【1必読】初心者のための質問スレッド【Part.39】
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0001名無しさん脚
05/02/01 15:35:57ID:XiYMtICd・質問する時は 機材、状況など詳しく分かり易く書くこと。
・デジカメの話題はデジカメ板で。
http://hobby7.2ch.net/dcamera/
0413ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 00:41:57ID:Sqv5eg/uミッフィーちゃんのついたカメラは無いですか？
0414水谷豊
05/02/05 00:43:52ID:fj0ooDGuそこを先回りして考えてあげるのが優しさというものですよ。
>>411
今は条件が変化していますよ。あなたは早合点するようですね。
0415ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 00:44:33ID:Sqv5eg/uでは、回答者の皆さん頑張りましょう！！うへ！
0416名無しさん脚
05/02/05 00:44:47ID:UxbQkjv4http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/000216ci3.shtml
0417水谷豊
05/02/05 00:45:50ID:fj0ooDGu0418うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 00:45:58ID:OcHGsEMshttp://www.fujifilm.jp/personal/filmcamera/aps/nexiaq1zoom/index.html
0419ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 00:46:24ID:Sqv5eg/uうひゃー！
超かわええですね。
ミッフィーちゃんってキティちゃんとかなんちゃらちゃんより
ずっとまともだと幼少期に思ってました。
だって、絵本で何も語らずとも言いたい事がわかったもん！！
サンクソです！
0420名無しさん脚
05/02/05 00:49:00ID:MOGcukldためしに数えてみたら、最新50レス中、表示されてるレスが9だ。
いい加減さぁ・・・
0423ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 00:52:51ID:Sqv5eg/u0424水谷豊
05/02/05 00:53:10ID:fj0ooDGu0425名無しさん脚
05/02/05 00:53:49ID:bE1Q5xHe荒らしも迷惑だが、それに釣られる奴も
昨日からのレスを全部抜き出してみたが酷すぎ
0426うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 00:54:22ID:OcHGsEMsそのとおりAPSである。
カートリッジ突っ込むだけ、1本で40枚撮れる。
しかしながら画質は良い。ストロボもついている。
0427名無しさん脚
05/02/05 00:56:37ID:OvQtF4DTテキストファイルがある
やつのレスを抽出したものだ
0428名無しさん脚
05/02/05 01:03:48ID:tzjOqGCE旅行を１日短くすれば済むだろうが
0429名無しさん脚
05/02/05 01:13:16ID:4CMabqi1少なくとも2〜3人はいるようだ。
最初から本当に質問だったのかも怪しいもんだ。
いくつか有効なレスがあるけど、完全に無視しているし。
大英帝国に逝くなら買い物の予算で10万円以上は用意するだろ？
あ、わかった！！
正体は早くスレを消費して、Part.41を作りたい>>1だ！！
0430名無しさん脚
05/02/05 09:03:13ID:inuDh0r7惚れました。
0432名無しさん脚
05/02/05 09:19:18ID:CP+Gna2f何でも優しくすれば良いと思っている
子供が悪いことしても怒らないタイプだろうな
0433名無しさん脚
05/02/05 09:20:17ID:8U0QazyBどう考えてもって、
どう考えたんだ？
ここの釣り堀っぷりに惚れ込んだ釣り師が、
オリジナルを真似して釣りまくってる可能性すら思い浮かばなかったのか？
0434名無しさん脚
05/02/05 09:30:17ID:m7JbLxxLＩＤと言うものを知らないようで・・・
0436名無しさん脚
05/02/05 09:50:57ID:inuDh0r7鼻ﾃﾞｶ撮りにいって、前玉舐められてきます。
0437うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 10:16:38ID:OcHGsEMsなぜなら機内販売で100%カタログに載っているからである。
しかもウエスト電気製のちっちゃいライカとか見た事もないagfaとかオサレなサムスンとかばかりである。
俺は、まずだいたい誘惑にまけてスッチーに頼んでしまう、
ついでにエプロンとリカちゃんの定番も頼んでしまう。
パイロット用の腕時計なんかも頼んでしまう。
なにも機内で買わない人は「おとな」だなぁ、といつも思う。
0438名無しさん脚
05/02/05 10:24:58ID:jBL/aHsyそれぐらい誰でも知っている
>>434の意図が分からないとは、前スレからの流れを知らないということですね
>>437
じゃあ、俺は大人だな
エプロンって確か５０００円くらいするだろ？
0439名無しさん脚
05/02/05 10:32:13ID:MOGcukldあのさー
なんで釣り師を一人だと決めつけたがるか知らないけど、
一人だろうが複数だろうがどっちでもいいから、釣り師は放置してくれない？
頼むよ、ホント。
前スレからの流れも知ってるし、
私も主な釣り師は一人じゃないかと思ってるけど、
それと>>434が無知なのは関係ないだろ。
0440名無しさん脚
05/02/05 12:27:13ID:cQPhwKwN待ってる間に寝てしまってまだリンク先見てないんです。
帰ったらみてみます。
ちなみに予算が無い訳ではなく、カメラごときに何万も使うのはバカらしいもので。
可愛いければ、それなりのお金出してもいいんですけどね‥。
0441名無しさん脚
05/02/05 12:47:52ID:H/iX6tzN0442うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 13:25:40ID:OcHGsEMsど っ か 〜 ん ！
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ *
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* ※ ☆ ※ ※ ☆ .☆ ※ ※ ☆ ※ *
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* ※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※ *
* ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ *
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* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
ど っ か 〜 ん ！
このスレッドは廃棄され厨房解放区となりまつた。
とっとと新スレッドPart41へ逝って下さいでつ。
0444名無しさん脚
05/02/05 14:35:49ID:LVyadv3Jやれやれ。
0445名無しさん脚
05/02/05 14:36:49ID:LVyadv3J0447名無しさん脚
05/02/05 15:21:43ID:NvP2urRhあんまり立てた意味無いと思うけどな
むしろ「何で立てたんだ？」とか
さらに燃料を投下したようなもんだ
0450名無しさん脚
05/02/05 19:34:29ID:bE1Q5xHe結局、誰も依頼して無いのか？
0451水谷豊
05/02/05 20:17:48ID:fj0ooDGuそうですか、それでは多少の予算オーバーは問題ないわけですね。
>>418のうめぱとさんのカメラなども可愛いデザインだとは思いますが、
人にはそれぞれ好みというものがありますから。
良いカメラに巡り会えると良いですね。
海外旅行はひったくりや置き引き、泥棒も多いですからお気をつけて。
それでは。
0452名無しさん脚
05/02/05 21:15:43ID:7QMcnWjd二人だけで会話すればいいのに。
あれだけ荒れて、新スレまで立ったのに
何とも思わない二人なのだろうか？
少しは空気読め
0453名無しさん脚
05/02/05 21:20:25ID:ZN1vXYio50mmと300mmじゃボケ方が違うと聞きましたがどういうことでしょうか？
F3.5でも50mmだと被写体から+-3mにピントが合う
300mmだと被写体から+-1mにピントが合う… 極端な感じ、このような考えでよいのでしょうか？
0454ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 21:26:27ID:atInCe8Dそうだよ。
>>2にあるNikon Web Magazine読むといい。絞りの回に
被写界深度を整理した表がある。
0455うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 22:17:01ID:OcHGsEMsその話をしてくれた人から詳しく聞けばいいと思われ。
「ピントを合わせた物の前後が鮮明に写る範囲」を被写界深度と言います。
これは「レンズの焦点距離」「絞り」「フォーマット(フィルムサイズ)」「被写体までの距離」によって比例します。
そして、被写界深度を表す時は「深い」「浅い」と表現します。
1.レンズの焦点距離
広角レンズでは深く、望遠レンズでは浅くなります。
2.絞り
数値が小さければ浅く、大きければ深くなります。
3.フォーマット(フィルムサイズ)
レンズの焦点距離が同じでも大きなフィルム(大判、中判)では浅く、小さなフィルム(APSやデジカメ)では深くなります。
4.被写体までの距離
近くの物を写すと浅く、遠くの物を写すと深くなります。
0456素敵な ◆G300LHGL8.
05/02/05 22:19:01ID:S7AP+kvQ水谷豊ってそーゆー事だったのか！
0457元傍 ◆MotoboUtHM
05/02/05 22:19:02ID:QXF1LnMu0458ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 22:23:50ID:atInCe8D＞3.フォーマット(フィルムサイズ)
＞レンズの焦点距離が同じでも大きなフィルム(大判、中判)では浅く、小さなフィルム(APSやデジカメ)では深くなります。
これはちょっと不正確じゃないでしょうか？
許容錯乱円の話とも考えられないし。
0459うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 22:30:20ID:OcHGsEMs初心者の思考レベルに合わせたつもり。
同じ〇〇mmのレンズでも中判用と35mm用は違うということが言いたかった。
画角と一言で言ってしまえばそれまでだけど。
実際に「なんでデジカメはピントの合う範囲が大きいのか?」と聞かれた事がある。
0460名無しさん脚
05/02/05 22:32:13ID:7UrqnfEQこれは露出オーバーって事ですか？
0462ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 22:35:01ID:atInCe8D中判なんかの標準とされてるレンズで撮影して
ボケ量が35mmに比して大きくなるのは焦点距離に依存してるわけで、
35mm判の75mmと6×6判の75mmでは
絞り値その他も同じであった場合にボケ量は同じ筈です。
0463前スレ881=902
05/02/05 22:38:30ID:XBPlz8xW皆さんのおかげで早期に解決できそうです。
話が進みましたらまた報告いたします。
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****** 様
この度はご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
届きましたカメラを点検させていただきましたところ、確かに少し
後ピンでした。
> おそらくこの部分の組みつけがさかさまでは無いかと思うので
> すが、私は詳しいことはわかりません。
おっしゃるとおりかも知れませんが、分解して調べますのでしばらく
お待ちください。
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0465ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 22:45:09ID:atInCe8Dええ。
デジカメなんかで被写界深度が深いのは
実焦点距離が7mmとかだったりするからで、
仮に、フォーマットが小さくてもデジカメの35mm/2.8という実焦点距離のレンズと
35mm判の35mm/2.8というレンズを比較した場合にボケる量は一緒です。
画角は違いますけどね。
同じ事が異なるフォーマットでも言えて、
35mm判75mmF8と6×6判75mmF8で撮影した場合、
画角は違えどボケ量は一緒になるます。
これはつまり、>>455の1で書いてある焦点距離によって異なるということです。
0466うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 22:46:35ID:OcHGsEMsなわけね。OKOK
0467うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 22:54:39ID:OcHGsEMs×
3.フォーマット(フィルムサイズ)
レンズの焦点距離が同じでも大きなフィルム(大判、中判)では浅く、小さなフィルム(APSやデジカメ)では深くなります。
○
3.フォーマット(フィルムサイズ)
フィルムサイズが違うと標準、広角、望遠の概念がズレてきます。大きなフィルムを使うカメラだと標準レンズの焦点距離が長くなります、そのためおなじ標準レンズを使っていてもフィルムサイズの小さい物は深く、フィルムサイズの大きい物は浅くなります。
って事で許してちょ。
0468ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/02/05 22:56:32ID:atInCe8Dそうそう。そういう事です。
五月蝿い事言ってごめんぽ！
漏れは超考えて写真撮ってるんだぜ！！ってアッピールです。
0469名無しさん脚
05/02/05 22:57:04ID:S7AP+kvQ0471うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 22:59:32ID:OcHGsEMsこれだと「おなじっつうのは、同じ焦点距離と紛らわしい ゴラァ」かな、
「そのフォーマットで標準レンズと言われる長さのレンズ」の方がいいかな?
0472名無しさん脚
05/02/05 23:04:42ID:XxjJ9B4NＩＤの上にポインタが重なると画面いっぱいに
レスがポップアップされる
0473うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 23:09:47ID:OcHGsEMsAF世代に被写界深度っていっても理解しにくいらしい。
「ピン位置を前にずらして後ピンをおもいっきり浅くしてみたら?」
って言っても「(ﾟдﾟ) ﾊｧ?」って顔される。
0474うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 23:16:15ID:OcHGsEMs真似下スレで暴れてきたクチだな。
顔文字をクリックしてヘルプを開くとギコ猫が冴子先生に変わる。
というアイデアはたった今俺が考えた。真似するとヾ(*｀Д´*)ノ"彡☆ｳｯﾀｴﾃﾔﾙ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）
∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧
（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）
∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧
（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）
∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧
（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）
∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧（ ・∀・ ）∧＿∧
0475名無しさん脚
05/02/05 23:33:20ID:ZN1vXYio皆様。丁寧な回答ありがとうございました。
つまり、同じ明るさで焦点距離が違うレンズを使った場合
焦点距離が短い→ピントの合う範囲が広い、後ろに置いた電球などのボケは小さい
焦点距離が長い→ピントの合う範囲が狭い、後ろに置いた電球などのボケは大きい
作例写真に出てくる、大きいくて丸いボケが何層にも重なったような写真を獲る時には
焦点距離の長いレンズを使えば良いのですね。
0476うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 23:38:42ID:OcHGsEMs>作例写真に出てくる、大きいくて丸いボケが何層にも重なったような写真を獲る時には
点光源があるものか、はたまたミラーレンズ(反射式望遠レンズ)のリングボケか?
0477うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/05 23:43:52ID:OcHGsEMs「ピン位置を前にずらして後ピンをおもいっきり浅くしてみたら?」
そうでつよね、ウザイ先生!?
0478うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/06 00:07:11ID:zaCi8xrb漏れも寝よう。もやすみ。
0479名無しさん脚
05/02/06 00:11:38ID:kZFC9Jmb気が付かずに立ててしまったよ。
メンゴメンゴ。
0480名無しさん脚
05/02/06 00:14:29ID:kZFC9Jmb0481うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/06 00:21:02ID:zaCi8xrb釣り堀UZeeee名無しさんが隔離スレとして立てた物だとばっかり・・・
もう厨房解放区として使っちゃってるYO
0483名無しさん脚
05/02/06 00:31:46ID:kZFC9Jmb(申請無かったから、立ってないと思いこんだ)(もちろん言い訳)
前代未聞だぜーこんなことは。。。
0484名無しさん脚
05/02/06 08:56:49ID:rW2RsNIv絞れば被写界深度が大きくなるとか，広角レンズは被写界深度が大きいとか，
相関関係については何となく分かった気になりましたが，
根本的な原理が全然分かりません．例えば，どうしてF値が大きいと被写界深度が大きくなるのですか？
こういうのは入門書がいろいろ出ていると思うのですが，定番があれば教えてもらえないでしょうか．
0485猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ
05/02/06 10:22:31ID:L0FvqPcL言葉で簡単に説明できっかなぁ。
ピンホールカメラなら全域にフォーカスが合うってのはわかる？（ま、合います） これはF
値がものすごく大きい（暗い）状態。理論的には、ピンホールが無限小なら、被写界震度
は無限大になります（マクロから星雲まで全部にフォーカスが来る）。
レンズの口径が大きくなると、ある一点から出た光がレンズの口径に向けて円錐形に飛ん
できます。それをもう一回絞ってフィルム上で一点にまとめる。写真というのはそうやって
撮影する。
ところが、ピンホールの場合とは違って、レンズの場合だと、その円錐形の光を一定の割
合でしぼることになるから、全域にはフォーカスがあわなくなってくる。ある特定の距離の
ものだけがフィルム上で一点にまとまる（どの距離のものをフィルム上で一点にまとめる
かを決めるのが合焦、ピントをあわせる、という作業）。
口径が大きくなればなるほど（F値が小さくなれば、明るくなれば）、大きく曲がってフィルム
に到達する光線が増えます。その光線は、「ある特定の距離からはずれたとき」に一点に
まとまらない光線なので、「口径が大きくなる＝被写界震度が浅くなる」という症状が出る
わけです。
なお、被写界震度というのは、厳密には「フォーカスがあう範囲」じゃないです。「フォーカ
スがずれてても気にならない範囲」のことです。実用的に「フォーカスがあっているとして
いい範囲」はもろもろの事情で左右されますが、レンズそのものの原理的な被写界震度
はF値のみによって決定されます。
広角だと被写界震度が大きいというのは、広角だと被写体が小さく写るのでフォーカスず
れを気にしなければいけない範囲が小さくなる、ということ。
0487うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/06 11:34:36ID:zaCi8xrbttp://www.asahi-net.or.jp/~ja8t-ngc/FocalDepth.htm
これに出ている「被写界深度計算ソフト」いいな。
04891
05/02/06 12:11:10ID:01L/Tjhgみたいな事を言う奴が2.3人いたが
自分だったら、誤記しただけでそんなに恥ずかしいのか？
少なくとも立てて無い奴に言われたくはないな
0490名無しさん脚
05/02/06 12:27:52ID:kZFC9Jmb再度トップリンクの修整を依頼すべきなんでしょうが・・・。
初心者スレで、ここまで荒れちゃってるのもなんだかなあ、
というのが正直な気持ち。
>>489
ドンマイ！
それから、立てたらトップリンクの修整以来はすぐやってね。
0491名無しさん脚
05/02/06 12:36:28ID:kZFC9Jmbそんなに恥じることは無いと思いますよ。
それよか、荒らしを延々と続けたコテハン諸氏には、
苦言を呈したい。
また、トップリンクの件も誰も指摘しなかった所を見ると、
カメ板には、心ある人は居なくなったのかと、
寂しさを感じております。
0493名無しさん脚
05/02/06 15:31:00ID:zgis25QH過疎板なんだからからかって遊びたい椰子が多かっただけじゃね？
0494名無しさん脚
05/02/06 17:54:14ID:0vg0AupRあそこまで粘着されるとは思わなかった。
かなり強い精神をお持ちのようで・・・
0495名無しさん脚
05/02/06 18:18:44ID:rW2RsNIv詳しいレスありがとうございました．
>円錐形に飛んでくる（光を）もう一回絞ってフィルム上で一点にまとめる，
>円錐形の光を一定の割合でしぼることになるから、
ご説明頂いたなかで私が理解できなかったのは「絞る」の意味．
光量を調節するのとは違うのでしょうか？
申し訳有りませんが，質問をもう一度繰り返します．
>入門書がいろいろ出ていると思うのですが，定番があれば教えてもらえないでしょうか．
0496名無しさん脚
05/02/06 18:27:14ID:M884WAMz写真撮るのに原理なんて知る必要ないし
こうすれば、こう写るってのが分かれば問題ない
どうしても勉強したいなら物理の光学を
0497名無しさん脚
05/02/06 18:29:40ID:gM3wrx0+>円錐形の光を一定の割合でしぼることになるから、
ご説明頂いたなかで私が理解できなかったのは「絞る」の意味．
光量を調節するのとは違うのでしょうか？
光路図を書いてみ。
出来るだけ正確に
0498名無しさん脚
05/02/06 19:26:14ID:gYkgmwUj相手して貰えるのが嬉しいのはわかるけどさ。
取りあえず記念ﾊﾘｺ
647 名前： うめぱと 投稿日： 03/01/10 20:00 ID:uhsxd1/4
ヤフ掲のうめぱとです。初めまして、親切な方から地栗もとい御教示を受けましたので来てみました。ここまで辿り着くのに苦労しました。2ちゃん様は迷路でございますね。
2ちゃんにカキコするのは初めてです。元はぁゃしぃ掲示板難民ですので同一言語です、よろしくお願いします。
自分は「イタイ香具師」ですね。反省します。
いいトピですね、また来てもよろしいでしょうか?
0499名無しさん脚
05/02/06 19:36:29ID:1qRpggWLでしょうか？
親が、２０年ほど前の１眼レフカメラをレンズ一式と本体ともに譲ってくれると
言うのですが、今同メーカーのカメラ本体を買って、レンズを付ける事はできるの
でしょうか。
0502名無しさん脚
05/02/06 19:44:11ID:dCJBD9u0α-xxxxならAマウント、X-xxxならMDマウント。
互換性はない。
0504名無しさん脚
05/02/06 19:51:18ID:OESfkCo10505４９９
05/02/06 19:51:58ID:1qRpggWLありがとうございます。
ミノルタのWebサイトで調べてみたら、αシリーズのようです。
20年前のレンズなので、今では性能等に難があるのかもしれませんが・・・。
引き取って使ってみようと思います。
0506名無しさん脚
05/02/06 19:57:02ID:PADp4hYJまあ、今度デジタルのボディも出たので、好いと思います。
0507502
05/02/06 20:11:38ID:dCJBD9u0初期のαレンズは今ちょっとしたブーム（w）になってる。
ものにもよるけど、写りは今のレンズと比べても遜色ないと思う。
それよりもボディの方が問題。
7シリーズか9シリーズだったらいいんだけどね。
0508名無しさん脚
05/02/06 20:53:43ID:PADp4hYJ基本性能が高いし、この２０年で単焦点はほとんど進歩していない（？）
から、最新のレンズに比べても遜色ない。
ズームだとこの20年の進歩と価格の下落、高性能化はすごいよね。
もっとも、ちょっと型落ちしたレンズメーカー製のズームは新品でも
中古でもびっくりするくらい安いから、それを使う手もある。
もらえるものはありがたく貰っておこう。
0509名無しさん脚
05/02/06 23:39:16ID:Yni1jJd3太陽の光も取れる方法ってあります？
0510名無しさん脚
05/02/06 23:41:14ID:diPClfWQ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています