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【初心者】教えてベッサR Part3A【入門】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚2005/07/20(水) 14:31:33ID:2oE4wJCr
統合スレは解りにくいので立ててみました。
レンジファインダー初心者に優しい優良スレの続きです。

前スレ
【お猿も】RF中級者 ベッサほいさっさ【愛用？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100155767/

RF初心者 教えてベッサＲ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063036272/


関連リンク

コシナ
http://www.cosina.co.jp/

Zeiss Ikon
http://www.zeissikon.com/index.htm
0002名無しさん脚2005/07/20(水) 14:36:08ID:nFhNMfU+
初心者向けなのにベッサ限定なの？
0003名無しさん脚2005/07/20(水) 19:59:01ID:f97mprEC
ベッサはライカのコピー商品ですか？
（ちがったらごめんなさいw）

安いので魅力なのですが実際の所どうなのでしょう？
0004名無しさん脚2005/07/20(水) 21:04:52ID:K+o6bdmO
ベッサRスレの後継スレは統合スレの方が先だね。

というわけで誘導。

cosina Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/

0005名無しさん脚2005/07/20(水) 21:21:05ID:jRhGUw1s
RFは今や特殊なカメラなので初心者スレはあった方が良いと思うな。
つーか統合する必要なんてなかったのでは。
0006名無しさん脚2005/07/20(水) 21:25:42ID:jRhGUw1s
>>3
コピーと言えばコピーなのかもしれないけど、ちょっと違う気もする。
L(M)マウントを搭載したコシナのカメラ。
0007名無しさん脚2005/07/20(水) 21:25:52ID:asBGzV3J
なぜ初心者スレ=ベッサスレなんだよ。
”初心者向けレンジファインダー”とかにすれば良かったと思う。
0008名無しさん脚2005/07/20(水) 21:29:33ID:jRhGUw1s
ちょっと前まではベッサ＝初心者向けってイメージだったけどな。
ベッサも偉くなったもんだね。
0009名無しさん脚2005/07/21(木) 13:14:49ID:4gwZGf2x
ベッサR（オリーブ）を新品で買ったんだけど微妙に立てズレしてる…こんなもん？
0010名無しさん脚2005/07/21(木) 20:43:59ID:/6qY6EML
>>1
乙...と言いたい所だが...ﾊﾞｶﾔﾛｳ!
何で初心者→中級者になったのに退化するんだ!
0011名無しさん脚2005/07/22(金) 10:09:23ID:gFaO9ewM
初心者スレは初心者スレのままでいいんじゃね？
1000を超えたから中級者ってのもねぇ。
0012名無しさん脚2005/07/23(土) 11:54:49ID:MTlG9YcF
たしかに初代ベッサRまでは初心者向けと言うかRF入門機みたいな印象もあったけど
T、R2、R3Aと進化？するに連れマニアックなカメラになっていった気がする。
今度のR3Aグレイなんてマニアの為に作ったようなカメラだろう。
0013名無しさん脚2005/07/23(土) 12:26:00ID:3WBbcybQ
>>10
そんなあなたに、上級者スレをご用意致しております！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121876365/
0014名無しさん脚2005/07/23(土) 21:31:31ID:MTlG9YcF
スレ乱立ですな。もともとはベッサにこだわらずRF初心者の質問スレだったんだよね。
そういう意味ではここが本スレでFA？
0015名無しさん脚2005/07/25(月) 21:07:30ID:gRlv6dlm
R3Aグレイの巻き戻しクランクって、今後ノーマルのR3Aにも流用されるですかね？
0016名無しさん脚2005/07/26(火) 02:13:39ID:9yZCC6ra
>>15
修理に出すと、勝手に交換されて帰ってくるとか。Ｒの時のように。
0017名無しさん脚2005/07/26(火) 13:42:43ID:p7NsDIFa
最初レンジファインダースレで質問したのですが、
スレ違いなのでこちらで改めて質問させていただきます。

銀塩初心者です。
BESSA R2を使ってみたくて、購入を考えているのですが、
中間シャッターを使えるかどうか教えていただけませんか？

ググってみたけど、Nikon Fシリーズなど有名な機種しか見つからなくて．．．
どうかお願い致します。
0018名無しさん脚2005/07/26(火) 21:19:41ID:AfMoAAPW
使えないよ。中間露出は絞りでコントロールするしかないね。
0019名無しさん脚2005/07/26(火) 22:39:54ID:oCu+WUQt
>18
そうですか。少し残念ですが、この価格では仕方ありませんね。
ご教授、ありがとうございました。
0020名無しさん脚2005/07/27(水) 10:15:08ID:0TxLlipI
>>19
値段は関係ないと思うが。。。
ほとんどのカメラのシャッター速度ダイヤルには、中間速度なんてないかと。
0021名無しさん脚2005/07/27(水) 11:35:02ID:+8l0FKnX
ある程度値段も関係あるでしょ。
M型ライカ（M7を除く）やニコンF、F2等は中間シャッターが切れる。
シャッターダイヤルの目盛りと目盛りの間に合わせればいいだけ。
普及機では一般的になかなか出来ないからね。
0022名無しさん脚2005/07/27(水) 11:54:32ID:MpFltQ5W
銀塩初心者で、どうして中間シャッターに関心が？
0023名無しさん脚2005/07/27(水) 13:15:26ID:coGDoTVT
>>21
それはもしかして「切れちゃってる」だけなのでは。
ライカの中間シャッターも話題になるが、
正確に中間の速度で切れる保証もしてなかったはず。

マトモなシャッター装置なら、ダイヤルに精度を依存するような構造は避けて、
ガバナー側にステップを切って中途半端な秒時が出ないように工夫すると思うよ。
0024名無しさん脚2005/07/27(水) 15:18:26ID:qZX1HLIW
R2とR3で迷って結局買えない
0025名無しさん脚2005/07/27(水) 22:02:35ID:Ez63uFD1
>>23
きちんと説明書にも載ってるぞ。
0026名無しさん脚2005/07/27(水) 22:19:55ID:DTwUwmwd
ベッサTに沈胴ズミクロン(M)をつけてみたんだけど、
なんかこれ、不具合なく沈胴できるね。
0027名無しさん脚2005/07/28(木) 01:54:16ID:jl6gpIb1
>>26
できるよ。ＣＬでもあれだけは完全に沈胴できる。
ちなみに（Ｌ）でも出来るよ。
たぶんヘリア（限定で出たあれ）以外では、この沈胴ズミクロンだけでは
なかろうか。ちゃんと沈められるレンズ。
0028名無しさん脚2005/07/28(木) 14:28:26ID:xGDE6wtV
>>9
私のＲも縦ズレしてます。こんなもんなんでしょう。
0029ビンボー2005/07/28(木) 17:43:01ID:j3MX86uQ
はやくＩＫＯＮがでて、ベッサが安くならないかなぁ
0030名無しさん脚2005/07/28(木) 21:20:26ID:kipNK0z0
Ikonが出てもベッサは仕入れ値が高いから新品は下がらないんじゃない？
0031名無しさん脚2005/07/29(金) 12:46:12ID:zY11E0Wy
オークションにいっぱい出て来いよーー。ベッサちゃん
0032名無しさん脚2005/07/29(金) 23:58:26ID:lKx+sdi8
素人の質問ですみません。
今度のツァイスイコンとベッサはレンズやアクセサリー等
100%互換性があると考えて良いのでしょうか？
0033名無しさん脚2005/07/31(日) 00:01:48ID:mvMPBINC
>>32
吊りかな、と思うが。
・この「ベッサ」とは何をさすの？機種いっぱいあるけど。
・「ベッサ」がＴ、Ｒ２、Ｒ３Ａ、Ｒ２Ａなら、マウントは
両方ともライカＭマウント互換。この意味は大丈夫？
・アクセサリーの範囲は？それによって異なるけど。
0034名無しさん脚2005/07/31(日) 13:10:20ID:dBVEkN06
ベッサLとRはLマウントだから100%の互換性があるわけでは無いよ。
ベッサのレンズはほとんどがLマウントだからZIに付けるにはLMアダプターが必要。
アクセサリーはほとんど共用可能。
0035名無しさん脚2005/07/31(日) 13:12:21ID:dBVEkN06
トリガーワインダーは付かんね。ZIにトリガーは用意されないのだろうか。
0036名無しさん脚2005/08/01(月) 11:39:55ID:VoCsJIU3
そういえばベッサR3Aグレイ買ったヤシいる？
0037名無しさん脚2005/08/02(火) 00:51:45ID:lqgtjoAn
8月に延期になったらしい。
0038名無しさん脚2005/08/02(火) 11:42:28ID:8jq0ui1Y
コシナのホームページじゃ7月末のままだな。
ZIのレンズも遅れてるし、この会社ちゃんと発売予定日に出せたことあるの？
0039名無しさん脚2005/08/02(火) 22:04:45ID:JH2XaiGe
商品開発抱え杉
0040322005/08/04(木) 02:09:52ID:Ez7fQQ4v
>>33>>34
レスありがとうございます。
ベッサとはベッサR3AやR2Aのことです。
本当に素人質問で申し訳ないのですがLマウントレンズでもアダプターを使えばピント合わせは可能なのでしょうか？
それとも目測になってしまうのでしょうか？あまり本にも載ってなくて．．．

0041名無しさん脚2005/08/04(木) 02:52:09ID:Npq2h80A
>>40
距離計連動するLマウントレンズであれば、可能です。
0042名無しさん脚2005/08/04(木) 20:16:03ID:LMK3cQMz
>>40
意外と、この手の疑問が解決する本って、ないよな。
いきなり「レンズの味」とかだものなあ。
0043名無しさん脚2005/08/04(木) 20:58:54ID:xWGptcrz
>>40
そうそう
スナップショットスコパーとかレンズ側に連動機構がないもの以外は可能ですよね
0044名無しさん脚2005/08/04(木) 21:20:33ID:Gh2/lLnp
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844134213/250-1213302-7853002

の本にちょこっと書いてあったよ。

レンズのピントリングを回すとピントリングはまあネジみたいなもんだから出たり引っ込んだりする。
んでその移動量に応じてカメラ本体の距離計が連動するから、どの位の距離の所にピントが合ってるか
がわかる＝目的のモノにピントが合ってるかどうかがわかるって仕組みといえばいいんだろうか？

なんか説明するの難しいね、実物見たら一発でわかるんだろうけど。

0045名無しさん脚2005/08/04(木) 21:29:13ID:xWGptcrz
レンズを外すとマウント上部にコロが見えるんだけど
ピントリングを回すとこれが前後して距離計を動かすわけです。
機械的ですごく単純な機構ですよ
繊細で狂いやすいから自分で調整できるようにしておいて欲しいな・・・ベッサ
0046名無しさん脚2005/08/04(木) 21:39:06ID:6HoaceW0
繊細で狂いやすいから、シロートにいじられないように
してあるんだと思われ。
0047名無しさん脚2005/08/04(木) 21:51:37ID:xWGptcrz
距離計の上下が合わないとかすぐわかる狂いかたならともかく
知らないうち∞遠が狂ってたらがっかりだよ
0048402005/08/05(金) 11:44:31ID:TT061Rdq
アダプターでちゃんと距離計連動するんですね！
なんか凄いですね、大昔のレンズなのに。
0049名無しさん脚2005/08/05(金) 12:55:12ID:NdZ+OPm9
だから困るのだ。
買わない理由が見つからなくなる。
0050名無しさん脚2005/08/05(金) 13:40:40ID:LWnZ5HUg
そして本家は経営危機に。
0051名無しさん脚2005/08/05(金) 23:49:59ID:3X+F0O7E
確かにLマウントとMマウントの互換性って凄いよな。
単純と言ってしまえばそれまでなんだろうけど、当時としては驚くほどユーザーのことを考えてる。
しかも未だに現役のマウント。C社やK社も見習って欲しいもんだ。
0052名無しさん脚2005/08/05(金) 23:55:44ID:l0AGNLN2
>>51
K社ってどこ？
0053名無しさん脚2005/08/06(土) 10:55:19ID:tuaWqYb8
コダック
コシナ
コニカ
京セラ
他になんかある？
0054名無しさん脚2005/08/06(土) 12:16:54ID:T7gjk7DP
マウント変えて大失敗したK社と言えば京セラでしょう。
0055名無しさん脚2005/08/06(土) 12:47:11ID:FbG9gskE
コシナは
0056名無しさん脚2005/08/06(土) 18:09:31ID:BLWyQGKL
グレイ　もう売ってるだ
0057名無しさん脚2005/08/07(日) 00:00:47ID:5kxCJeSC
コシナはC社だろ
0058名無しさん脚2005/08/07(日) 00:17:27ID:n82fvJw4
中古でＲ３Ａを物色しているのですが
二重像の■の部分が斜め下方向に
ズレているケースが多々見られる気がします。
量販店の店頭のデモ機も見てみましたが、
やはり■がセンターにないものが多々。
これってそういう仕様なのでしょうか。
それともレンズとのカムとの相性とかなのでしょうか？
やっぱりド真ん中に無いとゲンナリです。

グレイはもう店頭に出ていました。
ローレットがブラックモデルと同じく菱形だったらなぁ、と思いました。
0059名無しさん脚2005/08/07(日) 00:30:12ID:8/UhCB0z
R3A(R2A)の二重像部分はフレームのパララックス補正と連動せずに、
常にファインダーの中央に固定されてる。そのせいでズレてると思うんじゃない？
中央固定（フレームと連動しない）の方がピント精度は高くなるらしい。
0060名無しさん脚2005/08/07(日) 08:54:22ID:IqMz4/By
＞59
なるほど！　確かに直接コロを指で押すと■が動くですね。
すると■がずれているのではなくて
フレームがパララックス補正のために動いている
＝■がズレているように見える、といった感じでしょうか？
それが等倍だから余計に気になる、のかな。
0061名無しさん脚2005/08/07(日) 12:20:55ID:dFgRXgE2
そういうことでしょう。
R2まではフレームのパララックス補正に連動して二重像部分（>>60の言う■）も動いてたので、
常に二重像部分はフレームの中央に位置していた。（フレームと■のズレがなかった）

R3Aから（正確にはR-D1）から二重像固定になった。
俺も最初は二重像がフレームの真ん中に無いのが嫌だったけど、
ピント精度が高いと言うし、使ってるとほとんど気にならないな。
0062名無しさん脚2005/08/07(日) 12:33:37ID:0l8H5vRL
>>61
あれは慣れですね

いつも真ん中にピントを合わせたい対象がある分けではないし、
近くのピントを合わせやすい物を探して、合わせる方が早いわけですから

もともと寄れるものでないから、それほどコサイン誤差も気にならないし
0063名無しさん脚2005/08/07(日) 12:52:02ID:jQDSIO0d
皆さんがヘキサーRFでなくベッサを選んだポイントについてお聞かせ下さい
0064名無しさん脚2005/08/07(日) 13:09:14ID:CyhJDJA3
↑安いからだけ
0065名無しさん脚2005/08/07(日) 13:14:10ID:0l8H5vRL
>>63
ヘキサーRF買うのなら、Leicaボディを買います
0066名無しさん脚2005/08/07(日) 21:32:05ID:+8/qwERf
ヘキサーRFはファインダーが糞
0067名無しさん脚2005/08/07(日) 23:37:34ID:wDW1ffud
ごめん。両方ある。理由：ヘキサーＲＦの方が、先に発売だったから。
0068名無しさん脚2005/08/07(日) 23:42:23ID:uXjXhk9h
ﾍｷｻｰRFとﾍﾞｯｻR3aがあれば、とりあえず困らない。
0069名無しさん脚2005/08/08(月) 01:31:27ID:M6ZVDD6t
性格の違うカメラだから両方欲しくなるよな。
やはりヘキサーRFの自動巻き上げは魅力。
俺も何度も買おうかと思ったけど、ファインダーを覗く度に萎えて止めた。
0070名無しさん脚2005/08/08(月) 12:16:54ID:N3wuMyjN
ヘキサーRFはもう生産終了らしいよ。
TC-1の時と同じようにアナウンスせずに在庫のみだそうだ。
0071602005/08/08(月) 15:05:36ID:0tW+YyC0
60です。納得できました。ご教授ありがとうございます。
黒のR3A、買いたくなってきました。
ちなみに今はＲとＴのユーザーです。
0072名無しさん脚2005/08/08(月) 22:31:23ID:jtD6R4t8
等倍のR3Aが人気みたいだけど、スナップには0.7倍のR2Aの方が使いやすくないですか？
使い比べてみた人います？実際どうなんでしょ。
0073名無しさん脚2005/08/08(月) 23:53:36ID:6vzAuHrQ
スナップに使うレンズの焦点距離に因ると思う
0074名無しさん脚2005/08/09(火) 00:47:06ID:dGEFuY0l
35mmをよく使うのでR2Aが欲しいけど、
R3Aの等倍ファインダー見ちゃうと悩むよな。
0075名無しさん脚2005/08/09(火) 00:56:25ID:3L/CuJeT
50mmを一番使うのでR3Aを買った。90mmも使いやすかった。
けど、35mmもたまには（オートで）使いたいので、R2AかZIがﾎｽｨ。
0076名無しさん脚2005/08/09(火) 01:13:56ID:QvV6axBM
>>74
R3Aで35mmをそのまま使うと、
40mmフレーム内にギリギリ、入ったり入らなかったりといった感じになるのでは？
当然距離や、パララックス補正具合で変わると思います

ご自身で店頭でR2A/R3Aのフレームで見比べてみては？
0077名無しさん脚2005/08/09(火) 01:53:48ID:dGEFuY0l
>>76
何度も店頭で見てる（W
35mmを使う事が多い俺の場合、実用から考えたら絶対R2Aなんだけど
R3Aの完全等倍ファインダーを覗いちゃうとR3Aも欲しくなってしまうんだよな。
あのファインダーはM3を超えただろ。
0078名無しさん脚2005/08/09(火) 21:05:05ID:idGHHxLT
＞あのファインダーはM3を超えただろ。

いくらなんでも言い過ぎ（W　
M3のファインダー覗いた事ある？
0079名無しさん脚2005/08/09(火) 21:09:40ID:Qn/booyR
オレもそれはさすがにオーバーだと思うがM3の角が丸いファインダーも好き嫌いあるよな
0080名無しさん脚2005/08/09(火) 23:26:44ID:EZAPtPZ+
>>77
いや、BessaRでもM3は超えて(ry
半世紀も昔の光学系なんて、好きだから使うものであって、決して優れてはいないよ。
ガラスの質も、加工精度も、マルチコーティングも、比較にならん罠。
0081名無しさん脚2005/08/10(水) 00:40:15ID:iE/6LIvw
ZI並みの基調線があればM3を越えたと言えるかもな。
0082名無しさん脚2005/08/10(水) 16:51:42ID:hJL3Qign
ベッサのファインダーって、逆光には強かったっけ。
0083名無しさん脚2005/08/11(木) 20:13:01ID:PMltqCA8
ライカみたいに逆光でハレーション起こす事はない
0084名無しさん脚2005/08/12(金) 00:43:49ID:bKG37Ljd
ベッサだって見事にハレるがな。
0085名無しさん脚2005/08/13(土) 11:58:13ID:zvQD0c+y
一眼レフはファインダーを覗いた瞬間にハレていると
「まずいな……」とわかりますゆえ、
レンジファインダー機のファインダーもハレてくれたほうが
「まずいな……」とわかって具合がよろしい……
とかいう発想はダメですかそうですか。
0086名無しさん脚2005/08/14(日) 00:29:32ID:Z8mOmXfK
ご参考までに。
結構新しい（もう売ってないけど）ブロニカRF645もファインダーはハレるよ。
それも屋外の昼間、ごく普通に起こる。
もう勘弁してよって感じ。
使ってる本人はごく普通に怒る。
プンプン。
0087名無しさん脚2005/08/14(日) 19:32:04ID:lzjR7f74
>>85
実写とファインダーで全く同じに見えるならば・・・ね。
違う光学系で見ている時点で、ほとんど参考にならないかと。

一眼レフでも、自動絞りの開放測光じゃ、実写と同じ条件とは言えんし・・・。
0088名無しさん脚2005/08/14(日) 22:09:46ID:bjsePZIv
ローライ３５ってどう見てもＲ２に見えてしまうのですけど、コシナのＯＥＭ？
0089名無しさん脚2005/08/14(日) 23:42:59ID:MGVNVrNx
>>88
そのとおりです。
「ローライ徹底監修」みたいな。
0090名無しさん脚2005/08/15(月) 00:29:27ID:5ykmSIK0
>89
なるほど

やっぱり品質は良いんですかね？　それともあまり変わりなし？
それとも違うのはマウントだけなんでしょうか？
0091名無しさん脚2005/08/15(月) 01:33:34ID:IrnS0yoF
>>90
マウントも同じです
0092名無しさん脚2005/08/15(月) 09:25:34ID:0bBAObeG
R2と35RFの違いです。
・レンズ着脱ボタンのローレットが綺麗
・シャッター速度ダイヤルのローレットも綺麗
・レリーズボタンにグリーンのライン
・光り輝くローライのロゴ。メッキのシルバーも独特
・ファインダー倍率は0.7倍だけど、内蔵フレームは40mmから。
（どうしてもR2で40mmのファインダーを使いたい人はどうぞ!!）
・本体の貼り皮が独特。ちょっと持ちやすいかも
今頃気づいたのですが、35RF用のトリガーって、
グリップ部分が無いんですね（上記の貼り皮の厚みとの関係から）。

ローライ35RF、本体も40mmも檸檬でバカ安です
（本体はヘタすると中古のR2よりも安いかも……）。
0093名無しさん脚2005/08/16(火) 00:45:14ID:hpIjBtch
ここだとスレ違いだが、ある店に「ライカＭＰとＭ７の0.58と0.85モデルは
メーカー生産中止です」とあった。
これが本当だと、ますます等倍ファインダーモデルであるＲ３Ａの妙な価値が。
0094名無しさん脚2005/08/16(火) 11:08:12ID:afJR2Za0
M7とMPの0.58倍と0.85倍はすでに生産終了。
このふたつの倍率はライカアラカルトで選べるけど、通常モデルは0.72倍のみ。
0095名無しさん脚2005/08/16(火) 17:09:12ID:hlBsc87N
委託品の安いのがあったのでＲ３Ａを購入しました。
グレーの新品を買おうかな、と思っていた矢先でした。
浮いたお金でフィルムを買います。

ああ、ついに憧れのＡＥ生活…
0096名無しさん脚2005/08/16(火) 23:44:27ID:d0TabrfQ
オメ！
AEの使い勝手などレポートよろしくです。
0097名無しさん脚2005/08/17(水) 22:39:08ID:rA4JzOm6
>>95
おめ！
俺も買う予定です！ただR3AとR2Aどちらにするか迷ってます．
広角も撮りたいからR2Aかなと思ってるんだけど，R3Aの等倍ファインダってすごいの？
今まで一眼しか使ったことありません．どなたか選ぶポイントを御教授下さい！
0098名無しさん脚2005/08/17(水) 23:44:15ID:ki75w9Ou
一番好きな焦点距離で使いやすいほう
0099名無しさん脚2005/08/17(水) 23:46:35ID:6zftu77t
>>97
カメラ屋行って覗き比べてみると良いよ。
使いやすいと思った方を買え。
0100952005/08/18(木) 00:05:12ID:u0s0BV3T
試写に行ってきました。ポジの上がりは明日です。
ＡＥロック、露出補正の効果やいかに。

等倍ファインダーは両目を開けてピントを合わせられるのが新鮮です。
もちろん片目を瞑って合わせてもいいのですが、
とにかく「両目でピント」。これが凄いです。
「今、目に映っているモノのピントを合わせる」という感覚なのですが
言葉で説明するのは確かにちょっと難しいです。

ちなみに。相変わらずファインダーを覗く角度に関しては
シビアな気がします（覗き方が悪いとときどき二重像が消える）。
それからシャッター速度の表示は、自分は見失いがちでした。
0101名無しさん脚2005/08/18(木) 00:14:58ID:IPvpF5Vd
朝亀だか本亀だかのテストリポートで
測光範囲がメチャメチャずれてた記憶があるんですが
あれはああいうもんなんですか？
0102名無しさん脚2005/08/18(木) 09:11:35ID:ZVQoxqyz
>>101
測光範囲がずれるとはどういう状態？
中央重点平均測光だから、測光範囲は全面だと思うが・・・。
測光感度分布に変な偏りがあるってことか？
0103952005/08/18(木) 15:35:30ID:16NLIt1/
試写、あがってきました。
露出の傾向は露出補正なども含めて従来のベッサシリーズと
ほぼ同等と思ってよいようです。
狙いを大きくはずした露出はありませんでした。
その他の気づいた点をいくつか。

(１)ファインダー内のシャッター速度がきちんと見えていない
＝正しい角度でファインダーを覗けていない…ので注意する

(２)パララックス補正に注意する。
二重像の真ん中を使ってピントを合わせている場合は特に。
0104名無しさん脚2005/08/18(木) 23:03:15ID:IPvpF5Vd
>>102
そう
中央重点のはずが
めちゃめちゃ左下重点ってな感じ
ま、それでもたいして露出は違わないと思うけど
補正するときちょっとどうなのって思う
0105名無しさん脚2005/08/19(金) 01:52:27ID:L0SeVeK0
>>103
R-D1使ってるんだが、AEロックがとてもやりにくい。
R3Aはその点どうよ？
0106名無しさん脚2005/08/19(金) 02:50:07ID:okZUGzVi
>>104
それはその個体が不良なだけでは。
測光素子の位置が違うが、BESSA WORLDにRの測光感度分布(日本カメラ測定)が載ってるけど、
きれいな対称型だね。
パターン測光とかやってるわけでなし、
変に偏らせる方が技術的に難しい希ガス。
0107名無しさん脚2005/08/19(金) 22:15:46ID:3NfWAGVe
保証期限直前なのでR-D1を検査入院をさせてしまい、寂しさに耐えられずに
R2Aグレーとフィルムスキャナ(Dimage ScanDual IV)とVelvia100を一気に購入
人生初のポジフィルム体験をしてしまった漏れが来ましたよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

現像の手間（新宿キタムラでリバーサル現像90分だけど)とスキャンの手間、
ランニングコスト考えなければ、凄くえがったです。

ただ、デジの癖で保険の為に撮りすぎるし、
逆にフィルム消費を気にするとイヤに緊張して撮るのを躊躇う事が何度か orz
なので、その日の気分に合わせて、R-D1とR2Aを使い分けて行った方が良さそうですが、、
0108名無しさん脚2005/08/21(日) 01:18:19ID:ORSOg0xo
グレーボディ、渋くて良いね～。俺も欲しくなってきた。
レンズはブラックとシルバー、どっちが似合うのかな？
いっそのことグレーのレンズも出してくれたら良いと思う。
0109名無しさん脚2005/08/21(日) 11:20:31ID:CVRqBeqM
R3とかに似合うストロボとかは何でしょう

あのスタイルに普通のをあんまりつけたくないし、ガイドナンバーもそれほど高い必要ないかと
思うのですが

昔のフラッシュ風のストロボって無いですかね？
0110名無しさん脚2005/08/21(日) 22:58:01ID:F4jMJeLG
>>108
仕上げはいいなと思ったけど、渋いかといわれると微妙
グレーに黒いSWH15、外付けファインダー装備だとなんだかコミカルですが
0111名無しさん脚2005/08/21(日) 23:52:33ID:6YTtjLDf
なんかR3AとR2Aって、ライカM3とM2の関係に似てるね。
ネーミングなんかも意識しているのかな？んな訳ないか。
0112名無しさん脚2005/08/22(月) 02:12:38ID:XoBs1HxJ
次期ベッサをボーッと考えてみました。
ファインダー：低倍率0.58倍。28mmのフレームあり。
VMマウントの28mmレンズ同時発売。
現行の28mmf3.5がVM化されてデザイン一新、
もしくはf2.8クラスの新レンズ登場

>109
サンパックの縦長のストロボとか古っぽいです。いかがでしょう？
0113名無しさん脚2005/08/22(月) 16:57:04ID:7eQDG740
>>>111
いや、高倍率モデルと通常倍率モデルということで
絶対確信犯だと思います。
01141092005/08/23(火) 01:54:38ID:iu+qWyZz
>112

サンパックのは確かにクラシックっぽいですね。　遙か昔ペンタSシリーズとかを
譲り受けたときににたような形のを使っていた記憶が・・

ですがまだベッサにはモダンな気が・・・

どこかに丸いタイプとか無いでしょうか？
我が儘で済みません
0115名無しさん脚2005/08/23(火) 02:56:54ID:lGMZWHNg
>>114
丸いタイプ？フラッシュバルブ？
あんたいつの時代の人？
0116名無しさん脚2005/08/23(火) 08:14:42ID:G6VLch+v
FPついてるん？
0117名無しさん脚2005/08/24(水) 00:28:45ID:KpdTd27t
フラッシュバルブ型のストロボなんてあっても洒落でいいかもな（W
0118名無しさん脚2005/08/25(木) 17:37:50ID:dmgZNa5q
サンパックであるでしょ、反射傘付きでバルブ交換も出来る奴。
似合うとは思わないけど。
0119952005/08/25(木) 18:56:09ID:JJjj6cwr
>サンパックで

ttp://www.sunpak.jp/products/index.html
これですかな。
本体部分が普通のストロボっぽいので、
雰囲気という点ではイマイチかも。
0120名無しさん脚2005/08/25(木) 20:44:54ID:/YdvlKcx
http://www.sunpak.jp/products/auto120jttl/main.html

これだね
0121名無しさん脚2005/08/26(金) 06:09:29ID:Vxgmw5XK
そういえば純正ストロボって用意されてないのね。
ベッサに似合いそうな小型ストロボくらい用意してもいいのにな。
0122名無しさん脚2005/08/26(金) 21:05:55ID:LVzdT5dL
ストロボねえ。パナのPE-20S使ってるけどまあこれで何とか用は足してる。
ベッサ自体がライカのパチもんだけどPE-20S付けるとヘキサーRFのフェイクという属性も混じって
来るからこれはこれでなかなか深いんでは無いかと思ってるよ。
0123名無しさん脚2005/08/27(土) 02:51:52ID:Ezz6taP8
次期ベッサには内蔵ストロボきぼん！
0124名無しさん脚2005/08/27(土) 08:16:38ID:wfonE4zh
>123
それは要らない

基線長の延長はして欲しいな
0125名無しさん脚2005/08/27(土) 11:04:12ID:VYPVrMDP
>>124
それはいらない。
0126名無しさん脚2005/08/27(土) 14:30:28ID:l60A/7IZ
いや、AE化で電池が不可欠になったんだから、
レフ代わりになるような小さいGNの内蔵ストロボならあっても面白いかも。
そんなのライカにもヘキサーにも無いでしょ？
0127名無しさん脚2005/08/27(土) 19:03:36ID:ildm/zsD
いらないからLeicaにもHEXARにもないからであって
0128名無しさん脚2005/08/27(土) 19:12:27ID:KLhlEwuV
ストロボだとCR123AとかCR2面倒いよ。
それよか例えばトリガーでLR44、2個分の電源発電出来るアクセサリーのほうがワケわからなくて楽しそう
0129名無しさん脚2005/08/27(土) 20:27:37ID:dIK+n6KN
トリガーで、ｼｭｺｼｭｺ自家発電・・・



ﾊｧﾊｧ
0130名無しさん脚2005/08/27(土) 21:00:27ID:aVip/0R+
感電しそうだな（藁
0131名無しさん脚2005/08/28(日) 14:34:52ID:CewslIso
なんかベッサって、すぐ中に埃入らない？使っているのはR3Aだけど
買ってから一日持ち歩いただけで
ファインダーの中に埃が４・５個入ってるし・・ 結構隙間だらけなのかな？
昔から使っているニコンの安いFMでさえそんな事ないのに
0132名無しさん脚2005/08/28(日) 16:07:18ID:x9j/pgtT
すぐ中に埃入るのはライカも同じだ
0133名無しさん脚2005/08/28(日) 16:09:07ID:OsWPLvpU
>>132
えっ？俺のM3はそんなことねーZE？
0134名無しさん脚2005/08/29(月) 23:46:01ID:+ue4HPHC
一眼のファインダーは可動部ないけど、レインジファインダーは可動しまくり。
しょーがいないんだ。気にするな。
0135名無しさん脚2005/08/30(火) 01:55:31ID:dD7EsB0u
俺のMPなんか新品で買った時からホコリが入ってたが、使ってる内に無くなった。
0136名無しさん脚2005/08/30(火) 15:26:43ID:6CPb1uRB
ZIのビオゴン28mmを買いました。
ベッサR2に装着すると途中で距離計が止まってしまうんだけど何で？
0137名無しさん脚2005/08/31(水) 01:08:16ID:DFr8ksXg
R2の距離計連動は0.9mまで。
それ以上はピントは合うけど目測。
0138みかん2005/08/31(水) 01:52:06ID:1JMY6+vk
すいません！私ついこのまえAE‐1を買ったんですけどフィルムのいれかたがわかりません！どなたか教えてくれませんか？？
0139名無しさん脚2005/08/31(水) 12:41:05ID:ZYnKJCBq
ベッサＲ３Ａかいました！！

あれーーー、セルフタイマーがついてねえ！！

ベッサＲを持ってますが、合体できないでしょうか？
0140名無しさん脚2005/08/31(水) 12:55:10ID:JbVTXBNr
>>139
こういうのはどう？エツミの他にUNのもあったと思う
http://www.signonline.co.jp/online/detail/1-10046000-11203005610000.html
0141名無しさん脚2005/08/31(水) 21:02:30ID:tJ31dL8v
セルフタイマー欲しいよね。
R3Aから電子シャッターになったんだし、簡単に付けれれると思うのだが。
0142名無しさん脚2005/08/31(水) 23:41:39ID:QnL/MkFR
自分撮ってどうするの？
0143名無しさん脚2005/09/01(木) 00:51:51ID:clF+VwJ7
レリーズ忘れた時等に重宝するぞ。
0144名無しさん脚2005/09/02(金) 06:24:49ID:7fUGMbs6
セルフタイマー=自分撮り（W
写真撮って無い証拠だな。
0145名無しさん脚2005/09/02(金) 13:03:57ID:EbpmE9Ss
個人的には、カメラにいらないものベスト３がストロボとセルフタイマーとシャッターロック。

セルフタイマーが付いていないという理由だけで、RからR2に買い換えたもんな。
同じく、ロックの有無でLからTへと。
ストロボ内蔵のBessaがないのは幸い(・∀・)
0146名無しさん脚2005/09/03(土) 01:38:35ID:U5iMmBDC
いわゆる「ぽち」をレリーズボタンにねじ込んでストローク調節してるので、
それがバッグの中で押されて、バッテリー消耗になると鬱。
なので実は、シャッターロックはありがたい。
ペンタのＬＸみたいなのがベストなんだけどね。
0147名無しさん脚2005/09/03(土) 16:23:03ID:Wv3XCE/z
>146
あ、それ俺もある。
シャッターというか、バッテリーロックみたいなのがあるといいね。
セルフは、絞り込んで置き撮りとかする場合があるから（俺には）必須
内臓ストロボはいらんから、超小型の専用ストロボが欲しい。
PE-20Sを持ち出すほどでもない時用に
・・・minox(8x11)フラッシュ用のアダプタなんぞを作ってくれないものだろうか？
0148名無しさん脚2005/09/04(日) 18:23:16ID:XhuSn1dP
>>146
レリーズボタン　何を使ってます？
マップの奴を使ってるのですが必死になって撮影してると
どこをどう当たるのか知らないがよく落とすので困ってます。

R2aはロックできるようになりました。
電源オフにしたらうんともすんとも言わない。
この仕様のTが欲しいんだけど絶対出ないこともわかってる。
0149名無しさん脚2005/09/05(月) 17:39:42ID:DbffKRrI
＞電源オフにしたらうんともすんとも言わない。

そりゃそうだろ（W
0150名無しさん脚2005/09/07(水) 00:27:49ID:0hoRVkve
>>148
R-D1には酸っぱい店＝レモンのＬロゴの入ったのを使ってます。
キヤノンのｃｐｅのとか、ペンタックス（これがもっとも安い）、ニコン
とか、いろいろ試してみました。
0151名無しさん脚2005/09/09(金) 22:32:16ID:FxyriEEu
そもそもそのボタン付けるとなんかいいことあるの？
0152名無しさん脚2005/09/10(土) 03:34:06ID:4u1tc9JU
あるよ。
0153名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 20:16:49ID:tkEkPle5
「Tﾎﾞﾀﾝ」って呼ぶのは全国共通？
0154名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 20:38:51ID:UdzzbhKz
ベッサって、Ｍ用のビゾとか、近距離補正用眼鏡？とか着用できる？
0155名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 20:57:59ID:bDphEn9p
Mゾは知らないがメガネちゃんはつかないだろ。
0156名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 22:50:52ID:kJ1QeCON
ヨドバシにおいてあるデモ機
巻き戻しクランクが千切れてるんだが
耐久性なし？
0157名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 23:00:35ID:K5kIIz0U
>>156
RとかR2に較べて改良したとか本に書いてあったけど、まだ弱いのか。
0158名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 00:17:13ID:WiJ42LSY
>154
『ベッサーワールド』かなんかでは
Ｔに装着した写真が出ていた。
レリーズの位置が少しズレるそうな。

眼鏡はダメだべな。
ヘキサーＲＦにヌーキーがそのまんま着くのは有名だが。

>156
グレイの巻き戻しクランク、スマートに収納できるけど
あの真ん中のヒンジが弱そうでちょっと不安
0159名無しさん脚2005/09/14(水) 03:16:42ID:qusGWW8d
これって既出？

ベッサR3Aネイビーブルー
http://www.robertwhite.co.uk/voigtlander.htm
0160名無しさん脚2005/09/14(水) 11:36:56ID:w7/L7FR/
>159
未見!!
Ｒのネイビーよりも似合っている希ガス。
個人的には国内販売されたら欲しいかも。
0161名無しさん脚2005/09/14(水) 22:46:56ID:zjPLk3L0
シルバー欲しいよね。
R2の時はマグネシウムにシルバー塗装は難しいとのことでオリーブになったが、
ローライ35RFやツァイスイコンで美しいシルバー塗装を実現してるのだから頑張って出して欲しい。
0162名無しさん脚2005/09/15(木) 09:18:30ID:HSLu9qry
シルバー塗装は金かかるのかね
少し高くてもいいからシルバー出して欲しいな
0163名無しさん脚2005/09/16(金) 17:29:04ID:SN55Sv7m
シルバー塗装、もし出るとしたらローライっぽいサテン系のか
もしくはもうちょっとしっとり系のか、どっちがいい？

0164名無しさん脚2005/09/16(金) 19:42:27ID:irJu5b8f
どこかでまだベッサR2売ってるところ知らない？
本当はブラックが欲しいんだけどオリーブでもいいや…
0165名無しさん脚2005/09/17(土) 01:33:05ID:hwsMJ+WZ
中古でいいの？＞Ｒ２
地図カメラとかにあったよ。ネットで出てないか？
0166名無しさん脚2005/09/17(土) 01:35:33ID:w/TSAVBa
結構いろんなところで見かけるけど
何故R2AじゃなくてR2を？
0167名無しさん脚2005/09/17(土) 03:22:34ID:pxxGNKZV
実は俺もいまさらながらＲ２が欲しくて仕方ないんだ。
なぜ？　と言われればあのデザインが、としか言いようがないんだけど。
0168名無しさん脚2005/09/17(土) 10:33:56ID:kD79spD4
札幌だとよくR2売ってるの見かけるな
ビックもR2とTしか置いてない
0169名無しさん脚2005/09/17(土) 15:18:24ID:4VIoqmGx
>>164ですが、AEとかは使わないので少しでも安い方がいいなと。
出来れば新品を探してるのですが、東京では自分の知っているカメラ屋では見つかりませんでした。
0170名無しさん脚2005/09/17(土) 18:27:06ID:NLrHwv8t
>>169
いま中野のお店のサイトを見たら、
R2オリーブボディが63k弱で、R2A黒ボディが58k弱になってた。（共に新品）
R2Aの方が安いじゃん！

あと銀座にある柑橘系のお店のサイトを見ると、
ローライ35RFボディーが45k弱。
これでもいいんじゃない？
0171名無しさん脚2005/09/18(日) 03:03:30ID:28WQX0ND
>>169
良い事教えてあげる。
R2は距離計連動1mからで、R2Aは、0.7mだぞ
これ結構でかいぞ
0172名無しさん脚2005/09/18(日) 10:30:21ID:dUVptPzd
>>171
ほっ。よかった。
昨日そんな事何も考えずにR2かR2Aをどちらにしようか迷いR2Aを買ってしまった。
確かに1mと0.7mは全然ちゃうね
0173名無しさん脚2005/09/18(日) 19:16:39ID:28WQX0ND
>>172
オメ！！
コシレンのレンズ自体も連動1mからのあるから
よく考えてから買ってみてね。
0174名無しさん脚2005/09/19(月) 03:01:21ID:iXsYgMz8
レンズの最短が0.7mとかでも連動するのは1mからってこと？

>>170
ローライ35RFがその値段はちょっと惹かれるな(W
0175名無しさん脚2005/09/19(月) 13:17:02ID:zCQzA4b7
>レンズの最短が0.7mとかでも連動するのは1mからってこと？
そうだす。

ローライ35MFは正直、R2の中古よりも安く手に入るよ。
ただしコシナ製のサイドグリップ＆ワインダーが着かないから
サイドグリップとワインダーの愛用者のひとは注意してね。
0176名無しさん脚2005/09/19(月) 15:10:36ID:EIl8OoXs
Ｒ３Ａ（Ｒ２Ａ）はＦＭ３Ａよりシャッター音は大きいですか？
Zeiss Ikon が出たらそれも比較して一番音の小さいモノを買いたいと思って
ます。
0177名無しさん脚2005/09/19(月) 15:33:34ID:um8jvBUe
レンジファインダーってコストかかるらしいけどベッサはなんで安いんだろう。
そのうち買ってしまいそうだ。

>>86
俺、使ってるけど怒るほど酷い事って滅多にない気が。
３５㎜はペンタだから逆光はいつも無視してるんで、ハレが酷ければ気になるはずだけどなぁ。
まぁ無意識のうちに逆光避けてるのかもしれないけどｗ
それよりも視度調整が手軽に出来なくて怒る。
0178名無しさん脚2005/09/19(月) 16:57:02ID:Btl0RkKW
>176
シャッター音は人によって感じ方が違うので
一概に大きい、小さいとは言いがたいです。
ただベッサＲ３Ａ(Ｒ２Ａ)のシャッター音は個人的には
「従来機より耳障りにならない程度に小さくなった」と思います。

ニコンの一眼レフのシャッター音は「大きい」というよりは
「存在感たっぷり」といった感じですから
ベッサの比較対象としては好敵手(？)ですね。
0179名無しさん脚2005/09/19(月) 22:00:49ID:EIl8OoXs
176
>>178さん
貴重なご意見ありがとうございます。
どれ一つ確認したことがないので、今度店でじっくり確認してきます。
0180名無しさん脚2005/09/20(火) 02:27:00ID:iyVoJ6oi
>>176
シャッター音が小さいの欲しくて、IKON買う金があるならM6の中古探せば？
M6はイロイロとアレな部分もあるけど、シャッター音に関してはR3Aよりは全然マシだよ。
トリガーで遊びたいときとか、複数台のカメラを持ち歩くときに軽いカメラにしたいとか、
40mmを使いたいときなんかには、R3Aはアリだと思うけど。
0181名無しさん脚2005/09/20(火) 03:24:32ID:ixJoUZV9
そうかな？俺は最近だんだんM6よりR3Aの方が良さげに思えて来たのだが。
シャッター音とかはアレだけど、全体を見たらかなり良いと思うよ、R3A。
0182名無しさん脚2005/09/20(火) 03:43:29ID:wMe/cGeG
アレじゃわからん
0183名無しさん脚2005/09/20(火) 05:24:14ID:uSFJ/G3l
176です
>>180さん
アドバイスありがとうございます。実は以前Ｍ６ＴＴＬを持っていたんですが、
フルマニュアルがうまく使いこなせず手放してしまいました。それでＡＥ付き
の３機種あたりを候補にしたんです。
0184名無しさん脚2005/09/20(火) 09:10:41ID:JkvOZs9p
M6TTLってAEついてるよね？
0185名無しさん脚2005/09/20(火) 17:52:49ID:6dlp8Gc6
>>164
ttp://www.kyoto-wel.com/item/IS86005N00158.html
0186名無しさん脚2005/09/20(火) 21:28:20ID:NxemQ+Kw
>184
M6TTLにはAEは付いていません。
ライカＭ型でAEが付いているのは現状、M7だけです。
0187名無しさん脚2005/09/21(水) 21:49:07ID:aLBFYK8w
はじめまして。

デジカメからカメラに興味を持ち、本日ベッサＲを購入しました。

さっそく質問なのですが、フィルム巻き上げレバーを引いたとき、
巻き取りスプールが（上から見て）時計回りに動くんですが、
これって正常ですか？

友達が持っているカメラは反時計回りに回るんです。

購入店舗に聞けばいいんですが、もう閉まっているんです…。
0188名無しさん脚2005/09/21(水) 23:58:46ID:9IV59kru
>>187
正常。
0189名無しさん脚2005/09/22(木) 03:10:39ID:3TKZ0Nvs
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/ikon/index.html

まったく話題になってないのは何故？誰も興味ないの？
0190名無しさん脚2005/09/22(木) 08:16:32ID:Hlawm4zE
>>189
専用スレで盛り上がってるから

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121402539/l50
0191名無しさん脚2005/09/22(木) 17:44:05ID:hQYZyXUI
このスレでローライ35RFが安いと聞いて欲しくなっているのですが
ゾナーのレンズとセットで買うか、ボディだけ買ってレンズは
コシナブランドのスコパーとかで安くあげるか
迷っています。
ＭマウントのRF機は初めてです。
アドバイスお願いします。
0192名無しさん脚2005/09/22(木) 19:19:40ID:5CLDddF2
騙された
0193名無しさん脚2005/09/22(木) 20:42:24ID:JnD+kx+p
>>191すれちがい
01941872005/09/23(金) 00:01:39ID:OWXDP1tW
>>188
ありがとー、ほっとした。
0195名無しさん脚2005/09/23(金) 00:10:11ID:Wk57oggN
地図でベッサRが安いな
0196名無しさん脚2005/09/23(金) 01:27:33ID:4PiEq71H
>>191
何故「欲しい」と思うのか、ご自分でわかってます？
安いから欲しいのなら手持ちのＬマウントレンズをアダプターで使うのが最もよいだろうし、
ローライ（のロゴが付いてる）から欲しいのなら当然ゾナーじゃなきゃ意味ないし、
スコパーには40mm存在しないのに選択肢に上がってるし、わけわかりません。
なんとなく欲しいのならなんとなく買っておしまいなさい。
わかんないケド後悔したくないっつーのは人生舐めてるよ。
0197名無しさん脚2005/09/23(金) 01:52:24ID:bWnk8Mhi
40mmはノクトンがあるだろう。
0198名無しさん脚2005/09/23(金) 02:16:49ID:neW8d0SU
>>195
Tなんか悲しいくらいの値段だが
0199名無しさん脚2005/09/25(日) 06:37:26ID:kFkZmYfC
おまえらのR2a/R3aコマ間どうだ？
なんかうちの奴、マチマチになりつつある。

買った当初はちゃんとしてたのだが。
0200名無しさん脚2005/09/25(日) 11:29:47ID:ynlTEzGS
グレイやZIを出すのもいいが、28mmが普通に使える
低倍率モデルもﾎｽｨ・・・
0201名無しさん脚2005/09/26(月) 18:14:17ID:orWr1CgE
>低倍率モデルもﾎｽｨ・・・
R2A、R3Aはボディとしては熟成しているから
方向性として0.58倍モデルはありえそう。
そのときは28mmf3.5のVMマウント化もぜひ。
0202名無しさん脚2005/09/26(月) 19:10:14ID:vdt0Nhx/
>>199
R2の話だけど、コマ間は場合によっては無料で調整もありだよ。
0203名無しさん脚2005/09/27(火) 03:41:50ID:f12NqMe2
>>199
保証書と撮影済みのフィルム１本くらい持って、修理へ送りましょう。
かつて、Ｒ、Ｒ２、Ｔと３台ともサービスへ送りました。
なお、トリガーワインダーを使った場合は、使わない場合よりも、
ばらつきが大きくなるそうだよ。
0204名無しさん脚2005/10/01(土) 15:40:15ID:0gjOpPoH
R3A購入age
0205名無しさん脚2005/10/01(土) 18:45:53ID:VPejG+wP
>204
Ｒ３Ａ買いましたか？俺も買った。大切に使いましょう。
0206名無しさん脚2005/10/01(土) 22:51:23ID:RnTS5eS1
ツアイスイコン＆ベッサはフジフィルムの取り扱い商品になりました(´ー`*)
0207名無しさん脚2005/10/01(土) 23:54:20ID:cFpf2PF0
R3Aか2A検討してますがどちらが初心者向きなのでしょうか
また40ミリのファインダーで35ミリを使うのは無理なのでしょうか
0208名無しさん脚2005/10/02(日) 00:27:17ID:sh6fUO2H
R3Aの40mmフレームはM6の28mmフレームのように見難いよ。
35mmを中心に使いたいなら素直にR2Aにしておけば？

そういう俺はR3Aグレイを買おうと思ってるけど。
0209名無しさん脚2005/10/02(日) 00:29:08ID:whqCU1Ks
>>207
どっちもかうと、よりよいとおもいます
0210名無しさん脚2005/10/02(日) 00:35:03ID:of8a0Uvo
>>206
これか？
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
0211名無しさん脚2005/10/02(日) 00:36:48ID:NcQk5o/v
>40ミリのファインダーで35ミリ
アバウトなフレーミングなら可能だと思います。
何度も撮って、アガリを見比べて、見当をつけていくのがいいと思います。
でも単独のファインダーを使うというのもテだと思います。
自分は28mmも使うので35/28mmのミニファインダーを乗せています。
0212名無しさん脚2005/10/02(日) 05:57:22ID:YmxqlSS+
>>210
フイルム売るためのハードウエアの確保って所かも
自前でフィルムカメラ製造開発にもう金を掛けたくないんだろうね
0213名無しさん脚2005/10/02(日) 13:55:38ID:SbDpcShz
フォクトレンダーはケンコー、
ツァイスイコンはフジってこと？
0214名無しさん脚2005/10/02(日) 14:30:18ID:n56rM0EZ
>>208
情報サンクス。やはりＲ３Ａには50mmだな。
ちなみにＲ２Ａには28mm枠ないけど、枠が表示されずにめー一杯見える範囲なん
ですか？
0215名無しさん脚2005/10/02(日) 14:33:59ID:os3KY4nt
>>213
リンク先ぐらい読めんのかｗ


富士フイルムイメージングでの（株）コシナ社製「ツァイスイコン」および
「ベッサー」の販売取扱い開始について

（1）取扱い製品
　・ツァイスイコン、ZMマウント交換レンズ、およびアクセサリー類
　・フォクトレンダー・ベッサー、交換レンズ、およびアクセサリー類
0216名無しさん脚2005/10/02(日) 20:12:33ID:tdLKpXL8
ノクトン４０とカラースコパーシリーズはピント合わせがしづらい。
0217名無しさん脚2005/10/02(日) 22:18:54ID:SbDpcShz
>>214
そういう目安で使えなくはないけどメーカーが公表している訳じゃないからな。
外付けファインダー使えば？
0218名無しさん脚2005/10/04(火) 22:08:25ID:foUc2Cdv
ベッサにどんなレンズ使ってますか
0219名無しさん脚2005/10/04(火) 22:12:38ID:oYew7494
>>218
キヤノソ３５ｍｍＦ１．８
0220名無しさん脚2005/10/04(火) 22:52:22ID:OgQVHsiH
>>218
Sonnar 40mm/f2.8
0221名無しさん脚2005/10/05(水) 04:14:04ID:BuvjFrRA
>>218
ベッサＲは、キヤノン50/1.4が固定状態。
0222名無しさん脚2005/10/05(水) 22:28:03ID:mNQ+DpKH
ｵﾚはキヤノの50/2.8IIＩ
0223名無しさん脚2005/10/06(木) 10:20:53ID:fSQFUepn
ｲﾝﾀﾞｽﾀｰ61　55/2.8
0224名無しさん脚2005/10/06(木) 18:36:54ID:g9gdRr8V
２７枚撮りのフィルムで３０カウント以上いったんだが＞ベッサＲ２
巻き上げが逝かれたのかな。
0225名無しさん脚2005/10/08(土) 09:17:18ID:7SNECJxz
>>224
んで、どうなったんよ。
フィルムがきれたとかフィルムがスプールから外れたとか実は36枚撮りだったとか
フィルムがはじめから巻き上げられていなかったとかそもそもフィルムを入れてなかったとか
ほかにも可能性はあるよ。
0226名無しさん脚2005/10/08(土) 16:52:15ID:zzFlSc+M
>>225
いいや、ちゃんとフィルムは入ってたし（２７枚撮り）、巻き付いていた（巻き戻したときに最後にちょっと確認した）。
また、巻き上げるとき、左側のネジ（というのか）が回転していた。

十分に巻き上げていなかったのかな。コマ間が不安定だとかいう話もあったが。

で、今日よる上がるはず。
0227名無しさん脚2005/10/08(土) 22:52:08ID:oJv9sqTI
んーなぞだね。そういえば、コマ間のズレは仕様でコマダブりになると故障ってことらしいよ。
0228名無しさん脚2005/10/09(日) 12:42:00ID:B0mohYGH
先日R３Aを購入したのですが、ふと気付くと、被写体との距離が短くなるほど二重像が微妙に上下ズレています。やっぱり点検に出したほうがよろしいでしょうか。
0229名無しさん脚2005/10/09(日) 13:01:03ID:ieCNPDG4
仕様ですから
0230名無しさん脚2005/10/09(日) 13:26:58ID:B0mohYGH
二重像固定式なんですよね。私の場合、二重像がぴったし合致せずにわずかに上下ずれているんです。無限遠では合っています。神経質になり過ぎでしょうか。
0231名無しさん脚2005/10/09(日) 13:37:18ID:Y28KqJnj
>>228
>>230
ベッサユーザではありませんが、ミノルタCLE等、国産レンジ
ファインダーカメラを持ってますのでカキコします。

遠くの山を除いてみて、ピントを無限遠にして左右方向のずれ
がなければ、あわてなくても大丈夫かと。

ただ気になるのも分かるので、ご自分の使用予定とあわせて、
修理に出しちゃった方が良いかと思います。

ちなみに私のCLEは年１回程度、距離計の調整でドッグ入りして
ました。他にMamiya7II,TX-2と持ってますが、こちらはまだずれ
た事はありません。

何回もずれる様であれば、カメラ屋さんで交換してもらった方が
良いかと。最初に買ったCLEは1年半のうち、６ヶ月以上入院して
いたので、カメラ屋さん経由で、メーカに談判して、新品交換し
てもらいました
0232名無しさん脚2005/10/09(日) 14:01:50ID:B0mohYGH
》231
ありがとうございます。
左右方向にはずれてませんでした。

しかし、おっしゃるとおり、やはり気になるので、
点検に出してみたいと思います。
0233名無しさん脚2005/10/09(日) 23:42:25ID:2q3l7nKT
神経質な香具師は脳内撮影で満足してればいいんでない？？？？ｗｗｗｗｗ
0234名無しさん脚2005/10/10(月) 00:14:14ID:qR4+SXcG
距離計の調整ってメーカーに出さなきゃ駄目なの？
近所のカメラ屋で出来ないの？
0235名無しさん脚2005/10/10(月) 02:06:39ID:9/apuQWB
>距離計の調整
東京近郊なら浅草のハヤタカメラ・ラボに持っていくというテがあるぞ。
店頭でやってくれるそうな。
ただし持ち込みのみ。宅配受付不可。費用は無料。

間違って早田カメラに持って行くなよ！
0236名無しさん脚2005/10/14(金) 21:57:09ID:Tq4oWxNo
>>226ですが、
問題無しでした。
２５枚当たりまでで止まってて、コマ間も正常。
カウンターが狂った？みたいです。けど、あるのかね、そういうこと。
0237名無しさん脚2005/10/15(土) 22:30:46ID:y6L/IbvW
すごい初歩的な質問なんですが。
ＲＦって写らないところまでファインダー内に入ってくるんですけど、
ファインダー視野率は一体どうなってるんですか？
みんな視野率１００％なのかと思ったら表記では全然違うし。
0238名無しさん脚2005/10/16(日) 02:20:14ID:Q5+LsT9e
ファンだーの中に枠がある
枠の中の範囲とネガに写った範囲の比
近接で85%ぐらいかな
0239名無しさん脚2005/10/16(日) 11:32:25ID:ouhnikjL
なんで100％に合わせないのかね？
近接と遠景で違うったって、もっと100％に近づけることが出来るだろうに。
0240名無しさん脚2005/10/16(日) 11:39:47ID:ZIzHMQaV
１００％にして精度が低いと、写らないものがフレーム内に入り込む。
枠の外まで写るのと、枠の中が全部写らないのと、どっちが困るでしょう？というお話。
0241名無しさん脚2005/10/16(日) 12:03:40ID:4B+2DLv+
ライカは無限で約100%じゃなかったか？
近接でだんだん視野率が低くなって行くのは仕方が無いでしょ。
0242名無しさん脚2005/10/16(日) 13:20:06ID:Pp934T9s
>>240
それにしてもベッサの視野率は悪過ぎると思うよ。

>>241
ベッサはね、無限ですら90％あるかないかなのよ。
ライカは無限ではちゃんと100％なんだ。
買い替えようかな。・・・値段がなぁー。
0243名無しさん脚2005/10/16(日) 13:24:46ID:ExURSUgn
>>242
つ【一眼レフの高級機】
0244名無しさん脚2005/10/16(日) 15:23:26ID:E1bsMjLb
視野率の無限遠側と近距離側の話は逆じゃない？
M3なんかだと1m付近で100%、
M6だと70cmで100%、
遠くなる程、視野率が低くなる。
02452372005/10/16(日) 17:46:50ID:6vn1nNVO
>>238
ありがとうございます。
自分はRF645使ってますが、勉強になりました。
周辺部にまで気を配る撮影をしないので視野率にはそれほど拘らないんですけどね。
0246名無しさん脚2005/10/20(木) 16:33:27ID:6AHwj5nn
Ｒ3Ａを近々買う予定ですがノクトン40と50では、やはり50のが良く写りますか？
あと広角も欲しいのですが28、21、15と揃えれば良いですか？
0247名無しさん脚2005/10/20(木) 18:17:04ID:5aEWH1lP
>>246
40と50は全然趣旨の違うレンズなので比べるのもどうかと思うが、単純に（何にも考えずに）よく写るのは50の方。
広角は自分の必要なレンズだけ買えばいいんじゃないの。
オレは広角は35mmだけで十分。
0248名無しさん脚2005/10/20(木) 18:27:32ID:6AHwj5nn
>>247
どうもです。
ヤハーリ50のが良いですか。浅草のお店で40と50を何度も付け替えては
50はピント合わせがやりやすいですが40は使い辛かたので写りも良ければ
50ですね。

0249名無しさん脚2005/10/20(木) 21:15:56ID:6mXwIc6J
50はプラナーにしとくよ。
0250名無しさん脚2005/10/21(金) 19:02:52ID:+/G8sIIH
せっかくだから50のズミクロンがいいかと。
沈胴なら安いしR3Aでも沈胴できたはず。
0251名無しさん脚2005/10/22(土) 15:48:41ID:/SvP2bTw
ノクトン50とプラナー50ＺＭは写りに値段分の差はあるの？
あるなら高くてもＺＭ買うつもり。
でもＲ3ＡにＺＭは似合わないんだよなぁ・・・
ノク50はカコイイのだが。
0252名無しさん脚2005/10/22(土) 17:08:21ID:tzVC2/2f
>>251
ノクトン50はデカすぎないか？
それが唯一の欠点だと思うのだが。
0253名無しさん脚2005/10/23(日) 04:03:50ID:ZDPOS5i1
写りの差は値段に換算できないと思うのだがなー。
要は「金を払った分だけの感嘆、納得、感動があるか」
ってこと？

俺はノクトトン50が好き。
0254名無しさん脚2005/10/23(日) 09:17:08ID:/WqUGy0n
ノクトンの方が、カメラ吊り下げた時のバランスがいいでしょ。
それだけでも買い。
0255名無しさん脚2005/10/24(月) 13:45:08ID:six+oFgU
ベッサTを買ったので（あえて距離計を使わず）始めて目測に挑戦してみた。
が、ほとんどピンぼけ…orz
目測の時のコツを教えてくれ。いや教えてください。
0256名無しさん脚2005/10/24(月) 13:56:45ID:pdUU1kck
>>255
若干絞る
できるだけ広角を使う
0257名無しさん脚2005/10/24(月) 19:56:08ID:sXvnYa8S
あんまり近づかないこったね。近接するなら一眼。開放で撮りたいなら
ピンを合わせる。昼間で距離3メートルなら外すことはないでしょ。
むしろサクッと撮るときには手ブレを気にしたほうが良い。
0258キヤノソＰ＆ベサＲ２使い2005/10/24(月) 20:09:09ID:kxxwVweY
おいらは↓を参考にして、レンズは２８ｍｍ～５０ｍｍでピント５ｍ（これがおいらにとっての被写体との
標準的な間合いなので）、絞りは８以上で撮ってる。これでピンボケ写真作ったことはほとんどない。それ
からフィルムはＩＳＯ４００のを使ってなるたけ絞れるようにしよう。

ttp://www.fantastic-camera.com/snap_02.htm
0259名無しさん脚2005/10/25(火) 02:20:25ID:uJgk+9M5
>>255
最初のうちはF8固定でいっちゃっていいと思う。
それで日向、日陰、ピーカン、薄曇などの状況変化で
シャッター速度がどう変わるかを、おおよそ覚えよう。
ベッサＴはファインダー覗かなくても露出がわかるので、
目測スナップにはいいよね。

Ｔ＋35のパンケーキ２＋ミニファインダー＋トリガーワインダーで
スイスイ撮れたらかっこいいぞ。
0260名無しさん脚2005/10/30(日) 01:19:48ID:2CWxssXh
ベッサの表面の革（ゴム）交換した人いますか？端っこが捲れてきたもので
これって、かなり厚みのあるゴム製なんですよね
カメラ屋に売っているライカ用やニコン用の張り替え用の革で代用出来ますか？
厚みが薄いなどで不釣り合いになったりするのかな
0261名無しさん脚2005/10/30(日) 07:37:42ID:Wjmm11o2
っ　http://www.cosinacolor.com/custom/index.html
0262名無しさん脚2005/10/30(日) 10:43:19ID:ZzD0d3Mx
元々厚い革を加工してやってみたら？
革細工専門店には革を薄くすいてくれるところもあるよ。
ベッサのそれが何mmかはしらないけど、３mm前後くらいなら加工してもらえると思う。
サドルレザーならだいぶ厚いのあるもんね。
0263名無しさん脚2005/10/30(日) 22:58:52ID:F/8Io+1e
つーか、イソプロピルアルコールで接着剤を剥離して、
トルエンで延ばしたG17で貼ってしまえばいいと思う。
まあ、両面テープでも良いけど。
02642602005/10/30(日) 23:07:25ID:QIDPG8/K
>>261-262
レスありがとうございます。

せっかくレスを頂いたのに、今まさにライカ用ビニトップレザーというのに
張り替えてしまいました。
ベッサの革（ゴム）を取ってみると、ゴムの下のボディーに結構凹凸があるようで、
薄い革をはると凹凸が目立ちます。
ゴムは凹凸部分に合わせて空洞があったりなど、表面をフラットにするため
厚手のゴムになったのだと思います。

凹凸が出て、若干不細工になってしましたが、とても綺麗に貼れたので自分的には満足です。

次回張り替えることがあれば、>262さんが教えてくださった専門店に挑戦してみようと思います。
0265名無しさん脚2005/10/30(日) 23:27:38ID:cQcATYmR
R3A＋Plannor50F2購入記念禿げ。
0266名無しさん脚2005/10/31(月) 00:05:02ID:Fx9mqKis
わすはビンボなので安売りRとJupiter-8げと
ヘリコイド固くて指がもげそう
てかマウントからレンズ外れそう
0267名無しさん脚2005/10/31(月) 13:28:11ID:XJ9KMdcD
おらもﾋﾞﾝﾎﾞなので安売りRとｷｬﾉﾝ50mm1.2。
ﾍﾘｺｲﾄﾞのかたいﾚﾝｽﾞにゃ
隙間からちょっぴりﾍﾞｿｼﾞﾝ垂らし込んで
しばらくたってからｸﾞﾘｸﾞﾘすると
多少楽に動くようになるずら。
ﾛｼｱもんじゃないとできんがな。
0268名無しさん脚2005/10/31(月) 20:11:07ID:Fx9mqKis
マウント側の三本のネジを外してみたらあっけないほど簡単にヘリコイドに
到達できました。とりあえずベンジンで糊のようになったグリスを除去し
自転車油(ﾜﾗ)をごくごく微量注油してあります。
スコスコですが超快適！試写した結果も秀逸だしﾊｧﾊｧしてます。
あしたホームセンターでグリス探そっと
02692622005/11/01(火) 02:41:08ID:iCXDiT6B
>>260-264
革を貼る際、凹凸を無くす方法として、もっと簡単な方法があります。
・ボディ側の凸の高さに合わせた革を１枚用意する。出っ張ったところは切り抜いて。
・その上からもう１枚キレイなの（表皮にしたいもの）を貼る。
最初の１枚は捨て革なので、表面が裏面同様ザラザラしていた方が良いです。
ゴム系接着剤でちゃんとくっつきます。

レザークラフトをされている方にアドバイスを受けた方が確実かも知れません。
ウェットフォーミングという方法もありますが、リスクが大きいです。
0270名無しさん脚2005/11/01(火) 10:02:21ID:20xYbt+Z
>268
自転車油ﾜﾗﾀ
0271名無しさん脚2005/11/04(金) 22:25:47ID:YTTJFvTa
ベッサのカタログ見ると視野率87%とあります
一眼ならわかりますがレンジファインダーの視野率ってどういう意味でしょう？
ブライトフレームは実際に写る範囲より狭いってこと？
0272名無しさん脚2005/11/04(金) 22:57:08ID:79bSDHuU
>>271

当たり。ブライトフレームの視野率だよ。
ただ最短付近だと100％に近い数字になるかも。

これはベッサがしょぼいんじゃなくて、ライカMだって無限遠の視野率は
そんなもんだよ。
0273名無しさん脚2005/11/04(金) 23:01:24ID:YTTJFvTa
にゃるへそ
そゆもんなのね
0274名無しさん脚2005/11/05(土) 02:50:49ID:CVov8zw9
>>271

レンジファインダーの場合は100%にする距離を70cmにするか1mにするかで無限遠での視野率は異なります。
例えばLEICA M6 or M7などわりと最近のは70cmを基準で無限遠では87%前後
LEICA M2 or M3は1mを基準で無限遠では92%前後
0275名無しさん脚2005/11/05(土) 11:09:20ID:ckYWDJtr
みんな勉強してるなぁ【尊敬】
0276名無しさん脚2005/11/09(水) 11:51:47ID:9AHvDVdl
画角の少し上に太陽があると、下にある測光レンズ表面からの反射して丸いゴーストが出ることが
あるみたい。そんなことない？
0277名無しさん脚2005/11/09(水) 20:17:58ID:uoif4qdf
レンズ表面よりその少しマウントよりのプラ製パーツの反射が大きいね
俺も変なゴースト出ることがあって気になってたんでモルトを小さく切って貼ってみた

0278名無しさん脚2005/11/11(金) 03:58:27ID:WEvX+k0s
釣り好きの者です
船上での、魚を抱えた写真を
ポートレート風に撮りたいと思っています
原色感の有る力強い描写のレンズを探しています
その他注意点等あれば、お願いします
使用カメラはBESSA-Rになります。
よろしくお願いします。
0279名無しさん脚2005/11/11(金) 04:17:27ID:WEvX+k0s
追記です
ほぼ100％、南の島での使用となりますので
海がきれいに取れるレンズも揃えたいと考えています
よろしくおねがいします。
0280名無しさん脚2005/11/11(金) 04:40:18ID:yger5e4N
>>278
むしろＦＩＬＭに拘った方がいいんじゃないか？
あと、フィルターも持ってけ。
0281名無しさん脚2005/11/11(金) 04:54:18ID:576Qca3k
>>280
正論！　ﾃｨｰ
0282名無しさん脚2005/11/11(金) 22:15:59ID:fMLV7IcG
>>278
Lマウントならコシナ連打でなくても良いの？
0283名無しさん脚2005/11/12(土) 00:04:02ID:1qLZ7bRT
Ｇロッコールあたりどう？
0284名無しさん脚2005/11/12(土) 00:19:20ID:v637Ai53
駒村商会のSonnar 40/f2.8は？L/Mマウントです。私のお気に入り。
Mマウントだったら、CLEのMロッコールとかお勧めだけど。
博打で当たりを掴めば、Jupiter-3もいい味です。

RFだから運用が少し難しいけど、PLフィルターはあった方yがいいと思います。
0285名無しさん脚2005/11/12(土) 03:44:21ID:L/lLrNmK
>>278
シャープでコントラストが高いという意味なら現代のレンズがいいと思う。
高いけどレモンが限定で企画していた現行ズミクロン50mmのLマウントなんかどう？
まだ売れ残っていたかと(W
0286名無しさん脚2005/11/12(土) 09:18:39ID:1qLZ7bRT
海釣り　船上　条件最悪　現場監督が一押し！
0287名無しさん脚2005/11/12(土) 20:10:37ID:/UQfiVuV
予備で防水デジカメに紐付けてライフベストのポケットにでも入れておくと良いよ。
02882782005/11/12(土) 20:39:00ID:QMDxpa5/
皆さんアドバイスありがとうございます
PLフィルターとフィルム明日チェックしに行きます
sonnar何かは好みかもしれませんが
せっかくのlマウントですからビンテージレンズも
使ってみたいと考えています
タダ、実際潮をかぶる可能性もありますので
ヤフオクで2万円程度で手に入るものを希望しています
よろしくおねがいします。
02892782005/11/12(土) 20:49:48ID:QMDxpa5/
訂正です
2－4万程度を目安に探しています
0290名無しさん脚2005/11/12(土) 20:53:30ID:2K5AIIKg
>>288
オクで落としたゾルキー分解したら、なかからイソメの干物がでてくるなんて勘弁な。
って余談は置いといて、絶対さびるから現場監督にしとけって。んでベルビア、これ最強
0291名無しさん脚2005/11/13(日) 01:04:07ID:7l/nnCKh
>>278
ニコノスは？
後々レンズだけLに改造出来そうだし。
予算内で探せばあるかもね。
0292名無しさん脚2005/11/15(火) 00:30:02ID:SlxOHuRo
ベッサR３Aですが、最近縦ずれするようになりました。
調整方法はご存知ないでしょうか？
無限遠などは難しいけど、縦ずれぐらいなら何とかならないでしょうかね？
0293名無しさん脚2005/11/15(火) 00:36:06ID:UmOVjvks
縦ずれの方が何とかしにくいんじゃないかな
0294名無しさん脚2005/11/15(火) 00:48:35ID:viV0s2rG
年末年始にかからないよう、早めに修理出した方がいいかもね。

発売開始後すぐに買った漏れのR3Aは一ヶ月位でズレて修理に出したけど、
それ以降１年近くは無問題death
0295名無しさん脚2005/11/15(火) 01:22:50ID:qXQtPcBI
俺はノクトン40mmを使ってみたくて、R3Aと一緒に昨日注文しました。
新品のフィルムカメラを買うのは3年振りくらいなので、もう今からワクワクしてます。
その辺りも修正されてたら良いのですが。。　あ、でも高望みは止めとこ。
0296名無しさん脚2005/11/15(火) 01:41:45ID:sCdsFO3Q
そう言われると確かに新品のフィルムカメラってしばらく買ってねえな。
0297名無しさん脚2005/11/15(火) 11:27:38ID:DnBSOs1S
プラ製コンパクトを約１０年愛用した俺が来ましたよ。
0298名無しさん脚2005/11/15(火) 17:29:28ID:5iRJzEj6
こなくていいよ。ヴァイヴァイ
0299名無しさん脚2005/11/17(木) 12:47:15ID:nzecibjW
ノクチルクスがほしいのだけど、絶対買えない。買わせてくれない。買ってくれない
ので、安いロシアものを改造したいのだけれども、無理かな？
0300名無しさん脚2005/11/17(木) 14:03:29ID:GjSXDdtI
ベッサを褒めちぎる事はできないけれど、社長がカメラ好きの会社があってくれて良かった。
褒めちぎれないのは他社も同じで、例えば露出計メーターの振れ方向と絞り・シャッターダイヤルの
回転方向がちぐはぐなんて一眼レフはありがちでしょ。
0301名無しさん脚2005/11/17(木) 21:12:16ID:YxqyNXqt
ベッサのフアインダーてズレやすいの？
0302名無しさん脚2005/11/17(木) 22:19:25ID:MElRdZqZ
俺のはずれてないけどな
0303名無しさん脚2005/11/17(木) 22:25:12ID:MKFO6gq7
俺は目の方がずれてるけどな（乱視）
0304名無しさん脚2005/11/17(木) 22:28:36ID:4SQe3OzC
俺のベッサＬはずれない。
0305名無しさん脚2005/11/19(土) 17:07:01ID:33FhLd2P
コシナに縦ずれの直し方を教えてってメールしたら、
簡単なマニュアルを送るって言ってたよ。

でもまだこない・・・
0306名無しさん脚2005/11/19(土) 18:57:09ID:NBMw/EMN
安いレンジファインダーいじった経験からすると軍艦あければ簡単な気がする
視野枠レバーはどうすると外れるのか考えたこともないけど

>305
届いたら公開してちょ
0307名無しさん脚2005/11/20(日) 21:42:57ID:A3KM5hbU
スナスコ25mmを中古で衝動げ～っと！
ところでベッサＲて中間シャッターって使えるの？
1と2の間にしてみるとなんとなく使えてるっぽいけど
0308名無しさん脚2005/11/21(月) 23:34:14ID:olQzJY1f
295です。今日、R3A買ってきました。
24枚撮りで1本撮りましたが、ファインダーがでかくて気持ちよかったです。
ただ、持ち方が悪いせいか、平たいボディを持つ右手親指がけっこう疲れました。
みなさんは、やっぱりSIDE GRIPやカメラケースを使っているのですか。
0309名無しさん脚2005/11/22(火) 00:04:06ID:BuSIwOd4
縦ずれの調整は結構簡単だったよ。
ほっとシューをテープではがして、プラスのねじ４本をはずすと
中に空洞があって、
３箇所ねじがある。暗くて見にくいけれども。
ファインダーをのぞいて、縦ずれを見ながら、一番右のねじを
気持ち力を加えるとぴったし。
これですっきり出来るよ。
でも、３箇所のうち、一番左のねじはいじると有償修理になるので
要注意。真ん中の無限調整ねじは今回は見送ったよ。夜だからね。
上下調整ねじは一番大きいのでわかりやすいね。

なお、くれぐれも自己責任で

難しそうだったら、コシナに送るべし。

レンジファインダーはズレるのが宿命なので、
距離計の調整は無償だそうです。
0310名無しさん脚2005/11/22(火) 08:40:27ID:37CPSNJR
>308
すぐ慣れた
0311名無しさん脚2005/11/23(水) 08:20:57ID:UfQ3NmZH
あんな軽いのに疲れるとはビックリだぜ。
ご丁寧に凸部まで設けてあるのに・・・。
根本的に持ち方が間違っていると言えるな。
0312名無しさん脚2005/11/23(水) 17:16:02ID:DdEa4Ch/
あのーツァイスイコンのスレって
無くなってしまわれたのかしら？
スレ違いｽﾏｿ
0313名無しさん脚2005/11/23(水) 17:19:32ID:2aM4TE9/
cosina Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/l50
0314名無しさん脚2005/11/23(水) 18:45:20ID:mpfJmteo
こっちお薦め。
ベッサもイコンもひっくるめて語るなんて・・・馬鹿じゃない？
てか、仕組まれたものを感じる。

【ボディーが】復活　Zeiss IKON ６【入手困難】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131492065/l50
0315名無しさん脚2005/11/24(木) 15:46:18ID:ITwUA/iU
ウルトロンとかノクトンは一眼構えで普通にピント操作できるけど
スコパーとかの小さいレンズの場合どういう風にカメラを持つて
操作するのが正しいの？
0316名無しさん脚2005/11/24(木) 16:11:28ID:kqIcc49P
一緒
0317名無しさん脚2005/11/24(木) 17:07:59ID:OEi7/qqr
レンジファインダーは右手も左手もボディーを持って
左手中指か薬指で距離レバーを操作というのが
ライカ時代からの一応のお作法ですな。
0318名無しさん脚2005/11/24(木) 17:40:57ID:ITwUA/iU
う～ん、そうですか・・・
小さいレンズは、どうやっても回し辛いです。
やはり、でかいレンズが良いですな。
0319名無しさん脚2005/11/24(木) 18:00:13ID:OEi7/qqr
>>318
慣れると両手ボディつかみも意外とホールドしやすいと
わかりますよ。それで２～３本撮ってみてください。
0320名無しさん脚2005/11/24(木) 19:47:37ID:99HiRILF
左手の掌でマウントの下から支える以外､持ち方思いつかないんだが｡

03213122005/11/25(金) 02:32:59ID:yFFzuYRK
>313 314
トンクス！イコンはまだあんまり出回ってないようだね、
黒出たら買おうかな、実用機としてバランス良さそうだし
0322名無しさん脚2005/11/25(金) 05:13:23ID:9DIk2SBa
>>321
うん。いかにも塗装な白っぽい銀よりも黒の方が似合いそう。
黒ボディに黒レンズが良いと思うわー。あのカメラは。
0323名無しさん脚2005/11/25(金) 08:24:34ID:fktUWtSz
ボディは黒がいいけど、レンズはシルバーの方がカコイイなあ。
03243182005/11/25(金) 10:45:41ID:rjYEAFTD
>>319
要は慣れって事ですね。
やってみます。
0325名無しさん脚2005/11/26(土) 14:08:39ID:H1AWi3X1
>>320
それだと古いライカレンズとかレバーでしか
ピント合わせできないカメラは，ピント合わせるたびに
左手を持ち替えないとならなくなっちゃうわけです。

このページの絵みたいな持ち方が古典的ですね。
http://www.art.com/asp/sp-asp/_/pd--10112698/Leica_Cameras.htm#
0326名無しさん脚2005/11/26(土) 14:43:47ID:6d5n5V44
>>325
レアケース引き合いにだしてへんなこと教えちゃ駄目だよ。そういう持ち方が必要な状況があるのは分かったけどさあ。


念のため取説見てみたら、左手のポジショニングについて、
ベッサR2の取説p18には
「左手はカメラの底を支え、左手の親指と人さし指で距離リングを回せるように持ちます」
M6の取説p11には
「左手はレンズを下から受けて、ピント合わせがすばやくできるようにします」
って書いてあった。
まあ基本は自分で持ち易い方法で良いんだろうが、参考までにどうぞ。
0327名無しさん脚2005/11/28(月) 16:26:59ID:nO87glb8
カラスコみたいにリングじゃなくレバー状だと親指は逆に使えないね。
0328名無しさん脚2005/11/29(火) 11:06:17ID:72HUFoZY
アングルファインダー欲しいんだが、コシナのやつはホットシューにつけるタイプでピント合わせられないよな。
Bessaのアイピースってnikonと互換性あるんだよね？
そこでnikonのアングルファインダー（DR-4,5,6）を付けてみようかと思ってるんだがちゃんとピント合わせできるんだろうか。
0329名無しさん脚2005/12/01(木) 01:30:28ID:S+5aXTLT
>>328
出来るとは思うけど何撮るの？スナップ？
手持ちではちょっと無理。
潜望鏡を対物側から覗きこむような操作感じゃない？（ってどんな例えだよw）
ミニ三脚でも胸に押し付ければいけるかな？
でも一見してあやしい人物だよそれ
一眼のアングルファインダーは三脚に据えて使う前提で作られてるんだと思うよ。
0330名無しさん脚2005/12/01(木) 09:23:06ID:umgmCd2t
きょうび銀塩レンジファインダー使ってる人物ってだけで

あ　や　し　い
03313282005/12/01(木) 09:56:34ID:yk62lRa/
>>329

手持ちではもちろん撮りませんよ、というか地面に置いちゃいます。

目的は植物撮りです。
地面に置いて下からあおるような画を撮るにはどうしたら便利かと考えたすえにアングル使ってみようかと。
パンフォーカスで撮る分には必要ないんですが、ちょっとボケきかしたいとか普通では撮れそうも無いアングルで撮りたいとか欲が出てきてしまって。

出来るようなのでちょっと試してみます。

0332名無しさん脚2005/12/01(木) 16:23:32ID:JGuMFd/q
Ｒ3Ａを買おうと思てるのですが夕暮れや夜の街など
開放や開放近くで撮る場合、ノクトン40だとニジミや湾曲がハゲしいとの
事ですのでノクトン50にしといた方がよかですか？
あと28ミリもカラスコ28よりウルトロン28のがよかですか？
0333名無しさん脚2005/12/01(木) 20:44:34ID:52hBiF3l
よかです。
0334名無しさん脚2005/12/02(金) 10:17:45ID:MmBu9Z93
どうもです。
0335名無しさん脚2005/12/04(日) 16:42:51ID:8rlQmnUM
>>328に便乗ですがｍベッサに付けられるマグニファイアーってありますか？
0336名無しさん脚2005/12/05(月) 20:28:18ID:5HELzlHk
>>335

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/10/26/2566.html
0337名無しさん脚2005/12/05(月) 23:56:09ID:mQhqkFPN
>>336
どうも。
中望遠でピントが分からなくなるんで欲しかったんです。早く発売して欲しいです。
0338名無しさん脚2005/12/06(火) 08:18:24ID:qweGftoa
リンクはちゃんと貼ろう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/10/26/2566.html
0339名無しさん脚2005/12/06(火) 08:47:13ID:wvT2zoGV
にちゃんねるサーバーの負荷って知ってる？
0340名無しさん脚2005/12/06(火) 10:11:38ID:uMGcY+l1
>>338
直リンしろとでも？

まあ今更か・・・
0341名無しさん脚2005/12/07(水) 00:01:44ID:++0gOzrg
>>339
知ったことかよ。
実況板だのVIPだのある暗いだから余裕あんだろ。
0342名無しさん脚2005/12/07(水) 00:27:45ID:wCSEwKZB
>>338って史上最低のヴァカ？
0343名無しさん脚2005/12/07(水) 11:26:46ID:eujYlGV8
>>341
2ch初心者でつか？糞迷惑だからルールを覚えてから来いや。
0344モヒ姦マン2005/12/08(木) 01:40:57ID:ms5G0a8R
>>343
自己満足のためのルールでつか？
猿にも分かるようにルールを解説してください（解説しろや）

と、煽ってみます。
0345名無しさん脚2005/12/08(木) 01:45:20ID:68i11s7g
最近の初心者は自分の勉強不足を棚上げして威張り散らすとんでもない池沼ヴぁっかりだな
0346モヒ姦マン2005/12/08(木) 01:52:25ID:ms5G0a8R
煽りがいがあります

HTTPにおける負荷と、2ちゃんでのHTTP1.1推奨の意義は理解してますが、
池沼の振りをすると、酔っ払いのいいレクリエーションになります。
相手してくれてありがとうでつ。
0347名無しさん脚2005/12/08(木) 06:46:25ID:vR/oC6nG
孤独氏ｶﾜｲｿｽ
0348名無しさん脚2005/12/10(土) 16:43:39ID:T9JdYf+V
Ｒ２を今日使ってたら、巻き戻しレバーがポコッと取れて焦ったよ。
ネジが緩んでたみたいで、付け直せたが。
やっぱりボディーはニコンかな、と一瞬思ったが、使えそうだ。
0349名無しさん脚2005/12/10(土) 17:11:32ID:1CXLKPMQ
ニコンならFM10だね
0350名無しさん脚2005/12/10(土) 17:54:27ID:jMwEejb2
いやいや、FE10…
0351名無しさん脚2005/12/10(土) 23:11:59ID:ZVAR224v
ベッサフレックスをベースにFM10を改良してくれないかな。
トリガーが使えて面白そうだ。
0352名無しさん脚2005/12/10(土) 23:19:48ID:1CXLKPMQ
Bessaflex-FM
0353名無しさん脚2005/12/17(土) 00:20:29ID:OiHUnCGE
今日R2Aが届いたRF初心者です。
逆輸入品のため取説に日本語がありません。
分かっちゃいたのですがなんとなく不安・・・。
どこかで日本語マニュアル落とせないですかねえ。
0354名無しさん脚2005/12/17(土) 00:30:28ID:qYnFj/pJ
逆に英語の説明書も見てみたい稀ｶﾞｽ
0355名無しさん脚2005/12/17(土) 00:31:06ID:VQAuzj3v
はぁぁー？ 取説なんか要るカメラかよ！
0356sage2005/12/17(土) 00:36:38ID:OiHUnCGE
うん、そうだよね。もういいです。
どうもありがとう。さようなら。
0357名無しさん脚2005/12/17(土) 00:38:27ID:OiHUnCGE
sageてなかった。重ねて失礼。
もう寝ます。
0358名無しさん脚2005/12/17(土) 00:41:22ID:n4/JpbRO
おやすみ。いい夢見ろよ。
0359名無しさん脚2005/12/17(土) 01:33:32ID:/7KxuiyO
>>353は義務教育受けてないのかな？
説明書の英語なんて全然難しくないだろ
0360名無しさん脚2005/12/17(土) 10:11:57ID:OCXP+eh9
>>359
くどいよ。RF初心者なんだから説明書がなければ不安になるだろ。
初心者スレなんだから優しくしてやれ。
0361名無しさん脚2005/12/17(土) 10:32:42ID:X+1Z6b3y
てか逆輸入を自分で選択したんでしょ
とにかくがんがれ
分からない所があったら具体的に書け
0362名無しさん脚2005/12/17(土) 14:59:27ID:2+dsG/cZ
21ミリとか25ミリを使う場合、外付けファインダーだけど
ピントは本体ファインダーだよね？
という事はＲ2ＡでもＲ3ＡどちらでもＯＫて事？
0363名無しさん脚2005/12/17(土) 15:47:23ID:LfBf4Oz3
>>362
そう言う事。特にスナスコ25mmは距離計非連動だからボディは関係ない。
0364名無しさん脚2005/12/17(土) 21:45:13ID:2fueL9yy
スナスコ、ディスコン
0365名無しさん脚2005/12/18(日) 19:06:36ID:IPfV33SN
Ｒ2ＡよりＲ3Ａのがピント精度が良いと聞いたよ。
0366名無しさん脚2005/12/18(日) 19:18:12ID:xZCYTeh4
倍率違う支那
0367名無しさん脚2005/12/20(火) 12:13:38ID:zrxS/Khk
すいません。教えてください。
ベッサＴが安かったので新品購入したのですが、
どうしてもシャッター半押しができません。
露出計動作と同時にシャッターが切れてしまいます。
フォクトレンダーサービスルームで調整してもらえるのでしょうか。
0368名無しさん脚2005/12/20(火) 14:02:47ID:Rs5xO9Db
新品ならここで聞くより販売店に言えば？
保証書あるんでしょ？
0369名無しさん脚2005/12/20(火) 16:03:25ID:zrxS/Khk
>>368
はいあります。では聞いてみます。
結果はここには書きません。皆さん各自問い合わせればいい
と思いますので。
0370名無しさん脚2005/12/20(火) 16:13:37ID:G/n6vTMX
お、大人げない・・・
0371名無しさん脚2005/12/20(火) 16:31:16ID:P1CQmNVg
そうなると、このスレも終了だな。
0372名無しさん脚2005/12/20(火) 17:56:06ID:whY0s+1e
すいません。教えてください。
カメラが安かったので新品購入したのですが、
どうしても写りません。
故障しているのでしょうか？
メーカーに言えばで修理してもらえるのでしょうか。

あ、やっぱり保証書ありますので、メーカーに聞いてみます。
結果はここには書きません。皆さん各自問合せればいいと思いますので。
0373名無しさん脚2005/12/20(火) 17:57:05ID:Rs5xO9Db
頭わるすぎ
0374名無しさん脚2005/12/20(火) 17:58:20ID:4K3LUJjE
カメラについて質問があるのでメーカーに聞いてみます。
結果はここには書きません。皆さん各自問合せればいいと思いますので。
0375名無しさん脚2005/12/20(火) 18:04:15ID:rOs3KDJH
テンプレ化の予感。
0376名無しさん脚2005/12/20(火) 20:26:21ID:sjRa3NjB
でも買った店に聞くことが解決への早道でしょ
質問しておいて報告もしないのは人としてどうよとは思うけど
0377名無しさん脚2005/12/21(水) 00:47:01ID:JOXJEzaF
また一人初心者がこのスレを去っていったな。
0378名無しさん脚2005/12/21(水) 01:19:30ID:0Gw+n2wE
> 結果はここには書きません。皆さん各自問合せればいいと思いますので。

↑こんな初心者いりません。芯でほすぃ
0379名無しさん脚2005/12/21(水) 01:20:31ID:UFNegNHa
別にいーじゃん。残す必要のある人材ならともかく。
0380名無しさん脚2005/12/21(水) 01:34:05ID:XXwpN7NE
わかった
>>372はレンズを付けてなかったんだな
0381名無しさん脚2005/12/21(水) 09:14:48ID:QO38YIt5
ゆとり教育の被害者だな
0382名無しさん脚2005/12/21(水) 17:01:54ID:P1twSna/
モマイら、もっと愛を持て
0383名無しさん脚2005/12/22(木) 07:44:36ID:HlWu4w1M
愛を持つのはいいけどさ
自分で調べりゃわかることも全部何もかも聞いてくる厨相手じゃ
文句の一つも言いたくなるだろう
挙句の果ての捨て台詞が「結果はここには書きません。皆さん各自問合せればいいと思いますので。」
これじゃ荒れるのも無理ないっしょ
自称初心者の基地外質問厨はケータイ付属のカメラでも使ってチ●ポでも撮って喜んでりゃいいんだよ
0384名無しさん脚2005/12/22(木) 08:49:28ID:Ucjg/uY/
新品不良これって修理できますか -> 保証書と一緒に買った店に持ってけ


どう考えても解決への近道だよな・・・
反応から推測するにベッサ貶したいだけの脳内だったんだろうけど
0385名無しさん脚2005/12/22(木) 09:39:55ID:G/0Cq6vi
そう思ったらｽﾙｰｽﾙｰ
0386名無しさん脚2005/12/22(木) 10:01:47ID:Ucjg/uY/
そだね
0387名無しさん脚2005/12/22(木) 23:55:09ID:4RYGfp8M
今後このスレでは
質問があるときはまずメーカーに聞いてその結果を添えてこのスレに書く
というルールになりました！！！
0388名無しさん脚2005/12/22(木) 23:57:48ID:B/y6JAoH
くだらね
0389名無しさん脚2005/12/24(土) 15:17:16ID:DhhEI5qd
そだね
0390名無しさん脚2005/12/25(日) 00:51:52ID:NCwhDb1W
てか今更銀塩で初心者もクソもないだろ
初心者騙って書き込む香具師は全員釣りだろ？
真面目に答える必要なし！
てかこのスレイラン
0391名無しさん脚2005/12/26(月) 00:15:28ID:VALHQHLk
とりあえず
｢初心忘るべからず｣
0392名無しさん脚2005/12/26(月) 10:05:36ID:d8veuLk9
だれかMS OPTICALのベッサ用マグニファイア試してみた人いますか？
使用感聞いてみたい
0393名無しさん脚2006/01/01(日) 02:54:57ID:ub9B2Ox1
教えてくんろ。
R2Aで28mm使うとき、ビューファインダーなしで
えいやって感じで撮るとして、ファインダーでそこそこ
の画角見えてるもんですか？
0394名無しさん脚2006/01/01(日) 22:41:21ID:4943ibPB
見えてるものは写るから無問題
0395名無しさん脚2006/01/11(水) 11:00:55ID:5poZdjMt
Ｒ３Ａの等倍ファインダーにシビレタ・・・
当分は50ｍｍ一本で撮ろうと思うが
ノクトン50とプラナー50ＺＭの
どちらが幸せになれますか？
0396名無しさん脚2006/01/11(水) 17:12:33ID:n4dF2ki7
そんなことはメーカーに聞け。
そして結果はここには書くな。各自問合せればいい事だから。
0397名無しさん脚2006/01/11(水) 22:49:52ID:70ZMpcxS
>395
両方買えば幸せ
>396
馬鹿は染んだほうがいいかもね
0398名無しさん脚2006/01/12(木) 01:19:42ID:jwsOWrul
>>395
ゾナー40mmも入れるとさらに幸せ。
0399名無しさん脚2006/01/12(木) 01:54:30ID:L3H20PTm
究極はノクチジャマイカ？
0400名無しさん脚2006/01/12(木) 02:44:03ID:4jb15R5u
究極は、キヤノソ0.95！！
0401名無しさん脚2006/01/12(木) 09:09:58ID:n4ohoDGm
>>395
予算があればＺＭのほうがいいと思いますが、
F1.5の明るさが必要ならノクトンになりますね。
個人的にはコシナ以外から選びますけども。
0402名無しさん脚2006/01/12(木) 11:13:03ID:UJZRiXFF
>>395
Ｒ２Ａも買えばもっと幸せ。
0403名無しさん脚2006/01/12(木) 12:11:26ID:iCpD//TG
どっちを買ったかはここに書くことはないぞ。
各自>>395に問い合わせればいいことだから。
0404名無しさん脚2006/01/12(木) 12:20:08ID:faRhOio3
396=403=baka
0405名無しさん脚2006/01/12(木) 12:46:11ID:2TV2YD4/
>>403
たぶん面白いと思って書いてるんだろうけど、
君が思ってるほど面白くないぞ。
0406名無しさん脚2006/01/12(木) 13:20:16ID:RuIvRCI3
面黒い。
04073952006/01/12(木) 13:43:21ID:C+t5nyk2
皆様、有難うございます。
一つ言える事は、そんなに買えません・・・ ('A`)
0408名無しさん脚2006/01/12(木) 17:52:42ID:4jb15R5u
>>395
これなんてどうだ！

MS-MODE-S f1:1.3 50m/m
ttp://mitte.nir.jp/~mitte0576/msop/index.htm
0409名無しさん脚2006/01/12(木) 18:02:04ID:RkMQWVPi
それがあったか！　>395じゃないがいってみるかな
0410名無しさん脚2006/01/13(金) 01:33:10ID:U3LiduHA
>>405
このスレでは質問があった時はそう答えるようになってるのよ。
0411名無しさん脚2006/01/13(金) 06:56:18ID:RaxLQpIi
baka
0412名無しさん脚2006/01/14(土) 00:35:41ID:okt2XWBL
bakaって言う方がbaka
0413名無しさん脚2006/01/15(日) 23:27:22ID:fNiaHMHu
>>410
質問した方が吐くせりふのはずだが。
0414名無しさん脚2006/01/18(水) 13:05:15ID:TSKzUerv
40ミリと35ミリて前後に1～2歩動けば、そんなに差は無いよね？
0415名無しさん脚2006/01/18(水) 15:41:20ID:N9P3knS3
何歩かは被写体との距離によるでそ w
あんま変わんないのには同意
0416名無しさん脚2006/01/18(水) 15:57:44ID:Z+OyXx76
レンズの差は画角だけじゃないけどね。
0417名無しさん脚2006/01/18(水) 17:41:54ID:SEtDMhic
35と40は数歩で住みそうだが
40と45の間には数歩では埋まらない溝があるような気がするな
0418名無しさん脚2006/01/19(木) 01:37:02ID:gCV+sYKC
気になってヨドで試してみた。
Ｒ３Ａは４０ミリフレーム、Ｒ２Ａは３５ミリフレームにして
交互に見ながら写る範囲を見てみたが一歩の差で４０も３５も
同じ様な大きさになるのがワカタ。
0419名無しさん脚2006/01/19(木) 01:40:26ID:Rnrwk66U
>>418
天体写真なんかだと もう一歩踏み込まないとダメだよ
0420名無しさん脚2006/01/21(土) 22:46:37ID:rIKwWi0f
初心者です。

R3Aの40mmフレーム枠が見辛いので
ビューファインダー購入検討中です。
40mmビューファインダー使用してる方いたら
使用感おしえて下さい。マジレス希望です。
0421名無しさん脚2006/01/21(土) 23:10:05ID:PDJF6tAT
>>392 ニコンから角形ファインダー用のマグニファイイングアイピース
出たよ。安いよ。
0422名無しさん脚2006/01/21(土) 23:37:01ID:ZQsKYUax
DK21M発注しますた
届いたらレポしまつ
0423名無しさん脚2006/01/22(日) 05:51:27ID:B6Pu4pQJ
>>420
眼鏡君か・・・
ええじゃん適当で。レンジなんだし。
俺なんかデジカメなのに液晶、ファインダー９５％の使っとるけど、これはこれでおもろいよ。
0424名無しさん脚2006/01/22(日) 06:11:00ID:B6Pu4pQJ
仕様表確認してみたら、９５％でなく視野率約９０％だった。わはは。

>>421
物売り口調ｗｗ
0425名無しさん脚2006/01/22(日) 08:17:55ID:saX6K60u
だって、ＭＳよりも、オリンパスのよりも安いんだもん。
コシナはアイピースまわりはニコン規格だし。
0426名無しさん脚2006/01/22(日) 08:21:33ID:B6Pu4pQJ
> コシナはアイピースまわりはニコン

まあ繋がりあるしね。
04274202006/01/22(日) 08:28:30ID:aceVfLhr
> ええじゃん適当で。レンジなんだし。

そんなもんすか。
一眼レフしか使った事ないもんで、
うまく構図が決まらないような気がして。
今のままもう少し慣れてみることにします。
0428名無しさん脚2006/01/23(月) 03:37:14ID:kxdq4SfH
>>420
セット販売で付いてきたのでためしてみた
おお、これはすげえ！


と思ったが別に俺は標準フレームで不満が無いのでびみょうな気持ちになっただけだった
というか一言で言うと邪魔だし、厳密な構図を求めるなら一眼使った方が良いよ
04294202006/01/24(火) 00:00:05ID:K/R27WrQ
>>428
レスどうもです。

厳密な構図というか、、、
ど真ん中に配置したつもりがかなり上にずれたりしちゃうですなw
皆さんとはレベルが違うようです。
まだフィルム2～3本とおしただけだしもう少し今のまま修行します。
0430名無しさん脚2006/01/24(火) 16:54:39ID:kAFqKt0K
ファインダー斜めに覗いてんじゃないの？
ちゃんとカメラを構える癖を付けよう。
04314202006/01/25(水) 00:09:31ID:/aAJx0x7
>>430
アドバイス感謝です。

1.真っ直ぐ見てピントを合わせる。
2.枠の四辺を一辺ずつ覗いて構図を決める。
3.シャッターを押す。

こんな撮り方してるんですが、
多分2の所がヘタクソなんでしょうなw

眼鏡族のみなさんはいったいどうやって撮ってるのか。。。
0432名無しさん脚2006/01/25(水) 00:39:56ID:rLXT5dhF
>>420
R3Aって結構シビアかも？
シャッタースピードの表示がはっきり見えるところが視線軸だと思うのですが、
使っていて時々「ん？」ってことがあります。いずれ慣れると思います。
0433名無しさん脚2006/01/25(水) 00:57:07ID:VwN8sBcM
>>431
2の、枠の四辺を一辺ずつ覗いて構図を決める。
ってのがよく分からない。
あたしゃ適当に覗いてるよ。
0434名無しさん脚2006/01/25(水) 10:18:20ID:fFRL3e/F
外付けファインダーなんだけど何か良い入れ物な～い？
むき出しでバック入れてると小さいからゴロンゴロンするし
レンズに傷が付きそう・・・
0435名無しさん脚2006/01/25(水) 11:34:46ID:Ru5gR/Vm
R3A持ってないからよくわかんないけど40mm枠って一杯一杯で
パララックスが十分に補正されないなんてことはない？
0436名無しさん脚2006/01/25(水) 11:51:00ID:22Mji1gB
オラはPENTAXの小物を買うと入ってる袋を使ってる　>434
適度に固めでゴロゴロしないしガラス面が何かに当たることもない
0437名無しさん脚2006/01/25(水) 15:18:25ID:ZWJQWff/
>420
眼鏡はたしかにハンデだけど、ファインダーをちゃんと覗いて
その状態でフレーム枠が一目で見えない？一目で見えないのは
たぶん斜めに覗いているからだと思うけどな。
カメラを顔に押し付けても見えないなら、外付け要るかもしれん。

外付けファインダーは100円ショップのソフトケースにクリーニ
ングクロス突っ込んでその中に入れてる。その他小さなブロアー
とかも。
0438名無しさん脚2006/01/25(水) 15:26:02ID:ZWJQWff/
クリーニングクロスって、ボディー用のセーム革みたいなやつね。

420さんにも一つ言うと、スナップやるつもりならもっと楽に、
スピーディーに撮れるよう練習したほうが良いかも。ピントは目測
フレーミングはファインダー覗く前に決めてて、それにファインダー
を合わせて、シャッター。カメラが目の高さにあるのは3秒とか。
R3AならAEあるんだし、それぐらい余裕よ。せっかくレンジ使っ
てるんだしね。
04394202006/01/25(水) 23:19:18ID:KRe49dKn
レス頂いたみなさんに多謝。

・ファインダー視野率○○％と割り切って楽しむ。
・厳密な構図で撮りたきゃ一眼使う。
・とにかく慣れる。
・適当に覗く。

こんな感じで細かい事気にせず楽しく撮ろうかなと。

>437
眼鏡つけずに顔に押し付ければ見えますが、
眼鏡つけるとどうしても無理でしたorz

>438
ご指摘の通り1枚撮るのに時間掛かるのが嫌でした。
それを機材のせいにするのが取り組む姿勢に問題ありですね。
腕を磨きます。
0440名無しさん脚2006/01/26(木) 20:03:16ID:anowN0X5
>421
発注していたDK21Mが届きました。
まずはデジ一眼につけてみて、確実に像が大きく見えてGood!
次にベッサにつけてみると、確かに大きく見えるしピント合わせの精度は
上がりそうなんだけど、せっかくのベッサのファインダーの見栄味が著しく
安っぽく感じるものになってしまいました

というわけでこれはデジ一眼専用として使います
0441名無しさん脚2006/01/27(金) 17:29:11ID:OPs4LRcW
Ｒ2ＡかＲ3Ａ用に
このレンズは買っとけ！というのはある？
0442名無しさん脚2006/01/27(金) 17:58:08ID:YQ0YHtCi
Jupiter-8でも嵌めとけ
0443名無しさん脚2006/01/27(金) 22:31:04ID:T6tiIgxA
ベッサにつけるなら、DK-20 がいいと思う。
D70S と一緒に発売されたやつだよ。
プラ枠なしのゴムだけでできていて、薄いのが良い。
値段も 200 円で安い。
これまでのニコンの角枠の接眼目当てのなかで
いちばん落としにくい（んじゃないかな）。
0444名無しさん脚2006/01/29(日) 11:39:25ID:5VO4gpFn
>>441
あえてズミクロン50と言っておこうか
0445名無しさん脚2006/01/30(月) 10:36:36ID:uaEZcBnE
気軽にベッサが触れるように展示してある店ってなかなかないんですが、どこかありますか？
0446名無しさん脚2006/01/30(月) 20:44:02ID:lraFcqeZ
ノクトン50とカラスコパー50は値段の高いノクトンのがキレイに写るの？
0447名無しさん脚2006/01/30(月) 20:53:00ID:DNwVuxFR
>>445
普通にヨドやビックにあるよ。
0448名無しさん脚2006/01/31(火) 10:37:40ID:TK/Dxdl1
>>447
ヨドなんかだとショーケースの中に展示してあるじゃないですか、あれは店員に言えば買う気がなくてもいじらせてくれるの？
（上大岡のヨドだと展示すらしてない．．．ｏｒｚ）
0449名無しさん脚2006/01/31(火) 14:55:18ID:HsI0w35j
>>446
そうだよ。
非球面レンズだから色も良いし。
カラスコは周辺減光が大きいと聞いた。
0450名無しさん脚2006/02/01(水) 08:47:22ID:txLSowX5
非球面レンズだから色も良い
非球面レンズだから色も良い
非球面レンズだから色も良い
0451名無しさん脚2006/02/01(水) 10:47:01ID:qX+0sEBZ
非球面レンズだから色も良い
↑
違うの？
特殊レンズ（異常なんとかレンズ？）は
普通のレンズより発色が良いと聞いたよ。
0452名無しさん脚2006/02/01(水) 23:49:27ID:gP7bVX1+
非球面レンズはそれほど色収差の補正に寄与しているわけではない。

非球面なら何でもオッケー！っていう発想は厨レベルだな。
0453名無しさん脚2006/02/02(木) 10:26:40ID:Tv08H58+
>>451

＞そうだよ。
＞非球面レンズだから色も良いし。

って断定できるその根拠は「聞いたよ」か。
メーカーに踊らされる典型な人だな。

まず自分で使ってみそ。
自分の目で確認してみそ。


0454名無しさん脚2006/02/02(木) 17:28:44ID:c6Bj6rsR
非球面と異常なんとか（たぶん異常分散）は違うものだし
発色と色消しも全く別のものだよ
レンズカタログ貰ってきて後ろのほう読んで勉強汁
0455名無しさん脚2006/02/02(木) 18:49:52ID:2+jN0mJW
ＥＤとかいうレンズが色が鮮やかに写るレンズだね？
0456名無しさん脚2006/02/02(木) 19:42:11ID:eOTZqCpj
それ草刈正雄のやつだろ
0457名無しさん脚2006/02/02(木) 23:28:50ID:JvYDLtpk
先月の12日にR3Aの距離計の縦ずれを調整してもらおうと
買ったカメラ屋に出してから3週間。まだかなと思い
今日電話して聞いてもらったら、あと2週間ぐらいかかるって言われた。　orz
修理に出す時期が悪かったとしか思えん。
0458名無しさん脚2006/02/03(金) 09:54:35ID:8Y3ym5i+
今まで売れてないメーカーだからサービスが手薄になってるんだろうなぁ～。
早く手を打たないとあっと言う間にお客逃げちゃうよ。→ cosina
0459名無しさん脚2006/02/03(金) 09:57:34ID:eLlmD/Mj
もうどこにも逃げられんよ・・・
0460名無しさん脚2006/02/03(金) 11:31:14ID:8Y3ym5i+
．．．．．．．．．．．．．．．orz そうだった．．．．．。
0461名無しさん脚2006/02/14(火) 22:23:38ID:nIyB+QUi
すいません
ベッサＬのフォーカスって、どうやって見当つけるんですか？
0462名無しさん脚2006/02/14(火) 22:27:39ID:VPNmUVLa
なんとなくです
0463名無しさん脚2006/02/14(火) 22:31:32ID:nIyB+QUi
もしかして、ベッサＬでバッチリあったピントは神業ですか！？
0464名無しさん脚2006/02/14(火) 22:36:54ID:VPNmUVLa
25mmとか15mmとかを目測できない方が神業です
0465名無しさん脚2006/02/14(火) 22:48:07ID:Taae2Fwa
すみません、どなたか詳しい方いらっしゃったら教えて頂けないでしょうか。

Canonの「F-1n Olive Drab」とは、一体幾らくらいの予算を考えていれば
手に入るものなのでしょう？
父が欲しがっているのですが、ネットで検索しても探し方が悪いのか
一向にみつかりません…
ちなみに、箱等は無くてもよいようですが、綺麗なものが良いみたいです。
04664652006/02/14(火) 22:53:24ID:Taae2Fwa
大変申し訳ござません、思い切り誤爆してしまいますた…
スレ汚し失礼致しました。
0467名無しさん脚2006/02/15(水) 22:11:40ID:10kbuDeb
キニスルナ！
良い中古にめぐり会えると良いですね。
ネットでは限界があるのであちこち中古屋を回ってみると良いですよ。
0468名無しさん脚2006/02/17(金) 08:28:07ID:6mrw3SYf
最近Canon EOS620を買ったカメラ初心者です。
ライブ写真を撮りたぃんですけど、設定が沢山あってわかりません(;_;)
Pで撮ってるんですけど早い動きを撮るにはシャッターが遅くて、ピントが合わずなかなかシャッターがおりなくて何度もシャッターチャンスを逃してしまって悲しぃです…(もしかして壊れてるとか？！)

どんな設定にすればょく撮れるんでしょうか…？！
教ぇて下さぃm(_ _)m
0469名無しさん脚2006/02/17(金) 08:55:51ID:AdAAL2UX
シャッターが遅い、ってのはシャッター速度が遅いんじゃなくてAFが遅いってこと？

露出はPでもとくに問題ないがシャッター速度を意識して使うならTvで
シャッター速度が遅くてぶれる -> 明るいレンズを使う、高感度フィルムを使う、フラッシュ炊く・・・etc
AF合うのが遅い -> 第一世代AFだから遅いのは仕方ないのでMFやSERVO-AFを適宜使い分ける
0470名無しさん脚2006/02/17(金) 09:48:45ID:jzKS6sAO
>>468
そのかめらはかめらがじどうてきにぴんとをあわせてくれるかめらです
ただうつしたいばしょがくらかったりうつしたいものがはやくうごいたりすると
かめらがじどうてきにぴんとあわせすることがむずかしくなることがあります
ぴんとがあわせられないじょうたいではしゃしんがちゃんととれないのでしゃったーがきれなくなるようにかめらがつくられています
そのためそのままではかめらがしこうさくごしてぴんとをあわせるのにせいこうするのをまっているととりたいしゅんかんにしゃしんをとれないのです
たいさくとしてかめらではなくさつえいするひとがぴんとをあわせるようにするか
またはうごいているものにぴんとをあわせるもーどにかめらをせっていするとよいとおもいます

またよけいなおせわですがらいぶのしゃしんはめいあんのさもはげしいのでいおすのようなじどうかめらのすこしまえのもでるよりもべっさのように
せっていとぴんとあわせをじぶんできめるけいしきのかめらがよくとれるばあいもあるとおもいます
0471名無しさん脚2006/02/17(金) 09:54:59ID:AdAAL2UX
判りやすいね
読みにくいけど w
0472名無しさん脚2006/02/17(金) 16:58:36ID:6mrw3SYf
469さん470さんありがとうございます！！わかりやすかったです。
なるべく違うカメラで撮ろうと思います。
470さんの動くものにピントを合わせるモードってEOS620にできますか？！
0473名無しさん脚2006/02/17(金) 19:17:55ID:xTcs6GBy
SERVOってのにすればおけのはず
第一世代機だからかなりトロいので手でピント合わせたほうがよさそうだね
てゆかスレ違いだべ
0474名無しさん脚2006/02/18(土) 00:54:33ID:+x99nWEk
>【初心者】【入門】
これが原因だな
0475名無しさん脚2006/02/18(土) 09:03:57ID:pDOCakYp
まぁ、よいんでないの。
初心者を捕まえてBESSA沼に導くのもw
0476名無しさん脚2006/02/19(日) 16:34:31ID:NcMd/mGm
>>475
ワルだな
0477名無しさん脚2006/02/20(月) 19:15:00ID:QEr239m0
こんばんはお邪魔します
R3A買いましたNokton40F1,4も。

レンジファインダーは初めてなんですが
ピントリングのツノ？の操作性はこんなもんなのでしょうか・・
非常にやりにくいんですが・・
0478名無しさん脚2006/02/20(月) 19:34:48ID:fbMvoJCI
私も持ってますが、確かに操作性悪いですねぇ
0479名無しさん脚2006/02/20(月) 19:43:30ID:QEr239m0
>>478
ﾚｽどうもです
そうですか・・まあ慣れもあるのかな　と思ってみたり
自分だけ不器用なのか　と思ってみたり・・・

すこしホッとしましたｗ
0480名無しさん脚2006/02/20(月) 23:24:03ID:KDBorEU7
>>477
どうやりにくいのか詳しく
0481名無しさん脚2006/02/20(月) 23:33:45ID:6fB31oVZ
俺も一眼レフから入ってきたのでよく判らんのだけど

あの角の部分に指の腹を引っ掛けてピント合わせるのか
それとも、角をつまむのか。どうやって回すとイイのだろう。
0482名無しさん脚2006/02/21(火) 08:54:50ID:11jhlTxF
そんなもの決まりはない、やりたいようにやれw
04834772006/02/21(火) 18:16:26ID:5uOSDpVi
>>480
遅くなってｽｲﾏｾﾝ
たぶん>>481さんと同じやり方をしようとしてるのですが＞腹引っ掛け

するとファインダー覗きながらピント合わせ可能な範囲が
（　人間の手首の可動範囲ともリンクし　）
丁度ツノの位置がレンズ真下付近からやや奥寄り（　せいぜい２～３センチ範囲　）
に限られ（　するとピント合わせしやすい距離は１，５～３，０メートル　ぐらいのみ）
となり　一眼で胴鏡を鷲づかみにしてｸﾞﾘｸﾞﾘやってた私としては
なんだかな～　という感じなのですが・・
0484名無しさん脚2006/02/21(火) 18:19:32ID:g34NGrT9
レンジファインダーのレンズはちんこいのでコンパクトカメラもった
おばちゃんみたいに両手でカメラ鷲づかみＯＫ
04854772006/02/21(火) 18:33:20ID:5uOSDpVi
>>484
レスどうも
すると　あのツノはあまし関係ないと？
それに鷲づかみすると　一眼と違って自分の手がﾌｧｲﾝﾀﾞｰから見えてしまい
目標物が見えませんﾃﾞｽ・・・
0486名無しさん脚2006/02/21(火) 18:36:28ID:g34NGrT9
まあ自分が持ちやすい持ち方探してね
0487名無しさん脚2006/02/21(火) 18:36:55ID:90EflSYS
指の腹で引っ掛けて、それより向こうに送る時は指先で押してるな。

近距離はゆっくり合わせてねというカメラなのでそれで良いのだ。
鷲掴みするということは左手がボディー底から離れてる？ブレませんか？
04884772006/02/21(火) 18:53:12ID:5uOSDpVi
ああ>>317-326あたりでも話されてますね・・

でもしかし　
その場で動かずピントを合わせると言うカメラではないのか＞レンジファインダー

自分が動く　という前提があるならば　かのｷｬﾊﾟの名言
”君の写真が良くないとしたら　もう一歩踏み込みが足りないからだ・・”
もワカルような・・・
0489名無しさん脚2006/02/21(火) 19:32:57ID:bdQrZas8
>>477
ライカ持ちという持ち方で持つと良いみたいだゾ。
一眼みたいに持つならノクトン50とかＰ50ＺＭみたいな
レンズがイイヨ。
04904772006/02/22(水) 20:12:55ID:zXOjmbcX
>>489
レスどうも
レンズは小さい事を基本と致しましたｗ
写りとか　あまり深く追求しないです

なんだかんだ言いましたが　ライカしかこの手のカメラの選択肢がなかった頃
ああ、こんなカメラがあればすぐ買うのに・・
のイメージに非常に近いカメラです＞ベッサR3A

自分的にこれ以上値が張れば　買ったかどうか・・・
すべてに理想のカメラはありえませんので　工夫して使っていこうと思います
0491名無しさん脚2006/02/24(金) 16:48:57ID:Wd6xQ6io
グレーベッサには
黒と銀どっちが似合いますか？
0492名無しさん脚2006/02/24(金) 17:21:22ID:X3+3rZ0J
銀だな
0493名無しさん脚2006/02/24(金) 18:22:08ID:Wd6xQ6io
BESSA-Rネイビー使いなものですから
シルバーで揃えて行こうと思います
ありがとうございます。
0494名無しさん脚2006/02/24(金) 18:49:46ID:AjNYtNvR
Ｒ２だけど２８ＭＭレンズ使う場合は
画面一杯とみていいんでしょうか？
0495名無しさん脚2006/02/24(金) 23:04:18ID:XAJ65P60
だいたいでいいならね
0496名無しさん脚2006/02/25(土) 08:34:37ID:RuoTDSyz
考えてみれば、外付けファインダーもだいたいだもんねw
0497たけむらけんいち2006/02/25(土) 08:48:07ID:s5LCPVZv
だいたいやね～
0498名無しさん脚2006/02/25(土) 10:48:02ID:2QMpgEZI
・・・キャップをしたまま必死に撮るという
一眼では考えられないコトをしてしまいマスタ・・恥
0499名無しさん脚2006/02/25(土) 12:59:24ID:G+W/C6ah
>>498
( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ
0500名無しさん脚2006/02/25(土) 13:07:34ID:Ht4PJ9RQ
オレはキャップはつけない。

フィルターもつけない。

ゴムもつけない。
05014982006/02/25(土) 16:31:27ID:2QMpgEZI
>>499
かあさん・・・僕たちの　あの傑作・・一体どこに行ったんでしょう

　　　　　　　　　　　　　　b ～ y　人間の証明
0502名無しさん脚2006/02/27(月) 09:56:43ID:GfemeNdj
Ｒ2Ａをマニュアルで使うと
絞りが半絞りでは露出計が反応しないよ・・・
0503名無しさん脚2006/02/27(月) 13:50:20ID:IU0kYa7K
んなこたーない
0504名無しさん脚2006/02/27(月) 14:08:38ID:jO+uL8VE
>>502
イコンもマニュアルじゃ半絞り反応しない。
1/3絞りなんか微動だにしない。
05055022006/02/27(月) 16:52:20ID:fKHFXZGO
どうすれば・・・orz
0506名無しさん脚2006/02/28(火) 09:36:53ID:pqhNKQs9
Use the Force ！ Luke！
0507名無しさん脚2006/03/03(金) 11:58:33ID:6GdYKPsn
R2Aゲット!!

普通に半絞りで使えるんですけど。
0508名無しさん脚2006/03/03(金) 14:08:58ID:97uh6Eld

ノクトン40とペアで広角
使いたいけどビオゴン28ＺＭなんてどう？
0509名無しさん脚2006/03/03(金) 16:28:42ID:ANqio9Eu
>>504-505
っつかおまいら絞り変えるとどうして表示変わるか解ってる？？
0510名無しさん脚2006/03/04(土) 18:33:21ID:p1t1aK2T
低倍率ﾓﾃﾞﾙﾏﾀﾞｰ？？　ﾁﾝﾁﾝ
0511名無しさん脚2006/03/04(土) 18:45:53ID:bcqTlhFw

　　　 　 　 　　　　　　　　∧＿∧＿∧
　 　 　 　 　　　　＿＿_（・∀・≡；・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／（つ/と　) ＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿
　　　 　 　 ☆ ﾊﾟﾘﾝ　〃 　 ∧＿∧　　 |
　 　 　 　 　　ヽ　＿, ＿＼（・∀・　）　＜　低倍率ﾓﾃﾞﾙﾏー・・・
　　 　 　 　 　 　 ＼乂／⊂　⊂　) ＿　|＿　＿　＿　＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　. 　∨　∨　∨
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／



　　　＿　 _＿_
　　　＼>,＼／

　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_ ＿　
　　　　　　　　　　＜_/＿＿＿＿ノ
0512名無しさん脚2006/03/05(日) 09:29:07ID:rekTGPnE
>>509
半絞り変えても表示が変わらない
大ざっぱな露出計が問題なのだが。
0513名無しさん脚2006/03/05(日) 10:39:34ID:gJW251z5
RやVCは凄くクリティカルでちょっと絞り変えたり方向変えたりすると表示変わる感じだけどね
オレ的にはシビアな露出を言うなら反射光でどーこー言ってもはじまらんと思うのだが
0514名無しさん脚2006/03/06(月) 00:53:36ID:du+hYZc2
マニュアル時は定点合致式って書いてあるけど前のベッサみたいに
△
○
▽
のようなのが表示されるの？
で1絞り近くずれないと表示が変わらないってことかしら。
0515名無しさん脚2006/03/06(月) 11:44:35ID:JsfIA6rT
>>514
○△は無い。
2000,1000,500,250って感じでシャッタースピードのLEDが並んでいて、該当するシャッタースピードが一ヶだけ点灯する。

で、CLEみたいにシャッタースピードを二ヶ同時に点灯させて半段のズレを表現するような機能がない。
あくまでも一ヶだけしか点灯しないから、ファインダーでは半段のズレが確認出来ない。

安いベッサならまだしも、高いイコンはそれぐらいのコトやってほしかった。
05165142006/03/06(月) 12:09:09ID:eyCQudID
ふーん、そうなんだ、サンキュ。なんで半段が判るような表示法に
しなかったんだろうね？

ところでその表示法って「定点合致式」じゃなくて「追針式」だよなぁ。
0517名無しさん脚2006/03/06(月) 12:13:18ID:JsfIA6rT
だよなぁ。
0518名無しさん脚2006/03/06(月) 15:24:23ID:3hBTdN18
AEカメラだもんね。
0519名無しさん脚2006/03/06(月) 15:35:31ID:6iAYOlIo
>>515
え？ CLEって2個同時点灯すんの？
それはやだなぁ。。。

ポジしか使わないが、R2Aの仕様でなんら困ったことはないぞ。
0520名無しさん脚2006/03/06(月) 16:33:47ID:tySggpEc
ＡＥなら良いけどマニュアル時に半シボ変えても
表示が変わらないから、どちらが適正なのか分からない。
0521名無しさん脚2006/03/06(月) 17:04:30ID:zA05/OOG
なんでAE機なのにTTL露出計でマニュアル露出してるのか激しく意味不明
0522名無しさん脚2006/03/06(月) 20:34:08ID:eyCQudID
いわゆる手動AEってやつですな。

うーん、露出補正がしづらい機種の場合、ってのは該当しないとして、
露出を固定して何枚か撮りたいとき、か。でもその場合は半段の違いは
それほど意味を持たなかったりもするが。
0523名無しさん脚2006/03/06(月) 20:52:09ID:Ky0iYo8q
>>515　>>519
＞で、CLEみたいにシャッタースピードを二ヶ同時に点灯させて半段のズレを表現するような機能がない。

CLEに、そんな機能ないよ。
それどころか、マニュアルの時はメーター表示がオフされる。
なんかと間違えてないか？



って、もしかして釣られた？
0524名無しさん脚2006/03/07(火) 09:49:13ID:K5lF1N6w
ややアンダー気味だけど適性。
平均的な露出だから適正。
ややオーバーだけど適性。

つまり、絶対的に適正な露出なんて存在しないってことだよ。
マニュアルで撮影するなら仕上がりをカメラ任せにしなさんな。
カメラの手動ＡＥ機能はあくまでもサポートだと思いねぇ。
0525名無しさん脚2006/03/07(火) 11:15:05ID:D7sCyHF1
>>523
それって、あれ？伝説の？
『CLE…メーター死すとき
赤き光まばらに光りて、二カ所同時に見ゆる…』という
あの予言書の。
0526名無しさん脚2006/03/07(火) 12:01:04ID:3yY803ej
＞『CLE…メーター死すとき
＞赤き光まばらに光りて、二カ所同時に見ゆる…』

やべ、CLEのメーター死亡ってことは・・・・OTL
0527名無しさん脚2006/03/08(水) 16:49:25ID:lvATrZEK
それよりAEﾛｯｸ　やり辛すぎ
0528名無しさん脚2006/03/08(水) 17:27:46ID:Flqm9BuY
>>522
適正露出にするというよりも、好みの露出に合わせたいときにマニュアルを使う。

そんなときファインダーで半段の変化が分からないってのは使えないよな。

個人的にはOM4の露出表示がオート、マニュアル共に一番使いやすかった。
0529名無しさん脚2006/03/08(水) 18:02:39ID:ggrRbfgn
そんなシビアな露出を気にする人が入光式使わないの？？？
0530ロシヤはロバでパン屋さん2006/03/10(金) 12:21:20ID:nYWppSJ1
>>529
TTLの方がシビアなんだよ。
0531名無しさん脚2006/03/10(金) 19:47:01ID:qYMzexGc
ﾌｰﾝ
0532名無しさん脚2006/03/12(日) 11:43:48ID:sQ0oaKmU
そろそろベッサL2A頼む。
0533名無しさん脚2006/03/13(月) 00:00:24ID:1mOX/QVH
>>528
表示がどうあれ、判断絞れば露出は変わる。
0534名無しさん脚2006/03/13(月) 00:15:15ID:3DXWzdL7
L2Aいいな。
金属外装＋AE＋トリガー対応で最強のスナップカメラになりそう。
まず出ないだろうけど orz
0535名無しさん脚2006/03/13(月) 14:17:27ID:xPUGuCTK
俺のR3A、裏フタ閉めても無音なのだが皆のもそう？
パチンとか音した方が安心するのだが・・・
0536名無しさん脚2006/03/13(月) 14:29:38ID:bMkUsa2M
>>535
俺のR2Aも同じ。
最初はちゃんと閉まったのか心配だったが今は慣れた。
0537名無しさん脚2006/03/13(月) 18:02:19ID:GUmWzuhi
慣れましたか
0538名無しさん脚2006/03/13(月) 20:45:56ID:8KNsHcUz
R3Aのゴム革を張り替えた人っているのかなぁ？
ヴィトン革に張り替えるか。

ヴィトンベッサとして生まれ変わるために。
0539ロシヤはロバでパン屋さん2006/03/14(火) 07:02:00ID:VaOsEhPd
理解できずに苦しんだがフォクトレンダーまでは百歩譲って良しとした。
だがどうしても>>538のセンスが判らない。
0540名無しさん脚2006/03/14(火) 22:10:43ID:KAICLlyf
グレーR2Aの黒ゴムをグレーレザーに張り替えたの　ヤフオクであったね。

あれはなかなか良かった。
その後　見ないね。

　　　　
0541名無しさん脚2006/03/15(水) 21:37:42ID:VVC4HXtb
　
ヴィトンの革を被ったコシナ。
0542ロシヤはロバでパン屋さん2006/03/16(木) 00:44:54ID:3kLYCF4p
皮かむり
0543名無しさん脚2006/03/24(金) 21:42:55ID:SWRalKCF
ついにマニュアルベッサが復活ですね

ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6n3l3g.html
0544名無しさん脚2006/03/24(金) 22:09:01ID:YHfI5ICn
そんなんより低倍率モデルがﾎｽｨ・・・・
0545名無しさん脚2006/03/24(金) 22:24:10ID:3RAmC3k9
>>543
これシルバーのほか、黒はペイントみたいね
Heliar Classic 50mm/F2.0は新型の沈胴みたい
ちょっと欲しいかも
0546名無しさん脚2006/03/24(金) 22:35:55ID:HYx9KDak
そのうち出るとは思ってたがやっぱりでたか>R2M/R3M

それよりヘリアーの詳細を・・・・・
0547名無しさん脚2006/03/24(金) 22:56:57ID:3RAmC3k9
Voigtlaender of anniversary set
Limited edition !! only 1,500 sets world-wide
R2Mは1,300台、R3Mは1,500台の限定セットで、

incl. Heliar Classic 50mm / F2.0
~~~~ てことはセットのみでバラ売りしないってことか
0548名無しさん脚2006/03/24(金) 23:05:11ID:jaGi6wFp
限定セット即売ならカタログモデルになる予感。

で売れ残って安売りなーんてね。
0549名無しさん脚2006/03/24(金) 23:27:24ID:+0b1C90K
R2ASCを待ってるんだけどな。
0550名無しさん脚2006/04/03(月) 00:35:36ID:YnWVAwV3
ＲＦはかなり初心者なんですが、
ベッサＴってどういう評価ですか？
ファインダーが変えられるというところに魅力を感じてるんですが、
このファインダーというのはもうディスコンになったりしてるんでしょうか？
0551名無しさん脚2006/04/03(月) 00:44:57ID:YdGrJj88
レンジファインダーは基本的にファインダー変えられるよ
0552名無しさん脚2006/04/03(月) 00:52:43ID:YnWVAwV3
あれ、勘違いしてたみたいですが、
ピント用のファインダーと構図用のファインダーが別々にあるってことでしょうか？
0553名無しさん脚2006/04/03(月) 01:02:02ID:Pro3Ra3N
>>552
最近のRF機は、普通 ピント用のファインダーと構図用のファインダーは一緒だよ。
でも、アクセサリーシューに外付けファインダー付ければBessa-Tみたいな使い方は出来る。

Bessa-Tだって結局アクセサリーシューに外付けファインダー付けるだけなんだから。
0554名無しさん脚2006/04/03(月) 01:09:33ID:YnWVAwV3
なんかアホな質問をしているのかもしれなくてすみませんが、
ベッサＴに外付けのファインダーをつけると、
そのファインダーでピント（二重像合致？）も確認できるんですか？
0555名無しさん脚2006/04/03(月) 01:16:19ID:BUG/dF2S
>>554
できません。
写る範囲の概略を見渡せるだけです。
0556名無しさん脚2006/04/03(月) 01:17:28ID:GvdzgnpM
>>554
出来ない。
二重像でのピント合わせを距離計でやってからファインダーで
構図を決めて撮る。覗きかえて撮影する訳だ。
いわゆるバルナック型のライカと同じ。
0557名無しさん脚2006/04/03(月) 01:17:59ID:urAsLCaP
否。
0558名無しさん脚2006/04/03(月) 01:21:38ID:YnWVAwV3
なるほど、ちょっとわかりました。
とするとやはりＴはちょっと面倒かもしれないですね。
05595532006/04/03(月) 01:24:50ID:Pro3Ra3N
>>554
ちょっと誤解を与える様な書き方しちゃったみたいですね。スマソ
>>555-556の両氏が書いてる事が正しいです。
0560名無しさん脚2006/04/03(月) 01:57:52ID:ZJiokC/i
>>558
面倒と言えば面倒だがそれが楽しかったりする。
0561名無しさん脚2006/04/03(月) 09:54:23ID:5X31TMAO
>>558
大雑把な言い方だけど。
２１㎜とかの広角レンズだとちょっと絞ってやると被写界深度の関係でピント合わせが不要になる。
ということは構図だけ決めれば良いわけで・・・
詳しくは『パンフォーカス』、『過焦点距離』でググって見て下さい。

ベッサの場合、高感度フィルム使いやすいから更に良し。
0562名無しさん脚2006/04/04(火) 07:00:19ID:vFv8o5op
開放でも1mから無限遠まで被写界深度とか
0563名無しさん脚2006/04/04(火) 07:32:13ID:0KP4q9yG
>>561
レンズのメモリを見なさい。
0564名無しさん脚2006/04/04(火) 07:59:43ID:98lGFMpk
>>561
ベッサは高感度に強い

そのココロは？
0565名無しさん脚2006/04/04(火) 12:55:53ID:+iVGR0po
1/2000かな？
0566名無しさん脚2006/04/04(火) 13:25:28ID:OaMlPFqj
高感度強いってISO1600つめてピーカンで使うんだろうか？

0567名無しさん脚2006/04/04(火) 14:54:27ID:A/g0ZDv7
KR64使ってても1/1000まで行くことあるし、
せめて1/4000が欲しいなぁと思ったりはする。

デジ一眼ならコマごと感度変えられるからいいんだけど、フィルムはねぇ。
0568名無しさん脚2006/04/04(火) 16:11:41ID:+iVGR0po
っND
0569名無しさん脚2006/04/04(火) 21:15:10ID:Z9OkMKYm
>>564
それで?
0570名無しさん脚2006/04/05(水) 12:43:22ID:EtLJQhEV
オレは1/4000どころか8000が欲しい。
特殊表現でなければスナップでフィルターはやはり面倒だと思うよー
AEは絶対作らないと言っていたのに作ったし
きっかけさえあれば1/4000のモデルも出そうだがな。
0571名無しさん脚2006/04/05(水) 14:54:54ID:N7othyNL
逆に1/1000に抑えてサイレント化の方がRF機としての戦闘力が上がるんじゃないのかな。
1/2000のままサイレント化がベストかな
0572名無しさん脚2006/04/06(木) 00:44:16ID:xP4nATcz
>>571
もともとサイレントとか出来るシャッターじゃないんじゃないか。
イコンのブラッシュアップ機が1/4000を搭載するかもな、と思ったの。
0573名無しさん脚2006/04/06(木) 22:32:46ID:zjsDc2Wp
シャッター幕はもう進化しないのかな。
静音／精確／頑丈をバランスよく実現、みたいな。
薄膜の素材自体は新しいものがいくらでもありそうだけど。
0574名無しさん脚2006/04/07(金) 09:30:06ID:rY9ClYmI
573の漢字能力も進化してほすい
0575名無しさん脚2006/04/10(月) 12:32:08ID:iMgOMzS9
花見にSWH15を付けたR2AとGA645を持って行きました。
EOSやNikonの大きなカメラに大きなレンズを付けたおじさんやおじいさんに
眼飛ばされまくりました。

目立たないようで目立っているんですねぇ。
0576名無しさん脚2006/04/10(月) 18:44:48ID:D3u8EUA+
カメラじじいはよく眼飛ばしてくるよね、ベッサ持ってると。
ただカメラをよく知らない女の子にはベッサは受けがいい。
へぇーデジカメじゃないんですかー。とかシャッター音がカッコいいですねーとか。
0577名無しさん脚2006/04/10(月) 19:45:40ID:91b8llhc
黒Ｔ＋35/1.2＋ファインダーを\89.8Kで発見
心ぐらぐら
0578名無しさん脚2006/04/10(月) 20:24:59ID:PIm2w1I4
我慢しろっ。
0579名無しさん脚2006/04/10(月) 22:12:30ID:/x9tteYj
>>577
買っちゃえ！買っちゃえ！
0580名無しさん脚2006/04/11(火) 12:32:20ID:Fs3T7wsJ
>>575
ひょっとしたらGA645で眼飛ばされたのかも。
0581名無しさん脚2006/04/11(火) 16:43:09ID:qS6HfIWk
オレは飛ばすな。
0582名無しさん脚2006/04/11(火) 21:34:19ID:dIMjuuiD
ﾍﾞｯｻにせよGA645にせよ、なんで眼飛ばしてくるのか分からんｗ
0583名無しさん脚2006/04/11(火) 22:51:12ID:qS6HfIWk
お友達になりたいんでは？
0584名無しさん脚2006/04/12(水) 09:46:54ID:S/CGxy4A
Σ（ﾟдﾟlll） それだ！
0585名無しさん脚2006/04/12(水) 10:10:17ID:GacYmbc+
目玉が飛び出たのかと思ってた
0586ベッサ初心者2006/04/14(金) 05:15:37ID:0JtL+Htg
先日、ベッサRの新品（最終ロットだそうです）が売られていたので
購入しました。レンジファインダー機の知識ゼロですから、色々わからない
ことだらけですが、気長に楽しもうと思います。コシナ製３５ミリレンズを
一緒に買ったのですが、ボディ、レンズ共随分と安くなっているのですね。
人気がないの？と心配になりました。
コシナのご担当へどんな風にして作られたカメラなのか、メールで伺ってみた
ところ、大変丁寧な対応をいただき感激しました。
がんばれ、コシナ！ベッサ！一気にファンになりました！！
0587名無しさん脚2006/04/14(金) 07:02:22ID:/8QuWs+7
おめおめ
0588名無しさん脚2006/04/14(金) 14:37:26ID:TbUV/qZX
おめおめ～
0589名無しさん脚2006/04/14(金) 21:04:50ID:22xZ3JNz
>>586
おめでとー！
ガンガン写真撮ってくれ！
多分カラスコの35mmだと思うが、写りいいぞー！
0590ベッサ初心者2006/04/15(土) 05:58:14ID:DYGEm8vJ
皆さん、ありがとうございます！
仕事でなかなか休みが取れなかったので、きょうはベッサ購入後
初の週末休みとなります。明日は雨模様ということですから、
きょうを有効に使って色々撮ってこようと思います。
腕前をあげるべく、リバーサルフィルムとポジフィルムの両方を
持っていこうと思うのですが、皆さん、おすすめのものがあったら
教えて下さい！！
0591名無しさん脚2006/04/15(土) 06:31:15ID:xWiNdL6p
ポジとリバーサルは同じなんだが.....
いいフィルムは色々あるけど、この場合sinbi200かな。
0592名無しさん脚2006/04/15(土) 07:19:26ID:z657xAWP
KODAKのEPNかE200が私の好み。sinbi200もいいよ。
0593名無しさん脚2006/04/16(日) 05:25:35ID:4CfkLtEr
>>590
フジのプロビア100Ｆとコダクローム（PKR)を持っていくんだ。
0594名無しさん脚2006/04/16(日) 09:15:28ID:9eSQ9giO
関係ないけどレンジファインダーに移行して断然白黒がおもしろくなりました。
現像も自分でしよっかな。
0595名無しさん脚2006/04/16(日) 17:19:08ID:tLXGYRkW
おいでおいで
0596名無しさん脚2006/04/16(日) 18:45:00ID:sAoFX4f2
ベッサＲの視度補正は、ニコンの何用が流用出来るのか教えて下さい。
それと、コシナにファインダー内清掃を依頼した方、いくらぐらい掛かりましたか？
0597名無しさん脚2006/04/16(日) 22:58:06ID:3aYZuznK
先日購入したカラスコ35mm（C）を持ってお出掛けしてみたのですが、サブで持っていった
オリ35DC（40mm）の方が街撮りの構図が決めやすかったです。ノクトン40mm買わなきゃ……。
0598名無しさん脚2006/04/16(日) 23:31:53ID:tLXGYRkW
>596
FM10/FE10用が使えるはず
純せ・・・
0599名無しさん脚2006/04/17(月) 01:14:13ID:6535DY2j
>>598
よくぞ最後まで言わなんだ（泣
0600名無しさん脚2006/04/17(月) 01:22:03ID:pp9hkAAK
ベッサＴが好きって人いない？
個人的には気に入ってるけど、ディスコンになったし相場も安いし、
あまり人気ないのかな。
７０ｃｍまで距離計連動する後継機を出してくれないかなあ。
0601名無しさん脚2006/04/17(月) 06:49:39ID:xZQNQIf3
ベッサＴは悪魔のカメラ
焦点距離の数だけファインダーが欲しくなり・・・
その次はファインダーの着せ替え遊びをしたくなり・・・
IKONより高い w
0602名無しさん脚2006/04/17(月) 21:17:24ID:ons/P25m
ベッサT愛用してます。
50と35しか持ってないのでファインダーのお金もそんなにかからない。

Tで一番気に入ってるのは露出表示。
ファインダー覗かないで露出合わせできるのが使いやすい。

露出合わせるためにファインダー覗くのってすごく抵抗があるんだ。

後継機は欲しいね。ファインダー用とストロボ用にダブルシューにして欲しい。
0603名無しさん脚2006/04/17(月) 21:26:38ID:xZQNQIf3
ファインダー覗いてても露出計見えるね
0604名無しさん脚2006/04/17(月) 21:44:38ID:pp9hkAAK
そうか、デフォルトでダブルシューにしてくれてると嬉しいかも。
オレは１２、２８、５０。
0605名無しさん脚2006/04/17(月) 21:47:18ID:xZQNQIf3
てゆかターレットファインダー出してくれないかな
ZMブランドでもいいから
0606名無しさん脚2006/04/17(月) 21:57:40ID:pp9hkAAK
あれはさすがにいらないって人が多かったような。
オレもｲﾗﾈｗ
カッコ悪いもん。
0607名無しさん脚2006/04/18(火) 14:54:43ID:ieix5X31
R/T101/R2/R2Aと使ってきたが、結局T101がメインになってる。
Tって、言ってみれば一眼レフ感覚。
レンズチョイスに制約がない。
M型ライカ方式のRFは、しょせん35/50mm専用ボディなのよね。
ライカでも28mm枠は見えないし、90mmはちっこいし。

Rと違って、ビューファインダー見ながら露出合わせできるのもイイ。
0608名無しさん脚2006/04/18(火) 14:59:23ID:ieix5X31
そういえばビューファインダーをたくさん持ち歩くのに不便していたが、
最近ヨドバシで、卵型のセミハードデジカメバッテリケースを発見。
機種ごとに何種類か出てるが、黄色が25/40mmなどのビューファインダーにぴったりだったわ。
緑は中がせまくて、ウレタンを削るか、28/35mmの金属ファインダー用かな。
0609名無しさん脚2006/04/18(火) 16:05:09ID:c08nCJec
私はPENTAXの小物買うと入ってる袋に入れて持ち運びます
0610名無しさん脚2006/04/18(火) 16:07:45ID:wFFA0aOE
素直に一眼いっちゃったほうがいいんでないかと思うが。

まあRFは35と50ってのはその通りかもしんない。
でもRFってのはそんなもんなんじゃないのかな。
慣れてくれば広角は目測・ノーファインダで撮れるし、別に不便は感じてないし。
90使う必要がある時は最初から一眼にしてるし。
何個もビューファインダ持ち歩くより、RF（広角つけっぱ）と一眼（中望遠ズームつけっぱ）持ってったほうがすっきりする。
0611名無しさん脚2006/04/18(火) 16:29:00ID:c08nCJec
一眼？
ベッサＲシリーズのことですかな？
06126072006/04/18(火) 19:49:51ID:B2kvLqZw
>>610
そこまでして一眼にこだわる理由もわからん。
おれも本格的に撮影のための外出なら、デジ一眼と単焦点交換レンズ群を担いで行くよ。
でもおれはプロカメラマンじゃないしねぇ。
カメラバッグを担がない日は、やっぱRFで軽くまとめる。
最小構成は35mm一本だが、15＋35mmとか、25＋50mmとか、いろいろ。
普段使いの小さいかばんにも入るでしょ。
デジ一眼にパンケーキ一本でも、RFにレンズ2本の方が軽いし。
ズームは使わない。画質が悪すぎるし、暗すぎる、デカすぎる。
0613名無しさん脚2006/04/18(火) 20:05:34ID:Bz+OzvZd
レンジファインダー機は比較的使う方だけど
ズームが使える一眼がないと欲求不満になるのも事実。
0614名無しさん脚2006/04/18(火) 21:06:48ID:cK4+meD/
使い分けて楽しみませう
0615名無しさん脚2006/04/18(火) 22:49:14ID:2xashurb
一眼でもズームなんか使わないし
0616名無しさん脚2006/04/18(火) 23:12:37ID:VGRUJSJn
ズームねぇw
0617名無しさん脚2006/04/18(火) 23:19:28ID:2xashurb
一眼がどうこうとかあるけど、
イマドキＲＦしか持ってないからＲＦ使ってるなんていう人がどれほどいるのやら。
大抵の人は当然一眼持ってるでしょ。
オレももちろんデジまで含めて持ってるけど、
便利さ、実用性を徹底的に追求したものだと遊びがなさすぎてつまんないから、
わざわざＲＦ使ってるわけで。（もちろん描写もあるけど）
だから、ベッサＴのファインダー交換も、その不便さを楽しむのが粋だ、
くらいのつもりで使ってる。

複数ファインダー持ち歩くのが面倒とか言い出したら、
デジにズームが一番便利なわけだし、
心配せずとも大きな流れとしてはそういう方向に進化してるよ。
0618名無しさん脚2006/04/18(火) 23:29:18ID:9wVwKTcY
一眼ファインダー式ＲＦのことじゃないのか？
0619名無しさん脚2006/04/18(火) 23:43:09ID:2xashurb
>>610が？

＞何個もビューファインダ持ち歩くより、RF（広角つけっぱ）と一眼（中望遠ズームつけっぱ）持ってったほうがすっきりする。

とあるけどｗ
0620名無しさん脚2006/04/18(火) 23:46:36ID:9wVwKTcY
そこでベッサ用ピゾフレックス！という展開は有り得ませんか?
0621名無しさん脚2006/04/18(火) 23:47:55ID:2xashurb
その手があったか！
0622名無しさん脚2006/04/19(水) 07:25:55ID:6tNxmuDH
ていうかＴにはライカ用が着けられるし
0623名無しさん脚2006/04/19(水) 13:59:10ID:a3JfMHqJ
ビゾといったらニコンS用やContaxもあるでよ。
これは不便だねえ♪　ウホッ
TTL測光もやろうと思えば出来るな。
0624名無しさん脚2006/04/20(木) 23:27:01ID:Qxh7zFDo
ベッサR3M/R2M 5月20日発表
0625名無しさん脚2006/04/21(金) 00:07:39ID:f4aE6TMh
等倍ファインダーまんせー
0626名無しさん脚2006/04/21(金) 01:19:42ID:3p5XR2ko
発表が５月２０日なの？
0627名無しさん脚2006/04/21(金) 02:03:51ID:48YEVu3D
今時『ズームねえ w』なんて言ってるヤツもいる。
0628名無しさん脚2006/04/21(金) 02:26:22ID:3p5XR2ko
だったらズーム使ってりゃいいじゃん
0629名無しさん脚2006/04/21(金) 09:07:23ID:OOnlMt9Q
>>627
だってズームだぜ　ズームw
0630名無しさん脚2006/04/21(金) 09:42:18ID:48YEVu3D
シャッターは同じか。

つかズーム出ねえかな。バリフォーカルでもいいぜ。
0631名無しさん脚2006/04/21(金) 10:13:21ID:JcfaHjMj
I can't stop my motordrive.

Zoom Up! Zoom Up! Zoom Up!
0632名無しさん脚2006/04/22(土) 17:41:46ID:D/XuGON1
R2A/3Aの新品グレー、今やたら安いんじゃん。
黒の方がいいけど、中古を買わないでいてよかった～。
0633名無しさん脚2006/04/24(月) 00:38:28ID:xhSoHqLu
やってしまいました。
フジヤのベッサR3a(glay)が安いので、nokton40mmSC(mcは、売り利切れでした)とセットで
注文しました。
鎮魂歌をお願いします。
0634名無しさん脚2006/04/24(月) 00:40:38ID:r7hbLPB0
それは終わりではなく、アンデッドとしての始まりだと思うんだけどねｗ
0635名無しさん脚2006/04/24(月) 01:33:02ID:mrAuACkM
まあ、ベッサって刺激にはなるのよ。
俺マップで買ったよー。Sはフジヤで。
0636名無しさん脚2006/04/25(火) 23:16:39ID:FOmDmF2o
>>633
いくらだった？
0637名無しさん脚2006/04/26(水) 00:49:22ID:yVJbaxqI
>636
ほれ　http://www.fujiya-camera.co.jp/new_price.shtml#vo
0638名無しさん＠Linuxザウルス2006/04/27(木) 13:07:47ID:QiVOEgxF
GWにむけて、R3A+ノクトン40mmMC購入
眼鏡だと40のフレーム全部は見えないが(･∀･)キニシナイ!!
0639名無しさん脚2006/04/27(木) 13:24:43ID:tVosLyW3
お聞きしたいのですが
R3Aのパララックス補正はフレームだけ可動で二重像が動かないのを買ったあとで知ったのでちょっとショックを受けておるのです。
二重像がパララックスと一緒に動くのはR2系だけなの？
0640名無しさん脚2006/04/27(木) 22:46:18ID:XHzElNQC
二重像の位置まで動いたら激しくフォーカスしにくい悪寒
0641名無しさん脚2006/04/27(木) 23:30:51ID:/OVxOChK
>>639
RとR2。

機構的にも、二重像が動かない方式が精度高いと言ってたな。
光路図見ると、R系よりずいぶん凝った光学系になってるし、
R2A/R3Aでの改善項目の目玉では。

ピント合わせする方としても、二重像は動かない方が合わせやすい。
0642名無しさん脚2006/04/28(金) 00:04:36ID:TxAnHL90
最初(特に買う前)はブーたれてたが使ってるうちに実害がないことに気付くよな>二重像固定。
0643名無しさん脚2006/04/28(金) 00:51:00ID:CboKEvAN
R2Sは動くんだよ、二重像。
ライカも動く。
0644名無しさん脚2006/04/28(金) 11:13:39ID:QQLmT9kf
へええ。ベッサは２重像が動かないから嫌だったんだが、
動く奴もあるのか。R3Mはどうなんだろう。
0645名無しさん脚2006/04/28(金) 14:54:38ID:BmhoX8v8
ライカ使いとしては二重像はパララックス連動した方がいいんだけどな。
日本製のライカ型でパララックス連動機ってあるのかな？
0646名無しさん脚2006/04/29(土) 00:22:23ID:FrGDj+zA
二重像固定の方がピント精度高いって本当？
0647名無しさん脚2006/04/29(土) 00:56:35ID:SBwk4/x/
>>641で精度がタカイって書いてあるね、しかしパララックスって無視していいものなの？
0648名無しさん脚2006/04/29(土) 01:28:03ID:L+yecYj9
これまでベッサＴだけ使ってきたんですが、
Ｒ３Ａあたりに手を出そうと思ってるとこです。
それで疑問に思ったんですが、
こういうファインダー内蔵しているカメラだと、
ファインダー内の枠をアテにして撮ったらだいたいＯＫなもんですか？
ベッサＴだとパララックスを自分で補正する必要がありましたが。
0649名無しさん脚2006/04/29(土) 01:50:20ID:of++bEEI
一眼距離計とパララックス自動補正がベッサR系の売り物
だから一応信じろ
0650名無しさん脚2006/04/29(土) 02:00:53ID:L+yecYj9
了解しました。
0651名無しさん脚2006/04/29(土) 07:00:35ID:nBlX3Duc
二重像固定とパララックスがどう関係するのやら？
0652名無しさん脚2006/04/29(土) 11:07:55ID:L+yecYj9
いえ、648は単発の質問です。
0653名無しさん脚2006/04/29(土) 12:06:34ID:SBwk4/x/
>>651
被写界深度に頼らないような撮影時、ピント合わせに関係しますよ。
0654名無しさん脚2006/04/29(土) 17:04:58ID:fIg0Uqd6
ど真ん中に限ればそうだけど、それ以外のシーンで関係する？
0655名無しさん脚2006/04/29(土) 19:24:59ID:rcpvqn5Q
つまり、パララックス補正で移動するフレームの常にド真ん中でピント合わせするわけですよ？
何が判らないのか輪辛くなっちゃいました。そしてなんの説明をしようとしているのかも判らなくなった。逝ってきます。
0656d200＋gs1s2006/04/29(土) 23:01:33ID:9kOvL+T8
デジタルの進化を今しばらく静観しようと
改めて銀塩に戻ろうかとおもいますが
グレーボディーに広角レンズと
ニコンの中古フォトミックどっちに走るべきでしょうか
都内のスナップをよく撮りますがd200だと目だってww
マニュアルいじりたいんです
0657名無しさん脚2006/04/29(土) 23:03:01ID:nBlX3Duc
両方逝け
0658名無しさん脚2006/04/29(土) 23:06:34ID:KqxQ88TV
ここで聞いたからにはベッサ
0659名無しさん脚2006/04/29(土) 23:25:29ID:Ze9RvXcr
新品買え
0660名無しさん脚2006/04/30(日) 00:04:28ID:Hgnxj8dS
>>656
ﾆｺﾝのﾌｨﾙﾑｶﾒﾗ事業は負け組決定なわけだが、なんで今更ﾌｫﾄﾐｯｸなの？
広角好きならﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰが有利なんじゃないかと思うが。
0661名無しさん脚2006/04/30(日) 00:14:31ID:3aooAJkd
>>656
黒R3AとF2AS使っている漏れに言わせていただけるなら

「両方買え」　だな。ﾏﾆｭｱﾙ楽しいぞ。


実は広角用にR2AかZIがﾎｽｨ・・・ｗ
0662名無しさん脚2006/04/30(日) 00:16:45ID:eg4VuMhH
気になってしまったのですが
R2Aはパララックス補正で二重像は動くんですか？
0663名無しさん脚2006/04/30(日) 04:34:23ID:pAQgVSKe
R2Aも動かないよ。R2は動くけど。
0664名無しさん脚2006/04/30(日) 10:00:16ID:f3cJgmDo
ｻﾝｸｽ、ありがとう、グラッチぇ
迷ったけど中望遠を使うのでR3Aにしようかと思います。でも実機を見てまた迷うかも。
0665名無しさん脚2006/04/30(日) 20:51:14ID:35QPPwn2
さて
満を持してコニカへきさーーーーーーーーーーをお勧めしよう
0666名無しさん脚2006/05/01(月) 21:21:13ID:Y6osO+Gj
以前、ﾍｷｻｰRFが欲しいと思っていたのだが、いずれ修理が効かなくなるだろうと考
えはじめて興味なくなっちまった。ｺｼﾅもいつまでもつかわからん会社ではあるが、
ﾍﾞｯｻは機械式ｼｬｯﾀｰだからとりあえず撮影できる程度まで直すことはできるだろうと。
0667名無しさん脚2006/05/02(火) 08:24:05ID:8E6cYGLM
>>666
昔のキヤノンのＲＦ機だと布幕横走りのヤツがあるから見てみたら？
布幕横走りシャッターの方がしぶといと思う。・・・Ｌマウントだが。
0668名無しさん脚2006/05/02(火) 14:15:15ID:TyFh4EI0
>>666
機械式シャッターでも、Bessaみたいに縦走りだとシャッターの修理はユニット交換だから
部品がなくなったらお陀仏かと。
0669名無しさん脚2006/05/02(火) 22:17:10ID:/tTvZK6d
>>668
縦だろうが横だろうが、いまのカメラはどれもユニットシャッターだろ。
電気系含めて、なにもかもユニット。
0670名無しさん脚2006/05/02(火) 22:29:29ID:4vy54XOq
ま、オレが生きてる間だけ動いてくれればいいや
４０年前のニコマートだって現役バリバリなんだ
病気持ちだしあと４０年は生きられそうもないしな
0671名無しさん脚2006/05/02(火) 22:53:02ID:KTZEuXDL
パララックス固定の方が精度が良いというのは、ファインダーのレンズの一番中心を使用しているから。

補正でわくと一緒に移動すると、わくの中心では有るが、ファインダーレンズの中心ではなくなり、精度は低くなる


06726682006/05/02(火) 23:31:29ID:TyFh4EI0
>>669
いま、横走りの機械式シャッター使ってるカメラってライカMPくらいだと思ってたけど
あれってユニットなの？
0673名無しさん脚2006/05/02(火) 23:33:02ID:aAXhg+I6
その精度を低めたらいかM3登場が世界中のライカコピーメーカーを震撼させたってことっすね。
0674名無しさん脚2006/05/03(水) 00:18:14ID:yXahuksB
確かに布幕はいいよね、まずはなんとか直せるし、静かだし。
コシナがいまさら布幕やってくれるとは思えんから
シャッター音が気になる人にはライカしか選択肢がないな。
0675名無しさん脚2006/05/03(水) 08:14:00ID:0LLjxiO+
>>672
ばけぺんもな。巨大な布幕が走る様は壮観。
・・・あとはおロシアの一眼とか。
0676名無しさん脚2006/05/03(水) 11:00:45ID:9J7Mcl+n
>>672
同じメーカー製ならパーツの互換性はあるにしても
ライカもモデルごとにシャッターユニットは違うと聞くがな？
0677名無しさん脚2006/05/19(金) 16:39:45ID:vyuINOKl
ベッサR2M／R3Mというのは
どういうカメラなのですか？シルバークローム・
ブラックペイントにしたカメラなのでしょうか？

http://www.nippon-camera.com/
0678名無しさん脚2006/05/19(金) 17:56:15ID:wRQBiWsh
とりあえず↓ここ見れ！

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-camera/r2m3m/index.html
0679名無しさん脚2006/05/19(金) 18:10:25ID:vyuINOKl
>>678

ありがとうございます。
0680名無しさん脚2006/05/19(金) 22:35:41ID:YbTqH8Wz
要するにベッサＴと同じシャッターユニットということか？
0681名無しさん脚2006/05/20(土) 01:53:57ID:R5n3PuJO
というか、「R2'」？ オレR2持ってるからいりません。R2aはほしいですが。
0682名無しさん脚2006/05/28(日) 11:36:32ID:x6ujIzsi
>>681
オイラはR2Mが欲しい。

だが5年後、10年後に35mmフィルムの現像は？感材の流通は？とか考えてしまう。
今回の新機種発売もフィルム延命につながるとは思えないし。
ボディを新規に開発したわけではないし、レンズもレンジファインダーデジカメに使えるものだし。
キャノンまで銀塩撤退を表明した今、コシナが踏ん張ったところで…

コシナは2年以内にデジカメを発売すると見た。エプソンによく似たやつで、名前はR2DとR3D。
はぁ、愚痴っちゃった。ｽﾏｿ(´･ω･｀)
0683名無しさん脚2006/05/28(日) 19:30:09ID:PKkXChmR
おいおい随分悲観的だなw
ﾌｨﾙﾑの最大消費国である中国の写真業界が完全ﾃﾞｼﾞﾀﾙ化するまでは安心だよ
それにｷﾔﾉﾝは撤退表明なんてしてないぞ
0684名無しさん脚2006/05/28(日) 20:00:38ID:wLAanOF7
なんだかしらんけど
オレはベッサで楽しく撮る
そんだけ
0685名無しさん脚2006/05/28(日) 21:38:11ID:x6ujIzsi
>>683
たしかに完全な撤退表明ではないけど、まぁそれに近いよ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006052501002900

>>684
そだな、楽しく撮らにゃ。
R2M買お、色は…悩むなぁ。
0686名無しさん脚2006/05/29(月) 23:32:57ID:NfDU2tgr
各社撤退やディスコンが続いてるこの時期に、4種類の中から選べるのって
すっごく贅沢な気がするのだが。

>>685
俺はR2AとZIが黒だったので、今度はシルバーもいいかなと。
0687名無しさん脚2006/05/30(火) 00:25:09ID:flaL4RER
何気に、ブラックのR3A生産終了になってるけど・・。
今後はグレーのみ？

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/seizo-chushi.html
0688名無しさん脚2006/05/30(火) 00:26:39ID:MWyttf/5
R23Mの黒色がメッチャかっこいいなぁー。
欲しいけどレンズはいらないんだ。50mmはすでに4本もある orz

そのうちバラ売りしないかなー
0689名無しさん脚2006/05/30(火) 02:42:57ID:pSOfvMlx
>>688
つ オクに放流
0690名無しさん脚2006/05/30(火) 18:37:26ID:xspBo2kn
モーツァルト生誕250周年記念モデルが出たらいいな
0691名無しさん脚2006/05/30(火) 20:46:14ID:/rZDsQXX
R3Aディスコンか…早かったな。
0692名無しさん脚2006/05/30(火) 22:24:46ID:okFmgjdq
R3Aしくしく
0693名無しさん脚2006/05/30(火) 22:49:22ID:09Rfx3gj
漏れの黒R3A初期型クランク、大事にしよw
0694名無しさん脚2006/05/30(火) 23:11:30ID:/rZDsQXX
黒は初期型クランクしかないよw
0695名無しさん脚2006/05/30(火) 23:41:46ID:09Rfx3gj
あら、そうなのか・・
0696名無しさん脚2006/05/30(火) 23:49:47ID:Ss7Ix0Gd
ぶっちゃけ今工場でせっせと作ってるのはR3MとR2Mだけなんジャマイカ？
0697名無しさん脚2006/05/31(水) 00:25:23ID:Eg13LL9t
AEのツァイスイコン、マニュアルのベッサってラインナップにするのかなぁ
んで、ツァイスイコンの値段を下げて…
0698名無しさん脚2006/05/31(水) 00:28:49ID:ZD94FZbF
低倍率ﾓﾃﾞﾙﾏﾀﾞｰ？
0699名無しさん脚2006/06/06(火) 22:48:53ID:a208RJ2G
店で見るやつ、いつも縦ズレしてるからイヤになる。
ライカの場合はいつも必ずビシッと合ってる。Zeiss Ikonもコシナと同じ。必ずズレてる。
いくらファインダーが明るくても、やはりライカの方ができが良いんだということが分った。
0700名無しさん脚2006/06/06(火) 23:02:00ID:0+magadz
そいつはおめでとう
07013402006/06/06(火) 23:05:53ID:xcPa3OMj
以前、Rを持っていて売っちゃったんですが、またレンジが欲しくなり、
R２A買おうと思ってるんですが、フィルムのフチ、綺麗に裁断されてますか？
Rの時はノートリで黒フチつけると四隅にへこみがあっていまいち好きじゃなかったんで

0702名無しさん脚2006/06/06(火) 23:32:42ID:E4LKVFbe
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/
0703名無しさん脚2006/06/11(日) 15:55:51ID:UZx7U8Qf
ベッサR、R2、R2S/C、Flexのファインダー内3点LEDって
赤緑赤でなく、赤赤赤の３つとも赤色LEDって本当ですか？
0704名無しさん脚2006/06/11(日) 16:28:21ID:gUqmKfVJ
>>703
なんか文句あるのか？
07057032006/06/11(日) 16:40:16ID:UZx7U8Qf
>>704
いやいや、購入を考えてるんだけど
そういう情報を目にしたので実際そうなのかなと。
レビューサイト見ても情報少ないし、
現物が見れない田舎住まいなんで不自由してます。
0706名無しさん脚2006/06/11(日) 16:50:37ID:3zxh/V4I
>>705
ベッサRは赤赤赤。
あとは知らん。
0707名無しさん脚2006/06/11(日) 16:58:37ID:cdL/f8Nu
>>705
ベッサＲ２Ｓも赤赤赤。
あとは知らん。
07087032006/06/11(日) 17:12:14ID:UZx7U8Qf
>>706-707
ご親切に㌧クス
やっぱり赤赤赤なんですね。
普及してるLED配置の赤緑赤と比べて見辛いとかありませんか？まあ慣れとは思うんですが。
後から小出し質問ｽﾏｿですm(_ _)m
0709名無しさん脚2006/06/11(日) 17:44:33ID:3zxh/V4I
>>708
昔FM2を使ってたから特に使いにくいとは思わん。
他の人がどうなのかは知らん。
07107032006/06/11(日) 18:31:43ID:UZx7U8Qf
>>709
追加レスありがとう。
私もFM2使ってたことあるので、逆に単一色LEDに不安になってました。
でもまあ慣れでなんとかなりそうなので
もう少し検討してから突撃してみます。
0711名無しさん脚2006/06/11(日) 18:58:28ID:apI5cqX+
>>710
R2Mという手も・・
0712名無しさん脚2006/06/11(日) 19:01:41ID:0x5wU+nW
3つしかないLEDで、色違いでないと使いにくいってのも分からんね。
0713名無しさん脚2006/06/11(日) 19:15:25ID:F668EaeI
どーせオレは色弱で緑と赤の区別がつかねーよ
フンだ
0714名無しさん脚2006/06/11(日) 19:42:40ID:BmKhPPSB
色が分かれてた方が見易いのは間違いないがな（>>713氏スマソ）
-Lと-Tは緑LED使ってるのに-Rに使ってないのは何故なんだろね。
0715名無しさん脚2006/06/11(日) 23:08:52ID:undqc6zR
俺、色弱でﾍﾞｯｻT使いなんだけど、いままでLEDに2色使ってるって知らなかった。
おまいら教えてくれてありがとう。

>>713
ｶﾒﾗは写真を撮るための道具でしかない。
いい写真さえ撮れれば（写真の世界では）問題ない。
お互い気楽にいこう。
0716名無しさん脚2006/06/12(月) 12:06:03ID:m7OJS+Xt
ここはbessaRのスレです。
0717名無しさん脚2006/06/12(月) 13:14:34ID:94+TrdYt
オリーブって「何その色ふざけてるの？」と思ってたけど
今日、中古屋で現物見たら結構良いですね。
逆に良いなと思ってたグレーモデルはボディ単体だとﾃﾗｶｺｲｲけど
レンズには白黒関係なく色が合わせ辛いと思たです。
0718名無しさん脚2006/06/13(火) 20:30:11ID:be7OvSq4
ってか、そもそもﾍﾞｯｻRが「おい、ふざけてるのか？」って形してないか？
R,R2,R2A.R3Aは、正直ｶｺﾜﾙｲとおもふ。
0719名無しさん脚2006/06/13(火) 20:38:11ID:9AKVlQKl
>>716
ベッサRのスレじゃないだろ。
0720名無しさん脚2006/06/13(火) 20:39:07ID:xiSaqnDq
>>718

R2A、R3A系は悪くないと思うよ
よく出来た安原一式みたいで・・・ｗ
0721名無しさん脚2006/06/13(火) 21:53:31ID:vjU2Z1qO
デザインはＴが今のとこ最良かな
0722名無しさん脚2006/06/13(火) 22:49:22ID:be7OvSq4
うん、俺もTだと思う。
0723名無しさん脚2006/06/15(木) 14:37:52ID:eB4tmx9V
ベッサＬの軍艦部がヌルライカみたくフラットだったらカコイイのにと思うんだけどな
0724名無しさん脚2006/06/15(木) 20:45:22ID:qJ9A2aHE
>>723
あんまりかっこいいと受け入れられないという現実があるんだよ。
デザインの難しいとこだな。
0725名無しさん脚2006/06/15(木) 21:54:33ID:mhq9WfQB
R2Mまだー？
0726シグマ厨 ◆HdSIGMAChU 2006/06/21(水) 22:35:13ID:b8pdlRlk
すまぬがお知恵を拝借したい。
今日うっかりﾏｯﾌﾟでR2Aをポチッとしちゃったんだが、コレに合う視度補正って
純正以外にもﾆｺﾝのFM系用が合うの？ぐぐったらそんな話が出てたもんで。

さすがにｱｲﾋﾟｰｽｺﾞﾑは流用利かないｯｽよね？
0727名無しさん脚2006/06/21(水) 22:42:30ID:53MYc0wd
>>726
>>596からをどうぞ
0728シグマ厨 ◆HdSIGMAChU 2006/06/21(水) 22:59:37ID:b8pdlRlk
ご指導恐縮でござるが、>>596から書かれているのはR用でR2A&R3A用には
触れてない模様でござる。

取り合えずﾆｺﾝ用が入手出来たら試してみよう。
ド近眼なんだよね俺。
0729名無しさん脚2006/06/22(木) 00:24:17ID:JASysMRA
>>726
ｺｼﾅに電話して「R用はR2Aに使えますか？」って聞いてみたら結論が出るんじゃないの？
0730名無しさん脚2006/06/22(木) 14:25:42ID:pvFil+oH
>>728
アイピースは、R/R2が角、R2A/R3Aは丸。互換性なし。

R/R2はFM10用が使えてるけど、丸型はどうなんだろうね。
ニコンにも丸アイピース機ってあったっけか？
0731名無しさん脚2006/06/22(木) 14:29:55ID:PABJ/A+Q
R2A/R3AはFM系のが普通に使えます。
買うときは店頭で実際に付けさせてもらって選んだ方がいいよ。
07327312006/06/22(木) 14:31:14ID:PABJ/A+Q
あ、FM/FE系ってことね。
07337302006/06/22(木) 16:30:20ID:lU9ASoVC
>>731
あ。FM10が丸アイピースなんだっけか？
ニコンはさっぱりわからんorz

R2には視度補正レンズやらゴムアイピース付けてるが、
R2Aはまた視度補正を買い直すのが面倒でそのまま使ってる。
0734名無しさん脚2006/06/22(木) 22:18:46ID:aQK/3oIr
FM/FE系用はとFM10用は別もの
0735名無しさん脚2006/06/22(木) 23:25:41ID:Fo/ov0MD
FM10=BessaflexFM
0736名無しさん脚2006/06/22(木) 23:50:19ID:YY+l0Rtk
>>735
正解です。
0737名無しさん脚2006/06/23(金) 01:17:28ID:4Q7IVEw0
>>726
おいらはR３AにNikonの「DK-3接眼目当て」付けて使ってます。
カメラ本体に付いてる接眼枠で挟み込むように取り付ければOKです。
視度補正レンズの場合も同じような感じで逝けるのでは？
0738シグマ厨 ◆HdSIGMAChU 2006/06/23(金) 15:17:52ID:PV0JTbjU
皆様御意見誠に感謝でござる。

とりあえず近所のｺｲﾃﾞでDK-3と視度補正（接岸補助）の-4,-5を注文して
きました。合わなきゃ合わないでFM3Aに流用（とは言わんね）するつもりで。
あー楽しみ。久々にｶﾒﾗ買うとﾜｸﾜｸするね。
0739シグマ厨 ◆HdSIGMAChU 2006/06/27(火) 16:33:22ID:AOO/SDg/
という訳で本日全て揃ったので取付けしてみました。

全く何の問題もなくあっさり付いてしまいました＠DK-3&接眼補助
接眼補助はFM/FA/FE用で。皆様ありがとうございました。

他の問題と言えば、101周年Ｔ用のﾄﾘｶﾞｰﾜｲﾝﾀﾞｰ（ｸﾞﾚｰ）が
ｲﾏｲﾁ色が合わない事くらいですな。艶だけかと思ってたら
色までちょっと違っててｼｮｯｸ。
0740名無しさん脚2006/06/28(水) 03:22:00ID:EhFojklz
そのワインダーは特注色だからヤフオクに出せば高く売れるよ
0741名無しさん脚2006/06/28(水) 21:07:50ID:0M+SouHX
　眼鏡着用の方、Ｒ３Ａで５０ｍｍ枠、快適に使えていますか？
目玉ぐりぐりで、枠を見渡す状態ですか？
0742名無しさん脚2006/06/29(木) 00:37:17ID:XkD5RAIb
0.72ファインダーの35mm枠ほどはグリグリしてないなぁ。割と普通。
ちなみに40mm枠は見えませんw・・・
0743名無しさん脚2006/06/30(金) 20:46:10ID:ZCn9Rz41
>>742
　レスサンクスです。当方、眼鏡着用、0.58ファインダーで35mmを
愛用しています。
　やっぱり、1.0ファインダーで50mmは厳しそうですね。思い返せば、
0.85ファインダーで90mmがちょうどかなと思ったこともありましたし。
　M3の0.91ファインダーでさえ、眼鏡着用者は90mmが標準かな、とか
いうコメントを前に読んだ気がします。

　とにかくは、レスサンクスです。
0744名無しさん脚2006/07/01(土) 11:42:45ID:QwjhbNxJ
低倍率R1A/M出して呉
0745名無しさん脚2006/07/02(日) 01:55:56ID:54PQY0nf
ベッサでノクトン３５ｍｍの使用は問題ないですか？
0746名無しさん脚2006/07/03(月) 01:40:50ID:qlQiLVLx
>>745
R2にノクトン35mmF1.2組み合わせてますが、静止している被写体
なら問題ないです。ニコンFM3AとAi35mmF1.4の組み合わせよりも
ちゃんとピントが合います。
0747名無しさん脚2006/07/21(金) 02:39:09ID:BMJbM+LM
ベッサT黒＋トリガーワインダー購入記念age




いつになったらライカが買えるのかw

0748名無しさん脚2006/07/21(金) 03:28:12ID:orfI4PJ/
>>746
お前みたいな奴は学習能力が無いんだろうな。
0749名無しさん脚2006/07/22(土) 10:45:08ID:Esbe+pSy
>>747
自分でもライカはもういらないと思ってるだろ？
0750名無しさん脚2006/07/24(月) 15:11:10ID:uhADQDpa
浜松のKに出た新同のR35RF、29.8Kだったな
安くなったもんだ
即商談逝ったが
0751名無しさん脚2006/07/29(土) 01:29:14ID:aTFd2Kww
新同R2オリーブ購入記念age　19.800は妥当？
0752名無しさん脚2006/07/29(土) 01:32:46ID:bbCrIg7b
安いんじゃない。
うらやまスィ。
0753名無しさん脚2006/07/29(土) 02:26:15ID:J99Od3uz
>>751
Ｒのオリーブならそんなもんじゃない？
Ｒ２なら激安だぞ、俺もホスイ。
0754名無しさん脚2006/07/29(土) 16:39:57ID:ISXw7SDK
すごく安いよ！それ。
0755名無しさん脚2006/07/29(土) 16:54:19ID:VsOYcLLf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　>751 おめ～！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
0756名無しさん脚2006/07/30(日) 23:54:02ID:B9Sqhsfq
初レンジファインダーにR2を買おうかと思ってるんですが
R2ってそんな安いんですか？
中古カメラ屋ではなかなか出物が無いし
オクではだいたい３万円強で出てるし。
0757名無しさん脚2006/07/31(月) 00:07:59ID:/qX8rSES
>>756
それくらいが普通だと思う。

少し高いけど、R2Aあたりはどうですか？
R2Mが出て値段下がり気味っぽいし
最短撮影距離の点でR2よりも良いかも。
機械式シャッターにこだわりがなければ、ですが。
0758名無しさん脚2006/07/31(月) 00:27:19ID:6LBJYddC
ベッサって手ブレしやすくネ？
TとR使ってるけど一眼のミラー以上に遮光幕の衝撃があるような
0759名無しさん脚2006/07/31(月) 01:02:13ID:U0YzM6RV
>>758
衝撃は感じないなあ。
どのあたりのシャッタースピードでブレる絵になるんでしょう？
もしかするとそのボディーがシャッターと共振してるんじゃまいかな？
おれのはとくに見つけられなかったけれど共振を気にしていた人も居たよ。
所詮中級機なのでバラつきもあるのでは？

>>757
AよりもR2のファインダーの方がギミックがあって面白いけど
やっぱりAEがある方がいいと思う。
ライカもやっぱCLEやM7の方を持ち出し率が高いです。
0760名無しさん脚2006/07/31(月) 02:27:56ID:NCMd2rvw
R2Cはヤフオクでも滅多に出ないな。
0761名無しさん脚2006/07/31(月) 02:31:58ID:U0YzM6RV
おれはL/Cマウントアダプターを買ったよ。
R3Aで快適。
07627562006/07/31(月) 23:15:20ID:bMyCpgIO
>>757
レスありがとうございます。
今までAF銀塩一眼、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼、GR-Dとかその他安物ｺﾝﾃﾞｼﾞwとか
色々買ってきたのですがどうせまたﾌｨﾙﾑｶﾒﾗを買うなら
ﾃﾞｼﾞﾀﾙには無い機械式が良いかな？って思ってたんです。

ただAE搭載機のほうが即写性に優れてるだろうし
一度、R2Aも触ってみることにします。
0763名無しさん脚2006/07/31(月) 23:39:11ID:61pU5hrY
ライカ触ってみな







欲しくなるぞ
0764名無しさん脚2006/08/01(火) 01:14:08ID:c/n7f2w+
ライカ触ってみな


ベッサの素晴らしさを改めて感じるぞ。

>>758
単にお前が下手なだけ。
0765名無しさん脚2006/08/01(火) 01:45:19ID:4kVjPPdJ
衝撃、感じることは感じる。
でも、そのせいでブレるってことはないが。ホールディング工夫したら？
0766名無しさん脚2006/08/01(火) 01:54:30ID:zasOCiyG
>>764
ベッサは素晴らしいね。
露出計内蔵されてるし、シャッタースピードが1/2000まであるのは魅力的だね。
0767名無しさん脚2006/08/01(火) 02:09:52ID:iCMuME+Z
コシナも順調なんだしベッサの高級機が出せたらな、とは思う。
ベッサのステップアップとしてライカを使ってみることをお勧めする。
0768名無しさん脚2006/08/01(火) 09:15:14ID:c/n7f2w+
ステップダウンの間違いだろｗ
ライカの価格設定を考えたらもっと良いものを作らないとなぁ。
ま、今のドイツ人には無理だが。
0769名無しさん脚2006/08/01(火) 09:50:11ID:HoaPlzSg
>>768
ダウンということはないだろうと。
0770名無しさん脚2006/08/01(火) 09:59:11ID:c/n7f2w+
レンズはともかくボディが価格なりの出来とは到底思えない。
0771名無しさん脚2006/08/01(火) 10:09:46ID:HoaPlzSg
ライカは高いとは思うけど品質がベッサ以下と言うと驚かれると思うぞ。
0772名無しさん脚2006/08/01(火) 10:13:36ID:c/n7f2w+
ベッサ以下じゃない？
ハーレーと同じでさ、修理代で儲けようとしているのさ。
いまだに舶来信仰が強い爺供に言っても仕方ないが。
0773名無しさん脚2006/08/01(火) 10:32:45ID:wjb4fKJO
>>767
つ【Zeiss Ikon】
0774名無しさん脚2006/08/01(火) 10:41:54ID:HNWR256L
でもさ、ライカを触った後、ベッサとかイコンを触ると
妙に安っぽく感じない？
07757562006/08/01(火) 11:01:12ID:Y0063uEV
>>763
ライカは別の用事でカメラ屋に行ったときに
何でこんな高いのだろう？という疑問が拭えず
中古のM3をちょっとだけ触らしてもらったことがありました。

シャッターの音が小さいし大昔のカメラであっても
ファインダーがクリアなのは凄いなぁと思いましたが
でも街中スナップするにしても
ライカ首からぶら下げてる時点で目立ちそうですけどねw
0776名無しさん脚2006/08/01(火) 11:28:58ID:HoaPlzSg
>>775
いやあ、ベッサでもかなり目立つよ。
目立たないと感じたのはMINOLTAのCLとCLE。
大きさも重要なんだろうがMINOLTAというロゴの隠れ蓑は効果抜群なのだ。
あれはスナップカメラとしても偉大だね。
けっこうブランドって観てるんだよ、みんな。
0777名無しさん脚2006/08/01(火) 12:18:24ID:wjb4fKJO
＞ライカ首からぶら下げてる時点で目立ちそうですけどねw
一般の人は、M3ぶら下げててもバカチョ○と区別できないから大丈夫！
ライカ自体知らない人のほうが多いからｗ

逆に、一眼だと甘や接吻でも目立つんだわ、これが。
0778名無しさん脚2006/08/01(火) 18:37:53ID:tKWZdN++
>>777

>「軽い動作の事」を「ちょん」と表現する、すなわち「ばかがちょんと押してもちゃんと写る」
>
>「ちょんまげ」のちょんは「ゝ(同じ)」から来ていると言われているが、幼児の髪を縛る事をむかしから「ちょんちょりん」と言っている。
>お侍さんやかわいい子供の頭を「ばか」扱いするのも変である、
>すべての「ちょん」が朝鮮人の蔑称であるわけはなく、日本語での言い回し(隠語、俗語)では、
>「解雇」や「ほんのわずかな時間」「お終い(芝居など)」も「ちょん」と表現されている。
>
>しかし「バカチョン〇〇〇」という言い方は「カメラ」以外には使われていない事に注目してほしい。
>これはアメリカにおいて戦後、コンパクトカメラの事をバケーションカメラ【vacation-Camera】すなわち旅行用カメラと呼んでいた事に由来する。
>1950年代にアメリカにはドイツの小型カメラが盛んに輸出されていた。
>vacationをドイツ語読みにすると「ヴァカチョン」となる。
>日本にコンパクトカメラを導入する際にヴァカチョン=バカチョン・・・・馬鹿チョンとなったと言う説が現在では最も信頼出来る語源の説である。

だってさ、だから変に伏字（バカチョ○）使うことないよ。
0779名無しさん脚2006/08/01(火) 19:30:27ID:kjAXvu4/
いや、朝鮮人には日本の歴史や日本語の語源や謂われのことはどうでもいいわけ。
すなわち朝鮮人からのクレームのために馬鹿ちょんという言葉は使えないようになったのだよ。支那と同じだね。
現代の日本は他民族国家で
日本人と朝鮮人も同じ社会に暮らしているのだから仕方がないとあきらめるしかないね。
バカチョンは禁止用語にかわったわけだ。
07807562006/08/03(木) 17:51:02ID:V+lnZO14
今日、ベッサR2Aを買いました。
レンズはカラースコパー35mm/2.5PⅡです。
どちらも台数限定？で安くしてるとのことでしたが
ボディはグレーカラーです^^;

目立つ目立つと言ってる人間が個性的な色を選んでるしw
ま、個性的で言えばオリーブとかトカゲ張りのCLEとかも目立つでしょうが。
単純に撮ることがデジカメ以上に面白くなりそうです。
これからガンガン撮ります。
0781名無しさん脚2006/08/03(木) 19:21:17ID:a38/+ZKu
購入オメ！
0782名無しさん脚2006/08/03(木) 20:26:02ID:9kgolIt1
>>780
あの色と形は特定のグループやその批判グループを不必要に刺激するみたいですので、
撮影する時は、時と場所を考慮した上でガンガン撮って下さい。
0783名無しさん脚2006/08/03(木) 23:19:34ID:d1ppgrUU
おらも買いました、グレー。初めてのベッサですが
R3Aにしてみました。このファインダーは、か・な・りよいですなあ。

巻き上げてシャッターを切って、思わずお店の人と二ヤリと曖昧な笑みを浮かべてしまいました。
というのもライカM4を見せてもらった後だったので特に感じたのでしょうが
ベッサのシャッターと巻き上げフィーリングがあまりにもチープ、かっくんとコケた感じが可笑しく、おらほのリアクションでお店の人もそれが判ったみたいでした。

使ってみたらはあ、最初のひと巻きふた巻きは気になったものの
非常に快適な操作性で、全く気にならなくなってしまった。
既にチープという感覚すら無くなってしまい初めてシャッターを押した時の
ありゃあ？なにこれ？というカタルシスは二度と味わえないみたい。
いいカメラだねや。
0784名無しさん脚2006/08/04(金) 00:44:12ID:j3CBSQLV
C1sもいい味出してるぞ
0785名無しさん脚2006/08/04(金) 00:49:29ID:hI+DBGZk
ベッサええぞ～
フィルム入れやすいし。
光線漏れ？
ライカのようにしないと洩れるってどんな低レベルな技術しかもっていないんだ？ライカって。
ベッサ最高！！
但しちょっと文句がある。
全部買わないと気がすまないようなシリーズで出してくるんじゃねぇ～
憎いじゃねぇかよ～
0786名無しさん脚2006/08/04(金) 00:58:47ID:R08qOgB4
>>785
ライカのことはあんまり書かない方がいいと思うよ。
知らないことは知らないって言ってもいいんです。
0787名無しさん脚2006/08/04(金) 01:01:15ID:hI+DBGZk
糞ライカなら一台だけ持っているよ。
大ドイツ帝国過去の栄光ってところだな。
0788名無しさん脚2006/08/04(金) 02:05:59ID:R08qOgB4
夏休みの思い出にアルバイトをしてライカを買ってみようか。
探せば6万位でM型も買えるよ。
もし具合が悪かったら、いい修理屋さんを紹介してあげる。
若い子からはほとんどお金をとらないから大丈夫だ。
0789名無しさん脚2006/08/04(金) 02:11:36ID:hI+DBGZk
俺だったらライカのレンズだけは勧めるな。
インダスターよりかは多少ましな写りだ。
おっと出来の悪いインダスターよりもましな写りって事だよ。
出来の良いインダスターは最強だね。
マゼンダ寄りなのは気にするなｗ
ベッサで無限が出ない（レバーが干渉する）のが残念だけどな。
0790名無しさん脚2006/08/04(金) 02:14:24ID:hI+DBGZk
>>788
ところで深夜徘徊はもういい加減やめておむつ交換して早く寝なさい。
周りの人が大変だから。
0791名無しさん脚2006/08/04(金) 02:14:47ID:R08qOgB4
>>789
レバーなんかとっちゃえ。
0792名無しさん脚2006/08/05(土) 00:05:48ID:WqAXoLJd
>780 >783
購入おめ～
黒のR3A使ってます。メインストリームではないので出番は少ないのですが好きです。
0793名無しさん脚2006/08/06(日) 14:14:36ID:kjYSL01J
ベッサR2オリーブ金融新品が32.000円は買い？
0794名無しさん脚2006/08/06(日) 14:32:11ID:U8QJP6A4
オメガを買おうとしてる人はやすいからとオリエントは買わない
0795名無しさん脚2006/08/06(日) 14:38:22ID:aCC3vW60
んなこたあない。
0796名無しさん脚2006/08/06(日) 17:51:55ID:oqoofm58
>>793
おれなら見逃し。
0797名無しさん脚2006/08/07(月) 02:44:48ID:X+qNF1Oq
>>793
嫁・彼女が居なければＧＯ（＾＾b
0798名無しさん脚2006/08/10(木) 23:11:59ID:5bv2OmFo
おしフルコンプ目指すぞ
0799名無しさん脚2006/08/10(木) 23:16:06ID:Rr1WZ0R1
別にフルはいらんだろ。コンプだけでおｋ
0800名無しさん脚2006/08/11(金) 02:01:33ID:2JK2hJDZ
全部揃えても・・・
0801名無しさん脚2006/08/11(金) 02:39:07ID:8emyJ2en
７０万（適当）
0802名無しさん脚2006/08/11(金) 02:54:14ID:DCp0w5Cr
全部揃えてもなあ…　なんかくれんの？
0803名無しさん脚2006/08/11(金) 08:03:34ID:kZSqUtk+
コンプリートされた方にはもれなく


















ｽﾚ住人全員から盛大な拍手が送られます。
0804名無しさん脚2006/08/11(金) 08:36:46ID:QhrDux2R
R3MかR2Mのどちらかの限定セットを買おうか悩み中。 黒ボディも良いが、シルバーも捨てがたい
セットに同封のHELIAR Classic 50mm F2.0 もかなり気になります。 写りはどんな感じなんで
しょうか？
0805名無しさん脚2006/08/11(金) 09:00:19ID:n4aIE+CC
赤城大先生ご推奨です。
0806名無しさん脚2006/08/11(金) 09:46:15ID:4mP5n/l2
>>805
あの先生、何でも褒めるから参考になんないのよ。
0807名無しさん脚2006/08/12(土) 00:31:10ID:rzxhFvaT
違うよ、変なもんを褒めるんだよ。
0808名無しさん脚2006/08/12(土) 20:24:34ID:6TWFHAKb
一眼レフ(OM-1)から移行して違和感無いのは2Aと3Aのどちらでしょうか。
レンズは28mmと50mmを使いたいと思っています。
0809名無しさん脚2006/08/13(日) 00:59:29ID:4R5jfPGs
どう考えても違和感はあると思うけど……。
どっちも28mm枠はない（＝外付けファインダーになる）からファインダーの良さで3A。
0810名無しさん脚2006/08/13(日) 02:29:58ID:17U2SYJU
>>808
ベッサＬがある意味一番違和感無いと思うがどうか？
0811名無しさん脚2006/08/13(日) 02:37:00ID:Js5MzQa9
28mmを諦めて35mmで手を打て
それならR2A単体で済む
0812名無しさん脚2006/08/14(月) 00:15:21ID:PbahKUGA
>>808
R3Aの両眼視ファインダー覗いてから考えてみたら。
0813名無しさん脚2006/08/17(木) 22:13:36ID:nQsI4vlI
>>804
迷わず買えよ　買えば分かるさ
0814名無しさん脚2006/08/17(木) 23:17:55ID:NoC3M9Bk
ああ、惜しい芸人だったかも知れんな
春一番.
0815名無しさん脚2006/08/22(火) 02:50:20ID:8my3vEqy
CLEもだいぶ安い。
0816名無しさん脚2006/08/25(金) 17:26:47ID:SAqqzB06
ベッサＲ２Ｍもベッサフレックスも
店頭で見た限りシルバーのほうが感触が良かった。
気のせいかな？
0817名無しさん脚2006/08/25(金) 23:12:23ID:zohjJsWi
500%気のせいだね。
0818名無しさん脚2006/08/26(土) 02:56:51ID:BgcGPKjW
\18.900で新品のR購入記念age　
使ってないジュピター8と合体完了、やっぱサイドグリップも買うかな！
0819名無しさん脚2006/08/26(土) 08:22:08ID:9Fyz9ADt
もう一声でトリガーワインダー。でもアレ付けるとデカくなっちゃうんだよな～
0820名無しさん脚2006/08/27(日) 00:30:40ID:OvnPyKlv
>>819
Rはトリガーワインダーつかないんじゃなかったっけ？
0821名無しさん脚2006/08/27(日) 01:27:53ID:9HTZR5n8
ワインダー装着出来るのはTからでしょ。
08228192006/08/27(日) 02:04:08ID:YxShww5K
あ、そっか……ダメだ、オレor2
0823名無しさん脚2006/08/28(月) 01:56:16ID:WL3rMgf+
ベッサR2に似合うストロボは？
0824名無しさん脚2006/08/28(月) 01:59:14ID:uy02jW0Q
ない。
ストロボを使うのなら1眼レフで撮れ。
0825名無しさん脚2006/08/28(月) 02:29:47ID:kU7UYIBX
いや、レンジファインダーがアベイラブルライト専用というのは間違いなの。
ストロボも適宜に使いこなせてこそなの。
>>824はストロボを使う技量もセンスもないヤツなの。だめなの。

>>823
ナショのGN20クラスでいいんでないの？
メッツのGN20を使っとりますが、ナショのほうが小さくていいよな。
0826名無しさん脚2006/08/28(月) 02:36:37ID:uy02jW0Q
だから似合わねぇっつうの！
0827名無しさん脚2006/08/28(月) 16:27:59ID:kU7UYIBX
あんまり流通してないのがいいならフィリップスにしろ。
0828名無しさん脚2006/08/28(月) 22:18:35ID:UQDbVL+0
>>825
単純にかっこわるいっつーか下品なフラッシュ炊いて喜べる人間のｾﾝｽを疑う
0829名無しさん脚2006/08/28(月) 23:32:07ID:vGo1obwg
>>828
ストロボは夜間の撮影や日中シンクロにはかかせないんだが…
とくに日中シンクロは重要な表現技術だがレンジファインダー機、いや、ライカと限定しとこうか、でやる人も無いか。
格好わるいんだろうし。
下品には笑った。これからは「ゲヒ～ん」と声を上げて発光させるよ。
0830名無しさん脚2006/08/28(月) 23:42:45ID:CuhryAb6
レンジ使いたる者まずは光を読むのじゃ。
小手先はそれからぢゃ。
0831名無しさん脚2006/08/28(月) 23:44:41ID:4prCF/u6
>>830
本で仕入れた固定概念にとらわれて臨機応変ってのが出来ないんだね。
0832名無しさん脚2006/08/29(火) 00:16:19ID:J1gg6vY0
基本を疎かにした自己流の悪い見本ですねｗｗｗｗｗ
0833名無しさん脚2006/08/29(火) 02:06:50ID:4QVWJrK3
人様のことをとやかく言うのは
お下品ざましょ。
0834名無しさん脚2006/08/29(火) 04:04:57ID:rOXmqyBo
いっそのことバルブ式のフラッシュでも探してきてはどうか？
0835名無しさん脚2006/08/29(火) 07:10:34ID:QLFJSzSI
教科書に書いてないことを質問すると途端に不機嫌になり、
教科書に書いてあることを質問すると過去ログを読め、自分で勉強しろ
と結局教えてくれない。意地悪な連中だねえ。
0836名無しさん脚2006/08/29(火) 09:43:17ID:4QVWJrK3
>>835
なんか変なもの食った？
0837名無しさん脚2006/08/29(火) 10:21:34ID:Zglah38b
日中ｼﾝｸﾛしやすいベッサは魅力的ジャマイカ？
M型は正直ｷﾋﾞｼｽ
0838名無しさん脚2006/08/29(火) 21:16:03ID:4QVWJrK3
>>837
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-　かっこわるいんですとさー
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|
0839名無しさん脚2006/08/30(水) 02:39:58ID:bEZUQlw7
ストロボ使用にはFM10でしょ　
0840ロシヤのロバのパン屋さん2006/08/30(水) 03:21:47ID:Hjy5BtYn
>>839
ええーっ？！
0841名無しさん脚2006/08/31(木) 01:40:32ID:v14TkJp2
Rでストロボ撮影は重宝してるけど！
0842名無しさん脚2006/08/31(木) 10:10:18ID:XcnaRUM8
そもそも見た目の話であって、重宝する・しないなんてことはどうでもよくね？
レンジファインダーは実用性より見た目を優先させる人が多いわけだし
0843名無しさん脚2006/08/31(木) 12:58:51ID:W8j07UvA
見た目優先したらベッサＲ銀使えねー
0844ロシヤのロバのパン屋さん2006/08/31(木) 16:20:11ID:ziWJjitW
>>843
プラボデーはねえ～
0845名無しさん脚2006/08/31(木) 17:20:30ID:UeovNcFS
>>842
　　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　コイツ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
0846名無しさん脚2006/08/31(木) 22:15:06ID:5SRf08fq
室内でブツ取りなら兎も角街中でフラッシュたかれると迷惑
0847名無しさん脚2006/09/01(金) 00:13:48ID:gSJB/H3s
なぜ「室内でブツ取り」から「街中でフラッシュ」に飛躍できるのか……。
0848ロシヤのロバのパン屋さん2006/09/01(金) 00:26:09ID:4M9kGcVK
>>847
えー、解説させてください。

ヴァカだから
です。
0849名無しさん脚2006/09/02(土) 02:01:25ID:WUrXz8vb
質問です、ベッサにはどこのメーカーのストラップ付けてますか？
サイドグリップ・トリガーワインダーは装着してます？
0850名無しさん脚2006/09/02(土) 07:47:07ID:/dXLKOf6
何も着けてません。
レンヅすら着けてません。
0851名無しさん脚2006/09/02(土) 10:26:17ID:doMOuCSA
>>850
ﾎﾟｶｰﾝ
0852名無しさん脚2006/09/03(日) 00:18:33ID:/DfZ8Zmh
ベッサのファインダーって、一眼レフと同じような感覚で覗くと、
何㎜のレンズ付けたときのような、ファインダーなの？

んで、Ｒ３ＡとＲ２Ａとで違うんだよね？
0853名無しさん脚2006/09/03(日) 00:27:52ID:N4Ml3sd+
どの一眼レフ？
0854名無しさん脚2006/09/03(日) 00:37:07ID:enDH0N2P
OM-2000
0855名無しさん脚2006/09/03(日) 01:28:40ID:/DfZ8Zmh
ちがうんです！
ベッサのファインダーを覗いたら、何㎜くらいの視野があるの？
みたいな…

Ｒ３は等倍でＲ２は０．７倍（？）だから違うんだろうけど、
みたいな…
0856名無しさん脚2006/09/03(日) 01:37:24ID:/0d+4VxA
実際に覗いてみるといいさ
0857名無しさん脚2006/09/03(日) 02:06:35ID:tqg2byHm
28mmぐらいじゃね
0858名無しさん脚2006/09/03(日) 02:16:07ID:mIxn0/X4
いやーオレは24mmだと思うな
0859名無しさん脚2006/09/03(日) 02:52:49ID:mU9oV4KR
R3A=35mm
R2A=28mm
0860名無しさん脚2006/09/03(日) 03:23:21ID:fztGfDmV
R3Aは等倍だから50mmじゃね？
0861名無しさん脚2006/09/03(日) 03:29:06ID:mU9oV4KR
>>855には「視野」って書いてあるから
0862名無しさん脚2006/09/03(日) 03:34:47ID:/tThIJNL
眼鏡野郎の漏れの場合、R3Aの視野はそのまんま50ミリだわ
0863名無しさん脚2006/09/03(日) 09:50:04ID:DN98e7Qu
>>860と>>862に同意。
R3Aは50ｍｍでR2Aが35ｍｍくらいに感じる。
0864名無しさん脚2006/09/03(日) 16:31:33ID:/DfZ8Zmh
じゃあ、Ｒ３Ａに５０㎜レンズを付けると、ファインダー枠関係なく
今見えてる画が、だいたい写ると考えてもよろしいでしょうか？
0865名無しさん脚2006/09/03(日) 16:58:53ID:/tThIJNL
ってことです
0866名無しさん脚2006/09/03(日) 17:29:58ID:JbLaW7qH
それでいいのかぁ？
0867名無しさん脚2006/09/03(日) 18:05:07ID:yWd10CeR
何意味不明なことグダグダ言ってんのかなえ。
頭でっかちになるより使えばすぐ分かるだろうに。

てか、あんたは一眼使ってた方がいいよ。
0868名無しさん脚2006/09/03(日) 19:35:30ID:N4Ml3sd+
んだんだ
てゆか一眼でもMF機とAF機で全然倍率違うし
0869名無しさん脚2006/09/03(日) 19:47:10ID:C917Ctd3
その点、X-700のファインダー倍率はステキ！
0870名無しさん脚2006/09/03(日) 21:32:04ID:mU9oV4KR
>>867

865って、かなえちゃんて名前なんだ
0871名無しさん脚2006/09/03(日) 21:41:15ID:/tThIJNL
いや、漏れはのぞみのほうがいい
0872名無しさん脚2006/09/03(日) 22:16:56ID:3V7LSRyp
たまえです、遅くなりまして。
0873名無しさん脚2006/09/03(日) 22:19:28ID:N4Ml3sd+
何言うとんのや
のぞみの妹はイインチョで、そのまた妹がこだまやろ
0874名無しさん脚2006/09/04(月) 00:01:25ID:BlftGdrQ
何言うとんのや
こだまの相方はひびきやろ
0875名無しさん脚2006/09/04(月) 21:30:56ID:eQs26OMp
突然すいません。
ベッサＲとカラースコパー35（Cタイプ）を買ってみたのですが
レンズをねじ込んだら
ボディのセンターとレンズのセンターを表していると思われる点がズレているのですが
これは仕様ですか？
気にしなくて大丈夫なものでしょうか？
ちなみにセンター2ﾐﾘくらい手前で止まります。
0876名無しさん脚2006/09/04(月) 21:32:42ID:NgHvPxbN
ネジマウントはそゆもんでっせ、センセ
0877名無しさん脚2006/09/04(月) 21:42:27ID:eQs26OMp
有難うございます！
気にしないで使ってみます！
ﾊﾞﾖﾈｯﾄしか使ったことがないので(^^;)
0878名無しさん脚2006/09/04(月) 22:10:40ID:W/5+v471
>>877
同じメーカーで、しかも新しいレンズでズレてるのは余り見ないよ。
実害はないだろうけど、ちょっとやだね。
0879名無しさん脚2006/09/04(月) 23:37:38ID:Y4SsbKka
これぞコシナくぉりちぃ～
0880名無しさん脚2006/09/05(火) 01:03:00ID:5SKtEhcm
M42でも当たり前にずれるんだが・・・
0881名無しさん脚2006/09/05(火) 01:20:23ID:C8lEiMzW
これでいいのだ
0882名無しさん脚2006/09/05(火) 01:47:07ID:hUTDdBIa
Rのパーツ交換ってまだやってる？
0883名無しさん脚2006/09/05(火) 20:23:37ID:fkdk3XV0
知らんがな
0884名無しさん脚2006/09/06(水) 01:07:08ID:jgvvAbdq
>>882　
浅草でやってるぞ　
0885名無しさん脚2006/09/06(水) 01:47:10ID:3zoQe35E
>>878
嘘をつくなよ。
普通にずれるにきまっているだろうが。
アフォちゃうか。
0886ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/06(水) 02:08:09ID:2xQhUwqo
>>885
おれのは大半がズレてないよ。ロシヤのもずれてない。キヤノンはずれるのがある。
おまえのはどのくらいずれてんの？おまえのギャグセンスくらいか？
0887名無しさん脚2006/09/06(水) 02:12:01ID:3zoQe35E
ふ～んｗ
0888名無しさん脚2006/09/06(水) 02:30:04ID:mXNIYW/I
ハズレ
0889名無しさん脚2006/09/06(水) 09:06:50ID:tEOuO3SO
Ｍ４２マウントだけどボディ、レンズ共ペンタックスで５ミリ程ずれてる（指標より手前）
0890名無しさん脚2006/09/06(水) 09:13:58ID:tEOuO3SO
上記のは標準レンズで中望遠も持ってるがやはり同じ位のずれ。
最初は気になるけど別に。
眺めて楽しむもんでもないしね。
手動操作同様むしろそのクラシックさが嬉しい。
0891名無しさん脚2006/09/06(水) 13:00:22ID:Y8iJolAh
パン屋は基地外で荒らしで嘘つき
0892ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/06(水) 17:20:35ID:rCMtcQAB
脳内所有者スレになっておったか。
0893名無しさん脚2006/09/06(水) 18:54:04ID:37JaZOrL
M42マウントはマウントの磨耗も計算して設計してあるから
そんなのは当たり前。
マウントが磨耗してもレンズをきつくねじ込めばフランジ
バックは正確に保たれるようになっている。だからレンズ
と指標がずれるのは当然。
長年の使用に耐える余裕を持った設計思想だと考えれば
いいんじゃね？
0894名無しさん脚2006/09/06(水) 19:01:32ID:Y8iJolAh
そんなのは分かってるけどさ、パン屋とかいう基地外が妄言ほざいてるからさ
0895ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/06(水) 20:54:45ID:apV8IcE9
絶対ずれるというのが気違い発言なのだが、もとから絶対ずれないなどとは一言も書かれていない。

2ch らしいと言えばそれまでだが、ヒトの話を全く聞けないわ、目をそらせながら自分の脳の範囲内の事しか話せないわの紙袋をもったオタのようだな。よく読めオカマどもが。
0896名無しさん脚2006/09/06(水) 21:49:41ID:D0biKlxh
どーでもええがな┓(´Д`)┏ﾔﾚﾔﾚ
0897名無しさん脚2006/09/06(水) 21:58:03ID:8HxXUozF
でもバックフォーカスが狂うほどフランジ面が磨り減る使い方ってどんな
だ？
写真撮る暇も無いほど四六時中レンズを着けたり外したり繰り返さないと
減らないぞ？そこまでやっても０．１ミリ磨耗するのに何十年かかるだろう？
フランジ面よりもネジ山の方が先に磨耗するだろうし、そうなればマウント
自体を交換するだろう。
0898名無しさん脚2006/09/06(水) 22:26:06ID:3zoQe35E
まぁパン屋は嘘つきだな。
それは確か。
0899名無しさん脚2006/09/06(水) 22:54:55ID:ZfV8ZTfD
「ロバのパン屋」はNGワード。
0900名無しさん脚2006/09/06(水) 23:27:59ID:bjhchznq
イコンが出た今ベッサはチープ路線に回帰しても良いのではないか。
ミノルタＣＬＥだって上下カバープラだが名機である。
0901ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/07(木) 00:37:47ID:piODiGXl
>>900
プラじゃないよ。>>898にはウソになるが。
0902名無しさん脚2006/09/07(木) 01:12:04ID:onJXFbIn
スルー
0903名無しさん脚2006/09/07(木) 11:53:03ID:HXee0tmW
CLEはプラだろ
0904ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/07(木) 12:08:50ID:piODiGXl
おれのは錆が浮いてる。じゃ塗装の下のコートが劣化したのかな？
0905名無しさん脚2006/09/07(木) 12:12:22ID:onJXFbIn
パン屋はスルーで決定なのだ。
0906名無しさん脚2006/09/07(木) 12:37:40ID:O9bMFz+a
基地外パン屋市ね
0907ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/07(木) 12:40:33ID:piODiGXl
あわれな。
0908名無しさん脚2006/09/07(木) 12:47:47ID:onJXFbIn
嘘しか言えないパン屋はスルー
0909名無しさん脚2006/09/08(金) 02:18:09ID:BkRYkBTH
オークションでホクトレンダーってででたW
フォクトレンダーだっつうの
0910名無しさん脚2006/09/08(金) 06:00:11ID:26Ri3unk
mixiのコミュなんて「ファクトレンダー」ですが？
0911名無しさん脚2006/09/08(金) 09:05:59ID:KWSpkdXO
mixiのカメラ関連コミュは痛すぎるのでそんなの些細な事です。
0912ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/08(金) 12:41:31ID:LwylYw2u
ボイグトランダーで検索すると、たまにお宝に出会えるヤフオク。
0913名無しさん脚2006/09/08(金) 13:00:06ID:zTEgBsgO
パン屋は却下！
0914名無しさん脚2006/09/08(金) 15:05:24ID:b0IJQVwy
またパン屋でたのか。パン屋はNGワードにしてあるんで見えないから問題ないんだけど
でもスレが無駄に消費されるのは嫌だな。
パン屋もう来ないでほしい。荒らしたけりゃ自分で掲示板サイトでも立ち上げてそこで思う存分自演荒らししてくれｗｗｗｗ
0915ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/08(金) 20:08:56ID:LwylYw2u
おれが今まで2chで恥ずかしいと思ったことが、なんとここで起きている
それは…
過疎スレで我が物顔に暴れるヤツ、なにも過疎スレなんかでねえ、かわいそう。
0916名無しさん脚2006/09/08(金) 21:11:45ID:zTEgBsgO
パン屋の発言は自動的に却下されるのだ。
0917名無しさん脚2006/09/09(土) 03:51:10ID:aUB3HA/3
なんだかんだ言って人気者。
0918名無しさん脚2006/09/09(土) 12:56:23ID:YkgGVPlc
でもパン屋のレスは見えないけどなｗ
0919ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/10(日) 13:53:43ID:pxO/ncI4
>>918はオカマ野郎、見えないから書いた。
0920名無しさん脚2006/09/10(日) 14:13:52ID:sUtVhCDn
パン屋はどうしようもないほどの馬鹿であることだけは見える。
0921名無しさん脚2006/09/11(月) 01:42:37ID:/oyxTFeX
パン屋はチンカスのキモメンだしなw
0922名無しさん脚2006/09/11(月) 06:16:32ID:WpJMLHEe
>>920-921
君達のがよっぽどウザイ。
0923ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/11(月) 18:26:22ID:ukHgT0/5
>>922
わたしのファンがご迷惑をおかけしたようだ。失礼した。
0924↑パン屋がまた何かほざいてる？2006/09/11(月) 19:09:52ID:9k671HVE
見えないけどｗｗｗｗｗｗ
0925名無しさん脚2006/09/11(月) 23:19:05ID:18JQ9xJ5
>>922
早朝からかよ　ヒマ人だな
0926名無しさん脚2006/09/11(月) 23:31:34ID:2Y7XaiEn
ベッサスレで暴れるんじゃねぇ茄子ども



と啖呵を切ってみるテスト
0927ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/12(火) 00:05:06ID:Y+ogSCbO
私の下部達よ明日はＡＫＢ２４で集合だ　
0928ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/12(火) 00:33:14ID:Y+aLMRGS
明日は忙しいのだよ。
0929名無しさん脚2006/09/12(火) 02:35:34ID:zMUyTU4/
うん、スレ違いも甚だしいし、いい加減にして欲しい。
0930名無しさん脚2006/09/12(火) 09:03:16ID:VRGFLsMN
R白とスコパー35mmF2.5買った。
今日から仲間に入れて下さい。
0931名無しさん脚2006/09/12(火) 09:04:48ID:Rkyal3I9
パン屋さん、下らないベッサ/イコン統合スレ荒らしてよ。
0932名無しさん脚2006/09/12(火) 10:04:28ID:Rkyal3I9
>>930
よかたね！
ただのＲ？

それにしてもダサいBESSAロゴが２Ｍ、３Ｍになってようやくマシになったね。
0933名無しさん脚2006/09/12(火) 10:38:11ID:VRGFLsMN
ただのRです。
R2とか3は高いから買えませんでした。
でも本体は思ってたよりチープじゃなかったし、何より軽いのがいいです。
FE持ってるんですが、出番が減りそうな予感です。
0934ロシヤのロバのパン屋さんはツンデレらしいお2006/09/13(水) 00:40:35ID:/qY4l3XM
遺恨は駄目化
0935名無しさん脚2006/09/13(水) 01:32:00ID:GtTsERtI
新品投げ売りの、ベッサRオリーブ22Kで購入記念age
0936名無しさん脚2006/09/13(水) 01:51:31ID:W45ceCH7
>>934
却下！
0937名無しさん脚2006/09/13(水) 01:59:32ID:4/XZFpw0
>>935
オリーブならＲ２じゃろう。
Ｒ２はシャッターダイヤルのクリック感の安っぽさが個人的にどうしても嫌。
それでいてマグネ外装・・・。
金の掛け所が間違っていると言うかアンバランス。
やっぱ格好だけのカメラなんだなあと、チラ裏すいません。
0938名無しさん脚2006/09/13(水) 02:01:30ID:4/XZFpw0
×　格好だけ
○　格好優先

重ね重ねｽｲﾏｾﾝm(_ _)m
0939名無しさん脚2006/09/13(水) 02:29:46ID:W45ceCH7
ええじゃん。
来夏よりも遥かに実用的で遥かに廉価なんだから。
ぐだぐだ文句言うんじゃねぇ～
お前はライカでもぶら下げてろ>>938
0940名無しさん脚2006/09/13(水) 02:30:22ID:LJLmKD7h
>>937
Rにもオリーブはあ～る
0941ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお2006/09/13(水) 07:54:13ID:on3DSuYJ
>>935
新品というのはすごいな。
とっくにRはディスコンになっているものとばっかり。
0942名無しさん脚2006/09/13(水) 10:59:13ID:W45ceCH7
>>941
却下！
0943名無しさん脚2006/09/14(木) 02:15:14ID:85XdzZqZ
ベッサRとLは逆輸入品が結構売れ残ってるけど。
0944名無しさん脚2006/09/14(木) 02:22:08ID:7J8wCRlQ
>>939　
だめだよ>>938はライカが買えないんだからw


0945名無しさん脚2006/09/14(木) 10:37:33ID:XQ6FMtm3
>>943
Lの新品売ってるところ教えてください。
あと、スナスコ新品あるところ知ってたら教えてください。
0946名無しさん脚2006/09/14(木) 10:51:32ID:Nhsw1Wi7
あったら俺が買うから知っていても絶対教えない。
0947名無しさん脚2006/09/14(木) 18:26:24ID:nrUTODKX
>>945
オイラの手元にあるよ、スナスコ。
もちろん、新品未開封だお！
0948名無しさん脚2006/09/14(木) 20:58:45ID:xuSLD5AU
>>945
某魚篭にはLとスナスコのセットがまだある
0949名無しさん脚2006/09/14(木) 21:05:45ID:Nhsw1Wi7
正直言うと知らない方がおかしいと思うのだけどね。
たいていの量販店にはセットで飾ってあるけどな。
>>945
どこに住んでいるのだ？
09509452006/09/14(木) 22:35:47ID:XQ6FMtm3
横浜在住
横浜ヨド、新宿ヨド、マップカメラ、フジヤが行動範囲です。
なるほどビック行ってみます。
0951名無しさん脚2006/09/14(木) 22:45:51ID:n3pujWv0
Part3Aまで来てるけど次スレはどないなるんでしょ？
0952名無しさん脚2006/09/14(木) 22:51:50ID:Nhsw1Wi7
フィルムが続く限りベッサは続く・・・
0953名無しさん脚2006/09/14(木) 23:02:48ID:gdoVKizp
結局のところRFの魅力って一眼レフよりコンパクトなだけ？
0954名無しさん脚2006/09/14(木) 23:03:29ID:Nhsw1Wi7
>>953
ばいばい。
0955名無しさん脚2006/09/15(金) 00:08:19ID:bd9pUrQu
？
0956名無しさん脚2006/09/15(金) 00:40:43ID:XSSdDMhh
嵐は去ね
ってことでしょう
0957名無しさん脚2006/09/15(金) 00:53:19ID:tx4tKaTR
【L/R/T】RF初心者 教えてベッサ ４台目
0958名無しさん脚2006/09/15(金) 00:53:38ID:eFkhWgOg
>>945　
東大和のサイトウカメラにベッサLのオリーブがたまに入荷するけど？
新品を\14.800で夏前に買ったけど。

名古屋のアサヒドーにはまだ有るはず？
0959名無しさん脚2006/09/15(金) 00:57:14ID:m1QNioHw
>>957
それでいいんじゃないかな。
09609452006/09/15(金) 01:17:30ID:pmYZnKwZ
>>958
おお、ありがとです！
アサヒドーホムペ見たら普通にありますな。でも高め?
サイトウカメラ、スナスコセットで３４８００であったみたいですね。そのうち行ってみるかな。
どもでした。
0961ロシヤのロバのパン家さんはアキバのツンデレカフェに通ってるお2006/09/15(金) 02:01:53ID:O3Fx9M7n
別差と遺恨は駄目化だな
0962名無しさん脚2006/09/15(金) 02:28:01ID:XSSdDMhh
パン屋シネ
0963あぼ～ん2006/09/15(金) 09:10:11ID:WRGllvDr
あぼ～ん
0964名無しさん脚2006/09/15(金) 14:25:43ID:el1p+SQR
もうここじゃロシヤのロバのパン屋さんはロシヤのロバのパン屋さんを使ってないみたいよ。
ま、>>962はそんなことは関係ないか。ピエロみたいだなおまえ。
0965名無しさん脚2006/09/15(金) 23:01:45ID:xYgAXqZd
買ったばかりのサイドグリップのゴムが剥がれた‥
0966名無しさん脚2006/09/15(金) 23:33:12ID:N3/I+9bx
限定生産記念モデル触ってきたけどシャッター音特に改善されてねえじゃねえか！
雑誌に静かになったとか書かれてた気がするんだが。
0967名無しさん脚2006/09/16(土) 00:02:18ID:LUlexeUn
シャッター音なんてどうでもいいだろが。
0968名無しさん脚2006/09/16(土) 01:28:35ID:5cYfzXU/
>>966
何個か見たけど、個体差がある気がする。
0969名無しさん脚2006/09/16(土) 01:44:47ID:qWANju7p
>>965
仕様

>>966
俺にはFM10もイコンも同じに聞こえるけど！

って釣られてみた
0970名無しさん脚2006/09/16(土) 01:55:39ID:BoSeHDGr
> FM10もイコンも同じ
釣られるにしても、さすがにそれは如何なものかと
0971名無しさん脚2006/09/16(土) 10:28:34ID:Dq40oOGI
ニコンってイコンのパチだし～
0972名無しさん脚2006/09/16(土) 11:20:56ID:ZwTX4CoT
>>967
安っぽいもん(´･ω･｀)
>>968
そんなに何台もｗ

そう言えばビックにＲもＲ２の新品もあったな。
高いけど。
0973名無しさん脚2006/09/16(土) 12:15:43ID:xw5iMNcm
>>953
見た目がカコイイ事かな～。
0974名無しさん脚2006/09/17(日) 01:50:45ID:YnoviDpr
ベッサに似合うストラップは何だと思う？
0975名無しさん脚2006/09/17(日) 02:26:19ID:g0BOwarU
>>974　
エツミの黒と茶のクラシックなんとか？（パット付）
淀で3Kぐらい、リングに傷防止革付いてオススメ。

0976名無しさん脚2006/09/17(日) 02:43:01ID:7SJoi2p7
ナイロンのシンプルなやつ。

革（ｗ
しかも傷防止付き（ｗ（ｗ
0977名無しさん脚2006/09/17(日) 07:04:13ID:oMtdaOtk
漏れが付けてるのもナイロンのシンプルなものだな。
0978名無しさん脚2006/09/17(日) 09:17:24ID:5Tud5YLz
ベッサは所詮なんちゃってクラシックなので
頑張り過ぎるとダサいのだ！
趣味なのでヒトの勝手ではありますが・・・
0979名無しさん脚2006/09/17(日) 09:26:10ID:0PpyjStA
趣味的なカメラなんでどんどん突っ走って欲しいものだ。
馬鹿の言う事は聞かないでよろしいよ、コシナさん。
0980名無しさん脚2006/09/17(日) 09:33:20ID:5Tud5YLz
ベッサ付属の吊り輪って、端の処理が出っ張ってるタイプだよね？
あれは何とかした方がいいと思う・・・傷気にする人もいるのでｗ
0981名無しさん脚2006/09/17(日) 09:58:10ID:0PpyjStA
>>980
あんたには関係ない話だからどうでもいいだろ。
どんなストラップを使えば良いかも分からないやつにベッサは無理無理。
0982名無しさん脚2006/09/17(日) 10:04:32ID:5Tud5YLz
エツミの吊り輪はちゃんと端っこが平たく処理されてる。
たった２００円位。
0983名無しさん脚2006/09/17(日) 10:08:58ID:0PpyjStA
>>982
お前ってここに何しに来ているのだ？
ただ単なるクレーマーならよそで遊んでな。
0984名無しさん脚2006/09/17(日) 10:19:46ID:5Tud5YLz
ひゅー。この人の機材格好良いね！
ttp://kazuyank.plala.jp/archives/category/30000_camera.php?page=1
ちなみに俺は一番下のカメラに、吊り金具＆ストラップは２番目な感じですぞ。
フォクトの高級ストラップはやっぱ頑張り過ぎな感あるねｗ
0985名無しさん脚2006/09/17(日) 10:57:05ID:LuxPYY21
おれはニコンの黒いナイロン。
肩の部分だけ少し幅が広くなっているタイプで無印のがあったんだよな以前は。
0986名無しさん脚2006/09/17(日) 14:50:55ID:PhG+Ixqu
>>985
ソレ、nFM2に付けてるよ。
ベッサにはボロくなったA&A付けてるｗ
0987名無しさん脚2006/09/17(日) 16:54:01ID:QSxsEhKW
次スレﾏﾀﾞｰ(･∀･)っ/∪⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0988名無しさん脚2006/09/18(月) 01:28:50ID:bctNsq4M
ベッサR3Mホスイ
0989名無しさん脚2006/09/18(月) 01:48:22ID:FPsHWuAi
次スレﾄﾞｿﾞｰ
つ　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158511578/l50
0990トマソソ2006/09/18(月) 02:24:25ID:Q2FgS9ZO
別差＆遺恨は糞
0991名無しさん脚2006/09/18(月) 10:10:56ID:idhP4EIH
>>989
乙！
0992埋立屋2006/09/18(月) 10:25:17ID:V/3C0eDv
トマソンと言う名前だけあって、言う事に意味がないｗ
0993埋立屋2006/09/18(月) 10:26:29ID:V/3C0eDv
蛇腹カメラも出してホスぃ。
0994埋立屋2006/09/18(月) 10:27:09ID:V/3C0eDv
イコンタよろ乳首。
0995埋立屋2006/09/18(月) 10:29:05ID:V/3C0eDv
フォクトレンダーのフードは他でも流用できるようにしてくれ。
0996埋立屋2006/09/18(月) 10:29:49ID:V/3C0eDv
ズームファインダーもよろ乳首。
0997埋立屋2006/09/18(月) 10:30:50ID:V/3C0eDv
ターレットファインダーでもええよん。
0998埋立屋2006/09/18(月) 10:31:26ID:V/3C0eDv
あとよろしく。
0999名無しさん脚2006/09/18(月) 10:33:53ID:J9z5dMW9
999
1000埋立屋2006/09/18(月) 10:34:05ID:V/3C0eDv
1000
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