大判カメラ スレッド その15
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0001名無しさん脚
2005/09/29(木) 23:34:41ID:qsV5WrTP○ []lll() 前スレ（その14） http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119499359/
ト /l ＼
∧ / l ＼
0002名無しさん脚
2005/09/29(木) 23:35:30ID:qsV5WrTP0003名無しさん脚
2005/09/29(木) 23:47:54ID:OR65XDC70004昔からの常連
2005/09/30(金) 00:02:42ID:QONSzg0N0005名無しさん脚
2005/09/30(金) 00:16:00ID:771T/PHTまぁ、950過ぎたら話そうや。
0007名無しさん脚
2005/09/30(金) 00:30:53ID:CKZdSLGD0008名無しさん脚
2005/09/30(金) 00:35:50ID:KK2k0miq0010名無しさん脚
2005/09/30(金) 02:45:42ID:MJfAxPbWが違うと Depth of field scale を変化させつ書いてあるんですが、
どうも意味がわかりません。
Depth of field scale for: Correction 絞りを絞る段階
6×9 non
4×5 1 stop
8×10 3 stop
焦点深度はフォーマットとは関係ないと思うんだけど、
どうなんでしょうか。
0011名無しさん脚
2005/09/30(金) 02:58:24ID:vMbhpDXk同一の範囲を写すようにしようと同一のレンズで撮影距離を変えた時は
フォーマットが大きくなるほど近寄らなくてはならないから、
絞らないといけないということじゃないでしょか?文の前後がないので
どういうシーンで書いてあるのか判らないケド。
0012名無しさん脚
2005/09/30(金) 09:53:59ID:g89Hi6RR痔の話しで埋めるのが伝統だったんだよ。
0015名無しさん脚
2005/09/30(金) 10:41:15ID:KK2k0miq0017名無しさん脚
2005/09/30(金) 14:46:51ID:A+42d/MW変わるよ。
ここのIDは日付とIPアドレスを元に生成される（風呂串サーバごとにIPアドレスは異なる）から。
002118
2005/09/30(金) 20:44:37ID:Tns9FEMx被写体の前後で焦点があっている範囲を被写界深度、
フィルム前後でのそれを焦点深度というのですね。
ttp://www.cosmonet.org/camera/depth.html
0022名無しさん脚
2005/09/30(金) 21:08:19ID:MJfAxPbW同じ範囲を撮る場合のようですね。
一応参考のため、その全文を掲載してみます。
Depth of Field Scale
The circles of confusion that apply to medium formats
from 4.5x6cm to 6xl2cm are smallerthan those that
apply to 4x5"/lOxl2.5cm and larger. When ror[film
holders are used, the aperture stops read on the depth of
field scale have to be corrected, unless special scales for
the smaller formats are being used.
Such scares tailored to Sinar p2 cameras are available as
accessories (see Accessories, page l5).
Otherwise the following corrections should be made (the
aperture must be closed by the following number of
stops):
Depth of field scale for: Correction:
approximately 6 x 9 cm none
4x5"/lOxl2.5cm l stop
5x7"/l3xl8cm 2 stops
8x lO"/20x25cm 3 stops
0023名無しさん脚
2005/09/30(金) 21:10:23ID:MJfAxPbW同じ範囲を撮る場合のようですね。
一応参考のため、その全文を掲載してみます。
Depth of Field Scale
The circles of confusion that apply to medium formats
from 4.5x6cm to 6xl2cm are smallerthan those that
apply to 4x5"/lOxl2.5cm and larger. When ror[film
holders are used, the aperture stops read on the depth of
field scale have to be corrected, unless special scales for
the smaller formats are being used.
Such scares tailored to Sinar p2 cameras are available as
accessories (see Accessories, page l5).
Otherwise the following corrections should be made (the
aperture must be closed by the following number of
stops):
Depth of field scale for: Correction:
approximately 6 x 9 cm none
4x5"/lOxl2.5cm l stop
5x7"/l3xl8cm 2 stops
8x lO"/20x25cm 3 stops
0025名無しさん脚
2005/10/01(土) 00:15:36ID:Dt5ECjGjそう．合焦点の手前側の深度を前方被写界深度，向こう側の深度を後方被写界深
度という．この二つを足したものが被写界深度になる．焦点深度と被写界深度を
ごっちゃにしている人は多い．電気製品に使われている基板を基盤と書く人と同
じくらい多い．
0026噛め仙人
2005/10/01(土) 10:26:36ID:xMFEg/ew不正確だとして昭和40年代頃に新しくできた用語です。
いま話題の件は「同じ焦点距離のレンズで撮影し、同じ大きさの紙焼きを作る
場合、フィルムサイズが小さいほど引き伸ばし倍率を大きくする必要があるの
で、より絞り込んでシャープなネガやポジを作る必要がある」という風に理解
すれば良いのではないでしょうか。
0027名無しさん脚
2005/10/01(土) 10:27:30ID:nokENdRRそうなの？ んじゃ、とりあえずカキコ。天気がいいのに撮影に行けない...
0029名無しさん脚
2005/10/01(土) 12:12:50ID:25DgnUgL大判持っていないけど将来的に欲しいと思っているので、
ここでお勉強させて頂いておりますです。
マターリしてて、好きなんだよねこのスレ。
0030名無しさん脚
2005/10/01(土) 12:18:56ID:wT9TPCnH知らなかった。とりあえず支援。
0031名無しさん脚
2005/10/01(土) 14:18:28ID:TGlNIfGiで質問なんですが、このレンヅ用のグリッド（蓮根の穴を絞れるやつ）は何種類あったのでしょう。
0032名無しさん脚
2005/10/01(土) 17:29:36ID:75J3llkh0033名無しさん脚
2005/10/02(日) 01:01:56ID:Q41mKi0r何種類もあるのはボケ味が違う？絞り値が違う？
0034名無しさん脚
2005/10/02(日) 01:46:09ID:yyzP7TrS通常のレンズは各種収差をいかに減らしてシャープな像を結ばせるかに苦心して設計。
ｿﾌﾄﾌｫｶｰｽのレンズは美しいボケを得るために敢えて適度な収差を残すように設計。
で、レンズの周辺部を通った光がボケを作るんで、絞るにつれてソフトさが減る。
絞り開放ではボケすぎるけどしっかり絞ったらシャープすぎるという時が専用
グリッドの出番。
コパルやコンパの絞り羽根で絞るとレンズの周辺部の光を完全にカットするけど、
専用のグリッドで絞る場合は周辺部の光を蓮根の穴で適度に通す（からボケの残
りをお好みで加減できる）。
フジノンSFに付いてるグリッドは2種類で、蓮根の穴の大きさを調整できないし、
グリッドが前玉とシャッターの間に入れるので交換が面倒くさい。
イマゴンのグリッド（3種、絞り値5.8-7.7相当のやつと7.7-9.5と9.5-11.5）
は前玉の前に装着するので交換が容易だし、蓮根の穴を（絞り羽根を絞るように）
小さくできるから、ボケ具合が自由自在。
# しかし、ピングラをじっくり見てもソフトの加減なんてわからんのさ〜
# その時の気分でグリッドを選ぶのさ〜
0035名無しさん脚
2005/10/03(月) 23:36:11ID:rPLlcMbc0036名無しさん脚
2005/10/04(火) 02:01:28ID:J0jJ4HpFhttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25651607
これって、どういうカメラで使うのかね。
これをまるごとコパル1番か何かに付けるの？
0037名無しさん脚
2005/10/05(水) 00:18:58ID:KmsDuHwkソフトにするんなら別のフォーマットでも良いような気がするのは使ってないからだけ？？
どうなんだろう。俺は写りが好きでSF250mm使ってるけど。
好みじゃない？ その辺は。
0039名無しさん脚
2005/10/05(水) 00:34:27ID:wmOybV81しかしよりシャープにするにはデジタルデータ化せにゃあならん。これではアブハチトラズだわな
0040名無しさん脚
2005/10/05(水) 00:47:56ID:jZQhg/RT隅の二箇所では外にはみ出て写るようになってますよね。
あれは何か意味があるんですか？
単にフィルムを挿入しやすい構造にした結果、ああなったのでしょうか。
0041名無しさん脚
2005/10/05(水) 00:59:06ID:bfzNOuKdおれもSF250mm使ってる。
但しレンコンは入れないほうが自然なボケなんでまず使わない。
0042名無しさん脚
2005/10/05(水) 02:53:49ID:Nauk+n5oレタッチが楽だからラージフォーマット？
0043名無しさん脚
2005/10/05(水) 08:04:38ID:bfzNOuKdGX680用のSF190mmが中古で玉数豊富なとこ見ると、写真館需要多いだろうね。
あ〜。おれもレンコンはつかわないなぁ。
ホント、なんか不自然になるんだよね。
0045名無しさん脚
2005/10/06(木) 05:32:59ID:gZcG9+ojグリッド使わずにコパルで絞るってこと？
0046名無しさん脚
2005/10/06(木) 15:40:07ID:yN+Mt5mGこの代物を買おうかどうかまた迷ふ。
0047名無しさん脚
2005/10/06(木) 16:07:28ID:vZ6BqE1dモノレールが超頼りねえ。
0049名無しさん脚
2005/10/06(木) 18:04:35ID:4+hZAMkMいらねえ
0050名無しさん脚
2005/10/06(木) 18:08:11ID:vZ6BqE1d0051名無しさん脚
2005/10/06(木) 20:43:08ID:h70sqbW3きっちりロックされなくて、未撮影になったことがある人、手を挙げてください。
今、これからもレディーロードを使い続けるか、カットフルダーにするか悩んでます。
0052名無しさん脚
2005/10/06(木) 20:51:30ID:wpvynTAL005351
2005/10/06(木) 21:03:26ID:h70sqbW30054名無しさん脚
2005/10/06(木) 21:17:58ID:pCV3PRkW少し漏光したことがある。しっかり押し込み、水平、垂直に引き抜くのが肝要。
カットホルダーは、今はパケットのないフィルムしか使わなくなった。
一枚当たりのコストは高くても、ゴミの心配から多めに撮っておく
必要がなくトントンかな。
0055名無しさん脚
2005/10/06(木) 22:34:03ID:PsnKTCz9未撮になるトラブルは構造上あり得ない
54の言うトラブルはたまにあるけど
注意して見ていれば必ず気がつくぉ
0056QL派
2005/10/06(木) 23:37:55ID:M0nj/h1Aたしかにロックはずしとちゃんと出し入れせにゃあならん点はあるが…
メリットも大きいからなあ、俺は使うよこれからも。なんといっても数を撮る時は捨て難い
>>55
たしかに長時間露光中は気を使うよね、身体で1時間風上に立ったりして防ぐ努力をしてるっす
0057名無しさん脚
2005/10/06(木) 23:40:33ID:vZ6BqE1d表裏撮ってるからまあ大丈夫。
ゑ？一枚切り？ 俺には性格的に無理。
0059名無しさん脚
2005/10/07(金) 10:03:40ID:w2vH1vtSカットホルダーだと、フィルムが入ってない事故がある。
とラボで聞いた。
0060名無しさん脚
2005/10/07(金) 10:17:42ID:aLdyn4F7そりゃ単なるバカだな。と、シャッターを開けたまま引き豚を引く
クセが抜けない俺様が申しております。
0061名無しさん脚
2005/10/07(金) 10:19:09ID:tyi2X4h9外でダークバッグで詰め替えたりするとやりやすい。
ダークバッグ使うような状況だとやっぱレディーロ
ードが良い。
もう一つは異種のフィルムの使い分けが楽。
なんか当たり前の事書いてるぞ俺…
0062名無しさん脚
2005/10/07(金) 10:44:12ID:xyx+d5Jh指先で封筒をなぞってみると、
フィルムを引き上げてないかどうかわかるよ。
0063名無しさん脚
2005/10/07(金) 10:57:56ID:OUi46MZxアシスタント居ないだろ？
>61
大判のフィルムなんて通常一種類だぞ
>62
はい、はい
十年以上前から私達がやってる方法。情報価値なし。
ホルダー振ればわかるだろ？フィルム入ってればｶﾀｶﾀ音するはず。
0064名無しさん脚
2005/10/07(金) 11:08:57ID:tyi2X4h9普段いじめられてんのか？
0065名無しさん脚
2005/10/07(金) 12:52:24ID:aLdyn4F70066名無しさん脚
2005/10/07(金) 12:56:00ID:tyi2X4h90067名無しさん脚
2005/10/07(金) 13:00:50ID:z/wGOIEi例えば、封筒を引き抜くときの右手人差し指の感触と、
戻す時の感触、は、なんとなくわかるような気がするのですが、
封筒を引き終わった状態で確認するのが、なんだか微妙な感じです。
みなさんは、どのタイミングでどの場所でどの指で確認してますか？
0068名無しさん脚
2005/10/07(金) 13:38:03ID:DrDelIktこれがよく封筒といっしょにフィルムを引いちゃうんだよねぇ。
フィルムの端っこに現像液パックが入っているから、触ればわかるんだけれども、
つい確認を忘れ、後で現像したときに素抜けのネガが出来上がってｼｮﾎﾞｰﾝ
0069名無しさん脚
2005/10/07(金) 14:20:49ID:4WPqTGKC＞アシスタント居ないだろ？
このバカなにほざいてやがるんだ？アマチュアにそんなのいるかボケ！
＞大判のフィルムなんて通常一種類だぞ
オマエ、カラーとモノクロがあることすらしらねえのか？
＞十年以上前から私達がやってる方法。情報価値なし。
＞ホルダー振ればわかるだろ？フィルム入ってればｶﾀｶﾀ音するはず。
引っ掛かりの悪いポンコツホルダー使ってんじゃねよボケ！
マトモなホルダー使えば、いちいち指で確認しなくても抜けてこねぇよカス！
0070名無しさん脚
2005/10/07(金) 15:03:37ID:fywRurDNやめとけやめとけ。
どうせ吊り。（もしくはアシ十年目のスタジオ出身者）
餌やると居ついちゃうからスルーしよ！
>>68
T-55は箱によってやたらだめなヤツがあるよね。糊が硬すぎるのか、
それともホルダの精度が悪いのか。はたまた下の金具の材質の
問題か・・・
ｦﾚはピンの確認のため今でも55手放せないんだけど、単価高いし
面倒だし。なんか良い代替ってないもんかな。
0071名無しさん脚
2005/10/07(金) 16:11:05ID:OUi46MZx素人がタイプ55使うわけないだろが！
そりゃ、間違いなくホルダが悪いのよ。
うちにも三個あるけど微妙にクセはあるよ。新品買えば解決
0072名無しさん脚
2005/10/07(金) 16:26:43ID:tyi2X4h9ホルダーも悪いんだと思うけど
先生が言うには55の保存が悪いんだと。
前はビニール袋がついてきたじゃん。
封を切ったら必ずあれに入れておかないと駄目だと
言ってた。
でも今は附いてこないよね？
買わなくなっちゃったのでわからないが。
ところで外封筒を引いたホルダーをどうやって振るの？
0074名無しさん脚
2005/10/07(金) 23:51:36ID:wW/H4ier関西人はそんなラベルじゃあ笑えんなあ
0075おいおい
2005/10/10(月) 08:01:01ID:x1Z8CsFG0076名無しさん脚
2005/10/10(月) 14:40:35ID:6nYmCFcbそれこそ笑えないレスだな。
ところでバイテンスレではレンズの構成枚数なんかが
話題になってるがどう思う？
俺は正直何枚でできてるかなんて数えたことなんか無い。
そういうのはブラックボックスと思ってたほうが良いと
思うのだが。
0077名無しさん脚
2005/10/10(月) 22:07:25ID:yr/CZ6+w0078名無しさん脚
2005/10/10(月) 22:53:11ID:lDuPzAPB俺はそういう考え方もありかと想うが…
普通気にならない?
0079名無しさん脚
2005/10/10(月) 23:43:46ID:SnP12UHIフィルムの種類が極端に少ないのですね。
一番驚いたのは感度が100しかない？（もしかしたらあるのかな）
必要な時は増感するのがあたりまえなんですか？
0080名無しさん脚
2005/10/10(月) 23:58:10ID:qYiJIhUJそんなこたない。
008176
2005/10/10(月) 23:59:15ID:6nYmCFcb全く気にならないよ。
本当に一度も数えたことが無い。
興味がないことによる不都合は写真を撮る上では
全く見当たらない。
あるとしたら２チャンネルなどでそれをネタにした
煽りができないことだけかと。
0082名無しさん脚
2005/10/11(火) 01:08:44ID:WPhmxSzbどんなフィルムでもってわけじゃないけど、35やブロニにあるフィルムは
大抵シノゴ用あるよ。だぶんお店の問題。シノゴなんてそうそうはけない
から単に1番売れるのだけしか入庫してないんでしょう。
逆にいえば79さんがいける範囲にそういう程度のお店しかないとなると
それなりに手間かかるのを覚悟しないといけないですね。
（遠方のお店に行ってまとめ買いするとか通販とか）
大判の世界ウエルカムーなんだけど、もういちどよく試算してみてください。
大変過ぎると写真撮るのつまんなくなっちゃいますよ。
0083名無しさん脚
2005/10/11(火) 05:05:13ID:raSR1yzo> 必要な時は増感するのがあたりまえなんですか？
ISO800が必要ならﾌﾞﾛﾆ使うのが当たり前ではないかと。
0084名無しさん脚
2005/10/11(火) 09:17:35ID:9uX1M+RKアマチュアだけどノートリで面白い枠がプリントできるんでT-55使ってるよん。
フィルムを留める金具のつくりは、バラつき多いみたい。
封筒と一緒にフィルムを引いてしまうのはしょっちゅう。
2，3度押し込んで引きなおしてを繰り返すことも。
でもそれよりひどかったのは、現像側にレバーを回して封筒を引いたら、金具がフックの部分にひっかかったまま封筒から外れて、現像液がホルダーの中にべちゃーっと orz
ローラーをきれいにするのが大変だった。
0085名無しさん脚
2005/10/11(火) 09:30:29ID:aJ94dbAgポートラの400が好きなんだけど160しかないし、
プロビア400も好きだけど100しかない。
これらは同じフィルムの感度が違うバージョンというわけではなく、
性格からいって別のフィルムだから単に増感すればいいものではない。
アグファにいたっては大判どころか中判のフィルムすらなくなってしまった。
大判にあるのはかなりメジャーなフィルムだけ、という認識になっている。
0086名無しさん脚
2005/10/11(火) 11:24:34ID:wVons2C5アグファパンはもちろん、
ネオパンFとかテクニカルパンとかあって、TRI-XとT-MAXが並んでたりする。
しかも8X10。
400はモノクロのT-max400はヨドバシ新宿西口にも在庫あるよ。
もちろんヨドバシ秋葉原にも（笑
0087名無しさん脚
2005/10/11(火) 12:13:36ID:iPv0ur/Jそのタングステンタイプ位しか無かった時から使っているから、今でも十分じゃ。
Ｅ６になった時もＥＰＲ、ＥＰＹしかシート無かったしの。モノクロはダブルＸとか
200で高感度。ＴＲＩＸｐｒｏやｐｌｕｓＸｐｒｏ、Ｅｋｔａｐａｎとかいろいろあったがなあ。
0088ほれ!
2005/10/11(火) 21:03:43ID:eeno29Oihttp://fujifilm.jp/personal/jan/reversal.html?pSch501010101
富士のポジだけでもこんなにあるわい、他のは自分で捜せ
取り寄せならキタムラでもOK(おれは8X10でも取り寄せてるわい)
008979
2005/10/11(火) 21:42:29ID:jK0ao2my最低プロビア400FとコダックE200がほしかった。
（あとフォルティアSPも）
0090風景屋
2005/10/11(火) 23:46:40ID:caOtedtV貴方の専門分野が何かは分かりませんが…
たしかに種類は減りつつありますが、富士だけでもこれだけで十分ですよ
僕の常用してるポジだけでもISOは50・64・100はあります。それにベルビアなんて1倍増感するのも常用手段ですしね
カラーネガなら160もありますし、モノクロなら100と20があります(一部特殊用途用もありますが)
大判では撮れるものは限られてるので(スポーツ等は先ず無理と考えた方が無難でしょう?)、これだけでも十分と思います。
不十分ならフイルターワークを使用して下さい。
中判に不満があるなら大判(可能なら8X10)を試してみる事をオススメしますね、但し中判は今や35mmと同じ様なモンですが、大判のハードルはやや高目ですけどね
0091名無しさん脚
2005/10/11(火) 23:49:54ID:aJ94dbAg0092名無しさん脚
2005/10/12(水) 00:00:21ID:raSR1yzoプロビアの400はあってもいいと思う。
>>90
> 富士だけでもこれだけで十分ですよ
漏れは風景でも高感度が欲しい時はある（しかたないからネガカラー使って6X9で撮る）けどな。
> 撮れるものは限られてるので
高感度のフィルムがあれば撮れる幅が広がるとは思わないかね。
0093名無しさん脚
2005/10/12(水) 00:34:03ID:G+IgjRUnどうしても必要ならば問い合わせてみれば？
0094名無しさん脚
2005/10/12(水) 00:44:52ID:YEUHg0TD現在の方針は間違ってないと思う。
009590
2005/10/12(水) 01:12:36ID:Mh758Ghxそれも時々使うよね、それにオススメではないが2倍増感は不可能ではないよ
>>91
どうしても駄目なら大判を考えるな、でも一体どんな写真を撮ってんの? 興味津々
0096名無しさん脚
2005/10/12(水) 01:18:45ID:bd04Tc1F0097名無しさん脚
2005/10/12(水) 01:36:41ID:5zW9uRzyうーん。それは残念ですねぇ。
元々シノゴのフィルムは種類が少なかったうえに、ここ数年のデジの台頭
でさらに減ってきているのは確か。「我々には十分だ」というのは文字通り
「我々」の話で、79さんや91さんが望む用途では残念ながら
「シノゴフォーマットは使い物にならない」が現実かもしれませんね。
写真は「撮ってナンボ」なので、79、91さんが望むもの以外の撮り方を強要
しても意味がないのですが、機会があったらシノゴで、もしくはシノゴで撮れる
ものを体験してみてくださいな。きっと、なんでこんな不便なものを使っているのか
がわかってもらえると思いますよ。（あくまでも機会や縁があったらの話ですが）
0098名無しさん脚
2005/10/12(水) 02:42:53ID:YEUHg0TD全く同感だな。
ビューカメラで撮れないもの、不向きなもの
たくさんあるよね。
ブローニー、35の一眼レフの置き換えという発想を
ちょっと離れないとなかなか生かせないフォーマット
と思います。
0099名無しさん脚
2005/10/12(水) 04:50:41ID:gn2qtU0zフォルティアがほすぃってか。
大判やったら必要ないじゃん。ベルビアで十分。
0100名無しさん脚
2005/10/12(水) 09:27:06ID:S6u5AR9h今更大判の特長を訴えられても仕様が無いのであります。
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