脚
2006/02/03(金) 18:16:13ID:8i3Neq7S0768名無しさん脚
2006/02/03(金) 21:01:42ID:9L3NtOC20769名無しさん脚
2006/02/03(金) 21:03:06ID:UcZljcuw┃ ／ ＼ ┃
┃／ ＼┃
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃
┃彳 人＿___＿＿ ﾉ.┃
┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃
┃ r . (_ _) ）┃
┃ ( ∴.ﾉ▽（∴ ﾉ ┃
┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃
┃ ┗━┛ .┃
┃ ナウシカ命 ┃
┗━━━━━━━━┛
0770名無しさん脚
2006/02/03(金) 21:03:21ID:I8mtjuB+今日はとりあえずコニミノをしこたま買ってきた
0771名無しさん脚
2006/02/03(金) 21:17:57ID:9L3NtOC2のが魂胆なのでしょう。
0772名無しさん脚
2006/02/03(金) 21:20:09ID:ZgrTY+060774名無しさん脚
2006/02/03(金) 23:08:04ID:YlAVaGFU日経パソコン2005.1.24
「デジタル化の落とし穴」より
これはオーディオの話だが、
写真のデジタル化にもいえる話だと思う
0775名無しさん脚
2006/02/03(金) 23:08:27ID:xZIf5kUYデッカイ水槽に水をたっぷり入れて
そん中にフィルムいっぱい入れて、
金魚すくいならぬ「フィルム救い」ってのは
どうですか？
0776￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2006/02/03(金) 23:09:08ID:zo380d/S( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ それいいな！
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ お前頭いいな！＼ （ ） そこには気づかなかった！
| ヽ ＼/ ヽ.
0777名無しさん脚
2006/02/04(土) 01:32:56ID:XnuJ8CHEバカがいる。これがデジカメ時代クオリティ。もう絶句。
0778名無しさん脚
2006/02/04(土) 01:34:04ID:WxVjLIZJ良いものを見せていただきました。
0780名無しさん脚
2006/02/04(土) 01:36:58ID:+2pvEEWW要するに、一般ユーザーは音質・画質なんか気にしてない、
お手軽なもの・便利なモノに雪崩を打つ、というよい例では
ないのか？
0781名無しさん脚
2006/02/04(土) 02:06:41ID:ALk0LmS3ハイアマチュア層相手のカメラ誌で
「デジカメは銀塩を越えた」とかデマを流して
デジカメ移行を煽り銀塩つぶしにうつつを
抜かしてる奴らはゆるせんな
プロの写真家が平気でそれをやってるからな
デジカメのあらが目立たない写真を載せてさ。
デジカメに移行してからデジカメの宣伝に終始して写真の
質が低下したボケ写真家がいたりする。
（廣○尚○）
順光のピーカン写真ばかり撮ってるかと思うと、
最近は感覚が麻痺したのかノイズ丸出しの写真まで平気で発表
まあ、メーカーはフィルムカメラとデジカメを
平行して販売するとコストがかかるからさっさと
フィルムカメラをやめたくて写真家やカメラ誌に
キックバック払って煽っているんだろうけど。
0782名無しさん脚
2006/02/04(土) 03:11:31ID:WxVjLIZJたしかに、音楽であれ、車であれ、写真であれ、なんであれ、究極を求めると、
金銭的にも心理的にも時間的にも肉体的にもすごく大変。
もしかして、ほどほどで抑えるのが一番楽しめるコツかも。
0783名無しさん脚
2006/02/04(土) 03:29:58ID:9HT7fojgこれは良い話だ。
音質を落として聴けば、結局音楽そのものの魅力が落ちてしまう。
写真にも同じことが言えるだろうな。
0784名無しさん脚
2006/02/04(土) 03:37:56ID:V8QVn9V2金融商品化してるぽいけど、あんまフィルムメーカーをいじめんといて。
0785名無しさん脚
2006/02/04(土) 05:23:22ID:SRUtjXLe撮影にいく時間と交通費が痛いのでもない。
痛いのは、
現像代金と、そのシアガリのムラのあることですよね？
では、フィルム会社が全国から撮影済みのフィルムを一年中募集していて（郵送ね）
腕の確かな現像技術でプリントしてくれて、郵送で送り返すという超巨大ラボを
ひとつつくれば？ 大量注文にものをいわせて、同時プリ並の値段で、たしかな
安心したアガリを約束してくれるのなら、いっこうにフィルムを使い続けますよ。
街にある同時プリント0円にだすのか、と思うとどうしてもデジ一眼ばかりになる。
大切な貴重な旅行にいったフィルムだけは街のプロラボに出すけど。
0787名無しさん脚
2006/02/04(土) 09:50:47ID:bQIKTAx8((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0788名無しさん脚
2006/02/04(土) 09:57:09ID:HBrfOynnMDにDATにDVD。楽器もデジタル化して今はソフトシンセ。
まっサターンやMacみたいな弱い方が好きだったりするんだけど。
フィルムは無くなっちゃいけないような気がする。
0789名無しさん脚
2006/02/04(土) 11:57:19ID:NE3bqIC90790名無しさん脚
2006/02/04(土) 12:01:08ID:dJTOOs/Y0791名無しさん脚
2006/02/04(土) 12:50:22ID:EmY01Vz/0792名無しさん脚
2006/02/04(土) 13:04:11ID:UVU8SQEshttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204130246.jpg
0793名無しさん脚
2006/02/04(土) 14:05:45ID:1stYb0F40794名無しさん脚
2006/02/04(土) 14:18:40ID:tR13QztQ最近デジカメの一眼買ってそればっかり使ってるし、たまにはフィルムカメラも使ってってことで。
0795名無しさん脚
2006/02/04(土) 15:17:40ID:WxVjLIZJ後で、カラ－プリントでセピア色に仕上げるとお父さん大感激。
0797名無しさん脚
2006/02/04(土) 15:38:38ID:1stYb0F40798名無しさん脚
2006/02/04(土) 16:49:23ID:H8XdYGToサーヤ、亭主のために「わたくしは銀塩が好きでございます」と言ってくれ。
0799名無しさん脚
2006/02/04(土) 17:14:37ID:t6rwMX440800名無しさん脚
2006/02/04(土) 17:24:07ID:KlpXh14W0801名無しさん脚
2006/02/04(土) 17:24:46ID:/5J7wTo60802名無しさん脚
2006/02/04(土) 17:35:03ID:H8XdYGTo今じゃ店頭で針も買えなくなっちゃったしな…
やっぱ時代の流れには逆らえないのだろうか。
0803名無しさん脚
2006/02/04(土) 17:39:56ID:bC/ViUle愛好者は針なんてとっくに確保してあるし、店頭で買えなくとも注文すれば届く。
フィルムの「愛好」者も同じこと。
趣味や芸術には利便性なんてのはどうでもいいことなんだよ。
0804名無しさん脚
2006/02/04(土) 17:44:24ID:WxVjLIZJトライＸ独特の味のある粒状感そして質感はデジカメでだせるかな？
0805名無しさん脚
2006/02/04(土) 19:09:01ID:XEg9IfVwどうせならFomaモードとかMacoモードまで追加して欲しいわけだが。
0806名無しさん脚
2006/02/04(土) 19:24:36ID:v7CloOoqEPSON F-3200ってそこそこ使えますか？
特に知りたいのが読み込み速度。遅いのは嫌だ！
コニミノのelite5400ってのが評判みたいだが、
これはブローニ読み込めないから、価格を考えるとEPSON F-3200に。
ゴミ問題だけがネックらしいが。
これ買ったら、今後さらにフィルムをガンガン使いそうだ。
0807名無しさん脚
2006/02/04(土) 19:37:32ID:JaWEuWX7どっちにしてもスレ違い。
0808名無しさん脚
2006/02/04(土) 19:40:48ID:Sg0/cryf0809名無しさん脚
2006/02/04(土) 19:44:43ID:bC/ViUleただ、レスはつきにくいんじゃないか。
ブローニとゴミ問題というなら、フラットベッドという手もある。
画質、ピント云々をいう人もいるが、最近のフラットベッドはかなりいいよ。
0810名無しさん脚
2006/02/04(土) 21:11:55ID:PgrapHE80812名無しさん脚
2006/02/04(土) 22:40:08ID:WxVjLIZJ確か、このフラットベッドで35㎜をスキャンすると、フィルムの上下が相当に
けられるはず。
0813名無しさん脚
2006/02/04(土) 23:02:49ID:JaWEuWX7ちなみにオレは３５ｍｍではElite5400、ブローニーはF-3200を使ってる。
速度的には問題ないと思うよ、ICEないからね。
あと、ブローニーのスキャンなら画質は悪くないと思うけど、
３５ｍｍだとフィルムスキャナの方がいいというのが一般的な評価。
オレはF-3200で３５ｍｍをスキャンしたことがないので、そこはよくわからない。
0814名無しさん脚
2006/02/04(土) 23:21:48ID:4hl8unawそんなんでホントに綺麗な写真が撮れるとはおもえん
0817名無しさん脚
2006/02/05(日) 01:42:48ID:4uXUXoO70818名無しさん脚
2006/02/05(日) 01:51:16ID:au99XGFEまだ現役で使ってますが何か?
でも110フィルムはそろそろ打ち切られそうで怖い
0819名無しさん脚
2006/02/05(日) 02:00:14ID:VZZGMaRb0820名無しさん脚
2006/02/05(日) 04:37:02ID:AYA3uXZCしかも、ピントがあまい。
0821名無しさん脚
2006/02/05(日) 05:39:24ID:7IYxK/tT0822名無しさん脚
2006/02/05(日) 09:28:10ID:XyFtRz+v0823名無しさん脚
2006/02/05(日) 10:09:38ID:EASkqrH2今日の朝刊だろ。
糞して、尻でも拭いちまったのかよ。
0824名無しさん脚
2006/02/05(日) 10:17:12ID:M6gtpOUX「銀塩フィルムは雰囲気が撮れる。
デジタルはリアリティがあるが表現になりにくい」
みたいなことを言っていた。
0825名無しさん脚
2006/02/05(日) 10:22:27ID:BTxZKdx2機械音痴なんじゃない？＞浅井
0826名無しさん脚
2006/02/05(日) 10:31:59ID:GMuDOEhV0828名無しさん脚
2006/02/05(日) 11:07:33ID:qQZ9vzsxそれだけの存在
0830名無しさん脚
2006/02/05(日) 12:27:33ID:GMuDOEhVガッコでみっちり仕込まれてるから。
0831名無しさん脚
2006/02/05(日) 12:32:01ID:2nG8SoK2デジタルカメラは「機械が得意」で「若い人」の道具というイメージがあるってことね。
0832名無しさん脚
2006/02/05(日) 12:49:19ID:6a26LWFBどこで生産されようが、良質のフィルムが作られ続ける方が助かる。
AGFAの生産設備が旧東ヨーロッパに流れつつあるって言う噂があるね。
だれか大企業が撤退のとき、技術のある日本の香具師が東南アジアで
会社起こさないかな。ニッチマーケットながら小規模企業ならｳﾏｰ。
0833名無しさん脚
2006/02/05(日) 12:56:23ID:AYA3uXZC今では、海外に行く70過ぎのおばさん達もほとんどがデジカメです。
ただし、使い方がよくわからないみたいで皆さんあたふた。
0834名無しさん脚
2006/02/05(日) 12:57:48ID:AYA3uXZC装填の仕方がわからないという。
結局使い捨てが一番なのかも。
0835名無しさん脚
2006/02/05(日) 13:00:30ID:YNyYHEOyというのをよく目にするな。
何でもかんでも新しけりゃいいってもんでもないんだが、
その辺はむしろ爺婆の方がわかっていなかったりする。
0836名無しさん脚
2006/02/05(日) 13:13:10ID:WAZaQy2Eでも、この年齢層は如何せん時間が無い。デジ坊もやっぱり多そうだｗ
0837名無しさん脚
2006/02/05(日) 13:16:29ID:qQZ9vzsxデジもってるジジババはいっぱい見るけど
銀塩持ってるジジババは少ない
おれがライカやＯＭぶらさげて撮ってると使い方教えてくれと
詰め寄ってくるのもジジババだ
わかんねえよデジの使い方なんか
ちんぷんかんぷんで、なにをどういじったらいいのか検討もつかん
おれはデジなんか使う気は毛頭ないね
よくジジババはあれで撮ってるな。関心するよ
0838名無しさん脚
2006/02/05(日) 13:21:49ID:WAZaQy2E＞ジジババはやたら長いレンズを持ちたがる
これあるよなぁ。
多分、写真系雑誌とか教則本みたいなのを見て
作例写真みたいな写真を撮りたいんだろうな。
ああいうのに掲載されるプロカメの作例も長いの使ってたりするからな。
0839名無しさん脚
2006/02/05(日) 14:01:50ID:l+QQbRQZ俺が厨房で写真を始めたときは周囲がみんな135だ200だって騒いでたけど。
それである程度経験を積むと、標準とか広角に流れる奴が多かったような・・・
0840名無しさん脚
2006/02/05(日) 14:05:27ID:AYA3uXZCだけですが、フジはともかく、コシナは儲かっているのですか？
地方では取り寄せのみだし、都心部の大型カメラ店でみても売れている感じが
全くしないし。
0841名無しさん脚
2006/02/05(日) 14:08:20ID:keX/TEZW0842名無しさん脚
2006/02/05(日) 14:45:21ID:6ScNuEMjフィルムが入ってなかったら、補充しておくこと！
0843名無しさん脚
2006/02/05(日) 14:51:05ID:4A39NPFEちと寂しい。
ということで、10本まとめ買い
0844名無しさん脚
2006/02/05(日) 15:15:12ID:qQZ9vzsx可能性が高いと思うのだけれど（逆に「0円プリント」だけが残る可能性も…）、
気になるのは、DPE業界はそれに見合う品質を提供できるのだろうか？って事。
既にまともに作業できる人材は限られていると思うのだが。
値段は高くなるが品質は低下するか、現状通りの低品質なものしか提供できない
って事になると、ますます厳しい環境になる気がする。DPE業界の自業自得と言えば
それまでだけど、一フィルムユーザーとしては、もう少し何とかしてほしいよ。
0845名無しさん脚
2006/02/05(日) 15:44:26ID:N2tIMyGl0846名無しさん脚
2006/02/05(日) 20:40:47ID:6a26LWFBかなりやりにくくなると思う。その後は一部の大型量販店とか、町の写真屋が
現像１本\5,000以上でやる位じゃない？
0847名無しさん脚
2006/02/05(日) 21:52:12ID:FCV/2HUn> 日本のDPEマーケットが大型ラボを維持できなくなった時点
> その後は一部の大型量販店とか、町の写真屋が
> 現像１本\5,000以上でやる位
で、そういう時代って具体的に何年後くらいにやってくるの？
0848名無しさん脚
2006/02/05(日) 22:16:10ID:Vbw73wOyどれだけ奇麗な画質に同時プリントを仕上げることができるか」という画質競争に
早くから目を向けていれば、「フィルムカメラ（全体）は画質が眠くてあまり奇麗じゃない、
デジカメ（全体）は色鮮やかで奇麗」なんていう風評を抑えられたのかもしれないのにね・・・
でもやっぱり価格競争の上で真っ先に犠牲にされたのは同時プリントの画質なんだろうな・・・
0850名無しさん脚
2006/02/05(日) 22:54:05ID:K9zpD51Tフィルムは時代遅れのイメージが強くなっているから富士フィルムの社名は早く変えた方がいい。
カメラの ｆuji film の表示はやめろ。
こういうパソコンしか話し相手のいない世代がデジブームを支えていますｗ
0851名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:00:11ID:WAZaQy2E再現性じゃないが、色の深み等、表現力に関して言えば
圧倒的に銀塩の方が上。
これはもう比較の対象にならず、デジの色は悲惨と言っていいだろう。
0852名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:03:04ID:oxowYvZ/> 日本のDPEマーケットが大型ラボを維持できなくなった時点
これについては、維持できないという意味では現状すでにそうなってるんじゃないかな？
富士が先の決断をした以上、2～3年でﾊﾞﾀﾊﾞﾀっと逝くでしょう。
一本\5000云々とかになるかどうかはわからんけど。
0853名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:06:26ID:K9zpD51T一本5000円もしないんだけど。
0854名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:15:57ID:CCyViiBT団塊の世代は、年の割に新しもの好きで、大量消費社会から脱却できていない。
そう言う世代が、今の社会を作ってきたわけだから、あまり上品とは言えないな。
0855名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:23:56ID:K9zpD51T0856名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:33:41ID:Y3n7Qyl4老いも若きもデジタルってのが現状
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 23:37:04ID:t5S5ql2G0858名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:37:25ID:n3GG6nIrでも写真が趣味だって言う奴の少なくとも半分はフィルム派だな俺の周りでは。
0859名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:37:58ID:YNyYHEOyそうさね。
アメリカの使い捨て文化に追いつけ追い越せと頑張ってきた結果がこれだ。
まだカメラは精密かつ頑丈なドイツカメラの精神を受け継いで来ていたのだが、
その命も尽きようとしている。
0860名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:47:45ID:l+gX+2V/フィルムカメラ持ってると取り残された人みたいに
見られて恥ずかしい。で、ワケも分からずデジカメを購入。
と言う怒濤の流れが中年以上のライトユーザーにある。
一般向け銀塩コンパクトカメラは、これで絶滅寸前状態。
0861名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:48:53ID:qQZ9vzsx0862名無しさん脚
2006/02/05(日) 23:53:17ID:S/OqiJbLはいはい。わろすわろす。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137529895/518
518 名無しさん脚 sage 2006/02/05(日) 23:27:41 ID:qQZ9vzsx
きみがよは（天皇のクソ野郎は）
ちよにやちよに（永久に）
さざれいしのこけのむすまで（小さい国家から他国を侵略して大きくなろう）
これがジャップの国歌だ
黄色いアジア人の分際で
0864名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:05:46ID:np/6hPCY日本もそれほど裕福で無く、8mmも簡単には手が出ない。
だからフィルムカメラを使う。今のオトーさんがビデオ回すように、家族を撮る為に。
当時、デジカメがあればデジタルに行ってた人は、やっぱり今と同じ位いたのではないかな？
ダイレクトプリンターなんて出てきて、テレビショッピングなんかでも煽って、
家族や孫撮るならビデオなんだろうがそこまでハマリ切れないし静止画に慣れてるし、
で、デジカメ買うのよ。俺の親父とかはそんな感じだ。
銀塩に拘る趣味人は世代関係なく趣味として常に存在するんだし。
簡単に、そこそこ綺麗に記録できたら、今デジタルがあるからそっちに行くってだけの話。
0865名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:13:43ID:gdn+DDkwうちの親がまさにそれ。
フィルムで撮った写真を見せて、こっちの方が明らかに
奇麗だろうがと言っても、納得しないのよ。
で、ろくに使いこなせもしない糞コンデジに固執してる。
0866名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:19:37ID:jmXwUiHCな～んだ、結局のところまだまだ数年先のことで、しかも5000円とかいうのも根拠ゼロということか。
なんかこの手のスレってオオカミ少年みたいなレスが多いね。
0867名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:20:05ID:UZQsIkRr何故、己を卑下する。
非難しているのは、国策で歴史を歪曲した３カ国だけだよ。
0868名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:26:58ID:uIKdlqWqすごく汚くなってるよー。ベタッて感じなのよ。
同時にプリントしたデジの方はくっきり鮮やかなのに・・・。
0869名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:30:43ID:np/6hPCYキ○ム○はデジ売りたいトコだからね
0870名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:31:02ID:MBDgYyWYあふれかえってること
カメラ誌で「デジカメに乗り換えない奴は負け組」
と煽るライターや自称プロ写真家に煽られて
ハイアマチュアまで訳も分からずにデジカメに移行してる
ことだな。
0871名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:32:24ID:Kjk3IP+B0872名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:39:43ID:uIKdlqWq子供の写真だもんでかなりヘコタレます。ふぅー
0873名無しさん脚
2006/02/06(月) 01:00:51ID:MBDgYyWYと思いこんでるからな。
その固定観念を疑いもしない。
で、デジカメの画質的欠陥を指摘しても
頭から否定するための理論武装に必死になる。
昔から写真やってる立場としては、なんで劣ってる物を
擁護しなければいけないのかわからんのだが。
0875名無しさん脚
2006/02/06(月) 03:10:33ID:lSh51YLp言えば、やり直してくれませんか？
店長に「このプリントは何だ！」と、抗議すべし。
まず、やりなおしてくれるはず。
やり直してくれなかったら、その店の支店名をこのスレに掲載すべし。
0876名無しさん脚
2006/02/06(月) 03:11:22ID:0OTIrgHcただ、やたら金と手間が掛かるものにはなるだろうが・・・
（今でいうオーディオのアナログ盤みたいな存在になるだろうな）
0877名無しさん脚
2006/02/06(月) 03:17:21ID:lSh51YLpないと思いますが、正直、自分の曾孫が成人する頃にフィルムが生存して
いる確立は非常に低いものと考えております。
0878名無しさん脚
2006/02/06(月) 03:18:08ID:lSh51YLp0879名無しさん脚
2006/02/06(月) 04:00:06ID:0OTIrgHc田舎ではフィルムは何とかなるとして、現像に１ヶ月待ちとかになるだろうな、そのうち。
皮肉な話、「銀塩は都会人の趣味」になるだろうｗ
>>875
ココでの結論として、抗議はNGとしよう。
それでなくても
「デジ用のプリント装置に、わざわざスキャナかまして取り込むムダな工程挟んでプリントしてやってんのに、
デジより画質悪くなるの当たり前だろ馬鹿」
と、思われてるんだから。
そんなところに、「銀塩の客は基地外が多い」と印象づけられてしまうと、撤退されてしまうからな。
0880名無しさん脚
2006/02/06(月) 04:24:12ID:xzNI/bWr0881名無しさん脚
2006/02/06(月) 08:58:27ID:DuPWVBFI「おもしろいから」とか「楽しいから」「好きだから」と感情的な部分でフィルムを選ばれる方にとってしまえば
面倒な部分やコストのかかる面を含めてすべての欠点は魅力ですから。
0882名無しさん脚
2006/02/06(月) 11:16:14ID:qiwMi6a6今は感度400が主流なのか?
0883名無しさん脚
2006/02/06(月) 11:39:08ID:cC0nM24nキタムラだとワゴンコーナーに多い >100
0884名無しさん脚
2006/02/06(月) 12:01:11ID:fG4PHKBu国内で処理できる限り一ヶ月待ちなどありえん
そんな待ちがでるほど需要があるなら新しく起業する人が出るから
モノクロは今でも既に東京の外部ラボに集約で都内で出しても中2～3日かかってる
カラーネガもこんな感じになるくらいだろな
問題は取次店がどこまで減るかだ、ラボ直送はさすがにめんどくさい
0885名無しさん脚
2006/02/06(月) 12:25:01ID:yMjTA6tPttp://www.hikaricamera.co.jp/
2006.02.06
ニコン「レンズ・アクセサリーの生産継続を再表明」
このところ中高年客の「ニコンは撤退した...」発言が目に余ります。
「撤退」などしてません。立派に「F6」「FM10」の販売は継続します。
ましてレンズは、そりゃ若干の整理はしましたが、作り続けます。
・「F6は高くて買えない」
・「FM10はコシナ製だから興味がない」
から、「（自分にとって）撤退したも同様」ともいうのですが、これは
・「Ｆ」
・「ＮｉｋｏｒｅｘＦ」
の時代に戻ったに過ぎないのです。
これを「デジタルカメラ」への買い換えの理由などに使わないでください。
あなた方が「フィルムカメラ」を積極的に衰退させていることを自覚しなさい！
0887名無しさん脚
2006/02/06(月) 13:17:14ID:r71A7TTD要するにカメラ屋はデジカメになればデジカメ売って、デジプリ
で商売するわけで今後もさして困らない。プロラボはフィルムで
頑張らんとしょうがないからね。
プロラボならモノクロは翌日上がりよ。フィルムごとに処理考え
てくれるし、現像代も高くはない。フィルム救いたいなら、彼ら
と共存するほうが良いんじゃない？まぁ遠いとそうも言ってられんか。
0888名無しさん脚
2006/02/06(月) 14:39:27ID:Yi9fHqdt現に潰れたラボ多いよすでに。
0889名無しさん脚
2006/02/06(月) 14:44:21ID:JiC3JG130890名無しさん脚
2006/02/06(月) 15:22:31ID:lSh51YLp0891名無しさん脚
2006/02/06(月) 15:57:33ID:gtHNhnzu0892名無しさん脚
2006/02/06(月) 16:03:26ID:A9ht9sNzデジ機出力ですyo
0893名無しさん脚
2006/02/06(月) 16:47:34ID:BaBSnozP＞カメラ屋はデジカメになればデジカメ売って、デジプリ
＞で商売するわけで今後もさして困らない。
カメラ屋でデジカメ買う香具師は少ない。電気屋（量販店）で買うほうが多分多いね。
ていうか、それが殆どでしょ。あとは通販とか。
実際小さな店では、売れ筋品さえそろえていない所も多い。過去には「デジカメなんて」と
扱わなかった店もあり、仕方がないといえば仕方がないが、客側にすれば選択肢にはならんわな。
で、既存のカメラ屋が困らないほど、デジタルプリントは需要があるのだろうか？
セルフプリント機さえ置いていない店が、これまたほとんどな訳だが…。
0894名無しさん脚
2006/02/06(月) 16:59:55ID:Ag6YqOOm0895名無しさん脚
2006/02/06(月) 17:07:55ID:xQEfVgs4集配を行わなくなるのだが、そっちのことが騒がれんのが不思議だ。
0896名無しさん脚
2006/02/06(月) 17:12:12ID:lSh51YLp本当ですか？
0897名無しさん脚
2006/02/06(月) 17:13:07ID:xQEfVgs4４月からだそうだ。ここにも報告が...
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137254557/439
0898名無しさん脚
2006/02/06(月) 17:22:25ID:KqioFKXu熱いな。気に入った。
0899名無しさん脚
2006/02/06(月) 17:41:03ID:cx90j2A5銀塩の開発はしないと言っているんだからしょうがない。
F3は旧型のICの入手が難しいからというのが生産中止の理由だったが
より電子化が進んでいるF6ならなおさらこの問題は大きい。
言い換えればカメラが高度に電子化されている限り、開発を続けなければ
数年で撤退は確実。
0901名無しさん脚
2006/02/06(月) 18:09:04ID:l4BzY6TK0903名無しさん脚
2006/02/06(月) 18:46:42ID:EVGhqz/Yhttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206184507.jpg
0904名無しさん脚
2006/02/06(月) 18:51:23ID:2PGjFkwM0905名無しさん脚
2006/02/06(月) 18:55:06ID:goPWFi/+まだアコースティックギターやってんの？と、福山雅治に直接言ってほしい。
横浜アリーナあたりで。
0906名無しさん脚
2006/02/06(月) 19:08:50ID:JiC3JG13これからはエレキギターだよ。
まだレコードなんて使ってんの？
これからはCDだよ。
まだ手紙なんて使ってんの？
これからは電子メールだよ。
まだフィルムカメラなんて使ってんの？
これからはデジタルカメラだよ。
まだガソリン自動車なんて使ってんの？
これからは電気自動車だよ。
0908名無しさん脚
2006/02/06(月) 19:31:14ID:jw+QAxzcてか、電気自動車て長時間充電を要する限り実用の域には達しないよねｗ
0909名無しさん脚
2006/02/06(月) 19:35:50ID:N5jcYg9w関係ないけど電気自動車よりは燃料電池の方が実用的だね。
実際に使っているところもあるし
0910名無しさん脚
2006/02/06(月) 19:42:16ID:Z/N0LSHw処理してもらえること知らない人多い。
近所のＤＰ屋さんに頼んでた人の来店歓迎。
0911名無しさん脚
2006/02/06(月) 19:43:30ID:N5jcYg9wまあ証明写真サイズならフィルムでもデジカメでもそんなに差は無いと思うけど
0912名無しさん脚
2006/02/06(月) 20:07:20ID:6vZK9/PQおそらく、外注本数少ない店から切られるんだろうね。
集配が無くなるって事は、RPとか手焼き大伸ばしなんかも注文できなくなるわけで・・
プロラボが近所にある都会の人はともかく、地方のﾌｨﾙﾑ愛好家にとっては致命的ですね。
ﾌｼﾞは蜥蜴の尻尾切りで利益を確保する考えだろうけど、これは想像以上にﾌｨﾙﾑ愛好者の
消費ﾏｲﾝﾄﾞを冷え込ませる結果になるかも知れません。
0913名無しさん脚
2006/02/06(月) 20:43:31ID:Ghc3FCluおれはいまだレコード聴いてるが？
おれん家の近所じゃポジ１時間で現像してくれるぞ
ブローニーも同じ
ざまぁみろ
0915名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:20:15ID:TTyKp/qT0916名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:24:28ID:lSh51YLpだって、今でも、景勝地に行けばフィルムカメラを使っている人を大勢見るけど、
Ｆ6やＥＯＳ1Ｖを使っている人がめったにいない。
そんな人たちに話を聞くと、皆さん、デジタルには絶対に行かないといいはりますが、
使っているカメラをみると、二世代前ぐらいのカメラを使っているな。
せいぜい新しくてＦ100かＥＯＳ1Ｎといったよころ。
0917名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:25:42ID:lSh51YLp祭りで着用しますが、越中褌は股間に風通しが良くて気持ちがよいですよ。
0918名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:44:37ID:TTyKp/qTなんてこともありますか？
0919名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:45:28ID:7wqWUlr6風呂が逝けばそのときが銀塩の終わりかもしれん。
0920名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:46:10ID:LeJppJSeそうは言っても、うちの父ちゃん別に写真が趣味という訳ではなかったけれど
１９７０年代の頃からＦＵＪＩの一眼レフを旅行に持って行ってたけれど、
その前はキャノネット。そういった奴とくらべりゃＦ６や１Ｖなんて旅行に
持って行くにはでかい重いわな。
0921名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:47:04ID:TTyKp/qT0923名無しさん脚
2006/02/06(月) 21:50:28ID:N3UmqNBz0924名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:02:18ID:lSh51YLpそれはないですが、緩んで横から丸見えというのは、時々ありますね。
>>920
旅行となれば、話は別かもしれませんが、しかし、車でネイチャ－撮影に
行くと考えればむしろ軽すぎて困るぐらい。
0926名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:11:26ID:2RD/M5nYプロラボが宅配受付とかしてくれないかな
現状でも1週間待ちなんでかえって早くなるかも
0927名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:15:41ID:NhLXCHP0漏れは毎日褌だがなにか？
0928名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:20:48ID:lSh51YLpここで宅配受付をやっていたはず。
http://www.prolab-phoenix.co.jp/
>>927
それぞ、日本男児でございます。
そのままで銭湯なんかで脱衣なさるのですか？
0929９２７
2006/02/06(月) 22:24:05ID:NhLXCHP0確かに風呂無しの長屋に住んで居るし、
銭湯を愛用して居るが・・・
なぜそれを知って居る？ ハッ！？ 個人特定された？
0930名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:25:05ID:f49epnXB0931名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:29:32ID:lSh51YLpもしかしたら、貴方は埼玉県入間市にお住まいの権太さんではないですか？
60ぐらいで独身で、しかも童貞の・・・・・。
0932名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:31:00ID:TTyKp/qT0933９２７
2006/02/06(月) 22:41:34ID:NhLXCHP0ドキッッッ！！！
0934名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:43:05ID:lSh51YLp権兄い、俺ですぜ。
同じ的屋仲間の竜太ですぜ。
ほら、川越祭りで兄貴の隣でたこ焼きを売っていた。
こんなところで合うとは奇跡ですなあ。
0935名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:49:32ID:lSh51YLp0936名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:52:51ID:TTyKp/qT0937名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:59:42ID:Yd/L5RM00938名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:01:16ID:TTyKp/qT0939名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:04:29ID:lSh51YLpお前らみたいなブリ－フ男達に越中褌こそが男のロマンだとわかるかぁ！
そもそも、デジカメのようにヌルッとしか写らんもんで越中褌で構えた
ところを撮ってみい。
男がすたるってもんよ。
0940名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:07:04ID:TTyKp/qTそこであなたがフィルム大使として、ポジを褌代わりにして練り歩くのさ。
0941名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:14:36ID:N3UmqNBz0942名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:14:58ID:Yd/L5RM0上の方にｶｷｺがあったけど、ﾌﾞﾛｰﾆｰﾎﾟｼﾞのｷｰﾎﾙﾀﾞｰを作ってみたいなぁ。
でも俺は中判ｶﾒﾗ持ってないから買わなきゃ駄目ぽ。
ﾏﾀｰﾘできそうな二眼買うかな。
0943名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:18:14ID:lSh51YLpおまえ、ポジだなんて命よりも大切なもん、そんな粗末な使い方ができるかぁ？
このべらぼうめ！
ところで、権兄い、俺、あの後、彼女に声かけたんすよ。
彼女、なんでも定時制の高校に通う現役の女子高校生とか言ってたな。
本当はまだ16だけど、サツには黙って的屋をやってるそうですぜ。
俺、やりましたよ。
彼女から携帯の番号聞き出すことに成功しましたよ。
彼女、現在、彼氏無しのフリ－だそうですぜ。
俺、頑張る。
死ぬ気で頑張る。
あばよ、権兄い。
元気でな！
0944名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:18:42ID:NhLXCHP0ブローニーを褌代わりに巻くんか？
股が切れそうだな・・・
0945名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:19:34ID:NhLXCHP0あんまり発展さすなよ、こんなネタ・・・
0946名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:27:03ID:lSh51YLpええい、うるさい。
俺と権兄いの会話を邪魔するな。
このブリ－フ男！
>>942
とりあえず、ホルガでよかないすか？
今では、全世界で一番売れている中型カメラはホルガっすよ。
どうせ、キ－ホルダ－につかうんでしょう？
それならば、ホルガのぼやぼやっとしたウツリは見ていて最高すよ。
0947名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:51:12ID:jLh6osuJまあ、ピンぼけ写真でも全く気にしない一般ユーザーが
デジカメに飛びつくのは当然として。。。
ネガカラー以下の一眼デジカメを
「銀塩を越えた」だの
「銀塩はなくなる」だの煽った
リベートで肥え太ったカメラマスゴミと一部自称プロは
万死に値するな。
自分の目先の金儲けのために、メーカーと連んで
写真文化を危機に陥れた罪は重い。
日本のメーカーなんて、ホント金儲けしか考えてない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138887863/
こんな悪法が発動したりするｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138887863/
0948名無しさん脚
2006/02/06(月) 23:53:34ID:NhLXCHP0IDをよく見ろ。漏れが権兄だ（ｗ
0949最強スピーカ作る１
2006/02/06(月) 23:55:06ID:Bl/g27Hs0950名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:14:01ID:e9wTGm6L0951竜太
2006/02/07(火) 00:23:09ID:460eaVPmの完全撤退が将来あったとしたら、コシナがフジからフィルム生産設備を買い取って
フィルム事業を受け継ぐのではないかいな？
0952名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:24:27ID:AdGtLQuN0953竜太
2006/02/07(火) 00:24:42ID:460eaVPm0954名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:24:47ID:Wfju3t17なんか違うよ。空気写ってないってゆーか
そんな感じ。
女に例えるなら厚化粧の美人かな。
0955竜太
2006/02/07(火) 00:27:50ID:460eaVPmコシナは確か、監視カメラなど、相当に幅広く事業を展開しているはず。
最近の監視カメラの重要の急激な増加など、個人的にはコシナは相当に
儲かっているのではないかいな、と。
で、たぶん、フジフィルムもフィルム事業から撤退するとなれば、後を
ついでくれる人には格安で生産設備を譲渡するでしょう。
しかも、長野県は綺麗な清水が無尽蔵にあるしね。
0956名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:28:57ID:AdGtLQuN若い人のフィルム派も写ってたけど、
実際のところのユーザー層がどうか興味あるね。
0957名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:30:55ID:e9wTGm6L化学調味料使いまくりの食品かな。
所詮電気信号で作った映像という感じ。
デジカメマンセーの輩は
自然調味料の味も知らずに
化学調味料に舌がなれきって
「デジカメは時代の最先端、フィルムはださい」
と物の価値もわからずに言ってる馬鹿者という
感じだ。
残念ながら、悪貨が良貨を駆逐し、
マスゴミの言うがままに自分の考えなど
全くない奴が大部分だからねえ。
0958名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:30:58ID:AdGtLQuN個人的にはネガ・ポジ１種類ずつくらいでもいいです。
最悪どっちかだけでもいい。
ブローニーも残してほしい。
でも、よく言われるＤＰＥの方についてはどうでしょうね。
これも、日本で数店くらいは残るのかな。
0959名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:31:55ID:9EtNdqDYメーカーが悪い
金属製のクラシカルなカメラをなぜ捨てた
樹脂性のおもちゃなんか買う気しないね
0960名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:32:40ID:e9wTGm6Lあのさ。。。
日本で数店なんて、あり得ないでしょ。
そういう書き込みをすること自体、
フィルム衰退促進をしていることを
考えてほしい。
0961名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:35:39ID:AdGtLQuNそうかな？
危機感を煽るようなことを書くな、と言いたいのだろうけど、
少し前までは、コニカのフィルム事業大丈夫か？なんて書きこみに、
途上国の需要はあるから全然問題なし、みたいな問答もあったけど、
結果どうなったかは周知の通り。
やっぱり、銀塩派は感情に流されずに現状を見ようとする姿勢も必要だと思うけど。
0962名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:37:30ID:AdGtLQuNDPEスレとか見てると想像以上に厳しそうな印章を受けるよ。
それが取り越し苦労に過ぎないんだったら幸いだけどね。
0963名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:37:52ID:e9wTGm6L煽りの領域でしょ、ってことだ。
0964名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:39:13ID:e9wTGm6L0965名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:40:21ID:AdGtLQuNいや、そこは受け止め方次第だよ。
そりゃもちろん今日明日のことを言ってるのではないよ。
でもそれ言ったら、フジが施設をコシナに売り渡すってことだって煽りの領域にならないか？
そういう話の流れを受けてのことなんだし、
あんまり感情的にならないでほしいね。
0966名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:40:46ID:ZGJsCN5e銀塩カメラとデジカメは、映画とテレビドラマぐらいの空気感の違いがあるもの。
それは画質云々ではないところだと思うな。
0967竜太
2006/02/07(火) 00:40:53ID:460eaVPm>>916は竜太なのでありますが、あの、アンチデジタル派で、フィルム至上主義者の
皆様がたが現役で主力として使っておられる確立が非常に大きなニコンＦ4は
プラボディなのでありますが。
0968名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:41:18ID:lfHHs/h9我々の孫の時代にはどうなってるかはわからない、
ただ10年後はDPE店は半分から四分の一になると言われている。
0969竜太
2006/02/07(火) 00:44:41ID:460eaVPm0970名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:45:30ID:70j3YgT5観光地の看板の前でＶサインをしているような写真を美しく撮ってもあまり意味もないわけで。
それに、昔の、粘着式のアルバムの時代の写真だと、普通に本棚に入れておいた場合、そろそろ褪色してるし。
それを見せられて保存性が云々されても説得力を感じない人も多いんじゃないか？
フィルムでの保存性ったって、自分でフィルム持ってないと（他人が撮った写真、焼き増し）意味ないし。
デジカメならデータをコピーしてもらえば、まぁオリジナルと同じ物が手に入るわけで。
そしたら自分の好みの方法で保存しとける。
…フィルムを救うのなら、「美しさ」と「保存性」以外の何かでデジカメにないものをアピールした方がいいと思う。
0971名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:47:09ID:AdGtLQuN開発者としては、頑丈で高性能な車を作りたいが、
メーカーとしてはそこそこで壊れてくれないと、新製品が売れなくて困るので、
開発者の理想とするものを作らせてはもらえない。
そういうジレンマがある、と。
カメラもそういうことなのでは。
多くの人が望むカメラは、壊れにくくてメンテもしやすいものだろうけど、
それはユーザーが喜んでも、メーカーは自分の首を絞めることになるから。
デジカメはメーカーにとっては救世主だね。
0972名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:49:16ID:e9wTGm6L感情的になんかなってないが、
なんの根拠もない
個人の単なる想像にすぎないコシナにフジが
フィルム事業を売り渡す、なんて話をする自体
無責任な「風説の流布」だとは思うけどね。
0973名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:50:29ID:AdGtLQuN0974竜太
2006/02/07(火) 00:55:24ID:460eaVPmいやいや。
キャノンの人に聞いた話ですが、デジカメだと、莫大な費用をかけて開発して
設備投資して、それでいて、一年でモデルチェンジしなければならないけど
値段を上げれない。
そして、自社での部品調達率も減り、もうフィルム時代のほうが遙かに良かった
と言ってました。
一番デジカメで儲けているキャノンがこれだから、他のメ－カ－は地獄。
0975名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:55:32ID:VyHaGNW10976名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:58:08ID:e9wTGm6L大体、画質を言うなら35mmより中判、4×5
って世界なんだからね。
ネガカラー以下のデジカメがこれらすべてを
駆逐するなんてあってはならない。
デジカメが将来的にフィルムを凌駕するならともかく。
でも、電気信号を記録するデジカメが、
色合いで銀塩を越えるんだろうか？
0977竜太
2006/02/07(火) 00:59:35ID:460eaVPmたしかに、単なる仮定だはありますが、でも、コシナこそがフィルムユ－ザ－達の
最後の砦になると思いませんか？
無責任な無責任な「風説の流布」と思われるのだったら、各社から低価格のデジ一眼が
発売になる前に、ニコンやコニミノの今の状況を予言できた人がいたら
それこそ無責任な「風説の流布」と非難されたはず。
0978名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:59:41ID:AdGtLQuNだとすると、カメラ部と撮像素子部を分離して開発するような形になってほしいな。
でもやっぱりカメラごと買い換えてもらう仕組みの方が儲かるように思うけど、
そうでもないのかな。
0979名無しさん脚
2006/02/07(火) 00:59:55ID:e9wTGm6Lなんだ、厨か。
くだらない奴だねｗ
0980名無しさん脚
2006/02/07(火) 01:02:00ID:AdGtLQuN突っ込まない方がいいと思ってたんだけどｗ
「風説の流布」だとか言う方も根拠はないんだよね。
しかも、外れても責任を取らないという点でタチが悪い。
でも、この手合いは客観的な視点がないから議論できないよ。
0981名無しさん脚
2006/02/07(火) 01:05:03ID:e9wTGm6Lだから、煽ってるだけのお前はどう根拠があるんだよｗ
客観的なソースもなしに個人の憶測を
事実のように前提としてるのはどこの馬鹿だい？
頭が悪すぎるよｗ
0982名無しさん脚
2006/02/07(火) 01:07:10ID:AdGtLQuN＞客観的なソースもなしに個人の憶測を
あなたの言ってることが正しいという客観的なソースは？
＞事実のように前提としてるのはどこの馬鹿だい？
そう感じてるのもあなたの勝手。
この程度の話は別に煽りでもなんでもない。
２ちゃんでいつも話されてることでしょ。
0983 ◆NNPx8zWGI.
2006/02/07(火) 01:08:34ID:ky/r8YHqこれからの世の中デジタルだと浮き足立ってCDを導入し、
貴重なアナログ技術を失ったオーディオの二の舞を踏んではならないです。
俺は、最後の一人になるまで、フィルムを使い続けますよ。
そして願わくば、気概のあるアナログ技術者が奮起して、
フィルムカメラ再興を目指してもらいたいものです。
もちろん、中国製のカメラをさも自分で設計したように吹聴するような、
どこぞのインチキ野郎じゃなくってね。
0984竜太
2006/02/07(火) 01:09:08ID:460eaVPmどこかのメ－カ－が開発中だとか。
オリンパスだったかな？
でも、確実に、後で撮像素子を交換できるタイプにすると一回り大きくなると思う。
その前にこのスレはフィルム保護を訴えるスレです。
0985名無しさん脚
2006/02/07(火) 01:11:23ID:e9wTGm6Lだそうですｗ
これはまともに相手にするのも恥ずかしい、「煽り」じゃないのか。
必要以上に根拠もないことを書いて不安を煽るな、
と書いただけなのに厨房丸出しなレスをして煽ったのは
あんた。
これでわかんないんだったら相手にするだけ無駄。
仕事もあるから寝る。
0987名無しさん脚
2006/02/07(火) 01:15:59ID:AdGtLQuNなんだ、>>963の話じゃないのか。
>>973はまあ煽りと言えば煽りだよ。
でもそれは>>963とか>>972を見て、ああ、マトモな会話ができない人だなと思ったから。
あなたは自分が受け入れ難い話が出てくると煽りと解釈してるだけで、
実際には仮定の話でスレが進むことなんかいつものことでしょ。
それが気に入らないんだったら、あなたは２ちゃんに向かない。
だって、ほとんどのスレがそうなんだからね。
私以外の大勢にも逐一指摘していかなきゃならないのでは。
0988名無しさん脚
2006/02/07(火) 01:33:38ID:BIEKB0Oz0989竜太
2006/02/07(火) 01:38:39ID:460eaVPm現像費が格安になればね。
>>980
たとえ煽りであれなんであれ、フィルムの将来を思う想いの深さはかわりません。
0990名無しさん脚
2006/02/07(火) 01:55:31ID:Pwr2R3Bzどう考えても無理っしょｗ
てか、中判の現像費って別に高くないと思うけど。
まあ、１枚当たりのコストだと高いけど。
0991名無しさん脚
2006/02/07(火) 02:01:48ID:V4yEAp150993名無しさん脚
2006/02/07(火) 02:24:20ID:Pwr2R3Bzすげー
0994名無しさん脚
2006/02/07(火) 02:36:55ID:lfHHs/h9誰にも止められないでしょう。
0995名無しさん脚
2006/02/07(火) 02:43:43ID:yk7KT90w0996名無しさん脚
2006/02/07(火) 02:48:20ID:Pwr2R3Bz0997名無しさん脚
2006/02/07(火) 02:53:32ID:yk7KT90w0998名無しさん脚
2006/02/07(火) 02:58:22ID:VNGwavQK1000名無しさん脚
2006/02/07(火) 03:00:34ID:Pwr2R3Bz1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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