【KONICA MINOLTA】αレンズ Part17
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0001名無しさん脚
2005/08/14(日) 00:12:13ID:ERhl7r7rhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1120656284/l50
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
コニカミノルタ | α-LENS
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/index.html
【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537/l50
【実る田】歴代αのナンバー１【MINOLTA】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/l50
【心の】α-９ Part6【ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107363613/l50
【KONICA MINOLTA】 α-７ Act.9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117028467/l50
【こいつで】ミノヲタα-507【結構だ！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122992826/l50
Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのV
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095775418/l50
Minolta α-70
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/l50
【MINOLTA】α7000 2台目【ミノルタ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075254356/l50
【ミノルタ】インテリジェントカード【8700】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106956398/l50
ミノルタのカメラはどれがお勧め？？？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117406890/l50
【α】なんでプロはミノルタ使わないの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099030743/l50
足りないリンクよろ。
0002名無しさん脚
2005/08/14(日) 00:28:56ID:DnsH8B5V>1
おつかれ
0003名無しさん脚
2005/08/14(日) 00:43:05ID:KKSYbH4h1乙
0006美濃流多
2005/08/14(日) 01:10:45ID:dBdQ03b3お待ちしております。
0007名無しさん脚
2005/08/14(日) 01:45:17ID:KLPyQroL記念カキコ。
AFめっちゃ速いし写りも良いんで満足。
ただ、フォーカスレンジリミッターの扱いは説明書が無いと分からないと思われ。
中野駅のホームでさっそく試し撮りしてたら、
フォーカスリングが無限遠までいかなくてメチャ焦った。
不良品かと思ってフジヤまで引き返しちまったよ。
>>1ﾀﾝ乙
0008名無しさん脚
2005/08/14(日) 02:34:17ID:sIcxJJkn0009名無しさん脚
2005/08/14(日) 05:01:22ID:+X3EoCQ/じゃ～ないのけ？
結構役に立つけど、リミッター。
ピントリングが使いづらいから、ゴムを剥がして、分厚いゴムを貼って、さらにビニールテープを何回か巻いて、最後に35-105/3.5-4.5newのズームリングゴムを貼って、回しやすくしてる。
リミッターよりも太いピントリングに成ってるから、ピントリングカバーは閉まらない。
0010名無しさん脚
2005/08/14(日) 20:54:43ID:vv7ZKSHeけど店員さんから「隣のレンズがカビてたからちょっと・・・」
と言われ、現物は問題なかった様子ながら、買ってこれなかった臆病な私・・・。
0011名無しさん脚
2005/08/14(日) 20:57:55ID:081oFgF+0012名無しさん脚
2005/08/14(日) 21:34:52ID:dwF6OWND0013名無しさん脚
2005/08/14(日) 21:40:38ID:vv7ZKSHe送ったりが面倒くさいですからねえ～。
来春（といってもまだ半年以上！）には35G(D)が出る、
という情報が無ければ、逝ってましたね。
35G(D)を始め、もっと、広角側の新しい単焦点、明るいズームを出して欲しいですよね。
17-35Gが復活すればそれなりにオッケーですが、17-50程度のF2.8が欲しいと思います。
ミノルタならF3.5かもしれんけれど。
αレンズは、当分、望遠側での使用に偏りそうですワ。
0014名無しさん脚
2005/08/14(日) 22:00:55ID:dwF6OWNDあと、これは直接フォトスクエアで聞いたんですが、ディスコンされたGレンズは
順次D化に復活するそうですよ。
0015名無しさん脚
2005/08/14(日) 22:06:21ID:ld3A+ya1Ｇレンズ復活宣言
●
(ﾟ∀ﾟ)) ｷﾀ-！
(ヽ )へ
く ●
●
((ﾟ∀ﾟ) ｷﾀｰ！
( /)
く ● ＞
● ●
((ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｷﾀ-！
( )
く ω ＞
＿
__|警|
( ) (∀ﾟ )
( )Ｖ( )
ﾉ | ﾉ |
0016名無しさん脚
2005/08/14(日) 22:07:39ID:vKRyJx7T本日、２８－７０ｆ２．８Ｇ発見しましたが、
復活するの？
多無製の２８－７５が有るけどどうなんだろう。
0017名無しさん脚
2005/08/14(日) 22:12:09ID:1qmYuxHL24/1.4G(D)
18-55/2.8G(D)
135/2.8G(D)
いずれもデジタル専用
001816
2005/08/14(日) 22:13:36ID:vKRyJx7Tフジヤとかわらん。
新品買えというのは、勘弁してください。
いままで、暗くても良かったんだが、撮影対象が変わったから欲しくなったんだもの。
0019名無しさん脚
2005/08/14(日) 22:59:14ID:VybN0+Qt100softは？35/2は？100/2は？135/2.8は？.....ﾀﾞﾒﾅﾉｶ....orz
0020名無しさん脚
2005/08/14(日) 23:14:59ID:081oFgF+何で135STFはＧレンズ扱いではないの？
0021名無しさん脚
2005/08/14(日) 23:25:52ID:dwF6OWNDそこまでは聞いてない。ｽﾏｿ。
ところで、ミノのレンズ工場はすでに閉鎖されているらしいので、現在の85G(D)とか
コシナがミノの厳しい基準？にあわせて作っているってお店の人が言ってた。
コシナは日本で唯一レンズ素材を溶解から一貫して作れるメーカーだって。
0022名無しさん脚
2005/08/15(月) 00:11:57ID:V+yHpSYH0023名無しさん脚
2005/08/15(月) 00:39:41ID:kXA1ytEgとうと７月版レンズカタログ冒頭の能書きからも「溶解から一貫．．．」って文言が消えた、合掌。
これから出るレンズってα－Ｇって呼べるんか？
0024名無しさん脚
2005/08/15(月) 00:54:58ID:ol8bEZul行って来ました。開館当時のプラネタリウムはミノルタ製だっ
たんだね～～。今日見た新しいのもミノルタ製かな？
あと、なんとα－９と24-85のカットモデルが飾ってあったよ。
（一眼レフの原理説明用）
それとミノルタ工場のレンズ製造の写真が・・・・。昭和55年だった
けどね。古い各社のカメラも置いてあったので近くに住んでる人は
行ってみれば。
0025美濃流多
2005/08/15(月) 16:59:59ID:iL0obmZSα-Ｃレンズと呼ぼう！！
0026名無しさん脚
2005/08/15(月) 17:39:54ID:+Qow/xbT画質が落ちなければGだろ。
そもそもコシナっていうのが本当かどうかも判らない。
002716
2005/08/15(月) 18:42:48ID:t/hHF/yV復活するんでしょうか？今の時期買うのは微妙です。
出来ることなら、新品買ってお布施したいけど、
俺が買わなくとも、誰かが中古買うからメーカーの利益は同じか。
0028名無しさん脚
2005/08/15(月) 18:55:54ID:ETD0fqR4画質がGREATならOK！
0029名無しさん脚
2005/08/15(月) 18:59:48ID:QJz7/dEu0030美濃流多
2005/08/15(月) 19:14:07ID:iL0obmZS今、Ｇは正念場！
0031名無しさん脚
2005/08/15(月) 19:26:37ID:/n1AaBI+やっぱミノファンてポートレート派多いのかな?
0032名無しさん脚
2005/08/15(月) 20:03:45ID:tHCRc+mkすっげえ良いよ。
前にも同じレンズ持ってたんだけど、
買い直したら最近のがWBとかいいんだよ。
より実物に近い感じ。個体差かもしれんけど。
ボケ味も相変わらずにすげえ。
造りも全然変わらない。丁寧。
んなもんで、GREATだからGでいいと思うよ。
>>27
今の時期にそんな微妙なレンズ買わない方がいいよ。
画角は中途半端、重いしでかい、
これから出てくるGのズーム待とうぜ。
0033名無しさん脚
2005/08/15(月) 20:10:46ID:ceBT8av1レンズのWBだと？
つうかGのズームでるのかね
このまま死滅するような気がしなくも無くせめてssm化だけでもどうにかならんのかね…
0034美濃流多
2005/08/15(月) 20:44:37ID:iL0obmZSご名答！
0035名無しさん脚
2005/08/15(月) 20:57:51ID:jzPb82Qz＞今の時期にそんな微妙なレンズ買わない方がいいよ。
＞画角は中途半端、重いしでかい、
重くてデカイのは確かだが、画角についてはどんなカメラを使うのかで違う。
おまいはデジ使いのことしか考えてないだろ
0036名無しさん脚
2005/08/15(月) 21:05:06ID:/n1AaBI+タムOEMの28-75ともろ被ってんだから。
それよりも35mm F2もしくはF1.4出して欲しいぽ。
0037美濃流多
2005/08/15(月) 21:06:25ID:iL0obmZS私はデジ・銀塩二刀流ですが、
デジなら大撮（当社・全党）で、４割は２８～７０Ｇで撮ってます。
各自でなにをどうとるかは一概に言えないのでは？
人生いろいろ 女の写真もいろいろ
0038名無しさん脚
2005/08/15(月) 21:11:18ID:4KXSbv4R確かにデジしか考えてなかった。
反省。
003916
2005/08/15(月) 22:06:51ID:t/hHF/yV肝心の写りはどうなんでしょうか？重い、でかいのは写りと引き替えと思い我慢します。
タムでは、代用にならんと思っています。
１度逃していて、今度逃すと買えないとか思うのですが・・・。
ポートレートの時は、８５ｆ１．４（無印）何ですが、引きを取れないとき
が多いことに気が付きまして、ズームに逃げようかと思いました。
ちなみに、３５Ｇは見たことも有りません・・・。
0040名無しさん脚
2005/08/15(月) 22:18:31ID:pPS1aqoEタムロンの方が焦点距離に幅があって、近接もできて（44cm）
便利だけど、開放の画質は断然純正の方がいいです。タムロン
は開放だと周辺光量の減少が露骨に目立ち、テレの近接では
フレアがひどくてソフトフォーカスっぽいです。（ただ不快
な画質ではなくてそれなりに味があるという言い方もできます）
純正は全焦点距離、撮影距離において満足する画質が得られます。
ただ絞るといっしょで、どちらもガチガチにシャープになります。
0041名無しさん脚
2005/08/16(火) 00:12:54ID:2UxOUk8l（マクロやSTFもそうだけど）
0042名無しさん脚
2005/08/16(火) 01:41:12ID:39Aiatmz詳細を教えてくれ
0043名無しさん脚
2005/08/16(火) 02:29:06ID:+cH2Yy2JGよりも寄れるが、描写はどんなもん？
使ってる人はいるかな？
0044名無しさん脚
2005/08/16(火) 05:44:43ID:1zbo9vy8でかくて描写の甘い糞レンズだ止めておけ。
安くて軽くて寄れて描写も良いタムの28-75XRの方をお勧めする。
0047名無しさん脚
2005/08/16(火) 13:18:25ID:fiUTl1tQ届くのが楽しみ～。
0048名無しさん脚
2005/08/16(火) 13:29:55ID:otQ2sRG8再販されるにしても数々のＧレンズの後でしょうから、その値段なら買いの一手ですよね。
デジで使えば、難しいソフト効果の調節も、ブラケット感覚でパシャパシャ撮っておけば
良いですしね。
004947
2005/08/16(火) 14:52:57ID:fiUTl1tQありが㌧。ソフトレンズは初めてでポートレイヤーとの違いに興味があったので思わずゲットしてしまいました。
使いこなしが難しそうですが頑張ってみます！
それにしてもフジヤはたまに掘り出し物がでるからウォッチ止められません。。。
0050名無しさん脚
2005/08/16(火) 20:03:40ID:W+3vuhFcネットにうｐされるまで、よく残ってたなあ。まずはオメ。
俺はソフト0.5が好き。ピントが合ってるところはキリっとしつつ、外れたところに収差が乗る絶品の描写。
楽しみなされ。
0051名無しさん脚
2005/08/16(火) 20:58:08ID:R4+fmZDiソフトはいずれは欲しいけどまだ俺の購入予定レンズじゃないけど、
100マクロNが27Kと80-200Gが75Kって普通に欲しかった・・・
明日じゃ絶対無いだろうな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0052名無しさん脚
2005/08/16(火) 21:03:38ID:P2x3vMj5あのソフト100mmゲットしたのはあんたかっ！
今日わざわざ電話したんだぞ。
005339 ：16
2005/08/16(火) 21:04:15ID:YHaXhBujありがとう、８万は高いけど買う気になりました。
＞４２
３５－１０５のＭＦはあるけど、それなり。
傾向は同じ感じでした。
厳密には比較してないので当時のかんかくね。
シグマ２８－７０ｆ２．８なんかよりは、すごく良いです。
ただ、でかくて、ＡＦは遅いよ。
0055名無しさん脚
2005/08/16(火) 23:06:52ID:R4+fmZDiそれ考えたら24-105/3.5-4.5Dの方が使い勝手いい
0056名無しさん脚
2005/08/17(水) 00:37:07ID:xxrULs0Vマクロフラッシュ１２００・２４００が
中古で出とったんでフジヤ行ったら、ツインだけ無かったよ。
なかなか中古で出回らないだけに、口惜しいッス。
ここ見てるヤシの中に買ったのがいるんかな？
しょうがないんでコントローラと１２００だけ買ってきたよ、30kで。
で、説明書がなくて困ってるんですけど、
誰かマクロフラッシュコントローラーの扱い方を知ってる方がいたら教えて下さい。
ていうかカスタムモードってどうやって入るのよ、コレ？
マジ、ヘルプミー。
0057名無しさん脚
2005/08/17(水) 01:29:10ID:IlwjSXlR0058名無しさん脚
2005/08/17(水) 03:24:46ID:+X7EdinZ0060名無しさん脚
2005/08/17(水) 05:17:06ID:TYcb1eBl24-85mmNEW（旧も）
広角側では結構名玉扱いだけど、選択肢に入らない？
0061名無しさん脚
2005/08/17(水) 06:55:43ID:CgLHTuZLツイン使うには、コントローラーの2400が必要。1200とは別物。
昨日フジヤにあったのは1200なんんで、ツインは使えないよ。
2400の中古はいまだかつて見たことない。
良心的なアクセサリーなんだから新品買えよ。俺は買ったぞ。
0062名無しさん脚
2005/08/17(水) 07:26:37ID:eTRaiTX5わざわざこのスレにリンク貼って御苦労な事だわ。
0063名無しさん脚
2005/08/17(水) 10:25:32ID:H36WJJ9t広角側はほんとよく写るよね。なんでだろ。旧のやつ持っているけど。
広角側でなくなると24-105と対して差がなくなるので、持っていくのは24-105に
なってる。24-105もいいレンズだよ。
0064名無しさん脚
2005/08/17(水) 10:45:38ID:YmVbIcL9これが28-85とかだと特に見向きされない
だから24-85をこの話の中に持って来る意味は無い
それなら、28-135/4-4.5の方がいい
006556
2005/08/17(水) 11:46:26ID:xxrULs0VオレのコントローラーにはMFC-1000て書いてあるけど？？？
一応、穴は３つ空いてます。1200と同時発売だった旧型のならオレも昨日見ましたが。
ていうか持ってるなら教えてくださいよ～～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>59
MFCの説明書って買えるんですか？ネットショップには無いんですけど。
フォトスクェアで聞いてみるしかないのか……。
学生には新品買いツライです。
0066名無しさん脚
2005/08/17(水) 11:51:23ID:H36WJJ9t0067名無しさん脚
2005/08/17(水) 12:02:59ID:X0hnVwoR0068名無しさん脚
2005/08/17(水) 12:43:19ID:dMUYFgQJMFCの説明書ですが、コニミノのアメリカサイトから
ダウンロードできますよ。
簡単な英語なので訳してみては？
0069名無しさん脚
2005/08/17(水) 12:45:22ID:orQkjxaNコピーでよければコニミノで取り寄せできる。
0070名無しさん脚
2005/08/17(水) 12:50:38ID:YyHlUYgj５万！？ ２８－７０Ｇ ８万が安く見える
まあ、比べるものでは無いけれど。
0071名無しさん脚
2005/08/17(水) 13:49:39ID:BDRIFbwp0072名無しさん脚
2005/08/17(水) 14:21:44ID:ykTUIgQBあれが高いこれが安いとかうざいよね。
0073名無しさん脚
2005/08/17(水) 14:32:00ID:MzrMlN6g最近は現行品はPDFで取り説を公開したりしているけど。
説明書自体は現行品は買えるはずだよ。
旧品でも、修理可能品あたりなら手に入れられるはず。
とりあえず、近くのカメラ屋に聞いてみると良いよ、部品扱いで取り寄せできるはず。
0074名無しさん脚
2005/08/17(水) 15:37:17ID:DOpK9cjg007547
2005/08/17(水) 16:03:30ID:c61SJuOd思ったよりコンパクトで○。さっそく7Dに付けてみたけどピントも来てるしキズもなく一安心。
肝心の写りはまだよくわからないけど、ちょっと試した限りではソフト0では100マクロより線が細く繊細な感じ。
色乗りもグッド。 >>50さんがソフト0.5が好きっていうのもよくわかりました。オレ的には0.2くらいがベストな予感。
週末に7＆7Dで本格的に楽しんでみます。
007756
2005/08/18(木) 01:08:13ID:E7KUd3vG国内にない物がアメリカの方にあるとは思いつきませんでした。
365個もの製品マニュアルがちゃんとPDFで公開されてますね。感動です。
ttp://kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/kmpi/content/cam/cam_SupportCenter/Support_Manual
なんで、コレが国内には無いんでしょうね。
>>69
いえ、マクロフラッシュコントローラーのことでした。
>>73
取り寄せという手がありましたか。情報どうもです。
おかげで操作法も分かりました。
みなさん、助言ありがとうございました。
0078名無しさん脚
2005/08/18(木) 12:21:43ID:12okxsSI100SOFTが7万？新品メーカー小売価格じゃん。
おれ、3年前に\19800(Aランク)で買ったんだけど･･･
0079名無しさん脚
2005/08/18(木) 13:12:14ID:uXOOPogB爆弾発言！
それ聞くと買う気失せるね。
0081名無しさん脚
2005/08/18(木) 13:36:54ID:eaCFeMGL0083名無しさん脚
2005/08/18(木) 13:52:35ID:uXOOPogBそれだったら何か問題あるの？
今が高すぎるっていう流れだと思うんだけど。
おれも７Dが初一眼だったから、
正直そういう時期にレンズ買い揃えてた人が羨ましいけど。
0084名無しさん脚
2005/08/18(木) 14:06:00ID:Xbi4muW3あれが高いとか、いくらで買ったとか
0085名無しさん脚
2005/08/18(木) 14:44:32ID:aJKbYHDX話題が無くなったら中古のお話ばかりだよ、昔っから。
0086名無しさん脚
2005/08/18(木) 15:00:57ID:uXOOPogB同意。
不満ならネタの提案をすればいい。
0087名無しさん脚
2005/08/18(木) 15:28:30ID:eaCFeMGLそういう時期にレンズを買い揃えていた人の多くは、
高い金だしてボディとか買ってるんだぞ。
D化されて価格が下がったレンズだってあるだろうし。
0088名無しさん脚
2005/08/18(木) 15:33:25ID:uXOOPogBだから？
７Ｄも十分高いと思うけど。
35mmの1.4とか買ってたらヤフオクで買ったときより高く売れるだろうし、
そんなに突っ込まれるようなこと書いたかな？
0089名無しさん脚
2005/08/18(木) 16:03:51ID:HEcl/ICF（レンズメーカー数本も含む）
そのころのミノユーザーはフラグシップ機が無く807siは頭でっかちで馬鹿にされまたAF性能などでも
キヤノン・ニコンに水を開けられ肩身の狭い思いをしまた知り合いからキャノン・ニコン
を進められまた僕自身もキヤノンのUSMやISに憧れ何度もシステム入れ替えを考えた。
特にα7Dの発売一年前は特に思っていた。その時期はミノレンズが大量に中古流出したころであまりの
買取の安さに長年使用してきたミノルタを手放すことがとうとう出来なかった。
今現在α-7Dを所有しほぼすべてのレンズでの手ブレ補正が可能となり
またミノレンズの良さを再認識され中古レンズの相場高騰など
今ではミノを手放さなくて良かったとこれからもミノを使っていきたい。
0090名無しさん脚
2005/08/18(木) 16:09:46ID:uXOOPogBこれだけ市場価格が上下するメーカーもそうそうなさそうでつ。
0091名無しさん脚
2005/08/18(木) 16:18:05ID:/68T9Ppwあんたこそ 真 ミ ノ ル タ ン だよ。くぅー泣けてくるぜ。
0092名無しさん脚
2005/08/18(木) 16:19:34ID:uXOOPogB禿同意。稀少なレンズ達を所有するのにふさわしいお方。
0093名無しさん脚
2005/08/18(木) 16:55:56ID:x0Ddi6jCフィルムっぽいっつーか深みがあるっつーか
0094名無しさん脚
2005/08/18(木) 17:07:26ID:zEFKG3Deが、デジ一に興味は全くなく、デジ一が出なくても良いくらいの気持ちで
αに飛び込んだよ。その代わりレンズは安い。一気にシステムが組み上
がったｗ。
当時100マクロNEW新品、29,800円とか85F1.4G新品49,800円とか・・・。
大阪のあるお店はＧレンズ含めて、すべて新品４割引だったねぇ。
まあ今でも探せば旧型レンズ安売りされてるけど。あとα-7や甘煮の
値段もいくら銀塩とは言え安すぎるし、ディスコン前の９も叩き売り、
だったよねぇ。
いろいろ他メーカーからバカにされやすいメーカーではあるが、言いたい
ヤツには言わせとけってかんじだな。所詮趣味のも。他人の事や、他メーカー
をバカにせず、好きなメーカーのカメラ、レンズを使えば良いと思うよ。
ここに集まる、仲間同士仲良くやろうよ。
0095名無しさん脚
2005/08/18(木) 20:19:04ID:21VTNHKx持ってるレンズの中には200/2.8や80-200/2.8(これらは結婚前だったので
新品購入)もあるのに"G"の呼称が付く前のもの。
STF135も"G"じゃないし。
0096名無しさん脚
2005/08/18(木) 21:00:05ID:UTxGs+vkに手を出した。でもやはりレンズ描写とかボディの操作性でなじめず、
結局αに戻ってきました。もっともα－9が生産中止で、中古で入手する
はめになりましたが。
0097名無しさん脚
2005/08/18(木) 21:56:36ID:eNVzTUb9ttp://www.ishizuka-takao.net/materials/index.htm
いくら安かったとは言っても、今からじゃ揃わんだろうなぁ。
0098名無しさん脚
2005/08/18(木) 21:57:58ID:9Y618OaEＧレンズとかって刻印が「Ｇ」とかって打ってあるの？
古いレンズの見分け方が良く解らんです
教えてチャンでごめんなさい
0099名無しさん脚
2005/08/18(木) 23:14:03ID:aJKbYHDXここ見りゃ全てが判る。
http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e
0100名無しさん脚
2005/08/18(木) 23:21:25ID:Panf/2rgレンズそのものにはどこにも「G」の刻印はないよ（手持ちのは）。
Gレンズは金線のリングが描いてある、どのようなモノかはカタログ等を参照にしてくれ。
Gレンズというのは中期以降に出来たブランド名だからね。
200/4マクロのように誕生からGだったモノもあるけど、85/1.4とかのように光学系は
同じだけど外観のモデルチェンジでGになったモノが結構あったりする。
まあ世間で大口径レンズとか言われているようなヤツがあとからモデルチェンジで
「G」になったりしていると考えて良いと思う。
0101名無しさん脚
2005/08/18(木) 23:27:23ID:+C+T9OKlところで今日ヨドバシでSTFゲットしました。甘D置いてあるかなと見に行ったら
裏の棚にあった。予約キャンセル分があったらしい。
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