【自治】カメラ板住人総合連絡板13
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0001名無しさん脚
2006/01/02(月) 22:48:14ID:kr/wU7c/このスレッドは、カメラや写真に直接関連した話題じゃないけど、
カメラ板全体にかかわることで、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用ください。
関連スレ・過去スレは>>2-1000あたり。
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033894682/l50
参考スレ
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1020/10209/1020939116.html
0160名無しさん脚
2006/01/15(日) 19:29:40ID:AgwYg5Ua）::::::::（ ）:::::::（
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0161名無しさん脚
2006/01/15(日) 20:04:35ID:AgwYg5Ua::| /ヽ
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::|. ／ |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
::|-〈 || ｀l_
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::|.|:::|| ( _●_) :|/ ・・・３分たっちったら変身クマー・・・
::|.ヾ/.::. |∪| ./
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::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。 ﾋﾟｺｰﾝ
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0162メ
2006/01/16(月) 18:56:35ID:474ureD9やっと、ここまで読み進んだ。
漏れはもうトップリンクは廃止してもいいかなーに1票。
光画舎鯖でIP抜かれたりしたら洒落にもならんね。
一介の古ｺﾃより。
0163名無しさん脚
2006/01/16(月) 20:44:34ID:9P5yQwTP衆同
0164名無しさん脚
2006/01/16(月) 21:16:04ID:DTwGfuKs0165名無しさん脚
2006/01/17(火) 00:19:28ID:aPF2nvB8こちらからはしばらくスレ建てができません。
どなたかお願いします。
内容はこれで大丈夫ですか？
貼り板の順序は元の時系列順に戻しましたのであしからず。
写真ＯＦＦ／写真ＯＮ板も追加してあります。
スレが立ったら申請します。
0166貼り板の写真 14枚目（再建版）
2006/01/17(火) 00:24:37ID:aPF2nvB8作者へのアドバイスなどに利用してください。リンク先の貼り板は個人管理の
掲示板であって、２ｃｈあるいはカメラ板公認の貼り板というわけではありません。
投稿に際しては、利用上の注意などをよく読んだうえで、自己責任で投稿するようにしませう。
なお、次スレを立てる際には原則的に>>1のテンプレートは前スレのものを流用するものとし、
個人の独断によるテンプレートの内容の改変は禁止します。 改訂の必要があると思われる
場合はカメラ板住人総合連絡板で十分話し合ってください。
ﾏﾀｰﾘ進行お願いします。雑談は雑談ｽﾚへどうぞ。
・アンデパンダン写真館
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi
・板作うpろーだ
http://res9.7777.net/bbs/itasaku/
・Cbox掲示板
http://syasinya.zive.net/〜camera/bbs/
・Mo' Pix Council
http://www26u.kagoya.net/~kame-life/c-board.cgi
・カメラ板写真板
http://kougasha.net/2ch/bbs.cgi
・auto110画像掲示板
http://kougasha.net/auto110/imgboard/imgboard.cgi
・ヤシカフレックス画像掲示板
http://kougasha.net/yashicaflex/BBS/imgboard.cgi
・写真ＯＦＦ／写真ＯＮ
http://0bbs.jp/shashin-off/
前スレ・貼り板の写真 14枚目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116480973/
0167名無しさん脚
2006/01/17(火) 00:51:28ID:mtR2KWwm＞自己責任で投稿するようにしませう。
ここは一番重要な部分なので、普通に「〜しましょう。」のほうが良いかと。
他は特に問題ないと思います。お疲れ様です。
0168名無しさん脚
2006/01/17(火) 01:40:24ID:tBIFvUWvCbox掲示板
http://syasinya.zive.net/〜camera/bbs/
http://syasinya.zive.net/~camera/bbs/
に直しても繋がらないが、、、。
にしても、熊が無駄に（需要がないから使われない）掲示板を
登録しているんだな。別に悪いとか消せとは言わないが。
0169名無しさん脚
2006/01/17(火) 01:54:25ID:aPF2nvB8繋がらないものをリンクしてもしょうがないので…。
0171名無しさん脚
2006/01/17(火) 02:42:57ID:hNznhRSK0172板作
2006/01/17(火) 13:16:14ID:f835lEtw私は板作ですが、張り板１は２にリニューアルということでよいですか？
貼れるサイズもおっきくなったので今後メインは新しい張り板が良いかと。
板作うｐろーだ２
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/joyful.cgi
無料鯖なので広告ウザイですが直リンできて4MBまで貼れます。
スタレ板作より
0173貼り板の写真 14枚目（再建版）
2006/01/17(火) 16:17:20ID:aPF2nvB8作者へのアドバイスなどに利用してください。リンク先の貼り板は個人管理の
掲示板であって、２ｃｈあるいはカメラ板公認の貼り板というわけではありません。
投稿に際しては、利用上の注意などをよく読んだうえで、自己責任で投稿するようにしましょう。
なお、次スレを立てる際には原則的に>>1のテンプレートは前スレのものを流用するものとし、
個人の独断によるテンプレートの内容の改変は禁止します。改訂の必要があると思われる
場合はカメラ板住人総合連絡板で十分話し合ってください。
ﾏﾀｰﾘ進行お願いします。雑談は雑談ｽﾚへどうぞ。
・アンデパンダン写真館
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi
・板作うｐろーだ２
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/joyful.cgi
・Mo' Pix Council
http://www26u.kagoya.net/~kame-life/c-board.cgi
・カメラ板写真板
http://kougasha.net/2ch/bbs.cgi
・auto110画像掲示板
http://kougasha.net/auto110/imgboard/imgboard.cgi
・ヤシカフレックス画像掲示板
http://kougasha.net/yashicaflex/BBS/imgboard.cgi
・写真ＯＦＦ／写真ＯＮ
http://0bbs.jp/shashin-off/
前スレ・貼り板の写真 14枚目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116480973/
0174RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2006/01/17(火) 23:54:30ID:a/Y/IOA6２ヶ月（だったっけ？）無更新→テンプレから削除、のルールは厳密にやって
欲しいねえ。中には管理人しかupしてない貼り板もあることだし。
この辺の管理を住人連絡板でするのか、貼り板スレに任せるのか決めといた
方がよさそう。
0175名無しさん脚
2006/01/18(水) 00:31:30ID:bMJ2gOv+「貼り板の写真について語るスレ」のハズなのに、
毎度毎度「貼り板自体について語るスレ」になるのは勘弁願いたし。
0176名無しさん脚
2006/01/18(水) 12:50:55ID:yy6pUJwU賛成。
>「貼り板の写真について語るスレ」のハズなのに、
>毎度毎度「貼り板自体について語るスレ」になるのは勘弁願いたし。
実にその通りだと思う。
0177名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:04:24ID:lHuZRAZs大賛成！
01787
2006/01/19(木) 23:47:05ID:rUjPGgGLhtmlでの書き方が良くわからなかったのと風邪で臥せっていたので遅くなりました。
この流れのまま明日申請します。
この十数日貼り版リンクについて議論出来たのは良かったと思います。
昔々貼り板リンクについて話し合った頃よりもずっと低調でしたけどこれが
カメラ板の現在だと思えば今の時点の最善なのかもしれませんね。
さて、板の削除については特に議論参加者の皆様からは異議がでなかったので
くまちんさんのリンクを生かしたいと思います。
次に、貼り板のスレッドの1で表示についても当面併存でいいと思います。
ただし、貼り板スレッドは寝たきり老人並みの活動状態ですのでスレッドから貼り板
へのジャンプは期待出来ないと思います。
今までの流れを読んでもらって管理人に判断を委ねます。
最後に、ある程度いる粘着ネバネバ土下座基地外ここ数日現れなかったのでくまちんに
対する個人叩き、コテハン叩きが収まって良かったと思います。
コテハンで参加し続けてくれた方、どうもありがとうございます。
あと、明日テンプレを造る予定ですが、有志の方、どなたか完璧なものを作ってくれたら
安心して申請出来ます。
01797
2006/01/19(木) 23:49:51ID:rUjPGgGL異論反論同意も大歓迎です。
ですが、それも含めて管理人に評価されますのでそのつもりでコメントして下さい。
言い出しっぺとしては、情報の交換の入り口は簡単で便利なら尚良し、なのでトップリンクの更新を求める次第です。
0180名無しさん脚
2006/01/20(金) 00:04:13ID:VvU1M0Z/ひろゆきが
> ・週ごとのアクセス数集計によると、カメラ板は激しく人減り杉
> ・アクセス数はシャワートイレ板より減って【家電製品】内で最下位
> ・2ch全板でも珍味板、花火板、チア板をかろうじて上回るのみ
> ・人の減り方と社会情勢から、最下位に転落するのも時間の問題
> なんで、今月最終週の様子しだいでは来月末にデジカメ板に統合するです。
ということで、議論を始めてます。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1136347822/1
どうにかしる。
0181名無しさん脚
2006/01/20(金) 00:07:38ID:3yBnLaPe違うように感じました。
現行のスレの流れ（と私の私見も入っているかもしれない）としては、
(1) カメラ板トップから特定のリンク集へのリンクは貼らない。
現行のものも削除申請を行い、今後は設置しない。
これは、「くまちんさんのリンク集が良い、悪い」と言う狭い討議
ではなく、何人も管理できる立場に置かない方がいい、と言う討議
の結果です。
(2)カメラ板から外部掲示板へのリンクは、貼り板スレッドの1に置く。
貼り板スレッドでどのようなリンクを置くべきかはこのスレで討議する。
例えば、>>174のようなルールを厳密に適用する、など。
そして貼り板スレッドでは各掲示板の写真の内容を話し合う趣旨とする。
と言うのが結論かと思いますが・・・。いかがでしょう。
まあ、この結論より>>180のが先ですかね。
0182名無しさん脚
2006/01/20(金) 00:10:58ID:HJS8Dqlb01837
2006/01/20(金) 00:35:46ID:wJaTYDwP管理人に結論を委ねると申し上げましたが、その直後181さんのような意味のないコメントをいただくと
正直へこみます。
便利な方が貼り板にアクセスしやすくなる、今のリンク集はリンク集管理人の方々が管理を放棄（悪い意味じゃなくて、今ままでありがとう、と言う気持ちです）
したので、事務的に改善したいと思ってこの度提案しました。
今までの話し合いを振り返ってみると
個人叩きでリンク集の廃止。（リンク集に人格も意思も反映されないのに）
今までうまく行っていない貼り版の1へのトップリンク。
コピペ。
賛成意見。
結果的にくまちんさんがデュアルでリンク集管理人への立候補。
この5つの意見がありました。
7の立場としてはくまちんさん一人だけの管理は本来望ましい状態ではありませんが不便になるよりもずっとマシだと
思いますので今回の提案に沿った型の許容範囲だと認識しています。
リンク集が更新されてから、スレッドの流れで出て来たトップリンク集の廃止と別件ではありますが看板の変更について話あえればと思います。
あなたの文章が論理的でないので真意がつかみかねますが、
181はきわめてまっとうな意見だと私には思えます。
申請する、しないは自由ですが、もう一度スレの流れを検討されたほうが良いと思いますよ。
0185名無しさん脚
2006/01/20(金) 00:54:14ID:0RchCs1Rちょっと勘違いされているようですので、ひとつ。
貼り板スレッドは雑談スレではなく、案内目的の特殊スレッドですので、
常にageてさえあれば「寝たきり老人」状態でいいんです。そう更新もないでしょうから。
また、リンク内容に関する討議はここ（自治系スレ）ですべきであって、
あそこはコミュニケーション不在でいいんですよ。
現在の貼り板スレの状態に関しては、スレの内容や状態云々以前に、
「利用者がスレの”趣旨”を理解していなかった。」と認識しています。
この議論の現行の流れとしては、>>181さんがおっしゃる通り、
誰であっても、この板には貼り板リンク集の特定管理者は置かない、など。
･･･といった流れになっております。
0186名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:06:26ID:JLG9VOdkどの面下げて「議論は十分尽くしました」と言うつもりかは知らないが。
「営利サイトにリンクすべきでない」→無視
「リンク集は廃止して貼り板スレへのリンクにすべき」→これも無視
反論異論は全て個人叩きに話をもっていって運営サイドをだまくらかす
算段なんだろうがね。
申請したら申請先のスレへのリンクきちんと出せよ。「申請に虚偽あり」の旨は
はっきりとさせておく必要がある。
IP晒すぐらいは覚悟してるよ。
0187名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:11:58ID:gDMeM0M7>>個人叩きでリンク集の廃止。（リンク集に人格も意思も反映されないのに）
根拠のない叩きでは無かろう。余所の喧嘩を持ち込んで大暴れしてみたり、
そこら中にアフィリエイトの広告を貼り付けたりとしているのは事実。
また、リンク集管理者の人格や意思を反映した
勝手な運用をしているのも事実であり、（勝手にリンクが追加されていたり等）
大目に見ても見過ごせる問題ではない。
要するに、くまのリンク集管理継続で満場一致の結論なんて話は聞いていないね。
しかし今回は、くまちんが悪いとか嫌だとか、誰がどうだ、どうしたとか、
そういったレベルの問題ではなく、
また、そういったレベルの問題が発生しにくくするために
、、、運営上ややこしくない方法。
つまり、誰かが管理しなければならないトップリンク集を廃止して
貼り板スレのトップのテンプレ形式に戻すべきだ。という方向で
結論が出たのではないか？
あと、看板の変更は、この件に対して結果が出てからで良いであろうよ。
以上
0188名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:16:55ID:JLG9VOdkそれで削除食らいまくって手を封じられたら今度は自分の営利サイト内に
リンク集作ってそこにトップリンクしろだ？一体どういう神経してんだ？
現状でリンク集を管理する適切な人物が一人もいない以上、廃止が適切だろ。
もし広告バナーが表示されても構わないというなら、そこいらの無料サイトに
リンク集すぐにでも作ってやるよ。ランダム表示で管理者個人の意図が介入
しない分、営利サイト内に作られるより遥かにましだ。
まず「貼り板の写真 14枚目」を適切な形に再建するのが先決だろうが。
0189名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:25:36ID:3WSlIor/即座に個人攻撃に話を転換する特殊思考の持ち主がいますから
固有名詞はこの際NGにしませんか？
これが他の誰であろうと同じ事をしていたら反対に遭うと思うのですが。
私もリンク集はもう廃止でいいと思っています。
>>181さんの意見には賛成です。
0190名無しさん脚
2006/01/20(金) 03:01:38ID:0RchCs1R「特殊思考」という言い方を含め、
あなたのレスは意にそぐわないレスへの攻撃的な意図をもった発言も多く、
お互い様なのではないでしょうか。
古参の方々を含め、一部の方があれだけ嫌悪感をあらわにするのにも、
事の善悪はともかく、あなたの知らない理由が多くあるのだと思いますよ。
個人攻撃は良くないと思いますが、板の現状を知ることも大切ですし、
仮に知らないのならば、分相応の参加の仕方でよいかと思います。
0191名無しさん脚
2006/01/20(金) 03:17:44ID:dAvVitdc0192く○ちん ◆4zEk3/lPec
2006/01/20(金) 03:40:15ID:eGfQULQtあのーワタシ、自分の楽天削除食らった覚えないんですけど。
例を出してもらえます?
2ちゃんねるサイドとしてはスレの話題に沿った話題のブログへのリンクは
ガイドライン違反の広告とは考えていないようですよ。
0193く○ちん ◆4zEk3/lPec
2006/01/20(金) 03:43:42ID:eGfQULQt0194名無しさん脚
2006/01/20(金) 04:28:05ID:dAvVitdcくだらんスレ立てては都合が悪くなると自ら削除依頼…
ヘドが出る(｀□´)
0195く○ちん ◆4zEk3/lPec
2006/01/20(金) 08:42:18ID:eGfQULQtワタシは知らんよ。
0196名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:01:40ID:18Vgp9oF口実になんでもかんでも消させようとして、削除人が少しでも難色を示すと
かなりゴネまくってるけどあれはフェアじゃないよね。
削除申請のルールも無視しまくってるし。
一介の固定ハンドルに過ぎないならウェブ上での営業行為は一切控えるべき。
それに一応は写真家なんでしょ。ガイドライン上は個人の一群か二類じゃない。
それから「工藤さん」て何？それが板の自治とどう関係があるの？
>>193でまた個人の病歴を暴露しているが
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>削除対象 ＊
>個人名・住所・所属
>二類：
>外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
削除要請板扱いのガイドライン違反です。
工藤とやらも訴えたら？
0197名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:10:42ID:18Vgp9oFバナー入っても構わないので一応作成を願う。
IPが自由に抜けてしまうく○より遙かにいい。
0198名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:57:34ID:3yBnLaPe(同時に49・87です。)
こっちだって真面目に考えているし、積極的に議論に関わってきた
結果のつもりですが。
181がこのスレの集約か、183がこのスレの集約か。
意見が分かれてまとまらない理由は明白です。
「リンク集管理人立候補者のリンク集が適切かどうか」
と言う、どうでもいい話し合いをしているからです。
何故か採用されるリンク集が決まっていて、その適切性を語り合う。
だから、私怨等入り混じって、「立候補者が管理人として適切か」
と言う無駄な方向へ議論が進むのです。
本来、必要なテーマとして掲げるべきなのは、
「適切なリンク集とはどのようなものか」
なのではないでしょうか。もう一歩ブレークダウンするなら、
「リンク集を採用・削除するルール」
「リンク集内に掲示板を採用・削除するルール」
が話し合うべき妥当なテーマと思われます。
まあ、真面目にこの議論をしようと思ったら
「そもそもリンク集は必要か」
まで話は戻っちゃうと思いますけどね。
言いだしっぺを自覚するなら、適切な方向へ議論を持っていってください。
コテハンへの議論が話し合いの主題を濁らせる、と感じるのであれば
コテハンに話が及ばない形で議論をすべきなのです。
0199く○ちん ◆4zEk3/lPec
2006/01/20(金) 17:11:52ID:eGfQULQt>削除板見たら「く○ちんは固定ハンドル」「固定ハンドル叩きは禁止」を
>口実になんでもかんでも消させようとして、削除人が少しでも難色を示すと
>かなりゴネまくってるけどあれはフェアじゃないよね。
そんな事実はないんですが、、、
0200名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:45:21ID:lBGR0Pq6削除整理板のスレ削確認してみたよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075128340/
>(「光画舎」はコテハン「く○ちん(おーくま真写春)」の屋号。)
というのを見つけましたが
>■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関する
>スレッドは禁止です。
と、ローカルルール的には問題ないことをコテハン叩きに仕立てて
スレッドごと削除させてるかのごとき印象は受けました。
実際のスレを見ていないのでなんとも言えないですがこれは
ガイドライン的にはレスごとに個別に削除依頼すべきなのでは？
と思ってしまいました。
分けて考えたほうが良くはないですか？
く○ちんが、問題行動であちこち軋轢を生じていることは
私も承知しておりますが、それとリンクの問題は、
本質的には別問題だと思います。
二つをごっちゃにすると、話が余計ややこしくなるのではないでしょうか？
ただし、今回のリンク集の管理者としてく○ちんが適任かと問われれば、
私の答えは否であることには変わり有りません。
0202名無しさん脚
2006/01/20(金) 19:17:11ID:4WDTS9Jq積極的にリンク集差し替えを推進しようとしてるのは７とくまちん以外は
2006/01/14(土) ID:8gmhFAOL
2006/01/14(土) ID:WvrPyuYl
2006/01/13(金) ID:dbTch2r2
2006/01/13(金) ID:RnbO1sIW
2006/01/10(火) ID:d+p8kHcU
ぐらいで後は全員トップリンクをスレに差し替え希望かただの傍観者だろ。
日曜以降木曜夜>>162-177までの四日間は再建するスレの内容を話し合っててリンク集の話なんか一切出てきてないし。
>>165-175が現在の話の主軸だろ。
この調子だとリンク切れ更新もしないリンク集が延々存続するかトップリンクそのものが廃止になるだけかと思われ。
0203く○ちん ◆4zEk3/lPec
2006/01/20(金) 19:22:05ID:eGfQULQtおろかだねぇ。数年前トップリンク推進してた人たち。
02047
2006/01/20(金) 19:29:12ID:wJaTYDwP<A href="http://kougasha.net/2ch/link.html">こちら</A> か
<A href="http://dp06097711.lolipop.jp/2ch/link.html">
こちら</A> からどうぞ</CENTER><BR><BR><BR>
これでいいですかね。
02057
2006/01/20(金) 19:31:09ID:wJaTYDwP一番の障害になるのではと懸念された方に賛成頂けると、非常に助かります。
0207名無しさん脚
2006/01/20(金) 19:50:49ID:4WDTS9Jq>最初からワタシはトップリンク廃止を言ってたのさ。
つまり202の賛成者からくまちんを外していいということ？
それとも当時から自分で積極的に迷惑かけるつもりだったということ？
筋が一貫してなくてわけわからん。
0208名無しさん脚
2006/01/20(金) 19:53:40ID:3WSlIor/昨日今日で突然話を蒸し返していきなり申請まで話をもっていくなんて卑怯です。
運営さん、スレの流れをよく読んでください。
お願いします。
0210く○ちん ◆4zEk3/lPec
2006/01/20(金) 19:57:37ID:eGfQULQtワタシは貼り板へのトップリンク廃止論者だった。
折衷案でリンク集へのトップリンクになった。
しょうがないから当時の「牢名主派」の独占を回避しようとリンク集運営に立候補したが
先着順で漏れた。
当時の1,2位のリンク集はともに無責任にも運営を放棄したのが現状。
0211名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:05:23ID:3WSlIor/あなたが大騒ぎして折衷案でリンク集になったんですものね。
0212く○ちん ◆4zEk3/lPec
2006/01/20(金) 20:16:10ID:eGfQULQtカメラ板写真板とかも直リンだね。
0213名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:27:37ID:3WSlIor/上のは言ってみただけで私は単純に貼り板スレへのリンクに賛成です。
あなたが偉そうに古参であることをひけらかすから、
昔からいる人はあなただけではないよ、ということが言いたかっただけです。
「古参の」「固定ハンドルの」に加えて
「カメラ板公認の」特権階級になりたいだけに見えます。
あなたが当時からカリ厨氏に反発してたのは他ならないあなたが
牢名主になりたかったからだったんですね。
私にはそう見えますよ。
0214名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:27:52ID:3yBnLaPe「く○ちんはトップリンクを廃止したい。
そのために、現行のトップリンクが機能を果たしていないことにつけ込んだ。
廃止しないなら逆に、自分の所へトップリンクを引き込む申請をだすぞ。」
と言うことですか？
7と言うのも自作自演だと。
廃止申請でしたら、お好きにどうぞ。
当時、私も反トップリンク派でしたし。
ただ、廃止するならするでもう少し時間を置いて意見を待つべきですね。
0215名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:33:18ID:3WSlIor/02167
2006/01/20(金) 20:34:04ID:wJaTYDwP0217名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:41:58ID:3yBnLaPeくだらないなあ。マトモに話をしようと思うなら、
■なぜ話がまとまっていないのに、申請を出そうとするのか。
あるいは、どこをもって話がまとまったと判断したのか。
■なぜく○ちんへリンクを貼ることに固執するのか。
せめてこれぐらい返事をだせませんか？
あなたの方がまともに議論したがらないように見えるのは、衆目一致と思われます。
0218名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:52:59ID:3WSlIor/0219名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:58:19ID:3yBnLaPe一応伝えた方がいいと思います。
彼らの意見が存続の決定権を持つとは思えませんが、ステークホルダ
ではあるので。
まあ、なんにせよ結論はゆっくり出したいです。
0220名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:59:34ID:3WSlIor/0221RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2006/01/20(金) 22:20:27ID:FDIiecvd>>7
新規トップリンク作成の提案。議論開始。
既存の（といっても議論を経ない私家版）く○ちん ◆4zEk3/lPec 作成の
トップリンクの他に、ミラーをもう一つ作ろう。
>>20
く○ちん ◆4zEk3/lPec 作成のトップリンクのアドレスが、彼の営利サイトで
あるhttp://kougasha.net/ 内にリンクされていることに異論を提示。その後
代わりのリンクであるhttp://dp06097711.lolipop.jp/2ch/link.html を>>47で
出すが、これもIPアドレスはhttp://kougasha.net/と同一であり、解決に
なっていない。これに関しては否定的な意見が多発するものの、く○ちん
◆4zEk3/lPecからは抜本的な解決案は提示されず。
>>39-43
リンク集の廃止と、「貼り板の写真」スレ
（現スレはhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116480973/）
に直接各貼り板をリンクすることが提示される。これまでの経緯で、トップリンク
問題は常に揉めており、揉め事の種をこの際無くしてしまえば、という意見も
その後補足として度々出ている。
>>114で仮まとめ。
>>165、>>173
「貼り板の写真」スレの新テンプレ案の提示。
>>175
貼り板テンプレの管理について提示。
0222RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2006/01/20(金) 22:21:17ID:FDIiecvd>>178
提案者>>7による仮まとめが提示されるが、これまでの議論を全く無視した
形で申請に持っていこうとする姿勢に批判続出。具体的には>>118
その後も>>7の意見はこれまでの議論をまとめようとする姿勢見られず。
>>198
議論の仕切直しを提案。これまでの
>「リンク集管理人立候補者のリンク集が適切かどうか」
>と言う、どうでもいい話し合いをしているからです。
から抜けだし、リンクそのものの可否をきちんと議論しようとのこと。
>>203
リンク集管理人に立候補のく○ちん ◆4zEk3/lPec から、トップリンク
無用と解釈できる意見が出される。
ざっとここまで。
0223RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2006/01/20(金) 22:25:03ID:FDIiecvd>>178の対案は>>181です。
0224名無しさん脚
2006/01/20(金) 23:09:48ID:3yBnLaPe話題としては
「貼り板テンプレについて」
修正テンプレ案
今後のテンプレ管理方法
「トップリンクの是非」
がある、と言うことでよろしいでしょうか。
>>178以降、話題が途切れているので
「貼り板テンプレについて」
に話を戻しましょうか。
0225名無しさん脚
2006/01/20(金) 23:24:07ID:3WSlIor/運用情報板見てるのですが、結局申請はしなかったみたいですね。
0226RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2006/01/20(金) 23:39:32ID:FDIiecvd13枚目あたりからおかしくなってきてる。
あるいは新たに「貼り板案内所」スレッド新設して見るのも手かも。
>>185氏が言ってるように、「寝たきり老人状態」スレ化して、「貼り板の写真」
スレッドは、従来通りアップされた画像や貼り板そのものの話題を扱う
スレとして残す、と。
0227173
2006/01/21(土) 01:12:48ID:huKxZVLC0228名無しさん脚
2006/01/21(土) 08:38:05ID:23G9ZcvQリンク集を光画舎サイトに移して継続運用しろと騒いでいた奴らが
誰も文句を言わない魔迦不思議
0229名無しさん脚
2006/01/21(土) 09:34:17ID:N5/3lVty0230く○ちん ◆4zEk3/lPec
2006/01/21(土) 09:39:52ID:c4N+Hieaもともとはトップリンク反対だが
リンク集やるんなら数年前から用意してあるよ。というだけ。
0231名無しさん脚
2006/01/21(土) 10:03:04ID:23G9ZcvQ普通なら恨みの一つも買いそうだが不思議と誰も何も言わないんだな。
ここで延々とやられても迷惑なだけです。
個人的にメールでも送って下さい。
宜しくお願いします。
0233名無しさん脚
2006/01/21(土) 11:53:05ID:lQ9Wz7NQテンプレ自体は>>173に賛成です。
その後の運用法は、>>185、>>226に賛成です。
参考までに、とデジカメ板の運用を見てきました。
あちらではアップロード案内所スレとアップロードされた話題のスレは
完全に分離していますね。
デジカメ板は、案内所スレが掲示板改廃情報管理も兼ねているようです。
デジカメ板はリンク内容の討議など不要のようで、うらやましい限りです。
0234名無しさん脚
2006/01/21(土) 14:00:33ID:QCTMCshp0235名無しさん脚
2006/01/21(土) 17:56:15ID:NCmlyAJTデジ板はご存知の通り、人数が多いんです。
その替わりに、こういった類いの冷静な話し合いの進行は難しいはずです。
成功している他板を参考にするのは良いことです。しかし良し悪しもありますよね。
デジカメ板の分離方式はいいですね。多数のトラブルを経て考えられたんでしょう。
「テンプレスレ（アップロード案内所）」と、「その批評、話題スレ」の分離は賛成です。
改廃情報および管理については、現状を見ると自治スレで統合して扱うほうが良いと思われます。
テンプレスレは、更新内容報告と、情報更新した最新テンプレを貼るので十分かと。
ただし、「批評、話題スレ」は様子をみてから立てたほうがいいかもしれません。
ここの板の人口を考えると、各スレごとでまかなえてしまう程度の需要かもしれませんので。
0236RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2006/01/21(土) 20:10:04ID:cVUpq2Zf冷静かつ整合性のある対案はこの手の議論に不可欠のものです。
ただし>>178みたいな、議論の経緯をちゃぶ台返しするような意見と、
くま叩きは不可で。
最悪、現行貼り板スレが1000行くまで熟慮してもいいとは思ってるが。
0237173
2006/01/21(土) 23:52:53ID:huKxZVLCあちらが「アップローダー」であるのに対してこちらは貼り板掲示板
である点でしょう。
ですから個別の写真に関する話題については、その作品・作例が関係する
スレでも可能ですし、個別の貼り板内部においても可能なわけです。
つまるところ、リンクの順序としては
トップ → 貼り板スレ → 個別の貼り板
とし、可能であれば貼り板内のさらに個別の作品・作例について、
関係するスレッドのタイトルまたはＵＲＬを利用者に示してもらうのです。
デジメ板と、従来のカメラ板のよいとこ取りを模索しているのですが、
こうした形式はいかがでしょう？
0238名無しさん脚
2006/01/22(日) 01:25:50ID:ZT/S5njp反対意見の方々の対案の提示を、しばらく待ちましょうか。
彼らが揃って沈黙してしまった理由はわかりませんが、
現実にく○ちん氏や、7氏を含めて、かなり強い要望を持った方々がいるのです。
少数であっても、異なる考えを持った方々の存在は無視はできませんし、
> 冷静かつ整合性のある対案はこの手の議論に不可欠のものです。
と、私も同じく考えます。
運用方に関してはその後でじっくりと、ということでいいかと思います。
まあ私も話を>>235にて振ってしまったわけなんですが･･･。
ええと、すみません。m(_ _)m
0239名無しさん脚
2006/01/23(月) 00:48:54ID:KfDGY3Whhttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
“お約束・最低限のルールって？”
> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
> 固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
なのだけど、これに反して某コテハンを叩く人が多いのが気になるです。
無論、某コテハンのｶｷｺは的を外した内容だったり暴言だったりすることが多いから
叩きたくなるのはよくわかるけど、どうにかなりませんかね。触らぬ神に祟りなし
なのだが。
0240名無しさん脚
2006/01/23(月) 14:13:21ID:84gQB3Hw随分すっきりしましたね〜。
0241RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2006/01/23(月) 21:15:01ID:6GLkZwyp華麗にスルー汁。
というか今回の議論に関して、彼の発言が有益だったためしは
一度としてないから。
0242名無しさん脚
2006/01/23(月) 21:41:32ID:6NYqz+T5デジカメ板と比較するのは必ずしも良くない件、承知しました。
それにしても、反対意見出ませんね。
自分が仮に反対の立場に立ったとして、・・・と仮定しても
よい対案思いつかないぐらいだしなあ。
0243RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2006/01/23(月) 23:31:20ID:6GLkZwyp貼り板スレの１にテンプレ乗っけるなら立て直し必至ですな。
案内所スレ立てるにしても、どっちにせよ新体制移行なら新スレが
必要になる。
0244名無しさん脚
2006/01/24(火) 00:22:47ID:8sXPZ9nD> 華麗にスルー汁。
それのできない人が多くて不安だなあ。
どのスレでも煽られて第二の“佐賀県佐賀市”になりそうな。。。
0245名無しさん脚
2006/01/24(火) 02:26:57ID:9Cj4SCeuそうですか？私は予想以上に住人の方々が平静で、
むしろ、過剰に心配していた自分の傲慢さを恥じたりしましたけど。
叩く人も予想以上に少なかったですね。現に今は誰も叩いていないですし。
この板の年齢層から、その心配は無用かと思います。
今週いっぱい待つってところでいいのでは、と思います。
これだけ時間があれば、リンク集サイトのトップリンクを提案された方や、
それの賛同者諸氏も再検討する時間も十分にあるでしょうし。
0246名無しさん脚
2006/01/24(火) 04:02:05ID:Hg+4OTcw／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|.:|.
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ |
| | ／ ￣ ＼ | |
＼ -＝^^＝- ／ ageさせていただきます
ヽ ￣ ノ
0247名無しさん脚
2006/01/27(金) 20:55:42ID:XDvTwCtM／＼
／ ＼
／ ＼
／ 大熊出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 ／
＼ |WW| ／ 字が読めないけど、ホームレスがいるんだって。
＼ ヽノ ／ きっとロリなんか一挿しｸﾏ
＼ ／ おろかｸﾏｰ
＼ ／￣ﾞﾞ`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
0248名無しさん脚
2006/01/27(金) 21:18:53ID:XDvTwCtM／イ／／//ミ＼トﾄ ＼
/ｲイ／／// ＼ヽトトﾄﾄ
<＝イ／／ ＼三トﾄ
ﾄｲ三／ニミ, ∠ニ ＼ﾄﾄ>
＼|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐_|:|!/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
f''| 丶__'_ﾟ"ﾊ 丶"ﾟ_'_,ｲ |T | なんだなんだ！お前も偽装か！
ﾄ| | |ﾉ ∠ そういうのはやめろよ馬鹿！
|:| (!___,! |:| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
!:| __／ ヽ__ l:ﾘ
ヽ ｨ-===ｰ-i, , 人.＿ (⌒)
＼,_＿＿＿ ノ／ /:::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
＿＿人,________／ /:::::::ノ__ | .| ﾄ､
／::::: |__/ 又 ＼___/〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′ ビシッ！！！！
￣｀ー‐---‐′
0249名無しさん脚
2006/01/31(火) 23:39:34ID:nq+J9q9qリンクは別に現状維持でも構わないけど、
トップバナーの画像は修整したいよね。
0250名無しさん脚
2006/02/01(水) 09:37:26ID:LknRRaIr基本的に>>236のまま、対案がでるまで静観＆待機中。
外部リンク集作成派以外は誰も急いでいないし。
作成派？はすでに実現は放棄して、牛歩戦術に切り替えたと見る。
頃合いを見て「何もしないじゃないか！」と切り出すと見てるがね。
＞バナー画像
これは今の議題と「別件」になるよね。
現状では、急ぐのなら要・下準備かと。
具体的に言うと、あなたご自身でサンプル数点用意したほうがいいと思う。
0251名無しさん脚
2006/02/02(木) 12:13:00ID:MxI0v0cy対案が出るまで静観してるがね。
0252名無しさん脚
2006/02/03(金) 01:58:59ID:IOC08N9P衆同。熊死ねば平和が訪れそうですね。
0253名無しさん脚
2006/02/03(金) 02:11:40ID:u7gsMKRrくま氏は賛同者のひとりであって”御輿”にすぎません。
提案者である７氏には提案した以上、収拾責任があります。
パトロンのくま氏も消極的になって、自分ではhtmlが作れない。
味方もいなくなり、今では他の住人は自分の意見に反対している。
やる気がなくなってしまった･･･。それでも別にいいんです。
ここで逃げずに、誠意をもって説明すれば。
とにかく今の状態は板を巻き込んでいる悪い状態です。
議論もストップ状態ですし、バナー変更案など、他の案も現状では話し合えません。
７氏には早急に、何らかの意思表明をしていただきたいですね。
0254名無しさん脚
2006/02/03(金) 02:34:10ID:+ueilS7Q0255名無しさん脚
2006/02/03(金) 19:53:30ID:u7gsMKRrそのあたりのタイミングはこの板の時間の流れをよく知っている、
年配、古参の方々に任せていいと思われ。
彼らは今カキコはしていませんが、チェックしてますよ。この板全体も含めて。
0256名無しさん脚
2006/02/04(土) 09:51:04ID:UpKDPhUH期間としては十分すぎるほど待っている。
0257名無しさん脚
2006/02/06(月) 00:49:32ID:R8aqLb4S0258名無しさん脚
2006/02/06(月) 22:13:11ID:HQ/Jr+tw■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています