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大判カメラ　スレッド　その12

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚05/02/25 19:36:21ID:Vtl132Ia
大判のカメラ、レンズはもちろん、ピントルーペや冠布など、参考書や専門店の話も可。
またーり進行しる！

　○　　[]lll()　　　　前スレ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103519621/
　 ト　　/l ＼　　　　
　∧　/　l　　＼
0002名無しさん脚05/02/25 20:37:33ID:VaPw0Uxu
１乙
２ゲット
大判カメラ万歳
0003亀爺05/02/25 21:45:44ID:iyNSOgCm
乙!!
0004名無しさん脚05/02/25 22:53:39ID:rHf4H6+1
乙です。

さわやかにカブリを被っていられる時期になりますが皆様如何お過ごしですか。
0005RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 05/02/26 00:24:51ID:jHG/9Iyq
関連ｽﾚ
大判レンズを語るスレ　その二
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058207340

過去ﾛｸﾞ
☆☆　大判カメラ　スレッド　☆☆
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990791726.html
☆☆　大判カメラ　スレッド、その２　☆☆
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1008/10080/1008074595.html
☆☆　大判カメラ　スレッド　その３　☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/l50　（html化待ち）
☆☆　大判カメラ　スレッド　その４　☆☆
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1033/10330/1033041551.html
☆☆　大判カメラ　スレッド　その５　☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042952122/l50
☆☆　大判カメラ　スレッド　その６　☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054976335
☆☆　大判カメラ　スレッド　その７　☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061734241
☆☆　大判カメラスレッド　その8　☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073629330/
☆☆　大判カメラ　スレッド　その９　☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087659712/
☆☆　大判カメラ　スレッド　その11　☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103519621/


なんで３ｽﾚ目はhtml化が遅いのか？
0006RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 05/02/26 00:30:42ID:jHG/9Iyq
訂正

関連ｽﾚ
大判レンズを語るスレ　その二
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058207340

過去ﾛｸﾞ
☆☆　大判カメラ　スレッド　☆☆
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990791726.html
☆☆　大判カメラ　スレッド、その２　☆☆
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1008/10080/1008074595.html
☆☆　大判カメラ　スレッド　その３　☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/l50　（html化待ち）
☆☆　大判カメラ　スレッド　その４　☆☆
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1033/10330/1033041551.html
☆☆　大判カメラ　スレッド　その５　☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042952122/l50
☆☆　大判カメラ　スレッド　その６　☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054976335
☆☆　大判カメラ　スレッド　その７　☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061734241
☆☆　大判カメラスレッド　その8　☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073629330/
☆☆　大判カメラ　スレッド　その９　☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087659712/
☆☆　大判カメラ　スレッド　その１０　☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096377436/
☆☆　大判カメラ　スレッド　その11　☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103519621/


0007名無しさん脚05/02/26 00:51:51ID:t+/JO7Ak
カブリかぶっても下からの雪の反射がまぶしい。下も覆うとルーペが曇る。う～。
0008名無しさん脚05/02/26 00:54:14ID:/7VCAvpP
1>>
スレ立て乙です。

今日の朝の、なんとも言えない気持ちになる出来事。

オイラ今日蛇腹のチェックと余ったフィルム処分を兼ねてとある公園で
とあるでっかいビルを取ってたの。袋蛇腹をセコでもう一個購入したんだけど
馬男なので多少アタリがあるかもしれないと思ったから。

オイラはお散歩用にジナーF持ってて、おウチ用にジナーPもってるんだけど、
そのどちらでもいざという時のために使えるようにと思って持ち出したんだ。
で、4x5乗せられる三脚なんて一個しかないから、最初Fに付けて取ってた。
朝なのでお散歩している方がｲﾊﾟｰｲいたんだけど、そのうち気がつくと後ろで
数人が立ち止まって指さしてなにやら話し込んでる。「話しかけられたらメンド
くさいなぁ～」なんて心の狭いこと思いながらイソイソやってたんだけど（一応
オーラ出しているつもりだった）案の定話しかけてきた。

「これはあれですか。リンホフですか」

(ﾟ∀ﾟ) （・・・ま、まあこんなモノレールカメラの機種なんてなぁ・・・）

「・・・あ、いえ、ジナーっていうヤツです。」

0009名無しさん脚05/02/26 00:55:23ID:/7VCAvpP
続き。

「ほおぉぉ。ジナーですかぁ。プロの方ですか？」

「・・・あー、いやまあ単なるカメラ好きですよ。ははは。」
（オイラとしてはさらにイソイソと脚立昇ったり降りたりしてた。さらなる「すんませんが
今ちょっと忙しいのでオーラ」を出したつもりだった。いや、実際、朝なんで露出が
コロコロ上がるからほんとにバタバタしてたんだけど）

「私はリンホフを使ってましてねぇ。アレは実にしっかりしていて」

(ﾟ∀ﾟ) （聞いてないよそんなこと・・・　まあいいんだけど・・・）
「あぁ、あれはいいカメラですねぇ。広角で使えたら最高なんですがねぇ」
（この時点でカブリかぶりっぱなし。さらに「自称オーラ」を出したつもり。・・・ただ、
ここで相槌のつもりで答えちゃったのがまずかった。オイラは別にリンホフの悪口
を言ったつもりはなくて、欠点を言ったつもりだったんだが・・・）

「いや私のは広角でもぜんぜんダイジョブですよ。90mmで使ってますし」
(´･ω･`)（・・・いやオイラは75mmなんだがなぁ・・・）

・・・ここまではまあ、よくある話かもしれんが、おじさん、ここでどうもキレたらしい。

「まあＦよりはしっかりしてますよ。ジナーはＰでないと。」
0010名無しさん脚05/02/26 00:57:14ID:/7VCAvpP
続き。
(ﾟ∀ﾟ) （・・・おじさん・・・ぜんぜんわかんないんじゃないの？ Ｆ？　Ｐ？　オイラ
ＦだのＰだの言ってないし。じゃ、なんで最初にリンホフなんて言ったの！？？
・・・つか、なにそれ？「Ｐじゃないと」って？。オイラが今使っているＦはクソだと
でも言いたいわけ？）

オイラの態度になにか落ち度があったのかもしれないけどさ。自分も4x5使ってる
なら、今どういう状態か解らんもんかな。ホルダー差し込んでレリーズ握ってるん
だよ？

この時点でもう悪いけどシカトすることにした。つか撮ってるんだよ。
後ろで二言三言なんか話してたけど、シカトしてシャッターをキッて、Fのテストは
オシマイーってなもんでFをはずしてケースにしまい始めたんだ。

そん時！　もう一人のおじさんがデケー声で言いやがった!

「やっぱリンホフはなんたら、ジナーは"Pしかない"でしょう！」って・・・

失礼だろ？4x5でも35でも、使っている人の前で最高機種しかないなんて言い草。
オイラもさすがにカチンときた。で、すっげータイミングよかったんで

「これのことですか？」って、もう一個のアルミケース開けて、Pを出した。

「・・・・・・・」

おじさん達、さすがにバツが悪かったのか単に時間でもあったのか、オイラがFから
袋蛇腹を取り外してPに付け終るころには、もういなかった・・・。悪気があったのか
なかったのかはわからんが、間違いないのは「無神経なヤツら」だと思ったよ。
でも一点、気になるなぁ。なんでそんな詳しいくせに、ワザワザ最初に「リンホフ
ですか？」なんて聞いてきたんだろう。あれはどういうつもりだったんだろう・・・
0011名無しさん脚05/02/26 01:03:07ID:hbsxRetp
長過ぎ…
0012名無しさん脚05/02/26 01:39:22ID:/7VCAvpP
>>11　& all

・・・ゴメん・・・・オイラ文才ないんでつい長く書いちゃった。気をつけるよ今後。
すまんかった。
0013名無しさん脚05/02/26 05:56:41ID:R68yQ7jX

いやいや。
充分に面白かたよ。
そういうイヤミな爺っておいらも出会ったことある。

これからもおもろい話をキボンヌ
0014うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/02/26 07:13:41ID:HpBlGclB
おもしろいな。
俺も大判構えてあたふたやっている人がいたら後ろでボソッとつぶやいてみるかな、
「なんだ、○○か、」「あー手際が悪いな」「ぐすぐすしているうちに露出かわってるぞ」
「アオリすぎだよ、ケラレてるぞきっと」「クイックロードいちいち取説見てんなよ」「構図も決めずにルーペですか」
で、キレて三脚ふりまわしそうになったらすかさずピンポンダッシュ。

でも大判構えているやつに出会った事ないんだよな・・・・・
0015名無しさん脚05/02/26 08:27:10ID:pBuSKusx
だいたいジナーのFとP両方持ってフィールド出るかいな?
両方で何キロあるんだ?
0016名無しさん脚05/02/26 08:59:20ID:+xRwP7bH
>>8
おもろい
とりあえず、ｼﾞﾅはＰにしとかないと、
隣保父に絡まれるって事が、よーく分かったｗ
まぁ漏れには関係ないけど・・・(ｑﾟзﾟ)ｐ
0017名無しさん脚05/02/26 09:58:56ID:8MR8O3ke
ええい。ジナが何だ。淋保婦がなんだ。

くたびれたハセミだって、撮れるもん。
0018亀爺05/02/26 13:51:23ID:jVkXkVeb
>>8
俺じゃあないぞ
0019名無しさん脚05/02/26 14:56:23ID:UBqW9sqF
>>7
> 下も覆うとルーペが曇る。

冷たくなってるから曇る。
ルーペは腹巻きの中に入れて持ち歩くと常に人肌ていどに温められててよろし。
0020名無しさん脚05/02/26 16:02:53ID:9SXZXSta
＞19
お守り袋に入れて紐を首に通しておくとさらに雰囲気がでる。
0021亀爺05/02/26 19:24:32ID:PNbnO1FD
H2A打ち上げ成功、オメ!?
0022うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/02/26 19:37:49ID:HpBlGclB
だれか松屋のちうこカメラ市でおいしいおもいした人いないの?
俺は急な仕事で今回は断念だった。

(前回は5×7のホルダーあちこちで激安だったのでまとめ買いしたらフィルムが受注製産になったんだよ。泣)
0023名無しさん脚05/02/26 19:55:58ID:SZhjRcoO
スピグラのグラフライトを探しに松屋に逝きました．1個あったので買いました．
そのグラフライトには軍用スピグラとハリバートンのケースその他一式もくっついていました。
予算大幅超過のため、金利なしの10回払いで支払いました。
只今、スピグラ増殖中です．
0024名無しさん脚05/02/26 19:59:03ID:xC6lWwbV
>>22
今日エレベーターで綺麗なお姉さんと二人きりになった。






藤屋の波に飲まれて相殺どころかマイナスですが。
って三日も通ってどうする漏れ＿|￣|○


>>23
スピグラいいなー。
でも実際の運用を考えるとウチではクラウンがええ。
0025●hanpen● ◆hVR/d8X1wY NGNG
て名無しだし＿|￣|○
0026うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/02/26 20:18:51ID:HpBlGclB
前スレの999ｺﾞﾒﾝﾅ ﾜﾘｨﾜﾘｨ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
002799905/02/26 20:20:37ID:ka50Ihqo
もー、うめばとさんの、いじわる～
0028●hanpen● ◆hVR/d8X1wY NGNG
次に教室のドア開けたとき、挟んであったＲＺが落っこちてきて氏にまつよ。
0029名無しさん脚05/02/26 20:53:41ID:3r7WgUH1
ここではジナーではなく痔ナーです。昔松尾じなーという女優さんがいたの憶えて
まつか？山岳カメラマンよ野糞たれたら絶対にスコップで埋めて下さい。おながい
しまつ。　　　　三脚とマミヤセブンが糞まみれになった椰子より。
0030名無しさん脚05/02/26 22:40:33ID:MxgYmjSh
みんな痔ナーってか?!

ちょっと御下品だったかな?
0031 ◆06jO0o602k 05/02/26 23:12:39ID:4R7198Kz
＞1
乙！
0032名無しさん脚05/02/26 23:35:52ID:jNzMGvIV
>>31
遅いぜ、で亀吉さんは?
0033名無しさん脚05/02/26 23:36:29ID:daWxKEsK
>>29
この間、雪の中でクソしてちゃんと雪で埋めました。
今は凍っているけど春になったら出てくるでしょう。
雪解けの頃撮影する方は気を付けてください。
0034亀吉05/02/27 01:02:44ID:bhSlym1N
32>
Hello!I'm Kamekich!
あれ、久し振りに酔っ払ってしまいました。
12号、おめでとう、ございます。
0035名無しさん脚05/02/27 01:14:05ID:oQQLYWfm
亀吉って「がきデカ」を思いだすなぁ｡
0036名無しさん脚05/02/27 02:09:48ID:oVZdpqor
8です。ちょっと長く書き過ぎちゃったけどそれなりに楽しんでもらった
ようでチトほっとしております。　(^^;)

>だいたいジナーのFとP両方持ってフィールド出るかいな?

いやはやごもっとも。つか、Pを2～3回外で使って死にそうになった
ので安いFをなんとか探したってのが実情です。

現像あがってきますた。幸い今回購入した袋蛇腹は光モレも接合部の
緩みもなかったみたいで綺麗にあがってました。
オイラの場合蛇腹等を購入した場合、目視でももちろんチェックするんだけど
どんなストロボより強力であらゆる方向から来る太陽光のもとでビンビンに
伸ばしたりおもいっきり煽ったりして撮ってチェックしないとなんか不安で・・・
0037名無しさん脚05/02/27 06:39:38ID:kf04+ERb
なるほろ。そりはそりは。さぞかし重たかったでしょうな。
おいらなんか、穴だらけのトヨビュー蛇腹を修理するときに同じことしましたが、
そりゃ恥ずかしかったです。
0038名無しさん脚05/02/27 06:48:04ID:kf04+ERb
そら。うめさん、5×7のフィルムって新宿淀はもうなくなっちゃったの？
確か去年の年末辺りはまだ残っていたように思ってたけど・・・・・。
0039うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/02/27 07:47:12ID:WK3hEN9q
新宿ヨドにはゴナナ常駐なの?
フィルム購入と現像はなじみの地元を使っていたから知らなんだ。
「ゴナナのフィルムは注文生産でつよ、現像は外注になりまつたからややこしい指示はダメぽでつよ」と営業さんに言われてショボンしていたよ。
春山でまた使ってみようかな。
0040名無しさん脚05/02/27 09:05:17ID:KrqcxUC3
ジナーのホームページでP2の仕様をみたら
アオリ中心の仕様で重さとか大きさとかは書いてない
知りたい情報が得られない

そんな細かいこと気にする人が使うモノではないのかね

ついでに文字ズレしてるね
0041名無しさん脚05/02/27 12:22:15ID:ox6rfZid
>>39
うん。確か11月くらいの段階でまだあった。
モノクロと、ポジはなんだったかなー。「おおっごななまだあるじゃん」って
注目してしげしげ見たから間違いなか。
ただ、受注生産てのも本当らしいから、
淀も売れたら終わりかな。

ごななはおいらも持っているけど
あれって現像代割高感あるナー。
0042亀吉05/02/27 22:12:25ID:zHRszpVI
　ハセミだって風雨に曝されなければ問題なかろうが、自然相手なら剛性の高いのを使いたくなる。
僕一人で撮影に行く場合は、カメラ機材だけで三脚を含めて10キロ程度にしたいが、
ケースを軽いのにして、レンズはなるべく減らして、三脚も必要最小限のハスキー程度。
車はレンタカーなり、自分の車なり使うが、まさか歩かない訳にも行かない。
車が入れないところの方が面白いところが多いから。
みなさんは、どうなさっておられるのか、教えてくだされ。
0043plausinar ◆fcoWXWNaG2 05/02/27 22:56:44ID:jGjDhMHd
あたしは、大型カメラモノレールしか持ってませんが、延々と歩く場合は比較的軽い
地名のエフを使います。と、いっても4～5kmくらいですけど。
三脚にf2を固定し、パン棒を肩に引っ掛け、ベースクランプとレールのあたりをしっかり
掴んで前進します。
レンズやらホルダーやらはビニールのプチプチに包んで小さいリュックに入れ、
露出計はポッケに、ルーペはお守り袋に入れて首から提げてます。
この風体で観光地を徘徊すると、さすが皆んな引いてしまいますね・・・

でも、うめぱとさんもおっしゃってたけど、大型機で撮影されてる方と遭遇したこと
無いですね。やっぱ少数派か、スタジオが主体なんでせう。
0044うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/02/27 23:02:51ID:WK3hEN9q
松屋のちうこカメラ市で散財するはずだったお金が余っちゃった。
宵越しの銭は持たない江戸っ子なのでとりあえずヤフのウッドに入札してみる。
落ちるかなー落ちたらいいなー
0045名無しさん脚05/02/27 23:06:03ID:ZRX/1RId
おいらは、トヨ４５Ａなんだが、これに三脚とレンズ２本、ホルダ５枚、その他で
10kgくらいかな。これくらいなら、普通に山に登るよ。テン泊の時は25kgくらいになるけど、
それでも山に登るよ。ようは気合いでしょう。だけど、山で大判にあったことはないな。
まれに中判がいるが、あとはみんな35mmばっかり。だいたい、山ではAFなんて何の役にも立たないのに
どうしてそんなカメラを持ってくるのか、いつも不思議に思うよ。
0046名無しさん脚05/02/27 23:26:17ID:BHdHN75y
>>42
> 車はレンタカーなり、自分の車なり使うが、まさか歩かない訳にも行かない。

林道の少し広くなったところの脇に駐車して、ちょっと歩いてます（ちょっとしか歩く気ないﾍﾀﾚ ｗ）。
足下の悪い所を登ったり河原に下りたりする時はとりあえずEOSだけ持って行き、ファインダーを覗いてみて
4X5で撮る気になったら車に戻って一式持ち出すようにしてます。
木の根っこを掴んで登るような所だとひとまず三脚（ﾏﾝﾌﾛﾄ075）だけ運んで立てて、再度戻ってカメラ
（トヨビューGとレンズ数本）を持って登るです。だから車からせいぜい5分ぐらいの範囲。

>>45
> 山ではAFなんて何の役にも立たないのに

必ずしも遠景を撮らにゃならんということもないでしょう。
ひょっこり現れた鹿なんかを撮る時はクイックチェンジがいくら速いと言っても
動体予測AFで毎秒5コマ撮れる一眼レフの勝ちかも。
0047名無しさん脚05/02/27 23:26:40ID:oVZdpqor
反論もあると思うけど、大判の最大の魅力はあのすさまじい描画力だと思うです。
今は35mmどころかデジもすんごく画質がいいですよね。だからその範囲内での
作品では、「これぞ大判の底力！」が一般の人にはピンとこないのかも。
（つまりA4程度の伸ばしじゃわかんないと・・・・）

オイラもそのクチで、「なんであんな不便なカメラ使うんだろう」と思っていた
ものです。で、それをぶっ飛ばしたのがかのアンセル・アダムスの写真展
でした。アダムスはあまりにも有名なので、彼の作品は何回も目にしてました。
でもそれはみんな小さな印刷物だったんですよねぇ。

半切や全紙で伸ばされた作品は、何回も見て知っているはずなのに血の気が
引くほどすごいものでした。

お金がかかったりで大変だとは思いますが、大判をお使いの方は、できるだけ
大きく伸ばして発表されるといいと思います。そうすれば、かならず「ヲレも大判
で撮ってみたいなぁ」と思う方は増えてくると思います。

幸い今は大判カメラは、昔では考えられないほど値下がりしていますし、そうやって
底辺層が増えてくれればいいなぁなんて思っています。
0048名無しさん脚05/02/27 23:26:47ID:Xpkf2tCB
山で大判にあった事ない？？まれに中判？？
うそ～～
紅葉の涸沢行けば絶対に会えるよ。



しかし、今どきハスキー、「軽い」部類には入らんと思うけどなぁ。
0049名無しさん脚05/02/28 00:04:41ID:PpMoqdTI
普段はハスキーだが山だとリンホフライトウェイトプロ＋スリックの自由雲台に
換える．３Ｄの方が好きなんだがパン棒が邪魔なのと重さで・・・．
0050亀爺05/02/28 00:19:49ID:e+wQpGgJ
コンピューター買い換えたら書き込めなくなりましたｗ
0051亀吉05/02/28 00:55:54ID:Pe1NZAvn
ハスキーは、今の方が数百グラム重いようだ。昔の奴は、玩具タイヤみたいなプラ
のノブだったから。でも、重いかも。ただ、ジッツォカーボンでも雲台入れると
特に軽くはないと思う。リンホフライトウェイトなら、もう少し軽そうですね。
十分ですか?
0052名無しさん脚05/02/28 01:06:55ID:ihqwj8D2
おれのカーボン三脚は、自由雲台入れても1.5キロくらいですよ。
それで十分。山で、ブレの原因は他にあることに気づくべき。


>>51
リンホフの三脚って、異常に柔くないです(笑)？？ 
3000円くらいの国産品とあんまり変わらんような･･･
0053名無しさん脚05/02/28 02:41:39ID:GCVvzpxN
>>45
> テン泊の時は25kgくらいになる

そういう人達ってのは、どっちが多いです？
A. 大判で風景なんかを撮ってるうちにもっと本格的な山岳写真を撮りたくなって登山の装備を備えるに到った
B. 本格的な登山をやるついでに山岳写真を撮ってるうちにもっときれいな写真を撮りたくなって大判に到った
0054うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/02/28 06:53:53ID:iD8/QGhU
C. 山小屋で大判屋に洗脳された。
D. 写真展で大判山岳写真のオリジナルプリント見てガクブルした。
E. 同僚(同級生)に「山はいいぞぅ!!」とだまされて脚持ちさせられて目覚めた。
F. 35mm一眼レフが厳寒地で「寒いから動きたくなぁーい」とスネられて懲り乗り換えた。
0055名無しさん脚05/02/28 10:19:46ID:MtdqVw/H
>>42
コロコロが使えるところは、コロコロにﾄﾖﾋﾞｭ機材一式乗せて転がすけど、
それ以外では、タチハラが大活躍だす。
やわな身体で、体力奪われたら撮影に身が入らんので・・・
0056名無しさん脚05/02/28 11:41:07ID:v2q1SFE7
>>51
そう言えば昔のハイボーイは三段だったよね。

>十分ですか?
スピグラ系でM300mmまで、あまり伸ばさなければ、そして風がなければ十分。脚先
端のゴムを回すとスパイクになるのも便利。しかしバル雲台はケチり過ぎたと反省。
伸ばさなければそんじょそこらの三脚でもO.K.でしょう。ベルレバッハの小さいの
もあるんだけどこれでも（ヒネリに弱いけど）使えないことはないです。ただカメ
ラをつけた状態で脚をちょっと伸ばそうとしたとき、ライトウェイトプロはレバー
上げればすとんと落ちてくれるのだが、ベルレバッハは引っ張らないといけないので
使いにくい。山では体力を使い果たして思考力が低下しているのでこんな小さな事
でも簡単に出来る方がいいっす。
0057名無しさん脚05/02/28 11:51:23ID:GCVvzpxN
>>55
> コロコロにﾄﾖﾋﾞｭ機材一式乗せて転がすけど、

ディスカウント屋で安物の（一式入れた銀箱の重量には耐える）カートを買ってみたのだが、
ちょっとした段差なんかでグリッと横向きになるんで使いにくい。高価なやつだと快適に
引っ張れるのかな。
0058名無しさん脚05/02/28 12:38:43ID:Z/Oi2pve
>>54
G.2chの大判スレで洗脳された
0059 ◆06jO0o602k 05/02/28 13:23:33ID:Mzxv+VLR
＞42
痔が良くないんで最近は山行かないんだけど、行ってた頃は
ハンザの6x9の暗箱に4x5アダプタ（ってのがあったんだよ）
持って、気楽なのは6x9で、ここぞという時に4x5アダプタ
つけて、グラフマチック取り付けて撮ってたよ。
これだと4x5の時は画面がけられちゃうんで135mmくらい
までしか使えないんだけど、機材重量は三脚込みでも余裕で
10kg以下に抑えられるし、結構コンパクトにまとまるんだわ。
ハンザ69って、レンズボード小さいし。
4x5で135mm以上必須の人にはお勧めできないけどね。
0060 ◆06jO0o602k 05/02/28 13:25:37ID:Mzxv+VLR
＞57
銀一で買った車輪の大きなヤツ、引いてる時はいいけど、
ゴムが一本なんで、別途固定用のゴムが必須。
でも、安定して引けていいよ。
0061名無しさん脚05/02/28 13:28:58ID:ihqwj8D2
H. Gが良くないんで、山を下りた。
I.. Hがしたくなり、山を下りた。







失礼･･････
0062名無しさん脚05/02/28 13:37:41ID:+wChJarz
Ｊ.ブローニーで撮っていたら、大判の団体がやって来て邪魔された。文句を言ったらフィルムサイズを馬鹿にされた。
0063名無しさん脚05/02/28 15:11:47ID:DrNVk4Il
山で大判親爺に遭える場所。

1.日光の一本の白樺
2.正月の上高地、大正池～河童橋（小屋の営業中）

街では特に無いな
0064うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/02/28 18:33:02ID:iD8/QGhU
>>63
1.の貴婦人は別名「カメラマンの木」だからな、聖地みたいなものだ。
一度は撮影しなければいけないと言われ撮ったことはある。
あそこは草紅葉の赤くなった情報にすべてがかかっているとも言えるな。
大判立てているとみんなが集まってきてのぞきたがるよ。

おいらは日光なら西の湖(さいのこ)が好き。人に出会ったことがないくらい静か。
0065名無しさん脚05/02/28 18:39:47ID:DrNVk4Il
＞64
メッカという言葉を新聞雑誌などが無内容に使うのが批判されているが
まさに写真界のお伊勢参りだな。
0066名無しさん脚05/02/28 19:07:36ID:I/s1Ijrp
一本の木の場所は、距離がありすぎて大判ではちときつい。
600でも足りない。山の稜線が中途半端に入ってしまう。

あの場所は、大判は少ないね。富士山の方が多いんじゃない？
0067名無しさん脚05/02/28 19:17:34ID:V/fRQzLu
都内で大判に会える場所
新宿御苑散歩してるとたまに大判持った人みかける
おいらは暇な時芝生でごろごろしてから新宿のカメラ屋へ行きまつ
0068名無しさん脚05/02/28 20:06:01ID:GCVvzpxN
今日、中古屋さんでタチハラの4X5を見せてもらった。古そうだけど止まるべきところは
しっかり止まるし蛇腹も問題なかったのだけど、モノレール型しか使ったことない私には
（初めて折り畳みの4X5をいじって感じたのは）軽いのだけは魅力だけど操作性が激しく
犠牲になってるような気がして、とてもじゃないが買う気になれなかった。
00695505/02/28 20:16:08ID:MtdqVw/H
>>57
段差の大きさや荷物のバランスにもよるんだろうけど、
漏れの使ってるコロコロは大きめで（耐荷重80kgくらいだったかな）
少しくらいの段差なら横に向く事はないですよ。
0070名無しさん脚05/02/28 20:55:58ID:tHmG9N9u
68に禿げ同　最初に買ったのが木製の新品　　苦労してアオリ　ピント決めて
撮ろうとして体がちビットふれてもぅ御仕舞い。ディアドルフでもそれは一緒。
今は痔なーNORMAで満足どおぇす。
0071名無しさん脚05/02/28 21:02:29ID:dePPmNO2
>>68
リンホフのマスターを使って味噌
100、135、150までは着けたままたためるし、
三脚にセットして３分あれば撮れるよ
0072名無しさん脚05/02/28 22:10:25ID:KpZCONaE
＞71
その辺はリンホフはやっぱ違うな考え方が。
平行出すのも確実だし。
ただアクションはかえって制限されてるんだけど。
0073名無しさん脚05/02/28 22:18:22ID:qQoFgWz6
木製暗箱と金属性モノレールじゃあ、用途も違えば設計の優先順位だって
全然違うんだから、まるで比較にならんだろ。
タチハラもトヨビューも両方持ってるけど、とっちも良い製品。
0074亀爺05/02/28 22:19:07ID:kSPxUlid
モノレールと比較出来るのはやっぱり金属製じゃあないかなと思いますよ
テヒニカはシノゴを35mm並に使えるので重宝していますが、トヨでも強度だけなら吉でしょうか?
0075名無しさん脚05/02/28 22:28:35ID:KpZCONaE
いやあ暗箱はモノレールと比較なんかできないよ。

　外であってもテヒニカで無理ならモノレールというのは合理的割りきり
かたなのかもしれないね。
0076名無しさん脚05/02/28 22:58:05ID:hPVtUE/O
面倒な組み立ての手間がいらず、アオリがとても大きく、
暗箱のコンパクトさと、モノレール並の機能性を兼ね備えている。
そして（ある程度の）信頼性があるというところで選択すると、
俺の場合はエボニーの45Sだな。
高くて買えんが。

日本ではリンホフの陰に隠れてそうでもないが、
外国ではとても評価が高いらしい。
0077名無しさん脚05/02/28 23:25:22ID:dePPmNO2
>>75
モノレールを担いで外を歩くのはなぁ・・
居れには無理です
0078名無しさん脚05/02/28 23:33:35ID:jRX+kXN2
一日遅れのレスになるが、
B. 本格的な登山をやるついでに山岳写真を撮ってるうちにもっときれいな写真を撮りたくなって大判に到った
だよ。

それと、おいらは北海道なんだな。実は日光って聞いたことがあるがどこにあるかよく分からないのよ。
4x5を見たことがあるのは、札幌雪祭りだけだ。なにしろ、営業山小屋がないので、泊まりはテン泊が中心となり、
どうしても荷物が増えるのだよ。

ちなみに、鹿が出てきても写真になんか撮りません。だって、下界でいっぱい見られるんだもの。フィルムがもったいないよ。
熊ならちょっと考えるけど、熊なら4x5でも写真に撮れます。近くなら怖くてAFでも撮れないけど、遠くなら動きが遅いから
うまくいくとアオリも可能かもｗ
00795305/03/01 00:14:05ID:usJxkq+r
いろんな人が>>53に選択肢を追加してくれてﾜﾗﾀが、

>>78
まずは山登りだったのですか。テン泊は経験ないからどれほどの装備になるのかも
よくわからないや。

日光は栃木県というところにあって、東京からはそんなに遠くない（真北に100km）。
けど、この時期は当たり前のように氷点下になるんで撮りに行く気が起きません。
…と北海道の人に言っても説得力のかけらもなかろうな。

鹿ってのは下界にいるものなのか。　奈良公園以外は山でしか見たことないのだけど。
＃クマは一度も出会ったことがないし。
0080名無しさん脚05/03/01 00:20:06ID:E0ESEgk+
＞＞７６
同意。
漏れの場合、SV45Uかな。ベースチルトとセンターチルトが同時に使えてフツーの３００ミリでも結構寄れる。U2なら重くなるけどさらに長ダマでもいける。これに慣れたら林保父には戻れなくなった。ただ会社のなんだよね。高くて自分でかえないが。
00816805/03/01 00:23:26ID:usJxkq+r
いろんな意見をありがとうございます。

同じフィールドタイプでも木製と金属製では操作感がかなり違うものなんでしょうか。
タチハラをちょっといじったところでは、締めるネジなどのパーツが小さくてイライラ
しちゃいました。これって木製に限ったことではないと思うのですが。

ベンダー4x5のほうが（剛性感のかけらもないけど）操作しやすいとおもた
http://www.benderphoto.com/4x5.htm
けど、これ使ってる人いませんかね。
00826805/03/01 00:26:30ID:usJxkq+r
>>77
レンズとかフィルムホルダーとか買うたびに近所の公園などで試し撮りしてますが、
その都度、三脚に乗せた（すぐに撮れる）状態で担いで歩いてますよ。だいじょぶですよ。
0083名無しさん脚05/03/01 00:35:15ID:QhlaWB7H
行き先が「近所の公園」だから大丈夫なだけでしょ。
小型中型と同じ感覚でシノゴをかついで延々歩きまわる使い方も
あるわけで、そういう用途だと木製暗箱が最適なわけよ。
00847705/03/01 01:23:41ID:NgEp/KCe
>>82
うちのモノレールはP2だから、出来ない事は無いけど無理だす。
マスターはDesleyの小型リュックに替えレンズ１本入れて歩きます。
ハスキーにクィックフィックスを着けて、３分で撮影準備可能です。
0085名無しさん脚05/03/01 01:33:38ID:P4oLzeG2
そいえばアンセルアダムスは文字通りフィールドの大家だけど、
彼が写ってる写真ではカメラはモノレールタイプだよね。
あれだけいろんなとこ移動して撮ってるわけだし4x5だし、なんで
リンホフとかその手の使わなかったんだろう？？？

１、当時はリンホフ並みに信頼できるあの手のがなかった
２、アダムスはあの手（フィールドタイプ）がキライだった
３、なにげに使ってた。単に一緒に写ってる写真が少ないだけ
0086名無しさん脚05/03/01 01:46:36ID:Ka7iOmNO
アンセルアダムスって、ディアドルフの8X10使ってませんでしたっけ？？
0087名無しさん脚05/03/01 01:50:11ID:QhlaWB7H
いずれにせよ、アダムスは車での移動がほとんどだから
無問題なんじゃない？
0088うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/01 07:34:44ID:WMbU5z1E
アダムスは35mm、中判、大判使い分けているよ。
携帯性の良いのでロケハンしてあとから大判で取り直していたり。
有名な戦時中の日系人収容所のスナップやポートレートは35mm判だし。
キャンピングーカーと大型のテントで国立公園内を泊まり歩いていた。
いわばヒッピーカメラマンだな。


日本でもライブラリーカメラマンで似たような生活している人がいるけど・・・
0089名無しさん脚05/03/01 09:37:23ID:hCA6kl7v
ところで現場での小移動の際、カメラはどの程度格納してから移動している？
そのまま移動して、レンズがゴロッと落ちた人いない？

俺はカメラを冠布で包んだまま移動しているから、レンズ落下が怖くて・・・。
0090うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/01 09:57:54ID:WMbU5z1E
アダムスは明るいアメリカンなおっさんていう気がするけど
大判使いの有名写真家で正反対なのがアッジェ
四つ切りくらいの大判をずるずるとひきずってパリ中をさまよって撮影していたとか、
生涯無名で貧乏、アパートメント暮しだったとか。

むかし暗室の先輩でアッジェマンセーの人がいてアッジェのすばらしさをさんざん聞かされた。
暗室でアッジェの話を聞かされたもんだから今でも夢の中に大判ひきずっているアッジェが出てくるよ。(笑)くるよ
0091うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/01 10:04:29ID:WMbU5z1E
>>89
ストッパーちゃんとしていればレンズ落ちないんじゃない。
俺はそれより雲台の締めが浅くて「かくん」となる方が恐い。
0092名無しさん脚05/03/01 10:12:47ID:hCA6kl7v
いやなんとなく、振り向いたらレンズが落ちていたらどうしょうかと、いつもガクブルで。

＞雲台の締めが浅くて
自由雲台だと、特に怖いね。

＞日本でもライブラリーカメラマンで
アメリカだとモーターホームだけど、日本だとハイエースのキャンピングカーが多いね。
0093名無しさん脚05/03/01 10:24:52ID:QhlaWB7H
そんなに心配なら命綱でも付けとけば？
レンズのくびれに紐でも結んでおけばいいじゃん。
0094名無しさん脚05/03/01 10:49:45ID:TPLDOteq
滑落も安心です
ってレンズにひっぱられて本人もいっしょにおっこちたりして
0095名無しさん脚05/03/01 10:55:52ID:QoRMstow
フィールドで使えるモノレールでおすすめ
ってないかな？
ＶＸ１２５あたりがおれてきにはよさげ。

0096うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/01 11:06:36ID:WMbU5z1E
「匠(たくみ)」くん買っちゃえー。

K.B.CANHAM(キャナム)というのがフィールドとモノレールのあいのこみたいで軽くて言いと聞いたことがある。
実物は残念ながら見たこと無い。
0097名無しさん脚05/03/01 11:13:32ID:QoRMstow
コンパクトでよさげではあるな、伽南無。

http://www.canhamcameras.com/

ＶＸ１２５が一番候補なんだが、新品高くてなあ。
あんまり中古も出ないし。
0098名無しさん脚05/03/01 11:35:11ID:P4oLzeG2
>>88
>アダムスは35mm、中判、大判使い分けているよ。
・・・言われてみれば当然か・・・。不勉強でスマソ

>>90
アッジュかぁ・・・名前だけは知ってたけど、どんな写真を撮った人
なのか知らんかった。ネットでちょこっとだけ見てみたけど、なんか
これも血の気が引く悪寒・・・。もったいないからオリジナルプリントを
見る機会があるまで封印しておこう。いやぁ～勉強になるなぁ。感謝！！

0099名無しさん脚05/03/01 11:47:59ID:P4oLzeG2
>>95

VXはかなり理想的だけどやっぱあの値段がねぇ・・・。値段を抜きに
すればVXで決まりって結論ですよね。

値段を考慮に入れると、オイラはジナーFがお勧めかなぁ。なにしろ軽いし
値段も安いのを探せばけっこうあるし。
（ちなみにFを「フィールド」として使おうって場合は、古いタイプの背の低い
クランプのヤツがお勧め。小さい三脚でも安定するしパーン棒での扱いも
ラクになるし。F2用の背の高い板が使えないけど、フィールドならいらんし）

モノレールをフィールドで使う場合、リンホフタイプに対して一番こまるのは
実は入れ物なのだ。リンホフタイプはたたんじゃうとひとかたまりになるから
軟らかく軽いバッグでも放り込んでおけるけど、ジナーFとかだとそうはいかない。
（VXも・・・かな？？）どうしても硬いバッグが必要になり、それゆえ大きくて重く
なる。

前にも書いたと思うけどオイラはFを一番短くした状態でガボっと被せられる
ハードカバーを作って使っているよ。これならまあ、軟らかいバッグでも
突っ込んでおけるからアルミケース使わなくていいのですいぶん楽。
0100名無しさん脚05/03/01 11:50:37ID:hCA6kl7v
あー、レンズ落下でガクブルは俺だけか　　　　　＿|￣|○　
0101名無しさん脚05/03/01 11:55:37ID:Ka7iOmNO
でもヨセミテのアンセルアダムス博物館は良かったなぁ。
勢いで写真集買ったけど、日本からアマゾンで買った方が安かった･･･


でも車の上に三脚載せた有名な写真はあるけれど、あの時代の米国ナショナルパークに、
撮影スポットまでうまい具合に道路ができていたとは思えないなぁ。結構歩きもあったんじゃないです？
0102名無しさん脚05/03/01 12:00:53ID:VO1KhL+8
痔ナーForNORMAなら軽いぞ。釣りのソフトクーラーバックのでかいやつの内側
にスポンジでもいれて本体を組んだまま入れて持ち歩いている。8x10もそれで持ち歩いている。
安くて軽くてなかなかいいあんばいだ。
01039505/03/01 12:10:36ID:QoRMstow
>>99
ジナーのＦは確かにいいね。
値段安いし、候補にいれとこ。

>>102
thx!
0104うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/01 12:35:56ID:WMbU5z1E
>>101
あの車の屋根の三脚の写真はいいよね、
大型のテントやほったて小屋みたいなとこの写真も多く残っている、
推測するにベースキャンプ、アタックキャンプと移動して光線や自然現象をじっくり待って撮ったのでわ?

日本もあの時期に国立公園法が整備され国立公園や国定公園が制定されたけど、
観光による地域振興の意味が強かったみたいだね、記念切手はガキの頃に全種類集めたけど、
政府も市井に埋もれた自然写真家でも起用してキャンペ－ンすれば良かったのにね。
0105名無しさん脚05/03/01 12:40:42ID:QhlaWB7H
機材一式を必死で運ぶアシを、「遅せえ」と足蹴にするアダムス。
0106名無しさん脚05/03/01 12:43:32ID:QhlaWB7H
アシが構図も露出もあわせて「先生できました！」
「うむ」とおもむろにレリーズを押すだけのアダムス。
0107名無しさん脚05/03/01 13:27:28ID:P4oLzeG2
>>102
NORMAって、よくオークションで見かける「旧ジナー」ですよね？
あれ、軽いですか？（触ったことない・・・）

ちと基本セット（延長レールなし・標準蛇腹・レンズなし・リンホフボード付き）の
重量を測ってor調べてみますた。（体重計しかないので精度はご勘弁）
●ジナーF　3.2Kg
●ジナーP　5.8Kg
●トヨビュー45デラックス　4.2Kg
●リンホフスーパーテヒニカ Ⅳ型（距離計&グリップ付き）　3.0Kg

以下カタログスペック
●トヨビュー45GⅡ　　5.5Kg
●トヨビューVX125　　2.7Kg
●ホースマン45LE　　4.5Kg
●ホースマン45LX　　6.9Kg

・・・うーん。ウチの体重計が正確だとすると、ジナーFとVX125は飛びぬけて
軽いですねぇ。（リンホフとドッコイor軽い・・・）

余談ですが、こうしてみると確かにPは印象よりは重くないんですねぇ。
0108名無しさん脚05/03/01 13:38:27ID:Ka7iOmNO
>>104
＞推測するにベースキャンプ、アタックキャンプと移動して光線や自然現象をじっくり待って撮ったのでわ? 
というより、日の出日の入り時に撮影スポットにいようと思ったら、そこからそれほど遠いとこへは移動できないですよね。
おれもヨセミテのグレーシャーポイント駐車場で車中泊しましたよ。

日本の国立公園と米国のそれは比べるのは、あちらさんにあまりに失礼ですよ。
スケール、志とも次元が違いますね。


>>106
いつもPL使ってたりして(爆)
0109うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/01 13:47:50ID:WMbU5z1E
ねぇ、ママ　
おじいちゃん、おっきいカメラの体重はかっているけど何やってんの?
0110名無しさん脚05/03/01 17:46:49ID:KGjNHRsL
＞98
　アッジェは対象をつきはなしてドライに撮ってるから
ストイックではあるけど別に暗くは無いと思う。
　ただだいたいの写真が早朝に人を入れないで撮ってるね。

　風景爺はなぜ人が撮って有名になったものをなぞって
楽しむのだろうね。
　日本の風景写真趣味の人は図像に対する信仰が篤すぎると思う。
0111名無しさん脚05/03/01 18:30:47ID:P4oLzeG2
>>102
クーラーバッグってこんな手のヤツ？？

　ttp://img2.store.yahoo.co.jp/I/esports_1832_71935723

へぇ。なるほど。これはよさそうだなぁ。安いからイカレちゃったら
買い換えればいいわけだよね。こんど上州屋にいってみよう。
0112名無しさん脚05/03/01 20:04:31ID:usJxkq+r
>>89
冠布だとずり落ちるんで、ダークバッグをかぶせて移動するほうがいいよ。
0113名無しさん脚05/03/01 20:21:17ID:usJxkq+r
>>111
ドンキホーテなどのディスカウント屋で夏になるとたくさん売ってるよ。
キャンプ用なんかで2リットルのPETボトルが10本ぐらい運べるやつなら大きさも強度
も足りる。

# 秋葉原で買った大きめのポートフォリオ鞄でモノレール型の4x5を運ぶことがあっ
# て（銀箱よりはｦｻﾚである）、壊れたらクーラーバッグを買って試そうと思ってる
# のだけど、けっこう丈夫で破れる気配なし（たまにしか持ち歩かないし）。

>>39
> 新宿ヨドにはゴナナ常駐なの?

昨日見てきた。
Velvia、Velvia100、Velvia100F の3種類を並べて置いてあった。
20枚で10,000円から11,000円のあいだ。
0114名無しさん脚05/03/01 20:35:50ID:JX6kQFn2
>>113
サンクス。やっぱごななまだあったか。
期限までは見てこなかったよね・・・・・・。
0115名無しさん脚05/03/01 20:49:40ID:usJxkq+r
買う気は毛頭なかったんで期限までは見なかったわ。
0116名無しさん脚05/03/01 22:22:13ID:bZAcmtgF
梅田で売店で撮ってたら瓶自慰二人に話しかけられた。
これは大型カメラですか。
はーそうですけど。
阪急ビル無くなるから撮っとこうっちゅうわけですな。
はい。
忙しいとこすんませんな。
（わりとあっさり引き下がったなと思ったら次が控えてた）
こ　コ　これはバイテンですか。
そうですけど。
そうですか
緊張した面持ちで立ち去った。

都会でも瓶自慰に会うモンだな。
コロコロ使えるから山より楽よ。
0117うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/01 22:39:33ID:WMbU5z1E
種別による大判話しかけられ3態
1.木製組み立てフィ－ルドタイプ
　「ずいぶんと古いカメラをお使いですね」
　「をいをい、去年買ったんだよ」
2.モノレ－ルタイプ
　「これ、自分で作ったの?」
　「をいをい・・・」
3.メタル製フィールドタイプ
　「測量?」
　あるいは
　「赤外線カメラ?」

すべて実話。
0118素朴な疑問05/03/01 23:16:36ID:mp2Uqo4Y
梅ちゃん、嘘のような本当の話ってか? 因みに僕は重量測ってないぞっと

ところで、瓶示威って何なの?
0119●hanpen● ◆hVR/d8X1wY 05/03/01 23:20:31ID:sjiz/6Oh
4.そういう問題以前のタイプ
「○○ちゃんダメ！あっちいきましょうね！！！」
・・・去年のお台場だったかな(　´_ゝ｀)
0120名無しさん脚05/03/01 23:27:02ID:usJxkq+r
>>118

瓶（かめ）示威（じい）

“カメラじじい”の略。カメラを持っている爺、あるいはカメラを持っている人を発見する
と相手の状況を考えずに話しかける爺。多くは悪意をもって用いられる語。亀爺とも。　⇒カメコ
0121亀爺05/03/01 23:32:42ID:mp2Uqo4Y
スマソ、"びんじい"と読んでしまった!?
0122名無しさん脚05/03/02 01:03:32ID:HwI1Q/JU
梅自慰
0123名無しさん脚05/03/02 01:13:53ID:HqvS+sSy
　宗教関係施設を撮ってて警備員がうるさい事言ってたのに
事務局長は写真好きでニコニコだったことがある。
0124名無しさん脚05/03/02 05:14:16ID:2TgJmaU1
バカ信者から集めた金で世界中から勲章買い集めてるおっさんもいるしな。
0125うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/02 08:05:36ID:+c/T+Ivj
>>122
3年くらい前に「うめじい」というコテも使っていたのだけどシャレのわからないやつが本気で怒るのでやめた。

太刀腹のゴナナが矢府億で新品で出ていたので「今どきウッドのゴナナ買うやつもおらんだろう」と入札していたがあっというまに競り上がって予算オーバー、
残念無念掘衛門。

>>124
キャパの遺品とかかかうわぁ何をするあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
0126名無しさん脚05/03/02 10:28:51ID:2UlHsXxz
>>117
テヒニカで撮ってたら録音ですか？といわれた。
0127名無しさん脚05/03/02 12:34:16ID:+sGjGyDZ
>>125
しのごバックが付いてなければ落とせたかも知れんのう・・・
0128名無しさん脚05/03/02 16:07:54ID:wzDBkBM9
なんみょうほうれんげぇきょう
0129to:age・sage＆わんわん05/03/02 19:15:39ID:IZqPokDU
どこからか表れた亀爺に話し掛けられたが、その爺はかの団体の関係者らしく、さかんに勧誘された。
0130亀爺05/03/02 22:53:05ID:+hEMuhWL
>>うめぱとさん
俺も洒落の心算で使ってるんだけど、ウザイって思われてるんだろうか?
落とせなかったのは残念! っていうか、凄まじい購買意欲ですなあ?! 実に羨ましい

>>128
玉田氏とこでつか?
0131名無しさん脚05/03/03 01:38:54ID:agvCUl5E
タチハラが日本カメラに広告出してる。
0132名無しさん脚05/03/03 12:26:51ID:V1saEA9t
え？　ついに鬼籍に入られたのか？　ソース希望。
0133名無しさん脚05/03/03 13:57:01ID:agvCUl5E
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-050303-0018.html


やっぱり大判だ、って思ったら写真家86才････
0134名無しさん脚05/03/03 14:59:27ID:w6/mhJTI
大判カメラファンの皆さんに質問です。
先日、祖父が亡くなり形見のカメラ一式を譲り受けました。
35ｍｍや中型は使い道があるのですが、大型カメラの処遇に困っております。
リンホフのマスターテヒニカやホースマン等の４×５
富士ノンのレンズ。ホルダーなどなど・・・
処分するにも何処にもって行こうかと思案中です。
何処で買取orオークションなど、良案がありましたら
アドバイスお願いいたします。
0135名無しさん脚05/03/03 15:49:46ID:PVhxYk5l
>>134
ヤフオクへどうぞ。
ここの住民は喜ぶし、お店ではかなりたたかれます。
0136名無しさん脚05/03/03 16:02:05ID:Go5nD7WW
> 何処で買取orオークションなど、

中古屋さんで買い取ってもらうと二束三文にしかならないよ。見積もりだけならタダだから
1台だけ持って行って値踏みしてもらえばわかる。
ヤフオクに出せば結構な値段まで競り上がる。ただし全部自分でやるんで手間はかかる。

> 良案がありましたらアドバイスお願いいたします。

だいじに使え。
0137名無しさん脚05/03/03 16:30:08ID:w6/mhJTI
>>135>>136
サンクスです。やっぱりオクでかねぇ・・・
おいら元々広告屋にいたので4×5はビューしか使った事が無いのです。
なので、フィールドを1台1台手間かけて点検して、オクに出すのは面倒くさいのが本音です(´ﾍ｀；)
祖父は風景専門だったので、中型もＲＢプロＳはともかくアサペン67は使わない望遠とかもあるし。。。
ちょっと頑張って、点検してオクに出してみます。
その時はここにお知らせに来ますね。

0138名無しさん脚05/03/03 23:24:54ID:QYizK3oY
>>134
故人の供養の為、使ってみるのは?

御爺ちゃんを偲んで慣れない風景もまた良いのではないかな
0139名無しさん脚05/03/03 23:26:08ID:agvCUl5E
おじいちゃんが写ったりして･････
0140亀吉05/03/04 12:45:19ID:scvHJX4r
　急な出張している内に、レスが沢山で・・・。
>56　なるほどねえ。
皆さん、それぞれ、工夫があるんですね。
　テヒニカが撮影体勢に入るのが早いのは確かで、前身はプレスカメラだったと
思い出します。モノレールも、この頃のはヨーフリーが入ったせいか、重い。
クーラーバックは良いかもしれませんね。plausinarさんの言われるように、
プチプチで仕切りを作ると軽そう。
0141名無しさん脚05/03/04 19:34:32ID:MiCfvxxw
タチハラごなな競り落とせんで残念無念・・・
なんて同情さそっといて、ちゃっかりしのご入札してんのなｗ
0142うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/04 21:21:49ID:Q1vL+hmD
>>141
ああ、あれはウォッチリストがわりの入札、ヲチリスト500位を常に入れているから何がなんだかわかんなくなってる。
これはと思うものは安いうちに入札して放置。
ごなな買うはずの予算で昨日ウイスタのモノレール&袋蛇腹付きのM200をゲト、
フジの75mmが遊んでいるからチョイ撮り専用機にしようと思っている。
0143うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/04 21:35:08ID:Q1vL+hmD
「関東大雪かぁー」と煽った割には昼過ぎには雪あぼーん。(さーたま地方)

今日は懇意にしている小学校の校門から校舎に向かう通学風景を撮影、
グランドに横一杯広がる足跡とカラフルな傘、犬ころみたいにはしゃぐガキ

ありきたりな構図かな－とも思ったけど、ま、いいやね。
0144名無しさん脚05/03/04 22:33:47ID:XAyFQ0dU
あー、予想してたほどは積もらなかったんでがかーりしたのは私もです＠23区
夕方、中古屋で初期のトヨビュー1万円というのを発見したんで危うく買いそうになったのを
ぐっと堪えたんだけど、やぱり明日買いに行こうかな。Gシリーズよりちょっと軽いし箱も小
さめなのがほんのちょっとだけ魅力。
0145うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/04 22:39:02ID:Q1vL+hmD
>>144
(´･д･`)ｴｰ なんですぐに買わないの?
俺、初期のクリーム色のレトロトヨビュー去年3万数千円で落札したよ。
キカイキカイしたところがたまらなく萌え。
0146名無しさん脚05/03/04 22:57:58ID:XAyFQ0dU
> なんですぐに買わないの?
今週は念願のRB67（初代、ボロボロです）を一式購入したんでボロボロのトヨビュー
には手を出すまいと思ったのです。あんまりそそのかさないでくれ。

> 初期のクリーム色のレトロトヨビュー
たぶん、それと同じ。TOYO View Delux とかいうやつ。じっくりいぢって品定めし
たいというのもあったけど、いぢると買いたくなるんでやめた。ピントガラスがきれい
かどうかすら見なかったよ。

ところで、ヤフのフィルスタンドは美品ですね。
0147名無しさん脚05/03/04 22:59:01ID:C5uEFfbX
金が無いから。
0148名無しさん脚05/03/04 23:15:10ID:XAyFQ0dU
>>147
ま、早い話がそういうことでもある。
0149うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/04 23:20:28ID:Q1vL+hmD
>>146
あのｼｭﾋﾟｰﾝｼｬ先月マスターテヒニカとジナーP落札している。
ウッドなんかお払い箱なんだろうな・・・(つД`)

タマせんせの取説つきだそうだ。(笑) 誰か俺を踏み越えてゲト汁。
0150亀爺05/03/05 00:02:40ID:69FWklmV
>>亀吉さん
最近好い写真撮りはりましたか?
新しいカメラはもう買はれないとは想いますが… 最近T君とも会っていません
現在我が家ではインフルエンザが家族中に蔓延しております。仕事柄僕が貰って来て長男・三男・嫁の順に発症してます。次男と母は時間の問題でしょう。貴兄も気を付けて下さい
0151うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/05 00:06:44ID:HytW8Hez

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　少しは空気嫁よ・・・
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
0152名無しさん脚05/03/05 00:11:07ID:1FlW1/9c
> 次男と母は時間の問題でしょう。

ワクチンを予防接種しる！
015315005/03/05 00:29:16ID:69FWklmV
>>うめぱとさん
スマソ、貴兄も気をお付け下さい

>>152
うちは長男の高校受験なので既に全員ワクチンは2度打ちしてまつ。特効薬のタミフルは20カプセル備蓄ありだったのに…
0154亀吉05/03/05 00:58:28ID:Y6vpM5ve
>150
亀爺さん、やや混信気味じゃないかな。
僕の知っている？のはダンディーのＴさんの方だよ。
僕は元気だが、今日は、東京の雪のせいで隣走っていた下手なタクシーが半スピンして
前に飛び出してきた。タイヤがロックしていたのを見ていたから、大丈夫だった。
少しづつだが、確実にネガを貯めているよ。若い頃から、いつか自分の写真を撮りたいと
思っていたからね。偶々、それを実現できる道具が大型カメラだったから。
インフルエンザ、お大事に。
0155名無しさん脚05/03/05 12:43:04ID:8ZCrpqfk
さぁ！
今日は大判、







みがこ・・・・・・･･･
0156名無しさん脚05/03/05 22:50:51ID:1LhTdIl/
カンボのロールホルダー使っている人、います？
どんな具合でしょか。
0157名無しさん脚05/03/06 09:17:32ID:xHYTlpLG
もってるよ。というか、あんまりつかってないので持ってるってだけに近いんだけど。

どうして120と220が共用できるのか分からないんだけど、ちょっと怖いのでまだ120しか
使ったことがありません。
程度は新品同様というものをe-bayで買ったものだけど、始めフィルム圧板に付いている
ローラーが外れてしまってビックリ。自分で直したんだけど、国産のものと比べるのには
ちょっと無理があるかも。しかし、問題なく使えます。
心配なのは、裏蓋のロックで、落としたくらいでは外れないと思うけど、とてもチャチです。
015815605/03/06 19:56:59ID:QyKHFW93
157>レス、ありがとう。
カルメットのと同じモノですよね？
0159名無しさん脚05/03/06 20:50:37ID:xHYTlpLG
そうです。写真で見る限り同じものです。
016015605/03/06 21:22:58ID:QyKHFW93
カルメットのは、中古市で見たことがあって、使う機会があれば欲しいなと思っていました。
6×9が中心ではないですが予備に120が使いたいので。220も使えるとは知りませんでしたが。
0161名無しさん脚05/03/06 21:30:41ID:xHYTlpLG
切替レバーなどがあるわけではないので、ちょっと不思議ですね。ぐりぐり回していって
使えばよいのですけれど、裏紙があるのとないのではどうなっているのだろうという不安があって
まだ220を使ってないわけです。ただ、アパーチャーグリルの上下にはちゃんと２本ずつ４本の
レールがありますので、心配は無用なのかも知れません。マミヤプレスのホルダーだと、同様に
なっているのですけれど、圧板はきちんと切り替えなきゃならないので、カンボはどうなってるのか
持っていても不思議というわけです。
0162名無しさん脚05/03/06 22:18:03ID:Tt6sF5Mk
いつも短焦点レンズで遠景ばかり撮ってるんで裏紙の厚みなんて無視無視
マミヤプレスのホルダーの圧板を裏返したことが1回もないのさ～。

とかいう香具師、いる？
0163名無しさん脚05/03/07 08:08:56ID:uGEAPw+4
旧ブロニカの切り替えって，カウンターだけじゃなかったかなぁ．裏紙の厚みなんて
中間に設定しておけば無視できる・・・のかな？
0164名無しさん脚05/03/07 09:13:58ID:3gWnYOok
>>156
カンボのホルダーは使用しています。（旧カルメットブランドを含め）
販売元が代わっただけで、機能は同じようです。
一時期、120専用があったようなので、ちょっと注意が必要です。
220を使用した場合のトラブルは今のところ経験しておりません。
引き板の緩さは最大の欠点であると思います。
私の場合は、ちっと加工して不要にに抜けないようにしました。
0165名無しさん脚05/03/07 10:40:36ID:mzJ93Y7i
>>164
昔のモデルで220使用の際に極端なコマ間隔ズレがあり
問い合わせた所220フィルムの肉厚がある時点で変更になったので
所持のモデルでは120限定にしてくれと言われました。

0166風来坊05/03/07 21:09:17ID:xbb2+njn
最近うめぱとさん来ないね、初心者スレで教師役してるがｗ
0167うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/07 22:55:52ID:DdztqaXF
>>166
2日来なかっただけだが寂しかったのか? (笑)

ところで風景写真スレで厨房喜ばせている大判使いはここの住民か?
0168名無しさん脚05/03/08 00:24:35ID:BhMs0uuW
週末はヤフオクの入札で忙しかったとみますた。＞うめ

ところで、トヨヒールドの上にアクセサリーシューが付いてるのだけど（ジャンク品だと
もげてたりするが）何に使うの？　ストロボ乗せたりするですか？
トヨビューだと蛇腹フードを付けっぱなしにしてるのだけど…。
0169うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/08 01:22:13ID:zeifapF7
>トヨヒールドの上にアクセサリーシューが付いてるのだけど

ゴッセンシックスチノとか水準器じゃないの?
スポーツファインダー載せている人もいるよね。
0170名無しさん脚05/03/08 01:48:03ID:Y2mFk00U
>168 水準器もありそうだけれど、多分、ミニカムのガンや発光部を観光地の写真屋
さんが載せて使うように出来ていると思う。
0171名無しさん脚05/03/08 03:31:59ID:P5mCo78G
蛇腹フード用かも
まあなんでもいろいろつけられるようにと。
0172亀爺05/03/08 22:18:19ID:puN1Wg0m
Technika以外は何をつけても善いのじゃが
TechnikaならMultifocus optical viewfinder(Optischer Universalsucher)だけが許される

らしい。手許の取説にそれしか書かれてない
0173名無しさん脚05/03/09 02:54:54ID:/L2Fs0i2
このスレでは、禁句？らしいけれど、大判用のプラナー１３５とかビオゴンとかに
こだわる人はいないんでしょうかね？ツァイスファンはたくさんいて、ヤシコン、
ハッセルは人気があるのに不思議です。
0174名無しさん脚05/03/09 04:26:12ID:rq7q8thi
RZ他数人がBiogonバレル切断加工とか135mmプラナーの話昔していたが、食いつく人も少なかったな。
0175名無しさん脚05/03/09 11:26:01ID:p3w6uOwZ
>>173
大判スレは機材より写真にこだわるのサ。

んなことネーな
0176亀爺05/03/09 14:59:51ID:MUXeW0qR
いやその通り
0177名無しさん脚05/03/09 16:58:25ID:Nz9M/8iQ
と、リンホフリンホフ言う癖にわからない話題から逃げる糞コテ
0178名無しさん脚05/03/09 17:28:48ID:pos7qBCS
そもそも買えねえだろ。
0179うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/09 17:29:28ID:43FNMwNh
>>173
たしか、あぼーんした日本プロフォートが大判ツァイスの代理店でしたよね、
美奈さんシュナイダーやローデンでこと足りているのではないからでしょうか、
別にここはツァイスが禁句なんてこと無いと思われですので、熱く語って下さい。
0180糞コテ05/03/09 18:30:08ID:DwsrSYLE
>>177
我々は単なる亀爺でもないぞ

まあ変な亀爺かな? 写真の話はそれぞれのジャンルで異なるから紛糾するかもしれず…
0181亀吉05/03/09 18:48:05ID:OeHQXs0+
>まあまあ・・・。実際のところ、ツァイスレンズが、国産レンズの苦手な暗い
シーンで発色の切れがいいのは確かだと中判を使うと思い当たる。僕も興味はあったが、
価格と新しいコーティングが135ミリ一本では、とても手が出せなかった。
今では、殆んど手に入らないとなると、気になるのは確か。日プロの人からは
航空撮影などでシャープで切れのいい色のレンズが求められていて特注に近いと聞いた
ことがあった。もし、使った人がおらられば面白いなあと思う。
0182名無しさん脚05/03/09 19:02:15ID:jO2IggMA
中古のアポジンマー210ってどれぐらいで探せますでしょうか？
0183名無しさん脚05/03/09 19:35:49ID:dJkLJTuw
二万までだ、フジノンの方がずっといいと思うが。
0184名無しさん脚05/03/09 19:52:05ID:Zj1UaE1Y
>>183
おいおい、勘違いしてないか？アポジマー210だよ？
4万じゃ絶望的、5万円台が普通じゃないかい？
0185名無しさん脚05/03/09 20:23:05ID:dJkLJTuw
ゴメン、ジンマーSと勘違い。
0186名無しさん脚05/03/09 20:29:32ID:Uc4R9qOY
アホ自慢
0187うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/09 20:36:08ID:43FNMwNh
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 　ビンボー人にはちゃんとクラロンかクセナーがあるもん。
0188名無しさん脚05/03/09 20:59:44ID:Zj1UaE1Y
>>185
NONマルチコートのジンマーSでも2万までは難しいと思うぞ。
難アリ品は別として。
0189名無しさん脚05/03/09 21:00:49ID:lXiLGP7v
Xenotar 150mm F2.8を使っている人なんていないかな。
前述のPlanar 135mmと共に気になっているレンズです。
0190うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/09 21:30:06ID:43FNMwNh
あの、絞り羽根がやたら多くてほぼ円形絞りで、
幻の2番シャッターのためボ－ド自作を余儀無くされるXenotar 150mm F2.8でつね。

本以外で見たこともありましぇん。
0191名無しさん脚05/03/09 21:45:28ID:IpIdFb6F
漏れは両方持ってるで。
0192●hanpen● ◆hVR/d8X1wY 05/03/09 22:24:11ID:wsXCrfyU
も、漏れはガラスケース越しに緋毛氈の上に鎮座してるの見たことあるど！！
･･･買える値段じゃなかったですが＿|￣|○＞癖無樽
0193名無しさん脚05/03/09 22:24:16ID:lXiLGP7v
>>191
ホントですか！？
PlanarとXenotarといえば、中判のローライ二眼に着いている
レンズとして比べられているのをよく見かけますが、
やはり「やわらかい」Planarと、「解像力」のXenotarという感じ
なんでしょうか。
0194名無しさん脚05/03/09 22:40:03ID:IpIdFb6F
解像力のXenotarは本当だ。35mmでつかっても凄い解像する。4x5で使うと写り
杉で気持ちワリィ　毛穴の奥の汚れまでばっちりうつっゃう感じ。プらなーは
大伸ばしにして目立つ写りだ。色のりがすっごく濃い。Lサイズで焼いても色が
くっきりしすぎて他と全く違う。個性が強すぎ。
0195名無しさん脚05/03/09 22:52:49ID:HREjQsC5
プラナーやクセノタール2.8の話題があまり出ないのは
その一本買う予算で手頃なヤツが何本も買う事できるからじゃないの？

皆さん、自分の予算で合理的に揃えるのが先なんだと思うけどな
余程の金満家で、八セル、ローライに飽きたヤツにお似合いなんじゃないかな
撮る事にエネルギー使ってるうちは関心持ったとしても買わないだろ　
0196名無しさん脚05/03/09 23:04:10ID:IpIdFb6F
んなぁこたない。喪前のばやいは買えないが故の嫉妬がみえみえだぁな。
好きであれば万金でなくても買う。
0197名無しさん脚05/03/09 23:32:07ID:lXiLGP7v
>>194
どちらかというとXenotarの方に気をひかれていたのですが、
それほどまでの描写と聞くと怖くなってきましたｗ
でも解像感大好きなんでXenotarを選ぼうと思います。
レス有難う御座いました。
0198名無しさん脚05/03/10 00:31:59ID:0sxYu6vV
TOYOのホームページって、www.toyoview.co.jp/ でよかったですか？
全然繋がらないもので…。
0199名無しさん脚05/03/10 00:39:17ID:0sNdOOJ0
ttp://www.toyoview.co.jp/main.htm
0200名無しさん脚05/03/10 00:43:32ID:0sxYu6vV
速攻レスありがとうございます。
でも、繋がりません。
みなさんのところからは、いかがですか？
0201名無しさん脚05/03/10 00:51:51ID:0sNdOOJ0
え～。ｻｸｻｸ繋がりますよぉ？
0202名無しさん脚05/03/10 00:53:47ID:Lb4nCUru
じぇんじぇん問題ないよ

こっちはどう？
ttp://www.toyoview.co.jp/maincame.htm
0203名無しさん脚05/03/10 00:56:59ID:0sxYu6vV
どっちもダメです。
当方ＪＥＮＳです。
仕方ないから、明日にします。
どうもお騒がせしました。
0204亀爺05/03/10 09:35:59ID:mmFqYKLS
トヨHP現在問題なしですよ
0205名無しさん脚05/03/10 11:30:52ID:0sxYu6vV
はい、こちらでも見えてます。
突然フードのことが知りたくなったのですが、昨夜のことは忘れてください。
0206名無しさん脚05/03/10 13:34:29ID:Mz+gtVzR
最近ジナーって良く中古で出てるんだけど
入手した場合にメンテを頼むとしたらどこに依頼するのが吉なのかなぁ
決まって、水準器の水が抜けてるみたいだけど部品として買えるんだろうか？

詳しい人教えて下さい
0207名無しさん脚05/03/10 13:48:14ID:BczTdGPo
８x１０はどのメーカが使いやすい。
ラボの対応どう？
0208名無しさん脚05/03/10 14:44:43ID:wKljHN9U
>>206
シイベルですね、でもシイベル経由で実際に整備するのはKFC
水準器はシイベルに頼めば部品として出してくれるそうだけど
直接KFCに頼んでもダメみたいです。
ただその水準器もビックリするような値段らしいですが、、、
0209名無しさん脚05/03/10 14:58:53ID:oYnPopEu
>>207
トヨの810GIIと810MIIで問題なし
ラボでも嫌われず(と想ってるが)
0210名無しさん脚05/03/10 16:21:50ID:Mz+gtVzR
>>208
ありがとうございました
自分の場合、ビューは実利をとってトヨにしようかと思います。
トヨでも程度の良い物は結構するからなぁ
0211名無しさん脚05/03/10 18:23:14ID:/AhLmkAY
>>206
ジナーの整備費は高いよ。
程度の良いものを買わないと後で泣きをみる。
オイラがそうだった。
0212亀吉05/03/10 20:52:04ID:PS7kbllG
亀爺や、元気になったかい？
実は、僕も、このごろになってジナーＳが気になってしまってね。
特に必要ではないが、軽くて綺麗なカメラ、最近はないからね。
骨董趣味といわれてしまえば、それまでで、言い訳できないよなと思うが・・・。
春だから、カメラの一台も買ってみたくなったりもするのかな。
0213亀爺05/03/10 21:36:03ID:ZfrcPHvv
僕は回復中なんですが、突然の嫁・姑問題の他に、長男の高校受験・次男の中学受験・5才の三男の反抗期で妻が鬱になってしまい、どうにもこっちもブルドックであります。トホホ

プロの皆様は「いつかはジナーS」って言いはりますねえ。精度・剛性は高そうで道具として見たらとっても綺麗なのも認めますが、現在の僕ならコレクション・ボードに木製暗箱と一緒に飾ってしまいそうです。

今現在はトヨ810MIIにシュナイダー300、ニコンM450、フジC600あたりで連作を狙ってみたい気もしてるんですが…
0214追伸05/03/10 21:42:21ID:ZfrcPHvv
>>梅ちゃん
172はハズシタかな? 関西人としては「ひねりなさーい!」だったかな?ｗ
0215名無しさん脚05/03/10 21:44:27ID:BczTdGPo
８x１０カラーを綺麗にプリントしてくれるとこありますか？
いろいろだしたけど結構ひどい。
0216名無しさん脚05/03/10 23:38:16ID:Sj/Yrxb9
地域ぐらい書いたら？
0217名無しさん脚05/03/11 08:56:19ID:d5D4Xrba
機材趣味に走るプロなんかいないって。
0218名無しさん脚05/03/11 14:40:52ID:gN/o0TIw
ジナーって板の左右と上が溝になっていて、あそこになんかオプションを
取付けられますよね。（レンズボード落下防止だとか、ホットシュー台座とか）
ああいうオプションってどこで売ってるの？　ネットとかでどこか情報あります？
ずいぶんググったがなんにもみつからないんです・・・
0219亀吉05/03/11 19:34:03ID:ag9iYN0a
213>いろいろ、大変だなあ。同情するよ。僕も昔、面倒でうんざりした事がある。
ちゃぶ台ひっくり返して驚かせるか、いつか春がくると水商売のかわいい女性のように
希望をもって耐えるしかなかろうが・・・。
217>今の人は知らないが、昔は大型カメラとレンズ、大型ストロボとスタジオ、暗室機材と暗室に限っては
相当な道楽者が多かったよ。尤も、僕は、そういう事には無知過ぎて先輩たちに「お勉強代も必要だよ」
と言われ、そういう遊び？を中年もいい加減過ぎて知った。まあ、それもまたいいものさ。
0220名無しさん脚05/03/11 19:44:16ID:d5D4Xrba
え？　亀吉さんはプロなの？
0221亀吉05/03/11 20:11:41ID:ag9iYN0a
220>家業みたいなものだよ。
0222名無しさん脚05/03/11 20:18:34ID:d5D4Xrba
家業で大判？
よーわからんｗ。
0223うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/11 20:33:18ID:LaVwUaad
2ちゃんネチケットひとくちメモ

引用符
人の発言などを引用するときや、その発言者などを特定するときに使いまつ。
例
>回線切って(ry
>all

アンカー符
前にカキコされた発言にリンクさせまつ。
>>221
>>221-223
>>221 >>222
0224名無しさん脚05/03/11 20:41:33ID:Bz9cw7AF
♡ (・3・) ♡
0225RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 05/03/11 22:17:01ID:rkKjY7Wh
>>218
ｼｰﾍﾞﾙに連絡してｶﾀﾛｸﾞ取り寄せてみれば？

>>222
写真館だろ。写真館のｵｰﾅｰは妙に機材ﾏﾆｱが多いような気がする。
0226名無しさん脚05/03/11 22:45:01ID:9jDKpZby
>>225
前田家みたいなところもあるが
0227RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 05/03/11 22:50:29ID:rkKjY7Wh
>>226
あそこは息子が親の遺産と名声で（ｒｙ

写真館はﾃﾞｼﾞ化が加速してから勝ち組と負け組がより鮮明になった罠
0228名無しさん脚05/03/11 23:19:22ID:4MBjoAHQ
機材マニアというより税金対策なんだけどね。
0229うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/11 23:49:26ID:LaVwUaad
矢不億でアンソニー出ますた。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12052849
0230名無しさん脚05/03/11 23:50:30ID:zwFWx3Ij
プロは良いですね、僕はアマだから… でも先日の確定申告で初めて税込み2000万を超えてたのは正直吃驚した


これでなんでカメラのローンが300万近く残ってるんだろ?
0231名無しさん脚05/03/12 00:38:28ID:2/GbnpSa
>トヨ810MIIにシュナイダー300、ニコンM450、フジC600

何度も何度もうるせーよ
すごいですねーバイテンですか僕には手が届きません憧れです

これで満足か？ﾌﾟｹﾞﾗ
0232うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/12 07:44:57ID:usoxKGp6
>>231
あと、Linhof Technikaも誉めてやらないと満足しないと思うぞ。
0233名無しさん脚05/03/12 08:49:46ID:lLjPpCKD
別に褒めて貰う心算はないんだがｗ
0234名無しさん脚05/03/12 09:04:14ID:+ji5dp1H
風景写真2スレに湧いたバイテン原理主義者迷語録

>金にモノを言わせてエイトバイテンで毎日ガンガン撮れば、
>もう誰にも対抗できないと思うが。

>バイテンで何もかもさらうように撮ってしまってメーターまで伸ばせば
>35mmや中判程度では全く歯が立たない。

>おいらも実は大判使いなんだ。
>45とバイテン使っている。

>大判と同じもの撮ったら、画質で負けるに決まってる。ってことを言いたいの。
>特にバイテンの基地外じみた画質は別格だよ。なーんでもない風景でも
>バイテンは違うもの。ホント麻薬だからね。
0235うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/12 10:14:20ID:usoxKGp6
>>234
エサかコマセじゃないの?
いっぱい釣れていたようだけどW
0236名無しさん脚05/03/12 12:10:25ID:j+7q5+d4
今日は風が強いから撮れないな。



よかった･･･
0237名無しさん脚05/03/12 13:23:08ID:DuTaTK9x
俺は今朝、傑作を物にしたけど？
0238えぼにー使い05/03/12 13:31:55ID:AqrcDDfx
もしかして、えぼにースレってなくなったのですか？
だとしたら、残念だな。

話題の膨らみようがないんですかね
0239名無しさん脚05/03/12 13:34:00ID:6LXXRRjN
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057242702/
0240名無しさん脚05/03/12 14:36:06ID:wtxqyail
>>225
>ｼｰﾍﾞﾙに連絡してｶﾀﾛｸﾞ取り寄せてみれば？

ｻﾝｺｽ。シーベルしらなかった。調べてみたらカタログがPDFであった。
でもアカンみたい。オイラがほしいアクセサリーはなんにも書いてないや。
ああいうのって、もしかしたらサードパーティー製なのかな。
来週銀一行って聞いてみます。

0241亀吉05/03/12 16:31:25ID:mec7lS9S
あらら、写真館の御曹司にされちゃった。
先生の恩師は肖像写真の大御所だった。それも遠からずかな・・・。
うめぱとさん、亀爺のこと、余りいじめないでやってよ。
こういう人は、人が善いもんだ。
0242名無しさん脚05/03/12 16:44:20ID:9nzlkZBM
お友達ごっこは他でやれよ、ここは２ちゃんだ。
そういう空気の読めなさがうぜぇんだよ
sageも知らないで日記書いている奴は排除される場所だ

>>240
SinarCODEってカタログがある。
欲しいものは両方純正品だ。あとで調べて置いてあげよう
0243うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/12 17:07:49ID:usoxKGp6
|人
| __）　　
|　__）
|∀・） 　　いぢめてなんかいないもん
⊂)　　　　　スルーされるより構ってもらえたことに
| /　　　　　感謝すべきだと僕はおもうのであった。
0244名無しさん脚05/03/12 17:17:20ID:b+t4TqeB
交換日記はやめて欲しいな。メールでやれよ。まぁ残念ながら居座るのを止めることは出来ないんだが。
こういうのも嵐の一種じゃないのか？
0245亀吉05/03/12 18:17:55ID:mec7lS9S
はい。はい。ごめんなさい。うめばとさん、冗談ですよ。
>亀爺さんへ
メルアド、入れときました。
いたずらしないでね。
0246亀爺05/03/12 20:03:46ID:MWWWjYjc
>>244
安心汁、漏れはもう来ないYO
2チャンも少し厭きてきたところだ
0247名無しさん脚05/03/12 21:03:07ID:j+7q5+d4
↑
すごいIDだ
0248名無しさん脚05/03/12 21:07:45ID:GcOeaIsy
まあ少しは新しい空気も必要だがな。
0249うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/12 21:23:08ID:usoxKGp6
２ちゃんねる鉄の掟

出されたご飯は残さず食べる。

転んでも泣かない。

おいら(ひろゆき)のギャグには大爆笑する。
0250RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 05/03/12 23:09:12ID:pVh9fxw9
>>240
ちなみに銀一もSINARの正規代理店だよ。SinarCODEは引っ越しの時に
どっかに紛れ込んでわからんのだ。お役に他店でｽﾏｿ

>>亀爺
悪い人には見えんが空気読めなさすぎ。
0251名無しさん脚05/03/13 09:02:18ID:XDlJHRrU
>>250
>欲しいものは両方純正品だ。あとで調べて置いてあげよう
>どっかに紛れ込んでわからんのだ。

わざわざ調べてくれたんですか!?　申し訳ない。

>お役に他店でｽﾏｿ

とんでもない。どうもありがとう。どちらにしてもネットでちょいとは
買えないし、銀一行ってみます。なんかわかったら報告します。
025224205/03/13 10:38:34ID:m2hEe2tN
>>240
レンズボードフォルダー531.41.000
ttp://www.nshcgj.jp/pdf/sinar/4_lenses.pdf
6Pにのっとる
シューアダプターは載ってないな。銀一ならすぐわかるだろう
すまんがSinarCORDがでてこんのだ
025324205/03/13 10:40:06ID:m2hEe2tN
CORDじゃないやCODEだね
電話で頼んでおけば行くのは一度で済むよ
両方で何千円じゃないかな？
025424205/03/13 10:45:57ID:m2hEe2tN
ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=48316&is=REG

ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=47844&is=REG

万超えるかも
0255名無しさん脚05/03/13 13:59:06ID:i2ewn/YF
今日は寒すぎるから撮れん。





よかった。
0256名無しさん脚05/03/13 21:17:56ID:jPOywRBH
近所のキ○ムラにホースマンＬＳが６５ｍｍと１５０ｍｍ、フード、フィルムホルダー
２個、インスタントフィルムホルダー付で１３万位で出てたけどこれって相場からすると
どうですか？値切れば１０万位になると思うけど、今まで３５ｍｍしか使ったこと
無いので教えてください。なんとなく気になっちゃうんで・・・・
0257●hanpen● ◆hVR/d8X1wY 05/03/13 21:26:00ID:35dD1hMA
それ買って６５ミリを漏れにくだせぇ。
0258名無しさん脚05/03/13 21:27:03ID:/N0aASPS
レンズが2本付いてその値段なら高くはない。（袋蛇腹も付いてるのだろうか。。。）

でも、“今まで３５ｍｍしか使ったこと無いので”とりあえず入門用と思ってるなら
もうちょっと安い機種で揃えてみてもいいような希ガス
0259名無しさん脚05/03/13 21:31:26ID:m2hEe2tN
65っていってもビー玉みたいな大昔のトプコールかもしんねーし、
一式と付属品の写真撮って来たら？
0260名無しさん脚05/03/13 21:39:40ID:jPOywRBH
256です。６５ｍｍはトプコールだったような気がします・・・ただどれも結構きれいでした。
１６日にもう一度行って悩んできますが、絶対、嫁にばれちゃいますよね～。その対策しだいで
行っちゃいそうです。
0261●hanpen● ◆hVR/d8X1wY 05/03/13 23:09:43ID:35dD1hMA
そうそうウマイ話はなかったか(´・ω・｀) ＞トプコール
0262経験者05/03/13 23:10:14ID:PN9H+kLZ
ほとぼりはさめるから安心しろ
0263 ◆06jO0o602k 05/03/14 00:04:18ID:XDDpOtd1
>>262
>ほとぼりはさめるから安心しろ
醒めない時もあるよ。今うちがそう。
0264うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/14 00:07:11ID:nudhHNdP
深呼吸しる。

L型モノレールでいいんか?

0265RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 05/03/14 00:14:50ID:/iP+aAQ4
>>264
初心者にL型ﾓﾉﾚｰﾙの是非求めてもしゃあないだろ。


0266名無しさん脚05/03/14 00:19:26ID:UxKmI7Ve
チンコキュー汁
0267名無しさん脚05/03/14 00:21:52ID:0741J5wo
レンズも150があれば良かろう。
0268名無しさん脚05/03/14 00:36:32ID:UxKmI7Ve
　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ ｀дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >
0269名無しさん脚05/03/14 00:49:14ID:0741J5wo
誰だよ？
0270名無しさん脚05/03/14 00:52:11ID:UxKmI7Ve
あ、いえ、スルーされたんでつい。スレ汚しスマソ。
0271名無しさん脚05/03/14 11:48:39ID:hONEujz5
最初からL型モノレール⇒慣れる

と言うか、それしか知らないからｗ
0272名無しさん脚05/03/14 12:03:39ID:Iqkr8Oh1
いや、ウメパト氏は、Ｌ型アームではないかと
余計なことを書いているだけで・・・・ないかと・・

あたしも、ＬＸ使ってますが
0273うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/14 13:30:23ID:nudhHNdP
>>272
ん・???
L型アームのモノレ－ルタイプを略してL型モノレールと言ったんだが、

256氏がもし風景やら山岳写真だったら現場に持ち出してさぞ使いにくいだろうなぁー
と思ったんで「行き付けのチタヌラで大判はけーん!! 萌え萌え萌えーー」「嫁だまして13マソくめーん、」
だと思ったから餅つかせようた思ったのだ。
俺自身が「大判欲しい今すぐ欲しい」と舞い上がってカンボSCN-IIに飛びついて風に泣かされたから
L型ｱｰﾑじゃもっと風の影響受けそうだしね。

チタヌラでの大判遭遇率は低いけど世間を見渡せば自分の撮影スタイルに合った大判がきっとあるはずでつ。
0274うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/14 13:36:07ID:nudhHNdP
>>263
◆06jO0o602kﾀﾝ 背中押してあげようか?
0275 ◆06jO0o602k 05/03/14 15:03:48ID:XDDpOtd1
＞うめちゃん
結構深刻な状況なんで今回は遠慮するよ。
0276うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/14 15:07:12ID:nudhHNdP
>>275
ちなみに何に、心ときめいたの?
0277 ◆06jO0o602k 05/03/14 16:22:25ID:XDDpOtd1
＞276
ま、色々と(笑)。すまんね。
0278名無しさん脚05/03/14 16:23:08ID:xiJ+IirD
風の影響はＬだろうが鳥居だろうが似たようなもの。
0279うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/03/14 18:20:20ID:nudhHNdP
うちの近所のチタヌラにも一度だけちうこの大判が入ったことがある。
すぐに予約されたけどキャンセルで他の人が予約、さらにキャンセルで・・・

みんな嫁対策が不発に終わったのだろうか・・・・・。
0280名無しさん脚05/03/14 19:39:07ID:c4CEsW93
嫁対策なら、車のトランクに隠せ！
0281名無しさん脚05/03/14 21:04:04ID:gH6kNIKb
>273
勘ぐりすぎたのかな？
４５Ｇもあるけど使っていてＬが風に弱いと感じたことないけど・・
（元々、蛇腹は、弱いので）
0282名無しさん脚05/03/14 21:07:02ID:h5SCz8fi
GraflexのCrown Graphicですが、モノによって皮製の持ち手の上に変なパーツが付いていたり
付いていなかったりするんですが、あれは何ですか？

「付いている」↓
ttp://i12.ebayimg.com/02/i/03/a1/b3/04_3.JPG
「付いていない」↓
ttp://i1.ebayimg.com/02/i/03/a0/7b/ce_3.JPG
0283名無しさん脚05/03/14 21:18:34ID:cAWiLcIs
両方TopFinderだよなぁ
うちのにはないぞ
0284名無しさん脚05/03/14 23:44:19ID:MYlJnFsl
オレのにもないよ。初めて見た。後付けって可能性ない？　ここにタバコをはさむとか・・・。
0285 ◆06jO0o602k 05/03/14 23:46:52ID:XDDpOtd1
＞282
なんだろうね？　私のにもないですよ。
0286名無しさん脚05/03/15 02:14:00ID:6lAhd85Z
鉛筆でもはさむんじゃねえか？
で帽子のリボンにメモをはさんどく。
0287名無しさん脚05/03/15 09:17:58ID:tWRABxz3
>282
レンズシャッターを使用する際のレリーズ「ブラン、ブラン」を
防止するためのレリーズホルダーだったと思うけど。
0288名無しさん脚05/03/15 11:25:20ID:Sdy9qHGL
記者がメモを書くためのペンさし
0289名無しさん脚05/03/16 21:29:12ID:WbJJrt3Q
レリーズを差し込むヤツだろ？
左手の親指で押すんじゃない？
0290名無しさん脚05/03/17 20:18:52ID:I2sCDDfk
変なもん差し込んじゃダメだぞ！
0291名無しさん脚05/03/18 01:32:19ID:CdPb2AfO
ソレノイドつかないの？
0292名無しさん脚05/03/18 14:58:59ID:gCsrgKua
TopFinderだから本体にレリーズはいってるじゃん
0293名無しさん脚05/03/18 21:06:08ID:bv2svjZI
?
0294名無しさん脚05/03/18 22:35:51ID:y8Nd18p/
4X5用に90mmのレンズの購入を検討中です。
値段と重量でニッコールのSW f8 が第一候補なのですが、シュナイダーのSA f6.8 が気になってしかたありません。
風景専門で、解像度重視です。
ニッコールの写りで、SAに負けてるところってありますか？
アドバイスよろしくお願いします。

0295名無しさん脚05/03/18 23:38:15ID:MajnmfoQ
現行SA f6.8は使ってる連中から良い噂は聞かない

って言うか、あれは旧式の廉価版じゃあなかったっけ?
0296名無しさん脚05/03/19 00:45:59ID:f/1WEvY7
使ってる人から良い噂を聞く90ｍｍってどんなの？
0297名無しさん脚05/03/19 02:20:01ID:RqbxjAz0
コンゴーとか。
0298名無しさん脚05/03/19 06:50:39ID:eLJ+LlGq
シュナイダー・スーパーアンギュロン90Ｆ5.6に限る。
風景で撮る場合、ゴーストに強いかどうかがカギ。
Ｆ5.6はゴーストでないよ。
0299名無しさん脚05/03/19 07:48:07ID:sNWi09qM
>>295
>>298
やっぱりSA 90 F5.6がイチオシなんですね。
でも、値段もすごいので買えそうもありません。
ニッコールで辛抱するしかなさそうで、悲しいです。
0300名無しさん脚05/03/19 08:43:33ID:zW3MS8TE
値引きは新品で50%引きだがｗ
0301名無しさん脚05/03/19 09:20:14ID:XSV2/ao5
ニッコールSW90mm F4.5からSA90mm F5.6へ乗り換えたけど
確かにゴースト出ないし最高だワ。
ちなみにビンボーなので中古購入っす。
0302名無しさん脚05/03/19 09:37:58ID:2weFkDRF
♪ゴースト　ゴースト　ゴーゴーゴースト
　　　果てしない宇宙に　果てしないエネルギー
0303名無しさん脚05/03/19 10:10:29ID:sNWi09qM
>>300
>>301
ウーン、気持ちグラグラです。
SA90 F5.6の周辺光量落ちはどの程度でしょう？
空が濃く写るのが嫌いだから、センターNDも必要かなと思っています。
あれも天文学的に高価立ったような気が…。
でも、欲しくなったよー！！！
0304名無しさん脚05/03/19 10:32:47ID:h0m1wfLh
ＳＡ90Ｆ5.6はそんなに高くないよ。
銀ダイヤルなら6,7万かな。中古だけど。
黒ダイヤルで9万～10万ぐらい。新品でも15万ぐらいじゃないの？
光量落ちは大丈夫。センターＮＤは必要ないと思う。
っというかオレはセンターＮＤ持っていない。
0305名無しさん脚05/03/19 11:03:07ID:XnRH3vz+
SA90F5.6って色がちょっと渋くないですか？
0306名無しさん脚05/03/19 15:25:48ID:GFlPae3p
>>305
さあ・・・・・何しろ比較したこと無いもので。
でも、フィールドで使う分にはフィルムの種類ほどの差は出ないと思うけど。
0307名無しさん脚05/03/19 15:34:55ID:zWegeHZL
発色、ＳＡも時代によるよ
0308名無しさん脚05/03/19 16:58:36ID:zW3MS8TE
本庄のHP見てみ

SAもXLになってる。フイルター径95mmだそうだ
値段は想った程でもないがｗ
0309名無しさん脚05/03/19 19:22:56ID:sNWi09qM
みなさん、貴重なアドバイスありがとうございました。
ハラが決まりました。
SA 90mm F5.6 を購入することに決めました。
まずは中古から探してみますが、新品も視野に入っています。
お金の問題は未解決ですから、いつのことになるかわかりません。
でも、買ったら必ずご報告します。
えらく気分がスッキリしてます。
ありがとうございました。
0310RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 05/03/19 19:41:46ID:59A3rr+G
ﾌｼﾞﾉﾝもいいぞ、と惑わしてみる
0311名無しさん脚05/03/20 09:28:41ID:JgDcbz9F
ところで美菜様、僕はシノゴの時はブローニー併用しないんだけど

ブローニー併用されてる方に質問ですが、利点は何なんでしょう?
やはり多く撮れる事ですかねえ?
0312名無しさん脚05/03/20 10:06:00ID:77is0dJC
わしゃめったに使わないけど、

・6X9のアスペクト比が好き。135と同じ感覚。
・巻き上げるだけ。ｸｲｸﾁｪﾝｼﾞｬより速い。
・ISO400のプロビアがある。

など？
0313名無しさん脚05/03/20 12:48:15ID:G1AHZ0+6
>>311
多く撮れる・安い・早い等はもちろんなんだけど、逆の発想もあるね。

「シノゴにブローニを付ける」んじゃなくて、
「自由にアオれるブローニの実現」みたいな。

仮にブローニのみしか使わないとした場合、シフトレンズとか
フジのGXとか、あるいはタチハラ等のブローニ専用サイズの機械のほうが
いいのでは？っていう意見もあるかもしれないけど、アオリを使いたいと
考えた場合、どっちみち三脚を使わないといけないからシノゴの機械でも
そう機動力は変わらない。
接写とかで微妙にコントロールしたい場合、どっちみちバック部が自由に
動かないと不便なので、フィールドタイプよりはモノレールのほうが
やっぱり有利になるし。
状況や撮影物にもよるだろうけど、少なくとも4x5の機械なら、ギリギリ
「大は小を兼ねる」の範囲に入れるんじゃないかな。
（8x10はデカ過ぎるのでこの法則は当てはまらんだろうけど・・・）


0314名無しさん脚05/03/20 14:35:52ID:vG4a3ipN
8×10にちっちゃいブローニーつけて撮るのって俺は好きだな。
いかにもばかばかしくって。
0315名無しさん脚05/03/20 15:13:11ID:77is0dJC
4x5のバックにEOSを付けて遊ぶことがある。
0316名無しさん脚05/03/20 15:45:23ID:vUh1/XR7
どっちも必要というときには機材の簡略化にはなるよね。
複写とかはムーブメントがある方が楽になるし。

　ただブローニ向きのレンズとそうじゃないのはあると思う。
0317名無しさん脚05/03/20 20:52:19ID:J9BprBB4
PIE、タチハラとかナガオカとかでてなかったね。
本庄もカンボ置いてなかったし。
エボニーの新製品の広角カメラがよさげ、全金属製で手持ちも可。

フォトマンは安っぽいね。
0318名無しさん脚05/03/20 21:33:21ID:Kbw0lSqq
今日嫁とカメラ屋に行って来た

結果　バイテン2台目買いそびれたｗ
0319plausinar ◆fcoWXWNaG2 05/03/20 22:11:32ID:qntwM1mB
>311
しとことで言うなら「安上がり」だから。
あたしは6×7だけど、120で丁度10枚でキリが良いし、スライドプロジェクターにかけて
楽しむこともできますから。
でも、マウント作るとき注意しないと、すぐベコベコになって、ピントが滅茶苦茶に・・・

これぞと言う時にはシノゴ（フィルム）使ってます。
0320名無しさん脚05/03/20 23:51:57ID:uxeAty/u
シノゴ「本命」
6Ｘ7「キープ」
0321名無しさん脚05/03/20 23:56:25ID:4R3GZOwm
画角とか被写界震度とかそういう理由もある罠。
0322名無しさん脚05/03/21 00:08:39ID:Nc2jyiiv
ホースマンＶＨ69よりも45でブローニー69のほうが
グランドグラスが広い分見やすい。
0323名無しさん脚05/03/21 01:15:50ID:4NTeJxSe
６X7の縦横比ってなんかキライです。なんかすっきりしないというか、煮え切らないというか。
例えて言えば、出そうで出ないウンチのようです。

だから私もブローニーは6X9です。
0324名無しさん脚05/03/21 01:47:38ID:WvCqv0yu
人物だと6×9は神経使うんよ。
プリントすると長辺が切れるから、頭、足が切れてしまう。
短辺が切れる6×7が適
03253232005/03/21(月) 10:48:47ID:oEnXPkQe
>>324

あ～、そうかも知れませんね。まさしく「ポートレート」で。
私は風景なので6X9なんでしょう。

６X7の縦は美しいと思います。
私もペンタ67使う時なんかは、半分かくらいが縦構図になってる時ありますね。
0326名無しさん脚2005/03/21(月) 11:27:37ID:1ds+yWXv
>324
普通にノートリでプリントすればいいじゃん。

紙の寸法に合わせるのも変だし、
カメラのフォーマットだって、そのまま使わなくたっていいじゃん。
0327名無しさん脚2005/03/21(月) 11:34:03ID:fVaPZpi4
６７の縦横比、メーカーによって違うの知ってるのか？
0328名無しさん脚2005/03/21(月) 11:50:16ID:2MhF7/jD
>>326
趣味だけなら良いかもしれんが、台紙の窓に余白があっちゃダメ。
6×7のほうがコスト安だし、人物には6×9を使う理由が見当たらない。

>>327
もちろん知っているが、ほとんど誤差の範囲だね。
0329名無しさん脚2005/03/21(月) 11:55:02ID:SP/zdZ0L
キャビネなら6×9の方が都合が良い。
でも台紙に苦労するわけよ。
おれは324じゃないけどな
0330うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 2005/03/21(月) 13:41:15ID:6axIWaru
俺は大判始めたら、あんなに愛用していたトプコンホースマン760の出番がほとんどなくなってしまった。
おなじ労力使うのなら大きいのがいいかなって。
0331↑2005/03/21(月) 13:42:54ID:7PpdeHNU
俺も
0332 ◆06jO0o602k 2005/03/21(月) 16:18:54ID:OX3I77SK
おいらは4x5の時は4x5、6x9の時は6x9でカメラをわけてるな。
6x9はCambo SC-Iとハンザフィールドの2型。
0333名無しさん脚2005/03/21(月) 22:17:50ID:gfAunT6m
>328
台紙って写真館とかの話？それならしょうがないけど。
普通は台紙(マット)は画面に合わせて切ってもらうもの。
0334名無しさん脚2005/03/21(月) 22:33:34ID:DVFugAQX
マットと台紙は違う
0335名無しさん脚2005/03/22(火) 00:37:48ID:wMUJNxdh
印画紙の裏に貼るヤツは、なに？
0336名無しさん脚2005/03/22(火) 01:22:03ID:BS3PzboK
>>316
>ただブローニ向きのレンズとそうじゃないのはあると思う。
？？どういう意味？ 詳しくｷﾎﾞﾝﾇ
0337名無しさん脚2005/03/22(火) 08:50:14ID:WHdP4FSf
4x5を始めた時は135に比べるとずいぶん正方形に近い画面だなとおもた。
でも、その後ﾌﾞﾛﾆもやってみようと思ってボロいマミヤプレスとRB67を
買ってみたら6x7がほとんど正方形に見えて落ち着かない。
ロールフィルムが便利なこともあるんでﾄﾖﾋﾞｭでプレス用6x9ホルダー
を使うことはあるけど、RB67（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0338名無しさん脚2005/03/22(火) 18:03:49ID:2XcIA75X
＞336
ブローニー用としては解像力があまい感じになるのがある。
0339名無しさん脚2005/03/22(火) 22:26:42ID:QMlEq4hB
>>337
人の上半身を撮りはじめたら美しいと思うようになるよ。

>>335
日本語なら裏打ち
0340名無しさん脚2005/03/22(火) 22:27:51ID:hxO0DCfa
と言うか、現在の中判の解像感が高杉

シノゴで撮って135や中盤の面積だけトリミングしたら、本当の解像度(解像感じゃあなく)が解る。思ったより高いよ
03413352005/03/22(火) 23:22:02ID:wMUJNxdh
>>339

あ～。「裏打ち」ですかぁ。
写真用語でも裏打ちっていうのでしょうか？

>>340
以前もここで書きましたが、、、、
マミヤ7とCMフジノン(4X5)で同じもの撮って、ポジ(RVP)を10倍のルーペで見比べましたが、
やはりマミヤ7の方がずっと解像度がよかったですね。
引き伸ばし率を考慮に入れるとアレでいいのかな？でも、なんかキモチが悪かったです･･･
0342名無しさん脚2005/03/23(水) 00:02:07ID:tSaBZAbp
おいおいレンズの名前書かないと…

＞335
http://www.fujifilm.co.jp/frame/frame04.html#03

バックボード　　というのもあるかな？
バックボードのことを台紙と言う言いかたも無くも無いみたいだ。

でも日本語で裏打ち、良いじゃないか、わかりやすい。
03433412005/03/23(水) 01:18:11ID:c6o9ELJO
CM105mmとマミヤ7の80mmです。
0344名無しさん脚2005/03/23(水) 14:52:28ID:swGGPBk0
コイツふざけてるよなぁ～蛇腹が付いてねぇなら書けってんだヨォ！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23478982
0345うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 2005/03/23(水) 15:31:25ID:sy3RwcET
呼び込みに「ポッキリ」と言われてキャバレーにはいったら「女の子を席に呼ぶのは別料金」と言われたようなもの。(笑)
03463392005/03/23(水) 17:24:19ID:juV5CcJU
>>341
何と言えばいいんでしょうねえ。
アメリカ流だと台紙と枠（オーバーマット）を本のようにくっつけて「ブックマット」
台紙に無酸処理（アーカイバル処理）したプリントをプレス機で
（アイロンプリントのように）くっつけるのをドライマウント。
大きな両面テープでくっつけるのをクールマウントと言うけど
日本でやってくれる所は限られてるんじゃないかなあ。
03473392005/03/23(水) 17:25:03ID:juV5CcJU
アルミ板に張るのならクリエイトでやってくれるなあ
0348名無しさん脚2005/03/23(水) 22:26:50ID:Hc0Z59MP
シンクロコンパーシャッターの低速が粘る。
１秒が３秒くらいになってる。
相反則不軌も計算に入っているとしか思えん。

こういうシャッターの修理はどこに出すのがいいか知ってる？
0349名無しさん脚2005/03/23(水) 22:36:15ID:4HxDU1bc
鈴木特殊カメラ
OSカメラサービス
0350名無しさん脚2005/03/23(水) 22:37:50ID:hjDltnXw
348ジッポオイル垂らしてみぃ。コンパーならそれで直るぜ。
03513482005/03/23(水) 22:46:52ID:Hc0Z59MP
ジッポオイル、、ほんまでっか？

東京ではどこかないっすかねぇ。
03523492005/03/23(水) 22:57:46ID:4HxDU1bc
ばらしてグリス補充するだけで回復する事もある

時にはバラシテ元に戻すだけで直る… 事もある
0353名無しさん脚2005/03/23(水) 23:04:52ID:swGGPBk0
はぁ？グリス？冗談やめてチョ！
0354名無しさん脚2005/03/24(木) 02:05:12ID:shhcMRfv
うーん。オイラはずっと大判レンズのほうが優れているものと
ばかり思っていたよ。たしかに同じ大きさでの比較はしたことない
もんなあ。（まあもちろん個々のレンズで違うんだろうが）

面積あたりの解像度とかを考えると、35とかのレンズのほうが優れ
ているものが多いのかなぁ。（イメージサークルなんか気にしないで
設計できるし開発もどんどん行われているしなぁ）

そうすると、「アオリ」を一切行わないと仮定すると、35のデジには
やっぱ35用の高性能レンズのほうがいいのかなぁ。オイラこの間
シノゴのケツにデジくっ付けて大判用のニッコールで取ってみたり
したんだけど、「厳密には」解像力が低い・・・のかなぁ？？？

（ちなみにこの時は、アオリの効果もあってか、かなり綺麗にとれた）
0355名無しさん脚2005/03/24(木) 03:05:02ID:pJ+jUclE
なんかすげぇ低レベルな話してません？
0356名無しさん脚2005/03/24(木) 04:46:20ID:2bhS3Dn1
>>348
何度修理しても直らないコンパーもある。
結局コパルに組み替えた。
0357名無しさん脚2005/03/24(木) 08:13:47ID:w0kShF7H
シンクロコンパーと現行コパルとは完全互換なんすかね？
0358名無しさん脚2005/03/24(木) 08:55:13ID:pDUK7pDe
あ、俺もそれ知りたい。
ネジとかピッタリだけど、シャッターをはさんだ前玉と後玉の距離も
同じなのか？
同じならシンクロコンパー壊れても代用できる。
0359名無しさん脚2005/03/24(木) 17:11:55ID:298jzgzl
RZが前にクセノタール135は杯の形の関係で今のコパルに奥までねじ込めない、昔のやプレスならねじ込めると言ってた。
ネジと距離は基本的には一緒の筈だけど、ローデンみたいにシムワッシャー入りがあるから用心深くやったほうがいいね。

2番のコンパー壊れて3番加工して付けたレンズ見たことが有るな
0360名無しさん脚2005/03/24(木) 18:40:43ID:l4ELWtqw
おいおい35～APSデジをバックにつけてティルトするって？
なんのために。
0361名無しさん脚2005/03/24(木) 18:57:14ID:yPhJXTw/
>>357
全長測ればすぐわかるじゃん。
0362名無しさん脚2005/03/24(木) 19:02:49ID:J6z92X5N
#0は入れ替えても問題ないと思うよ。
ひょっとしたらレンズ間隔が数十ミクロンぐらい変わるかも知れないけど
その差を見分ける眼力は漏れにはない　orz
0363名無しさん脚2005/03/24(木) 21:12:55ID:lc1ZFVDJ
前にニコンのコパル０番にシュナイダーのレンズ入れたら
絞りの動きが硬くなった、、様な記憶がある。
0364名無しさん脚2005/03/25(金) 00:25:08ID:DCBDxr7x
>>360
>なんのために。

あー。いや、単に「缶コーヒー」を物撮りしたんですよ。ちっちゃい扱い
だし、向こうの要望もあってデジで撮りました。
「専用のデジバック使えよ！」っていう声が聞こえてきそうですが、なかなか
どうして。オイラみたいな三流の下には・・・。

あ、ちなみに、前の発言で、「アオリの効果もあってか綺麗に」ってのは、
別にアオったから綺麗に取れたとかの意味ではございません。アオリを
クレて、撮ってみて、ちゃんとパースコントロールができて、かつ、綺麗
に取れたと。扱いから考えて十分綺麗だったので、特に解像度の比較
をしようと思うほどじゃなかったので比べてませんつー意味でございます。
0365名無しさん脚2005/03/25(金) 08:13:34ID:HZPPaAuG
フジのｸｲｸﾁｪﾝｼﾞて、8枚撮ってからパックを丸ごと現像所に出すですか？
ｸｲｸﾛｰﾄﾞみたいに1枚ずつ独立してて、撮った4枚だけを現像に出せるです？
0366名無しさん脚2005/03/25(金) 08:15:20ID:TKVwJfn4
本当は丸ごと出すけど、プロが詰め替えるようになってから（ｒｙ
0367名無しさん脚2005/03/25(金) 10:36:36ID:HZPPaAuG
え？え？
ホルダーの構造も8枚パックの構造も知らないんでさぱーりわかりません。
ベルビアのQCを買って、8枚使いきった後で50枚入りのベルビアから容易に装填できるの？
0368名無しさん脚2005/03/25(金) 11:22:39ID:tvd2g0zU
＞364
デジバックなんかいらんだろう。
シフトスライドだけだったら歪みの少ない長めのレンズで
普通に撮ってフォトショでパース消しすれば良いのではないの？
0369うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 2005/03/25(金) 11:53:29ID:npZCoWAN
>>367
　( ・_・)ノ⌒ﾄﾞｿﾞhttp://www.fujifilm.co.jp/pro/film/qc/qc1.html
0370名無しさん脚2005/03/25(金) 12:58:57ID:TKVwJfn4
＞8枚使いきった後で50枚入りのベルビアから

みんなやって（ｒｙ
0371名無しさん脚2005/03/25(金) 18:31:48ID:0E99RK2z
話変えてスマソだが、訳あって木製暗箱の新規購入を考えてます。

木製使った事ないんだけど、木製バイテンのオススメってある?
って言うかあ、どこが違うんだろう? みんな一緒に見えるんだが
0372名無しさん脚2005/03/25(金) 19:13:31ID:HZPPaAuG
Q1. そもそも、クイックチェンジで8枚撮りきったら現像所にはどうやって出すのでしょ。

おそらく8枚入りの｢フィルムパック｣だけを持って行く（ｸｲｸﾛｰﾄﾞの場合、専用ホルダー
から抜いて封筒に入ったフィルムを持って行く、あれと同じな）んだと思うのだけど、
まさか｢専用ホルダー｣に入れたまま出す（と、専用ホルダーが戻ってくる）方式じゃ
ないですよね。

さらに、詰め替え可能ってことは
Q2. フィルムパックが返却されてくるですか？？　
　　135のパトローネや食いつくロードの封筒とは扱いが違うの？

Q3. フィルムパックにはフィルム8枚が裸で入ってるのかな。
　　http://www.fujifilm.co.jp/pro/film/qc/qcz.jpg
　　詰め替え時は暗室で無造作に50枚入りの箱から8枚入れればええの？

っちゅうか、どこから入れるんだろ。
現像のために撮影済みのフィルムを取り出す時にパックは壊されてるような希ガス
0373名無しさん脚2005/03/25(金) 19:58:07ID:Wi17tiqV
>>371
木製ならやっぱタチハラじゃん??でも、ナガオカもオヤジと親しくなるとその人オリジナルで作ってくれる。
ネジの強度が違うから注意。特にスウィング系が弱いと大変な思いをする。
03743712005/03/25(金) 20:53:44ID:VG7t1Prv
>>373
ネジはどこが強いの?
0375名無しさん脚2005/03/25(金) 21:32:26ID:rGPqghuk
誰かウイスタの木製バイテンって使ってる人いる?
0376名無しさん脚2005/03/25(金) 22:39:15ID:TKVwJfn4
ＱＣバックを現像に出すと、ケースは返ってこないよ。
大量需要のプロは、そのケースを暗室で開けて50枚入りの（ｒｙ
0377名無しさん脚2005/03/25(金) 23:56:52ID:UYMDLDkm
375>タチハラのＯＥＭじゃない？ウッドのバイテン国産はタチハラとナガオカ
だけじゃないかと。ガンドルフィーやウェンハム、ロータスビューカメラ使っている
人もいるのかな？
0378名無しさん脚2005/03/26(土) 07:09:36ID:9+yz3XGf
>>374
第一にレンズボード部の強度。ネジの大きさが違うだけで冬場に地獄を味わうよ。
スウィングネジが中央なのか両側なのかでも違うし。中央だとミリずれていて気がつかないこともある。
0379名無しさん脚2005/03/26(土) 07:50:49ID:9+yz3XGf
補足。
バイテンのネジ位置って汎用タイプと広角タイプで違っているし、１０年前のと今のとでも違う。
例えば昔のナガオカなんかいったん蛇腹伸ばしてレンズボード部の中央をはめ込むタイプのものがあったけど、これはうっかりするとアオリがかかっても気がつかないこともあった。
広角タイプはタチハラもナガオカもカメラをたためないんだ。だから専用の箱を作ってもらって持ち運ぶしかない。
ネジの大きさはナガオカの方があると思うけど、ボードを支える金属の郷土との関係もあって一概には言えないかな。ただ、ネジは小さいと地獄を味わうのは確か。
0380過去の遺物?2005/03/26(土) 08:40:56ID:JHPudTjb
ディアドルフはどうなんでしょう?

関西なら20万台で買えるけど? 本当に頑丈なの? それとも単なる伝説?
0381名無しさん脚2005/03/26(土) 09:05:54ID:m9knd83f
ワイド専用機でとにかく安く、と思ったらナガオカくらいしかないでしょうか。
0382名無しさん脚2005/03/26(土) 10:11:30ID:jTbWKNwZ
>>381
うーん。オヤジさんと酒飲んで親しくなるしかないかな。
そうすりゃ12万ぐらいで作ってくれると思うよ。
タチハラも安いけどそれでも20万ぐらいはする。

>>380
ディアドルフ悪くないと思うけど、重い。
ナガオカの広角なら３キロ弱しかないから山に担ぎ上げることもできる。
それにディアドルフは個人的にはレンズボードが後ろに引っ込んでしまう分
どうもフランジ損しているような気がしてならない。
0383名無しさん脚2005/03/26(土) 11:08:21ID:YJ9GpWE4
撮る物によるけど、人物でちょっとバイテン撮ってみたい位だったら
日本製の安いので充分だよ。
レンズ、ホルダー、三脚と金かかるからね。
デイアドルフとエボニーはホント重いよ。
まあ一回レンタルで借りてみればわかるよ。後、メンテが高いと。
個人的にはウイスタは見た目安っぽいのがイマイチかな。
0384名無しさん脚2005/03/26(土) 11:14:07ID:lPgrhqau
トヨフィールド810に1票
バイテンで重くてかさばるのはホルダー。
金がかかるのは感材費。
本体は重くても信頼のおけるカメラが良いと思う。
とはいえビューを持つ根性がないのでトヨフィールド。
03853712005/03/26(土) 21:25:21ID:F02rJPTx
みなさんレスサンクスです

実はトヨビュー(810G)ユーザーなんですが、シノゴもテヒニカとジナーなので木製の経験がないのです。珍しく嫁を連れて(810MIIを買うつもりで)カメラ屋に行ったら、嫁が「木製のほうが可愛い」と言うので悩んでた次第、失礼
0386名無しさん脚2005/03/26(土) 21:55:37ID:XvcsEA5S
タチハラで万全。
0387名無しさん脚2005/03/26(土) 22:32:51ID:ZLmWnvY9
ちなみに今夜、月のすぐ近くで光っているのは、木星。
0388名無しさん脚2005/03/26(土) 22:34:34ID:roZaWkbO
348,351
新橋、ミズタニ、暫く行っていないが...、わりと親切
0389名無しさん脚2005/03/27(日) 05:36:40ID:NZRiTE6u
トヨビュー持って使っていたら、木製はただのお飾りになるな。
芸術品としてはタチハラの右に出るものはない。
03903852005/03/27(日) 06:48:35ID:9wMqVxgP
木製にしろ、810MIIにしろ使い道は飛行機の機内持ち込みを考えての事なんです
810GIIは車で移動する範囲じゃあないと持ち出せないので…

やっぱりMIIにしておいて、木製はシノゴで飾り棚に飾っとくのが善いんですかねえ?

まあ嫁の意見も無視出来ずｗ
0391名無しさん脚2005/03/27(日) 13:09:36ID:pYxGjP4T
サカイマシンツールがカメラ製造をやめないように810M�をお願いします。
0392名無しさん脚2005/03/27(日) 23:09:18ID:mllWHjq0
>>391
大丈夫だろう?

でもタチハラとWISTA以外HPが無いのは何故?
同じ様に見えた木製もそれぞれなんで面白かった
0393名無しさん脚2005/03/28(月) 00:48:07ID:hU7cDFkf
「木製カメラフェアー」って、やらんかなぁ。








やらんわなぁ･････
0394名無しさん脚2005/03/28(月) 01:03:17ID:jcVmo94+
木製って動きがおおらかだから、気分的に楽で好き。
金属は丈夫できちんと動くけど、そこまでのきっちり感より、
木製のゆったりした空気が好き。ということで木製に一票。
0395名無しさん脚2005/03/28(月) 22:55:59ID:AhT6KJ9a
おおらか、良い言葉なんだが…

俺は写真機には剛性を望む。ある程度の風の中の風景が好きだから
0396うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 2005/03/29(火) 00:36:08ID:yu8h2hzu
>>395
そんなあなたにエアロタクですよ。
0397名無しさん脚2005/03/29(火) 23:37:05ID:ZdWZ2RDs
おやおや宗旨替えかな?

ディアドルフ派じゃあなかったの?
0398うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 2005/03/30(水) 00:10:53ID:UlGM9J1I
高度1000mでディアドルフのバイテン構えたらアメリカ大陸まで飛ばされますがな
0399名無しさん脚2005/03/30(水) 00:13:22ID:EhSL5x9u
ヤフオクで「４×５撤退：」を見て、シュナイダーも、トーホーも撤退なのか、、とかしみじみしそうになった。。
出品者が撤退するだけね。。
0400名無しさん脚2005/03/30(水) 09:30:16ID:BemxwCiu
うめ某に代って
400げとずしゃー（棒読み）
0401名無しさん脚2005/03/30(水) 12:40:05ID:QkjX1qD/
>>399
4x5、8x10フィルムがなくなったらと思うと・・・
0402名無しさん脚2005/03/30(水) 17:05:56ID:yHc7n/GK
401>乾板より先に無くなるのか？フィルムって。
0403名無しさん脚2005/03/30(水) 20:59:43ID:G3z2c7/q
>>401
淋しい事を言うなよ

ところでみんな、ディアドルフってそんなに良いのか?
0404RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/03/30(水) 22:58:17ID:bAczEvKy
>>402

あり得るかも。膜面の平滑性にかけてはｶﾞﾗｽ乾板に勝るものなしだし。
ｼｰﾄﾌｨﾙﾑを使うｶﾒﾗが特殊用途化していけば・・・

ところでまだ乾板って販売してたっけか？業務用以外は受注生産だと思って
たが。
0405名無しさん脚2005/03/31(木) 17:15:33ID:ZmgT+IjU
もう売ってないよ、自作が必要
0406名無しさん脚2005/03/31(木) 23:28:38ID:htInLXUx
仏コダでも辞めたのか。マトリックスは復活したらしいが。
0407初心者皇紀2665/04/01(金) 00:57:51ID:CbkBVvZB
中古で買ったレンズに付いてきたボードなんですが
10cmX10cmで厚さ3mm色はグレーのジッツォの三脚
みたいな塗装です。このボードを使うカメラって
特定できますか？
あとレンズなんですがコマエク10inchのアクメシャッター
No4は3番のボードに取付け可能ですか？
0408名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 00:58:29ID:0fPFlK4X
toyo
0409名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 01:16:20ID:EbhE7a6/
リトレック
0410名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 01:35:13ID:r/LF6QVa
リトレックとボッシーだね。
あとウイスタM系列用のアダプターボードがあったから
それ使えばウイスタにも使える。

アクメNo.4を3番ボードに付けるなんざ無理だよ。
3番ボードって穴のサイズ3種類あるの知ってるかい？
0411名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 10:11:35ID:Qf5V0+DO
皇紀2665=2005年今年からこうよぶらしい。ていうか凄いね、2ちゃん、四月ばかの為にシステムをここまで触るとは。
0412うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 皇紀2665/04/01(金) 10:59:22ID:ZH/ELNA2
子供の頃(昭和30年代)女の子の遊びで「ゴム段」というのがあった。
体全体を使ったあやとりというのかリンボーダンスもどきというのかへんな遊び。
はやし歌があって
♪きーんし輝くニッポンの　アージアアメリカヨーロッパ
　あっちょんぱーのせんひゃくねん　鐘が鳴りますキンコンカン
　鈴も鳴りますリンリンリン♪
ほかにも「ごんべさんの赤ちゃんがカゼひいた」ってのもあったかな。
これがヨドバシカメラの「まぁるい緑のやまのてせん　まん中とおるは中央線」の節なのだ。

で、これの元歌っていうのが「皇紀ニ千六百年の奉祝歌」なんですね。
♪金鵄(きんし)かがやく日本の栄(は)えある光(ひかり)身にうけて
　いまこそ祝え、この朝(あした)　紀元は二千六百年
　ああ一億の胸は鳴る♪
0413名無しさん脚皇紀2665/04/01(金) 12:02:00ID:O380Rr/X
金鵄あがって２５銭　　栄えある光３０銭
それより高い鵬翼は　苦くてまずくて４０銭
ああ一億の　　金は減る
0414名無しさん脚写暦17/04/01(金) 19:24:36ID:6T7qzOmy
>>412
> これの元歌っていうのが「皇紀ニ千六百年の奉祝歌」なんですね。

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ　乙
0415名無しさん脚写暦17/04/01(金) 19:35:37ID:w+hpauO+
リパブリク賛歌だったような。
0416うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 写暦17/04/01(金) 19:48:12ID:ZH/ELNA2
元歌はねぇ「おたまじゃくしはカエルの子」

>>415
なんかアメリカの南北戦争の歌って聞いたことがある。それなのかな?
0417うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 写暦17/04/01(金) 20:02:31ID:ZH/ELNA2
さっきまでエヴァンゲリオン板に居たんだけどさ、あっちの日付け表示が
「名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：時に、西暦2015-10/04/01(金)」
なんだよね。
しかも音楽まで流れているの。
http://comic5.2ch.net/eva/
曲名は「主よ人の望みよ喜びよ」だってさ。
0418名無しさん脚写暦17/04/01(金) 20:09:56ID:6T7qzOmy
（なぜか皇紀から写暦に変わっているが）

もともとは

♪丸い緑の山手線　真ん中通るは中央線
　新宿西口　駅の前　カメラはヨドバシカメラ

というCMソングだったのを、アメリカの従軍カメラマン且つ親日派の亀ｦﾀ“ジョン・ブラ
ウン”がたいそう気に入って戦場で常に口ずさんでいた。
が、彼が1859年に南北戦争で果敢に最前線を撮りに行って氏んだので、北軍の兵士が悼んで

♪　Glory! Glory! Hallelujah! Glory! Glory! Hallelujah!
　　 Glory! Glory! Hallelujah!　His truth is marching on.

という替え歌にして、北軍兵士の戦意高揚に役立てた。
題名は　"The Battle Hymn of the Republic"　ﾘﾊﾟﾌﾞﾘｸｰ賛歌。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%22The+Battle+Hymn+of+the+Republic%22&lr=

てな具合だっけ。
0419うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 写暦17/04/01(金) 20:27:25ID:ZH/ELNA2
他にも音の出る板見つけたお、「お祭り会場@板」
http://live15.2ch.net/festival/　(曲はちんこもみもみ音頭)

極め付けは2chのトップサイト(通称壺)
http://www.2ch.net/index-right.html (曲は・・・・)
0420名無しさん脚写暦17/04/01(金) 21:39:04ID:aqMZ+0SS
佐藤琢磨が出てるのには吃驚したが…

ところで鬼畜米国製ディアドルフはどうすんだよ?
0421名無しさん脚写暦17/04/01(金) 22:32:20ID:qhd+1EsH
>>420
お焚き上げしておけばよいのでは＞出異亜怒留腑

>>419
http://www.2ch.net/index-left.html
も書いておかねば不公平です。
0422名無しさん脚写暦17/04/02(土) 09:31:55ID:lF1Qu1Xx
昨日新宿のアルプス覗いたら（酩酊で）型式忘れたがリンホフのモノレール３６，０００なにがし。
世の中動いてるんだなと思ったＹ。
0423名無しさん脚写暦17年,2005/04/02(土) 16:17:35ID:pZH42YXa
>>380
ディアドルフもいいが、ウイズナーはどうなん?
0424名無しさん脚写暦17年,2005/04/02(土) 20:35:35ID:6Mj3mzcR
この間出来たばかりのマンションを大判で撮影してるやしにあったので近寄ったら
SINAR NORMA=S使っていたよ。自分も使っているので話しかけてしもた。軽いのが
よきゃFでいいじゃん　とか話したらやはり耐久性がまるで違うそうだ。Fの10倍
以上各部が持つそうだ。漏れはアマなのでそこまで使わないがお仕事人に言わせれば
そういうこったそうだ。そういえば金属削りだしで作られた大判カメラはSINAR
NORMA=S以外には無いということだ。
0425名無しさん脚写暦17年,2005/04/02(土) 21:58:32ID:BE3ZdLeq
という事は…金属製派でんな?
0426名無しさん脚写暦17年,2005/04/03(日) 08:04:03ID:tfWf3cXp
人それぞれなんだからみだりに話しかけないほうがいい。
0427名無しさん脚写暦17年,2005/04/03(日) 09:00:53ID:2WIu2W/Z
ケースバイケースじゃあないかな?

俺はしつこくなければ会話もOKだよ
0428426写暦17年,2005/04/03(日) 09:15:16ID:tfWf3cXp
＞427
相手があなたと同じ考えかどうかはわからないので。
0429名無しさん脚写暦17年,2005/04/03(日) 19:44:51ID:tWiIH0Ha
すんまへん
0430名無しさん脚写暦17年,2005/04/04(月) 23:20:16ID:Ul107B0W
>>423
ウイズナーを使ってる奴は見た事ない。
http://www.polaroid.co.jp/product/business/wisner/
http://www.wisner.com/
ディアドルフよりも高い、但し新品がポラロイドから手に入る
http://www008.upp.so-net.ne.jp/sparrow/LIST01.html

俺にとっても不思議で魅力的なカメラだがｗ
0431名無しさん脚2005/04/05(火) 17:49:20ID:fpAgPilo
クイックロードとレディロードには互換性があるのでしょうか？
本当はコダックのネガフィルムを使いたいのですが、日本には在庫がないということで、フジのクイックロードを購入しました。
ポジはアスティアでそれなりに満足しているんですが、もし互換性があるならばコダックのフィルムも使いたいんです。
一応コダックに問い合わせてはみましたが、「専用のホルダーを使ってくれ」とのこと。
先輩諸兄で、フジのレディロードホルダーでコダックのレディロードフィルムをお使いの方いらっしゃいませんでしょうか？
0432名無しさん脚2005/04/05(火) 22:21:51ID:mnTCnpuU
過去レスでは、ほとんど問題なしだったような。
0433名無しさん脚2005/04/05(火) 23:10:00ID:GTKHHpgi
>>423
初代スレでちょっとけなされてる。
0434名無しさん脚2005/04/06(水) 00:40:53ID:8FeF2Zax
今日ウィズナーの新品見たけど木が反ってた

ディアドルフの中古はガタガタしてたし…
0435名無しさん脚2005/04/06(水) 16:31:49ID:P3+1fSzv
テヒニカ2000買ってしまいそうでつ。誰か止めて(;´Д｀)
0436名無しさん脚2005/04/06(水) 18:34:31ID:Q1GvdxAn
マスターテヒニカ買うなら西独時代のものが作り最高。純粋にテヒ
ニカの機能だけが欲しいのなら新品でウィスタSP買っとけ。ほぼ同機能だよ。

ってこんな感じでおけ？
0437現行テヒニカ使い2005/04/06(水) 18:42:34ID:cva7rZ+m
>>435
確かにテヒニカの質は落ちたが、腐ってもテヒニカだわ。買っとけ

但し現行テヒニカはボディーケラレがあるから、納得して買う可し。
0438名無しさん脚2005/04/06(水) 18:44:52ID:dn8x9wpr
＞436
できるアクションは似てるけどしょせん別物。
いじればわかる。
0439名無しさん脚2005/04/06(水) 19:08:15ID:Q1GvdxAn
いじれば別物くらいは承知だよん。まー値段からして比べちゃいか
んが、テヒニカ知らなきゃほぼ同じことはできるよ、ってことで。
最近マスター安くなってるから、値段さえ納得できれば買いかな？
0440名無しさん脚2005/04/06(水) 19:52:03ID:JDZJBZhY
昨年、テヒニカ2000購入したのだが別物なのか。
テヒニカはテヒニカ2000しか知らないのでわからないです。
何だかショックでショボーーーーーン
一体、何が違うのでしょうか。
0441名無しさん脚2005/04/06(水) 20:17:56ID:OUXClxFb
知らぬが仏

自分はIVつかっとります
0442RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/04/06(水) 21:06:16ID:UX450unz
>>440

それでも現行の弁当箱では一番操作感がいいから
ｼｮﾎﾞｰﾝすることないぞ。
0443現行テヒニカ使い2005/04/06(水) 21:07:36ID:+chBG7HH
>>440
俺はclassicだが、昔はスーパーのⅣやⅤも使ってた。剛性は少し落ちたかな?
ラチェットの形状もショボイし、フロントのティルトも少し変わってるみたいだし、蛇腹は見た通り。

撮れる写真は同じだからショック受けないでいいよ。但し「フジのT400でボディーケラレが出る」と言う理由でクレームがあった。俺のでも確認出来たが個体差はあるみたい
0444名無しさん脚2005/04/06(水) 23:53:48ID:yQfk9tLO
＞440
ちがうよウィスタとは別物ってことよ。
0445名無しさん脚2005/04/07(木) 01:56:21ID:++aqAqPV
リンホフってIII型はIVとかと使用感とかだいぶ違いますか？
0446440 2005/04/07(木) 06:02:10ID:qRpts6cR
いろいろ教えていただきありがとうございます。
リンホフでもいろいろとあるのですね。
撮れる写真は同じですし現状で私的に満足しておりましたので良しとしますが
違うリンホフもほしくなりました。
0447名無しさん脚2005/04/07(木) 07:51:48ID:3EEuok5d
ウィスタって言うリンホフ“みたいに”各種アクションができる
事が売りの日本のカメラがあるの。
0448名無しさん脚2005/04/07(木) 08:24:09ID:8DiBBK0R
>>431
何度も出てる話．安心して使いたいなら５４５．
0449名無しさん脚2005/04/07(木) 12:43:23ID:Fi7RlMSY
肉まんとアイスなら551.
0450名無しさん脚2005/04/07(木) 15:19:31ID:DLcwX1Wu
>>449
関西のシトしかわからない
0451名無しさん脚2005/04/07(木) 22:10:35ID:YmriYubU
リンホフテヒニカルダン使ってる椰子いるかい？三段にのびるレールに魅力
感じてるだけど剛性とか大丈夫すな？
0452名無しさん脚2005/04/07(木) 22:52:19ID:FPHUr56v
>>448
どうもです。まずはフジのホルダーにコダックのフィルムを入れてみます。
ありがとうございました。
0453名無しさん脚2005/04/07(木) 23:52:10ID:oa9Tnm2K
>>445
このスレだか前スレに書いたけど3型は4型以降に対して
1.レンズボードの互換性がない
2.フロントティルトがバックのみで不便
という問題がある。
さらに３型はバージョンが5種類くらいあり最終型でないと
国際規格の69ホルダーがつかないなど不便。
あと距離計連動カムも互換性がなかったような気がする。
３型は作りはいいよ。
0454現行2005/04/08(金) 00:19:45ID:caZEebrE
道具として買うなら

スーパーならⅣ型かⅤ型
マスターなら現行の一つ前の奴が吉
0455名無しさん脚2005/04/08(金) 01:18:42ID:8GZNivEP
テヒニカの欠点、ベッドダウンせにゃフロントフォールorバックライズできない事。
おねぇちゃん写真にこれは必須。
0456名無しさん脚2005/04/08(金) 10:47:28ID:CB3Mz6Km
数年前、駒村がウッドマン４５のフルセットを出してたな。
（レンズとかクイックロードホルダーとか還付にレリーズとか、全部込みで２０数万だったような）
あれ買おうと思ってるうちに完売しちゃったんだよな。
ところでウッドマン４５って精度が狂うって事はあるの？
0457前スレの4852005/04/09(土) 00:10:26ID:jcPLJZoi
みなさんの意見を参考にトヨフィールドの45AIIL買いました。
山で使う300mm～で迷っているのですが、T400は少しでも風が
あるとダメダメでしょうか？T400、T300、M300あたりで迷って
いるのですが・・・T400は中古の出物がないですねぇ
90,150,210を購入したのですが、210を買わずに250あたりを購入して
300は飛ばしてT400に行けば良かったかなぁとちょっと後悔気味です。
0458名無しさん脚2005/04/09(土) 00:25:54ID:NDLAf4di
>>457
バッカだなぁＬなんか買っちゃって。
これじゃトヨフィールドの長所を1個捨てちまったも同然だ。
0459前スレの4852005/04/09(土) 00:35:27ID:jcPLJZoi
>>458
過去ログでそのあたりは読みました。
山行くのにアダプタボートを持っていくか？、トヨフィールドの
レンズボードのままだと嵩張る、広角側の使用頻度が低いので
Lにしました。
0460名無しさん脚2005/04/09(土) 00:49:58ID:bgn2rjgY
210と250、両方あっていいと思うな。使い勝手、違うから。
0461名無しさん脚2005/04/09(土) 01:04:14ID:NDLAf4di
>>459
山にレンズ何本持っていくのか知らないけど、トヨフィールドボードが
かさばるってのはチト大袈裟じゃないかな？
本当に気にする人は別として、結構かさばるAIIL選んでるんだからサ。
凹ボードだけじゃなく、後玉がリンホフ規格の穴を通らないレンズが
あることも知っておいたほうがいいよ。
ま、そんなレンズ買わなきゃ済むことだけどね。
0462名無しさん脚2005/04/09(土) 01:10:35ID:cnjquaIk
いや。

オレは山に行く時、レンズボード自作したよ。プラスティックで。

あの鉄の板は、「山」には重いよ。
0463前スレの4852005/04/09(土) 01:17:15ID:jcPLJZoi
>>460
250は中古で良いのがあれば買ってしまいそうです。

>>461
レンズはいいとこ3本です。辛い場所でなければ4本かな。
ご指摘ありがとうございます。
なにぶん素人なので使って行く内に色々わかってくる部分も
あるかと思います。

>>462
プラスチック！割れないですか？
初めてレンズボードを持った時あんなに重いもんだとは
思いませんでしたｗ
0464名無しさん脚2005/04/09(土) 08:03:08ID:pwJp3J81
おいらはアルミ板で自作したよ。ベニヤでも大丈夫かもと持った。
0465名無しさん脚2005/04/09(土) 08:34:54ID:x3n5mIAh
オレが山へ行くときは９０，１８０，Ｍ３００の３本．
0466名無しさん脚2005/04/09(土) 09:55:59ID:NDLAf4di
>>463
本気で軽量化する人は同じ番数のシャッターとボード1組しか持っていきませんよ。
90、150、210、M300だと、0番と1番のシャッターとボード各1組ね。
もっと進化した形が前玉まで共有化したニコンのTシリーズっす。
0467名無しさん脚2005/04/09(土) 11:38:18ID:cnjquaIk
オレも90，180，M300です。

210か240か、その辺が欲しいなぁ。240の方が使えそうかなぁ･･･
0468名無しさん脚2005/04/09(土) 12:03:04ID:L73bdrbk
コパルプレス＃１と＃０用レンズを付けられるアダプタ持ってるのでシャッターとボードの
共有は出来るなぁ。しかし風が吹いてる尾根なんかで玉交換するのは気が進まないな・・・。
04694652005/04/09(土) 12:06:17ID:L73bdrbk
>>468
２１０も持ってるけどオレの場合風景にはほとんど出番がない。２４０（２５０）は
持ってないのだが大きくて重いからなぁ。Ｍ２００がちょっと欲しい。
04704572005/04/09(土) 13:06:53ID:jcPLJZoi
M300は一家に一台って感じみたいですね。
自分もいっときます。

う～んGWが楽しみです。

みなさんご意見ありがとうございました。
0471名無しさん脚2005/04/09(土) 14:48:00ID:IZmMHPVS
大判スレに限ったことじゃないけど、何mmを買おうか迷ってるって相談が結構頻繁にあるよね。
もう信じられんよ。自分が必要な画角に決まってるだろ。
以前どこかのスレで誰かが揶揄してたけど、コーヒーに砂糖何個入れたら自分が美味しいと思うか
他人に相談してるようなもんだ。

と、久々に大判スレ来てイヤミかましてみる。
04724572005/04/09(土) 15:07:56ID:jcPLJZoi
>>471
確かにそうですね。
中判の時は50、80、150を持って行くことが多かったのですが、
300mm～はﾃﾚﾀｲﾌﾟの選択枝もあるので質問させて貰いました。
スレ汚してすいません。

散歩がてら桜でも撮りに行こうかと思ったら結構風吹いてますね
0473名無しさん脚2005/04/09(土) 16:11:59ID:cnjquaIk
>>471

あんたは山に登ったことがないから、そういうエラそうなことが言えるんだよ。
0474名無しさん脚2005/04/09(土) 16:37:00ID:IZmMHPVS
>>473
本格的な登山はしたことないけど、ハイキング程度ならあるよ。
でもそんなこと何mmのレンズを使うかってことになぁ～んも関係ないだろ。
重さや大きさは調べりゃ分かるし、自分の体力と相談すればいいこと。
エラそうでもなんでもない。あったりまえのことだよ。
0475名無しさん脚2005/04/09(土) 17:40:26ID:rZTuymgC
>>473
おいおい、そっとしといてやれよ。
0476名無しさん脚2005/04/09(土) 20:13:53ID:azw7SGrg
ディアドルフを使っている方、使用感を教えて！出来れば４ｘ５の。
使い辛い所、便利な所、重さ、硬さ、その他いろいろ。
0477名無しさん脚2005/04/09(土) 20:29:29ID:cnjquaIk
>>474
＞本格的な登山はしたことないけど、ハイキング程度ならあるよ。 
そんなもん、誰でもあるやろ(笑)

＞重さや大きさは調べりゃ分かるし、自分の体力と相談すればいいこと。
それが違うんだなぁ。
山を撮る場合、一つ手前の稜線から撮ったりするんだわさ。そうすると、構図を決めようとした場合どうしても
レンズが決まってくるのよ。
向こうの峰の写真を撮るわけだから、寄ることも離れたりすることも出来ない。行く場所によって240が必要だったり、
150で良かったりするケースが出てくる。

それでみんな悩むのよ。



>>475
もうそっとしとく。
0478名無しさん脚2005/04/09(土) 20:34:55ID:IZmMHPVS
>>477
＞向こうの峰の写真を撮るわけだから（以下略

んなこと百も千も万もわかっとるわ。
おまーは他人がどの峰をどこから狙うかわかるのか。
さらにだ、どんな構図で撮るかわかるのか。
話にならんわ。
0479名無しさん脚2005/04/09(土) 20:46:28ID:cnjquaIk
みんな、そっとしとこうね。
0480名無しさん脚2005/04/09(土) 20:50:46ID:IZmMHPVS
>>479
そんなことしか言えないなら初めっからケチ付けるな。しょーもねえ。
0481忍耐強い男2005/04/09(土) 22:19:29ID:MiM33XMU
今夜石舞台の桜を撮って来た。劇団がイベントしたから…

19:40頃までじっと待ってたｗ 人出が少ないから何年か毎に行くんだが、今年は同業者に遭ってしまった。あっ、例によって何人かにピングラ見せてあげたよ、待ち時間だったから
0482名無しさん脚2005/04/10(日) 01:09:48ID:4WxbQ4co
>>476
参考までに
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062567763/

ディアドルフの欠点
#1 程度(condition)の良いモノが極めて少なく、あっても剛性はタチハラの新品に劣る場合が殆ど
#2 殆どがプロの酷使に耐えた後の代物。俺は酷使される前のモノが欲しいが、それは高価
#3 殆どの流通品でフロントの剛性に問題あり。一度店頭で現物組み立てて貰い、タチハラ3段の新品と指で押してみれば判る
#4 案外重い。タチハラバイテン3段と変わらない重さ
#5 金属ベースの三脚穴は小ネジで太ネジにするには新たに螺子きりが必要
#6 シノゴではベビーディアドルフが少数生産されていたが、希少価値で高価
#7 この為ディアドルフのシノゴと言へば5X7や8X10でダウンサイジングして使うのが普通
ディアドルフの長所
#1 ライズの微調整が容易
#2 格納時の大きさはバランスがとれていて秀逸
#3 アンセル・アダムスごっこが出来る(これは他のカメラでは不可能)
#4 製作者は既に居ないが、東京には修理の専門家が御健在で程度の良い部品は(金に糸目をつけなければ)現在も入手可能
#5 マホガニーは硬くて黒檀程は重くなく、且つ木目が綺麗で良い材料だと思う

現在の専門店はココ
http://www008.upp.so-net.ne.jp/sparrow/
0483名無しさん脚2005/04/10(日) 15:25:58ID:UHBu6wod
471の言ってることが正しいな。

「砂糖を入れるけどこういう砂糖がこういうコーヒーにはあう」
なんていう話なら趣味の雑談として楽しいだろうけど。
0484俺も亀爺だがｗ2005/04/10(日) 22:25:16ID:TuRVOsNV
今夜は又兵衛のライトアップを撮って来ました。
今年初めてのバイテン()MII稼動だが、又兵衛も周りに人工物ばかり、人ばかりで興ざめだな


多くの亀爺達はこれからという時刻に帰ってしまうがなんでだろう? 訳分からん
0485名無しさん脚2005/04/10(日) 22:43:36ID:1V9RFYOr
ライトも人工だがな。
0486名無しさん脚2005/04/10(日) 23:34:52ID:Ba9dLiKq
いや、昔は石段も苔むしてた。そんな時代を知ってる人間なもので…

あの頃は風情あったんだぜ、ライトアップはなかったけれど… 有名になっちまったからなあ
0487名無しさん脚2005/04/10(日) 23:40:17ID:+4kJNp5V
ライトアップってくだらないよね。
きれいだと思ったことが無い。
月明かりの明るさを台無しにするだけの効果しかない。
0488名無しさん脚2005/04/10(日) 23:51:33ID:FBdbeTlT
良い事言ふねえ?! 同感

ではおやすみなさい
0489名無しさん脚2005/04/11(月) 00:01:20ID:Hj/QK+Je
蛍の里もライトアップ
0490名無しさん脚2005/04/11(月) 07:55:02ID:ZuxGJolY
自生ならともかく、人が植えた桜は人工物。




かも。
0491名無しさん脚2005/04/11(月) 08:57:13ID:OI+zqLxY
ライティングして撮ったおねぇーちゃんと、自然光で撮ったおねえちゃんなら、、
ライティングした方の写真にだまされるかも、、、目の肥えてない自分。。
0492名無しさん脚2005/04/11(月) 09:04:32ID:Bgj93hI2
カレー南蛮に入っているのは、




かも
0493名無しさん脚2005/04/11(月) 09:15:42ID:ShIMwlVh
人工と天然、おっぱいの違いわかりますか？
0494名無しさん脚2005/04/11(月) 12:38:11ID:u9J5RKxj
＞490
　疑似自然とか自然の力の利用ということだと思う。
その人工性のほうを浮き立たせてしまうような演出は
当初のプログラムを無視した変質→無粋ってやつなんだな。

　自然に溶け込んだ様子を楽しむのが本筋でしょう。
　自然の風景の模倣再現というのは日本の庭の古くからの
テーマとしてある。
0495名無しさん脚2005/04/11(月) 12:58:04ID:ZuxGJolY
棚田や藁葺き屋根は、当然人工物。
0496名無しさん脚2005/04/11(月) 18:02:33ID:f9lgE1TZ
人工物が嫌って気持ち、分からなくはないなあ。
都市撮ってると「写真撮ってもらう為に作られたんじゃないか？」って錯覚する事あるもンな。
何だか撮らされている気分。
上高地もそう。２０年前学生だった頃は自然っぽい荒々しさが残ってた。
だから誰かが作ったものはだんだん撮らなくなってきた。
最近は出来事とかそんな写真が好き。
0497名無しさん脚2005/04/11(月) 20:11:34ID:Yz2yN+kp
人工物の中にも自然はあって事態はそう単純ではない。
0498ちょっとスレ違い?2005/04/11(月) 22:18:35ID:6WhvllCo
本来人間も動物だから…

人類の文明・生産活動自体が自然に含まれる　　　筈
0499名無しさん脚2005/04/11(月) 23:29:19ID:Hj/QK+Je
違和感を感じるものとそうでない人工物がある。
コンクリートの電柱とガードレールはとにかくなじまない。

0500名無しさん脚2005/04/11(月) 23:46:05ID:TM7YAe94
でも自分は電気使いたいんでしょ？>>499
自分より前で写真撮ってる人に「お前邪魔だからどけ！」って言ってるのに近くないかな。
0501名無しさん脚2005/04/12(火) 00:09:16ID:nPXA+C9a
>>499
昭和20-30年頃の木の電柱とバラック小屋なんて風情あったよな?
ヨーロッパや比較的後でインフラ進んだアジアでも電線は地中に埋めてある。但し地震後の復旧には困るらしいが

ガードレール確かに無粋だが… 車ごと谷底に転落もやだなｗ
0502名無しさん脚2005/04/12(火) 00:10:53ID:o+34Eeq/
大判カメラと建築物は親和性が高い。
0503名無しさん脚2005/04/12(火) 00:19:08ID:HZL5cuj0
外灯の支柱を目立たない色にしたり町によっては看板でも色の規制があったりする。
ビルの高さ制限もそう。
改善する余地はいたるところにある。
なんで電柱やガードレールは何十年も環境になじまないスタイルなのか
電線埋没化に続きガードレールのデザインも見直すべき。

>>500
おまえ頭悪杉
0504名無しさん脚2005/04/12(火) 01:42:36ID:CZLq2P8x
>>503
写真を撮る人のために世界があるわけではなく、
写真を撮る人に気兼ねしながら社会基盤が整備されるわけではない。
0505名無しさん脚2005/04/12(火) 04:50:06ID:g6AES3CN
なんか大判の話題と激しくずれているような気が。

話題修正しましょ。
0506名無しさん脚2005/04/12(火) 04:57:37ID:tfbeTJI8
皆さんプリントはどうしてます?
引伸機買うか貸し暗室利用するか迷い中。
0507名無しさん脚2005/04/12(火) 06:36:28ID:pkEgQ2Vp
撮りかたで表現できるっしょ。
嫌いなものは嫌いなところを撮ればいいんだし。
写真趣味だとしても好きなものだけ撮って気持ち良くなるだけ
じゃ底が浅い。
0508名無しさん脚2005/04/12(火) 07:31:53ID:HZL5cuj0
>>504
高度成長や列島改造の頃自然破壊と公害問題のひどさを知らんのかね。
環境保護の観点から景観は優先して社会基盤は整備されねばならない。
日本橋の上に高速が通るような暴挙は今後一切させてはならない。
尾瀬は入山規制や有料化もやむなしと思っている。
規制は好きではないが手遅れになるまえにやらねばならん。
0509名無しさん脚2005/04/12(火) 10:45:25ID:CZLq2P8x
文明社会がお嫌いなら、写真が発明される前の時代に(お一人で)戻っていってください。
0510名無しさん脚2005/04/12(火) 11:24:05ID:lEmxP+Mq
>>509
おまえ本当に頭悪杉
0511名無しさん脚2005/04/12(火) 12:27:18ID:t4JnvQxR
自然環境と景観をごっちゃにしてるﾔﾂがいるな
国立公園法の本旨を思い出すよ
まさに日本的な「環境保護」なわけだがｗ

景観の保護と自然保護を一緒にしてはいけない
目に見えない自然をないがしろにしてきたのが
日本の自然保護と言う名の単なる景観保護

お前も頭悪そうだぞ
0512名無しさん脚2005/04/12(火) 12:37:24ID:pkEgQ2Vp
ま　そのへんにしておきませんか？
0513名無しさん脚2005/04/12(火) 13:12:30ID:fPO5KiEB
「風景写真に人工物が写るのは如何なものか？」

だれか単独スレ立ててくれ。
0514名無しさん脚2005/04/12(火) 15:12:08ID:pkEgQ2Vp
　　ネイチャーフォト撮ってるやついるか？ Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088355114/
0515名無しさん脚2005/04/12(火) 18:07:16ID:UNcBwCE0
トヨGIIユーザーだったが肉体的にしんどくなったので…

今年MIIを買いました。これがなかなかの優れモノなんだな
0516名無しさん脚2005/04/12(火) 21:39:56ID:t4JnvQxR
なんだい、ＭⅡって？
0517名無しさん脚2005/04/12(火) 22:06:16ID:0svK6sve
>515
フジヤで買いましたね
0518名無しさん脚2005/04/12(火) 22:11:30ID:CZLq2P8x
>>510
風景写真の場合、自分の所有物じゃない被写体を拝借して、撮らせていただいてるということを
忘れてませんか。
もし人工物が嫌いなら「こいつのせいで醜くなった」ことを表現すればいいのでは？

さもなければ、自分専用の「電柱禁止区域」でも買い取って思いっきり撮影なさるか、
地中に埋めるための費用を出してやってください。
0519名無しさん脚2005/04/12(火) 22:27:09ID:KS3qWbcb
>>516
TOYO 810MⅡ
0520名無しさん脚2005/04/12(火) 22:35:51ID:363ozAc5
>>518
おまえ本当にバカだろ　
空気も読めんしな
ここではもう議論せん
0521名無しさん脚2005/04/12(火) 23:33:42ID:LaZgp965
まあまあまあ、落ち着いて
0522名無しさん脚2005/04/12(火) 23:54:43ID:S3dSYORp
>>515
> トヨGIIユーザーだったが肉体的にしんどくなったので…
> 今年MIIを買いました

5.5kgのトヨビューよりも6.8kgのトヨフィールドのほうが体力要りそうな希ガス
05235152005/04/13(水) 00:13:42ID:AdqW2GD6
GIIは810GII(8.9kg)、舌足らずでスマソ
0524名無しさん脚2005/04/13(水) 00:19:21ID:oCxlj9g9
火山噴火で森林を破壊するのも、
大地震で列島が沈むのも
人間が増えて環境破壊するのも、
人間が起こした公害も自然が成す技。
ああすべき、こうすべきなんて極めて人間的であり、
不自然どころか、これも自然。
人間は自然の摂理以外の法則で何も成し得ないのだから。
0525名無しさん脚2005/04/13(水) 00:34:37ID:AdqW2GD6
人間の行為自体も自然だから、人類がこの地球を荒廃させてもそれも自然

それは同意する。人間も動物、自然の一部(東洋哲学的)だからね。実際かっての恐竜達も自然破壊してたらしいし、現在の象やキリンは森林破壊をしてるし、ミンク鯨も魚類を食べ過ぎてる。その為に大型のナガスクジラが増えられないとの説もある。
0526名無しさん脚2005/04/13(水) 01:40:22ID:dSbOWtX1
>>522
そこでＶＸ１２５ですよ
0527名無しさん脚2005/04/13(水) 13:50:06ID:Y5QE0a3G
シノゴならテヒニカ使ってます
0528名無しさん脚2005/04/13(水) 19:04:31ID:D0boF4VU
でも大判始めた頃VX125があったらテヒニカ買ってなかったかもな

なかなかの優れモノだがｗ
0529名無しさん脚2005/04/13(水) 20:33:38ID:XV9etrmW
>>528
俺もだ。
テヒニカもテクニカルダンも買わなかったと思う。
0530名無しさん脚2005/04/13(水) 23:34:36ID:vSnRXjRJ
なんでTechnikaはテヒニカなのにTechnikardanはテヒニカルダンと言わないのだろう。
0531名無しさん脚2005/04/14(木) 08:32:54ID:F2IYKNC4
オレもそう思た．ホントはテクニカに統一したかったんだろう．
0532名無しさん脚2005/04/14(木) 10:34:29ID:fFbOG+St
単純に英語読みと独語読みの違いで、日本での登録関係でないの？

精密機械（＝ドイツ製一番！）から
他の業界に合せておくか（＝和製英語など）になったのかな？

0533名無しさん脚2005/04/14(木) 12:11:38ID:28rJo6tK
英語読みならテクニカーデンじゃないか？
0534名無しさん脚2005/04/14(木) 18:09:28ID:EQDpnoUz
原則的には産地国の言語優先だろうから、この際はテヒニカ

だって日本の事を(ジャパンならいいけど)ヤポンとかヤマートと呼ばれるのは抵抗あれへんか?
0535名無しさん脚2005/04/14(木) 18:29:05ID:28rJo6tK
ジャパンならいいけどという時点でお前はアメリカの手先だ！！
このハポネス野郎！！
0536スレ違いだがｗ2005/04/14(木) 20:10:32ID:qDUbLirm
だってJpnは慣れてるから、オリンピックとかでさあ
0537名無しさん脚2005/04/14(木) 20:40:44ID:uu4pUnCl
ファインアートXXLレンズ

現在、デジタル写真ばかりが注目されていますが一方、8×10から20×24の大判サイズ撮影の愛好家の数も世界中で増えています。
シュナイダー社はその愛好家の期待に応え、シャープ性、幅広い階調の再現、繊細で鮮やかな色再現において最高のパフォーマンスを提供してくるファインアートXXLレンズ　F11/550mm　及び　F22/1100mmを発表しました。
この両レンズは7×10や8×20のパノラマ撮影でも充分なアオリが使える高解像力で低ディストーションのイメージサークル900ミリをもつ光学特性によって特徴付けられています。
1100mmXXLはオプションで最大口径F値22のコパル#3シャッター付きか若しくは最大口径F値14で絞り機構内蔵のシリンダーボディ付きがあります。
この場合の最小口径のF値は122です。
これらのXXLシリーズのレンズには前玉、後玉共にフィルター用スクリューが施されています。

イメージ　フランジ　シャッター　重さ　 価格(税別)
　　　　　　　　サークル フォーカス
F11/550mm XXL 　900mm 　　547mm コパル＃3 　2460g 998,000円
F22/1100mm XXL 　900mm 　 1056mm コパル＃3 　2320g 802,000円
F14/1100mm XXL 　900mm 992mm シリンダー 2400g 790,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボディ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マウント
0538名無しさん脚2005/04/14(木) 21:51:36ID:qDUbLirm
？
0539名無しさん脚2005/04/14(木) 22:31:08ID:aTjjpXTL
ニコンもアメリカではナイコンだもんね。
0540名無しさん脚2005/04/14(木) 23:06:24ID:lTWrJ3Ja
>>537
フォトエキスポで展示されてましたね。
金色の鏡胴で高級感のあるものでした。
0541●hanpen● ◆hVR/d8X1wY 2005/04/14(木) 23:22:36ID:6QSI7Pb7
ああ！あのキンキラキンの異様なレンズってこういうモノだったのですか。＞ファインアート

んでー、庶民が持つようなボディでは使えるもんじゃなかったりするんスね＿|￣|○
0542名無しさん脚2005/04/14(木) 23:42:00ID:yWY5reyq
Schneider　47mm XLの中古がおいてありそうな東京の店教えて下さい。
安いのがあったらほしいっす。
0543名無しさん脚2005/04/14(木) 23:51:31ID:SV6zAact
ああ、あれかあ? 解った。でも俺には必要なさそう

シノゴはシュナイダーの90mm、150mm、300mmだが
バイテンよく使うけど…
Apo SymmarL 300mm、Nikkor M 450mm、Fujinon c 600mmで十分だから

値段はともかく、レンズ重量が使い難そうで嫌
0544名無しさん脚2005/04/15(金) 20:43:45ID:AIxoZpUR
>>541
一生物と思えばそう高くもないかも。
0545名無しさん脚2005/04/15(金) 21:06:30ID:5JCXAL8Q
>>542

このあいだ、都内の店をはしごしたけど
ＸＬが置いてあるところはなかったと思う。
もともと中古で出てくるブツじゃないと思うよ
0546名無しさん脚2005/04/15(金) 21:44:03ID:VM3itrA2
>>542
新品でも5掛けだが、半額じゃあだめ?
0547名無しさん脚2005/04/15(金) 22:22:42ID:9T3dzgkp
>>542
確か11万か12万で置いてたよ。
ファインアートじゃないけど、フジノンA600mm F11 置いてる店ないかなぁ？
中古相場いくらくらいなんだろ？
0548名無しさん脚2005/04/16(土) 02:34:42ID:sHJ/aeSm
仕方ない、半額で新品買うかあ。
ありがとうね。

使いにくいと売らなければいけないので
中古にしとこうと思ったけど。
0549名無しさん脚2005/04/16(土) 09:36:59ID:l/HruyFN
>>547
銀一に確かあったよ４８万だったような
でもシャッターリングが銀色の旧の物だったよ
0550名無しさん脚2005/04/16(土) 09:45:22ID:pwckGGCF
げええ
0551名無しさん脚2005/04/16(土) 17:22:05ID:EG0pPtFp
>>549
よ！４８万ですか！
てっきり１５万も出せば買えるものと思ってました。
シャッターは交換すればよいとして、前玉を留めている飾りリングに
ロゴが入った古めかしいデザインのものしか無いのでしょうか？
0552名無しさん脚2005/04/16(土) 21:16:15ID:NX0nsvLT
だから現行新品の方が安いって
05535522005/04/16(土) 21:40:33ID:NX0nsvLT
ああっ、スマソ誤爆
0554名無しさん脚2005/04/17(日) 06:29:43ID:VettBhhr
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15234653

欲しいようでいらん！
0555名無しさん脚2005/04/17(日) 07:18:04ID:rfwnnE0P
買ってコニミノにＯＨを依頼しよう。
0556名無しさん脚2005/04/17(日) 10:03:46ID:aKJu24C+
ナガオカとかタチハラ使用の方、使用感はどうですか？
操作性は慣れだと思うけど、特に強度について。
野外に鉄は無駄なので、木で良い物探してます。
セミオーダーした方とかいますか？
0557名無しさん脚2005/04/17(日) 12:36:07ID:5k7GLLyY
>>556
強度なら4ｘ5では ウイスタ ＞ タチハラ ＞ ナガオカ ですね。
重量も同じ順になりますが。
木ホースマンは使ったこと無いです。
0558名無しさん脚2005/04/17(日) 12:53:26ID:hsaykgek
撮影済み、未現像のフィルムがたまったらどのように保管してますか？
0559名無しさん脚2005/04/17(日) 13:15:09ID:rfwnnE0P
ラボで
0560名無しさん脚2005/04/17(日) 14:08:10ID:X167IlPH
そりゃ速攻で現像だろう？
長期の撮影旅行や田舎在住なら仕方が無いけど、そういった場合は宅急便で送ると言う手もある。
05615582005/04/17(日) 14:16:53ID:hsaykgek
>>559　>>560　ありがとう。
撮影は毎日するけど平日は現像出来ないので、週末にまとめてしようかとか考えてたんだけど・・・
あまりそういう事しないものなんですかね。
0562名無しさん脚2005/04/17(日) 14:50:17ID:Ed9o7OjK
アマなら週１でも月１でも善いんじゃあないかな?
プロなら… 仕事は迅速に!

今日は晴天だが空気の透明感がないのが残念?!
0563うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 2005/04/17(日) 15:31:49ID:uW6OY2BU
>>554
ほ、欲しい。
0564名無しさん脚2005/04/17(日) 16:13:46ID:QbbGCp3I
シートホルダーに入れっぱなしって言うのはやっぱりダメなんでしょうか？


先日撮った3枚引き蓋の部分から全部光線引いてた･･･
0565名無しさん脚2005/04/17(日) 17:36:39ID:jMdOEBy/
光線びきしたら… そのホルダ－を捨ててその分新たに新品ホルダ－を買う

俺はこの間昨年末に入れたバイテン使ったけど問題なかったぞ
0566名無しさん脚2005/04/17(日) 18:50:39ID:X167IlPH
せめて一週間以内に出せ。
0567名無しさん脚2005/04/17(日) 21:17:53ID:f4CNezJz
>>564
> 全部光線引いてた･･･

それ、ホルダーがへたってるか、扱いが乱暴だったかでしょ。
05685642005/04/17(日) 22:24:08ID:QbbGCp3I
やっぱり新品のホルダー買うのが正解のようですね･･･

それともQLに移行した方がいいのかなぁ･･･


クッソー(涙)
0569名無しさん脚2005/04/17(日) 22:27:40ID:RFLSEAQD
シノゴならQL
バイテンなら仕方なし
0570>>5682005/04/18(月) 00:18:11ID:s/U2Vg52
操作に自信ある方⇒新しいホルダー買う

自信ない方　　　⇒QLに移行汁
0571371=385=3902005/04/18(月) 22:59:48ID:YZLvL0SI
以前にバイテンフイールドをトヨ810MIIにするか、木製にするかで悩んでた者です。結局悩んだ挙句にトヨ買いました。810GIIと殆どの部品も共用出来るし、重量も機内持ち込み考えてもなんとかなるラベルだし…

810MIIって良いよね? 造りは810GIIとかなり違うんだけど(安っぽい)、風の中の30分露光にも耐えてくれた! GIIが要らなくなる希ガス
0572名無しさん脚2005/04/19(火) 06:18:45ID:+RG7HfuD
>>571
すると機内持ち込み荷物の重量何キロくらいになります。
0573名無しさん脚2005/04/19(火) 06:26:48ID:AnEOlQlc

仕事から離れて１０年。畑違いの会社で社命により簡単な撮影することに。
中古のストロボ、ストロボメーターを安価で扱っているところを
教えて下さい。
0574名無しさん脚2005/04/19(火) 06:48:07ID:0PseUZXL
何故大判スレに･･･??
0575名無しさん脚2005/04/19(火) 12:22:53ID:7pZ0t4hn
ストロボは、中古で買わない方が良いよ
ストロボメーターで測るとわかるが
明るさがどこまで減っている物をつかまされるかわからないから
0576名無しさん脚2005/04/19(火) 12:37:09ID:FYLMYwKk
タチハラのHPのカメラにターレットファインダーが付いてるけど、
大判用のターレットファインダーってあるの？
0577名無しさん脚2005/04/19(火) 13:35:43ID:PBMjQqeV
>>575
だからといってなんじゃら機材ドットコムじゃ安かろう悪かろうだよ。
スタジオで酷使されたものはアンタの言う通りなんだけど、ヘッドの
状態見れば大体どれくらい使われたか想像付くわなぁ。
スレ違いスマソ
0578名無しさん脚2005/04/19(火) 13:56:30ID:VOhzuUAM
中古でも外観のきれいなものなら問題ないよ。
現行品ならチューブ替えたっていいんだし。
大型ストロボのスレは亡くなっちゃってるみたいだ。
とりあえず。

【フラメ】単体露出計【セコニック】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051999138/
0579名無しさん脚2005/04/19(火) 21:48:55ID:zQ8Vbpov
>>572
国内線では合計10kgとなっとりますが…

数人で分散と言う手がありますなあ
0580名無しさん脚2005/04/19(火) 23:20:55ID:BBUdyOy3
バイテンのポジからのプリントしてくれるところ関西である?
0581嘆きの8X10使い2005/04/20(水) 15:30:09ID:aOd/1eHL
俺も…
年末にバイテンの話で盛り上がってたから、久しぶりに使ったら… 眼の前にポジはあれどもダイレクトプリント出来ない状態だ

皆さん密着だけでOKなの?
0582名無しさん脚2005/04/20(水) 17:42:18ID:dwafqv2a
印刷してもらうとか…
0583ケンシロウ2005/04/20(水) 18:21:01ID:QHFf7MX4
バイテンよお前は既に死んでいる… ホゲエ・ブシュー・ズシャア




てかあ? しかし日本発光も悪よのう、フジが未だバイテンフイルム出してるっていうのにぃ
0584名無しさん脚2005/04/20(水) 18:37:43ID:Rf3Z1nYn
バイテンアナログなら赤坂でまだやってますよーん。
つーか、赤坂は全部アナログだよ。
ただし、バイテンは密着以上だから、キャビネは無理・・・・・
と思うでしょう。でも、オレは詳しく知らないけど裏ワザがあるらしい。
誰か知らないかなあ・・・以前聞いたことがあるんだが、忘れてしまった。
0585名無しさん脚2005/04/20(水) 19:03:27ID:1mrfFpsP
栗8ですか?
0586迷える大判使い2005/04/20(水) 21:30:30ID:zRRJk+E2
密着以外使えなくなった(らしい?)8X10の使い道を考える時期に来てるんだろうか?

ところで5X7はどうなん? 未だダイレクトプリントしてくれるの?
0587名無しさん脚2005/04/21(木) 05:20:32ID:WPlGb5y9
赤坂は、フォトグラファーズ・ラボ。
ただし、お値段は高い。
0588名無しさん脚2005/04/21(木) 07:08:24ID:DfjBuCce
ええ？伸ばしレンズ逆付けで縮小できますよん。
まあ裏返さなくてもできるけど。
0589 ◆06jO0o602k 2005/04/21(木) 08:35:04ID:5fi6D3+f
この際、カメラ自体の後ろにコンデンサーレンズと光源を入れる箱作って、
カメラを引き伸し機にしてみれば？
0590嘆きの8X10使い2005/04/21(木) 15:47:27ID:Mchp7enx
>>587
サンクス、連絡してみます
0591名無しさん脚2005/04/21(木) 21:39:03ID:cG6JQSnR
日本発色
写真弘社
フォトグラファーズ・ラボ

はとりあへずメールでバイテンポジからのダイレクトプリント可能の返事あり?
0592名無しさん脚2005/04/22(金) 19:55:43ID:WbQ9NEvd
一安心ですね
0593名無しさん脚2005/04/23(土) 13:42:51ID:1yDEVHO2
張り付くルーペ君
0594名無しさん脚2005/04/23(土) 16:37:11ID:7dIQCTLK
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/981198482/641
こいつバカ過ぎ。
0595名無しさん脚2005/04/23(土) 23:45:28ID:VU8Q/7kl
>>593
それ、使い勝手はどうなん？
0596field2005/04/24(日) 02:17:19ID:QOsSuOi0
フィールドでフロントではなくバックで
シフトアーンドライズできるものってありますかね？
箱型の構造上面倒くさインですかね？
0597名無しさん脚2005/04/24(日) 08:36:19ID:1gI1BU/H
フィールドの定義によるけど東邦があるじゃん。
0598名無しさん脚2005/04/24(日) 09:44:19ID:/K9PdRKN
テヒニカになんかあったろう。
0599 ◆06jO0o602k 2005/04/24(日) 10:23:22ID:zSePS00i
＞596
俺の使ってるTOKOってところの木製のやつはライズはできないけど、
左右へのシフトはできるよ。
0600名無しさん脚2005/04/24(日) 11:32:10ID:lpvUjLkT
>>595
実は持ってない(´･ω･`)ｽﾏｿ
0601名無しさん脚2005/04/24(日) 11:59:47ID:SNjSAkAj
＞596
これだろうテクニカルダン
http://www.linhof.de/english/index.html
0602名無しさん脚2005/04/24(日) 14:18:55ID:qK4zc1db
フイールドじゃああないじゃん
フイールドでなら(木製だけど)ウイズナーはどうよ
http://www.polaroid.co.jp/product/business/wisner/index_line.html
06036012005/04/24(日) 14:30:16ID:SNjSAkAj
箱ではないけどフィールドだしょう。
0604名無しさん脚2005/04/24(日) 14:37:04ID:sYWOlkiN
>>596
テクニカルダンがＯＫなら、TOYO VX125 もいいのでは？
0605T-Style2005/04/24(日) 15:35:41ID:iDJgHcrG
正直,>596のオーダーの内容が良くわからないんだけど,ユーザーとして一言
付言すると、
VX125は、ライズ、フォール方向のシフトは前後フレームとも一番下の位置が
初期位置なので、初期状態からただリアフレームを操作するとフォールになる。
リンホフボードのような初期状態でライズされたボードを使うのは有りだけど。
って、テクニカルダンは使ったことが無いながら写真で見た感じだと同じかな。
もとより全く的外れなコメントだったらｽﾏｿ。
蛇腹はいいんだけど,ベースチルトでアオルのが難しいと思ってるヘタレユーザー
の戯言です。w
0606名無しさん脚2005/04/24(日) 19:29:41ID:jUj3acLN
いや殆どのモノレールはそうじゃあないかな?

と釣ってみるテスト
0607T-Style2005/04/24(日) 20:16:32ID:iDJgHcrG
そうなんだ。知らなんだ。
と吊られてみる


　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
0608名無しさん脚2005/04/24(日) 20:36:45ID:astnpMUx
ワロタ

付き合いの善い人でんなあ
0609名無しさん脚2005/04/24(日) 21:03:45ID:sYWOlkiN
TOYO VX125 はフィールド・ビューカメラですからね、ＯＫ・ＯＫ
0610名無しさん脚2005/04/24(日) 22:16:54ID:egjitUoT
そんなら、おいらはジナーｆを推薦します。これならフィールドでしょ。
0611名無しさん脚2005/04/25(月) 00:04:12ID:obXxEl8a
まいど。8です。
話の腰を激しく折ってしまうかもなんだが、Fを
「ちょっとでかくて面倒なフィールド」と捉えた場合の話。
もしかしてえらくゼータガンダムな話かもしれんので恐縮だが、
ヲレ実はF3台も買ったんだ。（オークションやらフジヤやら）
みんな当然知ってると思う低レベルな話なんだけど、「F」って
姪打って販売されたものって、大雑把に二種類あるんだよね。
公式サイトに置かれているタイプのものと、そうじゃないタイプの
もの。

（公式のものをよくみてほしい。まず、クランプは、Pなどと共通で、
雲台からレールまでけっこう距離がある。つまり背が高いもの。
このクランプはもう1つ特徴がある。ゼロ点がないのだ。）

これに対して、背がとっても低く（つまりPに付いているのとは
別のもの）が存在する。

「なんだよクランプの部品型だけの話かよ？」
と思われるかもしれんが、実はこの背の低いタイプは、板が
まったく別なんですよ！。

通常、多くの大判の板は、「ゼロ点」が存在しますよね？
構造的には、多くの機械では、ゼロ点の位置にボールベアリング
があり、ゼロ点になると、「こく！」って感じの感触があり、メモリを
見なくても解るようになっているわけ。

0612名無しさん脚2005/04/25(月) 00:06:54ID:obXxEl8a
続き。

で、公式等にあるFの板を見て欲しい。わかる？スイングをする時のために、メモリが書いてあるのを。で、この、「メモリが書いてある」タイプの板って、スイングについては、「ゼロ点」ないんですよ・・・・。（メモリで見ろと・・・）

これに対して、公式にはのっていない「背の低いF」にセットされている板は、なんとメモリがない。そして、ボールベアリングによる「ゼロ点」があるんです。

これがどういう経緯なのかはちょっと解らないんだけど、本題！！！

「フィールドの場合は後板は公式版。前板はゼロ点持ち版！」が、激しく使いやすくてお勧めだーー！　ってことなんです。

最初に書きましたが、ヲレ三台も買いました。で、ゴチャゴチャと組み替えていろいろと試してみたんです。（ちなみにPもあります自慢ではないんです）

で、ヲレの使い勝手の結論では、

・機能だけなら、やっぱりPの前板がすばらしい。しかし、重い！（死ぐ・・・）
・公式タイプのF。軽い！フィールドだと割り切れば多少の使い勝手はOK!
・　・・・しかし、フィールドとなると、この背の高いクランプは扱いにくいなぁ。
　軽量な三脚や雲台でもちょっと不安にある・・・
・ おぉ！なんだこれは！？ クランプは背が低いし、スイングもゼロ点がある。
　この旧（？？）Fは最高かもしれん？
・うわ・・・一点問題があった。リンホフタイプに対する最大のアバンテージである、
　後板のスイング。これがなまじゼロ点があるせいで、いまいち精密に扱えない。
・じゃ、後板だけ、ゼロ点がない現行タイプにすれば、使いやすいのでは?
　（どうせ後ろから見ているんだから、ゼロ点なんてメモリでわかるし・・・）

ってなわけで、ヲレは現在（つか、今日）、このまぜこぜなFでツツジが満開の公園を撮ってきました。（つまりフィールド）
前回、リンホフで撮ってエライ苦労したんだ。（90mm以下が必要な広角だったから)広角系を使いたい人の参考にならばいいんだけど・・・
(自慢が一杯入っているのは、最初に誤っておく。そんなつもりじゃないんだけど、「ジナー一杯持ってる自慢かゴルァ！」と感じた人いたら、ほんとゴメン。）
0613名無しさん脚2005/04/25(月) 00:08:12ID:fdv/H+3U
へえー!

でもXもクリックはいってないんじゃあ? 俺持ってないけど
fは昔使ってた。背の高い方
0614名無しさん脚2005/04/25(月) 07:01:26ID:lhG03LPA
おいらも、へぇーだな。知らなかったよ。もっともおいらのはｆ２なんだし、田舎なんで
中古屋って近所にないためでもあるんだけど。

Xの話はパス。とってもお金が続きましぇぇん。ｗ
061582005/04/25(月) 22:17:20ID:obXxEl8a
食いつきがあってうれしいので調子にのってみるテスト。

クランプですが、随分探したのですが、なかなかありませんでした。
で、やっと見つけました。ここ見て。
ttp://yandr.50megs.com/sinar/f/page9-10.htm

わかります？ Pと共通のものじゃないこと。

このタイプは高さだけじゃなくて、レールを傾けることができません。
カメラを左右に傾けたい場合は、雲台で行うことになります。
（普通の雲台はみんな左右傾斜できるから、かえって楽です）


F2じゃないFの多くは、足？も短いですよね。あれは単に範囲が
狭くてもいいかなっていう理由ではなくて、この背の低いクランプ
を使った場合に下にはみ出さない長さらしいです。
（このクランプと組みあわせて古いFの板を組んで、一番低い状態に
フォールすると、ちょうど一番下が同じ位置に来て、クランプより下に
出っ張らない長さなんですね。F2等で足が長くなったのは、この低い
クランプはもう使わないよ!　P用を使うよ！ になったので、あの長さ
まで伸ばすことができたようです。たぶん・・・）

061682005/04/25(月) 22:18:42ID:obXxEl8a
続き。

で、板。
ttp://b.im.craigslist.org/yu/Aw/stnDAC7PF9JH8ijyoRtvnsloV5sz.jpg

この写真は、まあクランプはPと同じものですが、正面から（後板だとリアから）
みた時、スイング量をあらわす目盛りがないでしょ？
たぶんこのタイプが、「ゼロ点」を持っているタイプ。

ただ、このゼロ点用のベアリングは、構造上あまり精度よく作れないみたいで、
けっこう硬く止まってしまいます。なので、後板で微妙にシフトして格子線あわせたい
なんて時、かえってジャマになるんです。なので、後板の場合はゼロ点なしの
ほうが使いやすいと思います。

ちなみにこの二つのタイプの板。両方分解掃除してみたんですが、シフト用の
間接部が全然作りが違います。なので、ポンコツやジャンクを買って修理やリペア
しようなんて場合は、ゼロ点持ちかそうでないタイプかを確認してあわせないと
組めないと思いますのでご注意を。（レールに止める部分は同じでした）
0617名無しさん脚2005/04/25(月) 22:35:13ID:6pE3CiW3
へー! へー!

俺はクリックストップは欲しいな、Xに乗り換えなかったのはその為
目盛りが精密ならそれでも好いんだが…
0618名無しさん脚2005/04/25(月) 22:57:32ID:piKZ716k
ちょっと質問してもいい?
TOYO 810GIIと810MII両方持ってるんだけど、使用頻度は
　GII 　年1-2回程度
　MII　 年6-7回程度
どっちか売り払おうと想ってるんだけど、GIIの精密さにも捨て難いところあり
で悩んでいます。使う頻度なら絶対MIIなんだけど、未だ決断出来ていません。皆さんならどっちを残します?
0619く○ちんの大判カメラのすすめ2005/04/26(火) 01:59:28ID:JbZccWV3
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200504260000/
062082005/04/26(火) 04:03:59ID:xmrY/j4B
・・・うっわ！　ｺﾞﾒ!!
アオリの用語、間違えてた！！！
スイングじゃねーや!! シフトだ！

上の4つの書き込み。みんなスイングって書いてあるところ。シフトです。
ゴメーーーン！　(;´д｀)

「板を平行に左右に動かす」です。

ティルト・スイング（板に角度を付け、歪ませる）は、どのFの板もちゃんと
ゼロ点あります。

0621ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA 2005/04/26(火) 11:41:45ID:bEmQKfpi
>>618ﾀｿ
実用重視なら、後発の製品を残した方が補修関係で有利なんじゃないすかね。
0622名無しさん脚2005/04/26(火) 12:47:57ID:YdzdGm8Q
>>618
ＧⅡの精密なところに惹かれるのならＧⅡを残してＭⅡを売れば良いと思う
Ｍシリーズは今が売り時じゃないかなぁ？と思いますが...
最近やたらとフィールドタイプ使うヤツ増えてるし
両方持ってるなら、勝手のよさとかはＧⅡだと思うけどなぁ
06236182005/04/26(火) 13:11:43ID:49Ql12EH
レスサンクスです
でも重いからGIIだと外で使う事がほとんど出来なくて…
因みに風景主体なんです
0624名無しさん脚2005/04/26(火) 18:09:20ID:YdzdGm8Q
どうしても、Ｄドルフ欲しくて欲しくて中古の店を探したがちっとも無かった
仕方なかったから１年前にe-bayで買った。

届くまで、すごくワクワクしてたんだけど
手元に来て、さぁ使おうと思ったら仕事で出張・家の用事などでロクに使ってないまま
いつも４Ｘ５やブローにでお茶をにごしてる！

嗚呼、振り返ると今年も桜は終わってしまった。
0625老婆心2005/04/26(火) 21:18:58ID:yzKAB8X+
ディアドルフのフロントはしっかりしてますか? ディアドルフでしっかりしてるのは現状少ないので…
大判は桜だけじゃあないし、色々ガンガン撮ってくんなまし


因みにおいくらだった?
0626名無しさん脚2005/04/26(火) 22:47:20ID:iabPH/mD
光線漏れに嫌気がさし、ようやくクイックロード手に入れました(オク)。
しかしあのプラッチックがなんで、2万以上もするんだろう？？


ところで、みなさんシートフィルムってどうやって買われてます？
私は、ブローニまでならオクで買ってますが、シートフィルム(RVP100)は、なかなか出てこないので、
仕方なく普通に量販店で買ってます。
クイックロード用のフィルムが欲しいのですが、プロラボなんかだったら少しはお安く買えるんでしょうか？
それとも海外通販とかあります？
0627浪費家2005/04/26(火) 23:05:46ID:P6lVCEyP
シノゴもバイテンも普通にキタムラで買ってるっす
シノゴはQL用です
0628名無しさん脚2005/04/26(火) 23:32:52ID:PxxDcqH2
>>626
> しかしあのプラッチックがなんで、2万以上もするんだろう？？
メーカーが暴利を貪ってるから。

> シートフィルムってどうやって買われてます？
ヤフオクで競り落としたり、ヨドバシで買ったり。

> プロラボなんかだったら少しはお安く買えるんでしょうか？
いいえ。期限切迫しててもちょっとしか値引きしないよ。
06296262005/04/27(水) 00:53:04ID:O9VAdWoy
>>627、628

レスありがとうございます。

やっぱりフィルムは普通に買われてるんですね。オクだとなかなか欲しいフィルムがなくて･･･

＞> プロラボなんかだったら少しはお安く買えるんでしょうか？ 
＞いいえ。期限切迫しててもちょっとしか値引きしないよ。 
クリエイトでも堀内でも見たことないですもんねぇ。プロ用に安く出してるのかと思いまして。
0630名無しさん脚2005/04/27(水) 08:13:32ID:ntpbuS+E
GWはどんな機材持ってどこに撮りに行く？
0631名無しさん脚2005/04/27(水) 12:45:16ID:cMHHfF6J
よくニッコールは硬くてシャープ、
プラナーは軟らかくて云々・・・
なんて言われてますが、フジノンの描写の特徴ってどんなん？
0632名無しさん脚2005/04/27(水) 16:34:47ID:twlQqMUP
フジもニッコールに比べれば軟らか目で階調派かな?

線は細目と思う
0633名無しさん脚2005/04/27(水) 18:45:48ID:jDmAstCP
コンゴーは？
0634名無しさん脚2005/04/27(水) 21:11:42ID:qDwN/Uc7
使ったこつないので、判らねえ…
0635名無しさん脚2005/04/27(水) 21:32:45ID:Yf/w6M8u
今後使いなさい
0636名無しさん脚2005/04/27(水) 21:34:26ID:Wt5EslAL
アフリカ的描写！
0637Sage2005/04/27(水) 21:46:30ID:bzUktAEo
フジノンはＣＭシリーズになってからはすごく良くなってるよ！
シャッターリングが、銀〈 黒〈 ＣＭの順でコーティングは格段に良くなってる
ただ旧いタイプのものでもイメージサークルは広いものが多いのでモノクロ派やＰＬフィルター
使って風景とか撮ってるぶんには良いよ
ちなみに、旧のＷ１３５で５Ｘ７をカバーするし、Ｗ１８０からはバイテンカバーする
中古で買うなら、実用を考えるとニコンより良いと思うよ
　
0638名無しさん脚2005/04/27(水) 22:31:54ID:bytC8hsq
>>637
シャッターリングの色が変わった事とコーティングの変更は直接関係無し。
単に写り込み防止の観点から黒にわっただけ。
0639名無しさん脚2005/04/27(水) 23:08:15ID:VYTQZFBl
フジはCMは使ってないけど、c600mm使ってます。リンホフボード使えてバイテンをカバーするのは限られるから。描写には可もなく不可もなく好いレンズです。
ニッコールはM450mm使ってます。これはフジのコンパクトにするか悩むところですが、ハイコントラストの好きなレンズの一つです。
90mm、150mm、210mm、300mm、360mmは全てシュナイダー、これも諧調系ですね。殆どはシノゴ用ですが、嫌いじゃあありません。
0640名無しさん脚2005/04/27(水) 23:28:37ID:nk5LtUUT
フィルム最安値と言えば、プランタン近くのあそこだ。
ただいつもではなく、期間限定セールの時だけなのが難点。
0641やっぱりリンホフ？2005/04/28(木) 01:08:08ID:kc2GvOK6
木製の4X5を買ってヨチヨチ歩きを始めました。
組み立てることにはようやく慣れてきたんですが、「精度」が不満でしかたありません。
定位置？にセットし、ど真ん中でピントを合わせると、画面の左右がボケているんです。
つまり、若干ですが最初からスイングがかかっているようなんです。
で、それを修正するのが大変なんです。
もちろん実際に撮るときは絞りますから大いに改善されるのですが、ピント合わせで気持ちが萎えてしまいます。
90mm/f8でも気になります。
ぼくは風景専門で、無限遠で撮ることがほとんどなので、やっぱりリンホフが簡単でいいな、と思うこの頃です。
そこで質問です。
マスターテヒニカで90mm、72mmのレンズは無限遠で、それぞれどのぐらいライズ可能なのでしょうか？
2cmぐらいライズできるのなら、思い切って中古を探そうと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。
0642名無しさん脚2005/04/28(木) 03:12:37ID:yyMP0WsT
>>630
昨日秩父の羊山公園に行ってみた。
http://www.chichibuji.gr.jp/
連休中に行くところではないと思たよ。
園内は平日の朝から混雑してた。連休中は周辺に交通規制（自家用車はかなり遠くに駐車させられる）、
機材を担いで丘まで登る距離が相当長くなる。
それでも行こうという人は魔除けの冠布（かぶっていれば｢ほう、6x7ですか。｣などとｵｻｰﾝに話しかけ
られる可能性が激減）が必携。

>>633
500mmF9を使ってる。
安い、軽い、写る、と3拍子揃っててよろし。
0643名無しさん脚2005/04/28(木) 07:34:14ID:tEHsi+GD
>>630
沖縄本島の予定、使用機材はマスターテヒニカ、GITZO、90mm、150mm、210mm、300mm、360mm

>>641
使うレンズのイメージサークルにもよるんじゃあ? 90mmならある程度は…
0644名無しさん脚2005/04/28(木) 07:56:30ID:AdP/x0UL
>>642
逆に質問ですが、買ったのはどこのメーカーですか？
中古？新品？
0645ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA 2005/04/28(木) 08:08:03ID:mwxTWFCV
>>641ﾀｿ
72mmというのは使ったこと無いから分からないけど、ｳﾁのﾆｺﾙ75mmだと標準
装備じゃﾋﾟﾝﾄ出せません。前ﾚｰﾙを格納位置まで下げるか格納用ﾚｰﾙに前枠置けば
ﾋﾟﾝだけは出せるが、蓋でｹﾗﾚる。ﾍﾞｯﾄﾀﾞｳﾝしてｹﾗﾚを防いでも、ﾋﾟﾝ出し大変。
ｲﾒｰｼﾞCはF22で5×7の4角が切れる程度はあったから、蛇腹が大丈夫なら20mm程度は
充分ﾗｲｽﾞできるね。90mmは大抵問題無いでしょ。

>>642ﾀｿ　ｵｲﾗも500mm大好き。
0646名無しさん脚2005/04/28(木) 08:41:46ID:7Z7ThH/S
魔よけの冠布も闘牛の赤布みたいに、かえって亀爺を引き寄せるかもｗ

「ほほ～、大判ですか。いや実は私の所属している写団でも大判の人がいましてね、私も誘われているのですよ。」

みたいな。
0647名無しさん脚2005/04/28(木) 19:56:42ID:q+Z9N8Ug
大判は良いですよおっとひきこむ…

後が五月蠅いかな?
06486422005/04/28(木) 20:08:50ID:yyMP0WsT
>>644
> 買ったのはどこのメーカーですか？
そりゃあコンゴーだよ。

> 中古？新品？
かなり程度の良い中古。

>>645
> ｵｲﾗも500mm大好き。

なかなか使いこなせなくて、遠近感に乏しいベタッとした写真になってしまう。
被写体を選び損なってるのかしらん。
0649名無しさん脚2005/04/28(木) 20:59:01ID:QTL9KT+g
明日、丹沢に行って渓流撮ってきます。
混むだろうか。混むだろうな。
0650やっぱりリンホフ？2005/04/28(木) 21:13:24ID:kc2GvOK6
>>643さん、
レスありがとうございました。
イメージサークルのことより、蛇腹のことが気になるんです。
>>645さん、
のおっしゃることで、90mmは大丈夫そうだとわかりました。
で、問題は72mmです。
どうせならSAの72mmXLを使ってみたいのです。
マスターテヒニカでは、75mmで無限遠がギリギリということを以前に聞いたような聞かなかったような、記憶がなんともあやふやなんです。
中古屋さんで聞いても、よく分からないとのことなので、悩んでいるんです。
もちろん使うのは75mmでも基本的には問題ないのですが、そのとき2cmほどのライズなら蛇腹は大丈夫なのでしょうか？
恐れ入りますが、引き続きアドバイスお願いいたします。
0651名無しさん脚2005/04/28(木) 21:57:09ID:q+Z9N8Ug
Master Technika 2000なら何ら問題無いが?

僕のはMaster Technika classicなんだが、75mmは使ってない
90mmは問題ないだろうし、蛇腹も20mmライズは大丈夫

中古屋さん店頭で実際にその組み合わせでインフィニティーストッパー打てるかどうか試してみたら(貰ったら)良いよ
0652名無しさん脚2005/04/28(木) 22:53:44ID:ixGlp9fQ
トヨフィールド４５Ａ＋１５０ｍｍレンズを購入予定なんですが、
三脚はどのくらいのクラスが必要なんでしょうか？
今、スリックカーボン８１３を使っていて、耐荷重５キロ、自重２キロなんで、
ストーンバック使えば行けそうにも思えるんですが。
0653名無しさん脚2005/04/28(木) 23:14:45ID:CjEPQ7VR
通常耐荷重10Kg前後のハスキー3段やGITZO 3型カーボンが良いと思いますから

少し厳しいかもしれませんが、速いシャッターの時等通常の撮影では使えない事はありません。
但し風の強めの際の長時間露光等では不安を感じる筈ですから、ウェイトを積んで安定させましょう

どうしても駄目なら買い替えませう。耐荷重は実際に使用する機材の2倍から可能なら3倍を目安にして下さい。この場合(レンズも増えると仮定して)10Kg程度が安心出来ます
0654名無しさん脚2005/04/28(木) 23:20:24ID:QBaj2TeM
「耐荷重」なんてほとんどアテにはならんでしょ。

メーカーが何をもってして「耐荷重」としているのかも不明だし、ぶれる要因は剛性以外の部分の方が大きい。
0655ホンマの話2005/04/28(木) 23:30:57ID:CjEPQ7VR
いや各社夫々の方法で確認している。それに大体の目安にはなる。
一般的に舶来よりも国産の方が測定方法は厳し目らしく…

「GITZOの12kgは国産メーカーの10kgと同等と考えて良い」と国産メーカーの技術部が言っておった
0656名無しさん脚2005/04/28(木) 23:31:12ID:xbbv8DtC
>>650 スウィング使って、ピントを調整したいなら90mmでやっとだね。
袋が使えるのでないと、現実の撮影条件には合わないだろう。蛇腹の負担
が掛かり過ぎると思う。
0657追加2005/04/28(木) 23:33:47ID:CjEPQ7VR
連続カキコすみません

俺がブラす最も多いミスは何処かのロックのし忘れ
0658名無しさん脚2005/04/29(金) 01:03:57ID:Tle7K2Ft
７５ｍｍあたりからだと、周辺減光目立ちだすし、無限出すのに蛇腹縮みきって大変だし、
縮みきった蛇腹はライズも何も動きづらいし、、、特殊レンズの傾向が強まってくると思うので、
カメラもそれ用に考えた方が楽かも。袋が付く物ならいいかもしれないけど、モノレールで
各部の厚みがあるものでは平ボードで無限出づらかったりスウィングもかける余裕無かったり。
0659名無しさん脚2005/04/29(金) 02:59:45ID:YNTKoY3F
三脚は熊を殴り殺せるくらいの思いやつがいい。
俺はベルボンのマーク７Ｇ
0660名無しさん脚2005/04/29(金) 03:20:58ID:4hYlSusF
ｦﾚ75mmメチャ使います。
ｦﾚのリンホフは古い型なので直接参考にはならないと思うけど、
事実上リンホフでは90mmから使い物にならないと割り切ってます。
（あ、ｦﾚのはⅣ型でスーパーテヒニカってーやつです）

90mmだとギリギリ無限出るんですが、ちょっと煽ったりするともう
ベースレースをいったりきたりになっちゃって毎度毎度撮影に集中
できない状態です。
他の方も指摘してますが、テヒニカ2000とかでも蛇腹の問題とかも
あり、広角では使いにくいと思いますよ。
（やってできないことはないけどってレベル）

90や75クラスを重視するのなら、軽量なモノレールか、エボニのSW
みたいに広角を重視して設計された機械をお考えになってみては？

ｦﾚも「外に持っていって使わんで、なにがリンホフじゃ！」って
思っていろいろと工夫して無理して使ってみたんだけど、結局は
ジナのF使うようになりました。ジナFは収納さえうまく工夫すれば、
とても軽いのでいいですよ。（最近は安いのも多いし）
0661名無しさん脚2005/04/29(金) 06:47:54ID:u90JmPGx
オレもジナーf2なんだが、その「収納に工夫」が出来なくって、持ち出しても車から
歩いて数歩なんだな。良いアイデアがあったら教えてほしい。
0662名無しさん脚2005/04/29(金) 08:12:40ID:mIEm7qwV
カーボンでケースを作ってもらう。
20万もありゃできるでしょ・
0663名無しさん脚2005/04/29(金) 09:09:42ID:60bAeb64
>>661
> 良いアイデアがあったら教えてほしい。

筋トレに精をだして、しっかり栄養を摂る。これ。
ジナーでもリンホフでもトヨでもダンベル代わりに使って、腕力とか脚力を鍛えれ。
写真は体力勝負ですぜ。
0664やっぱりリンホフ？2005/04/29(金) 09:29:20ID:yO5TXl5M
みなさんのコメントを読み、結局はカメラは二台必要だということがわかりました。
75mmが本当に欲しくなったら、広角用にもう一台買います。
ありがとうございました。
0665名無しさん脚2005/04/29(金) 09:58:09ID:Vm+c1HBh
>>664
リンホフじゃあなくトヨVX125なら1台で済むかも?

他のモノレールならアルミが要るが、あれなら本当にフイールドで使えるかも?
0666名無しさん脚2005/04/29(金) 10:12:30ID:4hYlSusF
>>661
> 良いアイデアがあったら教えてほしい。

前に書いたと思うけどもいっかい。ｦﾚの場合。
ジナは計ると解るけど、リンホフとほとんど重量が変わらない。
山屋さんでなければ全然許容なのだ。でもジナは重い。（あれ？矛盾？）
モノレールって、小さく縮めても、そのまんまバッグに放り込めないでしょ。
外から圧力が掛かることを考慮してない。曲がっちゃったりしそうでこわい。
なので、アルミケースとかになる。これが重いんですよ。
ｦﾚはハンズ行って買ってきたプラスティック板（5mmくらいか。穴だらけで軽い）
を接着して、ジナを一番縮めた状態で、ガボっと被せられるケースを作った。
中に多少スポンジ張ったけど、基本的な強度はレールに掛かるよう設計。
マジックテープで止めバンドを作り、取っ手もつけた。
でもこれだと大きいんで高価なバッグが必要になる。ｦﾚ幸い持ってたので
使ってたんだけど、このスレの人に、「キャンプ用のクーラーバッグ」っていう
アイデアもらってそれにぶち込んではこんでます。
アルミケースに比べるとバカみたいに軽いし、ホルダーやレンズも入れられる。
強度もそれなりにあるし、なにしろ安いから気にしないで使える。
アルミケースに唯一及ばないのは、上に乗れないってことだけ。
肩にかけて運ぶ時も、軟らかいので疲れかたがぜんぜん違うよ。

理想はエボニなんだろうけど、これなら安いジナでも十分フィールド持って
いけるよ。
あとはホルダをクイックにしたりフードをクリップ+黒板にするとか、細かい
とこでさらに軽量化できる。

ジナは自重も軽いから、三脚もハスキかマンフロで十分だし。
どお？　わかりきったことかな？　(^^;)
0667名無しさん脚2005/04/29(金) 10:27:52ID:Nwx4OKvc
キャンプ用クーラーボックスってそんなに良いのか?
バイテンのモノレールが入るサイズの物もあるよね?
0668名無しさん脚2005/04/29(金) 11:49:04ID:TIkFVWnX
海外行って、荷物を預ける時以外に、ハードケースっているかな？？
自分さえ気をつけてれば、普通のクッションバックでいいと思うけど。
0669名無しさん脚2005/04/29(金) 11:53:45ID:guv5St8i
モノレールをバラして運んでるのですか?

現場での撮影準備を考えるとアルミが普通でしょう?
0670名無しさん脚2005/04/29(金) 12:46:33ID:5pSWcU7r
アケビの籠が良い。
日向和田の坂本屋に秋に頼んでおく。
0671名無しさん脚2005/04/29(金) 15:35:02ID:60bAeb64
>>668
運ぶためだけを考えるならアルミの箱は要らないと思う。
でも、三脚を伸ばして高い位置で撮る時の踏み台にしたり、腰掛けて休憩するのは堅いケース
でないと。

>>669
トヨG用の銀箱のボロいやつを買ってトヨCを運ぼうとしたら、Cは枠の巾が数センチ広くて
レールから外さないと箱に入らなかった。Cのモノレール自体が長すぎて、一方の蓋を外し
ておかないと箱に入らないことも判明。バラして運ぶハメになった　_|￣|○
0672名無しさん脚2005/04/29(金) 15:59:17ID:bI4dK94D
>>671
バラして運ぶの面倒でしょう? 頑張って下さい

>>670
馬酔木?
0673名無しさん脚2005/04/29(金) 16:11:06ID:60bAeb64
> 面倒でしょう?

面倒。なもんで、Cを組んだままボードを90度ねじってうすっぺらいバッグに
入れて運ぶほうが良いのだ（箱を入手する前はそうやってた）けど、箱は踏み
台にできたりするし。
とりあえず最近はGを持ち歩いてる（Cは箱ごと福島県の友人宅に預けてあって、
風景撮る時には東京からフィルムとレンズと小さめの三脚だけ持って行く）です。

ところで、先日中古屋でROBOSを発見したのだけど
http://www.toyoview.co.jp/maincame.htm
ではいつのまにか削除されてる。いつのまにか製造終了したのかねえ。
0674名無しさん脚2005/04/29(金) 16:22:55ID:bI4dK94D
風景用に現地調達出来るのは羨ましいですなあ

ROBOSは随分前じゃあなかったですか? トータル500台ちょっと生産だったと思います。滅茶苦茶重いですよ
0675名無しさん脚2005/04/29(金) 19:47:10ID:3RIMO+mz
最近都内近郊でデイアドルフ4X5をあの専門店以外で置いてあるのを見た方いますか？
0676名無しさん脚2005/04/29(金) 20:09:10ID:Ny9uD9Bw
漏れはSINAR NORMA(S)8x10をDAIWAの磯クーラーバックに入れて使ってるよ。内側にスポンジ
を貼って組んだ状態のを入れて持ち歩いてまつよ。
0677名無しさん脚2005/04/29(金) 20:20:22ID:u90JmPGx
>>666

ありがとう。キャンプのクッションバッグは知ってたけど、なるほど骨組みはプラ板なのね。
ベニヤで作ろうかと思ってたんだが、こっちの方がもっと軽いね。
0678名無しさん脚2005/04/29(金) 22:06:25ID:O3x7yPc/
クイックチェンジの構成がわからないので教えてください。
シース用フィルムホルダーとか、そうでないとか、、
外部は一緒で、中に入れる物が違うのでしょうか？
それとも物自体がシース用、フィルム入り用と別れてますか？
0679名無しさん脚2005/04/29(金) 22:43:11ID:YjnC2cCh
クイックロード? クイックチェンジ?
0680名無しさん脚2005/04/29(金) 22:55:47ID:60bAeb64
>>678
現行製品だと、専用のホルダーにセットするための専用パック（8枚入り）が売られてる。
0681名無しさん脚2005/04/29(金) 23:54:12ID:kKsNbjPm
クイックロードは流行ってるけど
クイックチェンジは人気ないね、何故?
0682名無しさん脚2005/04/30(土) 00:16:25ID:p6f08sGq
　メモが書けないから。
　全部撮りきるまで時間が掛かる。
0683名無しさん脚2005/04/30(土) 00:27:04ID:1JV0WOA/
確かに、なるほど
0684名無しさん脚2005/04/30(土) 00:47:58ID:MQd6XCwW
便乗質問＆あほ質問で、すみません。


クイックロードって、詰め替えってできないんですか？
この前始めて買ったもんでして･･･
0685名無しさん脚2005/04/30(土) 02:50:21ID:GloETRsZ
クイックロード詰め替え考えるくらいなら、普通にホルダーに詰めたほうが楽だと思う。。
0686名無しさん脚2005/04/30(土) 05:33:16ID:ubpuOCdk
>>684
1枚ダメにする覚悟で封筒からフィルムを出してみれば、構造がわかる。
封筒の底にある金属で普通のシートフィルムを挟みつけて封筒をかぶせる作業を
暗室内でやるのは相当面倒くさいと思われ。
0687ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA 2005/04/30(土) 09:32:20ID:/JqOrQHM
ちょっと遅ﾚｽですがご勘弁を。
>>648ﾀｿ　高ｺﾝﾄﾗｽﾄの被写体を選んで圧縮効果を存分に楽しみませう。植生のある
山肌を半逆光で･･･なんかだったらﾍﾞｯﾀﾘしないｽよ。精密な紙細工みたいな描写が
ﾀﾏﾗﾝのですわ。

>>650ﾀｿ　ﾏｽﾀﾃﾋﾆｶは90mmの運用までが現実的でしょうね。昨日確認しますと、蛇腹が折れない
範囲で20mm程ﾗｲｽﾞできました。ただし、包括角度の大きな高級(?)ﾚﾝｽﾞは後玉も大きいので、
ｱｵﾘ操作で蛇腹内側へ干渉します。ICと蛇腹だけでなく、この辺も御注意下さい。
06886842005/04/30(土) 10:25:44ID:MQd6XCwW
>>685、686

レスありがとうございます。

楽なのはわかってるんですが、値段的にどうかと思いまして･･･
あのフィルムをはさむ金属部分をはずして、接着剤で、、無理ですね。


失礼しました。観念します。
0689名無しさん脚2005/04/30(土) 11:09:12ID:lVOY8HWp
カンボワイドを使った事ある人使用感を教えて！
あれ手持ちで撮れるんでしょうか？？？？
0690名無しさん脚2005/04/30(土) 20:28:12ID:ubpuOCdk
カメラのきむら新宿店（中古カメラ館）にアンソニー出てる。26,000円。
なんか頑丈そうだなあとしばし見入ってしまった。
0691名無しさん脚2005/04/30(土) 22:47:54ID:ZT0AhHym
安いね
06926902005/05/01(日) 06:52:02ID:VrmoZIN+
安いとは思ったけど、でかすぎるんで買えない。
箪笥のような家具調アンソニーではなくて、全体に金属でできた機械風の外見。
ドリーやピラーや枠は実際に金属、木材が使われてる部分も銀色の塗装が施されて
いて、遠目には木は使われてないように見える。レンズボードは横長で、レンズを
3個取付けておいてクイックロールスライダーみたいに使いたいレンズを真ん中に
セットするようになってる。蛇腹はしっかりしてて、穴もなさそう。
0693名無しさん脚2005/05/01(日) 07:27:50ID:kn37L+uf
懐かしいですねえ
0694名無しさん脚2005/05/01(日) 08:17:10ID:9coq9DSw
これからGW家族サービスで沖縄に行ってきます
一応マスターテヒニカ一式持って行きますです
0695名無しさん脚2005/05/01(日) 08:21:23ID:VrmoZIN+
航空機で移動するんならエアロテヒ（ｒｙ
0696名無しさん脚2005/05/01(日) 13:59:36ID:EWqoxPJ8
家族サービスでテヒニカでつか。どんなの撮るのか興味あるな～
0697名無しさん脚2005/05/01(日) 15:16:58ID:qc/P58/t
奥さんのヌードかな？
0698名無しさん脚2005/05/02(月) 14:38:39ID:nyasWYWJ
大判がぢゅうぢつしちょる中古＆新品カメラ店って何処ぢゃ？
0699名無しさん脚2005/05/02(月) 14:49:45ID:nyasWYWJ
こういうカメラが欲しぃのぢゃ

ttp://www.tecmo.co.jp/product/zero/jpg/zero_camera.jpg
0700名無しさん脚2005/05/02(月) 14:49:54ID:OT7utlhY
>>698
機種を絞った方がいいかもよ？
舶来系が得意なところや、業務用が得意なところなどあるから。
0701名無しさん脚2005/05/03(火) 00:27:51ID:fIr/EUXu
>>686
新宿のヨドバシいってＥＢＯＮＹを買うのじゃ
0702名無しさん脚2005/05/04(水) 20:56:49ID:b/p3xpUP
露出計をフラッシュメーター6に買い替えたんだけど、満足してる。

指示補正値というのを設定できるんだけど、
測定対象物の入射光測定時と反射光測定時のEv差を知り、
反射光測定の指示補正値を設定すると
反射率に関係なく、反射光測定の出た目と入射光の測定値がそろう。

すごくない？
OR、こんなの常識でしたか？

>701さん
Ebony買いました？僕も愛用してます。

0703名無しさん脚2005/05/04(水) 21:09:59ID:szCZ7/uY
>>702
外部入力端子なくなっちゃったよね。。。
ジナーブースターもミノルタブースターも使えなくなっちゃったよ。
07046942005/05/04(水) 21:36:19ID:zRCh5lHw
>697
帰って来ました、風景鳥ですよ、ヌードじゃあありません
>>698
大阪ならOSカメラサービス、松原光機、鈴木特殊カメラ等々。関西の方が充実してるかも?
>>702
ミノルタは僕も使ってます、あれは良いですなあ。エボニーとは豪勢ですねえ、高くて買えません
0705名無しさん脚2005/05/04(水) 23:29:35ID:7GflSVe1
75mmが使える金属製フィールドカメラってありますか？
0706名無しさん脚2005/05/05(木) 00:29:42ID:RK8hyEPd
トヨフイールド45AIIは? 「使える」の定義にもよるが?
0707名無しさん脚2005/05/05(木) 01:13:26ID:f4k0EW87
大判って重そうだけど中古屋で買ったらそのまま手渡しされるのですか？
配送とかは無し？
だとすれば車で搬出する用意が必要？
0708名無しさん脚2005/05/05(木) 01:51:34ID:+lIQKPAm
>>706
室内でポートレート、自然光、開放で撮った時に背景もピンが来るようにあおりたいのですが。厳しいかな？

トヨ、考えてみます。
0709名無しさん脚2005/05/05(木) 06:41:13ID:xz+eTh18
>>707
> そのまま手渡しされるのですか？
トヨビューC（銀箱なし）をフジヤカメラで買った時は分解せずに紙袋。
紙袋と行っても結婚式の引き出物なんかに使う丈夫なやつ。

> 配送とかは無し？
頼めば手配してくれるでしょう。料金かかるけど。

> 車で搬出する用意が必要？
アンソニーの類だと持てないけど、普通の4x5なら持って帰れるよ。
0710名無しさん脚2005/05/05(木) 08:43:29ID:hdX2tbs5
>>708
室内ポートレイト主ならモノレールの方が善いのでは? スタジオならバイテンでもOK(スタンドにつけたままだけどね) フイールドはあくまで外で使う為にあるものですよ、でもなんで75mmなの? ポートレイトなら中望遠の方が善くない?

>>707,709
OSもそう。電話1本で送ってくれるけど、後で月毎の請求書に送料がついて来る。私はバイテンでも持って帰ります。持って帰れなかった程大きいモノ言うたらアンソニーやスタジオのスタンドぐらいか?
0711名無しさん脚2005/05/05(木) 09:17:10ID:1gma5gsE
＞710
でもないよ
テヒニカをポートレートに使ってる人がけっこういる。
0712名無しさん脚2005/05/05(木) 09:48:35ID:kQ8H2u6v
まぁアオリ使うなら多くの場合モノレールビューのほうが使いやすいわな。
0713名無しさん脚2005/05/05(木) 11:30:12ID:57SKijrG
>>708
> 背景もピンが来るように
開放しても暗いレンズ使う。フジの90mmF8とか。

>>710
> でもなんで75mmなの? ポートレイトなら中望遠の方が善くない?
ラブホテルの狭い部屋でエロい雰囲気も写し込みたいから、と予想してみたが
自然光をふんだんに採り入れてる開放的なラブホはあんまりないか。
07147102005/05/05(木) 15:35:02ID:Mi2blnkI
>>711
勿論それは分かっていますが、スタジオなんかならモノレールの方がと想っただけ
07157112005/05/06(金) 07:36:54ID:OITHzSvj
＞714
人間撮るなら重いだけじゃないの？と思っただけ。

　スタジオ内で使う時はフィールドじゃなくて軽い箱形カメラと
考えれば良いだけのはなしだ。
07167102005/05/06(金) 07:54:50ID:H5PYegbw
なるほど、それは名案だ
0717名無しさん脚2005/05/06(金) 23:11:50ID:GWyiWSLb
今月のコマフォトでも横浪修がスタジオでウッドマン使ってる写真があったぞ
0718名無しさん脚2005/05/06(金) 23:33:34ID:DkfSxUnV
モノレールで接写を俯瞰撮影すると不安定で困りました。
どのように対処する物ですか？
0719名無しさん脚2005/05/06(金) 23:51:52ID:KQgGiHAW
>>718
一に重くて頑丈な三脚。
二にカメラの反対側にウエイト。
鉄アレイかなんかガムテで縛り付ければいいよ。
0720名無しさん脚2005/05/07(土) 00:12:17ID:+EiR8zVu
シノゴで現像タンク使っている人、お勧めのがあれば教えてもらえませんか？
ネットではこんなの見つけたのですが・・・

ttp://www.adorama.com/catalog.tpl?op=itemlist&cat1=Darkroom&cat2=Film%20Processing&cat3=Sheet%20Film%20Processing

ttp://www.ise-pro.com/j.catalogue.menu3.htm
07217182005/05/07(土) 01:27:04ID:A76/iQYj
そう思うんですが、、無精だし、予測して付けるおもりだと負けることが、、、
鉄アレイくらいでないとだめなんですね。
三脚は前二本、後ろに一本だしが普通ですか？
0722名無しさん脚2005/05/07(土) 09:08:42ID:YkssLHo1
>>720
コンビプラン（combiplan）は？
ヨドでも扱ってるし、いまヤフオクにも出てる。
0723↑2005/05/07(土) 10:06:03ID:DaALq6hi
コンビって排水給水に時間かかって自分的にはボツでしたが、、
それとも上手いやり方有り？
0724ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA 2005/05/07(土) 10:43:48ID:zz4R0Jid
>>723ﾀｿ
ｺﾝﾋﾞ使っていました。給排水については全く同感です。話になりませんよね。
ｶﾞﾗｽﾍﾞｰｽなんて使わないからﾘﾊﾞｰｼﾌﾞﾙ機構をｴﾎﾟｷｼで固定して、
薬品漬ける際の明室処理を諦めれば勝手は悪くなかったです。蓋空けてﾄﾞﾌﾞ漬けね。
それでも攪拌は明室でできるから、少数処理ならﾊﾞｹﾂ系よりは便利だと思います。

>>718ﾀｿ
ﾓﾉﾚｰﾙなら、三脚座の部分を前枠近くまで移動させれば重心位置が後ろに下がって
随分ﾏｼになります。ﾌ
0725ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA 2005/05/07(土) 12:39:00ID:zz4R0Jid
俯瞰接写の件、前2本とか言ってるとこ見ると下向き90度ってことかｽﾏｿ。
そういうの複写しか経験無いけど、前2本を最短にしﾛｰｱﾝｸﾞﾙ位置まで開いて
椅子に乗せました。ちなみに脚はｽﾘｸのﾌﾟﾛ2で馬男LSでした。
これで問題無かったです。
0726名無しさん脚2005/05/07(土) 23:05:50ID:AmlcC68/
>>718
> モノレールで接写を俯瞰撮影すると不安定で困りました。

（　´∀｀）＜三脚をいっぱいに開いて使えば安定するよ。接写でもなー。
http://www.geocities.com/hikiborijanshi/macro/toyoview.htm

>>721
> 三脚は前二本、後ろに一本だしが普通ですか？

通常の（被写体側に一本出す）置き方だと脚が邪魔になってカメラが真下を向かない。
0727名無しさん脚2005/05/08(日) 00:19:50ID:Qz1cPjcO
皆さん8X10の機内持ち込みどうしてます?
0728名無しさん脚2005/05/08(日) 00:50:35ID:oJbgpvn8
ハスキーなもんで開かない、、
一体型ハスキーを３Ｄヘッドと三脚部に分ける改造ってした方いますか？
0729名無しさん脚2005/05/08(日) 01:33:12ID:HTipL8Ao
もう一個かいなよ
0730名無しさん脚2005/05/08(日) 08:57:39ID:/KgTWHpJ
>>728
京都に確認してみたら?
原則的には大判使いは同じクラスの三脚は複数本要るから729さんが正解
0731名無しさん脚2005/05/08(日) 09:53:24ID:XTZe843g
>>721
万風呂徒に安い水平アームがあるから
雲台をそっちの先端のネジに付け替えて使うと良いよ。
　もちろんカメラの反対側にはウェイトだ。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_30_94_13547583/1230167.html

あやっぱ5型の三脚は要るよ。
0732名無しさん脚2005/05/08(日) 10:44:40ID:xyZcjYiF
禿同

5型三脚は大判の基本、出来ればアルミでつね
0733名無しさん脚2005/05/08(日) 11:03:47ID:zZ1DMObv
>>718
ナナメ俯瞰じゃダメ？
少なくとも三脚は安定する。
0734名無しさん脚2005/05/08(日) 12:35:02ID:tPrNqKgt
>>731
> もちろんカメラの反対側にはウェイトだ。

そんなことをしないと安定が保てないなら三脚の選びかたを間違ってるような気がする。
0735名無しさん脚2005/05/08(日) 13:01:58ID:MIqeuC0L
まちがってても何でもやっとかないと泣くぞ。
0736名無しさん脚2005/05/08(日) 13:48:21ID:ZTn0La0q
カメラの反対側にももう一台カメラをつけておけば >>734 も大満足
0737名無しさん脚2005/05/08(日) 14:09:32ID:tPrNqKgt
131DDてのはそれだけでも結構重いでつ。
反対側にウェイトを付けないとバランスが悪いような小型三脚だと、対荷重の限界を超えてしまい
そもそも大判での接写は無理ではないかと。
0738名無しさん脚2005/05/08(日) 15:06:24ID:T5FY7aab
>>727
原則的に機内持ち込みはシノゴまでにしてるがｗ

バイテン持ち込んでる香具師っているの？
0739名無しさん脚2005/05/08(日) 18:31:44ID:zMh3t3Nq
>>737
>そもそも大判での接写は無理ではないかと

そんなこつはないやろ? 蛇腹伸ばせば
0740名無しさん脚2005/05/08(日) 19:57:18ID:vW8aWJFh
そういえば、大判で撮ったマクロ写真って見た事ないですねぇ。
0741名無しさん脚2005/05/08(日) 20:08:03ID:LEhhwZ6X
パンフ用のブツドリ写真とか
いまはもう大判使わないの？
0742名無しさん脚2005/05/08(日) 20:24:18ID:wImDbMpS
>>741
未だ使ってるだろう? 途中でスキャンしてるだろが
>>740
化粧品のポスターとか見ないか? 酒類のポスターは? 皆が習った学校の美術の本も

みーんな大判の接写だ(接写率はそれぞれだが)
07437372005/05/08(日) 20:35:06ID:tPrNqKgt
>>739
｢小型三脚だと対荷重が小さい上にバランスも取れないから大判カメラを乗せての接写は無理ぽ｣と言いたいのですが。
0744名無しさん脚2005/05/08(日) 20:37:02ID:zZ1DMObv
先輩が飲み薬1個を４×５で物撮りしてたぞ
足りないレールは浮かしてた
07457392005/05/08(日) 22:13:04ID:Tu7sEgju
>>743
了解!、スマソ
07467402005/05/08(日) 22:53:19ID:vW8aWJFh
あ～そうかぁ。

ブツ撮りってマクロの範疇にはいるんですね。

花とか虫とかしか思いつきませんでした。
0747 ◆06jO0o602k 2005/05/08(日) 23:43:43ID:nWP3IfNc
つか、俺、引き伸し用のレンズを4x5につけて思いっきり接写して撮影する仕事してたけど...。
0748名無しさん脚2005/05/09(月) 00:02:48ID:tPrNqKgt
>>747
それ、考えたことはあるんだけど、シャッターをどうすればいいかかがわからんので
教えてくださいおながいします。

0749名無しさん脚2005/05/09(月) 01:03:34ID:CxajHyn0
>>748
露光長めにして蓋とかつかうんじゃないの？（と勝手に想像）
0750名無しさん脚2005/05/09(月) 05:30:57ID:MQBUUhvt
>>748
シャッターだけ買ってきて、パーマセルでぐるぐる巻きにして取り付ける。

それか昔のレンズ用のソロントンシャッター?だっけ?それをレンズの前に取り付ける。
ああ、ただし口径が合わないとだめだな。
0751名無しさん脚2005/05/09(月) 05:55:17ID:Ymz0gB1T
ウイスタとかで出来合いがある
0752 ◆06jO0o602k 2005/05/10(火) 09:21:06ID:lN9mjp/1
＞748
751氏の言うようにWistaに頼んで作ってもらったよ。
つか、L39ならあそこは製品としてラインナップしてるよ。
あとは、昔のポラロイドのシャッター改造して作った奴もあるよ。
0753名無しさん脚2005/05/10(火) 15:53:24ID:jEUQpOm+
痔なーシャッターが何にでも使えて一番だよ。
0754名無しさん脚2005/05/10(火) 16:19:03ID:WHxDRw4f
と、持ってもねー奴がホザいております
0755名無しさん脚2005/05/10(火) 18:22:02ID:fteZuIB5
貴様らポジで撮る時の露出計はどんなの使ってますか？
やっぱりスッポトメーターは必須ですか？
それと、これぞと言う被写体の場合は何段階か撮っておきますか？
0756名無しさん脚2005/05/10(火) 18:24:38ID:BJFnkKhk
ミノのスポット最高。
これ使い出してから露出で失敗することがなくなったｙｏ
0757名無しさん脚2005/05/10(火) 18:33:26ID:UtBe3pfj
くりかえすなって。
0758名無しさん脚2005/05/10(火) 19:04:35ID:HA6CCcLn
>>755
俺もミノルタ。スポットメーターは必須でつ。
1シーンにつき計3枚撮りまつ。ポラ使うのも吉だがｗ
0759名無しさん脚2005/05/10(火) 21:47:52ID:Poext1l6
>>756

なんで露出計と露出の成否が関係するんだ？
おみぁ～、あほか？
07607352005/05/10(火) 22:03:45ID:lHsxWCbO
＞737
君735の方法でモノレールで真俯瞰したことないでしょ？
うちは5型だけど>718の条件ではウェイトつけないと危険だよ。
水平アームもかなり繰り出さないと俯瞰はできないよ。

やって見てから言ってね。
もし倒したら原稿は破損するしカメラは修理で大赤字だよ。

まあただの釣りだと思うけど。

>>718の為につけ足すと貴重品、割れ物を写す時は真俯瞰は
避けるのが身のため。
0761名無しさん脚2005/05/10(火) 22:13:17ID:/CW9q97K
被写体を傾けて(時には90度)撮るのが吉
0762名無しさん脚2005/05/10(火) 22:51:09ID:qR0Q9NsE
真俯瞰のときはエレベーターの下にカメラセットするでしょ普通。。。
まさか上に付けてんの？？？
07637352005/05/10(火) 22:59:32ID:lHsxWCbO
＞762
上に着けようが下に着けようがオフセットは同じじゃん…。

もうスルーするよ
0764名無しさん脚2005/05/11(水) 01:42:52ID:t1T3yOM8
>>760
> 水平アームもかなり繰り出さないと俯瞰はできないよ。

なんで？
0765名無しさん脚2005/05/11(水) 07:21:21ID:lwJZ7Wcl
６０年代のセミクラッシック所有。ぼろぼろの蛇腹、補修で間に合わない。

作り直してもらうとなると、高いんだねぇ・・・orz
0766 ◆06jO0o602k 2005/05/11(水) 09:08:19ID:n6A3kEra
＞760
大判使いはじめの頃、それやった。
会社のサンプル品の撮影だったから、ぶっこわしちゃってえらくおこられたよ。
今は真俯瞰は会社で特注した大型の複写台と木製暗箱でやってる。
多少制限あるけど何もかもぶちこわすよりはマシかな。
0767名無しさん脚2005/05/11(水) 09:44:48ID:BAbkVTUC
８×１０のモノクロフィルム、みなさんどう現像してますか？
皿現で１０枚重ねて、４Ｌの薬品を六切り用パットにいれてやってましたが、
水洗時など、傷がつくし、上の方ででてた、
ttp://www.adorama.com/AY814.html?sid=11157714051428297
いいかも。と思う一方、日本じゃどこで売ってるのかなあと思ったり。
0768名無しさん脚2005/05/11(水) 10:17:05ID:QkMeD9gD
>>763
オフセットが同じなわけねぇじゃん。
エレベーター下なら水平アーム無しで直接雲台付けられる。
上に付けたらエレベーターが写り込まなくなるまで水平アームで
オフセットさせなきゃならんでしょうが。
ホントはやったことないんでしょ？
0769名無しさん脚2005/05/11(水) 11:15:41ID:8WXxuINi
>>767
皿現で一度に複数枚は大きなバットで重ねないようにしないと無理でないの．オレ昔アクリル5mm厚で作ったよ．幅狭かったので一度に２枚しか現像できなかったけど（それで十分だったし）．下に脚として本体より幅の広い板を２枚つけると安定した．
0770名無しさん脚2005/05/11(水) 13:42:10ID:BBUhv0vH
＞768
君おもしろいモノレール使ってるね。
お元気で。
0771名無しさん脚2005/05/11(水) 15:50:21ID:yKKd+1fs
>>762>>763
被写体の大きさ、セットの大きさによって、違うって事だろう？
八百屋にしたり、色々あんだからさ。
0772名無しさん脚2005/05/11(水) 17:39:32ID:BBUhv0vH
「普通」とか言う奴はやっぱおかしいね…
0773名無しさん脚2005/05/11(水) 20:42:42ID:V8nVyfqO
普通がないのがこの世界かな?

ケースバイケースっちゅうか、人によって違うんではないかな?
0774RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/05/11(水) 22:48:14ID:eWCHcUN/
真俯瞰はｽﾀﾝﾄﾞじゃないと怖くてできないだろ。
三脚でﾋﾞｭｰの真俯瞰はﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだと思ふ。

>>768
ところでﾋﾞｭｰをｴﾚﾍﾞｰﾀｰ下につけて、どうやってﾋﾟﾝｸﾞﾗのぞくの？
0775名無しさん脚2005/05/12(木) 08:21:47ID:9WTaKpw2
激しく同意
0776名無しさん脚2005/05/12(木) 10:44:26ID:NPlcriv9
>>774
＞怖くてできないだろ。

怖がりだなぁ。
個人的な気分の問題で技術的な問題ではない。
0777名無しさん脚2005/05/12(木) 14:06:49ID:DMDIXV2p
恐いけどできなくは無いっつーかできる。
0778名無しさん脚2005/05/12(木) 21:08:48ID:QSv0ZVOZ
なんかずっと会話がかみあってないね。
要するに問題は穴なんだよ。
俯瞰用の穴がいい感じだとどーゆーやり方でもやりやすいよ。
穴じゃなくてベランダみたいなところでやるのはたいへんだよ。
07797782005/05/12(木) 21:34:14ID:QSv0ZVOZ
↑これ、普通の俯瞰撮影の話ね。
もともと接写の俯瞰の話だったけど、いつのまにか俯瞰撮影全般の
話になってるみたいだから。
0780名無しさん脚2005/05/12(木) 21:35:44ID:oxjRQGKG
おもろない釣りだな…
0781RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/05/12(木) 21:46:23ID:PJJk8JRt
>>776
怖がりっていうより、他人様のﾓﾉ撮るのにそんなﾘｽｷｰなこと
できないっていうこと。技術的には可能なことは、上の方にやり方
書き込みしてあるし。

>>778
意味不明。ｵﾊﾞｶな俺にも分かりやすいように解説して下さい。
0782名無しさん脚2005/05/12(木) 22:24:12ID:b2eYrUZZ
>>778
三脚穴のこつか? ベランダから下撮るとか?

それとも単なる下ネタか?
0783最強スピーカ作る１2005/05/12(木) 23:07:18ID:SZVtfuG/
確かにカメラスタンドも欲しいアイテムの一つだと思って、
購入リストには入れてあるんだけど、家を建ててからだよなあ。
重さも80kgぐらいあるし。

フォトスタジオにできるような空間が無いとな。

大判カメラと中判を常時マウントしといてなあ。

ま、今はスリックプロフェッショナルで十分だけど。
0784名無しさん脚2005/05/12(木) 23:08:39ID:SC1YrWCO
おめでたい奴だな。はいはい。
0785名無しさん脚2005/05/12(木) 23:25:58ID:FYySVc47
リンホフマスターテヒニカの相場っていくらくらいでしょうか。
程度の良い物の場合。
２０～２８万くらいっすかね？
0786名無しさん脚2005/05/12(木) 23:42:49ID:9RB6VNNQ
中古? ならその程度かな? スーパーなら。マスターでも最高で36マンぐらいまで
現行新品なら42-48マンぐらいか? classicと2000は別物だけどね。で、買うの?
0787名無しさん脚NGNG
最近4×5の写りの良さに感動して、初めてみたいと思ったのですが
オススメなカメラを教えていただけないでしょうか？

初心者でも使いやすく、持ち運びも比較的楽で　10万以下ので
良いのはありませんか？

レンズはどういうのを買えば良いのでしょうか？　ニコンやフジノンなどから
色々と出ているようですが・・・　風景と人物がメインになると思います。

教えて君で叩かれそうですが　どなたかレス御願いします。
0788名無しさん脚2005/05/13(金) 01:56:34ID:xDDlfmuy
>>767

ISEのは？
0789名無しさん脚2005/05/13(金) 02:06:50ID:khWJOeon
＞787
トヨフィールドの中古にニッコールかフジノンの150mm
これでしばらくやってみな。

　相場？さあ…
0790名無しさん脚2005/05/13(金) 02:09:53ID:PpAXlqBE
http://www.benderphoto.com/4x5.htm

> 持ち運びも比較的楽で　
たったの1.5kg（レンズ等は別）、モノレール型では最軽量か。

> 10万以下ので

$330だからついでに袋蛇腹
http://www.benderphoto.com/bagbell.htm
も買って送料足しても約5万円。
ただし、キットを組み立てる手間がかかる。

> レンズはどういうのを買えば良いのでしょうか？　

コンゴー
http://www.cosmonet.org/congo/spec.htm
でコマーシャルコンゴーかワイドアングルコンゴーから一本。5万円。
0791名無しさん脚2005/05/13(金) 02:10:21ID:lzH9ASQ5
>>787
親切な人がいろいろ書いてるゾ
ググレ

それで分からないところがあったら、具体的に質問する

まあ、フィルムの値段と現像料を調べてから考えれ
0792名無しさん脚NGNG
>>789
レスありがとうございます。
今調べてみたのですが一番安いのだとTOYO-VIEW45CXというのがあるんですね
これとフジノンの150mm辺りを買えば良いのでしょうか？
0793名無しさん脚NGNG
http://www.komamura.co.jp/press/new_set.html
連続ですみません↑はどうなのでしょうか

29万と結構いい値段ですが　ローデンの100mmというのがついてくるみたいですが・・
0794名無しさん脚2005/05/13(金) 02:21:27ID:gRuQOZRT
＞792
それは箱形ではなくてモノレール型だね。
野外でも使えないことは無いけど。
　外で機動性を持たせたいなら組立暗箱タイプ
が良いですよ。
　最初から超広角が使いたければ別だけど。

　レンズは新しいほうが良いし中古でもたいして値段が
変わらないから150だったらフジノンでもニッコールでも
新品買っちゃえ。
0795名無しさん脚NGNG
皆様ご親切にありがとうございます。
>>790
凄く良さそうですね　ところでコンゴーとはどういう会社なのでしょうか？
値段も他のレンズに比べて安いみたいですが　性能はどうなのでしょうか？
ttp://www.yscreate.co.jp/info/tokuhan.html
ぐぐったのですがこの一番上の全部揃ってますセットみたいのはどうでしょうか？

>>791
現像料金はやはりかなり高いのでしょうか？　フィルムが大体一枚400円くらいで
現像は・・　あとで調べてみます。
0796名無しさん脚NGNG
あとすみません　色々書いて恐縮です
4×5でいう150mmというのは35mmフィルム変換だと
ナンミリくらいになるのでしょうか？
0797名無しさん脚2005/05/13(金) 02:37:36ID:gRuQOZRT
＞796
いわゆる標準レンズ
50mmより少し広角な感じかな。
どっかに換算表があるからググッて味噌。
0798名無しさん脚NGNG
>>797
速レスありがとうございます。

やはり最初は35mmでいう標準レンズに当たる150mmから始めて
もう少し広角が欲しいという場合105mmなどを買うのでしょうか？
CM FUJINON CM Wide 1:5.6/105mm　が丁度35mm変換で28mm程度でしょうか？
0799名無しさん脚2005/05/13(金) 03:02:16ID:tzgTKdHa
たぶんｦﾏｴさんには悪気ないんだろうと思うけどさ。
こうも立て続けに教えて君だとそのうち誰かが切れてｽﾚが
荒れる悪寒。ちょっと考えてくれ。
最初は誰でも初心者でわからん。みんないろんな人に教えて
もらったりして憶えた。でもｦﾏｴさんはほんとに自分で調べてみたか？
ちゃんと調べて勘違いしちゃったりわからなくなってしまった場合って、
一概にはいえないがわかるもんだぞ。質問文から。
偉そうに聞こえるかもしれんがｦﾏｴさんのために言ってるつもりだ。
せっかくこのご時世に大判なんてものに興味もってやってみたいって
んだから大歓迎だ。だからこそ、みんなにかわいがられる初心者になって
ほしいんだ。質問するなってんじゃないんだ。まずはもっとよく調べてみろ。
そのうえでわからんことなら、このｽﾚの住人はかなり親切に教えてくれる
はずだ。
0800名無しさん脚2005/05/13(金) 04:37:47ID:PpAXlqBE
>>792
> TOYO-VIEW45CXというのがあるんですね
モノレールは持ち運びがしんどいよ。

>>795
> 性能はどうなのでしょうか？
性能が気になるほどシビアな撮影をすることはないだろ。
ローデンシュトクでもコンゴーでもいっしょだよ。

あと、ワイズのおっちゃんは気さくでいい感じ。店は狭いが。

>>799
2年ぐらい前、大判使ってみようと思い立って大判スレで「レンズボードの穴にいろんな大
きさがあるのは何？」と聞いたらそういうレスが付いた。
0801名無しさん脚2005/05/13(金) 05:04:06ID:usfsPUR4
>>をしえてクンへ

ここでちまちま聞くより、どこかのＨＰに行ったほうがいいよ。大判使いの。
で、そこの掲示板か何かで聞く方がより親切に教えてくれると思うよ。
ここはいろいろな人間がいるから、キミの本当にほしいのとは全然違う方向に行くかもしれないし、
信頼性という点でも疑問符がつくなあ。
08027782005/05/13(金) 09:47:52ID:iurje9/C
いろんなスタジオに行ったけど、ブツを置いたスタジオのワンフロアー
上の階に俯瞰撮影用の穴（床の板を取ると下のスタジオが見えるように
なっている）があればやりやすい。
人が２、３人乗れる枠っていうか板に穴をあけてワイヤーで吊って電動
で動くようにしてあるところもある。
そういうのがなくて、１階がスタジオで中２階がメイク室（よくあるパターン）
っていう造りでメイク室前のベランダみたいなところから下を撮るのはたいへん
だってことね。
0803798NGNG
皆さんレスどうもです。
とりあえず専門書でも買って勉強して出直してきます。
それでも判らなかったら質問させていただきます。
この度は付き合っていただきましてありがとうございました。
0804名無しさん脚2005/05/13(金) 21:13:35ID:JarPA6kG
>>803
がんがれよ! 俺のオススメは
御金に余裕がない場合
TOYO FIELD 45AII(新品又は新古品でも安い)
御金に余裕がある場合
TOYO VX125(外で使えるモノレール、欠点は未だ良い中古が無い事)
linhof Master Technika(中古が値崩れ中)

尚レンズは35mmの50mm相当は180mmです。だから150mmはやや広角寄り
舶来レンズは新品でも定価の半額で入手可能です。中古ならバカ安です
相場はこの辺りで調べてみて

http://www.toyoview.co.jp/maincame.htm
http://www.linhof.de/
http://www.sinar.ch/Japan/default.htm
http://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/index.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/index.htm
http://www.os-camera.com/
http://www.suzuki-camera.com/
http://www.m-camera.com/
0805名無しさん脚NGNG
>>804
ご丁寧にありがとうございます。
とりあえずは明日にでも解説本と
あとは↑でオススメ頂いた中から、予算に合ったのを買おうと思います。
レンズの焦点距離の回答サンクスです。風景と人物にしようと思うので
とりあえず100mmと300mm辺りを考えています。
中古も良さそうですね。。ところで製品を展示してる店って少ないですよね
新宿辺りまで出かければ展示してあるのかな・・・
08067992005/05/13(金) 21:51:36ID:tzgTKdHa
>>798
同じくｶﾞﾝｶﾞﾚよ！。ｶﾁﾝと来たとこもあるかもしれないが、ｦﾚ
なんぞの意見を真っ直ぐ受け止めてくれて感謝する。

>とりあえず専門書でも買って
いやこれはちょっと疑問・・・いやいいのかな？。大判用の本は
比較的高いからジックリ立ち読みして相性が合うのをさがそう。

ｦﾚのお勧めだが、トヨビューのDタイプ（デラックスなんていう。
えらく安いトヨビューはこれ。）とにかくバカみたいに安い。それで
いて性能っつーか使い勝手は悪くない。もちろんちゃんと写る。
大判はカメラの他にレンズやホルダーや三脚やらといろいろと
金が掛かる。本体はできるだけ安いものにしておいて、まずは
体験してみるのがいいと思うぞ。それで楽しいならもっといい機械
を買えばいいし、ダメそうならやめて中版でってのも選択肢だ。
またトヨのDみたいなモノレールタイプは運搬が大変だが、初心者
がグリグリとイジクリ廻わしてアオリ等を勉強するにはもってこいだ。
35mmや中版と違って、レンズ等の部品は他のカメラに買い変えても
使えるから特定の機種やメーカーに縛られることも少ないし。

ま、とにかくがんばってくれ。健闘を祈るぞ。
0807名無しさん脚2005/05/13(金) 21:59:49ID:tyLIJ5NY
>>805
> 新宿辺りまで出かければ展示してあるのかな・・・

新宿まで出られる地域なのか。
ヨドバシ本店カメラ館の3Fで定期的に（月2回だっけ）初心者向けの大判説明
会やってるよ。ホースマンのおじさんが1人ヒマそうにしてる（から、ほぼ
ﾏﾝﾂｰﾏﾝで説明を受けることができる）。
買うかどうかは別として、フィールドタイプをいじらせてくれます。

>>806
トヨのD型、（他のモノレール型よりは）軽くていいね。銀箱も少し小さめだし。
売ってしまってちょっと後悔してる。
0808名無しさん脚2005/05/13(金) 22:04:15ID:a9gtWFKU
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
みんなエエやつや、、、
0809名無しさん脚2005/05/13(金) 22:45:48ID:Itb4te5P
大判の世界に仲間を引き込もうと‥
0810名無しさん脚NGNG
皆様、親切ですね感動しますた。

>>806
レスありがとうございます。
トヨのD型というのは　http://www.toyoview.co.jp/maincame.htm　の中の
どれでしょうか？　持ち運びが楽なタイプにするかレールタイプにするか
迷ってます。あと↑の方に貼ったＹＳクリエイトの製品とトヨビューを
比較するとどうなんでしょうか？　あまり多機能というよりは初心者が
とっつきやすいとなると・・・・。
三脚はハスキーの3段を使ってるのですがこれだとヤワでしょうか？
ジッツオなどからかなり堅牢なのが出てますが　これらを買うべきでしょうか？

>>807
レスありがとうございます。ヨドバシへも行ってみようと思います。
0811名無しさん脚2005/05/13(金) 23:30:56ID:s9sHxK9n
あと片っ端からカタログ貰ってきて擦り切れるまで読め
0812名無しさん脚2005/05/13(金) 23:42:30ID:s3X2f9FO
まぁとにかく、「大判写真入門」は買った方がよさそう。
0813名無しさん脚2005/05/13(金) 23:53:10ID:lOM/KIph
変な話だけど、4×5でほんの10カットも撮れば8000円ほどかかるワケじゃん？
確かにトヨＤなんか古すぎて激安だけど、20カットほど撮ったつもりで
もう少し新しいカメラ買った方がいいと思うよ。
0814名無しさん脚2005/05/14(土) 00:25:51ID:SQeFH7Mk
>>813
これは「反論」ではないので気を悪くせんでくれ。
「ｦﾚだったらこうかなぁ？？？」の紹介だと思ってもらえれば。

トヨのDはまあ、とにかく安い本体っていう比喩です。もちろん
同じ値段でモノがあれば絶対新しいものがいいと思いますよ。
だた、ｦﾚの場合は、その「撮ったつもりの20カット」がけっこう
重要と考えてます。大判は単にテクニックや機材だけでなく、
写真の撮り方そのものもウデがいるものだとおもうです。
なのでｦﾚの場合は、「一カットでも多く、撮ってみる」に重きを
おくという感じかなぁ。あるいはレンズにまわすとか。

余談ですが、トヨのD。こいつは確かに古いですが、意外と
使えるんですよ。重量も軽い。見た目がかなり安っぽい感じ
なんだけど、45Gと比べてもそれなりにメリットがあります。
気が向いたら触ってみてください。　(^^)
但し、カメラバックだけは新しいものが付いているのがいいかも。
カラーポラやクイック等、厚みがあるものが入らないんですよ。
ほんとに古いヤツは。

・・・とは言っても、今オクで見たら、Gでも2万円以下スタートとか
あるのね。・・・・・上記の主張、我ながら微妙なのかも？？
0815名無しさん脚2005/05/14(土) 00:40:21ID:SQeFH7Mk
>>810
ｦﾚ自分で経験があるのしか断言できんのでﾖﾛ！

ハスキの算段なら実用十分だよ。そりゃジッツォのでかいヤツに
こしたことないが、気をつけて使えば十分の範囲じゃないかな。

ｦﾚはマンフロの・・・あれなんて型だろ？エレベータがないタイプの。
ハスキよりちょこっとちっこいヤツ。こいつ＋トヨDでけっこう外撮って
る。ハスキならジナPや馬男LXみたいな重量級でなけりゃ十分だよ。

ハスキあるなら、「とりあえずは三脚はOK」としておいて、レンズやホルダ
等、また「撮影代」にまわそう。

>トヨのD型というのはどれでしょうか？

あーｽﾏｿ。ｦﾚが言ったDってのはすんごく古いヤツ。なので中古で
探すと2万円とかで買えるもの。まあ気にせんでくれ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76776185
こんなのだ。だがモ一回言うが、この機械はすごく古いし見た目やわ
だが、実用十分だ。ﾌﾞﾂ撮りとか激接写とか山屋とかでなければ使用
においてはなにも問題ない。まあ気が向いたら候補に加えてみてくれ。
0816最強スピーカ作る１2005/05/14(土) 01:04:11ID:kIuaRDTx
>>813

シノゴのリバーサルが一枚400円、プロラボ現像が400円ですから
一枚800円で、１０枚8000円ですな。

自分でフィルムホルダーに入れるならば一枚200円で済むから合計600円か。
0817最強スピーカ作る１2005/05/14(土) 01:06:24ID:kIuaRDTx
大判に慣れるまでは、まずは中判バックで

ブローニーを撮っても良いでしょう。

ブローニーｻｲｽﾞならば、イメージサークルの小さいレンズで
済ませられるから、レンズ代も安く済むというわけです。
0818名無しさん脚2005/05/14(土) 01:11:58ID:gf86bETB
VX125 買いなよ、一生ものだよ。
0819名無しさん脚2005/05/14(土) 01:12:40ID:9WvuJz06
「大判はやめとけ」と書くのが一番の親切だろう
0820T-Style2005/05/14(土) 01:13:31ID:hzfy2uIU
>>798さんへ
大判に興味を持ってフラッと買っ（てしまっ）た私はちょっと共感。
（でも、自分の財布の尻は自分で持たなきゃいけないので、御自身の
フットワークで納得するまで調べた方がいいですよ。）
私も反対意見というわけではなく、反省を込めてこんな馬鹿な奴もいる
という例をひとつ。


どーせ、沢山撮ったら本体価格は希釈されるよ♪　とかわかってる
つもりでVX125Rを買った15ヶ月前の俺。

大学卒業→就職の後、土日に大判は大仰でしんどい気がして未だに
4X5シートフィルム撮影枚数だけに割り戻して考えるとワンカットあたり
トータルコストが5桁（泣き笑い
気づけば卒業式に活躍したコンパクトカメラのT2もいつのまにか更に
小さなT3に買い換えてる．．．orz

トヨが良いと思われたなら、後々買い換えてもパーツを流用できる組み
合わせもあることを含め、安価に始めるのも良いと思うな。始めてみて
発見することも多いし、やっぱり楽しいし。中古は一期一会の運もある
けどね。
0821名無しさん脚2005/05/14(土) 01:14:00ID:yHLuA5dn
好き勝手書いているけれど、全然的を射ない解答だね。>>最スピ
0822名無しさん脚2005/05/14(土) 01:20:37ID:zSUF5f59
>>817
本末転倒してない？
08238132005/05/14(土) 01:31:08ID:/GeJzesy
>>814
トヨＤはアンタの言う通りだと思うんよ。
でも特にレール関係の付属品が手に入りにくいし、バックに関してもおっしゃる通り。
そこまでの知識を持ってトヨＤを選ぶなら問題なし。
でも最初の1台に余り不便な機種選んじゃうとイヤになりませんかね？
ちなみにD、D45M、E、F、CX、G、GB、GII、ROBOSは所有したことあります。
0824名無しさん脚2005/05/14(土) 01:36:33ID:ZY4YnJov
木製カメラに憧れてシノゴを購入しようと思っています。

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~tachi-ss/
というのを見つけたのですが、
「フィルスタンド４５-II」　か　「フィルスタンド45　2段式ビューカメラ」が良いなあと思っているのですが、値段と重量以外、何が違うのかさっぱりわかりません。
どなたか教えて頂けませんか？　
0825名無しさん脚2005/05/14(土) 01:40:06ID:SQeFH7Mk
>>823
>ちなみにD、D45M、E、F、CX、G、GB、GII、ROBOSは所有したことあります。
・・・つーか、すげーなｦﾏｴさん。お見それいたしましたﾂﾗ洗って出直してきまする。

自分で書いておいてなんだが、ちょっとｵｸの相場見なかったらもうGすらも
激安の部類なのね・・・。こうなっちゃうとたしかにGのほうがぜんぜんいい
やな。Gなら機能的にも「激安入門割り切り」も「本格」もないよね。

つーわけでこう相場が変化してるとｦﾚの主張はナシでOKだよね実際。
798さん。ｦﾚも「モノレールならGの激安を！」に提案変更しまする。
0826名無しさん脚2005/05/14(土) 01:41:13ID:WmPZqsoX
最強スピーカ作る１は単なるキチガイなので無視してください
暫く居なかったのですがどうやら病院からおん出されたみたいです
0827名無しさん脚2005/05/14(土) 02:00:19ID:oYQMzYi6
>>824
タチハラの45は３種類ある。
「2段式ビュー」というのは旧タイプだと思う。こいつはフランジバックが90～310ｍｍ程度。

「45-Ⅱ」は新しいタイプ。これは、フロント部の操作が若干違っていて、
新しいタイプの方はティアドルフみたいに引っ込めることが出来る。そうすると、超広角レンズも使えるようになる。
47mmまでは使えたかどうか確信はもてないが。65mmまでは確実に使える。

45-3Ｔってのもあるよ。これは３段式で、フランジバックは90～450mm。
450ミリレンズとテレタイプの600まで使える。
0828名無しさん脚2005/05/14(土) 02:09:22ID:oYQMzYi6
ああ。それから、4×5の現像代が400円??
うそいっちゃあいけねえよ。都内なら240円+税ぐらいだろ。
安く上げさせりゃ180円+税ってことだってあるぜよ。

ベルビア100辺り買ったとして50枚で14000円ぐらいだろ。
だからフィルム代と現像代合わせて500円ちょっとぐらいだよ。

地方に住んでいる方。
現像を近所のカメラ屋に出しちゃダメダヨ。ぼったくられるから。
郵便で東京のプロラボへ。
0829名無しさん脚2005/05/14(土) 02:56:15ID:TwK2QVAv
>>828
堀内で一枚300円でやってもらってるんだけど、240円てどこ？

>>825
中古のGで安いのは銀色のやつ。黒のGはまだ結構高いよ。
08308242005/05/14(土) 09:12:38ID:k/mBZIId
>>827
ありがとうございます。勉強になりました。
何か根本的に違うならIIにするつもりでしたが、そうで無さそうなので旧タイプにしようと思います。
0831名無しさん脚2005/05/14(土) 09:37:52ID:U2hrRz8P
>>830
旧タイプの方が後ろ（リアスタンダード？）固定用のネジが飛び出ていないので
収納には若干便利。しかし使うときは新型の方が絞めやすそう。意外とゆるむ。
一時新型をと考えたけど、持ち運びやすい方が使用回数増えると思い旧型かな。

あとは上部のストロボ固定金具が新設された様。その分上にあったストラップが
横に移動している。これも設置のしやすさでストラップは上の方が良い？
新型は旧型の使いづらい部分の改良有り。でも旧型はコンパクトで使いよい。かな？
0832名無しさん脚2005/05/14(土) 11:05:40ID:A02ASciq
木製ならウィスタの方が色や仕上げが高級感がありますよ。
タチハラ使ってましたが、正直結構荒い仕上げです。
特に金属パーツ。ウィスタのような削ったものではなく
打ち抜いただけで、刃のギザギザが残っています。
メッキもいいものではなく、すぐはがれてきます。
ニスもべたっとした塗りです。
ただピングラはとても見やすいです。
0833名無しさん脚2005/05/14(土) 11:07:20ID:yHLuA5dn
高級感は写真に写らん
0834名無しさん脚2005/05/14(土) 11:32:18ID:gf86bETB
木製だとEBONYも高級感があっていいね

写真に写らないけど。
0835名無しさん脚2005/05/14(土) 11:41:39ID:sMKR0Jhg
使い易さを教えてくれよ。

オクでも中古店でも大判在庫豊富だね。
木製なんか安く買えるから飽きてすぐ売るんだろうな。
だから初心者は中古買った方が良いよ。
0836最強スピーカ作る１2005/05/14(土) 12:22:01ID:kIuaRDTx
>>828

それは安いね。直接プロラボに出すとそうなるのかな？
俺も今度からそうするか。それでも合計一枚500円は高いよな。

67当たりのロールフィルムホルダーを買った方が安いよ。一枚100円少々だもの。
それで沢山写した方が遥かに良い。

タチハラ安くて良いと思うけどな。
趣味性で言えば、特に金色メッキ＆赤蛇腹のバイテンあたりがベスト。
木製はウイスタフィールドかも知れんな。
0837最強スピーカ作る１2005/05/14(土) 12:28:09ID:kIuaRDTx
結論になっちゃうけど、結局はL型アームのホースマンの方が良いよ。

ﾄﾖビュー45GXとホースマン45LXを店頭で実際に動かして見れば分かる。

45GXやジナーの方が便利だなと思うのは、丸型モノレール位だけど、
エクスパンﾀﾞﾌﾞﾙモノレールでは無いからな。

雲台を回転させれば良いと考えれば、Ｌ型アームがベスト。

またテクノロジーの将来性や、会社の伸びという意味でもホースマン。
0838 ◆G5.Baka/2c 2005/05/14(土) 13:45:06ID:yHLuA5dn
4x5モノクロ専門だけど、フィルムを含めて1カット数十円で済ましてるぞ。
お金のことをあれこれ考えて撮ることからは開放される。
08398132005/05/14(土) 13:59:20ID:/GeJzesy
はぁ？ホースマンＬＸ？
あんな精度の低いガタガタカメラのどこがいい？
ベースティルトの無いホースマンはまだマシだと思うが
ＬＸは多数のアオリを持つ分、最終的な精度は最悪。
0840最強スピーカ作る１2005/05/14(土) 14:10:35ID:kIuaRDTx
実際の精度もホースマンの方が出ている。
これも実際に触って動かせば明らか。

昔はトヨのシェアが多かったし、この大判ｽﾚでもﾄﾖ愛好の
プロが多いからこういう煽りが出るわけだけども。

ﾃﾞｼﾞｶﾒ同様に時代の流れでトヨが新しいホースマンに
技術で遅れているのは明白で、実際にシェアを落としている。
0841名無しさん脚2005/05/14(土) 14:12:49ID:TwK2QVAv
>>836
そんなにブローニーを使わせたいんならFujiのGX680を勧めるべきだろ。
中古で10万円ぐらいからあって、アオリの勉強もできる。
0842最強スピーカ作る１2005/05/14(土) 14:29:23ID:kIuaRDTx
そうじゃねーだろ。ブローニを使いたいというよりも

シノゴが高いんだよ。
0843名無しさん脚2005/05/14(土) 14:38:33ID:uUzy/4Zv
まあまあこれでも食べてもちつけ。

(･∀･)ノ≡●●●
0844 ◆G5.Baka/2c 2005/05/14(土) 14:52:49ID:yHLuA5dn
本末転倒
08458132005/05/14(土) 15:01:00ID:/GeJzesy
>>840
アオリは撮影の時だけでいいからね。
オレ現在もLX所有してるし、過去にはLS、LB、L45も持っていた。
アンタのいう「店頭で実際に動かして見れば分かる。 」という
次元じゃなくGIIもLXも現に所有していて明らかに精度が落ちると
判断している。
シェアというのは技術や精度の問題ではなく単に商売がうまいというだけ。

ちなみにLXは納品後すぐガタが出て返品交換、新しく来たLXも組み立ての
おばはんのものらしき髪の毛がギアに巻き込まれた状態で来てイヤになってる。
極めつけはフロントベースティルトのロックレバーにクラックが入った。


0846名無しさん脚2005/05/14(土) 16:27:24ID:PERP+sGi
ホースマンの論争するんならこっちでやってくれ


***最強の大判カメラ　ホースマン***
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058755370/
0847名無しさん脚2005/05/14(土) 17:25:38ID:90Eotzz/
>>829
うっそー。堀で300円なの～。それって定価そのまんまじゃん。
なんで×8にしてもらわないのさ～。
都内プロラボだったらたいていは240+税だよ。
浜松町の不死鳥が210円で赤さかは交渉次第。
0848名無しさん脚2005/05/14(土) 17:51:53ID:Umz+l9lx
>>843
ｳｿｺか？
0849名無しさん脚NGNG
4×5でフジのNewPro400ってないんですかね？
ネガだと　NS NLの160かコダックのみなんでしょうか
0850RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/05/14(土) 18:50:17ID:cFao9Huy
おまいら最ｽﾋﾟはｽﾙｰしとけ。

そもそも>>846のｽﾚは最ｽﾋﾟの隔離ｽﾚなんだから、
ゆっくり話したい奇特なﾔﾂはそっちでな。
0851名無しさん脚2005/05/14(土) 19:41:53ID:l+nX9rV3
トヨでもホースマンでも、弱点はあるから、どっちでもいいんじゃないの？
ジナーだって、細かい事が色々あるけれど、それが一番、標準的だから使っているわけで。
いくら良くても、修理が維持できなかったとか、重くて持ってけなければ安物の方が、
使いでがあるという事になりかねない。カンボのSC2の最近のなんか、意外と使いやすくて
軽くてよいと思うけどね。
0852名無しさん脚2005/05/14(土) 19:55:43ID:gf86bETB
普通は１台しか買わないから納得いくものを買っておけ

ちなみに俺のオススメはトヨＶＸ１２５だよ
0853名無しさん脚2005/05/14(土) 20:04:34ID:as9qTDKV
そうだな、テヒニカ既に持ってなければ
VX125買ってたかもしれない

トヨでもホースマンでもどうせ1台だけしか使わないんだったら欠点をカバーしながら使う技を覚える筈。皆そうだったろう? 自分が使い易い=自分が慣れてるってこったｗ
0854名無しさん脚2005/05/14(土) 20:06:59ID:nJqdkJQK
所詮ぐにゃぐにゃしたカメラだよね。
0855名無しさん脚2005/05/14(土) 20:39:28ID:Umz+l9lx
>>850
>おまいら最ｽﾋﾟはｽﾙｰしとけ。

俺はおまえみたいな奴が一番嫌いだ。
最スピはべつに変なこと言ってないだろ。
0856名無しさん脚2005/05/14(土) 21:06:45ID:U2hrRz8P
>>832
ピングラ、、買ってすぐに磨りガラスタイプに交換したので良く覚えてない。
フレネル？フレンネル？フレスネル？だったので、手持ちのカンボから移植。
よかったのかなぁ？どうも見え方に違和感感じて交換しました。
他にも買ったが、使いやすい（使い慣れた？）のでこれ一台で満足ですね。
0857ボス最高!?2005/05/14(土) 21:50:08ID:h7DAlkN7
フレスネルって明るいけど、ピントの芯が判り難いよね?
0858名無しさん脚2005/05/14(土) 22:03:37ID:/QCuq2Mi
みんないろいろ持ってるんですなぁ。
そして、撮ってる。
漏れもがんばって撮るか。
そして、たまには違う機種も買うか。。。
ちなみにもう１５年前からトヨフィールド４５Ａです。
リンホフアダプターボードが邪魔くさいのと、ライズなんかが
手で動かしてロックするのがスムーズじゃないような。
それ以外は風景撮るのに何も不便はないし、慣れてるからな。
0859最強スピーカ作る１2005/05/14(土) 23:05:10ID:kIuaRDTx
>>850
RZ67 PROⅡがPROⅡDになったなあ。

まさかブロニカがこんなに早く凋落するとはね。

困ったもんだよ。D70なんかが新品でレンズセットで１０マソを切っている。
キスデジは4マソでボディが買える。

でも俺は買わない。アメリカドルを買い支える日本のように

さらに資金をつぎ込んで、ブロニカを買い支えるのだ。
0860名無しさん脚2005/05/14(土) 23:45:23ID:HWtlGGxY
>>858
ライズは手で持ち上げるのが一番確かだから安心汁。AIIになって操作感がましになってるｗ

ジナーのｆ2や、トヨならGIIでも810GIIでも一緒。重いレンズの時はちょっとコツ要るがｗ
0861名無しさん脚2005/05/15(日) 00:08:02ID:YHKBWvte
>>858
トヨフィールドしか使わないならリンホフボードにマウントすることが間違い。
トヨフィールドボードのほうがメリット大きいから。（汎用性を除き）

>>860
おいおい、GIIはラックアンドピニオンだぞ。アナタ使ったこと無いでしょ？
0862名無しさん脚2005/05/15(日) 00:19:41ID:Xwr4RQ+d
カメラによってボードの付け替えしてる人いる？
0863最強スピーカ作る１2005/05/15(日) 00:21:58ID:R1PlGYXf
>>854

トヨは今となっては精度は低いと思うが、ぐにゃぐにゃはしてないぞ。
それは弁明しておく。
0864最強スピーカ作る１2005/05/15(日) 00:23:32ID:R1PlGYXf
>>856

光学の教科書でも読んで勉強しとけ。
フレネルレンズだろ。

何故ピントグラスにフレネルレンズを使うか分かるか？
0865名無しさん脚2005/05/15(日) 00:31:12ID:yTEmWXWK
フレンネルとも言いますよね？
0866名無しさん脚2005/05/15(日) 00:31:23ID:47wOtMUH
>>863大型カメラの精度は、剛性とバックの寸法。
それなら、トリイで保持するトヨは相当いい方に入る。
ホルダも作っているから、トヨ＆トヨホルダで使う限り、
厚みの問題は無い。
何で、その精度が低いの？
0867名無しさん脚NGNG
大判レンズスレってもうないんでしょうか？
皆さんの　フジノンニッコール　コンゴーの評価を
それぞれ御願いできませんか？
0868名無しさん脚2005/05/15(日) 00:33:51ID:Xwr4RQ+d
あまりとりあわなくていいのでは？
どうでもいいじゃん。
0869名無しさん脚2005/05/15(日) 00:37:01ID:Xwr4RQ+d
＞867　ああごめんね868は866へ

コンゴー　知らん
フジノン　安い、緑色、
ニッコール　赤い、シャープ、コダックとの相性が良い
08708662005/05/15(日) 00:47:30ID:47wOtMUH
>>867 OK。素朴に妙に思っただけ。
0871名無しさん脚NGNG
>>869
どうもです

コンゴーの評判はどうですかね？　結構安いので一本買おうかなと思ってるのですが

08728662005/05/15(日) 00:50:23ID:47wOtMUH
あれ、失礼。870は>>868
0873名無しさん脚2005/05/15(日) 01:20:21ID:Xwr4RQ+d
＞871
だから使ったことないのよおれは。
安いんだから買ってみては？

まあ150なんかだとフジノン、ニッコールでも安いけどね。
0874名無しさん脚2005/05/15(日) 02:56:58ID:tF4lAlWZ
>>866
ｦﾚはトヨはいいカメラだと思っているがちょっとだけ反論。

>それなら、トリイで保持するトヨは相当いい方に入る。
えーっと・・・、ある意味では反論ではないかもしれんが、鳥居かどうか
は、制度や剛性にはあまり関係ないと思うよ。
もちろん構造的に有利不利はあるけど。単に施工の差じゃないかなぁ。
L型でギンギンのカメラもあれば（たとえばジナのP）鳥居でヘナヘナのも
あるし。（例えばトヨのDとか）

ｦﾚは馬男を実際に触ったのはせいぜいショップのデモ機程度なんだけど、
仮に馬男に問題があるとしても、それは鳥居かLかの問題ではないと思うです。

すまんな重箱で。ちょっとだけ気になったので。
0875名無しさん脚2005/05/15(日) 05:43:04ID:eOJtjknl
>>871
コンゴーは、工場そのものは小さいし、有名じゃないが社長は結構無理聞いてくれる。
出来が悪くてクレームつけるとタダで納得いくまで直してくれるし。
弟だか叔父だかがレンズの研磨業やっていなかったかなあ。

で、レンズなんだけど、イメージサークルは狭いが軽いしコンパクト。
写りは他メーカーと全然遜色ないよ。
ただ、あそこは社長が死んじゃうかレンズのストックがなくなり次第閉鎖するという恐ろしいうわさを聞いたことがある。
0876名無しさん脚2005/05/15(日) 07:18:56ID:ARF/0clF
タチハラのピングラはフレネル一体型のプラスチック。
フレネルの目が気にならないし、ホースマンやカンボとかに
付いてるのよりはずっと見やすかった。
ボススクリーンとかよりよかった記憶。冠布ほとんど使わなかった。
タチハラはもういらないけれどあのピングラは欲しい。

不思議なんだけど、ピングラ多機種から持ってきたら
ピント合わなくなったとかよく聞くんだけど。
どうなのかしら？
0877名無しさん脚2005/05/15(日) 08:40:18ID:WOYXN7xw
フレネル回折(Fresnel diffraction)

これをカタカナに直すときに違ってるんですよね？たぶん。
読み方は判りませんが、フレンネルが一番遠い？んでしょうか。
0878名無しさん脚2005/05/15(日) 09:53:07ID:ARF/0clF
なんとなくフランネルと混じっちゃってるんじゃない？
08798602005/05/15(日) 10:34:00ID:IAvHQRtv
>>861
スマソ間違えた!? 最近バイテンはMⅡばかり使ってたから記憶がとんでた(アルコールのせいもあるが?)

さっき久々に810GⅡを組み立ててみたら仰る通りラック&ピニオンでした、精巧だし思ってたより良いカメラだったんだなあ?! と再確認した次第。でももうじき売り払う予定なんだな、MⅡと両方持ってる必要性低いし、屋内なら良いカメラなんだけどなあ…
0880名無しさん脚2005/05/15(日) 12:10:25ID:tW1jCxpl
>>877
フランス人の名前だわね．英語読みはフレネルだがフランス語読みだとＳを発音するのかも（知らんけど）．
0881名無しさん脚2005/05/15(日) 12:51:28ID:IkqVWj9M
仏語ではこのｓは発音しないじゃあなかったか？
0882最強スピーカ作る１2005/05/15(日) 12:56:03ID:R1PlGYXf
>>877
フレネルはフランスの物理学者だ。

フランス語では、resの場合はエと発音するからフレネルとなるわけだ。
これがreだけだとウと発音するわけだ。

灯台委員になっており、
昔の投射機は金属反射鏡と厚いレンズだったわけが、

曲率半径が中心から周辺へと同心円状に変化した
環状レンズ群を組み合わせたレンズによる屈折投射機を作ったわけだ。

そのレンズがフレネルレンズ。
08838582005/05/15(日) 13:54:21ID:vD/9Zyt0
まぁ、当初は、いつかはリンホフ、っていう浅い考えもあったし、
他社に逝くにしてもリンホフボードアダプタもあるだろう、
位の考えで、最初のレンズをリンホフボードにしたのだ。
結局、リンホフにも他社にも逝かなかった訳だから、
少々大きくてもトヨボードで良かった。
精度云々で言えば、３５ｍｍから来た感覚では（割と無限に近い風景なら）、
ちょっとくらい知らず煽ってようが、光線漏れなく絞っていれば写るか？
ってな幹事ですた。
0884名無しさん脚NGNG
ちょっと質問ですが　バイテンとシノゴの画質差は
どれくらいでしょうか？

超拡大すれば粒子に差が出るとは思いますが　全紙サイズまで伸ばしても
差はありますでしょうか？
0885名無しさん脚2005/05/15(日) 15:19:46ID:ChHN/9wS
>>884
差はあるよ。粒子の差なのかどうかは分からないが、全紙ぐらいでも違いは歴然としている。
文字では説明しづらいが、全紙で比較すると、バイテンの場合は異様にシャープなんだよね。
半切でも差は感じるが、それほどでもないかな。
逆にちっちゃいとバイテンの良さは感じられない。当然か。これは。
0886名無しさん脚2005/05/15(日) 15:24:59ID:hKCTP5C9
＞884
色が違うよ。

でも違うような条件は必要。
35とたいしてかわらねえじゃんということはざらにある。
要するに違いに意味が無いと違いとして意識にのぼらない。
0887バイテン好み2005/05/15(日) 17:04:34ID:8ZkF6+gE
>>884
全紙以上での差は歴然、出来れば全倍以上で比較されたい。
そこまで必要ないむきには不要な重さとでかさだが、公募展なんかには吉
0888最強スピーカ作る１2005/05/15(日) 17:16:27ID:R1PlGYXf
バイテンだと他にも色々困った問題が出るぞ。

・後枠など、バイテンの方が高い。
・バイテン対応レンズが高い。
・引き伸ばし機はどうする？
・デジタル化したい場合、スキャナーはどうする？
0889名無しさん脚2005/05/15(日) 17:19:07ID:hKCTP5C9
ラージフォーマットは大伸ばしのためのものではない。
0890８４NGNG
皆さんどうも　さすがに8×10はフィルム代といい現像代といいすさまじいですよね

よく駅などで貼ってあるJRの宣伝ポスターで異様に鮮明な風景写真は
4×5でしょうかね？　それとも8×10でしょうか？
0891名無しさん脚2005/05/15(日) 17:43:24ID:Yyd+pDBP
>>888
今でもプロラボで対応してくれる処あり

でも今だけだぞ
もうひとつのバイテンの利用法
縮小アダプタ使ってシノゴで撮る⇒600mmが1200mmに

レンズ高いか? 安いぞ
0892最強スピーカ作る１2005/05/15(日) 17:58:45ID:R1PlGYXf
それは知らん。

大判のメリットは一枚一枚が独立しているので、
一枚で現像に出せるっつーことで全く無駄が無いということだ。

正直言って６７判の１０枚でも多いんだよね。

ﾃﾞｼﾞｶﾒじゃないけども、一枚取ったらすぐに見たいんだよな。

どっちみてリバーサルは自分で現像できないから、
ネガにして自分で現像すれば、真夜中でもＯＫと思ってるんだけど。
0893名無しさん脚2005/05/15(日) 19:11:56ID:hKCTP5C9
8×10は4つまで仕切って使えるよね。
４×５は2つがいいとこだけど。
0894名無しさん脚2005/05/15(日) 19:30:21ID:bzbo9sZV
>>890
そんなにすさまじくはないよ。
10枚ポジでフィルム代は12000円弱。現像は840円。いずれも税込み。
1枚単価は約2000円なり。やっぱ高いか。

デジタルでやってもバイテンはバイテン。プリントはシャープだす。
アナログは、もう赤坂ぐらいしかやっていないかなあ。
写真校舎はバイテンアナログまだやっていたっけ?
0895名無しさん脚2005/05/15(日) 19:40:08ID:rAwPsbYD
＞よく駅などで貼ってある

4×5がほとんど。
0896名無しさん脚2005/05/15(日) 20:22:39ID:9Wt+Xwct
>>894
写真公社未だやってくれるよ、８X10もOKだろう
0897最強スピーカ作る１2005/05/15(日) 21:37:33ID:R1PlGYXf
今、一枚撮った。題材はモデルカー。

やっぱり室内だと移動式スタンドかドーリーが欲しい。
30分かかった。F11、1/4秒

使うと必要なものがどんどん判明してくるな。
広角で撮ってるから、蛇腹が伸びる伸びる。
0898名無しさん脚2005/05/15(日) 21:54:53ID:Dhcb48z7
広義のブツ撮りでんな？
ストロボ使ったの？

>広角で撮ってるから蛇腹が伸びる伸びる
じゃあなくて近接撮影してるからでは？
0899名無しさん脚2005/05/15(日) 21:56:28ID:XcuCdDyZ
今ってのが笑えるな。
0900名無しさん脚2005/05/15(日) 22:01:23ID:XcuCdDyZ
そういや俺もシノゴで接写でもしようかと１番シャッターと伸ばしレンズ揃えたんだった。
なんか撮ってみるかな。でもやっぱめんどくせえな。６９にしとくかな。。。
0901最強スピーカ作る１2005/05/15(日) 22:07:52ID:R1PlGYXf
ｽﾄﾛﾎﾞだとコードつないで測定するのが面倒だからビデオライト。
マクロ系レンズだったらあんま伸びないでねーの？違うの？
0902名無しさん脚2005/05/15(日) 22:14:52ID:XcuCdDyZ
ビデオライトって色温度大丈夫なのか？
ちゃんとフラッドランプ買え。
まあ白黒ならアレだけど。。。
0903名無しさん脚2005/05/15(日) 23:03:45ID:Z7koBMou
>>901
なんか間違ってるような希ガス

フランジバック自分で調べる可し

オモロイ奴っちゃなあ
0904RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/05/16(月) 00:26:56ID:nLIG8XE3
広角じゃなくてもﾌﾞﾂ撮りは蛇腹伸びる伸びるなんだが。

ﾏｸﾛのﾌﾗﾝｼﾞって特別短いのかな？

なんかﾎﾞﾛが出てきたような希ｶﾞｽ。
0905名無しさん脚2005/05/16(月) 00:39:35ID:WwamuR+j
>>904
僕は接写をしませんが、フランジは変わりありません。故にフランジも変わりません。

等倍接写した時にレンズの描写能力・解像能力が最高に発揮されるように設計されるレンズですよ。遠景には硬目に写る筈です。これは35mmのマクロでも同じ傾向でしょう?
0906RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/05/16(月) 00:44:47ID:nLIG8XE3
>>905

ごめん。ﾌﾗﾝｼﾞ短い云々は>>901への皮肉だったの。

ﾆｺﾝのEDだったら遠景はあまり良くなかった。
0907名無しさん脚2005/05/16(月) 00:53:34ID:uVx16moo
> 広角で撮ってるから、蛇腹が伸びる伸びる。

そこで延長蛇腹と蛇腹の連結枠ですよ。
0908名無しさん脚2005/05/16(月) 01:00:24ID:f2kzlUWF
２台つなげて望遠撮ってるところをジナー教本で見た。
自分もやってみたいと思ったけど、そんな望遠レンズ持ってないことに気が付いた。
今思えばマクロなら出来ますね。２台接続ごっこ。蛇腹長１ｍ以上。やってみたいな。
0909RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/05/16(月) 01:05:47ID:clKh6Yi4
>蛇腹長１ｍ以上

何倍まで拡大するんだよ！
0910名無しさん脚2005/05/16(月) 01:06:14ID:WwamuR+j
なんか変?
0911名無しさん脚2005/05/16(月) 07:29:37ID:RchfDLoY
＞897
30分なんて早いほうじゃないか。
0912名無しさん脚2005/05/16(月) 12:19:30ID:jaV8neCG
>>909
3-4倍くらいか? 使うレンズにもよるがｗ
0913名無しさん脚2005/05/16(月) 12:36:49ID:UjzPgTyl
アシスタント時分接写には180mmと教えられましたが、
いったいどういう理由だったんでしょう？
だれか理屈の分かる方おせ～て。
0914名無しさん脚2005/05/16(月) 14:37:33ID:kXOtzyrO
んなの言ったヤツに訊けよ．拡大率によっても違うだろうし．多分長いと蛇腹の伸びが
すごくなるし短いとパースつきすぎるからってことなんでないの．タバコの箱を1/2倍
で撮るならそんなもの・・・かな？
0915名無しさん脚2005/05/16(月) 14:44:39ID:UaLYSZDU
>>913
フジノンA180かマクロジンマー180を使ってる人なんだろ
0916名無しさん脚2005/05/16(月) 15:27:56ID:krRxLNmH
なぜその時聞かない…
0917名無しさん脚2005/05/16(月) 15:50:48ID:UjzPgTyl
ニッコールﾀﾞｯﾀﾝですが・・・。＜180mm

そのとき聞いておけば良かったですね。
師匠が怖かったものですから。。。
90mm/150mm/180mm/210mm/240mm/300mm
とそろえてましたが、接写は180mmの出番が多かったです。
延長蛇腹の関係だったのかもしれませんが、
単純に好きだっただけかもしれません。
（300mmはMタイプ）
0918名無しさん脚2005/05/16(月) 15:58:03ID:krRxLNmH
蛇腹の範囲内でいちばん長い玉だったのかな。
0919名無しさん脚2005/05/16(月) 19:35:02ID:4esm7acc
金属系は専用ケースがあるけど。エボニーとかのノーフォルディング
のカメラ、何に入れて持ち運ぶ？？
0920名無しさん脚2005/05/16(月) 20:03:29ID:jaV8neCG
テヒニカや810MIIでも専門店で特注ソフトバッグ作って貰ってます

木製暗箱ならトートバッグなんか似合わないかな？ 革製なんて良くない？
0921名無しさん脚2005/05/16(月) 21:00:40ID:OAC9SaGk
920 釣りとかキャンプのソフトクーラーバックのでかいのがが安くて軽くて最高だ。
金の余っている椰子はそれでいいが漏れなんかは浮いた分でレンズを一本ホスイく
ちだからバックごときに金を使いたくないね。
09229202005/05/16(月) 21:25:42ID:jaV8neCG
確かに金はかかるが乙なものだよ、俺はお薦めだけどなあ
0923名無しさん脚2005/05/16(月) 21:58:49ID:uVx16moo
>>969
ストラップ付けて首からぶらさげるってのは、どうよ。
0924名無しさん脚2005/05/16(月) 21:59:02ID:p6MG8mLh
カメラを「持つ」ことが趣味の人間と「使う」ことが趣味の人間では、なかなか話はかみ合いませんわなぁ。
0925名無しさん脚2005/05/16(月) 22:09:06ID:of2xadDa
>>923
なんで未来のことがわかるんだ？
0926名無しさん脚2005/05/16(月) 22:11:29ID:IC1eLv0P
リンホフかっこいいんだけど
豊男フィールドもいいかなと思えてきた。

４x５でお勧めありまっか？
0927最強スピーカ作る１2005/05/16(月) 22:31:09ID:z/DW9+pG
実用を無視した趣味性などありえんよ。

使う為に、同じﾓﾉを複数個そろえるのだ。

かといって毎日暗室に１０時間もこもってる暇はない。

しかし写真は良い趣味だ。夜遅くても室内だけで完結できるのだから。

ピアノだと夜の１２時に弾いたら怒られるわけで。
0928名無しさん脚2005/05/16(月) 23:00:03ID:me41i8AP
みんな！このキチガイの書き込みを見ない様にする為に2chブラウザを入れるんだ
透明あぼーんモードというのがあるからそこに「最強スピーカ作る１」と入れるとキチガイの駄文を読まずに済む。

http://tubo.80.kg/
がオフィシャルブラウザで他にも2ちゃんブラウザで検索すると一杯有るよ
0929名無しさん脚2005/05/16(月) 23:14:10ID:ke/fEfXK
>>826括弧いいのが欲しいなら、アルカスイスのＦライン。高い。
木製ならガンドルフィー。やっぱり高い。
0930名無しさん脚2005/05/16(月) 23:17:44ID:ke/fEfXK
>>929は>>926へ。間違った。
09319202005/05/17(火) 12:34:07ID:eBaMXne8
>>924
俺って使いまくってるで、この1ヶ月でのフイルム消費量

シノゴ 　60枚以上
バイテン 22枚

アルミの専用よりはソフト系の方が使い易いし、1台ずつ特注してもバチは当たらんだろう?

>>926
トヨVX125でどうよ?
0932名無しさん脚2005/05/17(火) 13:14:56ID:SPlror4t
SINAR NORMA(S)が軽さといい美しさといい頑丈さといい耐久性といい最高
だ。金属削りだしのビューカメラは後にも先にもこれしかない。よく整備された
このカメラのぬるっとした滑っていく感じはいいものだ。
0933名無しさん脚2005/05/17(火) 13:19:47ID:SPlror4t
931さんよ8x10のカラー現像どこ出してるかい？今安くてしっかりしたとこ
探してるのよ。浜松町にしようか　銀座にすんべか？麹町廃業しちゃったから。
09349262005/05/17(火) 13:49:47ID:7rwhXhmK
アドバイス、どうも。
組み立て時間が少なく軽量なフィールドタイプを買おうとしてます。
リンホフとトヨが実用上あまり変わらないのであれば
トヨでも良いかなと思った次第です。

トヨは名前はいまいちだけど
よく見たら、なかなかかっこいいような気がしてきたのと
実質十分かなと。
ただ、トヨの新品とリンホフの中古が似たような値段なので
少し迷っているんです。
0935名無しさん脚2005/05/17(火) 14:38:44ID:Lp4qMNFp
　テヒニカとトヨフィールドは組立暗箱という点以外は別種の物
と考えて良い。

　トヨフィールドは木製暗箱を金属に置き換えたような物で融通
は利くけれどかちっとした感じが無い。またそこが良い。
　愛用してますけどね。
0936名無しさん脚2005/05/17(火) 16:05:12ID:jVJ6N/Yi
>>934 風景写真＝リンホフ。人物＝トヨフィールドで使い分けしていた。
トヨはバックが引けるのでアップの倍率変化が少ない。リンホフは、トヨよりも
操作しやすいのでフィールドでのセットアップが早い。
0937名無しさん脚2005/05/17(火) 16:32:50ID:WHyngXr+
(･∀･)ノ≡●ｳﾝｺｰ
0938名無しさん脚2005/05/17(火) 18:30:20ID:qQDTmf4f
>>934
トヨも捨てたモンじゃあないが、同価格ならテヒニカにしとけ
但しスーパーテヒニカⅣ型Ⅴ型又は現行の1世代前のマスターテヒニカで且つ良品に限る。目利きが出来なければトヨの新品かな?

>>935
トヨフイールドって十分剛性高いと思うけどなあ? じゃあ何故テヒニカ使ってる? と訊かれると困るんだけどｗ テヒニカの好さは操作感かな?
09399352005/05/17(火) 18:49:36ID:3Kx66BQA
＞938
うん　トヨＦはネジ締めればカチッとなるけど
そこまでの操作に芯みたいな基準になるものが無い。
　思うに言ってること同じだな。
0940名無しさん脚2005/05/17(火) 19:28:35ID:q1go17WH
自分で４ｘ５オーダー出来る場合どうする？
俺は人物撮ってんだけど、
前のライズ、フォール以外いらないんだよね。
バックのアオリなんか全く使わない。自分でオーダー出来れば
もっと軽く安く出来ると思うんだけど。
0941名無しさん脚2005/05/17(火) 19:49:42ID:jVJ6N/Yi
>>940　前に蛇腹が延びるのではなくて、バック側が延びると
接写の時に楽。その機能のために重いビューカメラを
使っているようなもの。大陸型の小型のテクニカルが
あってもいいとおもうな。
0942名無しさん脚2005/05/17(火) 19:54:29ID:3Kx66BQA
オーダーなんかしたら安くできるわけねえじゃんかぁ。
0943名無しさん脚2005/05/17(火) 20:55:44ID:Mg/VKgPi
>>942
あんたやったことないだろ。
交渉次第だよ。だまってオーダー出したら高くつくに決まってるじゃないか。
0944名無しさん脚2005/05/17(火) 21:02:14ID:z5wqk0fA
夢と金と余裕のない奴は考えるなよ。木製フィールドの場合はオーダーした方が安い場合もあるよ。
金属でも使い易いように改造して使う。売ってる物そのまま使えればいいけどね。
0945東京人が羨ましい！2005/05/17(火) 22:49:07ID:GRnkUUrE
>>933
僕は関係上地方の日発使ってますが、東京なら赤坂でも公社でもOKでしょう?

白黒は東京堀内です。大阪は手をひきました、残念!?
0946最強スピーカ作る１2005/05/17(火) 23:09:38ID:Joey9VLQ
フロントもバックもグニャグニャだぞ。

風景なら使わんかも知れんが、接写だとグニャグニャにしないと駄目だろ。

スタジオ撮影を見れば分かるとおり、皆グニャグニャにしてるだろ？

もう複雑骨折かっつー位にな。
09479262005/05/17(火) 23:28:35ID:7rwhXhmK
最強スピーカ作る１ 以外のレス

大変参考になりました。
ありがとうゴゼーます。
リンホフは状態のいいものをあまり見ないので
トヨビューのAIILあたりを買おうと思います。
すぐではありませんが。（伸ばし機のカラーヘッドも買わないと行けないので）
0948名無しさん脚2005/05/17(火) 23:36:32ID:Oz/lZpBZ
>>946
それってアオリのこつか?
0949最強スピーカ作る１2005/05/17(火) 23:36:39ID:Joey9VLQ
どうしてもトヨっつーんならGX45以外の選択肢は無いだろ。

そうなると値段が変わらないから、
尚更、ホースマンにしといた方が良いんだけど。

アクセサリーが大量に出てて便利だぞ。
電子シャッターやらフォーカスコンピュータやらﾊｲﾃｸも
目白押しだし。
09509262005/05/17(火) 23:38:48ID:7rwhXhmK

あなたと同じメーカーのカメラは持ちたくありませんから。
0951最強スピーカ作る１2005/05/17(火) 23:41:23ID:Joey9VLQ
サカイさんって人が経営してんだよな。
㈱酒井特殊カメラ製作所→サカイマシンツールってことで。

経営難なんだろな。
0952名無しさん脚2005/05/17(火) 23:46:52ID:Oz/lZpBZ
>>950
GJ
0953名無しさん脚2005/05/18(水) 00:04:18ID:kpLC0wWQ
トヨはやっぱＶＸ１２５だよ

趣味で買うならぜひこれにしる
0954名無しさん脚2005/05/18(水) 00:07:43ID:D0sHitM4
>>951
こりわ君がたてたスレか？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115426923/
0955名無しさん脚2005/05/18(水) 00:31:54ID:QppNaVwm
>>947
Lより普通の方が良いと誰か言わないの？
095612005/05/18(水) 00:53:31ID:RQT8FKxj
そろそろ後継スレを立てますよ。
0957名無しさん脚2005/05/18(水) 01:10:13ID:FAiGw9hF
>>926
遅ﾚｽだけど、例によってｦﾚは「本体は値段で勝負！」を薦めます。
（まあ中古はなんかｲﾔ・・・でなければの話ですが）

時にｦﾚはいつも「初心者はまずモノレールがいいのでは？」と
薦めているけど、フィールドタイプだとどうだろう？
「リンホフは最強だ！」はまあ、定番意見としてアリだけど、トヨフィールド
とか馬男とかってどうだろ。相場どんくらいだっけ。

風景とか撮る人。レンズはどのくらいがメイン？ ｦﾚは大体外だと90mm
とかが多い。なのでフィールドはあきらめているんだけど、トヨとかの
フィールドって、リンホフに比べて広角系に対してなんか工夫とか
あるのかなぁ。（エボニのSWはまあ別格だろうけど）
0958名無しさん脚2005/05/18(水) 01:32:21ID:36UH9oO7
トヨフィは90mm使えるよ
アクションは非常に苦しいが無理やりできる。

つうかそういう意味ではむしろ融通利くのでは？

ほんとはトヨの広角ボード使うのが良いらしい。
09599562005/05/18(水) 02:44:06ID:RQT8FKxj
継続スレを立てようとしたら「しばらくスレ立てできません」というメッセージが
出たんで、>>960さんよろしくおながいしまつよ。
0960名無しさん脚NGNG
前出ていた　ワイズの激安カメラってどうですかね？
使ってる方おられますか？
0961名無しさん脚2005/05/18(水) 23:39:28ID:hG9vkfP2
トヨﾌｨｰﾙﾄﾞはいちおう65mmまで使えることになってるけどねぇ
75mmくらいでも遠景でアオリは使えないよな
中判のﾎﾙﾀﾞｰを使おうとすると
ほとんど広角は使えなくて、泣いたｗ
0962名無しさん脚2005/05/18(水) 23:45:00ID:Y8z4hXij
＞961
ボードは？
0963名無しさん脚2005/05/18(水) 23:49:21ID:fztOnvk/

>>961
-24.8mmの広角ボード使ってるかい？
まさかアダプターボード噛ましてリンホフボードなんて使ってないよね？

中判のホルダー使ってもフランジバック同じなんだけど、何故広角が使えない？
0964名無しさん脚2005/05/19(木) 00:29:23ID:nbzo4lyr
>>963 アオリが使えないって事でしょ？平行移動は蛇腹つっかえるし、
ティルトかければ、もっとフランジ短くないとピント無限行かないでしょ。
でも、袋蛇腹と普通ジャハラの二重蛇腹に改造してくれるところがあるから、
そうすれば使いやすいと思う。
096512005/05/19(木) 00:47:15ID:h4a7tVRS
ホスト変えたらスレ立てることができた。
980ぐらいになったら、新たな話題は
　↓
その13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116431122/l50
09669572005/05/19(木) 01:17:03ID:BpmVzljM
みんな情報ありがとう。
う～ん・・・。お伺い立てといてなんなんだけど、やっぱりという
感じかなぁ。トヨが馬がではなくて、ああいう構造（たためる）そのもの
に関わることっぽいね。
（言われてみると、SWも広角に強くなるため、木製のお家芸のたためる構造を
捨てちゃってるもんね。）
やっぱｦﾚはフィールドはジナFでガンバルことにするよ。
0967名無しさん脚2005/05/19(木) 01:27:22ID:6QigrO+F
>>963

中判で広角になるレンズを使いたいということじゃない？
サイズによるけど、90mmあたりじゃ標準レンズになっちゃう。
0968名無しさん脚2005/05/19(木) 01:43:52ID:6FMWUUNt
>>963
ということはAIILよりノーマルの方が融通きくってことっすか？
0969名無しさん脚2005/05/19(木) 01:43:56ID:nw0ZCdDx
ブローニーで広角使うなら中版カメラ使ったほうが全然良くないか？
0970名無しさん脚2005/05/19(木) 02:00:46ID:qQoeqmXk
ミラーボックスのある1眼タイプの中判より、
レンズ的には有利。

（ケース倍ケースだとは思いますが。）
0971名無しさん脚2005/05/19(木) 02:09:14ID:nw0ZCdDx
＞970
懐疑的。
0972名無しさん脚2005/05/19(木) 02:55:19ID:qQoeqmXk
疑わしきは罰せず。
0973名無しさん脚2005/05/19(木) 07:26:00ID:ADbWk/dZ
広角使うんなら、多分あおれる方が楽しい。
中判で広角に相当するレンズ、そんなにあんのか？

至難の技とは思うがフォーカルプレーンシャッターの元気な
スピグラを見つけられたら、工夫次第では色んなレンズを
使えるかもね。
0974名無しさん脚2005/05/19(木) 08:29:12ID:De6cbrtx
>>968
そりゃそうさ、Ｌは丸い穴が災いして広角レンズ使いにくい。
トヨビュー/トヨフィールドしか使わないならトヨフィールド
ボードにマウントするのがベスト。

0975 ◆06jO0o602k 2005/05/19(木) 09:03:15ID:4Z997sOb
>970
6*9の木製暗箱に47mmって組み合わせは結構良いよ。
Mamiya 7に43mmも。なんんでケースバイケースだよ。
0976名無しさん脚2005/05/19(木) 09:21:06ID:A1CJui/V
>>974
どうも。
そうですか。。。
昨日オークションでAII７万５千円で出ていたんですよね。
相場ってどんなもんですかね？
いくらくらいがお買い得なんしょ？
なんどもすんません～
0977名無しさん脚2005/05/19(木) 12:05:00ID:wyRUAFmV
お買い得ってあなた･･･
0978新古品なら2005/05/19(木) 19:02:42ID:iIelLojL
>>976
可もなく不可もなく
安くもなく、高くもなく
0979 ◆06jO0o602k 2005/05/19(木) 20:16:15ID:4Z997sOb
さて、新スレも立ったし、そろそろ恒例の痔の話といきますか？
俺は暖かくなってだいぶ良くなったので、木製暗箱と木製三脚を
持ち出したら....orz。
イテーよ。おい。
0980名無しさん脚2005/05/19(木) 21:15:54ID:LFIS32a9
やっぱり、どーーしてもしゃがんじゃうんですよねぇ。
気をつけてるつもりなんだけど、レンズ取ったり、ルーペ取ったりと･･･

で、痛みを我慢しながら、レリーズ。肛門もレリーズ･･･
0981待ってましたあ2005/05/19(木) 21:41:21ID:ZqSS2sC/
常に脱肛がみられる場合は4度の脱肛ですので根治術が必要です

術後は約14日程痛みが残りますが、その後はスッキリですよ
0982名無しさん脚2005/05/19(木) 21:43:17ID:LFIS32a9
我孫子
0983plausinar ◆fcoWXWNaG2 2005/05/19(木) 21:46:04ID:M2OXmBF+
先週、地名ー積んで東北を旅した。5日間で2700km走ったけど、

　　　帰ってきたら・・・　悪化　してた。

お天気も悪かったし、盛岡では激辛の冷麺たっぷり食ったし・・・　さうだ、それが原因だ。
きっとそうに違いない。痔なーんか、フン
0984plausinar ◆fcoWXWNaG2 2005/05/19(木) 21:48:13ID:M2OXmBF+
（忘れ物）こんど行く時は、プラウベル積んでこ。
0985名無しさん脚2005/05/19(木) 22:49:21ID:P+VW5qgH
>>981
4度って、もう痛い時期を過ぎてガッチリ固まってそうだな。

>>983
> 5日間で2700km走ったけど、

痔もあれだけど、腰に来ませんか。シートがへたってると特に腰痛になりやすいよ。
0986名無しさん脚2005/05/19(木) 22:51:07ID:ZqSS2sC/
我々の平均年齢ってどの位なんだろ?

最スピは変な奴だが、あれは若そうだがｗ
0987名無しさん脚2005/05/19(木) 23:47:18ID:LFIS32a9
でも、痔カメラマンって何で手術しないんだ？？すっきり治るのに･･･
0988名無しさん脚2005/05/19(木) 23:59:02ID:wg44o3Px
>>987
俺は38歳の時にしたよ。現在はスッキリですわあ!

>>985
痛みを感じるのは外痔核等で、知覚神経の分布により内痔核は痛みを感じません。脱肛を起こし易いのは内痔核です
0989名無しさん脚2005/05/20(金) 00:56:13ID:432tWKNd
また聞きの話ですまんが、
ｦﾚの友人が個人タクシーに乗ったんだ。初老の運転手さんで
車はセドのハードトップ。（もろ個人だねハードトップなんて）
ふと見ると、なにやら運転手さんのシートがゴッツい。不思議に
思って聞いてみると、なんとレカロの最高級シート（民生用）だとか。
「いやーカコイイですねぇ走り屋のコダワリですか？」なんて聞くと、
違うんだって。
運転手さん、長いドライバー生活で腰が悪いそうな。かといって運転
しないわけにはいかん。お医者さんに相談したら、これを薦められた
んだそうだ。以来、「運転による腰痛」はほぼなくなったとか。
当時でもシートだけで80万とかしたそうだけど、仕事の道具だから
やむをえないし、体には変えられないとのこと。
腰悪い人。お医者さんに相談してみては？。当時と違って今は人間工学
に優れたシートはほかにもあるかもしれんし安いかもしれんし。
運転手さん曰く、「立てなくなることを思えば80万円なんて安い！」
そうだ。
0990名無しさん脚2005/05/20(金) 01:20:09ID:Y+jSpNbC
早くも埋め。今年は梅干し作るかな。しょっぱいのが良い。
0991名無しさん脚2005/05/20(金) 01:57:24ID:1DjwmjED
椎間板ヘルニアもいい手術法が開発されたようですよね。
0992名無しさん脚2005/05/20(金) 02:50:57ID:H+smxHlw
RZはやはりもうこないのか
奴に最スピ追い出して欲しい
0993plausinar ◆fcoWXWNaG2 2005/05/20(金) 06:56:08ID:vtriyRdj
>>985
腰痛の方は平気みたい。天は二物を与えず、なんちゃって。
（痔を完治したら、今度は腰痛なったりして）

レカロ・シート　あたしも使ってたことあるけど、あれ痔にはあまり優しくなかった。
0994名無しさん脚2005/05/20(金) 07:46:10ID:CepArJeH
平均年齢は５０歳前後じゃない？
0995名無しさん脚2005/05/20(金) 07:47:17ID:CepArJeH
（追加）このスレ的にはもう少し若いだろうけど、全大判ユーザーではそれぐらいだと思う。
0996名無しさん脚2005/05/20(金) 07:52:41ID:UE6971qi
そう言へば僕ももうじき49歳だ
0997名無しさん脚2005/05/20(金) 09:08:53ID:CepArJeH
うひゃ～！　うちのオヤジと同い年！
0998名無しさん脚2005/05/20(金) 09:17:14ID:CepArJeH
では次スレが立っていないから、こちらへ誘導っと。
異論がある人もいるだろうけど、クソスレの有効利用って訳で。

大判カメラ買ったけど、大して撮る物なかった
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115426923/l50
0999名無しさん脚2005/05/20(金) 09:27:00ID:CepArJeH
大判で撮りたいものがあるから、わざわざ買ったのだろ？

と、スレタイを見て独り言。
1000名無しさん脚2005/05/20(金) 09:29:14ID:MiPXaL91
大して撮るものないけど、大判カメラは欲しい
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