トップページ⇒camera
1001コメント375KB

ノーリツ２９０１を使う店集れ

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん脚05/03/06 17:04:09ID:Z85cWjSQ
ノ－リツ２９を使っている店の人、最近の新型にもめげず頑張りましょう。
0809名無しさん脚2006/06/22(木) 11:02:51ID:kl+3E1wz
ランプはON,OFFくり返す方が寿命が短い気がしますが？
うちは保守入ってるのでどうでもいいですけど
0810名無しさん脚2006/06/22(木) 11:24:18ID:yEx7Sg8e
>>809
それは蛍光灯の場合だと思う。
0811名無しさん脚2006/06/22(木) 16:02:28ID:emlalsl0
>>808
うちは、ブレーカーごとON,OFFしている。これが一番経済的。
あまり切り過ぎると温調に時間がかかるので気をつけよう。
0812名無しさん脚2006/06/23(金) 00:26:38ID:OOivDsVG
なんだか落語の、
片目に膏薬を貼って得意げに講釈を
たれる愚か者っぽくなってきたような......。
0813名無しさん脚2006/06/23(金) 20:06:44ID:3V+Sb6Nm
>>811
それやって電源ユニット壊したという話がある
0814教えてください。2006/06/26(月) 14:27:56ID:UJS3xMFH
たぶん４年目？くらいになる2901設置店です。
今度、支店に新型機を導入するついでに、出張してもらわないと
修理困難な不調箇所をリストアップしています。
・・・故障するまえに交換しておいた方が良い部品があれば、
みなさんのご意見をお聞きしたいのですが。

また、別な話ですが、１、２年前からなのですが、
EVサイズ（117で82.5送り）プリントのみ、３枚以上送ると
２枚がくっついて出てきてしまいます。
これはラックの洗浄が必要なのでしょうか？
0815名無しさん脚2006/06/27(火) 09:57:09ID:4bLLoT+S
故障してない箇所は交換してくれませんよ。当方も同じ事をしましたが駄目でした。
ただ、ポンプは全て交換しておいた方がいいです。
プリントがくっ付くのはラックの持ち手に下部分がはずれる箇所があるかと思います。
そこは液面に接していてその部分に結晶がついてるとそこにひっかかり後続が
重なってしまうようです。一度ご確認を。
0816名無しさん脚2006/06/27(火) 11:10:58ID:TCpvSy5/
パーツだけ買っておけばいいじゃん
サービスに頼まないとできないような交換箇所なんて無いよ
わからない場合はサービスマン用のマニュアルをFAXしてもらえばOK
0817名無しさん脚2006/06/27(火) 15:00:26ID:iZk2L/R5
>>816
それ言っちゃうとメンテ契約なんかもいらないじゃん
という極論になってしまうのでは？
実際PC部、露光エンジン部以外は素人でも
部品あれば交換できるし・・・？
0818名無しさん脚2006/06/27(火) 15:47:02ID:TCpvSy5/
メンテ契約してないとパーツ代かかるでしょ
それに、特殊な工具は使ってないし、まあドライバーは
かなりの種類は必要かな
0819名無しさん脚2006/06/28(水) 09:43:23ID:EXBOq/8v
うち露光部3回（1回は不良品）とカラーホイールその他諸々
交換してるけど保守入ってなかったらどうなってたのかと思う
0820名無しさん脚2006/06/28(水) 18:12:42ID:aPpfLi8X
うちは全く保守契約の意味が無い。
0821814です。2006/06/29(木) 22:20:52ID:7vdfz8rL
>>815
さん、お返事ありがとうございます。

・・・ラック見てみましたが、よくわかりませんでした。
それより、ふと気がついたのは、くっついたプリントを
剥がして置いて乾かしておくと支障なく使えていること。
くっついていた乳剤面も、乾燥ムラの段差も全く判別
できないし、なにより現像・定着不足になっていない。
ということは、乾燥ラックがあやしい。
0822名無しさん脚2006/06/29(木) 23:17:07ID:kZ/Y4Rxu
>>821
その通り、乾燥ラックで滑ってるんじゃない。
0823名無しさん脚2006/06/30(金) 00:04:05ID:aaayGcYV
ラック交換で治りましたよ　保守契約してるんで無料です
交換2回目　チョットおかしいなと思うとソク交換です
0824名無しさん脚2006/07/01(土) 09:46:20ID:Q7ZD+bV6
メンテ契約は高額な支払いをしているから、どんどん交換しないと合わないね。
うちはもうメンテ契約無しに4年が無事過ぎた。ドライブ関係の不具合は自分で
調達して取り替えているので無事とは言いがたいが、ＭＬＶＡが無事で居てくれる間は
使いつづけようと思う。壊れるのが早いか、写真業界が沈むのが早いか､､､。

0825名無しさん脚2006/07/01(土) 10:05:01ID:MBt+sLDz
>>824
マジ・・・・・・　　奇跡だね

ＭＬＶＡのシャッターが４年でかなり微妙な具合になるらしいよ

うちははいててよかった

基盤Ｘ4回　門リーダーＸ2回　ＨＤＸ1回　ＭＬＶＡＸ1回　ＭＬＶＡホイールＸ１回

電動ファンＸ1回　コレだけ変えました


0826名無しさん脚2006/07/01(土) 11:32:47ID:m4Ec3zAW
>>825
今までの分はしっかり回収と言う感じですね。
うちもＭＬＶＡのランプ切れ警報やらセンサー異常が多発したのでＭＬＶＡ電源基板を送って
もらい交換しましたがそれでも異常が出る、結局よくよく見たらファンが回っていなくて
センサーが温度異常のアラートを。
緊急避難法はペーパーマガジン左扉に付いてるファンがＭＬＶＡやスキャナーハウスの
物と同じだそうで、それをとりあえず付ける事でしのげます。
このペーパー扉についているファンはとりあえずあまり重要でないので無くてもＯＫだそうです。
0827名無しさん脚2006/07/01(土) 14:27:35ID:qnOKrkLV
ファンとかポンプは安いよ4～５千ぐらいだったかな
0828名無しさん脚2006/07/01(土) 21:41:32ID:4AbjKjP9
まあ高額修理の場合営業にごねれば3割は引いてくれるから･･･
修理頼んでも部品送るだけとは何事だｺﾞﾙｧとか言う
0829名無しさん脚2006/07/08(土) 08:06:19ID:v6BHvooG
２９０１は国内に何台あるんだろうか。Nも２９見捨てないでKids見たいな
コントロールソフトを出して欲しいよね。
メディアが増えると本体処理はやはり苛つく。別PCでの処理が本体と同じ
画面で出来ると言うのは素晴らしい。EZーMALLは画面がちょっと違うので
別物ソフトだしね。
１０００万位も出した機械が２年３年で極端な陳腐化はやっぱり許せん。
何とかしろ～と言うことで皆さんもNに要望を出して。
0830名無しさん脚2006/07/09(日) 09:20:39ID:USL8RV5k
要望出してますよ。
でもでも、もう２９を開発した人達は殆ど辞めていないとか聞きます。
だからと言って・・・やはり許せないですね。
自社の守りに入るとこうなるんでしょう。
法的手段しか無いのでは？
数十件、数百件集まれば何とかなるかもです。
どなたか先導に立って集めてもらえないかな？
各地方で主となるお店を！
0831名無しさん脚2006/07/09(日) 12:27:54ID:SrbLL08X
私も前に要望だしました事ありますよ。
!、kidsと同じ仕様で２９で使えるソフト作って。
　　Nの言い分。
　画像の最終組み立てはkidsにはなく本体のプログラムで作っているので
　２９にはその機能が無いので駄目。
　
理解不能なソフトを作るより別PCで完結して本体はプリンターとして作動する
様なソフトを何故作らないのだろう。操作は今の本体で見られるジャッジ画面が
一番良いのだからkidsは理にかなっている訳です。
速い最新機種用に作るより旧機種用に作るのが親切と言うものだ。、、、と。

２、２９用に開発した別搭載パソコンを積むと１２０万位と言っていたがもっと
　安くならないのか。

　Nの言い分。
　開発費が掛かって居るもので。でも搭載すると３２より速いです。

高いから売れないんだろう、もっと安く２９使用店総てに搭載させる積もりなら
安い値段を提示しろ。

とま～、言っては見たもののEZ-MALLがありますからそちらを検討してください
だって。EZ-MALLも良いけど画面が違うからね～。慣れるしか無いのかな。
使っている人どうですかね。使い易いですか。２９本体で撮影済みのデーターを
ジャッジして保存し直す事が結構あるんですがEZ-MALLでも保存のみの作業は
できるんでしょうか。


083233002006/07/09(日) 15:59:35ID:tD4JIav1
そんなに仕事があるのが羨ましい。
一日600枚位だからKIDSとかEZMALLだの、まるで必要ない。
0833名無しさん脚2006/07/10(月) 08:28:03ID:luJIxWZl
EZ-MALLはあくまでもその場限りのプリントデーターで他のソフトで編集出来るデーターは
作らない様です。
例へば、証明チャンネルで保存したデーターがフォトショップ等のソフトで編集
出来ないデーターの様に。
EZ-MALLのデーターは本体でデーター保存の時にjpegに変換されて保存出来るのとは違って
特殊ファイルを作製して、送られた物を本体画像基盤がプリントデーターに変換します。
全く、Nさんは工夫して居ると言うか頭が良いのか、プリンター以外では使えない
ソフトを作るのが上手いです。
逆にどんなPCでも使える様な物にすれば素晴らしい画像現像ソフトが作れる様な
気がしますがね。機械ばかりを守ろうとしないで、画像処理のソフトも一般に
売り出せば売れるとおもうけどなー。
0834名無しさん脚2006/07/10(月) 10:03:19ID:G4bCQ8/i
世の中の動きを見ていると10年前や5年前の水準まで戻る事など考えられないので
Nさんの口車に乗って新しい機械は簡単には変えないのが実情ではないのかな？
だからこそ29の寿命を延ばす運動をやろうよ。
今まで使った中では最高の機械なんだから。（CD書き込みのスピード以外）
0835名無しさん脚2006/07/11(火) 01:31:56ID:J35ZO9hk
CT-2　→　EZ-MALL2　→　2901出力　でプリントされてる方、良い知恵がありましたら
是非教えて下さい。
よろしくおねがいします！

EZ-MALL入れましたが・・・色々問題があります。
CT-2受付のオーダーをEZ-MALL2に読み込ませようとすると、「プリントチャンネルが違うで」
読み込ませる段階で、EZ-MALL2で正しいプリントチャンネルを選択しています。
また2901本体とEZ-MALLのプリントチャンネルも正しく照合して設定してあります。

で、エラー警告を無視してプリントしても一応、指定サイズでプリント出来ます。
ただ本当にプリントチャンネル指定を間違っていた場合も見過ごしかねないので不便ですね。
と言うかなんで合ってるのにエラーが出るネンと思うのですが。
EZ-MALLの取説には店頭受付機(CT-2)にEZ-MALL2のプリントチャンネルを読み込ませる
手順が書いてあるのですが、脳に聞くと必要ないとの事。
CT-2オーダーをEZ-MALL2経由にて2901出力されてる皆さん、こんなエラーでますか？？
あるいはこのエラーを解決された方いらっしゃいますか？？

後、日付データプリントの文字色の問題が解決できません。
今までCT-2から2901で直接プリントする場合、日付はだいだい色にてプリントして
いました。
それが、CT-2オーダーをEZ-MALL2でジャッジした場合、日付文字の色が変わる、
あるいは変な色になってしまいます。
具体的には、EZ-MALL2でオレンジ色、2901でだいだい色に設定すると、オレンジ色
にへんなブルーの光彩がまわりについた文字で出力されます。
EZ-MALL2で白、2901で白に設定すると、EZ-MALL2経由だと黒縁白文字、CT-2直接
だと縁無し白文字になってしまいます。
どんな色の文字でプリントされるとしても、統一しておかないとクレームになりかねない
ので今の所実戦投入できません。
すみませんが、どなたか対処法やアドバイスを教えていただけませんか？？
よろしくおねがいします。
0836名無しさん脚2006/07/11(火) 09:17:17ID:SuwK7z5f
能に聞いても無視されたって事ですか？
0837名無しさん脚2006/07/11(火) 10:23:33ID:HvFF1/f5
悩のコルセンはマジで使えね～。
出来る事を出来ないと言い、サポート対象内の事も
対象外です、対応できませんと言う。
担当営業所に聞いた方がまだマシ。
あくまでも、マシ、ということで。売りっぱなしのアホメーカーじゃ。

0838名無しさん脚2006/07/11(火) 12:42:55ID:vwJB4gFc
835です。

一応、脳のサポセンは対応してくれますが、どうもこのソフトは鬼っ子のような
扱いらしく、答えが要領が得ません。
割と今までのサポセンの対応は満足していたのですが、ことこのソフトに関する
限りお手上げ状態です。

自分としては、増えるデジタルプリントをどう効率良く作業するかを考え、
かといって機械買換えや人を雇う余裕もなく、すがる思いでEZ-MALL2を入れた
ものの、上記のような問題で未だ現場に投入できない有様です。

自分としては、この暇な梅雨時に少しでも操作などに慣れておきたいのですが、
このままサポセンのみに頼っていては、夏シーズンまでづれ込みそうで、
現在お使いの方にお聞きした次第です。

もし同じような症状でお悩みの方、あるいは解決策をアドバイスして頂ける方
がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
0839名無しさん脚2006/07/12(水) 11:09:29ID:vZo0Jwdz
チャンネルが違うと出てもOK押せば開かないですか？後はチャンネル設定で最後までOKを押して登録してるか？です。
それ以外ですとEZMALLとOSの何らかのバグかも知れません。
EZMALLはサポセンでは詳しい方がいません。
本社へTELし、開発関係者の方に聞かれた方がいいです。
管轄部署はチャントありますので。
梅雨の暇な時期に何とかしたい気持ちはわかります。
当方もプロファイルのバージョンアップ待ちですがまったく対応無しです。
人手不足？それともいい加減？
もうトコトンあきれ果てました。
0840名無しさん脚2006/07/12(水) 12:20:20ID:oNFU/0nt
30型のレス<<176
↓
http://crieit.com/PrintBooster.html
今、お試し中ですけど、案外使えるかも・・・・
0841名無しさん脚2006/07/16(日) 09:49:38ID:1FkCP1mZ
いやー、所詮リサイズソフトだからめんどくさ。
開発者のお店の方ですか、、、。
0842名無しさん脚2006/07/16(日) 21:41:07ID:GPlXVj9f
宣伝厨
0843名無しさん脚2006/07/17(月) 12:37:54ID:xhG+KCHw
>>841
ちがいま～す。


0844名無しさん脚2006/07/17(月) 13:01:17ID:KgDbFw6f
そうですか～、失礼。
ここのお店には、何とか本体と同じ画面でジャッジできるソフトを開発してほしいですね。
Ｎのソフトは本体ＰＣだけで完結する訳じゃないので速い別ＰＣで処理しても
本体に送られるとまた分解して画像処理基盤で再計算するのであまり速くはならないようです。
フロンティアなどはどうなっているのでしょうかね。本体ＰＣで完結するなら
ＰＣを変えれば速くなりそうだけど。
0845名無しさん脚2006/07/17(月) 14:35:27ID:wjHeeLRD
>>844
画像処理基盤で再計算ってのはちょっと違うよ。

上記ソフトはリサイズをするためのソフトだから、画像のサイズを縮めて
読み込み時間を短縮さす方法だから
再計算じゃなくて、単に小サイズデータ扱うだけ。

ＥＺＭＡＬＬ２やＱＳＳ－ＫＩＤＳ（２９は使えないけど）は２９の出力データ（内部ＲＡＷ）まで別ＰＣで作るから
画像処理基盤はスルーしてプリントする。
0846名無しさん脚2006/07/17(月) 16:09:47ID:KgDbFw6f
>>845
ありがとうございます。
以前Ｎに聞いたときはＮのソフトは特殊なファイルでＰＣから出力して画像処理基盤で
プリントデーターに変換、ＭＬＶＡに送られると聞いたもので。
例へとして言われたのが証明チャンネルで保存したファイルはフォトショップで編集で
きるファイルではないとか、Kidsは本体の画像処理基盤の処理方法が違うから２９では
使えないとか言われました。要するにＪｐｇ画像ファイルでも読み込んだあとに画像処理基盤が
Ｎの独自ファイルに変換して再計算していると。

0847名無しさん脚2006/07/17(月) 16:41:08ID:wjHeeLRD
>>846
その通りですよ、いくら縮小しようとＪＰＧ画像は必ず内部の処理基盤で特殊なファイルへ変換されてから
プリントされます。

外部ＰＣを使うといっても色々あるわけで、ＥＺ２などは直接プリントデータまでを外部ＰＣで作るので
その時には２９の処理基盤はほとんど介入しません。
よって２９自体の処理能力より外部ＰＣへの依存度が高いのです。
0848名無しさん脚2006/07/19(水) 22:30:09ID:uoFEkZL4
ふむふむ。
0849814と8212006/07/19(水) 22:34:38ID:roBZPFA6
前回、乾燥ラックが怪しいと書きましたが、
どうもNo.4の上部ラックのようです。
ローラーの軸受けが磨り減って、ギヤが噛み合わなく
なってきているらしい。
最近、妙に「キュルキュル」音がしてるなあと思ったら・・・。
噛み合わなくなったギヤがラックを削っておりましたー！
ギヤの付いているのは軸の片側のみなので、
ローラーの密着が片側だけ緩くなって、搬送速度に
僅かに差が出ていたらしい。
早速、軸受けとギヤだけ大量に発注しました。
0850ついでに、2006/07/20(木) 00:44:47ID:gRY3R+GT
思い出したので夏期弧。

「DPOFで枚数設定してあったのに、なんで全画像１枚ずつに？」
との、受け取って帰られたお客様のご自宅からのクレーム。

受付時は店頭でメディアを預かり、そのままQSS本体に突っ込んで、
念のためNプラスYES/STARTキー押しで設定をチェック。
青字表示されるファイル名が無く全部黒字だったので、
お客様の設定ミスと考えて、そのまま全ファイル各１枚プリント。
・・・当時の状況を確認するとそうだったらしい。
0851ついでに、その２2006/07/20(木) 00:49:43ID:gRY3R+GT
再度お客様から件のSDカード（パナ製）を預かり、
今度は試しにCT-1でチェック。すると、
・・・ありましたなー、確かにお客様の主張どおりの
枚数で設定が表示されてました。
で、ってんでQSSに突っ込むと、表示は出ない。
CT-1にデータを落として、焼きました。
0852ついでに、その３2006/07/20(木) 00:57:46ID:gRY3R+GT
ハナシはつづくよ、つい昨日です。

今度は今までの真逆、パープルの長いメモステを
預かって、DPOFと言われたので最初っからCT-1に入れて
確認、枚数表示ゼロを見てお客様にTEL。（留守電でした）
しばらくして胸騒ぎがするので、QSSに差したら、
青字めいっぱい出とるがな！
慌てて再度TELして平謝り。（でも留守電でした）

連続スマソ。
ここ読んでたら思い出したもんで。
↓
ttp://crieit.com/urainfo.html（クリエイトの裏話）

0853名無しさん脚2006/07/20(木) 01:46:22ID:u8eSg9vD
ノーリツの瞬間湯沸かし器は大丈夫か？
0854名無しさん脚2006/07/20(木) 08:14:00ID:B3OuvRMR
>>852
あんたcrieitのなんなのさ。

0855名無しさん脚2006/07/20(木) 21:53:29ID:XtHbFycV
29とV50セットで、700　いや　650　で、いかがでしょうか。写真やの将来に夢も希望も見当たりません。
早めに決断。がよさげ。
0856名無しさん脚2006/07/21(金) 00:17:44ID:mE3+r6cC
よっしゃ、買ってやる。即金６００でどうだ。
明日振り込むので口座番号さらしてちょ。


0857名無しさん脚2006/07/21(金) 03:54:11ID:n5z8GQ+P
モニターを液晶に変えたいんだけどどうやったらいいの？
単に入れ替えるだけではダメでしょ？
実際に変えた人がいたらセットアップとか手順を教えてアデランス。
0858名無しさん脚2006/07/21(金) 12:40:06ID:YON57Tlb
リース物件の転売って、どうやるの？
残リース一括で支払っても、原則、物件はリース会社のものでしょ？
リースを引き継いでくれる人を探すのがベターらしいが・・
そうでなければ、・・・・
0859名無しさん脚2006/07/21(金) 13:27:12ID:wu6fxnM7
リース会社に聞くしかないけど、リース物件は買い取れないみたい
買い取れれば転売もできるけどね。
0860名無しさん脚2006/07/21(金) 13:57:03ID:1PKaeMON
リースが終わってれば、現像機は２ヶ月分で売ってくれた。
ただ、リース会社によって、
転売した方が、利益があるとすれば、
渡さない所もあると聞いたよ。
0861名無しさん脚2006/07/21(金) 14:12:00ID:Ehs9CdVm
まあ外国じゃ中古でもまだ高く売れるからな
これだけリース物件回収されてるのに国内で中古がでないわけだ
0862名無しさん脚2006/07/21(金) 15:12:32ID:d8jr/VA2
俺の経験だとリース終わってすぐ買い取りはダメだった
再リース1回（1年）後　交渉して買い取り可能になった
買い取り額は2回分
0863名無しさん脚2006/07/21(金) 15:52:49ID:wu6fxnM7
>>862
再リース価格の２回分ですか？
0864名無しさん脚2006/07/21(金) 17:31:43ID:wgbtLjVi
海外での価格下落もそう遠くないと思うんだよね。
次買うのは中古かな。やってるかどうか知らないけど。
0865名無しさん脚2006/07/21(金) 18:15:59ID:EPQ02+uI
>>863
そうだよ再リース2回分
でも交渉の仕方によっては1回分で買い取りできるらしい
知合いに聞いた話しだが「最近調子悪いのでリース終了したいけど
買い取りするならいくらですか？　なんとか直して
使いたいと思ってます」といったら1回分でokだったらしい
08668632006/07/22(土) 16:22:37ID:QYNlrhHl
>>865
よし、交渉してみよう
ありがとう
0867名無しさん脚2006/07/22(土) 18:14:00ID:i8i8fkiz
856さん、マジすか。こころの整理と店、たたむ準備、ととのえるまで
少し時間をくださいな。（リース物件の一括返済かと所有権の移転、もしくは、リースの承継とか、買取とか、クリアしなければならない点がいくつもあります。
最良の方法を模索しますです。
0868名無しさん脚2006/07/22(土) 18:54:39ID:GydorcWF
リース切れの物件は１ヶ月分でほとんど買い取りOKじゃないのかな。
買取宣言しないといつまでも再リース料で年間１ヶ月分払うことになる。
リース切れる直前に買い取りたいと言えば、高くても２ヶ月分で所有権移転になるよ。

リース残存あるときはは無理。残金全部払って買い取ることになる。リース会社は引き取らないから
プリンターを買ったとこに引き取ってもらってその買取金をリース会社に。
残存より高く買ってくれればラッキー。安けりゃ持ち出しでリース会社に払うことになる。
0869名無しさん脚2006/07/23(日) 22:14:58ID:9EowFpCk
EZ－MALL2は使えますか。PenD930の３Ghzなら速さ的にどうでしょうか。
まずパソコンから準備しようと思っていますが、画面の操作性などはどうなんでしょう。
マウスだけでできるのか、キー操作をファンクションキーに割り当てられるのか
使ってる方の感想聞かせてください。
0870名無しさん脚2006/07/24(月) 09:12:08ID:K0VxJPx5
>>869
速さは十分といえば十分、もっと非力なＣＰＵでも使えるしもっと強力なＣＰＵだともっと快適。
ようは比べる基準を指し示してないから、答えようがないってこと。

操作性もしかり、完全に慣れです。２９のインターフェースと全く違うのは解ってるよね？

唯一答えてあげれるのが、基本的に全てマウス操作です。

最後に感想ですが、使えるけど使い易いとは思わない。
３マンくらいだったら納得できるかな俺は。
0871名無しさん脚2006/07/24(月) 15:14:39ID:1R+DERXv
>>870
ありがとう、８６９です。
比べる基準は２９本体です。
大まかなことはNで聞いたので画面の違いはわかっています。
１５万が高いか安いかは今後の仕事次第ですが、データーが
自分の撮影を含めて多くなってきたので少しでも速くプリントできればと
思い検討中です。パソコンは発注済なので８月になったら注文しようと思っています。
0872名無しさん脚2006/07/25(火) 13:06:35ID:q+izGN4c
最近ＥＺ２の話が出てるので色々実験してみた
環境は２９（バージョンＨ００２）
外部ＰＣ（ペン４の３Ｇｈｚ・メモリ２Ｇ）ＬＡＮ接続
使用ソフト・ＥＺⅡ・ＶＩＸ・デジカメ快適ブースター（試用）・フォトショ７

最近は外部ＰＣを使いＶＩＸでリサイズして２９で焼く作業が多いです
ですからソフトの慣れの問題もあるので、その辺りはご容赦を。

テストモデルは１０００万画素２００コマのデータをどれだけ速くＬ判で焼けるかです
使用機種はＤ２００、ＣＦウルトラ２、外部ＰＣへの読み込みは外付けＵＳＢ2.0カードリーダー
それぞれ出来上がりの画質を極力低下させないようにプリントするのが大前提。

マズ結果から
ＶＩＸ＞デジカメ快適ブースター＞＞＞＞ＥＺⅡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞フォトショでリサイズバッチ処理＞＞＞
＞更に超えれない壁＞＞本体直焼き

慣れの問題もあるから一概には言えないけど、
ＶＩＸとデジ快適ブは単にリサイズしてるだけなので両方とも速さに遜色はないかな。
速さだけを求めて使うんだったらデジ快適ブは簡単だし、
写真屋にとって必要な機能に徹してるからお勧めかも
でもそれに何万も払うのが勿体無いと思うなら、
フリーソフトのＶＩＸでも十分同じことが出来る。
俺は後者なのでＶＩＸでやってます。

ＥＺⅡはソフトの操作に慣れればもう少し速くなるとは思うけど、根本的にリサイズ系には敵わなかった。

続く
0873名無しさん脚2006/07/25(火) 13:07:56ID:q+izGN4c
フォトショのバッチは問題外、でも俺は数年前までこれでやってた・・・

本体直焼きは言うに及ばず


最後に
リサイズ系は画質の低下を懸念すると思いますが、４００dpiでＬ判原寸のリサイズなら
データ的には問題ないのですが、ただＪＰＧなんでリサイズ時に再圧縮かけてるので
厳密には低下してます。
ＥＺⅡは優秀なソフトだとは思いますが、何世代も前の開発なので操作性がブラッシュアップ出来てないかな
たとえば４ツ切りを１００枚焼くとかいった用途だと、リサイズ系よりＥＺⅡの方が有利。


フォトショは多量のコマには向きません（笑）
インデックスを作るのにフォトショのコンタクトシート使ってる方も多いと思いますが
リサイズ系を使う方が数倍簡単で速いです。
ただフォトショの利点は、コンタクト作った後でも個別に画質調整ができる事くらいでしょうか・・・
ちなみにプリントとは別にインデックスだけを２９で作る時は、俺はＶＩＸでものすごく縮めてから作ってます。

はぁ書くのに疲れてきた・・・個別に聞きたいことがあれば聞いて下さい
0874名無しさん脚2006/07/25(火) 15:15:05ID:lezrnC2J
写真撮影板(仮)ができました
撮影関係のスレは現在のスレを消化次第順次移動をお願いします
また、レス900を越えている撮影関係のスレを見つけましたら誘導にご協力をお願いします

写真撮影(仮)＠2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/photo/
0875名無しさん脚2006/07/25(火) 18:07:57ID:kaJfzTB3
このスレッドは関係ないんじゃない。このままのゆっくりと。
0876名無しさん脚2006/07/25(火) 18:13:41ID:kaJfzTB3
そうそう聞くの忘れた。
>>872さん
>１０００万画素２００コマのデータをどれだけ速くＬ判で焼けるかです >
872さんのPCでEZ-MALL2で何分かかりましたか。
0877名無しさん脚2006/07/25(火) 18:38:43ID:ZE/cnhEE
あー、CT-2で受けたオーダーをVixでリサイズはどーするんですか。
CT-2にVix入れて直接ファイル上書きですか？
0878名無しさん脚2006/07/25(火) 18:54:37ID:kaJfzTB3
そうそう、再び。
>>１０００万画素２００コマのデータ
をVixでリサイズするのに掛かる時間を加算しても
Vixリサイズ　後　本体ジャッジプリント＞EZ-MALLからプリント
でしょうか。
0879名無しさん脚2006/07/26(水) 09:16:10ID:q4KE/Twg
リサイズソフトも高画質画像が何百もあるととっても時間が掛かる。
そんなことしていないでEZ-MALL２で開いてジャッジしてプリントが一番早い。
今のPen4　３Ghz以上ならEZ-MALL2はま～ま～快適だ。

0880名無しさん脚2006/07/26(水) 09:25:57ID:W0rueaqB
>876
私の腕・環境・慣れ等がありますが
作業開始から全てのプリントが出てくるまではＥＺⅡで５０分
ＶＩＸ外部ＰＣでのリサイズ開始からは３８分でした。
ただ２９本体を占有してる時間はＥＺⅡの方が短いですよ。

>877
うちはＣＴ－２じゃなく、他メーカーの受付機なんですが
受付機にあるデータをネットワーク上共有し外部ＰＣで直接リサイズしてます
ＭＩＳＣにあるトリムデータもメモ帖で一括消去、これは慣れれば３０秒もかかんないです。
0881名無しさん脚2006/07/26(水) 09:32:25ID:W0rueaqB
>>879
最近はこういったＥＺマンセーのレスが多いので、あえてテストをしてみたんですよ。

なんども書きますがＥＺⅡは慣れてる人と慣れてない人では
かなり時間の差がでます。
８７９さんみたいに慣れてる人なら速いのでしょうね。

ただＶＩＸはタダ、デジ快適ブは５万、ＥＺⅡは１５万
この価格をどうみるかはその人によって違うと思います

特にＶＩＸはタダなので試してみるのも悪くないかなと。
0882名無しさん脚2006/07/26(水) 11:33:32ID:s2GcCN4c
うちはNRT-5ですが、それでも600万画素以上の駒はイラツキます。その上、熱暴走か
なんか知らんが、150駒位の所で突然モニター真っ暗、システムダウンします。この夏
もう５－６回。決まって大きいファイルで150-200駒位のところです。リサイズ試します。

ところでＭＯを乗せ換えるのですが、前面からドライブが引き出せるとのことですね。
ケーブルの差込みはどこからするのでしょうか？引き出せば、ケーブルがぞろぞろ出て
くるのでしょうか？　どなたか教えてください。
0883名無しさん脚2006/07/26(水) 12:26:41ID:q4KE/Twg
>>881
いや～人それぞれの使い勝手があるから、どの方法が良いかなんて言えませんよね。
VIXでもなんでもリサイズしたデーターは改めて本体でジャッジする訳ですから
２９本体でのジャッジが見違えるように速くなるわけではないですよね。
EZ-MALLはジャッジ作業が本体に関係なく行えるので本体はただのプリンターになる訳です。
改めて本体でジャッジ作業するわけではないので、リサイズソフトで変換した
ファイルを本体でジャッジするより精神的に楽ですよ。
皆さんが問題にしているのは本体でのジャッジが耐えられないということだから、
リサイズソフトで小さくしたデーターなら本体でさくさくプリント出来ると言う
思い込みは間違っているということです。
BASEや４BASEまで落とせばジャッジは速くなるだろうけどね。果たしてそんな解像度のプリントで
ごまかしてもいいのだろうか。

>>882
MOの交換なんて簡単。FDと一緒になったマウントのねじはずして引っ張り出せばいい。
差込なんて引っ張り出したMOのをはずして換装品に付け替えるだけだから悩むこと無い。
ただしMOドライブはスカジーだからね。
0884８８１2006/07/26(水) 12:45:14ID:W0rueaqB
>>883
そうなんですよ、結局はどこを速くしたいかで選択肢は変わってくると思います。
客観的に比較したデータがあれば参考になるかなと思ったわけです。
だからテストの結果は参考であって、どれがベストかは使う人の判断しかないですもんね
みんなにリサイズ系を勧めてるのでは無く
単に人的占有時間が短かったというテスト結果を載せただけです。

0885名無しさん脚2006/07/26(水) 14:47:45ID:fvk+VfqE
みなさんは２９本体で処理は時間がかかっているようですが、
やはり自動補正をかけているのでしょうね。
私は自動補正のシャープネスの係り具合や異常に補正が掛かってしまって
逆補正をしての画質低下がいやで自動補正をかけないでプリントしています。

当方、NRT-4でメモリー1Gですが、600万画素200枚ぐらいですと、30分ぐらいで
終わってしまいます。
1枚1枚濃度、色、コントラストの調整をしていますが、今の仕事量ですと十分です。
0886名無しさん脚2006/07/26(水) 14:48:36ID:s2GcCN4c
NRT5の場合、200万画素なら35㎜と同じスピード、300万画素ならAPSより少し遅いか
って感じです（もちろん圧縮率によりますが）。それが600万画素だと６駒表示に
１分かかる。正直、Ｌ判でこれだけ時間かけてはやってられない。
Vixで3MBファイルを1MBに落としてテストしてみよ。やりすぎか？
これで画質に差が出るならEZⅡを考えよう。うちには26時代のEZMALLあるから。
0887名無しさん脚2006/07/26(水) 15:09:43ID:CXGKgj1A
>>886
縮小の目安は何ＭＢかって言うより、ピクセル数で考えた方がいいよ。
もちろん圧縮率も関係するけど、ピクセル数が一番重要なファクター。
0888名無しさん脚2006/07/26(水) 15:09:50ID:s2GcCN4c
証明写真プリント時、裏に補正データが印字できる方法はないでしょうか？
0889名無しさん脚2006/07/26(水) 15:13:48ID:s2GcCN4c
887さん、アドバイスありがとう。今日暇で暇で。PCの前に張り付いて
あちこち情報集めです。
0890８８７2006/07/26(水) 15:18:53ID:CXGKgj1A
>>889
いえいえ、うちもヒマだから昨日書いたみたいなテストが出来たんですよー（笑）
旧ＥＺもってるんだったらＥＺⅡも格安で導入できるんじゃないですか？
うちは営業に無理言って無料で頂きましたが、普通に１５万払えって言われてたら
買えなかったかも・・・
0891名無しさん脚2006/07/26(水) 16:03:34ID:4kt0XqzN
VIXも結局のところ変換するのに時間が掛かる。これを２９本体でジャッジすれば
VIXで最低３００万画素程度に縮小したとしても画面が次のこま表示になるには結構掛かる。
これはJpg画像を本体PCから画像基板が読み込んでプリントデーターにしているからで
プリントデーターに変換するのに時間が掛かる訳。
画像処理基板が空かないと次の処理が出来ないから次の画面読み込みに時間が掛かる。
EZ-MALL２は別パソコンでこのプリントデーターを作り出して本体に送るだけだから
本体画像処理基板で再計算しないですむ。本体はプリントするだけの機械になる。
EZ-MALL２での処理時間が早いか遅いかは使うPC次第であり、本体で再ジャッジしなければ
使えないリサイズソフトはあまり精神上よくないと思う。
まして極端にダウンサイズしたデーターでプリントすることはお客様の
信頼を奪いかねない。
0892名無しさん脚2006/07/26(水) 16:12:51ID:CXGKgj1A
えらくＥＺ粘着厨がいるなー（笑）
本体で再ジャッジっていうけど、その「再」ってなに「再」って？
リサイズするのにジャッジなんてしてないから「再」の意味がよく解らない（笑）

精神上よくないかどうかは使う人が決めるだけ。
なぜもっと客観的に書けないのかな、俺はＥＺをけなしてるわけでも無いし
リサイズ系マンセーでもない。
0893名無しさん脚2006/07/26(水) 16:27:43ID:CXGKgj1A
皆はどっちがいいんだろうね？

お客さんから注文頂いた時をスタートとして考えるね、参考にする数値は昨日のテスト結果
そうそう、またＥＺ粘着厨に粘着されてもいやなので俺の意見は一切書かないし
ＰＣのスペックやりサイズ後のサイズ等は昨日のレスを参考にしてくれ。

ＥＺⅡなら外部ＰＣでの作業時間（人的占有時間＆ジャッジ作業）４２分と２９占有時間８分＝５０分
ＶＩＸなどのリサイズ系は外部ＰＣでの作業時間（リサイズ）７分と２９＆人的占有時間３１分＝３８分

あとＥＺの名誉のために一つだけ俺の想いを書かせて
４ＰＷなどの場合は確実にＥＺに軍配が上がると思う
その大きさだったらリサイズになんないから
0894名無しさん脚2006/07/26(水) 16:50:43ID:4kt0XqzN
>>892
えらい粘着EZですまんね～。お宅もかなりのべたべただけどね。
２９本体というかNのソフトはJEG画像データーをそのままMLVAに送っているわけじゃないから、
ジャッジ画面を経て画像処理基板が計算しなおしてMLVAに送っているわけ。
だから再計算と書いた訳。
Vixでリサイズしようが２９でプリントするには普通通りジャッジが必要でしょ。
EZ-MALLはそこで完結して29はスルーしてプリントするわけだ。
リサイズソフトを通したデーターリサイズ時間プラスジャッジ時間が掛かる訳。
EZはジャッジ時間だけ。
解像度幾つの物を幾つに落としての話だかわからん。
大体話が某有料ソフトから始まったようだが、EZ-MALL2パージョンアップ判より高いからね。
EZ-MALL２Bup入手方はいくらでもある。
それにExif残せる　チビすな　のリサイズソフトもいいよ。
0895名無しさん脚2006/07/26(水) 16:58:14ID:vhJVCXi2
リバーサルのスキャニングどうしてます？別スキャナーを使ってる方教えて下さい。
0896名無しさん脚2006/07/26(水) 17:09:21ID:CXGKgj1A
>>894
お互いですな～（笑）
チビスナもリサイズではメジャーですよね。
解像度は昨日のレスを読んでね！

あっごめん、わかり難かったですね
俺の書いた「再」は「再ジャッジ」の「再」でした。

再計算の「再」はＥＺⅡでも外部ＰＣで行ってますよね、だだ外部ＰＣのパワーが高ければ
処理時間がかなり速くて快適とは思います。
２９直焼きに比べて次画面が出るまでの時間は極小ですから

それと私の妻が元Ｎの開発なんですよ、ですからＥＺⅡも無料だったんですがね
その妻からのアドバイスですが、８９４さんが書かれているデジタル入力からプリントへの
プロセスですが、前半部分は正解ですが後半は間違ってるんだって
0897名無しさん脚2006/07/26(水) 17:17:35ID:s2GcCN4c
私の場合、Vixにかかる時間は、別の仕事ができるので計算に入れなくてもいい。
そして300万画素程度の時間で焼いて、その画質が良いか悪いか次第です。
私の目で納得できる画質ならVixをとります。また、４PWの値段いただけるなら、
６駒表示に１分でも２分でも待てます。本体直焼きでOKです。
0898名無しさん脚2006/07/26(水) 17:49:03ID:VBCQtsvo
4PWいくらいただいてますか？当店４００円です。高いかな？
0899名無しさん脚2006/07/26(水) 19:00:16ID:s2GcCN4c
やすっ！通常７９０円。セール時５５０円。
マニアが多いので、３回焼きなおすことはザラです。だからこの値段。
0900名無しさん脚2006/07/26(水) 19:35:54ID:QJrvUNTR
>>898
印画紙にもよるが
無印のときはそれぐらい
ＥＢ2レーザーにしてからは700円です
0901名無しさん脚2006/07/26(水) 19:38:56ID:4kt0XqzN
>>897
(笑）はいりませんね～。
見解の相違があるのでなんとも言えないが、私が言いたいのはEZ-MALL2で
一発完結させるのが一番ストレスの無い方法だということ。
リサイズソフトのデーターは本体でジャッジしなければいけない訳で、そこを
再ジャッジと書いた訳です。再と書かなければ良かったことですね。
EZ-MALLもKidsも市川ラボの作品のようですが、開発にいた奥様はアイデアの部分で
活躍されたのですか、、。
0902名無しさん脚2006/07/26(水) 19:51:34ID:CXGKgj1A
>>901
あまり詳しくは書かないけど、２９の中期開発までは携わってましたよ。
主にプログラミングでした。
その当時に知り合って結婚したんで退職してます
0903名無しさん脚2006/07/26(水) 19:53:27ID:CXGKgj1A
>>901
市川の第二営業部の方とは懇意にさせてもらってます
0904名無しさん脚2006/07/26(水) 20:03:58ID:4kt0XqzN
>>902
そうですか、それはおめでとう。
EZ-MALL2,Kids、３２以降の機種のプログラムはもう市川ラボの開発ですから
Nの人間さえ正確に答えられない。
ここで過去結構話題になってEZ-MALL2売れたみたいですよ。だから最近お勉強している。
これだけは言っておくけどここで紹介された某リサイズソフトを買うくらいなら
フリーで十分ということと、結構付加価値が付いたＥＺ－ＭＡＬＬ２（ポストカード、名刺、文字入れ等
本来有料の別ソフトが一緒になってる）は買い得だよという事。








私、元Ｎかもより。
0905名無しさん脚2006/07/27(木) 17:55:36ID:Zj2u3ws4
昨晩は終業点検中にいきなり落雷停電。よかったー処理中やメディアの読込み中じゃなくて。
でも復旧後、QSSもCTもPCも再立ち上げし、異常ないかを見て終業。1時間遅れた。
0906名無しさん脚2006/07/28(金) 21:52:34ID:LWE8UT8W
リサイズするならこのソフトはどうだろう？
ダウンサンプル比も設定出来るから便利で使ってる。
一括処理もおk。

で、Lの場合何ピクセルx何ピクセルにすればいいの？

Czview2
ttp://webs.lanset.com/crazy17/jp/comp/czview2.htm
0907名無しさん脚2006/07/28(金) 23:58:19ID:3HemRVvF
ここはリサイズソフトの花盛りだね。
２９の出力解像４００Ｄｐｉだから、Ｌ判は横２０００ピクセルが理想だね。
だけどリサイズもカット数少なければ速いけど、カット数少なけりゃ普通に２９で
やった方がいい。
数が多けりゃリサイズも時間掛かるし、浮く時間も１０分も無いんじゃない。
やっぱり普通に２９でやった方がいい。
そのうちめんどくさくなってリサイズソフトの話題もなくなるだろう。
お客の撮ったデーターを姑息に加工してから焼くなんて失礼だしね。
急ぐことも無い今日この頃、まったりと行こう。
0908名無しさん脚2006/07/30(日) 15:15:13ID:wFuYsIXw
みんなに聞きたいんだけど
いまお客さんがＳＤ２Ｇもってきたんですよ、ところが２９では途中までしか読めない
もちろん他のＰＣではちゃんと読めるから、メディア自体に問題はないんだけど。
しょーがないから外部のＰＣへ一旦コピーしてＬＡＮ経由で外部ＰＣのＨＤからプリントしました。
Ｎへ確認すると、２ＧのＳＤは動作確認取れていないメーカーが多数あるとのことなので
「リーダーのファームアップで対応できるはずだから、至急対策を考えてくれ」と言っておきました

みなさんの店では大丈夫でしたか？
これからは大容量のＳＤが多くなる事は容易に推察できるので、２Ｇを読めないと困る事になりそう。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。