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△ ニコンF まだ使っている人いますか Part.5 ▲

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0001名無しさん脚2005/05/16(月) 20:10:21ID:jltidG99
まだまだ現役。
皆さん使ってますか?

0263名無しさん脚2006/12/26(火) 18:40:42ID:1AQvLjTM
>>262
> >>261
> 無論、締めてある。
> 四隅のスクリーンを押さえてる金具を内側に曲げてやればいいかな?
> (L字状からレ字状に曲げる感じ)

そうしたらピンが狂わないかな。

黄色枠は、F3との互換性がない場合があるらしいから、誰かがF3の中身と入れ替えたって可能性はある?

0264名無しさん脚2006/12/27(水) 18:46:11ID:yhyYoj3R
>>263
中古品だからありえますね。

でも、F3スクリーンの方が大きくて
白や黄色枠に入らないのでは??
0265名無しさん脚2006/12/27(水) 21:00:27ID:tphct6Px
>>264
白は入らない
黄色には、入るものと入らないものがある
0266名無しさん脚2006/12/28(木) 13:29:47ID:GDaO1zG/
>>265
> >>264
> 白は入らない
> 黄色には、入るものと入らないものがある

と、いうことは黄色のF3のスクリーンが入るやつに古いスクリーンが入ってるって事ない?
0267名無しさん脚2007/01/13(土) 14:03:18ID:hM/cPvIj
F あげる
0268名無しさん脚2007/02/25(日) 23:25:32ID:ZFIaRJh3
巻き上げレバー上に有るフィルム使用枚数ゲージは
SPやS3の復刻版の部品が使えそうですが、
部品の分売はしてくれないそうです。
どなたか手に入れた方は居ますか?
0269名無しさん脚2007/02/26(月) 22:12:35ID:Y1RWCMAk
S用をFにっていうなら少しサイズが違う
Fの初期型がSP系と同じだから使えるかもしれないけど途中から大型化してんのよ
0270名無し三脚2007/02/26(月) 22:32:25ID:M5AR+MmA
>>268

使用枚数ゲージ(フィルムカウンター表示板?)付きネクタイピン
が販売されるまでまつ(藁

んで、これ買った椰子いるんか?

ttp://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00171.do
0271名無しさん脚2007/02/27(火) 11:00:28ID:uTtMKTgg
>270
ニコンImagingから広告メールが届いたその日に見に行ったのに売り切れてたorz
0272名無しさん脚2007/02/27(火) 11:57:25ID:p1v02vzX
>>271
> >270
> ニコンImagingから広告メールが届いたその日に見に行ったのに売り切れてたorz

部品とりに使うやつが多いのかな?
0273名無し三脚2007/02/27(火) 16:33:09ID:Y9FmPzer
>>271
案内来て速攻で1ヶ発注。2ヶ目をどうしようか考えているうちに売り切れになってたな。
0274名無しさん脚2007/02/28(水) 19:59:32ID:xBYf2+mr
Fアイレベル 購入しました
A−N85/1.8を付けて子ども達の写真撮ってます
ピントが合わせやすいですね
いいカメラです


0275名無しさん脚2007/03/27(火) 02:27:36ID:uKFoxbAN
果敢にも自家黒塗りに挑戦して失敗し、分解されてバラバラなFのご遺体を譲り受けました。
元はと言えば、ご自身が学生の時に買ったFだそうだ。そんな無茶する前にくれれば良いのに…。
2〜3時間パズルを楽しめました。予想外にも組み上がっちゃった!
でも、アチコチがインチキに塗装されてるんで、塗料の厚みでなんかブカブカして感触も悪いし、
シャッターは1/4秒以下はT状態でシャッター開きっぱなしになる。使えるかと言うとビミョー。
0276名無しさん脚2007/03/31(土) 14:28:49ID:MpeCs2uf
どなたか見てるか不安ですが。。

当方の手元に(結果的に)父の形見となってしまったニコンF(670万番台)があります。
しばらくは飾っておいたのですが、使ってみたいと思うようになりました。
しかしながら普通に動くのか、修理が必要なのか、そして使い方もいまいち分かりません。
現状レンズがついてますがファインダーをのぞいても真っ黒です。
まずは近々ニコンのサポートに状態を見てもらおうとは思いますが、
どなたかマニュアルカメラの基本的な使い方があるサイトなど知っておりましたら
ご教示いただけますと幸いです。
教えて君になりすみませんがよろしくお願いします。
0277名無しさん脚2007/03/31(土) 15:26:52ID:cziNtL1d
>>276

ニコンで取扱説明書を購入されてはどうでしょう。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/manual/m_sales.htm

英語ができるなら、ここでもいいかも。
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/manuals/nikonf/nikonfmanual.pdf
02782762007/03/31(土) 22:55:04ID:43mws8rT
>>277
素早いレスありがとうございます。
取説が今も手に入るとは思っていませんでした。
早速問い合わせて見たいと思います。
お手数おかけしました。ありがとうございます。
0279名無しさん脚2007/04/01(日) 15:06:27ID:jUMmAt/y
ニコンF2って

にこんえふにって読むの?
にこんえふつーって読むの?
0280名無しさん脚2007/04/01(日) 16:36:02ID:rgoApM9U
どっちでも
0281名無しさん脚2007/04/01(日) 18:07:52ID:jUMmAt/y
どっちでもいんすか。
どーもでした。
0282名無しさん脚2007/04/01(日) 19:27:26ID:lpl/ZCH5
>>279
ニコンでは「えふつー」。
報道カメラマンOBと飲んでたときには、OB氏、
「えふに」「えふさん」と呼んでいた。
0283名無しさん脚2007/04/01(日) 23:01:16ID:6rN3x5L6
調子の良いFは最高だわ
0284名無しさん脚2007/04/02(月) 00:22:02ID:tccL20L3
あげ
0285名無しさん脚2007/04/02(月) 00:22:42ID:tccL20L3
えふ
0286名無しさん脚2007/04/07(土) 10:18:42ID:IkNv4hjr
今ごろFはいいかめらでつね、なんて言ってるやつは相当遅れてるな。

今さらそんなデフォなこといわれてもしらけるね。
0287名無しさん脚2007/04/07(土) 19:31:08ID:K0OQuL2K
と給料を溜めに溜めてやっとFを買えた世代の老人は
特養の窓の外に咲く満開の桜に呟くのだった
02882762007/04/07(土) 19:52:59ID:oaFF6yt+
ちょっと前にかきこしました276です。
新宿のニコンサポートに行ってカメラ見てもらいましたが
既に部品が無く、工場に送ったとしても修理は見込めないとの報告を貰い途方に暮れてます。。
どなたかメーカー以外でニコンFの修理を受け付けてくれる所はご存知ないでしょうか。
親が使ったカメラでうちも写真やってみたいなぁと思った矢先に出鼻を挫かれました。。
すみませんがよろしくお願いします。
0289名無しさん脚2007/04/07(土) 23:30:23ID:5zVELNPt
>>288
猪苗代カメラ工房
http://www.camera-koubou.com/
0290名無しさん脚2007/04/08(日) 07:09:00ID:OQ5HKlku
>>288
田中カメラ工房
0291名無しさん脚2007/04/08(日) 23:02:56ID:voFql6yh
>>289
>>290
返信遅くなりました。情報の方ありがとうございます!
双方HPなど見ながら問い合わせをしてみたいと思います。
本当に助かりました。ありがとうございます。
0292名無しさん脚2007/04/16(月) 17:26:32ID:35CUTZG8
はじめまして。
先日、安いFフォトミックFTNを買いました。ケーブルレリーズが今の時代のものと合わないのですが
どうすれば良いのでしょうか。適合するレリーズはニコンでも終了している、と販売店の人に言われました。
スローシャッターを切る機械が多いので。どうかご教授の程宜しくお願いします。
0293名無しさん脚2007/04/16(月) 17:42:23ID:g+V7iM90
ニコンAR-2かAR-8でググるとオクか中古屋さんが出てくると思うが。
0294名無しさん脚2007/04/16(月) 21:21:20ID:KmNPs4ob
AR-2は普通にまだビックカメラとか売ってるし。
先月買うた。
0295名無しさん脚2007/04/17(火) 01:14:42ID:xcLZk/CM
>>292
高いFTNでもシャッターの形状は同じだよ。
0296名無しさん脚2007/04/17(火) 01:43:01ID:aQJV24w+
どうでもいいがバルナックライカと一緒
02972922007/04/18(水) 00:34:02ID:awhiWDZn
みなさんレスどうもです。
今日、量販店でそれらしいものを買ってきました。エツミのものです。
店頭でカタログを眺めて探したのですが、現行のケーブルレリーズを
バルナックなんかに使えるようにするアダプターがありました。
それを買おうとしたのですが単体では売っていなくて、欲しくもない
ケーブルとセットになっているものしかなく、やむを得ず買ってきま
した。
ついでにソフトシャッターレリーズ(これもエツミ)も買いました。

週末、街に出て三脚使って酔狂に撮ってきます。ありがとうござい
ました。
0298名無しさん脚2007/04/24(火) 03:11:51ID:TserUsaj
オクでFと50mmのレンズのセットを四万で落札。
レンズ周りに問題は何もないし整備済みとのことで届くのがメチャクチャ楽しみw
てなわけでこれからは俺も仲間に入れてください。
0299名無しさん脚2007/04/24(火) 18:36:19ID:MUW2/NoV
>>298 オメ!
0300名無しさん脚2007/04/25(水) 07:42:26ID:FOYO9xAx
今日はFTnクロにマイクロニッコール55mm/3.5つけてお供に連れてきた。
0301名無しさん脚2007/04/26(木) 12:25:26ID:cf4nP+Jz
オクはらめぇ!
まぁ変なもの掴まされてない事を祈るよw
0302名無しさん脚2007/04/27(金) 00:15:44ID:XEsE6gP4
ファインダー覗くと見えるカビは除去不能かな;?
0303名無しさん脚2007/04/27(金) 08:44:40ID:fOujjwD6
普通に撮影するとき、綺麗に見えるカビなら
Fスクリーン上なので掃除簡単、又は交換で
OK

接眼レンズから目を離して、又はプリズム側
から見える香具師は、分解清掃。
こっちはプロにおまかせかな。
0304名無しさん脚2007/04/27(金) 09:22:51ID:XEsE6gP4
アイレベルファインダー内のカビみたいです;
う〜ん、プロにおまかせかな。
0305名無しさん脚2007/04/27(金) 10:14:41ID:fOujjwD6
頭の皮はがしてネジ4本外せば、カバー取れるので
あとはネジ4本外してプリズム押さえ金具を外せば
プリズム出て来るよ。(プリズム押さえの柔らかい
金属板は、くしゃくしゃにならない様に注意!)
たぶん接眼レンズとプリズム間のカビなので、これ
で清掃できる。
でも、カビが消えるかは??? 消えないカビもあ
るよ。
こう書くと簡単そうだけど・・・やっぱプロに、かな。

綺麗に直るといいですね。

0306名無しさん脚2007/04/28(土) 00:07:23ID:e5CAsUsW
フォトミックFTnはお買得ですね。
手持ちのアイレベルよりボディもプリズムも綺麗なのでつい買ってしまいました。
ガチャガチャ初体験です。メーター不動品ですがw
0307名無しさん脚2007/04/29(日) 00:42:08ID:+deb0Pbm
先日叔父の形見でニコンのFを譲り受けました。
それまでマニュアル機なんて触ったこともなかったんですが、いい機会なんでこれで写真を撮ってみようと思い本を購入して少し勉強してみました。
主に露出について勉強して本体まわりにあるボタンやダイヤルの用途は大体分かってきたのですが…
こいつのフィルムはどうやって交換してやればいいんでしょうか?
何処いじってもそれらしい動きをすることはなく、またこのまま開くと感光してしまいそうで怖いです。
間の抜けた質問で恐縮なのですがどうかよろしくお願いします。
0308名無しさん脚2007/04/29(日) 06:00:14ID:73jqwGpV
>>307
そー言えば、小学生のころ親父から借りたFで、フィルム交換のとき
かなり悩んだ。普通は底にあるはずのRボタンが無いから。
そのときはあちこちボタンをいじりまくって自己解決した。
0309名無しさん脚2007/04/29(日) 06:05:44ID:idi7JtrV
裏ぶたごと引っこ抜くんですよ。
その点はかなり昔のカメラです。
0310名無しさん脚2007/04/29(日) 07:09:45ID:12h9Uqw3
>>309
乱暴な教え方だな。

正しくは若干下へずらした後、真後ろに引き抜くです。そうしないと圧板
が傷だらけになるよー。
0311名無しさん脚2007/04/29(日) 09:58:56ID:W0uzSGNI
>310
いや君の乱暴さもなかなか

>307
1.シャッタボタンのまわりにあるリングを"R"にあわせる。
2.巻き戻しクランクをひたすら時計回りに回す。手ごたえが軽くなるまで回せ!
3.カメラ底にあるタブを起こし、"Open"にあわせる。
4.310の言うとおり、裏蓋(カメラ後ろ半分丸ごと)を「下にずらし、後ろに外す」。

ていうか、その様子じゃフィルム抜いたはいいが
今度は入れられそうにないな。。。
ニコンSCに行って取説のコピーか、ムックの1冊でも買った方がよさげ。
0312名無しさん脚2007/04/29(日) 11:22:28ID:+deb0Pbm
皆様ご丁寧にありがとうございました。
お陰さまでどうにか付け外し出来るようになりました。
0313名無しさん脚2007/05/02(水) 01:38:53ID:ehLNfUCX
みんな露出計もきちんと持ち歩いてるのか?
俺は天気ごとの露出メモみたいので合わせちゃってるんだけど;
0314名無しさん脚2007/05/02(水) 15:18:57ID:buDRTkxa
散歩スナップならそれが正解ジャマイカ?
露出計もあれば失敗も減るだろうけど。
0315名無しさん脚2007/05/02(水) 17:21:14ID:FHL0qFY0
アイレベル前期白ボディのみ4万って安いんですかね?
外観は裏蓋スレのみで比較的綺麗。プリズムも新品並み。
シャッタースピードとかも素人目には問題無し。
おまけでAR−1付き。

買いだったら買っちゃいたい…けど、そうでなかったらFTnあるんで見送ろうかと。
0316名無し乃カメラ2007/05/02(水) 20:54:32ID:pLo4AqJP
>>315 自分もFの最終745を買った時の事を書きます。
自分のも使用痕もほとんど無く機関上等で外観美品で5万近くでしたが、
裏蓋を外して裏からシャッターを斬ってみたら幕の前後に有る枠の所が、
破損してました(チタン幕の為交換は、かなり高くなったのを 覚えてます。
工具無しで見られる所は一応見せてもらうようにしないと、
中でモルトが踊ってるなんて事も考えられますから。
0317名無しさん脚2007/05/05(土) 13:24:08ID:ixVTLczv
ここは昔から持っている人の物で、新参者のお前らが相場を調べる物では無い。
0318名無しさん脚2007/05/05(土) 16:22:41ID:8u4VP/de
>>315
フォトミック持ってても、結局アイレベル付きを買ってしまうんだよね。
アイレベルじゃないと「Fの神髄」に触れられないような気がして、
でも、買ってしばらく経つと気付くんだよね。
どちらも同じだって事に、

アイレベルのいい所は、カメラバッグへの収まりがいいこと。
フォトミックのいい所は、視度補正レンズで苦労しないこと(外光式の初代フォトミック除く)

視力良いなら、アイレベル前期ボディもいいんじゃない。

って、ここまで書いて思ったけど、FTnってニコマートじゃないよね・・・
0319名無しさん脚2007/05/05(土) 17:50:50ID:wRp9Eupt
じゃあ今年手に入れた俺はもうここに来ないことにするよ
迷惑かけたね
0320名無しさん脚2007/05/05(土) 19:33:42ID:f810BUWY
>>319
>>317はマルチ
0321名無しさん脚2007/05/13(日) 01:36:33ID:6vKhJV7t
For "F" user!
These are wallpaper for your mobile phone.
http://imepita.jp/20070513/052440
http://imepita.jp/20070513/052910
http://imepita.jp/20070513/016750
0322名無しさん脚2007/05/13(日) 03:02:18ID:6vKhJV7t
こっちだった
http://imepita.jp/20070513/053370
0323名無しさん脚2007/05/13(日) 11:16:13ID:LpkIHkkn
>>312さん
ついでですが、こちらもどうぞ
http://www.mediajoy.com/mjc/cla_came/nikonF/index.html

フィルムを抜き取った後、A-RリングをAに戻して空シャッターを切って
おいた方が、よろしいようで。(自動では戻りません)
0324名無しさん脚2007/05/19(土) 16:39:39ID:Q1+dXZec
とつぜん、20年前に使っていたFが倉庫から出てきた。でも使えるか解らない。
とりあえず一通り動いた。
フイルムを入れていじろうと思ったけど、フォトミックが死亡中。
電池の蓋らしきものも堅くて動かない。そもそもフォトミックの外し方が解らない。型番も解らない。電池を替えれば動くかも解らない。
全てを忘れた。否、元々解らなかったのかもしれない。
いったいどうすればいいのだろうか?
0325名無しさん脚2007/05/19(土) 22:31:36ID:5fVky4Lj
正解.ヤフオクで現状渡しジャンク扱いで3000円スタート

0326名無しさん脚2007/05/20(日) 14:51:50ID:+kzu2oDp
うぐ‥
ネガなら感で使えるかな。
0327名無しさん脚2007/05/26(土) 04:17:17ID:5hPLkTp2
扱い方の質問なんですが底の右下にあるASAダイヤルは何なんでしょうか?
これの機能だけ分かりません;
0328名無しさん脚2007/05/26(土) 07:41:55ID:glFCzYV5
「なに入れてたかな?」
と思い出すきっかけをくれるダイヤルです
0329名無しさん脚2007/06/01(金) 17:15:35ID:vz/F2h3g
740萬代の白のアイレベルを1台と黒のアイレベルを7台持っているが全機、極めて快調
多分、私が死ぬ迄、使うわ
0330名無しさん脚2007/06/01(金) 18:23:34ID:QGzWh0st
渋谷でやってる中古市のあるぷす堂のブース、そこそこ綺麗な赤点660番代が七万以下で売ってたよ。
0331名無しさん脚2007/06/02(土) 08:37:31ID:KzqR0q9D
ニコンFの使用説明書を見直した。
当時は、懇切丁寧でマイナス面もちゃんと記してあるのに感心した。

・絞り込みボタンを押したままシャッターを切るとミラーが上がりっぱなしになることがある。

・フィルムを入れない状態で裏蓋を着脱すると、レールを傷つけることがある。
0332名無しさん脚2007/06/03(日) 08:01:36ID:q17M5GBY
使用上の注意は普通ですよ
0333名無しさん脚2007/06/05(火) 09:39:19ID:lvcpzKBm
バグも書いてしまえば仕様の内、ってことですね。
0334名無しさん脚2007/06/05(火) 21:08:16ID:DnomnhMs
NewFアイレベル黒ボディだけは本当に美しいよね・・・
0335名無しさん脚2007/06/05(火) 23:06:46ID:ZZmxL/gE
FフォトミックFTn黒ボディー+F-36だけは本当にかっこいいよね…
0336名無しさん脚2007/06/05(火) 23:21:47ID:JWkEsnJL
アイレベルを構えた俺だけは本当に美しいよね・・・
0337名無しさん脚2007/06/06(水) 10:41:38ID:gKHwbFF9
センチ表記のレンズが好きです。マイクロ5.5センチF:3.5萌え〜
0338名無しさん脚2007/06/07(木) 01:38:34ID:zrxRgUp7
>>336
0339名無しさん脚2007/06/08(金) 15:56:44ID:T3CFUInq
>337
cmレンズ好きです。
5.8cmF1.4 がとくにイイです。
初期?のは距離表示がfeetのみなんですね。
0340名無しさん脚2007/06/09(土) 00:05:42ID:J6pIeK4l
Hオート2,8センチF3,5でチックマーク付きのを見たことある、または持ってる人います?
0341名無しさん脚2007/06/09(土) 10:34:43ID:ARCBOjys
2.8cmもってるけど
チックってピクピクするやつのこと?
0342名無しさん脚2007/06/09(土) 21:52:38ID:r2egnW4A
競馬チック?
0343名無しさん脚2007/06/10(日) 22:35:52ID:8WsUrx6N
>>340
存在しないからいないだろう。もしいたら、ネタ。
0344名無しさん脚2007/06/21(木) 09:51:22ID:f2B5dtHC
当時ボディーを買うと付いてきたカメラガイドには載ってたよ、2,8センチ、チックマーク付きの写真。発売されたかはわからないけどね。写真だけだとニッコールSオート「5センチ」1,4も初期の取説に載ってるね。
0345名無しさん脚2007/06/23(土) 01:57:59ID:q5L0mpZW
>>344
> 当時ボディーを買うと付いてきたカメラガイド

ニコンの世界?
0346名無しさん脚2007/06/23(土) 02:51:12ID:AWA8+SFC
>>345
もっと前。
黄色い表紙の薄っぺらい冊子「ニッコール読本」のことだろ。
0347名無しさん脚2007/06/23(土) 18:01:25ID:57Cp4a84
>>346
どっちもちがうって。

取説と同じ大きさの総合カタログみたいなやつだよ。
0348名無しさん脚2007/06/23(土) 18:08:45ID:saGwJmsJ
5センチの方は実際に出荷されたみたい。
0349名無しさん脚2007/06/25(月) 07:21:15ID:a43sg/hm
ウチの近所の写真屋さんで証明写真頼むとFで撮ってくれるよ。
0350名無しさん脚2007/06/25(月) 16:01:21ID:rfKNe2y1
一番最近証明書写真撮ってもらったときは、RB67だった。
0351名無しさん脚2007/06/25(月) 16:06:27ID:rfKNe2y1
それが5年前。
以後は自分でデジで撮ってプリンタで印刷してる。
0352名無しさん脚2007/06/26(火) 00:03:31ID:FW0RUBkJ
>349
ひょっとしてレンズはマイクロニッコール55mm/3.5ですか?
0353名無しさん脚2007/06/28(木) 20:45:20ID:PoUtABgr
ケースの「CTT」って文字、どんな意味ですか?
0354名無しさん脚2007/07/16(月) 22:20:12ID:rpIQqJO7
今日ジャンクでF買ったんだけど外側は汚くても中はしっかりしてて値段は、19800円なり。これってどうよ。
0355名無しさん脚2007/07/16(月) 22:21:45ID:rpIQqJO7
>>353 知りません。
0356名無しさん脚2007/07/16(月) 22:29:42ID:YFCrjzxa
>>354
オメ

外見も磨いてきれいにしてやってくれい。

値段は微妙だな。アイレベル付きなら安いけど、フォトミックならそんなモンあろう。
0357名無しさん脚2007/07/16(月) 22:33:47ID:rpIQqJO7
>>356          ありがとうございます。さっそく、きれいに磨きます。あとおっしゃる通りフォトミック付きです。
0358名無しさん脚2007/07/16(月) 23:52:58ID:rpIQqJO7
652番台って何年製?
0359名無しさん脚2007/07/17(火) 03:12:40ID:tZJG9diw
652万台は
S38/11〜S39/2だ。
0360名無しさん脚2007/07/17(火) 11:05:01ID:DwkcIk3j
>>353 単純に型番です。

ケースモデル   カメラ            装着レンズ(代表例)
CTS  ハード   NikonF             *21/4,*28/3.5, *35/2, *50/1.4,*55/1.2,55/3.5Micro,105/2.5

CTZ ハード    NikonF             *21/4,*28/3.5, *50/1.4,*55/1.2,Zoom43-86/3.5,*105/2.5,135/3.5

CTT  ハード   NikonF or          24/2.8,*50/1.4,*55/1.2,55/3.5 Micro,105/2.5
           NikonFフォトミックシリーズ   

CTTZ ハード   NikonF or          20/3.5,24/2.8,*50/1.4,*55/1.2,Zoom43-86/3.5,*105/2.5,135/3.5
           NikonFフォトミックシリーズ   

SCT セミソフト    NikonF or         20/3.5,24/2.8,*50/1.4,*55/1.2, 55/3.5Micro,105/2.5 
            NikonFフォトミックシリーズ  

ACT セミソフト   NikonF With        24/2.8,*50/1.4,*55/1.2,55/3.5Micro,105/2.5
            アクションファインダー            

BCT Blimp    NikonF全シリーズ        前蓋側が無くFマウント全てが装着でき消音効果を目的とした
    セミソフト            

*:レンズフードを逆付けにして収納できる。

望遠レンズ用のセミソフトケースで前蓋のみ(SCTに付け替え)と言うものもありましたが、モデル名はなし。
0361名無しさん脚2007/07/17(火) 11:34:34ID:3KaxdLQr
↑神
0362名無しさん脚2007/07/17(火) 16:56:56ID:0nIPsi7U
ミラーが割れた・・・。
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