フィルムカメラは終わった…のか？
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0001名無しさん脚
05/01/27 23:42:54ID:iXYo7JHT0153名無しさん脚
2005/05/28(土) 14:17:58ID:/hGRsyh1あの時に真っ先に言われたのは（小ささと）スクラッチノイズのなさでした。
結局何もわかっていなかったと思ったときには手遅れだったわけですね。
せめて100kHzのサンプリング周波数と24bitまで待てればずいぶんと違ったのでしょうけど、
商業ベースというのは早い者勝ちのところがあるので仕方がありませんね。
0154名無しさん脚
2005/05/28(土) 14:38:26ID:n3lYXsP+なるほど。
ただCMOSに関してはキヤノンの専売特許みたいなところもあり
DIGICはCMOSの為に開発された、という話もありますし
優劣の話ではなく、高DR＋DIGIC のデジカメが登場するのは
やはり恐らくは1〜3年内だと思ってます。
CCDに関してはDRの狭さの問題というより、
白飛び側さえ押さえられれば良いようです。
0155名無しさん脚
2005/05/28(土) 14:44:05ID:8q1qacUaそんなにオーディオにお金をかけるなら、
素直にコンサートへ行くね。
コンサートへ行けない位の僻地にいたら分からんでもないが。
0157名無しさん脚
2005/05/28(土) 15:37:35ID:/hGRsyh1私もオーディオにはかなりお金をつぎ込んできましたから言いますが、
本当のオーディオマニアはきちんとコンサートにも行きます。
基本的に音楽が好きな人たちですから。
それとは別に自分の家にいつもいい音で音楽を流していたい、
そして往々にして機械が好きというのがただしいオーディオマニアだと思っています。
カメラ好きが写真を半分撮るために旅行をして写真を4つ切りにして部屋に飾ってもおかしくないですよね。
そんなことするのならそこに行けばいいというのはやはり詭弁に思えます。
もっともオーヲタにも色々いますから、私がいうことは決して全てではないですけどね。
0158名無しさん脚
2005/05/28(土) 15:42:40ID:rUOSKSjuそりゃ別に珍しくないよ。一応これ以上はつめられない3000万クラスの機材なら、
やはり土地まで考えれば部屋も1000万〜2000万になるし。
0159名無しさん脚
2005/05/28(土) 17:26:57ID:8q1qacUaまあ、人それぞれだな。
基本的に157は機械好きな人間。
で、わたしは、人の演奏を聞いたり、自分で演奏したりで、
機械自体にはそれほど愛着を感じない人間なのです。
写真も撮りはするけど、部屋には飾らない。
やはり本物には勝てないから。
例えば、
沖縄の風景が好きだけど写真でガマンする人。
と
沖縄の風景が好きで、沖縄に住んでしまう人。
157はどっち？
0160名無しさん脚
2005/05/28(土) 17:37:31ID:DbcKQpp1女の体が好きだけど写真でガマンする人。
と
女の体が好きで、女の体と合体してしまう人。
>>159はどっち？
0161157
2005/05/28(土) 17:52:41ID:/hGRsyh1時計も好きでいくつか持っていますが（高いものじゃないですよ）機械式時計をしています。
楽器は自分自身が演奏できますし、ずっと長いことレッスンも受けていました。
演奏会に行くのは大好きです。
きれいな風景を見るのは非常に好きなので旅行にも出かけます。
人の写真を見てそれで納得できはしません。
自分の目で見て感動したいのです。
ただ、その上で写真も好きですし、カメラ、オーディオも好きなのです。
それは機械好きでもありますし、部屋の中もセンスあるものにしたいということです。
一部のオーヲタのように部屋を改造して醜くすることは私はしません。
0162157
2005/05/28(土) 17:58:10ID:/hGRsyh1すこし調べてみましたらCMOSは携帯に乗るようです。
やはりコストが安いのが最大の利点で何とかSNをあげようとしているようです。
それからちょっと詭弁に感じたら悪いのですが、ダイナミックレンジをあげるだけは
実は簡単に出来ます。
ただし、8ビットという制約がかかっている限りダイナミックレンジを上げても
今度は一点ごとの間隔が大きくなるだけです。
やはり根本的な解決は12、もしくは16ビットのCCDを使うしかないでしょう。
現実には存在します。12ビットは水冷、16ビットは液体窒素で冷やす必要が
ありますので現在は無理です。
フォーマットも変えなければなりません。最低限JPEGは８しか使えません。
画素数より色数、ここが最大の問題でしょう。
0163名無しさん脚
2005/05/28(土) 18:06:34ID:rUOSKSjuただでさえバッテリーの持ちが悪いってのに
0164157
2005/05/28(土) 18:15:31ID:/hGRsyh1高いCCDを出したといって騒いでいたのを思い出しました。
私は見ていてすこししらけていたのですが。
先ほどの話ですが16ビットのCCDが作れれば、露出の調整などいらないでしょう。
必要な部分を取り出して絵にしても十分なものになるでしょうね。
ここから先は私の個人的な考えなので無視してもらってかまいません。
全てがオートマティック化されていくとものの面白さは減っていくんですね。
LPよりCDは劣っていますがSACDは優れていると思います。
ただ、機械を操作する面白さ、自分の調整の幅がなくなるのは今ひとつつまらないのです。
私はメインのレンズはマニュアルフォーカス単焦点にしてます。
時々はずしますけど。ズームの手ぶれ補正AF付より面白いんです。
フィルムも色々試しては遊びますし、その遊びの部分が減れば減るほど
趣味性は減ってくるような気がします。
ですからデジタルがアナログを超える日は確実に来ますが
それがいいのかどうなのか悩ましいですね。
長々とすみませんでした。
0165157
2005/05/28(土) 18:18:56ID:/hGRsyh1間に入ったので。
ペルチェは考えているほど簡単ではないのですよ。
一時期PCにも乗っていましたが最近なくなりましたよね。
結局どこかに放熱する必要がありまして
あのカメラの中で放熱することになります。
極端な熱が出るとカメラのほかの部分に影響を与えます。
0166名無しさん脚
2005/05/28(土) 18:36:28ID:n++7vB4v最近妙にCCDとか光学に強い人出てくるけどあんたかい？
0167名無しさん脚
2005/05/28(土) 19:21:31ID:/hGRsyh1いや、企業の人間ではありません。
専門が光学と絡んでいますのでレンズ、CCDはまあ詳しい方です。
確かに最近少し書き込んでいますね。
0168名無しさん脚
2005/05/28(土) 19:38:50ID:UF2KpYI90169名無しさん脚
2005/05/28(土) 19:42:46ID:UF2KpYI9短くなり被写界深度が深くなりがち。ぼけがだしにくい。自分自身はぼけを生かした写真を
撮れるほどの腕ではないのでたぶん関係ないが。
0170名無しさん脚
2005/05/28(土) 19:44:46ID:UF2KpYI9すべてが線形出力のものはないようだ。
0171名無しさん脚
2005/05/28(土) 19:45:52ID:UF2KpYI90172157
2005/05/28(土) 19:53:26ID:/hGRsyh1二つのサイトで同じ話になっているので。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/10/30/f700/05.html
ttp://www.sanyo-dsc.com/support/archive/series/MZ1/fine1.html
私のおぼろげな記憶がよくなかったのですが、フジや三洋が行っていることは
2つのCCDを併用して実質的なDレンジを増やすということのようです。
つまり、線形でも対数でもなくて中身をのぞいてみないとどういう非線形に
なっているか分かりませんね。
0173名無しさん脚
2005/05/29(日) 07:16:18ID:47O/Gbrphttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000009-zdn_n-sci
0174名無しさん脚
2005/06/09(木) 09:59:09ID:HSq9k1w5いまは異常に安いと思う。
0175名無しさん脚
2005/06/26(日) 11:38:16ID:8PBL7d9H0176大判使い
2005/06/27(月) 22:36:31ID:S9giyTMW現在は大判の時代というか最盛期
先ず8X10が後2年+αでフイルム供給が終わるかプロラボが扱わなくなる。製本屋がデジ対応に完全に切り替わる
次に4X5が後5年から10年で同様の事態に陥る
但しスキャンタイプじゃあないデジバックが出て普及価格に入ってくるから… それにスキャナーの性能が飛躍的に上がる
その後は未知数。現在はフイルムやレンズ、製版技術のピークだからなにも現時点でデジ移行は考えていない
0177最強スピーカ作る１
2005/06/27(月) 22:42:38ID:Oxwxa0stアオリを行う可動範囲が大きなカメラの事を意味するでしょうな。
つまりラージ-フレックス-カメラと呼ぶようになる筈です。
0178名無しさん脚
2005/06/27(月) 22:58:27ID:YlJ3tz1X今のサンプリング周波数で打ち止めなの？？？
＞フィルムは不滅だと思うがなぁ・・・もうすぐ下げ止まるよ。
どこかで紙媒体など安定した物質化をしないと人間は不安になる生き物。
実際電子辞書や電子書物があっても、電源要らずで速読できる本は不滅。
携帯についてるカメラの画素数がどれだけ上がっても、写るんですは売れる。
これは、人間の深層心理的がそうさせる。本能が安定を求めているから。
0179名無しさん脚
2005/06/27(月) 23:30:57ID:paTzwu7bおお、いいこと言うね。
ところが、人間のそういう面を考慮しない自称合理主義者が多いんだよね。
感情的な側面を全て排するのは決して合理主義ではないし、
ビジネスではそういうところを上手くとらえた人が成功できるんだけど。
0180名無しさん脚
2005/06/27(月) 23:47:51ID:YlJ3tz1X電子音楽で全ての楽器をサンプリング出来ても生演奏はなくならない。
フィルムの利点は、「感情に直接訴えかけることが出来る媒体」ってこと。
アナログ対デジタル的な論争にしたくはないんだけど、やっぱりフィルムっていい。
0181名無しさん脚
2005/06/27(月) 23:56:29ID:O91EuL9kデジタルは撮影枚数が多く、コストもかからないためにバシバシたくさん撮れるわけです。
しかし、銀塩は一般には27枚とか36枚とかしか撮れないわけです。消去も効きません。
そこで、銀塩で撮っている人たちは一枚一枚の写真を大切に撮るわけです。
プロの報道やスポーツ写真なんかはやっぱりバシバシ撮れた方がいいですけど、
皆さんカメラを構えながらじっくり構図を決めて撮る写真というのはいいものだと思いませんか?
デジタルでもできるじゃぁないかという人もいるかもしれません。それでもやっぱり取り直しが効くか効かないかの
内面的な心理影響はあると思います。
たとえが変かもしれませんが、何百発も撃てるマシンガンとそうでないショットガンとか拳銃みたいな感じです。
しっかり狙って撃たないといけませんが、当たった時はうれしいわけです。
まあ長々と書き込んでますが、なんとなくでもニュアンスが伝わればうれしいです。
ちなみに愛機は祖父からもらった『CanonFT』（初代）です。なんだかカメラと一体化しているような操作感が好きなのです。
0182咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/06/28(火) 00:07:18ID:aEs1KXj2あと人によるのでしょうけど私はカメラ構える前に脳内で構図完成してるので、
カメラ構えながらじっくりって撮影はほとんどしないかなぁ。
0183名無しさん脚
2005/06/28(火) 00:07:37ID:YlJ3tz1Xしかしどんどん商業ベースから離れてゆく銀塩の行く末を案ずる。
果たして趣味で楽しみたいという人に銀塩は供給され続けるのだろうか？
銀塩にこだわる写真館は今後もフィルムで仕事出来るのだろうか？
思いのほか時代の変化は急激。潰れるDPE屋、フィルム会社・・・どうなるの？
俺は細々ながらもそれなりに供給されると信じたいのだが。
0184名無しさん脚
2005/06/28(火) 00:44:58ID:m+C5RtOn考えるとほぼ全てのデジタル移行は、機械が変わるだけだから、
時間がかからないかもね。
大判全盛と言われているけれど表現の歴史を振り返っても
時代に逆行している訳で小型のデジタル優位でかろうじて生き延び
ているだけに思える。現状維持が全盛に見えているだけ？
一般ユーザーは、銀に思い入れなど無いから、銀の余命は、今、使って
いるコンパクトカメラの寿命と等しい位しかないのかも・・・・・
銀やデジに惑わされるより、自分の写真を大切に思うことにしようっと。
0185名無しさん脚
2005/06/28(火) 00:50:33ID:m+C5RtOn0186名無しさん脚
2005/06/29(水) 22:51:53ID:iP3nhQEDロスレスで複製できるデジタルデータの方が安定してる。
ただ、何かしら形に残さないと不安になるっていうのは同意。それが、
これまでの世代＝紙媒体等
これからの世代＝デジタルデータ
と既に変わってきてて、今後世代交代で更に加速する。
フィルム＞スキャナ取り込みか、デジタルスチルか、いずれにしても、今後デジタル
化は必要だろ。確かに銀塩で引き篭もってるより（例えどうしようもない下手糞な
写真でも）、ネットで公開してる方が健全だと思うし。
でもまあ、フィルムが終わった終わらないって議論はまだ早いんじゃないか？
あと５年か１０年はいけるだろ。富士かコダがドン引きしてからにしようぜ。
あ、因みに俺は銀塩擁護派。。。orz
0187名無しさん脚
2005/06/29(水) 23:45:38ID:kdJZHIEz確実に時代はデジタルなんだけど、現状でデジ一眼だけにしぼれないよ。
氷点下の季節に、デジ一では動作しないシーンが一杯ある。
デジはCCDが-5℃位でダウン、銀塩は-20℃くらいまでOK。
日本ではないが、高温側もデジのキャパシティは低い。電子機器だもの。
いずれ技術革新が出来るだろうが、まだ画素数競争をやってる段階だから
動作温度改善は、後の後になってる。
山岳写真や、地域の季節によってはデジカメなど使えないよ。
お父さんやお母さん騙して、可愛い子供さん撮りましょうとやっても
冬の北国の人や、夏の沖縄の人、直射日光でカメラぶら下げてる人など
悲惨な写真、写すことになるよ。一度スキー場で写してみたらわかる。
使い捨てカメラのほうが、絵は綺麗になるよ。キャノやニコのデジ最高級機でも勝てない。
0188名無しさん脚
2005/06/30(木) 06:45:10ID:MkvBeHHSプロ向けデジタル一眼レフカメラやビデオカメラの提供を受け、現地の
厳しい環境で使用しています。
http://www.asahi.com/nankyoku/
0189名無しさん脚
2005/06/30(木) 06:46:46ID:MkvBeHHS最高気温を記録した都市だ。砂漠から吹き付ける熱波や強い日差しで、
ボディーはいつも熱くなっていた。
その時と同じカメラを今、南極でも使っている。温度差にして１１０度。
こんなに酷使して、よく壊れなかったと感心する。
http://www.asahi.com/nankyoku/borderless/TKY200410130319.html
0190名無しさん脚
2005/06/30(木) 07:32:09ID:mbjDRQwjしかし、藻前らの議論にはフィルムを現像処理する為にどれだけ
大掛かりな機械と大量の薬品（特に吊り現機）が使われてるかという
視点が抜けてない会？
実際どこのﾗﾎﾞでもこの数年来大規模な事業縮小と人員整理の嵐が
吹き荒れてる。最早業界自体が崩壊寸前。
ﾌｨﾙﾑ＝撮った後はﾗﾎﾞ任せが前提の議論は早晩成り立たなくなる。
0191名無しさん脚
2005/06/30(木) 08:29:18ID:C5jZpdNaそれで十分だ
0192名無しさん脚
2005/06/30(木) 08:46:00ID:TDYH7lAy銀塩プリンターは先細りながらも残るだろうけど、現像機は？？
0193名無しさん脚
2005/06/30(木) 09:31:44ID:Hncd1X6sいまだデジも使ってるが、これも高級コンパクトカメラへ置き換えようと思っている。
オークション出品時の商品写真用にデジタル一眼1台あればいいや。
しかしデジタルへ完全移行する古くからの銀塩ユーザーの気持ち、全くわからん
なんでこれだけのものをアッサリと捨てられるのかね。
おかげで安く名機が手に入るので好都合といえば好都合だが…
0194名無しさん脚
2005/06/30(木) 09:33:34ID:Hncd1X6s買えということかー？
0195名無しさん脚
2005/06/30(木) 09:36:32ID:DnLk+ukySDカードもDVDも時間の問題
0196名無しさん脚
2005/06/30(木) 21:04:49ID:PP+XCDvZメモリーが潤沢なら5400DPIでスキャンできるしそんな解像度の出るデジ用CCDはない訳で
画質重視なら銀塩だと思う
しかし銀塩は金がかかるデジみたいに気軽に撮って失敗したら消去できない
フィルムだと連写するとすぐ終わり
写真上達したいならデジのほうがいい
積極的にいろいろ練習できるからな
0197名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:21:09ID:eqmPz+wBメディアに移し替えるのサッボってたら・・・一気に昇天してしまった。
何千枚あったのだろうか？ 整理・整頓を怠る奴はデジ向きでは無いと言う事か。
幸い、デジ持ち出しても、フィルム使って撮影しているケ-スが多かったから諦めもつくが。
フィルムのバックアップが無かったら、危うく幼い頃の子供の思いでを全て失うところだった。
デジが悪いとは言わないケド、整理に時間が掛かるし、結構プリントしないし
ズボラにしてると痛い目に遭うんだなぁって、可成り自己反省。
職場と同じ様に、キチンとバックアップ態勢をを整えないと。
無論、フィルムも今まで通り使い続ける。
0198名無しさん脚
2005/07/01(金) 07:38:31ID:yxv3kXDm9割以上は助かると思う。
0199名無しさん脚
2005/07/01(金) 09:59:51ID:ppA8f8Um一概にそうも言い切れない。
枚数に制限があるからこそ、一枚一枚を大事に考えて撮ると言う
こともあるし、失敗作を消去できないからこそ、そこから学ぶ
ことも多い。私の持論としては、成功作より失敗作から学べと
言うことがあるので、失敗作をすぐ消せると言うデジの一つの
利点は私にとっては利点でもなんでもない。
勿論、上達の為には数をこなすと言う要素も必要なので、そう
言った観点ではデジでも上達出来るとは思うが。
要は、銀塩を使おうがデジを使おうが使用者次第と言うこと。
「どの機材が」ではない。その機材を「どう使うか」で決まる。
0200名無しさん脚
2005/07/01(金) 23:27:14ID:bPV73lld0201名無しさん脚
2005/07/02(土) 00:28:56ID:gDBBUCN1tp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0605/210605.shtml
0202名無しさん脚
2005/07/02(土) 00:34:47ID:+NCMA/YK0203名無しさん脚
2005/07/04(月) 18:24:04ID:DhyvxqJP中判？のデジだった。いやな予感はしたが・・・・。
以前、７，８年前にフィルムで撮ってもらった写真（中判？）の方が綺麗だ。
確かにデジだけではそれなりだが、上の子の写真と比べると、
全然昔の方がイイ。その緻密な描写はまるでそこに生後間もない、我が子が
いるかのように、はっきり写っている。
記念写真撮ってもらうときは、フィルムを使う所で撮ってもら
うのが良い。いつまであるか解らないけどねぇ・・・・・。
というわけで、中判やりたいなと思う今日この頃。
0204名無しさん脚
2005/07/04(月) 21:15:47ID:AaIUuciDもともと機動性の35mmというスタンスからデジタルの方が相性がいい。
0205名無しさん脚
2005/07/05(火) 02:29:17ID:NgF86hEa銀塩のっていうか・・アナログの良さ（安心感）を再認識したよ。
最近は、大事な写真は銀塩で撮ってる。
デジで撮ったのは超コマメにバックアップとってる。
銀塩は退色するからとか言うけど、
カビが生えようが退色しようが、写真そのものが無くなって見られなくなっちゃうよりはマシかなと。
無くなって見られなくなっちゃうリスクはデジより余程低いと思うし。
デジは便利だけど、デジは怖い。
0206名無しさん脚
2005/07/05(火) 12:01:14ID:P29aLtkw最近じゃデジで何枚も撮ってその場で一番表情のいいのを本人が選べるって
撮りかたもあって結構うけてるらしいからどっちもどっちかねぇ
中判はﾊｾｰﾙとかﾛｰﾗｲとか言わなきゃ数万で始められるから勢いでいっちゃうが吉
HOLGAはさすがにどうかと思うが(w
0207名無しさん脚
2005/07/06(水) 23:33:20ID:WNu0upqh0208名無しさん脚
2005/07/06(水) 23:37:14ID:RDcpe/c9正直びっくりした。
0209197
2005/07/07(木) 00:19:12ID:04g/jKK2復旧費用に\70,000-〜\120,000-程度掛かるとの返答が来た。
この業者、Googleで探して最安値（3,4万程度と謳ってる）と思しき思惑で
見積もり依頼したのだが、所詮はそんな物では済まないらしい。
でも他の修復業者では40GB程度で40万円なんて費用を平気で謳ってる。
兎に角、コマメに他の安定したメディアにバックアップする様心掛けるが吉。
但し、メディアは出来る限り「国産ディスク」が吉と思われ、安物は信用するな。
だが「面倒だナぁ〜っと」ズボラな自分は、最近はフィルムばかり使ってる。
やりっ放しでも、意気なり「あぽ〜ん」し辛い銀塩は、便利だし安心だヨ。
0210太一
2005/07/07(木) 00:24:16ID:HCIv0GRGhttp://mituketegoran.269g.net/
0211名無しさん脚
2005/07/07(木) 00:38:58ID:WZyoMmn00212名無しさん脚
2005/07/07(木) 01:33:43ID:NH4EQ07xでも、数量が落ちていくとフィルムの品質を維持するのも難しくなるだろうし、現像なんかも一部を除いて品質の低下はまぬかれないだろうね
0213名無しさん脚
2005/07/07(木) 01:58:50ID:UAtVa77pいまだにスーパ−8もシングル8も手に入る。
さすがにダブル8は手に入らんけれど。
そんなわけで俺は結構楽観してる。
しかし、135よりも業務用途で使われる
シノゴあたりのがかえって長命だという
可能性は有り得る。
あと心配すべきは印画紙や現像液等の
マニア向けの商品が業者売りのみになって
マニアには届かなくなるという可能性かな。
うちの引き延ばし機がガラクタになる日も
遠くないかも。。
0214名無しさん脚
2005/07/07(木) 02:01:36ID:RWkTElUd先生がでじかめでとってプリンターでプリントしたもの。
写ってるだけのしろものだが、こんなんでいいのかよ。
一般人の写真の画質のこだわりのなさというか、
コンパクトカメラ時代よりも、ひどくなったんじゃないかな。
0215名無しさん脚
2005/07/07(木) 02:03:25ID:RWkTElUd0216名無しさん脚
2005/07/07(木) 02:06:04ID:RWkTElUdこの二つの隔たりが大きくてアルバムに貼ってあげると、前のはほんとみすぼらしい。
0217名無しさん脚
2005/07/07(木) 02:21:09ID:NH4EQ07x先生本人がデジカメで写してプリントするってことに楽しみを見出してるわけでそれを見る人のことなんて二の次なんだろうなぁ
プリント自体に関しては家族とかでチラッと見て事実の確認ができればそれで良しというような気持ちなんだろうね
しかし、遠足写真てL版でしょ?
遠足レベルにはちょっと高いような気がするなぁ
何枚も買うわけでしょ
0218名無しさん脚
2005/07/07(木) 03:44:41ID:boPr1EGM>写ってるだけのしろものだが、こんなんでいいのかよ。
銀塩大判で撮って全紙に伸ばすべきですよね。
0219名無さん脚
2005/07/07(木) 04:28:41ID:LX424NYS10回取り替えたら八万ちょい
もっと安くならないのかねぇ
少し前の型のカートリッジなんてカラー2パックで二千円ちょいだよ
結局それを考えてしまうと顔料インクのプリンターに買い替える気になれないよ
ちなみに30年物のラッキー90Mはいまだに現役でコキ使ってます
コンポノン付けてね
0220名無しさん脚
2005/07/07(木) 06:54:45ID:T0sD9GYL進化を止めた物との方向性が変わる事は無さそうですよね。
ポジ6×4.5の画質が35mm?一眼デジで得られる日は
もう来てますか？まだかな・・・
フィルムをデジタルが越えるとは、そういう意味でもありますよね。
0221咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/07/07(木) 08:13:36ID:g7wMnX8qそれに約100万円ｵｰﾊﾞｰの撮影機材と10〜20万円くらいの撮影機材
を比べて画質がどーこー言うのはデジ厨の金銭感覚は
貧乏人の私からは理解できなかったり。
0222名無しさん脚
2005/07/07(木) 09:05:45ID:boPr1EGM値段高けりゃ高画質。
金属ボディの方が高画質。
設計古いMFレンズの方が高画質。
0223名無しさん脚
2005/07/07(木) 09:21:43ID:TYjfxUb/いやー、実際にそのとおりでしょ。
設計に無理がなくて光をどう導くかに専念して作れるからね。
0224名無しさん脚
2005/07/07(木) 10:48:11ID:UQuqWNmS高いよねぇ…インク代と紙代に手間まで考えるとさらに
プリンタ買ったけど結局急いでる時以外はネットプリントに頼りきりになっちゃったよ
やっぱインクジェットより印画紙のほうがキレイだし
0225名無しさん脚
2005/07/07(木) 19:12:34ID:RFSN/442それが消耗品ビジネスというものであり、未来永劫安くなりません
0226名無さん脚
2005/07/08(金) 10:17:25ID:5gMPipu2それは現像でもフィルム選びによっても以下用にも操作できる。
今のデジタルはただひたすら完成されたフィルムの画質に追い付こうとキレイ、キレイを求めて進化途中の段階。
デジタルしか知らない人は粒子が荒れる=良く無い事って言う図式が出来上がっているみたい。
0227名無しさん脚
2005/07/08(金) 10:58:29ID:ybrfWjS2粒子感と撮像素子のノイズを同一視しちゃってるのはいるね
ハイビジョンDVDの規格ではフィルムグレインの再現性を制御するオプションもあるらしいから
デジカメでもさらに解像度なり階調なりがよくなれば粒子感もまた見直されるんじゃないかな
20DのモノクロモードでISO3200にしたらノイズが粒子っぽくてこれはこれでイイかもと思た(w
0228photographer
2005/07/08(金) 19:07:24ID:IA3zJnsz未だですよ
0229名無しさん脚
2005/07/09(土) 01:29:58ID:4x4R8xq1中判や大判のポジや
ネガからプロラボで作者の意向を汲んできちんと焼いたプリントをみたり
自分で撮って作品として仕上げてみたりして
その上でデジタルと比較してほしい。
パソで見てるだけなら当然デジカメだろうが
プリントしてきちんと作品として命を吹き込むことが出来るのは
まだまだ銀塩だと思う。
ただ、デジタルと銀塩を同じ媒体として比較することがどうかと思う。
写真が誕生しても絵はなくならなかった。
的を得ていないかもしれんが
絵と写真みたいな関係がデジタルと銀塩にあるような気がする。
0230名無しさん脚
2005/07/09(土) 03:00:26ID:xE6FLAjf｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そう思っていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました・・・
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f.
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
しかし、撮った後はﾗﾎﾞ任せ、、の銀塩よりも、
ﾃﾞｼﾞで撮った後も色々工夫して出力する楽しさに目覚めたとです・・・
ﾗｯｷｰ90MSの貧弱な支柱に不安を抱きながら夢中で覆い焼きに
興じていた、あの頃の興奮を思い出したとです・・・
0231名無しさん脚
2005/07/09(土) 09:59:58ID:2Nj9K8Z1どちらかというと趣味の世界かと。趣味の世界ってのはとにかく自己満足の世界だから
何でもありだしね。
銀塩でもデジタルでも結果がすべてさ。
0232名無しさん脚
2005/07/10(日) 00:13:08ID:HftfvMJA何故しない? と言いながら俺も最近はプロラボに依頼してるがｗ
0233名無しさん脚
2005/07/10(日) 03:03:43ID:z62gIZSTその"焼き簡単"を前面に持ってくると、デジに行っちゃうと思うのだが。
自家現は無しのカラーフィルムを前提に、生き残るかどうかだよ。
俺は今、ミノのα-7とα-7Dで両刀遣いだが実に一長一短だよね。
今のところ、画角の馴染んでいるフィルム機の方が、使い易い。
デジ一眼も相当なレベルに来ているが、標準50mmが画角で中望遠だから
85mmなど、肉眼で見えない被写体をファインダーだけで撮ることになってしまう。
すると、デジでは無理して買ったレンズが、結果オーライで写すハメになってしまった。
結果デジでは、広角で撮ることが多い。500レフなぞ構えた日にはタダの覗き写真。
しかし、便利さはこの上ない。1本ごと撮り切るという概念が無いから、24mmあたり付けて
何時でも持ち歩く。
CCDでは、この辺りが解消されないと、レンズでとんでもない出費になる予感。
フィルム（もしくはフィルム機）が終わったとは、とても思えない。
稼ぎの少ないプロやセミプロは、レンズ代借金してでもどんどんデジへいくだろうが、
アマで趣味の俺には、フィルム機でしか写せないシーンが一杯残っている。
0234そりなら
2005/07/10(日) 14:33:58ID:HNEPl7Blバイテンモノクロを写真弘社にKプリント全紙で出して来た
同時に
バイテンポジをフォトグラファーズ・ラボに全倍で出して来た
0235名無しさん脚
2005/07/10(日) 15:26:44ID:m12W4eCf総額でみるとトントンに近いでしょ。スポーツカメとかの例外はいるけどね。
はやく携帯電話とカメラとＰＣの垣根がなくなればいいって思ってる。
でも最近、4*5撮影白黒暗室プリントみると、ああ、んーいいなぁ
とも思う。いいものはいいし、もうなんでもいいでしょ。
0236名無しさん脚
2005/07/10(日) 15:54:17ID:5we1iOhz但し大伸ばしした場合ね、それと機材の償却が酷い
何せ未だ発展途上商品だからね、20年先に現行商品で使えるのは皆無と想はれ
その点、銀塩は機材は数十年はもつからねえ。これから感材が更に高くなるのはユーザー数の問題から仕方がない
0237名無しさん脚
2005/07/11(月) 07:25:33ID:5HRnfZsE0238名無しさん脚
2005/07/15(金) 13:17:55ID:hNcdJqFC0239名無しさん脚
2005/07/16(土) 21:02:28ID:dRNn0BT0プロなら2chの意見など聞かないで、自分で判断くらいするだろうさ。
ライカあたりで仕事する人なら、フィルムは当面捨てられないと思うが。
デジカメが出る以前から、カメラを趣味にしている人はそうキッパリと
フィルムに決別は、し難いだろうと思う。
デジは今のところ、コンピュータとセットでこそ、利用価値が高いわけで
その辺も、フィルムと混在していく要因じゃないか。
0240名無しさん脚
2005/07/21(木) 02:39:13ID:kFs/45jW道具云々よりその道具でどう表現するかだろ。
0241名無しさん脚
2005/07/21(木) 18:10:46ID:IGglDUxU0242名無しさん脚
2005/07/22(金) 22:32:19ID:F2FN23fO寺だろうが神社だろうが所詮は道具。
道具云々よりその道具でどう表現するかだな。
0243名無しさん脚
2005/08/20(土) 01:17:35ID:a+Igc+nw0245名無しさん脚
2005/08/20(土) 02:39:39ID:2VOOcVqq0246名無しさん脚
2005/09/19(月) 17:28:23ID:qgIt8uRv＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 効いたー、愛の、目覚めぇぇぇぇぇっっぇぇ〜〜 ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
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♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
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0247名無しさん脚
2005/09/19(月) 18:55:08ID:+BwXvO1Bデジタル機器の使用が禁止されますよね。
たとえば羽田空港を離陸して東京湾を旋回中に、大都会のはるか向こうに
そびえる富士山とか、そんな写真はデジタルでは撮影できません。
飛行機の離着陸時は、けっこうドラマチックな光景に出会えるのですが、
この分野(?)ではフィルムカメラの圧勝です。
0248名無しさん脚
2005/09/19(月) 19:14:36ID:/Hmh7dH/それからヘリをチャーター。
0249名無しさん脚
2005/09/19(月) 19:42:54ID:ApMUe3mkフィルムが無くなることはないだろう。
0250名無しさん脚
2005/09/19(月) 19:46:54ID:/Hmh7dH/0251名無しさん脚
2005/09/19(月) 19:48:57ID:vy98KCBv観光地とかじゃ、写るんですを使ってる人、多いよね。
0252名無しさん脚
2005/09/19(月) 20:01:42ID:UO3yTqi7アナログのレコードがいまブームのようにどんなにデジタルが発達しても
フィルムは残ると思うな。
漏れの周りでもデジタルの味気なさに対して嫌気がさしてフィルムにこだわっている
人が多いよ。
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