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フィルムカメラは終わった…のか？

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0001名無しさん脚

05/01/27 23:42:54ID:iXYo7JHT

どうなのよ！！

0002名無しさん脚

05/01/27 23:44:27ID:xlRAPDPD

0003名無しさん脚

05/01/27 23:46:18ID:+nHVDRRJ

デジャブ

0004名無しさん脚

05/01/27 23:49:15ID:N7L0llkj

こことの違いを教えて栗。

フィルムカメラは終わった
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050839969/

0005名無しさん脚

05/01/28 04:42:09ID:1f+fIdjD

まだだ
まだ終わらんよ

0006名無しさん脚

05/01/29 11:22:33ID:K0nJJdTT

まだまだぁ

0007名無しさん脚

05/01/29 17:22:10ID:cDVyQYdv

まだ

0008名無しさん脚

05/01/30 18:28:54ID:2AtksWnl

0009名無しさん脚

05/01/31 13:00:21ID:hp6fkDri

おまんた！

0010名無しさん脚

05/01/31 18:09:22ID:jGKq1MzI

終わったのはこのスレだな

0011名無しさん脚

05/01/31 19:41:11ID:sXw2DPoN

俺の中では銀塩はすでに終わってる。

0012名無しさん脚

05/01/31 20:39:33ID:eVxeNBAi

>>1
まだ売ってるよ。知らないの?

0013名無しさん脚

05/01/31 20:45:25ID:kmWprvZ6

フジヤ店員が電話応対で言うには
ペンタックスのレンズ生産停止状態だそうだ
つぎはどこか？

0014名無しさん脚

05/01/31 20:48:13ID:x2D53aUu

新製品が出たばかりなのに？

0015名無しさん脚

05/02/01 17:49:55ID:WGPbWKOe

0016名無しさん脚

05/02/01 20:40:28ID:hXVbXxfM

コンタみたいに新製品出しても数年で製造中止。ニコンも先はわからない。

0017名無しさん脚

05/02/01 22:27:12ID:TwHBkQuD

自分で修理できるカメラしか残らんな
二眼レフ最強

0018名無しさん脚

05/02/03 22:32:05ID:a/sKBbpa

二眼レフいいねー。
安いしね。

0019名無しさん脚

05/03/05 21:43:08ID:JQoOyPVG

0020名無しさん脚

05/03/05 21:51:43ID:fQVfMHr1

牧歌の時代は終わったのか？

0021名無しさん脚

05/03/05 21:54:59ID:rKltYD9n

OK牧場

0022名無しさん脚

05/03/05 22:02:08ID:GYV/Q/bp

最近、デジカメで撮影したと思われるおばけみたいな顔色の広告写真をよく見かけるが、あんなんでいいの？
やっぱ、デジカメの画質はビデオの静止画と一緒じゃん。消えてなくなる。
フィルムは形として永久に残る。だろ？

0023名無しさん脚

05/03/05 22:03:19ID:fQVfMHr1

デジカメは俺にとっちゃ、あちら側の人間が使うカメラだと思う。

0024名無しさん脚

05/03/05 22:06:34ID:YHJtKoB6

>>13

デマ飛ばすんじゃねぇ

0025名無しさん脚

05/03/05 22:18:12ID:AgagJjeE

コンビニやドラッグストアで同プリ頼めなくなる日がそこまで来てる気もするよ。

キヤノンがいつ撤退するか？
ニコンはサービスを続けるか？
コシナはその日まで絶えられるか？

0026名無しさん脚

05/03/14 17:37:28ID:g8Elt/r+

やっぱ終わりだな。

0027名無しさん脚

2005/04/15(金) 01:21:32ID:c+uucc0p

「お客さん見かけない顔だね。」

俺は盛り場の雑居ビルの地下にある薄暗い店にいた。

「初めてだよ。探しものがあって・・・」

「そうかい、そこにあるのが全部だ。ざっと見て欲しい物がなけりゃとっとと帰えんな。」

こちらも見ずに作業中のおやじはそう言った。

店と言ったが、普通の店風ではない。
そこにあるのはスチールの棚が数個と、売り場より広いのではないかと思われるジャンクの山。そして、ぼさぼさ頭のおやじが座っている作業場らしき汚いテーブル。
スチールの棚には、古いカメラがラップされて並んでいた。もちろんほとんどはデジカメだ。

「じつは、コダクロームの135を探している。無いかな？」

俺の質問におやじはカメラを分解していた手を止め、こっちを見て言った。

「あんた、銀塩やるのかい？」

「ああ、いや、これからやろうと思っているところだ。実はこんな物が相続した貸し金庫から出てきたんだ。」

俺はバッグからそいつを取り出して、おやじに手渡した。

「Ｆ－１じゃねぇか。前期型か・・・整備が入ってるな。もう使えるのか？」
「使えるよ。それといっしょにこいつも出てきたんだ。」

アルバムだった。アルバムと言ってもポジのスリーブが入ったファイルである。

これがこのおやじ、今では全国でも数店しかない銀塩カメラ屋「開放」の主人との出会いだった。

0028名無しさん脚

2005/04/29(金) 14:19:10ID:44uhFXFc

ファイルのほとんどは羽目鳥だった。orz

0029名無しさん脚

2005/04/29(金) 14:38:15ID:Busd9TCk

>>27
それ8mmムービーの世界ではリアルになってるよ。
ダブル８はまさにそんな感じ

その店はインチキオヤジのぼったくり商売で
今じゃ途上国の店員が店番やっていて
東欧からフィルムを仕入れて
東南アジアにいにしえの国産機を売っているらしいが

0030名無しさん脚

2005/04/30(土) 00:34:12ID:ep3znPXg

まだまだだ。

0031名無しさん脚

2005/04/30(土) 01:29:34ID:iHe44T43

F6出たから、あと最低でも１０年は大丈夫。

0032名無しさん脚

2005/04/30(土) 03:05:19ID:kSektM4D

今、ハッセルで撮ったモノクロポートレートをプリントし終わったところ。

バットの中の印画紙に浮き出てきた女の子の像に恋しちまったよ。

0033名無しさん脚

2005/04/30(土) 03:21:26ID:h7+MWEB7

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、Panasonicは最低でも世界シェア30％を獲得を目指している。Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！！！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！！！

0034名無しさん脚

2005/04/30(土) 07:58:19ID:Dc5K+cP+

フィルムよりスマメがなくなる方が先。
他のメディアも同様に新規格の登場であぼーんな日が近いかも。

0035名無しさん脚

2005/04/30(土) 10:26:05ID:bdaEXnVq

いくらフィルムが残っても
生かせるＤＰＥシステムが無い
店焼きの多くはフィルムをスキャンして
レーザーで焼いている。
フィルムはブローニーやポジでのダイレクトだけが
その画質を生かせる時代になった。
スキャンしないだけデジデータを店焼きした方が
仕上がりは綺麗という、おかしな現象がおきてる。
Fujiは勿論気付いてるのでポジを進めようとしている。

0036名無しさん脚

2005/04/30(土) 14:08:05ID:e8PiiXz3

>>34
お前バカなんじゃないの。何が新規格だ。脳内で勝手に作るなよ。
どう見てもSDが事実上の標準だろうが。

0037名無しさん脚

2005/04/30(土) 16:45:52ID:dR4Uh9AU

なにか怒らせちゃったんだろうか・・？
特定のメディアを指したカキコではなかったんだが。

0038チンカス基地害>1の実母

2005/05/01(日) 15:45:01ID:M9McvAnT

先日再入院したうちのキチガイが連休一時帰宅でキチガイ病院から帰ってきました...また毎日キチガイ地獄です。
帰郷している幼い甥達に馬鹿だ基地害だ屎虫だと罵られ、発作を起こしてして放尿した挙げ句
妹の部屋にとじこもったまま狂ったようにモニターに文句を吐いているようです。
このスレも馬鹿が発作でたてたもので、既存の「フィルムカメラは終わった」と重複スレになります
どうかうちの基地害屎虫と基地害の立てた糞スレにはかまわないで下さい、おねがいします。
＠＠＠＠＠柴田ミツオ＠＠＠＠＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101236590/l50
＠＠＠＠飯沢耕太郎について語ろう＠＠＠＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1098874403/l50
＠＠＠＠＠デヤンス原田＠＠＠＠＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110899326/l50
@@@@@@ALTIX@@@@@@@@
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107615339/l50
@@MEOPTA,MADE IN CZECHSLOVAKIA@@
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1098954758/l50
！！！！！！ビリア！！！！！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107377021/l50
！！！！！ゼニット！！！！！！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107528766/l50
！！！！！パクセッテ！！！！！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1108819698/l50
!!!!!!!EDIXA!!!!!!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1108574647/l50
!!!!!!!!!!!!!!!ICAREX !!!!!!!!!!!!!!!!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1108832748/l50
＄＄＄日本写真界の恥部　レークタホ＄＄＄
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099496527/l50
林家ぺー、北村公、など奇人写真家について語ろう！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113677963/l50
フィルムカメラは終わった…のか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106836974/l50

0039腐れチンカス屎虫>1の実父

2005/05/01(日) 15:50:18ID:M9McvAnT

誘導です
基地害対策にご理解いただき
フィルムの行く末についてはこちらのスレにて御願します。m(__)m

フィルムカメラは終わった。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050839969/l50

0040名無しさん脚

2005/05/02(月) 17:05:39ID:XcVkJgDl

いやです

0041名無しさん脚

2005/05/12(木) 14:00:25ID:4ipwr58g

フィルムも含めて新しい現像システム開発できないのかね、スキャナーなんか安くていいもの出てるから乾式か湿式でも温度範囲の広い1浴式でも開発出来ればフィルムカメラ人気でるとおもうけど。

0042名無しさん脚

2005/05/12(木) 14:18:21ID:tYuzyVeB

SD標準かな？
一眼レフはまだCFが多いし何とも言えない。
それよりデータの保存形式は変わるだろうね。

0043チンカス屎虫>1の実妻

2005/05/13(金) 06:10:49ID:37s+grXG

　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　￣ヘーｧ::::::::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　　 ......, 　ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　ヽ　　　　／　　ヽ　ミ::::::::::|
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　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(●:)ヽ　　　イ(;●)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　ヽ` ￣　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　￣￣　ﾉ;　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　　γ　　　 ,､,）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　　 ` ''　　　　　ヽ　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,--'""ヽi　　　　 /
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . i 　//二二ノ""^ソ|　　　　,ｲゝ､＿_　　　　チンカスインポの腐れ野郎>>1は死ねってんだよぉ！
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: . │ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　　　/　　　＼:;:- ､ _ 　　　終わってんのはオマエの屎人生なんだよウジ虫、消えろ！！
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　!　＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /´　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　＼　ゝ､:＼,,,,,__,,,ノ'　　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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0044腐れチンカス>1の糞スレ一覧

2005/05/13(金) 06:12:45ID:37s+grXG

0045名無しさん脚

2005/05/13(金) 16:32:33ID:/hZH5/64

ぶっちゃけ、高級な方のフィルムスキャナで画像ファイル化するとしても
近年のデジタル一眼でダイレクトに得られる画像には及ばなくなって来て
いる。同じ土俵に立つには、かなりつらい時期にあると思う。

　何か別の土俵が見つかれば（あるいは再発見かもだが）ねぇ・・・

0046名無しさん脚

2005/05/16(月) 17:23:08ID:bg2fXJi4

別の土俵？ありますよ。
プロジェクション。
これだけはデジタルが逆立ちしてもフィルムに勝てない。
最も古い鑑賞法が実は最高の鑑賞方。試してみれば。

0047名無しさん脚

2005/05/16(月) 18:26:37ID:S/SQjZm6

>>34=>>37
スマメ等がなくなってもデータはHDDやCD,DVDに写すので
カードメディアを論じる時点で的はずれかと。
データさえあれば持ち込むメディアがスマメであろうと
CD-Rであろうと全く差異はない。
そこはフィルムと同じく考えてはいけない。

0048名無しさん脚

2005/05/16(月) 19:42:23ID:2YDcLHBL

>>46
ごっつう　きれいだよな

0049名無しさん脚

2005/05/16(月) 19:47:24ID:bg2fXJi4

プロジェクターの中古はたかが数千円。
ポジで取って、マウント仕上げで現像して、
映写して、それでお終い。
簡単で最高。何でみんなややこしいこと
してるんだろうね。デジタルのどこが偉いの。

0050名無しさん脚

2005/05/18(水) 17:28:58ID:IcWrPQkd

プロジェクターを出すのがめんどい。
デジカメの方が楽ちん

0051名無しさん脚

2005/05/18(水) 17:46:10ID:3j97wUTP

>>47 でもやっぱりスマメかＣＦでしょ？
あれやこれやあってメンドイのは事実。
いい加減メーカーはユーザーの立場から規格を決めてもらいたもんです。
と・く・に・ソニーさん。。いつでも一人だけ違うことやりたがる。。

0052名無しさん脚

2005/05/18(水) 17:58:30ID:XayCmE/y

>50
プロジェクターは出しっぱなしで
常時映写可能な状態にしておくべき。
しまい込むとおしまいです。
ディスプレイのデジカメ映像より
映写されたポジ映像の方が何倍もきれい。

0053名無しさん脚

2005/05/18(水) 18:05:22ID:IcWrPQkd

綺麗は綺麗なんだろうね。
ポジやらないから実感ないけど想像はできる。
とても綺麗だと思う。

でもどちらが楽かと問われたら、デジだな。
＞何でみんなややこしいことしてるんだろうね。
ややこしいことあらしまへん

0054名無しさん脚

2005/05/18(水) 22:19:24ID:C6gR2qcM

47ではないんだけども、、

>>51

いや、そうじゃなくて、、、
ってか、スマメかCFって、いつの時代だよ、、、orz

0055名無しさん脚

2005/05/19(木) 05:19:35ID:W7hSnO/0

50 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 17:28:58 ID:IcWrPQkd
プロジェクターを出すのがめんどい。
デジカメの方が楽ちん

53 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 18:05:22 ID:IcWrPQkd
綺麗は綺麗なんだろうね。
ポジやらないから実感ないけど想像はできる。
とても綺麗だと思う。

でもどちらが楽かと問われたら、デジだな。
＞何でみんなややこしいことしてるんだろうね。
ややこしいことあらしまへん

プロジェクタ使ったこともないのに出すのが面倒とかデジのほうが楽とか
矛盾してるナァ
デジ派ってこーゆー頭悪い荒らしばっかりだね

0056名無しさん脚

2005/05/19(木) 19:35:47ID:ENqnur1p

先生！矛盾点を具体的にお願いします！

0057名無しさん脚

2005/05/20(金) 07:34:30ID:6glWPzYJ

>プロジェクターを出すのがめんどい。
>ポジやらないから実感ないけど想像はできる。
>でもどちらが楽かと問われたら、デジだな。

0058名無しさん脚

2005/05/20(金) 08:49:08ID:99ksexp8

>>57
うまく編集しましたねｗ
元の文意と大分変わっています。
ねつ造やりたいんですか？

0059名無しさん脚

2005/05/20(金) 10:12:48ID:eWeGUTpf

デジしか使ったことないけどフィルムは面倒でダメダメでつね！！！
プロジェクタも使ったことないけど面倒でダメダメでつね！！！
デジとフィルム比べたらデジのほうが楽でつ！！！
フィルムは使ったことないけど楽じゃないことはわかりまつ！！！
ボクチンは天才だから使わなくても面倒なことわわかるんでつ！！！

0060名無しさん脚

2005/05/20(金) 10:18:27ID:QDafE+Tt

>>59
面倒でも良い結果を望むんなら話は別でしょ天災クン。

0061名無しさん脚

2005/05/20(金) 10:23:16ID:P8h5zT7b

59は揶揄

0062名無しさん脚

2005/05/20(金) 10:30:45ID:99ksexp8

ん～～～、思いっきり文意を歪曲してますねｗ

＞ポジやらないから実感ないけどポジはキレイなんだろうと思う

という意味で書きましたが、やってないけど面倒なのはわかる
なんてことは書いていませんが？

仮にそういう意味で書いたとしても、プロジェクターを出すという作業は
何かものを出すことと同じ労力だと思いますが、違うんですか？
OHPをコンセントにつないで映写する作業と大差ないと思いますが？
パソコンのプロジェクターをセットする作業と大差ないと思いますが？
まさか念力でセットできるとでも？

そもそも元のレスを全く無視して揚げ足取りみたいなことしてるでしょ？
私は>>49の
＞ポジで取って、マウント仕上げで現像して、映写して、それでお終い。
＞簡単で最高。
＞何でみんな（デジのような）ややこしいことしてるんだろうね。

というレスに対して（どっち派ではなく）客観的に
デジで「ダブルクリックで絵を開く」という単純な作業を凌駕するほど
"プロジェクターを出してポジをセットして映写すること"が
簡単なわけないと思ったんですけどね。そんなにややこしいですか？
フィルムの優位性を主張したいのかどうかわからんけど、誇張してはいけない。

0063名無しさん脚

2005/05/20(金) 10:56:28ID:eWeGUTpf

パソコンは起動しっぱなしでデジで撮ったら即パソコンには自動転送されている
プロジェクタは使うたびに押入れの奥から出してきて設置が必要
だからデジのほうが楽

0064名無しさん脚

2005/05/20(金) 11:33:10ID:LxmR2F5j

横レス失礼。

>>62
確かにデジ画像をPC上で開く為の労力は大したことはないわな。それは
当然認める。でも、その労力から得られる”結果”（＝満足感）に比べ
れば、ポジをプロジェクターで鑑賞することにより得られる”結果”の
方が遥かに大きい。そう言うことでしょ。分かりやすく言えば、製品の
コストパフォーマンスの考え方と一緒。必ずしも「安い（手軽）＝良い」
と単純に決まる訳ではなく、自分が投じた費用や労力に対し、どれだけ
の満足感が得られるかと言ったところが重要。多少の手間がかかったと
しても、その結果得られる満足感が大きければ、その手間は”苦”では
ない訳ですわ。しかも、その”苦”（＝プロジェクターを準備する）に
しても、君達が考えているほど大仕事ではない。その辺が、
「デジは楽、デジは楽」
と一つ覚えの様に言い続ける人達には分からないんだろうね。
更に、どこを見ても

「デジで「ダブルクリックで絵を開く」という単純な作業を凌駕する」

などと言うことは書いていない。君も人の意見を勝手に解釈しない方
が良いんでないかい？

0065名無しさん脚

2005/05/20(金) 11:35:46ID:LxmR2F5j

>>62
ちなみに、人の意見にそこまで細かいことを指摘するなら、

「PCを起動する」
　　　↓
「エクスプローラ等にて保存してあるファイルを探し出す」
　　　↓
「画像ファイルをダブルクリックする」

でしょ。場合によっては、

「画像ファイルが保存されているメディアを探し、PCにセットする」

なんて手順も入るかな？
何れにせよ、ファイルをダブルクリックする「だけ」で画像が開け
る訳じゃないでしょ。自分自身で他人の意見に対して細かいことを
指摘するなら、自分の主張に対してもきちんと細かい部分まで明確
にしましょう。君も、デジの優位性を主張したいのかどうかわからん
けど、誇張してはいけない。

0066名無しさん脚

2005/05/20(金) 11:41:20ID:eWeGUTpf

プロジェクタを出しっぱなしにしておけないほど狭い家なら
当然パソコンもノート型のを必要なときにだけ出してきて使うと考えるのが妥当
よって
「机の上を片付ける」
↓
「押入れの奥からノートパソコンを出してくる」
↓
「引き出しの中からACアダプタを探す」
↓
「空いてるコンセントを探す」
↓
「パソコン起動」
↓
「デジカメからメディアを取り出す」
↓
「USBカードリーダを探す」
↓
「USBカードリーダをパソコンに接続する」
↓
「エクスプローラ起動」
↓
「表示したいファイルを探す」
↓
「ファイルをＷクリ」

0067名無しさん脚

2005/05/20(金) 11:42:53ID:eWeGUTpf

プロジェクタ設置済みでお気に入りのコマはマウントホルダに既に入っている場合
「プロジェクタの電源を入れる」
↓
「投影」

0068名無しさん脚

2005/05/20(金) 11:51:40ID:LxmR2F5j

>>63=66=67
あなたは一体何が言いたいの？
>>63と>>66で言ってることが正反対なのだが。

0069名無しさん脚

2005/05/20(金) 11:55:44ID:eWeGUTpf

>>68 >>61

0070名無しさん脚

2005/05/20(金) 12:07:51ID:H6XRh0Tu

;;

0071名無しさん脚

2005/05/20(金) 12:09:17ID:99ksexp8

＞でも、その労力から得られる”結果”（＝満足感）に比べれば、
＞ポジをプロジェクターで鑑賞することにより得られる”結果”の方が遥かに大きい。

若干意味不明瞭、、、ポジは綺麗なんだろう、と前置きしてるんですがね？

>>65の手順指摘は余計なんじゃないの？
こちらは「ポジで撮ってマウント仕上げで現像して～」ははしょってるんだから。

過程や結果が好きだからポジを使っているんでしょ？
それで良いんじゃないの？
わざわざ「ポジプロジェクタ映写が閲覧がデジよりも楽」
なんていうことを書かなければいいだけなのに。＜>>49

「撮って絵を見る」という事に対するデジの簡便さにはかなわないよ。
例えば俺はネガを使っているけれど、
簡便さとかそういう理由とかは全く考慮外だね。
じゃあ「ネガはデジより楽じゃな」かったらネガを使わないのか？
そうじゃないでしょ？

＞プロジェクタで見ることなんて簡単だよ
という意見に異論は唱えるつもりは毛頭ない。
>>49に余計な一言（それは違うだろ？というやつ）が入っていたから
その部分に対して指摘したまで。
変に正当化してポジの優位性を印象づけさせよう、と思わない方が良いと思われ。
普通に「プロジェクタ鑑賞はデジのモニタ鑑賞より綺麗」というだけで、
それだけで十分に「ポジの素晴らしい部分」は伝わるから。

0072名無しさん脚

2005/05/20(金) 13:24:17ID:LxmR2F5j

> 若干意味不明瞭、、、ポジは綺麗なんだろう、と前置きしてるんですがね？

その後を読め。俺はそこにその真意を書いてる。ま、ヒントだけ言うと、
”楽”か”楽じゃない”かは、絶対的な評価だけでは決まらない。相対的
な評価の仕方もあると言うことを言いたかったんだがな。君は絶対的な
評価でしか物を語っていない。しかし、俺はそうじゃない。そゆこと。
君には難しかったかな？

ところで、その「ポジは綺麗」ってのが「分かってない」んだろ？君は。
”なんとなくそう思うだけ”で、その綺麗さが、プロジェクタを設置
すると言う労力がたとえデジデータをPCで見るためのプロセスよりも
多少面倒だったとしても、それをいとわない（”苦”とは思わない）人
の気持ちなんて理解できないんだろ？そりゃ分かる訳ないよな。使った
こともないんだから。君は、その”前置き”をしていることで両者を
平等な目で見た立場で物を語っているとでも主張したいのかも知れんが、
実際に使ったこともない奴が、いくら”前置き”したところで、そんな
前置きも、その前置きの上に語られた内容も”軽い”んだよね。
元々さ、両方を使ったこともないくせに、ディスカッションしようと
言うのが間違ってんじゃないの？両方使ってみて、その両方の良さや
欠点をある程度分かってからにした方が良いんでない？じゃないと、
まともな議論なんて出来る訳ない。
ま、「2ちゃんはまともな議論をするところじゃない」って言う人も
いるだろうけどさ。

まぁ、>>49の、「ややこしいこと」に関しては、俺も知らん。書いたの
俺じゃねーし。それに、俺も「デジで撮ってPCにデータ転送して～」の
部分ははしょって書いてますが？俺は、ポジまたはデジデータが揃った
上で、それらを「見るための過程」に限定して手順を書いたのだが？
元々が「鑑賞する」ことに対して色々書かれていたからさ。で、俺が
いつ撮影する段階からの手順を書いた？

0073名無しさん脚

2005/05/20(金) 13:48:59ID:99ksexp8

こちらの意図に対してなんでそれが出てくるのかわからない
という意味で「意味不明瞭」なんですけどね、、、

簡潔に書く。

＞>>49
＞プロジェクターの中古はたかが数千円。
＞ポジで取って、マウント仕上げで現像して、映写して、それでお終い。
＞簡単で最高。

＞何でみんなややこしいことしてるんだろうね。
＞デジタルのどこが偉いの。

これは「ポジは簡単で最高」で「デジタルはややこしい」
というふうに書いてあるわけで、俺はそれを指摘しただけ。
それ以外の部分までとやかく言われる謂われはない。

0074名無しさん脚

2005/05/20(金) 14:05:03ID:C1QpCwIR

あほだらけ

0075名無しさん脚

2005/05/20(金) 14:18:22ID:6glWPzYJ

ですな

0076名無しさん脚

2005/05/20(金) 14:41:33ID:LxmR2F5j

> でもどちらが楽かと問われたら、デジだな。

俺はここに対して指摘しただけ。
使ったこともないのに、「どちらが」なんて、
良く判断出来たもんだ。凄いね、あんた。

0077名無しさん脚

2005/05/20(金) 14:58:28ID:99ksexp8

>>76
うーむ、プロジェクタを出す労力の楽さは
他の経験に置き換えられない、
まさにそれそのものを経験していないとわからない程の
特殊なものなんですかい？

だから書いたでしょ？「念力でも使うの？」って。

0078名無しさん脚

2005/05/20(金) 15:33:51ID:LxmR2F5j

誰も特殊なことだなんて言ってるつもりはないが？
最初に言っておくが、そんな特殊なことじゃないよ、プロジェクター
を準備する過程なんてね。ノートPCを机の上に置いて起動するのと
大差はない。
しかし、その大差ない作業の結果得られる満足感（画質の違い）は、
少なくとも俺にとっては決定的な差がある。だから、その差の分だけ、
デジとポジを鑑賞する上での作業の”楽さ（気分的な）”が逆転する。
つまらないことをやるときは、例えそのための作業が”楽”だったと
しても、苦痛でしかない。しかし、自分がより良いと思えることを
するときは、例えその為の作業が多少大変だったとしても、それは
大して苦にならない（＝気分的には”楽”）。
そう言うことを書いたつもり。それって特殊なことに感じる？

ところで、使ったこともないものに対して「分かる」と書いた君に、
俺の方が聞きたい。「念力でも使うの？」。

0079名無しさん脚

2005/05/20(金) 15:42:06ID:99ksexp8

だからさぁ、満足感の話なんて主題にしてないんだけど・・・ｗ

そして「ポジはやらないから綺麗さは～」とは書いたけど
「プロジェクタの楽さが"わかる"」なんて書いてなかったと思うんだけどな？
何か必要以上に深読みしすぎだと思うよ？

で、プロジェクタ（ポジの）をいじったことがあるかどうかだけど、あるよ。
マウントされたポジがセットされてて、ケーブル付いてて、
ケーブルの先のスイッチを押すと次のスライドにカチャカチャ移るやつでしょ？
でもオレの言ってることとこのこと、あんまり関係ないと思うんだけどなぁ

0080名無しさん脚

2005/05/20(金) 15:43:54ID:ebUAC80u

99ksexp8はつまるところデジしか認めないんでしょ？
じゃそれでいいじゃん。ここカメラ板だし。デジ板に帰れば解決でねーの？
ぐだぐだ屁理屈捏ねられても見てて不愉快。

0081名無しさん脚

2005/05/20(金) 15:46:29ID:LxmR2F5j

だから、俺は
「ポジはやらないから綺麗さは～」
に対して書いてるんだが？
頼むからちゃんと読んでくれ。
それでも分かんなきゃ、もう良いよ。

0082名無しさん脚

2005/05/20(金) 15:48:24ID:LxmR2F5j

ところで、鑑賞するときの手間と言う観点からは
外れるが、デジだってRAW現像だなんだと言うこと
を考えると、決して楽だなんて言えないどころか、
逆にフィルムよりややこしくてめんどくさい。
特に一気に数百枚とか撮った日にゃあ・・・。

ま、JPEG画像で”それなり”の画像が得られていれば
満足ってぇのなら、そりゃデジの方が後処理が少ない
分楽だけどさ。

”デジVSフィルム”で、”手軽さ”の観点で語られる
時は、このあたりが結構無視され、JPEG画像ありき
で物事が語られていることが往々にして多い気がする。
ま、上述した通り、”それなり”の画像で良いなら
無視しても良いことかも知れないけどね。

0083名無しさん脚

2005/05/20(金) 15:51:24ID:LxmR2F5j

ああ、ちなみに、>>82の書き込みは99ksexp8とのやりとり
の流れの中で書いたことではなく、別話題としての書き込み
なんで、ムダに食いついてこないように。（笑）

0084名無しさん脚

2005/05/20(金) 15:59:02ID:99ksexp8

>>80
なぜそういう極論になるのか全くもって意味不明ですね。
俺は嘘ついてまでフィルムの優位性を主張しようとする
スタンスがダメダメだと思ってるだけですが。
こんなんじゃ、普段「デジ厨」を評している相手とやってること変わらんじゃないですか。

0085名無しさん脚

2005/05/20(金) 16:01:54ID:99ksexp8

>>83
んじゃ俺はレスしない方が良いんですかね？
>>82に関しては全くもって同感なんですが。

0086名無しさん脚

2005/05/20(金) 16:11:11ID:99ksexp8

>>81
そこって前置きなわけですよ、私の最初のレスでは。
「それはそうかもしれないけど（前置き）、でもさ（主題の開始）」
という書き方をしてるわけで＞>>53

そもそもあなたが>>57 >>59を擁護する意図がわからないし
擁護のための論理展開として前置きの部分に固執する意図が全くわかりません。

0087名無しさん脚

2005/05/20(金) 16:31:39ID:hoct0oms

ところで、スクリーンどうしてんの?

0088名無しさん脚

2005/05/20(金) 17:05:51ID:LxmR2F5j

>>86
おーい、俺がいつ>>57 >>59を擁護したぁ？
見えない文章でも見える？それこそ念力か？
まいったね、こりゃ。（呆）

0089名無しさん脚

2005/05/20(金) 17:25:30ID:99ksexp8

レスの流れから言えば、そうなりますよ。

0090名無しさん脚

2005/05/20(金) 18:41:28ID:Kd62eOSs

ウーン。知らぬ間に活発な議論が展開してますね。
プロジェクターの置きっぱなしを提案したのは私。
当然、90×90のスクリーンもかけっぱなし。
これから連休に撮影したスライドを楽しみます。
便利さうんぬんはありますけど、ポジ映像が
「モノ」として手元にあるのはいいものですよ。

0091名無しさん脚

2005/05/20(金) 18:50:49ID:Ci1EAUoV

久しぶりにトライＸでも現像してみるかな・・・

0092某製版屋

2005/05/20(金) 18:51:10ID:ag6d76Zk

仕事で画像いじる身としていえば、デジの利点って
「スキャンいらず」ってことでしかないよ。
RAWだろうがJPEGだろうが、
ポジより画質がよかった、色がよかったなんて話は
一般の人が買えないような超ハイエンド機種を除けば
ほとんどない。

0093名無しさん脚

2005/05/20(金) 19:09:27ID:99ksexp8

>>90
>>49に対してのレスを中心に書いていたので
もしお気に障るようなレスを返していたらあいすみませんでした。

0094名無しさん脚

2005/05/20(金) 21:28:40ID:60hVPH5Z

まぁ　何にしても写真は好きだな　俺は

0095名無しさん脚

2005/05/21(土) 08:46:19ID:+/VKspGj

しばらく見ないうちに変なキチガイじみた粘着が沸いてるのね...
デジ厨ってホント始末に負えない
わざわざ銀塩板に来て荒らすこともなかろうに

0096名無しさん脚

2005/05/21(土) 10:40:00ID:+/VKspGj

　　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画
　　像　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　像
　　消　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消
　　失　　▼キヤノン、現行デジタル一眼レフカメラのすべてで画像消失の不具合　　失
　　画　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画
　　像　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000014-rbb-sci　　　　　　像
　　消　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消
　　失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失
　　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画

0097名無しさん脚

2005/05/21(土) 10:52:34ID:8w7wl00j

やばいじゃん

0098名無しさん脚

2005/05/21(土) 11:12:07ID:NY2SA2Kt

俺、D70とα-7でよかった。
D70はD70sと同様のAF性能にするファーム、公開してるし。

0099名無しさん脚

2005/05/21(土) 11:12:39ID:w6vtPnqV

このスレはちょっとでもデジのことを書いたらデジ厨扱いして解決ですねｗ

0100名無しさん脚

2005/05/21(土) 15:02:47ID:kxhnyaYl

先日20Dが届いたばかり・・・orz

0101名無しさん脚

2005/05/23(月) 00:38:40ID:SbObRurJ

>>90
プロジェクター置きっぱなし、良いですねぇ。
自分も独身時代はスライドが大好きでした。
どうして日本人は写真といえばアルバムでスライドを楽しまないのか
不思議でなりませんでした。

パパになって納得。「場所がない」
そりゃ無理して出来ないことも無いけど大騒ぎは必至だし、置きっぱなしなど
したらまず壊されてしまうです。
あぁ、スライドを心置きなく楽しめる環境がうらやましい。

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