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【G1】コンタックスGシリーズについて12【G2】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚05/01/18 12:21:08ID:FzqmFkWO
※素晴らしいレンズ群と共に※

今後、荒らしや荒らしに反応する者が現れた
場合は徹底的に放置するようにしてください。
また以下のコテハンの書き込みを認めません。
コテハンと遊びたい人は他所でどうぞ。
・小咄其之弐 ◆Tdk58m0ZGU
住民の皆様へ
荒らしや上記コテハンは完全無視。荒らしに餌を与えないでください。

前スレ
【G1】コンタックスGシリーズについて11【G2】

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097458818/
0153名無しさん脚05/01/31 20:09:16ID:KyN6J7WS
>>152
どうやって加工したのですか?
0154名無しさん脚05/01/31 20:28:45ID:sgHdrB+v
>>152
NeatImageでしょ。filteredっていうサフィックスが付いてる
ところを見ると・・・

中華、なんでコンタGの作例がこんなにぼやぼやなのか。スキャナのせい?
0155名無しさん脚05/01/31 20:29:47ID:B9p9uu8y
>>153
NeatImageのデモ版です。個人使用なら制限なし。
アフーでくぐればでてくるし、使い方も使用している人の紹介サイトがあります。
スキャナスレで教えてもらいました。

昔のスキャナはホジはまともでもネガはかなり不得意で粒子も目だって使う気になれなかった。
PSやGEMだと粒子は目だたなくなるけど画像も甘くなってしまって困ってました。

ちょうど150さんがG+ネガをUPしてくれたので使ってみたら、かなりイイみたい。
P35のもつ雰囲気まで感じられる気がする。で、お礼がてら載せてみました。
0156150:05/02/01 01:34:47ID:TXHNkEZW
F2開放です。
外光の入り込んでいる場所だったこともあり、カラーバランスは
スキャンしたままから何もレタッチしていません。

いつも300dpi以上でプリントするので、このくらいの粒子であれば
GEMは省くようになりました。
ですがNeatImageはきれいに仕上がりますね。
0157名無しさん脚05/02/01 07:28:25ID:8JVs+RHj
>いつも300dpi以上でプリントするので、このくらいの粒子であれば
>GEMは省くようになりました。

高解像度で出力するなら粒子目立つんじゃないの?
0158名無しさん脚05/02/01 08:02:32ID:Zx6OWsEa
>>150,152
見せてもらいましたがなんかすっきりしない画像ですね。
処理後のもねむい画質でちょっとって感じ。
やはりネガからのスキャンには限界があるんですね。
ポジからだともっと粒子は細かくなる(なくなる)の?
0159名無しさん脚05/02/01 09:45:30ID:kor0yt01
コダクロ−ム最強伝説。
0160名無しさん脚05/02/01 09:53:39ID:8JVs+RHj
>>158
ネガとは比較にならんくらいポジのほうが
スキャンの粒状はいいです。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=100587&key=1194875&m=0
LS50でベルビア100を読んだもの。ICEとトーンカーブ、彩度を調整。
シャープネス処理はなし。
0161名無しさん脚05/02/01 15:40:19ID:lpvk+slJ
h ttp://www32.ocn.ne.jp/~masaakiy/nfilter/nfilter.html

粒子やノイズ気になるけどレタッチソフトが苦手ならこれつかえばいい。
いくらか綺麗にはなるよ。
016215205/02/01 22:36:11ID:wYd7utkC
>>156
開放でしたか、良いものをありがとうです。

>>158
USMなしの素の画ではないの? 等倍の画面でみるのと印刷したのでは違うよ。
エプF3200みたいにデフォでUSMかかっているのよりいじりやすい。
0163名無しさん脚05/02/01 23:51:34ID:AlYIobTG
>>159
分かるんだけど、現像料高いし(苦笑)
増感した日にゃ、他フィルムの1.5倍なり。
フィルムスキャナーでの読み取りも、難易度高いし。
が、それにも勝る渋さが良いんだよね。
0164名無しさん脚05/02/02 01:34:36ID:rUv7lEmv
生産完了商品のお知らせ
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/news/discontinue050201.html
せーふ・・・でも前途は暗い?
0165名無しさん脚05/02/02 01:58:01ID:Tu4hjZxS
>>164
ついにきたか、って感じだね。
でも、Nマウントカメラも何時まで。。
0166名無しさん脚05/02/02 17:16:48ID:Z0+Pldah
>>164
あーあ、ついにRTS3にもその日がきちゃったか
つい1週間くらい前に京セラ電話したときには
「RTS3もいつかはそうなるとは思いますが」と
言われたのだがこんなに早くその日がやってくるとは。
また値段あがるんだろうなあ。
どうしよう。
0167名無しさん脚05/02/02 17:23:53ID:361mkYny
値段はあがらんと思うが。
今さらRTS3を欲しがる人は少ない。
0168名無しさん脚05/02/02 17:30:07ID:WL/QiZk3
レンズ多数揃えてる人は買うんじゃない?
0169名無しさん脚05/02/02 21:37:01ID:IzJgF8tM
レンズ揃えてる人ってEOSボディで使ってるよ。
コンタボディはいらない。
017011905/02/02 23:50:00ID:oZ3X84sB
>>169
デジだけじゃないの?銀塩でわざわざ
EOSを使ってもメリットがないような。
0171名無しさん脚05/02/02 23:57:16ID:JW4b04Eo
http://www.geocities.jp/y_contax/
0172名無しさん脚05/02/03 00:21:22ID:wIIPfP1t
今回発表にもGが入っていなかった理由を推測する。

1)コシナツァイスへの嫌がらせ
2)あまりにも在庫が多くてどうしましょう状態
3)Nだけ残すと「やる気がある」と勘違いされるのでカモフラージュ
4)実は存在を忘れてた
5)モニターキャンペーンレポート内容をまだ発表していないから
6)2年前に発表してたのを誰も気がつかなかった。

他にある?
0173名無しさん脚05/02/03 00:29:40ID:+f1SLXj3
2に一票。
0174名無しさん脚05/02/03 00:31:25ID:jZ7PfBem
入力ミス
0175名無しさん脚05/02/03 00:39:44ID:ioqa+LfZ
部長の判子がまだなんでつ・・・
0176名無しさん脚05/02/03 01:14:27ID:ggSWNStp
>>172
4に一万ペソ
0177名無しさん脚05/02/03 01:25:51ID:eOUfXtWi
1、ヤシコンよりGの方がまだ売れているから。
2、21や28は被るので、コシナツァイスより安いよ的(市場値)商売。
3、Gデジへの布石。
4、レンズ交換式AFレンジファインダーは世界唯一の孤高的存在を死守(意地的意味合い)。
5、コンデジをコンタックスに統一したため、ツァイスを捨てたと思われたくない。
0178名無しさん脚05/02/03 06:14:02ID:SjcxfXQx
>>177
>5、コンデジをコンタックスに統一したため、ツァイスを捨てたと思われたくない。

意外に現実味あるかも。
0179名無しさん脚05/02/03 06:14:30ID:Iqld1mAf
Gシリーズの終了近し!!
というか生産は完了しています。
問屋に聞いたけどG2や一部レンズの在庫はあるけど
レンズによっては在庫なし、納期未定、アクセサリーも一部欠品中だそうです。
ヤシコン終了と同じパターンです。
645もおなじそうだ・・・・
0180名無しさん脚05/02/03 09:35:00ID:unxOpBcs
>>179
ヤフオクに出品中の方ですか?
0181名無しさん脚05/02/03 11:30:33ID:eLA4LjTn
>>179
マルチウザ
0182名無しさん脚05/02/03 14:03:12ID:MtU4jOVz
>>170
169にはEOS銀塩なんてどこにも書いてじゃん。
EOSボディって事は銀塩・デジ含めての意味でしょ。
それとも釣られちゃったのかな。
まぁ俺の場合プラナー85を1Vで使ってるいるが。
おっとここはGスレだったね。最近G1使ってねーや。
0183名無しさん脚05/02/03 14:36:47ID:7kFZZONa
>>182
含めてならそれもおかしい気が・・・
デジだけならわかるけど
0184名無しさん脚05/02/03 14:55:59ID:DXCsGgu2
脳内ユーザーでしょ
ほっとけ
0185名無しさん脚05/02/03 19:48:42ID:RScELMbQ
ここ何のスレだか分かってる?
0186名無しさん脚05/02/03 23:14:31ID:EycVN80J
17%grayで勝手に供養されてるし、ヤシコン。
折れが新品Hologon買うまでG続けてくれればいいよ。>凶セラ
0187名無しさん脚05/02/04 00:09:28ID:NvWP25Rk
Gもディスコンが近いみたいだけどみんなどうする?

1.売ってしまう
2.Mマウントに改造
3.ボディーもう一台買って使い倒す
4.その他
0188名無しさん脚05/02/04 00:11:42ID:e6P3cPlS
3に一票。だって安いんだもん。
0189名無しさん脚05/02/04 00:13:34ID:hP0p+UD2
>>187
2かな? 
0190名無しさん脚05/02/04 00:28:09ID:WbEnsmda
5.BESSA-LをGマウント機に改造。
019118705/02/04 00:39:41ID:NvWP25Rk
>>190
できるの?

SLRヤシコンは開放測光の問題はあるけどアダプタ程度で将来も使える。
Gレンズいくつも持ってる俺は、4に希望を持ちつつ現実にはG2中古でいっとくかな〜って感じです。
0192名無しさん脚05/02/04 02:02:41ID:hP0p+UD2
フィルムスキャナーがあれば良いんだ。
0193名無しさん脚05/02/04 13:49:14ID:6kV9AkIl
ディスコンになる前にアクセサリーを確保しておこうと思うのですが、
G用のケーブルスイッチはNシステム用のLA-50でいいんでしょうか。
またサードパーティ製とかで他に使えるものはありませんか。ケーブ
ルレリーズ以上の機能は必要ないのですが。
0194名無しさん脚05/02/04 17:35:43ID:HTcdY2oM
Hologonの安いとこ教えてm(__)m
0195名無しさん脚05/02/04 17:40:39ID:eesBouqZ
ドンキ
0196名無しさん脚05/02/04 17:45:00ID:HTcdY2oM
鈍器の何店だよ?
オイ、コラッ!
0197名無しさん脚05/02/04 18:08:08ID:eesBouqZ
銀座店
0198名無しさん脚05/02/04 18:13:17ID:dXDSA/+e
ドンキ安いよね。
0199名無しさん脚05/02/04 18:39:33ID:b3n0pDrz
ドンキかわいいよドンキ
0200名無しさん脚05/02/04 18:45:07ID:5NIfXJYB
>>193
G用のケーブルスイッチは普通のヤシコンと共通の「ケーブルスイッチL」だよ。
長さの違いで4種類くらいある。凶セラのサイトのカタログのところに載ってるよ。
俺はケーブルソケットのメクラ蓋を失くしてしまったので取り寄せた。
レリーズを頼むならこの蓋も一緒に頼んでおくといいよ。100か200円だと思った。

社外品では2年位前の用品カタログにはUNのレリーズ+アダプタがあった。
今でもレリーズはあるみたいだか、アダプタは不明。

ところで今日なじみのカメラ屋に行ったら、ヤシコンの取説もなくなってきたみたい。(機種不明)
その代わりか凶セラのサイトに取説が載ったね。
0201名無しさん脚05/02/05 07:16:51ID:oGUQIcJS
>>194
ヤフオクだと10マン前後で買えるよ。
0202sage05/02/05 09:02:14ID:GDpE1HtJ
コシナ ベッサR2G 発売、フォーカスは、マニュアルのみ?

0203名無しさん脚05/02/05 10:36:20ID:QvWKQL3n
擬似二重像合致方式きぼんぬ
0204名無しさん脚05/02/05 15:46:03ID:x0qiM3nY
>>200
ありがとうございます。そうですね、メクラ蓋も確かに無くしそうですね。
確保しときます。
0205名無しさん脚05/02/05 21:02:32ID:ixZq9rL1
>>202
ソースきぼんぬ
0206名無しさん脚05/02/05 22:39:16ID:AgFDzZqE
Gって今、買い時ですか。
0207名無しさん脚05/02/05 23:08:09ID:LxkNzF8U
新品が買える最後のチャンスかも?
0208名無しさん脚05/02/05 23:21:17ID:BRjM9PeD
>>205
ネタ
0209名無しさん脚05/02/06 01:06:34ID:oCrkdINW
>>202
実売りはG2より絶対高いので、意味無いと思う。
ツァイスイコンと重なるので、冗談でも出さないよねw
0210名無しさん脚05/02/06 01:10:11ID:J1dzHgcJ
>>206
Gのレンズに魅せられたのなら貝でしょうね。期待を裏切られることはありませんよ。
ボディについては皆いろいろ不満もあるでしょうが、割り切って使うが吉。
因みに漏れはG1をB21専用でMFのみで使ってますが満足してますよ。
GR21も欲しいが買い逃してしまったもので。
0211名無しさん脚05/02/06 01:12:00ID:J1dzHgcJ
価格も底値といっていいんじゃないかな。これ以上のコストパフォーマンスを演ずる
システムはないでしょう。
0212名無しさん脚05/02/06 09:11:38ID:v7REgAF1
ありがとうございます
0213名無しさん脚05/02/06 22:37:51ID:DMlA6yb/
212さんではないのですが、一昨日、G2黒とH16を買ってきました。
せっかくのG2なのですから、H16でしか写し出せないという光景に
親しみたかったのです。

H16のF8という暗さを償うべく、軽量三脚も合わせて購入しました。
水準器がついているSLIK 800GVI
http://www.slik.com/light/4906752214237.html
の中古にしたのですが、使ってみて、左右の水平を微調整するのが
難しいことが分かりました。90度横向きに取り付けてみたものの、
H16の視界にかかってしまいそうです。

この三脚はビデオカメラや望遠鏡に使うこととして、このタイプで
お薦めのものはありますか。800G同様、軽くて安いものがいいです。
身長165cmなので1400mmくらいの高さのものが使いやすいのですが、
もっと高いものや低いものの方が使いやすいとかいうことはありますか?
0214名無しさん脚05/02/06 23:32:25ID:KVQJnUlX
>>213
N野駅前でレンズキャップしたまま
外付けファインダを覗いて構えてた人?
それはともかく、三脚はどうせ高さを
その時々で調整するから、高いほうが
色んなシチュエーションに対応できるよ。
0215名無しさん脚05/02/07 00:48:02ID:I1Vm7MLJ
そうそう、中野駅前でシャッターを押してからレンズキャップをしたままだった
ことに気づいてた奴です。これまでT3だったから存在を完璧に忘れてました。
あと、MFのつまみを∞に合わせるのを忘れていたり。最初の数ヶ月は扱いに
慣れるための練習と割り切ってはいるものの、どんな怪作が出来上がるのか
今から楽しみです。(汗)

いろいろ探してはいるんですが、同じくらいの高さのVelbon Light 450-Dだと
ちと重いので思案中です。歩行者の足元を撮る為に腹ばいになるのでなければ
(時節上、そんなことをしたら女性の下着を盗み撮りしてるのと間違われて
警察に連れて行かれそうですが)、高い方が扱いやすいですよね。
0216名無しさん脚05/02/07 07:16:17ID:f2MsChX5
ホロゴンは使うときは、ホールディング変えないと指が写るよ。
コシレンのボトムグリップ使うと良い感じ。
0217名無しさん脚05/02/07 07:38:54ID:McEzr2eP
B21良いレンズなんだが、逆光だとかなりの確率で変なゴーストでるんだよな。
なんで純正フードないんだろ?
0218名無しさん脚05/02/07 07:45:55ID:aS07f+pe
>>213
ホロゴンは軽量なんで、やっぱり三脚持たずにスナップが楽しい
と思うよ!慣れればシャッタースピード 1/x くらいまでは頑張れる!
ちなみに晴れの日は露出を -1 くらい補正しないとハイライト部分が
シロトビします。
0219名無しさん脚05/02/07 18:04:17ID:qNKjRLLD
>>216
俺は、自分の脚がよく写ってるなぁ(w
0220名無しさん脚05/02/07 21:01:09ID:I1Vm7MLJ
>>218
>ちなみに晴れの日は露出を -1 くらい補正しないと
>ハイライト部分がシロトビします。

今日上がってきた試し撮りを見ると、そんな感じでした。
(フィルムはネガのフジVenus400) 今度晴れの日に
撮るときは-1にして、逆に影の部分がどのくらい暗く
なるのかも試してみたいと思います。
レンズに光が入ると画面に光斑が写りますが、もともと
自分はビデオ畑で、光斑も表現の内という感性ですので
気になりません。でも気になる人は気になるんだろうなぁ。

写真に興味ない会社の同僚に、普通の風景と地下鉄
通路を撮ったものを見せると、 とんでもなく広い画角が
違和感なく撮影できていることにびっくりしていました。
ただ、仰ぐと凄い画面になるのね……。かといって、
道路を隔てた向かいのビルを撮るときは仰がないと、
画面の下半分が地面になってしまいます。
0221名無しさん脚05/02/07 23:35:54ID:rr13jtIz
>>200
> その代わりか凶セラのサイトに取説が載ったね。
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/support/
中古でG1買ったので説明書が無くて寂しかった、G2とレンズは新品だよ。
022221405/02/07 23:59:56ID:zPxTjyEk
>>215
うぉ、やっぱりあの人だったのか、まさかとは思ったが、
すごい偶然だな、ビックリ(w
「レンズキャップがついてる」って話しかけようかどうか
しばらく迷ったけど、構図決めてるだけだと漏れが
間抜けっぽいから声をかけずに通り過ぎ、振り返ったら
キャップを外しているところが見えた、スマソ(w

で、三脚についてはこちらにドゾー。
色んな話が出てるから、とりあえず
質問する前に一読することをお勧めします。
★三脚★三脚★三脚★ vol.8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094524780/
0223名無しさん脚05/02/08 00:49:54ID:04YX5NjV
>>218
>>220
G1+H16グラデフィルターなしだと暗い所(EV6)で+1.25、
明るくなるにつれて適正に適正に近づきEV16で+0.5、平均で+1.0らしい。
外部測光の傾向はG2でも同じ傾向なのかな?

G1を連れて写してきました。
当分はいいけど、このレンズを生かすbodyをコシレンでもどこでもいいから作って欲しい。
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=962.7597

0224名無しさん脚05/02/09 17:44:28ID:hIxPFcRc
淀橋.comみると、G2もGレンズ群、フードまで「お取り寄せ」だね。
もうダメぽ・。・゜゜・(⊃Д`)・゜゜・。・
0225名無しさん脚05/02/10 12:23:10ID:NJ9dxtRU
>>224
46mm 径ってところが重宝してたんだけどな。
旧いカメラやヘキサーなんかに流用してます。
まあ、あらかた揃えてしまったけど。
0226名無しさん脚05/02/10 21:57:48ID:+b184FAI
遅ればせながらG2買いました。
45/2とのセットが安かったもんで・・・
今まで一眼ばかり使ってきたので、とても新鮮です。

ひとつ質問があります。
丸リングと一緒に入ってる小さな黒いプラスチックは何に使うものですか?
どなたか教えてください。
0227井上竜夫05/02/10 22:04:18ID:jfVEf6Id
>>226
>丸リングと一緒に入ってる小さな黒いプラスチック

そんなのありましたっけ?
僕も同じ組み合わせの新品を買いましたが。
0228名無しさん脚05/02/10 22:14:08ID:GJZmvykg
ものすごくあてずっぽうだが、ストら婦取り付けに関係あるような気がUS
022922605/02/10 22:26:13ID:+b184FAI
大きさはシャッターボタンまわりぐらいのもので
形もあんなかんじです。
2個入っていました。
0230名無しさん脚05/02/10 22:50:35ID:Y4yswnm5
Gのシステムって、デジタルカメラ化しやすいと思うのだが。

1)エプソンR-D1のデジタル撮像システムをOEM供給。
2)レンズマウントをCONTAX G用にする。
3)ファインダーやオートフォーカスは現行のG用を活用。

これで、レンズ交換式のデジカメになるはずだが。
Gに多い90mmレンズでのピント外れも、その場でチェックできれば安心。
10万円台で実現してくれれば、とりあえず買いたいのだが。
0231名無しさん脚05/02/10 22:52:05ID:0ZWMBCkc
アイレットにリングを通すときに、
なるべく傷が付かないように、
リングに挟んで拡げて取り付けしやすくするためのもの、
じゃなかった?
0232名無しさん脚05/02/10 22:57:10ID:N/FRnHmM
 >>231
当り。
0233名無しさん脚05/02/10 23:00:16ID:n6AzfRIn
>>230
>10万円台で実現してくれれば、とりあえず買いたいのだが。

銀塩が10万以上するのに無理・・
外装をプラにすれば出来るかもしれんけどね。
0234名無しさん脚05/02/10 23:30:21ID:isLsfqcU
プラ外装のGデジなんて欲しくないやい!
023522605/02/10 23:30:44ID:+b184FAI
>>231
ありがとう。
たしかに苦労しましたリング通すの。
0236名無しさん脚05/02/11 09:26:34ID:6tZY6CH/
>> 230
> Gのシステムって、デジタルカメラ化しやすいと思うのだが。
Gレンズがデジタル対応できないのだそうだ。
0237名無しさん脚05/02/11 11:56:21ID:R2SG4VFJ
特にホロゴン、ビオゴンがな。
0238名無しさん脚05/02/11 12:01:08ID:5FJXYxp2
>>236
デジタル対応とかのセールストークなしでよいので、
とりあえず、Gのレンズを継承できるデジカメを期待したい。

エプソンR-D1なんて、装着可能なレンズは一応デジタル撮影可としている。
周辺光量とか、斜光路とか、コーティングとか、細かいこと抜きにして、
Gレンズの写り具合を手軽に楽しみたい人は多いと思うのだが。

0239名無しさん脚05/02/11 13:22:20ID:BKsJcQW3
でもまぁ中途半端なのだしたら、叩かれるでしょ。
どうせ出すのならってね。
個人的には20万以下なら、いつかは買う。絶対に買う。
0240名無しさん脚05/02/11 13:28:18ID:+NkwL6K5
まだそんな寝言を言っているのか。

そんな夢食っている間に、リバーサル詰めて
写真撮ってこい!
0241名無しさん脚05/02/11 17:29:33ID:6p4In+iY
確かに寝言に近い罠
0242名無しさん脚05/02/11 21:10:48ID:Z4WZVsuB
ホロゴンの中古を買うか
ベッサR2A+すーぱーワイドへリアー買うか悩むなぁ・・・

どっちも同じ予算で買えそうなんですよねぇ。
このスレではホロゴンなんでしょうけど。

写りはどのくらい違うんでしょうか?比べたことある人居ますか?
普段はビオゴン28ミリがお気に入りです。
0243名無しさん脚05/02/11 21:26:52ID:0TX1h1b8
>>242
>このスレではホロゴンなんでしょうけど。

このスレでは「迷った時は両方買う」という答えがが一般的。
0244名無しさん脚05/02/11 22:08:29ID:Rs9RYeBZ
ホロゴンはいつまであるか分からないからホロゴン買っておいたら?
高騰しないとも限らない。
0245名無しさん脚05/02/11 22:22:52ID:5hJmMB5D
高騰はないだろ。
今、中野の某カメラ屋ではGシリーズのカメラとレンズがガラスケースの中に大量にあってぎゅうぎゅうになってるぞ。
0246名無しさん脚05/02/11 22:27:14ID:iHBIspE4
>>244
モニター叩き売りで買った漏れにしてみれば、最初から高騰しているようなものだが。
0247名無しさん脚05/02/12 09:44:02ID:EOKtvgbH
なくなったら高騰するって。

その時後悔してもドラえもんはいないぞ。
0248名無しさん脚05/02/12 17:20:14ID:f4EUYKxY
>>244
なんといっても、新ホロゴンは、すでにそれなりの数がでている。
需要と供給のバランスからいっても、高騰はしないのでは?

なにか、特別なブームでも起きれば別だが。
このバックフォーカスなしのレンズを装着できるデジカメとかが
奇跡的に現れて、とんでもないヘンナ描写が楽しめるとか、、、
0249名無しさん脚05/02/12 17:54:49ID:9s2EGDwQ
デッドストック(新品)は高騰する可能性も残ってるけど、中古が高騰することはないでしょ。

ツアイスの中の人がインタビューでホロゴンについての秘話でも語れば、ひょっとするけど。
写りは個性的で唯一無二だとは思うけどね。
0250名無しさん脚05/02/12 20:35:17ID:FUSwmBtL
>>242
ホロゴンは飽きてもいつかまた使ってみようと思う時が必ずくる。
スーパーワイドヘリアーは飽きたらそれっきり。
025124205/02/12 21:09:04ID:j/fkyw7a
>>243-250
みなさん、ありがとうございます。
確かにホロゴンの方が無くなりそうなので中古ですがホロゴン買うことにします。
レンズ構成も個性的ですしね。

スーパワイドヘリアーは次回予算が出来たら考えます。
0252名無しさん脚05/02/12 22:17:29ID:+mAGHfuZ
そういう選択ならホロゴンでしょ
マウント改造してもいいし。
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