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0001名無しさん脚
05/02/04 12:32:01ID:2LS3FK2v過去スレ
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関連スレ、リンク集は >>2-5
0496名無しさん脚
2005/07/16(土) 21:02:58ID:p1kDNMNW0497名無しさん脚
2005/07/16(土) 22:19:35ID:qQG7+67K0498名無しさん脚
2005/07/16(土) 23:02:00ID:p1kDNMNW0499名無しさん脚
2005/07/16(土) 23:03:17ID:p1kDNMNW訊く者がいるのであれば言うまでも無いのでは無いことは言うまでも無いのでどう言うまでも無いのか言わねばなるまい
0500名無しさん脚
2005/07/16(土) 23:28:46ID:fsbH3HCWフレクトゴンが寄れるだけのレンズなのが言うまでもないってのは、
マクロじゃないからっていう理由でしょ。
0501名無しさん脚
2005/07/16(土) 23:37:38ID:p1kDNMNW名前にマクロってついてないから、てのは寂しいなぁ
実写に基づいた違いとか教えていただけると嬉しいです
お願いします
0502名無しさん脚
2005/07/17(日) 01:03:28ID:ljZo3d+t寄るだけなら普通のレンズだって接写リングつければ寄れる。
でもそれでマクロと同等の画質が得られるわけじゃない。
>>495がいう別物というのはそういう意味でしょ。
で、フレクトゴンが寄れるだけでマクロじゃないっていうのは、
実際マクロじゃないんだから言うまでもないってことでしょ。
0503名無しさん脚
2005/07/17(日) 06:54:46ID:12T9FuX/0504名無しさん脚
2005/07/17(日) 09:03:54ID:nGbgLo9+0505名無しさん脚
2005/07/17(日) 11:15:38ID:ljZo3d+t誰がフレクトゴンがダメと言ってる?
聞かれたから答えただけだろが。
バカが発言するとややこしくなるから黙ってろよ。
0506名無しさん脚
2005/07/17(日) 11:17:47ID:ljZo3d+tそれをフレクトゴンが貶されてるように感じるとは
僻みもたいがいにしとけ。
0507名無しさん脚
2005/07/17(日) 17:21:59ID:nGbgLo9+0508名無しさん脚
2005/07/17(日) 18:24:21ID:3mJ/jf7u0509名無しさん脚
2005/07/17(日) 18:30:16ID:Kwbnxcdb0510名無しさん脚
2005/07/17(日) 18:38:42ID:+KZ53kLxそれこそ言うまでも無いことですね
そんなことより最短撮影距離付近のフレクトゴンがどうなのか
私もそこに興味があります >505氏
やはりマクロと書いてない=最短撮影距離付近は駄目なのですか?
0511名無しさん脚
2005/07/17(日) 19:30:31ID:3rVUtlz+厳格な設計上の差がありますよ。
フレクトゴンは今現行のズームレンズ達が近接撮影できるのと同様の
オマケ機能として近接能力を付加価値としているのです。
レンズは、最良の画像距離をどこに置くか、設計段階で決めていました。
多くのレンズは∞に基準を持ってきてます。ですから、被写体に
近づいて撮影すると、画質は落ちます。以前のマクロでしたら
設計基準は大抵1/10倍に合わせて設計されている物が多く、近接撮影時
でも、画質低価が見分けにくい様はいりょされていました。
現代のマクロは、ズームレンズなどの設計技術を吸い上げて
フローティングさせるなどして画質が低下しないように設計されている物も
増えましたので、∞を設計基準にしているマクロレンズも増えたようです。
で、元々設計の古い広角系のレンズを近接撮影に使用すると
画像の周辺が流れたり、歪曲収差が華々しく出たりするものが
多い傾向にありますね。
ただ、文書の複製や建築物などを撮るのでなかったら、フレクトゴン
で撮っても問題は無いと思います。但し、メーカーがマクロと
名前に入れていないのは、あくまでオマケ機能と言う事でしょう。
0512名無しさん脚
2005/07/17(日) 19:37:17ID:3rVUtlz+フレクトゴンは持っていませんので、実際に接写に使用したら
どうなるかは解らないです。ちなみにディスタゴン35mm/f1.4 に
1cmの接写リングを付けて撮ると、50mmマクロでは撮れない
奥行きのある深めの写真になって是は是で面白いです。
ただ、球面収差が暴れるので、ピントの芯のまわりが
ぼんやりとしますね。 ソフト好きの人だと喜ぶかも知れません。
0513名無しさん脚
2005/07/17(日) 19:56:35ID:LE0WrdDKhttp://www.geocities.jp/nishokupan/czj_flektogon_3524mc/czjf3524mc_3.jpg
0514名無しさん脚
2005/07/18(月) 00:07:37ID:zJDBQlmeまた〜りいきましょ
0515名無しさん脚
2005/07/18(月) 02:03:30ID:cvFbWJyp0516名無しさん脚
2005/07/18(月) 02:11:32ID:zJDBQlmeそれでいいじゃん?
0517名無しさん脚
2005/07/18(月) 02:36:19ID:oS2lsSnXマクロレンズとしての評価なら、
マクロレンズ(何故か不特定)>フレクトゴン35mm/F2.4 は揺るがないんでないの。
フレクトゴン35mmの寄った時の描写の妙味とは別の問題。
光学設計がどちらに最適化されているかどうかの話で、
異なる目的で設計されたレンズ同士を同じ土俵で語ることがナンセンス。
だいたいマクロレンズは沢山ある。素晴らしいレンズはいっぱいあるよ。
0518名無しさん脚
2005/07/18(月) 06:53:47ID:k2d3SjXtいつまでも当たり前のこと書いてるな
0519名無しさん脚
2005/07/18(月) 08:57:14ID:y28cQq3Gもちろんマクロレンズと比較してどうこうじゃなくてさ
0521名無しさん脚
2005/07/18(月) 10:50:35ID:P/rOke3fhttp://www.geocities.jp/nishokupan/czj_flektogon_3524mc/
0522名無しさん脚
2005/07/18(月) 11:15:12ID:O8lSPq6Qこれまた当たり前のことだが、結局自分で判断するしかなかろ。
私は持ってないが、友人が愛用しているので、その写真はよく見せてもらうが、
個人的には実用には十分な性能という印象。
もちろん、開放で周辺が〜とか言い出したら当然最新レンズには劣ってるだろうし、
高価な最新レンズだって気に入らない人はいるし。
でもね、今の時代にわざわざM42使うのは単純な性能目当てじゃないんだろうから、
あんまりこんなことでカリカリするのも本末転倒なんじゃないかな。
0523名無しさん脚
2005/07/18(月) 11:28:15ID:y28cQq3Gカリカリしてるのは一人だけのような (w
またーり楽しみましょう
0524名無しさん脚
2005/07/18(月) 16:02:03ID:FeJvGVLc手元にある35mmで、件のフレクトゴン と、SMCタクマーF2とF3.5、フジノンF2.8
マミヤセコールSX F2.8、の5本をアダプター経由で
LXのファインダーでピント合わせした際にフレクトゴンが
一番ピントのピークがはっきりしていてピントを掴みやすいから
すばらしいと思うよ。ファインダー的にはストレス無くシャッターが押せる感じ。
マミヤセコールとかピントが非常になだらかなので
シャッター押す際に不安になる。
あと標準でフレクトゴンに似ているピントの感じが
フジノンの55mm F1.8な気がします。ファインダー上はビシバシにピントが合う感じです
0526名無しさん脚
2005/07/20(水) 21:33:36ID:lw0XxF9OあこがれだったCONTAXが生産中止との事なので
マウントアダプターをググって見て、お決まりの近代の
ページに飛びました。
さすがに鉄の輪っかに16000円を支払うのをためらっていたら
M42のリングが6000円、すぐに注文、翌々日には届き、
即日黄色く変色したタクマー50mm f/1.4を購入、ついでに
ステップアップリングと52mmPLを購入(C-PLではありません)
ビックリ、すごい、カリカリにPL効かせて絞ればすさまじく
描写性能GOOD、解放一絞りでとても綺麗なボケ
もう最高、どこかの純正は5万円近くするのに・・
0527名無しさん脚
2005/07/20(水) 21:41:49ID:3huIaxo0タクマーは玉数がメチャ多いから捨て値で転がっていて入門用に最適ですね
28/3.5とか135/3.5とかも安くてイイよ
0528名無しさん脚
2005/07/20(水) 21:44:31ID:AG2/Tyfg0529名無しさん脚
2005/07/20(水) 21:47:59ID:3huIaxo00530526
2005/07/20(水) 22:21:02ID:lw0XxF9Oそんなことはないよね、オークションで
アルミのテッサ入札しようかどうか迷ってる位だし・・・w
多分回転寿司だろうけど、漆喰の壁とか空とか撮りたい
とか思ってる。w
0531名無しさん脚
2005/07/21(木) 23:59:13ID:zzttD+Ma「α7D+近代アダプタ+ZENITAR-M 16mm/F2.8」でミラーに干渉。
使ってる人がいるから安心してたのに、ショック。
0532名無しさん脚
2005/07/22(金) 12:51:20ID:mphNzfgtDsで撮りまくるぞー!
0533名無しさん脚
2005/07/22(金) 12:52:48ID:NaNrwnQj0534名無しさん脚
2005/07/22(金) 13:27:24ID:+pF/QKIo中古カメラやですか?
それじゃ商売にならないんではないかと。
0535名無しさん脚
2005/07/22(金) 20:49:17ID:zwXrA6LD安っ!
今日のぞいたカメラ屋では2000円はしてた・・・。
って、どっちにしても安いな。
0536526
2005/07/23(土) 20:46:49ID:VYgOTYEU程度は極上、フード無し
お買い得なのかな?
すでに2週間で4本目・・・w
0537名無しさん脚
2005/07/23(土) 21:23:25ID:T8HZCoy+まだひざまで浸かった程度………沼
0538名無しさん脚
2005/07/24(日) 03:03:47ID:Wh093sNv0539526
2005/07/24(日) 10:37:43ID:V5MA0+M4なんだ、まだ膝だったんだ
楽勝ジャン、さっきSMCタクマー
55mm 1.8落札した。
今はアルミのツァイス物色中
膝だったらいつでも脱出できるし
0540名無しさん脚
2005/07/24(日) 11:01:37ID:ggdCN0aO0541名無しさん脚
2005/07/24(日) 11:16:10ID:GWaJXVu6まだまだ膝どころかスネあたりですよ
ここの古河童どもに足首を掴まれるけど (・∀・)
0542名無しさん脚
2005/07/24(日) 11:43:03ID:vbfBHHn+とか買うよりはダメージ少ないんじゃないか?
まあ、その先は知らんが...
0543名無しさん脚
2005/07/24(日) 11:44:33ID:GWaJXVu60545名無しさん脚
2005/07/25(月) 08:02:10ID:59rHVh6E買うようになったら終わりだな。
40年も前のズームや超望遠なんか、今となってはただのガラクタ
だと思う。やはり単焦点の20〜135mm あたりを
楽しみたいね。
0546名無しさん脚
2005/07/25(月) 10:32:28ID:qQGA/zt+0547名無しさん脚
2005/07/26(火) 19:11:16ID:JHEE48HpM42マクロでオススメは?
0548名無しさん脚
2005/07/26(火) 19:22:51ID:RprXfdE/マクロというよりもポートレート向けとか話で聞くけど
少なくとも昔のM42よりはマクロの写りも良いはず。
個人的には100mmマクロは良くあるので125mmよりも
110mm 115mmぐらいだったら使いやすく他と被らない個性的なレンズになったと思う。
0550名無しさん脚
2005/07/27(水) 07:28:18ID:VfbLaDnWSMC Macro タクマー100/4 がおすすめ。
タムロンは抑鬱って当たり前的なのでギャンブル性には乏しいよね。
0551名無しさん脚
2005/07/27(水) 11:50:55ID:9RIH4Mrh発色とか、どんな感じでしょうか
ヘリコイドが格好いいので気にはなっていました。
ただ、せめてF3.5、贅沢いってF2.8くらいあるとファインダーでの見えが
かなり違ってきるのですが、SPとかだとピントが・・。
0552名無しさん脚
2005/07/27(水) 22:31:46ID:efvUjjcDあれは、f4開放でピンを併せてから絞り込んで撮るですよ。
発色は割とクリアー。古いレンズだけどヌケは良い。ボケは意外と綺麗だけど、もっと綺麗なマクロが
多くなってきたから、現在では魅力は平均的。だけど流石にマクロ、シャープさはマクロの平均値的の実力は今でもあるから
ズームを普段使用している人なら、タクマーマクロの鋭さに驚くと思う。例えば15000〜18000円程度なら良いと思うけど?
30年以上も前のレンズなのを考えるとある意味凄い。
0553名無しさん脚
2005/07/28(木) 00:07:02ID:0U1SrFj00554名無しさん脚
2005/07/28(木) 06:52:12ID:7U2VUans0555名無しさん脚
2005/07/28(木) 08:42:46ID:mM8juhph100mm F3.5MACRO
TO FIT MINOLTA・NIKON-D・PENTAX
とwebカタログにはあります。 それとも元は有ったが整理されてしまったのかな?
0556名無しさん脚
2005/07/28(木) 10:51:13ID:JIgmjlRX0557名無しさん脚
2005/07/28(木) 19:55:45ID:fLxL9MWOhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58731039
0558名無しさん脚
2005/07/28(木) 20:41:06ID:7U2VUans0559名無しさん脚
2005/07/29(金) 01:04:01ID:bGXMgUVX>TO FIT MINOLTA・NIKON-D・PENTAX
それはAF用
MFはFD・Ai-S・MD・PKA/R・OM・PS(M42)
0560名無しさん脚
2005/07/29(金) 01:21:28ID:IwbgnPJ8コシナではもう直接では売っていないんだね。
OEMであるケンコー(トキナー)ではミノ・ニコ・ペンタの
AFしか販売していないし。MFが欲しかったら中古しかないみたい。
0561名無しさん脚
2005/07/31(日) 22:44:38ID:dJF3WW3NAUTO REVUENON 55/1.4 というレンズが在りますが、これレンズの
詳細をご存知でしたらご伝授いただきたいのですが。
海外のサイトを見るとTOMIOKAの刻印があるものもあり、多少TOMIOKAの
息がかかってないかな?と期待をしています。コシノン、チノンも同じような
レンズがあるようです。
0562名無しさん脚
2005/07/31(日) 22:56:41ID:iLADrDYU同じレンズでArgus銘のものを持っているが、
コシナじゃないかと思っている。
0563名無しさん脚
2005/08/01(月) 17:04:59ID:U5ySSOplは大丈夫だが、カメラにつけた時に指標が真上に来ない。カメラに直視窓がある
訳ではないので実害ないが、簡単に直りますかね。
0564名無しさん脚
2005/08/01(月) 17:06:36ID:CmHq/gN0もしかしてM42初心者?
0565名無しさん脚
2005/08/01(月) 21:18:28ID:SPIFpRQQ自動ピン押せないほどじゃなければ気にしない
0566563
2005/08/02(火) 12:58:00ID:7c5mcI8bありがとうございます。今までKマウントしか持ってなかったので。これで沼に落ちた
事がわかりました。
0567名無しさん脚
2005/08/02(火) 13:09:01ID:6HvUdEaYぴったりと指標ジャストにくるアダプターを持っていました。
その後無くしてしまい、今あるアダプターは少しズレル
今後はジャストにくるアダプターを探す泥沼に入りそうだ。www
0569名無しさん脚
2005/08/02(火) 14:01:00ID:GCWdTA2y意味分からんけど、とてもよく分かる!
0570567
2005/08/02(火) 15:37:27ID:tf98oQvzカメラマウントの精度の奇跡の巡り合わせでタクマーレンズに限っては
指標にきっちり合う場合があるのです。一度それを味わってしまったため・・・以下略
0571名無しさん脚
2005/08/02(火) 15:39:19ID:I2fo16u9ワケワカンネ
0572567
2005/08/02(火) 16:15:42ID:i2Uy3fRsところが、あのキチガイのように重く巨大な
35mm単焦点レンズ SUPER TAKUMAR初期型
F2 フィルター径67mmの素晴らしい描写を
捨てることはできない。M42レンズの傑作レンズだと思う。
ファインダーの良いKマウント機で撮るほうが楽。
0573名無しさん脚
2005/08/02(火) 16:20:12ID:I2fo16u90575567
2005/08/02(火) 16:32:02ID:i2Uy3fRs0576名無しさん脚
2005/08/02(火) 18:39:40ID:ZtqLtPT/ペンタM42ボディーにタクマーレンズでもずれるの?
0577名無しさん脚
2005/08/02(火) 19:17:04ID:r/6cbOTd0578名無しさん脚
2005/08/02(火) 19:17:36ID:r/6cbOTd0579名無しさん脚
2005/08/02(火) 23:40:06ID:bVJzTd7v0581名無しさん脚
2005/08/03(水) 01:37:15ID:iOmjSlYMレンズ側に絞り環連動爪プラス固定爪がある。
この固定爪がボディ側の連動爪の基部ごと回す。
我ながら素晴らしい日本語だが、なんとか理解してくれ。
0582名無しさん脚
2005/08/03(水) 02:27:11ID:Bvt7/jYjオリンパスにM42カメラが合ったということを始めて知った
スクリューマウントで固定ピンつきだとフランジバックの制度が悪そうだね
>>581
なるほど、そりゃアイディアだ
0583名無しさん脚
2005/08/04(木) 22:27:49ID:CjIMeNvWカメラメーカーはそんなに頭悪くないぞ
0584名無しさん脚
2005/08/05(金) 00:04:23ID:g6c/Zpt30585526
2005/08/05(金) 21:25:22ID:ymtE3JSGシャハトの90mm 2.8を18,000円で奨められました。
程度はとても良いです。
絞りはねがすごくたくさんで感激しました。
店の人は、逃すと絶対に後悔すると言いました。
良いのかな?
0586名無しさん脚
2005/08/05(金) 23:37:13ID:kpGNm8z2良い
0587名無しさん脚
2005/08/06(土) 23:22:54ID:7GkjFsXb0588名無しさん脚
2005/08/07(日) 08:59:21ID:7BUA3uwGAUTO REVENON 55/1.4で撮ってきました。最高です!
α7Dにつけて、AF50/1.4、85/1.4Gと比較しましたが、負けてません。
開放での写りは、収差が在るもののピントの芯は一番在りました。
色載り、階調表現も非常に良いので、ポートレートの標準レンズにします。
0589名無しさん脚
2005/08/07(日) 12:04:18ID:l8BAV0tuデジユーザーがかなり多くなりましたね。
ちょっと提案があるんですが、デジカメ板でもM42系スレやオールドレンズスレを立ててみてはいかがでしょうか。
一応、ここは銀塩主体の板ですし、最近は評価とか質問などで普通にKissDや*istDの話題がでますし、
デジ同士の写りの比較をされても読んでいてちょっと混乱してしまいます。
もうデジユーザーだけでもやっていけるところまで来てるんじゃないかと思います。
別に追い出したい、とかではなくて元よりイメージサークルの違いもありますし、
デジでは機種ごとに感光部(受光素子)やチューニングも異なるので混乱するのではないかと。
もともとここで話題にのぼるレンズはフィルム、しかも多くはモノクロに最適化されて
設計されているレンズです。デジ使用前提での質問やインプレはたまにならいいのですが、
デジでの話題が半々くらいになると、もはや「板違い」ではないかと思います。
カメラ板はそろそろ「希少種保護地域w」になりつつあります。
少数派である銀塩レンズの話題を守るためにも、また混乱を防ぐためにもご検討いただければ幸いです。
デジカメ板でやっても充分に盛り上がり、銀塩ユーザーがいないことで
もっと専門的で有意義な情報交換ができると思いますよ。ご一考ください。
0590名無しさん脚
2005/08/07(日) 17:05:36ID:6qkYfGNa0591名無しさん脚
2005/08/07(日) 17:31:22ID:sNx2cu6Yこのスレは、レンズの指標がずれていても気にしない
おおらかな人々が集まっているスレです
0592名無しさん脚
2005/08/07(日) 23:44:45ID:2OxEW+VA仕切るなよ。宇材。
たてたければデジ板に勝手にたてれば良いだろ?
おまえなんかにつべこべ言われる筋合いじゃない。
こっちでやりたい奴は適当にやれば良いし、あっちに行きたければ
行けば良い。
0593名無しさん脚
2005/08/08(月) 11:26:42ID:mKiNPmsvカルシウム、足りてます?
0594名無しさん脚
2005/08/08(月) 11:39:03ID:3hGCp/Hx0595名無しさん脚
2005/08/08(月) 13:46:26ID:JtO92EdX暗にレチナの値付けが相場より15000円程度は高いことを言いたかったんだねwww
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