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日本写真芸術専門学校で損こいた

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0001名無しさん脚2005/03/25(金) 18:11:47ID:+d/saiII
入学したときは大志で燃えていたんだけどねえ。
0002名無しさん脚2005/03/25(金) 18:18:14ID:+d/saiII
最初の学校案内の説明を教務の女性に受けた時は、ウチの学校に
入ると、すごく写真が上手くなって写真界で大成できるような
ことをいわれたのですが、現実は・・・・・・・・。
0003名無しさん脚2005/03/25(金) 18:22:12ID:+d/saiII
ところで、己の作風に限界を悟った同級生の友人が学校の講師達に
相談して得られた返事を要約すると「見極めが肝心だ」でした。
0004名無しさん脚2005/03/25(金) 18:25:40ID:+d/saiII
そもそも、講師一人一人に全く異なったことを教えられ、頭の中身は
肥溜め状態。
0005名無しさん脚2005/03/25(金) 19:01:24ID:+d/saiII
もし、入学をすでに決めておられるかたがいたとしたら・・・・・
覚悟を決めてください。
0006名無しさん脚2005/03/25(金) 19:04:02ID:zpK/GF9w
そもそもスレッド主さんはどんな写真を撮りたいのかな?
風景でも列車でもスポーツでも報道でも動物でもヌードでもいい
何でもいい、「これを撮りたい!」という情熱がほとばしる人
が撮った写真というのは例え技量が未熟でも見る人の心を掴む
し、撮影技量なんて場数を踏めばなんとかなるもんだ。
現代のカメラは基本的に誰でも使える大衆向け商品
なんだから専門技能なんていらない。
特に何か撮りたい訳でもなくただなんとなく「カメラが好きだから
その好きな道具でメシが食えればいい」なんて趣味が仕事だったら
楽だろうなんて甘いこと考えてその道を選んで坂道を転がり落ちた
知人を私は何人も知っている。
そもそも学校に入っただけで写真がうまくなるなんて考え自体が甘い。
写真に限らず、学校から何を学び取るかが大事。
ただその学校を卒業しさえすれば将来の道が保証されるなんて甘いこと
考えてるヤシは国立大学を卒業しても何の役にも立たないんだ。
0007名無しさん脚2005/03/25(金) 19:14:24ID:+d/saiII
だから、自分の答えは入学して損こいた。
0008名無しさん脚2005/03/25(金) 19:16:07ID:zpK/GF9w
写真の専門教育を何も受けていないのに脱サラ(死語?)
してプロになった人は何人もいるし、サラリーマンのまま
趣味で写真を撮って写真集を何冊も出したアマチュアもいる。
写真でメシ食う自信がないなら早めに針路変更して、写真は
趣味に留めておくべきではないかな?別に趣味に留めておいた
からって夢を捨てた訳じゃあるまい。アマチュアの立場のままで
個展を開くことも写真集を自費出版することもできる。
ヘタなプロよりよっぽどうまいし有名なアマチュアも大勢いるぞ。
別スレで名前が挙がっている某消防士さんとか。
0009名無しさん脚2005/03/25(金) 19:25:03ID:yPpV6QNp
折戸 敦生
「ツァイス神話」の証明
「ツァイス伝説」の継承

0010名無しさん脚2005/03/25(金) 19:25:19ID:+d/saiII
夢は雑誌のグラビアを飾る有名カメラマンなのですが。
近年の卒業生のせめて一割・・・いや五分でもプロの世界に残れて
いたらこんなスレを立てません。
確かに、写真を楽しむだけなら、写真学校なんて入る必要が
全くないのだけどね。
0011名無しさん脚2005/03/25(金) 19:28:32ID:+d/saiII
京セラがカメラ生産から撤退。
ツァイスの伝説がついに幕を閉じました。
フィルム狂の小野先生は絶対に認めようとしませんが、回りの生徒達は
皆、心の中では・・・・・・・・・・。
0012名無しさん脚2005/03/25(金) 19:40:00ID:+d/saiII
どれだけ、小野先生がフィルム至上論をぶったところで、頷きながら
聞いている奴なんて1人もおりませんが。
0013名無しさん脚2005/03/25(金) 20:01:29ID:p/qjCvLI
何かこう、本来楽しい趣味だったはずの写真が
写真専門学校に入学したせいで逆につまらなく
なっていませんか?
立場が学生でも講師の言っている事に疑問を
感じるのだったら「皆、心の中では・・・・」
なんて陰口叩いていないで授業中に面と向かって
反論せよ!
「センセイはそうおっしゃいますが、
デジタルで優秀な作品を次々と発表されている
作家のことをどう思われますか?」と。
個人の美学でフィルムの素晴らしさに心酔するのは自由だが
これから新しい知識を吸収しようとする学生相手に個人の
偏った先入観を押し付けるのはどうか?
まあ、自分の撮影ジャンルにのみ固執し、苦手なジャンルや
経験したことが無いジャンルを徹底的に拒絶するセンセイが
多いのは事実。
そもそも教えを請おうにも講師から学ぶものが何もない
と自覚しているのでしたら早く退学して授業料を節約して
就職なりしたほうが貴方のためではないでしょうか?
いえ、別にスレタイの学校の経営方針をどうこう言うつもりは
ありませんが。
0014名無しさん脚2005/03/25(金) 23:34:21ID:+d/saiII
写真学校を経験した奴で、その後の人生で心から写真を楽しんでいる
奴なんてめったにいないでしょうね。
0015名無しさん脚2005/03/26(土) 00:07:02ID:SNsfnATy
チラシの浦に書いてろスレになっとるな。
0016名無しさん脚2005/03/26(土) 00:21:30ID:TJ8gLXYH
ホントにホントに損こいた。
0017名無しさん脚2005/03/26(土) 00:29:17ID:QZBJDZsA
自分の馬鹿さを露呈している事にも
気づかないのかなあ。
救われないな一生・・・
0018名無しさん脚2005/03/26(土) 00:46:43ID:tk5I5zlf
金払えば誰かが自分を変えてくれる、なんて心の底で思ってる限り一生変われないよ。
むしろ墜ちていくのみ。
0019名無しさん脚2005/03/26(土) 02:12:43ID:4ZVvZffB
このスレを読んでいると、
何もかもがイヤになってくるな。
0020名無しさん脚2005/03/26(土) 09:44:42ID:TJ8gLXYH
>
0021名無しさん脚2005/03/26(土) 09:50:39ID:TJ8gLXYH
>>19
それは貴方の、本校での暗い体験に元ずく発言ですか?
0022名無しさん脚2005/03/26(土) 10:33:40ID:N6bpkUtV
1は写真学校でなく、
自己啓発セミナーに金払うべきだったな。
0023名無しさん脚2005/03/26(土) 10:59:26ID:r+iCpkzL
学校がなんとかしてくれるなんて甘いこと
考えている人はどこ行ってもだめだ。
早くやめなさい。
俺の知人でもいたよ、スレ主みたいな人。
放送専門学校は「つまらん」と1年で退学。続いて
やっぱり俺は写真家になるんだ!秋○亮○先生みたいな
有名なプロになってやる!とカメラ雑誌上で宣言して
半年で退学(爆)!
続いて「俺は写真じゃなくてカメラが好きなんだ!」と
カメラのキ○ラに就職して3ヶ月で無断退職(核爆)!
さらには牛丼屋のバイトを2週間で脱走(超爆)!
そのまんま両親や知人との連絡を一切絶って蒸発して
しまった。今何しているのか?
信用できそうな学校に入りさえすれば、その進路の企業に
就職しさえすれば、回りが何かしてくれるなんて考えを
している人間は一生下働きで終わってしまうぞ。
写真は基本的に一人で撮るものだ。カメラを構えている
時に「ココはレンズはこれがいい。」とか「露出は1段
オーバーで」なんて指示してくれる人はだれもいなんだ!
人生も同じ!
>>8
でも書いているが写真なんて学校で学ぶようなもんじゃない。
本気で何を撮りたいか分かっている人間だったら独学でも
良い写真が取れるはずだ。風景写真家の竹内センセイも脱サラ組
だぞ?
0024名無しさん脚2005/03/26(土) 12:04:56ID:TJ8gLXYH
>
0025名無しさん脚2005/03/26(土) 14:41:47ID:COplKuMn
マジレスしてみる

>>1は、学校がくだらないところだと判っただけでも、得るものがあったじゃないか。専門学校
、大学を問わず、何も考えずに卒業する奴が大半なんだから。
そういう奴らは問題外として、疑問を持つ極少数の人間は、大きく二つの方向に分かれると思う
(写真学校は知らんので、普通の大学のケース)。
一つが、そのまま堕落してゆく道
もう一つが、学校の教師は「結局、学校の教師にしかなれなかった奴=その道の第一線にたてな
かった奴だ!」と気付いて、独自の方向を模索する道

>>1よ、お前さんはとても重要な分岐点にいるぞ。どっちに逝くんだ?
0026名無しさん脚2005/03/26(土) 15:05:39ID:zsd4Qwb5

専門学校は教育ではなくて金集めが目的だから
大学を設立する予算と人材が用意出来ない事業主が
手っ取り早い金儲けを目的として適当に運営してる場合がほとんどだからね。
騙された自分を反省して>>25のような発想の転換をするしか無いのかなぁ

芸大出てれば付加価値つけて就職や講師になるにも有利で
地方の小規模展とかならコネで比較的簡単に審査員になれたりして
ステップ踏んである程度階段のぼれるんだけど
専門学校じゃ高卒扱いでなかなかつらいよな。

がんばれ!>>1君はまだ若い、大学に入り直すことも出来るし
先見性と人情味のあるスタジオに入れれば育ててもらうことも出来る
何を目標に置いているのかは知らないが過去に引きずられていてもしょうがないからな。
なんにしても若者を喰いものにしてる業界だから...
0027名無しさん脚2005/03/27(日) 00:22:16ID:iasABJ/z
>
0028名無しさん脚2005/03/27(日) 00:54:00ID:e8zLZDIO
>>25のような発想の転換は、今の>>1には辛いかも知れないけど
結構重要だよ。自分を冷静に見直すことに繋がるし。
がんばりやー
0029名無しさん脚2005/03/27(日) 04:33:55ID:ruPcDzVC
写真が一般の大学生にとっての経済学や社会学みたいなものになってしまってるのなら、
理屈は忘れて、自分の好きなものを好きなように撮ってみよう。それが出来たら
次の段階。
・目標は雑誌グラビアか。それならそんなに遠くない話だ。(超有名はともかく)
・まず女性誌の取材関係にもぐり込め。広告でもOK。雑誌次第で撮影スタッフ
 として名前が載る。
・それを実績に他社へ営業。2、3誌で続けて、グラビアページさせてくれと営業。
・多少の実績があれば、腕より営業力が大切。
・現在は機材があれば仕事が来る訳ではない。しかし自分の自信にもなるので
 ジェネ一式、35mm一式、デジ一式、6×7一式程度は揃えよう。4×5インチなんかは
 必要な時だけ借りろ。
・日銭を稼げる仕事も持て。学校・婚礼関係が手っ取り早い。但し、それに追われるな。
 あくまでも生活のため、食うためと割り切るべし。そこそこ食えるため、この段階で
 目標を見失い、停滞するパターンが多い。
・仲間で仕事を回し、フォローし合う集団が絶対に存在する。このネットワークを
 2、3見つければ取りあえずは生活しながら営業できる。
この段階で年収500万目標。
まだ学生だっけ?あんまり学校をあてにするな。営業力と人脈で食える。
0030名無しさん脚2005/03/27(日) 04:56:44ID:0k/Qsmsw
専門学校は就職するために仕事の基礎を
学ぶ所では?
基礎ができた方は中退ありです
卒業なんてしなくていいのですよ
0031名無しさん脚2005/03/27(日) 08:47:39ID:z7uSJzUp
見たところ写真の腕前は人並み(ヘタではないが際立つ才能も無い)だが
とにかく人脈を作るのがうまくて専門学校の同級生や恩師、作品持込み
した雑誌社にとことん名前を売り込み見事に自分の店(写真館)を持った
人がいます。この人の場合は「営業カメラマン」というジャンルですから
スレ主のおっしゃる「雑誌グラビアを飾る有名人」とは違うかな?
駆け出しの頃はフリーのカメラマンなんて日銭を稼ぐため何でも撮らなきゃ
ならん。>>29さんの言うように、いつの間にか金を稼ぐことに必死になり
自分が本当に撮りたかった写真が何なのか忘れてしまった人を何人も見ている。
そういう自営業カメラマンから「遊びで写真撮っているアマチュアは好きなもの
だけ撮っていればいいからうらやましい。」と逆に羨ましがられたことがある。
だから>>8で書いたように本当に何か撮りたいものがはっきりしているなら
写真は趣味に留めていた方がプロになるよりかえってよい作品が残せると
思うのだが。
0032名無しさん脚2005/03/27(日) 12:26:57ID:iasABJ/z
>
0033名無しさん脚2005/03/27(日) 16:47:09ID:pQOlmwG8
どうかね>>1君
荒らしや非難中傷はほとんど無く皆さん親身にアドバイス
してくれている。もうすぐ新学期だ!まだ学校に残るか
中退して別の道を選ぶか?結論を出すのはキミだ!
0034名無しさん脚2005/03/27(日) 18:59:38ID:iasABJ/z
>
0035名無しさん脚2005/03/27(日) 19:19:53ID:cISo2GeW
>>1は、今月のアサヒカメラ見れ!!
『写真が上手でも商売が下手では食べていけない』ってのは世界に共通するらしい。
0036名無しさん脚2005/03/27(日) 19:23:40ID:eW4+q2bn
>>35
俺もそれ読んだ。「失笑しながらも反論は出なかった」のが
全てを物語っている。写専の学生だったら当然アサカメくらい
読んでいるだろうし、大体、今更言われなくてもとっくに
気づいているだろ?>>31の言わんとしている事と同じ事だ。
0037名無しさん脚2005/03/27(日) 19:33:30ID:mcUEqWSK
で、>>1は何処へ行った?
こんだけ書いて貰って立て逃げするようじゃぁ、此奴の将来は見えたようなものだが
0038名無しさん脚2005/03/27(日) 19:36:47ID:+/MIkJ7/
>>1
損こいたから、学校で屁こいていきな。
0039名無しさん脚2005/03/27(日) 19:50:15ID:iasABJ/z
>>37,>>38
いえいえ、チャンと読まさせていただいております。
大変に参考になっております。
自分だけではなくて、これから入学しようとする人達にも。
0040名無しさん脚2005/03/27(日) 20:18:24ID:iasABJ/z
実際にたくさん、同級生が学校を辞めましたよ。
学校側のやめていく人間に対しての仕打ちは無責任そのものです。
0041名無しさん脚2005/03/27(日) 20:19:02ID:iasABJ/z
やめて当然といった感じ。
0042名無しさん脚2005/03/27(日) 20:25:19ID:X1iP1xIm
ここで書いてくれてる中には学校関係者もいるのかも知れないが
多くは>>1を利害無しで応援しているよ。学校への不満は判るけど
今から方向修正する自由もあるのだし、大局的に考えてみたらどうだろう
がんばってね!
0043名無しさん脚2005/03/27(日) 23:18:05ID:iasABJ/z
>>42
ご声援有難うございます。
0044372005/03/28(月) 06:16:56ID:vT0URMvp
>>39
そうか、言い過ぎた。謝ります。
けど、ちゃんと読んでるんなら、適宜なにか書き込んだ方がいいと思う。
これは人脈作り=営業力を高める訓練になる。
俺、写真関係ではないけど自営/起業志望のひととつき合いが多くて、
それで気付いたことは、うまくいってる人たちは、すごくマメだよ。
鬱陶しがられない程度にマメにってのは難しいけど、それが出来れば成功間違いなし。
こういう場でも、プロカメラマンになる練習はできるはずだよ
写真の技術はあって当たり前、あとは営業力=人の心を掴んで金を出させる力だからさ。
ここでは「金」が「レス」に置き換わるわけだ。
とにかく応援しているよ。
0045名無しさん脚2005/03/28(月) 08:20:29ID:C9VlBKrU
>>44
いえいえ
言われすぎたのも懸命に書き込まれている証拠だと思います。
いろいろ勉強になります。
大変に感謝しております。
0046名無しさん脚2005/03/28(月) 08:24:31ID:C9VlBKrU
それにしても、学校関係者たちもよく2chを読んでいるのはずですが
反論が全くないのも、大学とは異なり、金儲けで専門学校が営われている
現実を証明しているわけで。
寂しい現実です。
0047名無しさん脚2005/03/28(月) 09:25:54ID:C9VlBKrU
無気力化しているのは自分達ばかりではなく、職員達もかもしれません。
正直、将来性が全くこの学校にはないですからね。
0048中退者です2005/03/28(月) 10:16:23ID:ER7q3g6a
参考になるかどうかわからないけど、私は2003年にスタジオアシスタントとしての就職を決めて、この専門学校を中退した者です。
今はなんとか半人前になって、雑誌の小さいキリヌキばっかりだけど撮ってますよ。とっきどきカタログの仕事も来るようになりました。

専門学校に居て思ってたことと言えば、先生うんぬんよりも『生徒のやる気のなさに幻滅』ってことでした。まるで写真好きが集まったサークルに参加した気分で、意地でもカメラマンになろうと思ってた自分がかなり浮いてる感じでした。

私は辞めて正解、に一票。
0049名無しさん脚2005/03/28(月) 12:42:44ID:F3ba87hA
良スレage
0050卒業生です2005/03/28(月) 14:49:14ID:p0n6FlJ3
> 『生徒のやる気のなさに幻滅』

に一票。学校のカリキュラム以前に、生徒が全く、激しくダメ。
勘違いくん、不思議ちゃん相手に、講師達はよくやっていると感じた。


> 私は辞めて正解、に一票。

に同意だが、理由はレベルの低い学校、講師よりも、
ニート志向の同級生と縁を切り、現実世界に出た方がいいから。
1も目を覚ませ。
0051名無しさん脚2005/03/28(月) 15:52:48ID:STMDT+vR
なにより自分次第です
景気が悪い時代でも やりかた次第では景気の良い会社はたくさんある
人のせいにしない 自分のせいですよ!
なにより自分で決めれば?
0052中退者です2005/03/28(月) 16:05:44ID:ER7q3g6a
1の人は『グラビア撮りたい』って目標が決まってるわけだから、グラビア撮ってるカメラマンのアシスタントに就くのが良いと思うよ。
アシスタントに就いたからって自分も撮れるようになるかはわからないけど、専門学校に居続けてもどうなるかはわからないんだから、早く撮影の現場に来た方が良いんじゃないかな。

50
>〜講師達はよくやっていると感じた。

私もそう思います。授業はなかなか楽しかったので。
卒業生が仕事に就けない理由は『学校がダメだから』っていうことだけではなくて、その卒業生自身にも何か問題があるのではないかと。
0053名無しさん脚2005/03/28(月) 18:25:32ID:yg15+y4w
>>52のお話を聞いてアニメ系の専門学校の卒業生の意見と
同じなのでやっぱりアート系の職業はいずこも同じだと感じた。
「お金払って学校で写真を教わるよりも、お金貰ってアシスタント
で師匠の技を盗む方がいい」とか。
まあプロ写真家はアシスタントを「生徒」ではなく「労働力」として
雇っているわけだから学校みたいに気楽に講師のセンセイに「教えて」
と言えないのではるかに道は険しいですが、そのくらいで挫折するよう
じゃ、所詮モノにはならんでしょう。
写真の技能は習うものじゃなくて盗むものだと思います。

>>23みたいな「この人は本当に写真が好きなのだろうか?」
と首をひねるような生徒ばかりなのかその学校は?
まあ所詮無試験で入れる学校なんてそんなものなのでしょうか?
社会に出て働きたくないから親の脛をかじる口実のために
専門学校に入って、写真も撮らずに遊んでいる人。
「類は友を呼ぶ」「朱に交わらば赤くなる」と言います。
やる気の無い同級生を見て安心するのではなく、本気で写真を
撮っている同級生とツルみましょう。
退学後、または卒業後でもそういう友は絶対に役に立ちます。
0054名無しさん脚2005/03/28(月) 18:33:03ID:rVb32k1I
写真家を本当に目指すなら、千葉大か日芸で履修しないと無理だよ。
0055名無しさん脚2005/03/28(月) 18:58:25ID:yg15+y4w
>>54
それは卒業したら即就職できるという意味でしょう。
写真の教育を一切受けていないのに脱サラしてプロに
なった人はいくらでもいますよ。
要は出身校ではなくて「個人のやる気」です。
0056名無しさん脚2005/03/28(月) 19:07:39ID:F3ba87hA
淀で今、プレスト400と小さな冊子がついたセット売ってるけど、
その冊子の文と写真の人は、公務員しながら独学で写真を学んだって
書いてあった希ガス
0057名無しさん脚2005/03/28(月) 19:50:25ID:U8Nq3cox
そういえば、有名写真家って写真学校卒よりも普通の大学出のほうが多いな
とはいえ写真家とプロカメラマンって、似て非なるものだからな〜
0058名無しさん脚2005/03/28(月) 20:04:32ID:yg15+y4w
安定収入のある堅気のサラリーマンしている方が撮影資金が出るし
独立後の運営資金にする貯金も貯めやすいから、自分のテーマ
にしている撮影ジャンルに集中できるからですよ。
だから>>8にあるように本気で撮りたい撮影ジャンルがあるなら
無理に急いでプロにならなくてもサラリーマンしながら趣味で写真
を撮る方法もあるということだ。
0059名無しさん脚2005/03/28(月) 20:08:39ID:yg15+y4w
俺のオヤジは(今は倒産した)地方新聞の写真部にいた。
だから俺がプロカメラマンになりたいと言ったとき
「写真は趣味で撮っていたほうが自分の撮りたい写真が撮れるんだ!
まずは一生食いっぱぐれない安定収入の職業についてからにしろ!」と
怒鳴られた。
サラリーマンになって10年たち、オヤジの言っていた事がよくわかる。
そういえばオヤジも結婚後に写真部から販売に異動願いを出したんだ。
オフクロと3人の子供を養うため。
0060中退者です2005/03/28(月) 21:18:36ID:ER7q3g6a
ん〜、出身校で就職率が変わるかどうかは高卒の私にはわからないけど、専門学校卒業したての人が作品を見せて廻ったからって、グラビアの仕事が来るほど世の中甘くないと思います(一部には居るのかもしれませんが)。

あと、定職を持ったまま好きな写真を撮り続けて有名になる、というのももちろんひとつの道ですね。私はこうすれば良かったと軽く後悔してます。正直、自分の撮りたいものだけ撮れるのはすごく幸せなことだと思います。
0061名無しさん脚2005/03/28(月) 21:49:59ID:yg15+y4w
ベトナム従軍カメラマンだった石川文洋氏は
「今でも大学は行きたかったと思う。でも大学に進学していたらカメラマンにはなっていなかっただろう。」と微妙な事言っていますね。
まあ、人生は人それぞれだ。
間違っても>>31みたいなアマチュアがうらやましいなんてやっかみを言う情けないプロにはなるなよ。
0062名無しさん脚2005/03/28(月) 21:56:08ID:yg15+y4w
NHKのプロジェクトX「釧路湿原カムイの鳥舞え」に出演していた動物写真家の林田恒夫氏は正真正銘のアマチュアだ。
確か釧路の林田クリニックの事務長。サラリーマンでもプロより有名なアマチュアカメラマンはいくらでもおります。
0063名無しさん脚2005/03/28(月) 23:17:09ID:p0n6FlJ3
1は特別でなく平均的な専門学校生だろう。
自分がこうなりたい、というステータスの理想、夢だけを持っていて、
自分がこれをしたい、というアクションの夢が抜けてる。

ただ、学校がこれこれをしてくれなかった、という受身、待ちの姿勢。
マグロなんだよ。いまの日本の世相やメディアがそういう中学・高校に
しちゃったんだろうね。専門学校はその続きだよ。

高校卒業して最低1年間は就職でもフリーターでも引きこもりでもバックパッカーでも
してないと専門学校に入学できないようにすればいい。
自分が社会の大海に漕ぎ出るために何をしなければいけないのかを切実に
考える時間が必要なんだと思う。
0064へっぽこ2005/03/28(月) 23:55:42ID:YfSCjvre
オレが思うに、学校出てすぐに一人前のカメラマン気取りは
やめてくれ。例外はたまにいるけど、ほとんどヤツは使えないよ。
口では御立派な口を叩く癖にチャンとした写真が撮れない奴が多いよ

最低3年はカメラマンのアシを経験して、いろんな人の写真を見て
からカメラマンになれば。それがヤなら普通にサラリーマンなって
趣味で写真を撮って楽しむ程度にいた方がいいよ。
0065名無しさん脚2005/03/29(火) 00:01:22ID:C9VlBKrU
結論から申し上げますけど、この学校に存在意義を見出すことが
自分にはできません。
0066名無しさん脚2005/03/29(火) 00:58:38ID:9uwMSBHS
>>62
誰それ?
知らね。
0067名無しさん脚2005/03/29(火) 00:58:51ID:Qb4GBmZ9
なら辞めればいいだけじゃん。
0068名無しさん脚2005/03/29(火) 01:50:56ID:lqWtxyM6
>>64
シノヤマなんとかって人のことか?
0069名無しさん脚2005/03/29(火) 02:10:44ID:7Pj3UHAX
>>67
確かにそうだけど、やめるにはやめるなりに勇気がいりますし、
女がいるんで。^^A
0070名無しさん脚2005/03/29(火) 03:37:51ID:Qfx80z7f
損したのは結局>1の親だろ。
>>1は上京して一人暮らしして女つくって社会勉強出来て
考えようによっては面白い経験だったんじゃないの?

もし学費など全て自力で、実家都内で、おまけに高校のときからの彼女だったらごめんな。
0071中退者です2005/03/29(火) 09:55:59ID:IzAlRef/
69>
『この先1年間無駄になる』って頭ではわかっていながら、何かこまごまと理由をつけて現状を維持したいならそうすれば良いと思うよ。
何にしても行動を起こす人って言うのは、そもそも他人に聞く前に、自分で結論を出して動いてると思うし。

ちなみに、1はアマチュアながら有名なカメラマンになりたいわけじゃ…。夢であるグラビアを撮る最短は、グラビアを撮っているカメラマンのアシスタントになることだと思います。
専門学校を卒業しようとすまいと、結局は誰かのアシスタントに就くことになる気がするので。
0072中退者です2005/03/29(火) 10:00:19ID:IzAlRef/
起きぬけだからなんか変な文章でした、すみません(Pд`q)
0073名無しさん脚2005/03/29(火) 18:40:20ID:7Pj3UHAX
>
0074名無しさん脚2005/03/29(火) 18:42:56ID:7Pj3UHAX
>>71
最近は、将来あふれる才能を持つ人より、料理が上手いとか個人的に
役に立ちそうな人が優先してアシスタントになれるそうです。
0075名無しさん脚2005/03/29(火) 18:49:59ID:dStRP1XB
もう10年ぐらい前だけど
卒業のときに写真関係に進んだやつは
半分程度で、その後もカメラマンとかラボなどで
仕事続けているけど、とりあえず専門学校って
就職などの糸口やスキルはどうにかなるわけだから
後は本人のやる気などの問題でしょう。
多額の学費取られちゃうのはしょうがないから。
でも入学時に、カメラマンになりたいっていう
ギラギラしたやつやカメオタ風もいれば、
ただなんとなく写真の勉強してみよう…的なやつもいて
半年ぐらいで差がついていたのは事実。
0076名無しさん脚2005/03/29(火) 19:41:02ID:OhvxMosL
>>75
23のレス書いたモノですがこれもちょうど10年前の話です。
とにかく面倒なことが嫌い、他人から命令されるのが嫌いという男でした。
遊びの延長で写真撮って仕事になればいいやという程度で写専に入学した
んでしょうな。
中退後某カメラ雑誌編集部でバイトしていたのに、そのときに何故人脈を
生かせなかったのか?
まあ自分の親にすら行き先を教えずに蒸発したくらいだから「カメラを
触っていた頃の俺のことは忘れてくれ!」という意思表示だったのか?
趣味を仕事にしてしまうと楽しかったことが苦痛になるということですね。
0077名無しさん脚2005/03/29(火) 23:36:51ID:7Pj3UHAX
>>75
どれだけ本人にやる気があっても、才能がなければ無理だとききました。
0078名無しさん脚2005/03/29(火) 23:49:30ID:jmdoiqPx
亀になるには企画営業のセンスがないと
やっていけないのも事実かな。
0079名無しさん脚2005/03/30(水) 00:03:58ID:4PJfc6S4
人相が悪くても駄目だとききました。
0080名無しさん脚2005/03/30(水) 00:56:04ID:X2KYUpvX
肉質が悪くても駄目だとききました。
0081名無しさん脚2005/03/30(水) 02:45:02ID:MhE9pdBH
1はコリン星へ帰れ
これ以上地球にニートはいらん
0082名無しさん脚2005/03/30(水) 04:52:56ID:6LreRj5l
コリン星って千葉県の茂原でつか。。。
0083名無しさん脚2005/03/30(水) 08:03:53ID:yVp22cbL
>>77 >>78
才能なんて同じジャンルを10年くらいやってみないとわからないよ。
逆に言うと天性の才能は無くても地道な努力で教科書的な撮影でちゃんと
作品を作っている「職人」さんはたくさんいる。
逆に中途半端なセンス(高校の美術の成績が10だったとかいう程度の)が
あるせいで、そのセンスに溺れて身を滅ぼすことが多い。
フリーで食っていく場合は78さんのおっしゃるとおり営業能力だな。
これはカメラマンだけでなくライターでもイラストレーターでも同じ。
0084中退者です2005/03/30(水) 09:46:07ID:bPuFez4C
私も才能の有無はあんまり関係ないと思います。特に私はブツ撮りなので、才能よりもどちらかと言うと訓練が重要。
編集やライターが待ってる中、まったり作品づくりをしている時間はないので、『誌面に載せて大丈夫なレベルの写真をサクサク撮れる』っていうことが要求されてる気がします。才能はなくても、キリヌキが上手なら食いっぱぐれはないわけだから。
0085中退者です2005/03/30(水) 09:54:21ID:bPuFez4C
77>
そう聞いたらやる気なくなったり、『自分には無理かな〜』って思うの?

こういう業界で働こうとする以上、口に出す出さないは別にして、自分の写真に自信を持ったり、自分の成功を信じなきゃやってられないと思います。もちろん自信過剰はいけないし、反省も大事。
それと、聞いてばっかりじゃなくて、自分で経験して判断するってことが大切だと思います。
0086名無しさん脚2005/03/30(水) 11:08:25ID:btGcLorX
才能はあるけど謙虚で努力家って人が上手くいくだろうな。
0087名無しさん脚2005/03/30(水) 15:55:16ID:APosNcRA
そういう人は、どこいっても成功するよ。
0088名無しさん脚2005/03/30(水) 21:44:24ID:TcW8yW5S
別の写専のスレも上がっているが
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1010429829/l50
そんなに写専ってのはダメなのか?
高校時代、実家の近所に写専があって「ここ行きたい」と親に言ったら
殴られて無理やり近所の大学に進学させられた
(やる気が無かったので1年留年した)。
最近地元にUターン就職してその写専の前を通ったら、学校は潰れていて
そのテナントには着物教室が入居していた。今にして俺を引き止めてくれた
両親に感謝したな。
0089名無しさん脚2005/03/30(水) 22:17:59ID:EmIjQfIM
考えてもみなよ、入試の無い専門学校なんて金儲けだけだよ、
予備校だって入試で落とされるだろ(特進)、やはり大学に入れる
学力があれば、千葉大か日大芸術学部に入るべきだろうな。
0090名無しさん脚2005/03/31(木) 09:50:54ID:vK2ecojW
予備校だって、私学だって金儲けだし、金儲けが自体は悪くない。
何で金を儲けるか、ってとこで意見はわかれても、
最低必要な施設、設備はそろってるわけだし、ペーパースクールみたいな詐欺じゃなし。
カメラマンになって金儲けたいと考える奴が通う学校なのに、学校が金儲けだって批判おかしいでしょ?
NGOボランティアのリーダーを育てる学校ってなら、金儲けはどうかと思うけどね。

公共性の高い教育機関しかだめなら、芸大なり入学困難な学校にいけない大半の奴は写真を学校で学ぶことが出来ない。
(学校で学ぶ必要は全くないんだけど、対象となる人(生徒)たちはそんなこと気づきもしない)
ようするにそんな子ども達が大勢いるから、それをビジネスにしようってのが専門学校で、
だれでも金さえ払えば、学校に行けるわけだから生徒にとっては渡りに船、都合のいいとこなんだよ。
だって、専門学校生って写真学校の学生証もってなかったら、写真と何の関係もないただの暇人だぜ?
大学生みたいに勉強もしないし、アシスタントみたいに訓練受けながら実務もやってない。
金払って写真と公式に関わっていられる体面をやっと保ってるんだから。

現実は、そんなとこに入ってくる生徒って競争に勝てない、競争意識すらもってないからカメラマンになる行動をしない。
「カメラマンになる」人が通うとこじゃなくて、「カメラマンを目指して写真学校に入りたい」人がいくところなんだよ。
学校入った時点でもう目的は達してるんだから、「損こいた」なんてことはないね。
金払った分の恩恵は十二分に受けてる。

ただ、やる気さえあれば、中退者です みたいに軌道修正してやることやっていけるのに、やる気もなく、
写真学校に金さえ払ってるんだから、おれは写真の道にいるんだと安心してそれ以上の努力は
なにもしないよね。専門学校とはそういう人たちの欲求を満たしてあげてるビジネス。

以上で、この学校の存在意義についての解答になっている。 >66
0091訂正2005/03/31(木) 09:55:33ID:vK2ecojW
>65
だった。
0092名無しさん脚2005/03/31(木) 15:43:11ID:mv/ULp1v
90が良いこと言った。
0093名無しさん脚2005/03/31(木) 21:16:51ID:LePELqbL
そんなことは無いんでは?
あくまでも本人次第でしょ
本人がその気であればなんでもOK牧場
0094名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 02:40:06ID:/MbplQF5
>>90
自分なりに解釈してみると、日本写真芸術専門学校とは楽してプロになりたい
人をかもにして大金を巻き上げて、ほんのひと時夢見させてあげる
結果的に社会になんの貢献もしない、とんでもないいかさま学校だってこと。
0095名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 07:53:59ID:9ma+O6Fy
>>94
学校のせいにするな!「楽してプロに」という考えしていること自体
がふざけている。
じゃあ「楽して医者になりたい」「楽して弁護士になりたい」人が大学入って
ダマサレタ!と言うのか?
カメラマンに限らず自営業はすべてイバラの道だ。趣味を仕事に選べば楽だ
などと甘えたこと考えているヤシが悪い。
0096名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 08:56:28ID:KjveoV1t
そうだ!
あくまで本人のやる気!
0097中退者です皇紀2665/04/01(金) 10:25:01ID:xMOvWJd6
楽してプロにはなれないですよね。でも一昔前の話と比べると、ずいぶん楽にアシスタント時代を送れるようになっていると思います。殴ったり蹴ったりって話は聞かないし。それでも逃げ出す人はたくさん居るので、思っているより早くアシスタントを卒業できる気がします。

ちなみに、私は専門学校に入って損したとは思いません。同じクラスの人たちのやる気のなさにはうんざりしましたが、同時に『こんなにもやる気と行動力のない人たちが相手なら、自分がプロになれないはずがない』という自信が持てました。

言い方は悪いですが、ケンカ売ってるわけではありません。
0098中退者です皇紀2665/04/01(金) 10:38:34ID:xMOvWJd6
思い返してみると、やる気がないって言うのは語弊があるかな…『自分の写真がひょんなこと(このへんが曖昧)から有名になって、とつぜん写真界で認められるようになる』っていう妄想を抱いている人も多かった気がします。
もちろんそんなことは起きたりしないですし、生徒たちはそれに見合った努力もしていないのですが、そういうひとときの夢を専門学校が見せてくれるんでしょうね…
0099名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 12:35:33ID:/MbplQF5
いずれにしても、このへんてこ金儲け第一学校に入学して本当に良かった
と思っている人はほぼ皆無なのが現実なのは間違いない。
0100名無しさん脚写暦17/04/01(金) 23:51:14ID:8rxkkqrO
>>99
自分も大損こいたと確信している一人です。
0101名無しさん脚写暦17/04/01(金) 23:55:07ID:8rxkkqrO
そして、本校には天下御免の大悪党染谷学がいます。
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