フィルムカメラは終わった…のか?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん脚
05/01/27 23:42:54ID:iXYo7JHT0809名無しさん脚
2006/01/19(木) 20:16:49ID:luAeTYtV0810名無しさん脚
2006/01/19(木) 20:52:35ID:YwvsSIYRキャノンとニコン(一応)とペンタとコシナとライカと?
0811名無しさん脚
2006/01/19(木) 20:56:12ID:Iun5VoB/正直、昨年末まで某プロラボ勤務だった身としては「フーン」て感じ。
奇麗事言ってるけど、銀塩存続の為になんら有効な手立ても打ち出せてないし。
ラボは血反吐吐くような状態で、且つ社内からもプロラボ事業廃止の声が
絶えない状況なのに、親分は暢気なものだな。
0812名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:22:53ID:L5eMw7PrZEISSが今更FマウントとMマウントのレンズ出してるように、
一眼レフはF/F2、レンジファインダはM2/M3/M4が良いと思われ。
0813名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:31:05ID:wZ5t/c6Kそういう人任せの態度が良くないんじゃないの?
結局消費者が接するのはラボなわけでさ。
ある意味親分とこより重要。
0814名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:43:20ID:Iun5VoB/いや、、、人任せもなにも、社長は親分からの天下りな訳でw
訳の分からん役員なんぞも押し付けられてたし。
つかさ、フィルム存続派のおまいらこそが何言っても人任せだろーが。
0815名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:46:24ID:JZLbDOQG0816名無しさん脚
2006/01/19(木) 21:50:47ID:Ll6THaWbしかし個人で消費できる数なんて多寡が知れてます。
だからカメラメーカーやユーザーとの接点を持ってるラボの方たち
が一大キャンペーンを行って、フィルム販売促進をお願いするわけです。
0817名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:10:13ID:BKu1XxXXあるいはニコンF復刻をツァイスにOEMとか
0818名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:13:01ID:hb9XaF7M0820名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:15:28ID:m9aBhy9i>漏れの場合デジカメ移行して1年足らずで元を取った。
>ポジの場合フィルム代+現像代で1000円を越す。
>フィルム200本で20万。
>デジならタダ。
デジであれば、撮ればとるほど、HDD増設、
バックアップであるMO、DVDのメディア、ハード、
数年おきの買い替えが必要だろ。で、規格が変われば、更新。
DVDなんてもうすぐ、次世代型に変わるだろよ。
撮れば元取れるという主旨のようだけど、その分HDD、メディアを
買うハメに。
タダ、とは言いすぎでしょ(w
0821名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:18:29ID:wmLwecgO0822754
2006/01/19(木) 22:35:46ID:m9aBhy9i>>754
>> 銀塩カメラが使われる限り、
>> フィルムはあるのだ。
>反対だよ。
>フィルムがある間しか銀塩カメラは使えないの。使おうと思っててもフィルムが
>なくなったら終わり。
・・・わかっていないようなので。
フィルム消費があれば(銀塩カメラを使うということ)、
継続してフィルムが製造販売されるということ。
売れれば、造る。当たり前のこと。
0823名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:38:12ID:RGLSHSbt0825名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:47:42ID:hhFmge1X0826名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:48:51ID:xq18UAJ50827名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:49:53ID:RGLSHSbt0828名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:51:51ID:uvy7uE4O値上げしたらフィルム離れがもっと加速するだろうよ。
いづれにせよ消滅なのだ。
0829名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:52:15ID:h1FqT55iなくなってから悲しんでも別に遅くないと思う
0830名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:55:55ID:Yiq6SoUCちゃんとクリエイト使ってるぜ
みんなも使えよな
0831名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:56:41ID:0l8Q1elr品質、価格、入手性、納期が辛くても使うか?>銀のみ派
なぜ決して画質が素晴らしい訳でもないパトローネに入った135が主流に成っていたかを考えると、デジは「利便性」だけだなんて言ってられない
便利なものは恐ろしいよ
どんな巨匠でも、オリジナルサイズや規格のポジ作って撮ったり現像まではできない
いくら画質だ気合だと言っても、程度の差はあれその時に選べる中で働く&遊ぶしか無いんだよ
その選ぶ相手がデジに成って来たのさ
その中で精一杯楽しもうじゃねーか
って・・・打ってる途中でコニミノが;;
0832名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:58:18ID:luAeTYtVでも本人はマジみたいだから可哀相なんです。
0833名無しさん脚
2006/01/19(木) 22:58:47ID:m9aBhy9i0834名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:01:15ID:9UCwy1Fz> 売れれば、造る。当たり前のこと。
売って“儲かるなら”ですぜ。
0835名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:04:28ID:9r5NQIZO初めて自分でフィルム現像して、印画紙に引き伸ばした時の感動は忘れられないYO
0836名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:06:39ID:I/lxOD6M0837名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:11:12ID:LD7u6/Ss残ってる銀塩メーカーをただちに国有企業化すべし。
そしたら大赤字かかえても銀塩は不滅じゃ。
0838名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:12:41ID:S8139dpJ一度デジカメ使ったらもう戻れない。便利さが違いすぎる。
0839名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:13:19ID:HzLDNHYZ問題になることが多かった。
作業完了の「証拠」をフィルム限定にするってのはどうかね。
0840名無しさん脚
2006/01/19(木) 23:29:56ID:S8139dpJ交通警備員のバイトしてた時に、あれの撮影役させられた事があったけどいいのか。
0841名無しさん脚
2006/01/20(金) 00:06:56ID:eGsDglM0あと、警察の現場写真とかな。
裁判で、人権無罪野郎のクソ弁護士から「どーせケーサツは改竄するんでしょ」と言われないためにね。
0842名無しさん脚
2006/01/20(金) 00:49:18ID:yt9EQHxQ仕事でデジ画像をレタッチしまくっているが
デジのレタッチはもう「整形手術」だから際限が無くて疲れる。
個人的なイメージでは暗室作業は「化粧」な感じ。
あくまで素材重視。
あとデジの取り込みとフィルムの現像、プリントを
便利とか簡単とかで比較するものじゃない気が。
フィルムは撮影して現像プリントを得て絵が完成なので、そこを不便と言うか
作品作りの醍醐味と言うか。
仕事上の素材撮りとかだとやっぱデジは便利だけどね。
0843名無しさん脚
2006/01/20(金) 00:50:04ID:OuuHpwyW「人間の喜びも悲しみも愛も感動も全てを表現する写真は、
人間にとって無くてはならないものであり、長年のお客様の
ご愛顧にお応えするためにも、写真文化を守り育てることが
弊社の使命であると考えております。その中でも銀塩写真
は、その優れた表現力・長期保存性・低廉な価格・取扱いの
手軽さと現像プリントインフラが整備されている点等でデジタ
ルに勝る優位さもあり、写真の原点とも言えるものです。」
平成18年1月19日
富士写真フイルム株式会社
0844名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:14:12ID:AWHMH/o2われわれの使命であると考えております
平成18年1月20日
2ch カメラ版
0845名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:16:07ID:R0mHMEI7大層なことは出来んが
文化を次世代に継承する架け橋になることは出来ると思う
0846名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:17:38ID:UNTh07Ygフィルムに、安定した最高の保存性と、シャープさと、美しさを求める事に重点が移る。
その結果、KR、PKRにお客が流れ、外式のコダック以外のメーカーは淘汰され無くなる。
コダクローム市場は今まで以上に最高の活況を迎える事となり、コマーシャル業界等の
処理の速さを求めるデジタルカメラと、芸術性、保存性、美しさを求めるフィルムカメラとの
共存が数十年変わらず続く。
フィルムカメラメーカーも淘汰され、機種も高品質な物のみに絞り込まれ、結果として安定
した体制となる。
つまり、デジカメとフィルム→デジカメとコダクロームと言う構図となり、リバーサルは
コダックの独占となる。
よって、フィルムカメラが残る残らないなど心配は一切無用!!
0849名無しさん脚
2006/01/20(金) 01:22:33ID:yt9EQHxQきみすき(^_^
0850名無しさん脚
2006/01/20(金) 02:18:41ID:EkmhllAI多くの産業廃棄物を出すフィルム印画紙等を生産終了、
喜ばしい限りだ。
一部のキモおた以外世の中に必要のない物だからな。
0851名無しさん脚
2006/01/20(金) 02:26:48ID:OuuHpwyWが中心となり、光学技術、メカトロ技術など当社の強みだけでは、
競争力のある強い商品をタイムリーに提供することが困難な状況
になってまいりました。byコニカミノルタ
0852名無しさん脚
2006/01/20(金) 03:24:03ID:sEY6HgPCネガのエクター25をあっさり捨てたからね。
0853名無しさん脚
2006/01/20(金) 07:47:58ID:qtQVmvErモノはそこそこだけど経営姿勢は信用できるフジ
0854名無しさん脚
2006/01/20(金) 09:08:47ID:2cCz3Nzm普遍的日常的記録媒体としてはもう終わり。嗜好が多様な先進
地域の大都市において、アート方面で生きのこるしかないと
判断してるのでは?
0855名無しさん脚
2006/01/20(金) 10:01:29ID:zGvTtxR60856名無しさん脚
2006/01/20(金) 10:18:41ID:2cCz3Nzm0857名無しさん脚
2006/01/20(金) 11:17:03ID:RZZb+QfR印刷業界では脱フイルム化が促進した。
カメラ業界も一般消費が下がれば廃液処理等の問題から脱フィルム化が
促進するだろ。
”海外ならフイルムは残る”って意見はEUの環境問題の取組みを見てると、
どうなのかな?。
EUでは家電製品の消費電力規制まで叫ばれ初めててるのに・・・
0858名無しさん脚
2006/01/20(金) 11:38:19ID:e3Xj4i2yデジタルも、環境に優しいとは言えないな。
カメラやその周辺機器であるパソコンやプリンターは電気を使う。
試し刷りに何枚もの紙に大量のインクが流し込まれる。
それらは燃えるゴミに分別され、焼かれて消える。
そして、そうした機器はめまぐるしく新製品が出され、どんどん
買い直されて廃棄される。そこで100%リサイクルされているのか?
銀で海を汚すのは良くないが、どちらが環境に優しいのかは、
もっと相対的に比較されなければいけない。
0859名無しさん脚
2006/01/20(金) 11:43:02ID:RZZb+QfR「現像液の海洋投棄禁止」はロンドン条約ね。
条約締結前の廃液の処理は中和してから海洋投棄によって処理。
まあ、処理廃液の低減化は富士なんかも技術的におこなっているけど、
0にできない以上、環境対応から持続は難しいと思う。
自然分解できる現像液でもできれば別だけどw
0860名無しさん脚
2006/01/20(金) 11:50:33ID:RZZb+QfR気持ちは分かるけど、今やパソコンと一部周辺機器はリサイクル法指定の商品だしね。
でも、カメラはちがうw
0861名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:03:18ID:e3Xj4i2yそのリサイクルにも莫大なエネルギーが消費されるのだ。。。
ま、そんなことを言っていたら、進歩できないところまで
人間はきてしまったのだが。
ただ、漏れみたいに古いフィルムカメラをいじってると、
そんなところに矛盾を感じてしまうのでした。
0862名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:05:56ID:e3Xj4i2yとか、「パソコンいじるのは1日8時間に規制する」とか法律で
決められる時代がきたりして。
0863名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:08:50ID:2cCz3Nzm保存性とかってのは、重要ではあるけど、副次的要素でしょ。
結局、デジタルの手軽さ気楽さに、世界中が靡いちゃってる。
0864名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:14:02ID:iRg9wwOK金を稼がなきゃ回っていかない世の中がもう終わりに来てるってことだよ。
0865名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:31:22ID:zGSs17XZデジカメの場合カメラが進化は画素数が増える
ことが基本で、当然作品のファイルサイズも変わってくる。
以前は1メガで2メガ、3メガになって数年後には10メガ20メガになるとか。
おまけにmpegみたいに保存するフォーマットもいつ変わるか分からない。
銀塩みたいに古い作品を楽しむというのもデジカメではどうなるか…
0866名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:31:59ID:XsL/igyV現像は海外の一括工場に送付し
処理されてくるのに待ち時間1週間
現像値段1本5Kなんて時代になっても銀塩続けるか?
フジ1社かぁ。早晩そんな感じになる悪寒。
銀塩カメラはそろそろアンティークなオブジェでしかなくなるかなぁ。
0867名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:36:20ID:wxXR54hFポジ+ドラムスキャナの画質をデジタルが超えない限り、まだまだフィルムの時代は続く。
一度、ポジで撮った画像をドラムスキャナで取り込んで画像解析してみるといいよ。
まだ圧倒的にフィルムのほうが綺麗だから。
0868名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:39:31ID:2cCz3Nzm一般消費者には無縁の世界でもある
0869名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:44:53ID:fpjIkbYDインクジェットのプリント入稿
フラベでスキャンしてそのまま組版出力する。
それでヨロコブ一般人のなんとおおいことか。
0870名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:46:22ID:lup4cUXVの時代まもなく
0871名無しさん脚
2006/01/20(金) 12:51:54ID:TkTPCX4a0873名無しさん脚
2006/01/20(金) 13:10:46ID:MHeJUUrD0875名無しさん脚
2006/01/20(金) 14:48:21ID:OuuHpwyW>MF一眼レフでの使用にも対応する。絞りリングは1/2段
>ステップでクリックストップが設けられている。
MF派は喜んでるだろうね。
0876名無しさん脚
2006/01/20(金) 14:49:39ID:N78zpVqM行動力の欠片も持たない口ばっかりのヲタが、
幾ら吠えてもこの流れは止まらないよ。
自分の趣味の存続が危ういからって、
「〇〇ちゃんだって同じくらい悪いことしてるもん、ずるいよ僕ばっかり」
つーのは、どうなのかね?
0877名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:01:55ID:SpHhH2//高品質のフィルムを安定して製造する設備と品質管理は並大抵のものではないと
驚いたよ。凄い規模だった。フィルム事業は完全に設備産業なんだね。
AFGAフォト社もあんな巨大設備を引き継いだら、銀塩退潮が著しい中で破産する
のも無理なかろうと思ったな。
だから事業収益を考えた場合、ラボの存続以上にフィルム製造が困難になるだろう。
そして現在の品質のフィルムは、一部のマニア向けに、カメラみたいに趣味的に
町工場で製造することは多分不可能だと思う。
だからフジ、Kodakがやめたら、そこでフィルムは終わりだと思うよ。
フジも続けるとは言っているが、ビジネスとして成立しなくなったら、いつまでもやってられんだろう。
それにフジは、買収したい日本企業第一位の人気だから、もしドライな海外企業に
買われたら採算性の悪い部門は真っ先にアウトになるしね。
(M&A対象としてベストということは、潜在的な企業価値と現実の企業パフォーマンスの
落差が最大の企業=経営者が最高に無能と見られているということね)
0878名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:12:47ID:e3Xj4i2y言ってることがよくわからん。「行動力」ってどこからでてきたのか。
君は何か行動してるのか。
俺の趣味は写真であって、別にデジが嫌な訳じゃないよ。
環境問題を理屈にフィルムはいかんと言われると少し疑問を感じると
書いただけだ。
君こそ、時代の流れを自分が作っていると勘違いしてないか。
0880名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:30:12ID:fPzv5Y9vモノクロフィルムだけは残してもらいたいね。
フォトショのトーンカーブで創れる画と創れない画がある。
0881名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:42:21ID:c3t8v6Kwその現像プロセス。
残念ながら、プリントはスキャナ取込でプリンタ出力なんだろうな。
と個人的にオモタ。
0882名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:46:12ID:fPzv5Y9v自分でのばせなければ意味がないのに。。。
0883名無しさん脚
2006/01/20(金) 15:59:22ID:Dt1QKgrT> mpegみたいに保存するフォーマットもいつ変わるか分からない。
> 銀塩みたいに古い作品を楽しむというのもデジカメではどうなるか…
フォーマットを変換する方法もわからん香具師はデジタルものに手を出さないほうが幸せです。
Windowsだっていつまで続くか分からないから、いっそのことパソコン使うの(ry
0884名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:05:27ID:e3Xj4i2yバックアップが人生さ。。。
0885名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:24:25ID:x8tQtfZL写真の面白さのひとつとして、どこの誰が撮ったかも不明な一枚が、
何十年もたってヒョッコリと見つかって時代を証言してくれるというのがあるじゃない。
別に報道写真とかでなく家族写真でもね、世代を超えて受け継がれていくのが「記録」でさ。
データ変換なんて簡単にいうけど、小刻みに最新フォーマットに変換し続ればOKだけど、
どこかで変換作業が途切れて20年も放置されたら、もうそのあとは読めないだろ。
プリントしてあれば同じといったって、プリントしない(or保存しない)人が増えてしまうのがデジ。
デジ文化では、自分だけがいくら頑張っても後世に記録を残せないんだな。
0886名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:30:33ID:OuuHpwyW祖先のCDやらDVDやらのデータを
発見した人はどーするんだろうね。
とりあえず、パソコンにつっこんで
見るのかな。。。
0887名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:32:07ID:SJre+4hv0888名無しさん脚
2006/01/20(金) 16:40:42ID:e3Xj4i2yのが一番確実に残る。
0889名無しさん脚
2006/01/20(金) 17:47:27ID:qtQVmvEr>小刻みに最新フォーマットに変換し続ればOKだけど、
>どこかで変換作業が途切れて20年も放置されたら、
>もうそのあとは読めないだろ。
あーなるほどね。そこは気付かんかった。
0890名無しさん脚
2006/01/20(金) 17:54:01ID:gO6kB8qH悲観的なユーザー心理が一番おもしろい。
0891名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:04:18ID:8Q9Fs80B軒並み銀塩撤退すれば終わりだね。
銀塩を続けてくれそうなライカやコシナは、今後はニッチの
さらにニッチになるわけで、そんな商売が果たして成り立つものか。
0893名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:46:38ID:ZQ3amM3tメーカーが撤退したら今までに売ったカメラが全部一斉に壊れるわけじゃないし
カメラの販売が止まったら即座にフィルムの販売が止まるわけじゃないし
これまでに撮影されたフィルムが一斉に消滅するわけでもないからDPEショップは残るよ
フジなんかはデジカメユーザーからプリント需要引き出すのに必死になってるし
でもフィルム販売が無くなれば現像はないからPEショップか(w
0894名無しさん脚
2006/01/20(金) 18:55:27ID:e3Xj4i2y写真を100年残すのに、データのコピーに次ぐコピー。
年末大掃除のときに、やる仕事がまた増える訳か。
DPEショップはデジタルでも100年プリントしなきゃって
もっと強くアピールせんとな。あ、富士はやってるか。
でも、お客の方はあまり問題意識がないんだからな。
あぁ・・・
0895名無しさん脚
2006/01/20(金) 19:38:25ID:zGSs17XZ恐ろしく面倒なこともあるし…
なによりHDがクラッシュしたらデータ全部あぼ〜ん。
おまけに、コピーし放題。
レタッチ、改竄もし放題。
本人が撮影したのか証明できない…
デジタルも良い点もあるけどね、、、趣味として
楽しむのは銀塩がいいな。
別スレでも書いたが、露出とかピントとかで失敗することも
あるから上手く撮れた時に喜べるけど、すぐに確認して取り直し、
後でパソコンで手直しがいくらでも出来るデジタルだとつまらない、、、
0896名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:27:24ID:OVdHLi5S最近結構お店プリントする人増えてるみたいだし(パソコン持ってないけどデジカメ持ちは結構いるはず)。
銀塩とデジの共生こそがどちらにとってもメリットがあると僕はニラんでます。
0897名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:47:16ID:gcei5tlX少し違う
「読取り機器」が無くなるので、保存媒体は変換しないと駄目だけど
画像のフォーマットは変換しなくてよい。そのフォーマットを表示出来る
ソフトを一緒に入れておけばいいのだから
今一番楽なのはHDDにまとめて2年に一度ぐらいHDD to HDDの
バックアップを繰り返す事かな
画像表示ソフトを動かすOSやらPCが無くなったらという問いには、
MacかWindowsなら今のバージョンが無くなってもエミュレーターが作られる
だろうと考えるしかないが
元データが残らないでも、顔料インクのプリンターで印刷して
冷暗所に置いておけば、当分は大丈夫だろう
0898名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:47:36ID:VNeZWzo10899名無しさん脚
2006/01/20(金) 20:54:39ID:RjtLhiQs写真好きなら誰だってフィルムがなくなるよりかは在ったほうがいいさ。
デジタル派だって、フィルムが在って困ることは無いんだから。
そんな当たり前の願望よりも、誰か論理的に>>877を否定して漏れを安心させてくれ。
0901名無しさん脚
2006/01/20(金) 21:39:32ID:hKdJtiGSテーマの1つにしていたような記憶がある。
その点でもフジには期待しているのだが。
記憶違いだったらスマン。
0902名無しさん脚
2006/01/21(土) 00:25:46ID:5VMXySUy0903名無しさん脚
2006/01/21(土) 00:30:41ID:0BK7hxWA0904名無しさん脚
2006/01/21(土) 00:34:20ID:k0bTiETzおれもそう思う。付け加えて言えば媒体はともかくデータフォーマットは
規格書が残ってるだろうからソフトを書き直すのはさして難しくない。
需要があれば商用、フリー含めて誰かが書くさ。
もしくは、少なくとも部分的には現在のコードを将来再コンパイルするだけで済むかも知れん。
0905名無しさん脚
2006/01/21(土) 00:40:58ID:bESXvWCN0906名無しさん脚
2006/01/21(土) 00:46:35ID:bIwgFQ1V工事記録写真を改変不可な銀塩に限定
する通達を出せば、延命するかも。
0907名無しさん脚
2006/01/21(土) 01:04:48ID:j79OR85q0908名無しさん脚
2006/01/21(土) 01:13:10ID:8E4wxrsEレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。