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【- リバーサルフィルムの特徴と癖 -　PART4】

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0001名無しさん脚05/01/08 07:38:05ID:ra1DwWoT
前スレ

PART1 　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029383086/
PART2 　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061859918/
PART3　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1090377008/
0153名無しさん脚05/02/09 23:45:41ID:jg52inqB
>>152
CDUII
0154名無しさん脚05/02/09 23:55:13ID:9q12lsdI
ワラタ。
0155名無しさん脚05/02/10 20:31:54ID:Qxq/QNzD
どうして日本人はこんな派手目の発足を好むんだろうね
とくにネイチャー野郎！
ベルビア100もフォルティアも日本でのみの発売だし
フジもプロビアの発色を標準と位置づけている時点でおかしい
0156名無しさん脚05/02/10 22:38:59ID:/huXpCZL
その辺は好みだろ。
0157咲耶 ◆Love/EF8j. 05/02/10 23:11:48ID:fCKHzw46
日本人は思い出を美化するのが好きなんじゃないんですか？（ｗ
0158名無しさん脚05/02/10 23:21:33ID:xZCwmfWj
フヅだと想い出になる頃には退色しててくれるからじゃないんですか？（ｗ
0159名無しさん脚05/02/10 23:55:18ID:Chd7TmXR
>>155
アメリカ人は地味色が好きなんですか？
0160名無しさん脚05/02/10 23:57:37ID:XVklj1Yd
日本は景色が地味だから派手色フィルム
向こうさんは景色も派手だから地味色フィルム

とかよく考えずに言ってみるテスト
0161名無しさん脚05/02/11 01:13:03ID:tJpi+X8Y
日本人が派手好きなのは、目の色のせいだとか、
湿度による空気感のせいだとか、
そんなことが本に書いてあった気がする。
0162名無しさん脚05/02/11 01:35:31ID:QV0S8M8x
工夫しなくても人目を惹きつけられるから？
0163名無しさん脚05/02/11 01:41:28ID:nuHmtvka
アスティア万歳
0164咲耶 ◆Love/EF8j. 05/02/11 08:08:14ID:pqzvbt7O
日本の場合、紅葉なんかが世界的にド派手な風景だと思うので、
それに伴いド派手フィルムの需要があるのでは？

とかよく考えずに言ってみるテスト
0165名無しさん脚05/02/11 10:15:25ID:+NkwL6K5
タケちゃんのおかげだろ。
0166名無しさん脚05/02/11 12:36:17ID:ROkaGCSe
>>164
ド派手風景はド派手フィルムでも良いけど、地味風景（日の出前の
朝靄とか）はド派手フィルムで撮ると雰囲気ぶち壊しだからなぁ。

それ以降、私はSINBI。
0167名無しさん脚05/02/11 13:11:30ID:6u1twtoc
フジを目の敵になさるあの方たちは一体なんなんでしょう？
0168名無しさん脚05/02/11 17:58:51ID:Br83NFNf
黄箱信者です。
ＰＫＲとＥＰＮ以外は認めません。
特にコダクロは現像できる場所が減って悔しいんです
0169名無しさん脚05/02/11 18:28:39ID:pNPn5LBa
昔は緑箱信者だったんです。
RDPIIIの保存性に裏切られたのとEPNを試用した結果、黄箱に転向しました。
0170名無しさん脚05/02/11 18:40:07ID:tSN0XrZM
保存性といってもＥＰＮ駄目じゃん
コダクロだけだろ？

それにRDPIIIは退色するほど時間経ってないが
0171名無しさん脚05/02/11 18:48:27ID:nuHmtvka
フジのRAP F、RVP FとRVP100は公称100年OKだから自分が氏ぬまでは平気だろ。
0172名無しさん脚05/02/11 19:09:53ID:pNPn5LBa
5年ぐらい前のRDPIII、見直したことありますか？愕然としますよ。
常温だけど中性紙の箱に暗所保存しといたのに。。。orz
0173まいった。05/02/11 19:34:18ID:duDKpuwn
先日プロビア100Ｆを使って愕然としてしまった。
人の顔が汚い。トニカク硬い。白黒印画紙４号みたい。
最近デジカメが多く暫く使っていなかったんでＲＤＰの後継だと思って使ったら
とんでない。もう富士とはおさらばだね。
0174名無しさん脚05/02/11 20:20:56ID:P1aJije4
フジには自然で品のある発色のフィルムの開発を希望します。
あの技術力があれば簡単に開発できるはずですが、需要がないのかな。
コンクール狙いや雑誌原稿なら派手なほど目立つから、
どんどん不自然な発色の方向に進んで行くんでしょうか。
0175咲耶 ◆Love/EF8j. 05/02/11 20:54:08ID:pqzvbt7O
SINBIでも使えばいいのに･･･。
と言ってみるテスト
0176名無しさん脚05/02/11 21:03:13ID:mMxwJxUa
SINBIいいよね～　これだけは１０本パック買ってる。
　色や雰囲気はEPNが好きなんだけどね・・・ばら売りしかないから　orz
0177名無しさん脚05/02/11 21:03:54ID:nuHmtvka
デジ厨の笑い声が何処かから聞こえてくる＞RDPIII退色
0178咲耶 ◆Love/EF8j. 05/02/11 21:08:28ID:pqzvbt7O
ウチのRVPやRDP3は普通だった気がします。
防湿な容器に入れて時々空気入れ替えてましたけど･･･。
0179名無しさん脚05/02/11 21:20:15ID:nuHmtvka
具体的にどんなのに入れてます？ウチのもちょっと心配。
0180名無しさん脚05/02/11 21:25:29ID:WdIWvOpE
SRMはいいね
0181咲耶 ◆Love/EF8j. 05/02/11 21:29:23ID:pqzvbt7O
>>179
町のカメラ屋で売っている1500円前後のドライボックスです。
時々空気を入れ替えると言いますか、普段はポジをスキャン後
適当にボックスに突っ込んでおくので、タマに原版が必要な時に
探す手間と同時に空気の入れ替え作業が発生しているだけかと（ｗ
0182名無しさん脚05/02/11 22:23:03ID:nuHmtvka
>>181
サンクスコ。ウチもドライボックス買おうかな。
今は現像からあがって来た時の封筒？のままビデオラックの中で平積み。
0183名無しさん脚05/02/12 00:05:52ID:dXbEhHWe
>>172ってよっぽど酷い家に住んでるんだろうな
0184名無しさん脚05/02/12 01:10:17ID:oDlqfvMT
オレはタッパーの５ｋｇキーパーにスリーブは保存してる。
135はエタクロームあんまり使わない方がいいと思う。
0185名無しさん脚05/02/12 01:12:13ID:xLY4ULwv
現像後のフィルムの保存も冷蔵庫がよかったりはしないのかな・・・？
0186名無しさん脚05/02/12 01:52:26ID:p0WN39y3
本当にアメリカ人は地味色が好きなのか？
0187名無しさん脚05/02/12 02:25:11ID:FMjs0zIG
ベルビアを発売したとき、アメリカでも評判だったらしいけど。
それまでとは発色のベクトルが違うフィルムだったから珍しかっただけかも。
アメリカはともかく、ヨーロッパでは地味系が主流だと思うが。
0188名無しさん脚05/02/12 03:13:28ID:PtbieptI
>>175-176
SINBIってハイグレードとプロフェッショナルがあるけどどっち？
0189名無しさん脚05/02/12 08:01:02ID:oNVeGWzx
SRMあってこそのSINBI
ISO100は…(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
0190名無しさん脚05/02/12 08:17:02ID:mCr//hqI
湿度が高くてモヤッてることが多い日本の風景が、
ベルビアとPLフィルターで引き立つから使用者が多いのでは。
ヨーロッパやアメリカの光が強くて湿度の低い場所で撮ると、
地味めのフィルムがちょうどよい感じ。
ベルビアで撮るとシュールな世界になっちゃう。
0191名無しさん脚05/02/12 09:12:39ID:PtbieptI
>>189
thanks,ISO200の方のことだったのね。
019216605/02/12 13:51:09ID:WE3TVXf3
>>188
私はハイクオリティー（SRA)。ハーフカメラなので、フィルムを
入れっぱなしで常温になっている時間が長いから。

でも、次買うときはSRPを入れてみようかと思っている。
0193名無しさん脚05/02/12 15:44:56ID:p0WN39y3
>>155
おいこら、出て来い！（AA略
0194名無しさん脚05/02/12 15:49:43ID:ulzF0plZ
気候なんか関係ないよ。どこであろうと、雨振ったらRVPで撮ればほかのフィルムよりは
コントラストある写りになるでしょ。
ヨーロッパはどうかしらんが、アメリカのカメラマンのサイトで
機材評など読むとたいフィルムはRVPやRDPIIIだったりするんだがな。
コダック使ってるのを見たことがない。結局、フィルム自体のスペックが
違いすぎるのということでは？
だいいち、微妙というものをしらないアメリカ人が色だけは地味が好き
だなんて信じろというほうが無理だ。
0195名無しさん脚05/02/12 17:26:26ID:mCr//hqI
そもそもコントラストの高い風景は何で撮ればいいんだろ。
フジだと実際よりも濃い色乗りと高いコントラストになるけど、
それっていい写真の絶対条件なのかな。
0196名無しさん脚05/02/12 19:15:04ID:02i9I2UC
いい写真の条件ったらそりゃ撮る物によって違うよ。
0197名無しさん脚05/02/12 20:07:02ID:JAfpHUdW
ttp://www.fujifilm.co.jp/fcfc/index.html
これの展示見てきたけど、正直フィルムの差が分からない写真も多かった
わかる人には100％分かっちゃうものなのだろうか・・・
0198名無しさん脚05/02/12 20:23:39ID:i6Jz3zRi
退色・変色の強い順
１　コダクローム　　　　　　　　約100年
２　エクタクローム　　　　　　　　80年　
３　フジ　RVP100（F)、RAPF　　　　30年持てばいいか？（公称100年は理論値）
４　同　　RDPⅢ　　　　　　　　　　20年
５　同　　RVP　　　　　　　　　　　10～20年
0199名無しさん脚05/02/12 20:28:56ID:jOjrC2iQ
>>198
エクタクロームってそんなに強いと思われますか？
0200名無しさん脚05/02/12 20:30:14ID:QwDXRIj9
※
0201名無しさん脚05/02/12 20:32:11ID:5fuzHIod
少なくともフジよりはね
0202名無しさん脚05/02/12 20:44:36ID:ZMDXhTXI
脳内予想か・・・

どう考えてもエクタは強く無いぞ
0203咲耶 ◆Love/EF8j. 05/02/12 20:51:03ID:gtrD1Uf6
ｴｸﾀｸﾛｰﾑってEB-3やEBXも入るのかな？
0204名無しさん脚05/02/12 20:52:14ID:g5OBWoAd
これ楽しみでつキャパが60年前にとったこだくろーむ
http://www.mitsukoshi.co.jp/capa_in_color/
エクタクロームも撮っていたそうだが退色していてプリントできなかったそうな
020517605/02/12 21:02:58ID:A+mzGay/
>188

遅くなったけど、私はSRAのほう・・・チョット暗い時はSRMも併用。SRPは１本撮ったきりで、使ってないや・・・
0206名無しさん脚05/02/12 21:19:07ID:i6Jz3zRi
コダックに関してはメーカーに聞いています。
エクタに関しては50～80年という回答を得ています。（ただし乱暴な保存は除く。）

フジクロは早ければ10年で退色が始まっています。初期のベル50も一部で退色が始まっています。
やっとフジもRVP100（F)で退色に関して力を入れ始めましたが、果たして100年後に公称どおり
画像は残っているのでしょうか？しかしデータ性能表を見ると、ほとんで劣化なしでせいぜい25年程度のようです。
100年保存は画像残存率70％ですので、ちょっと胡散臭いですね。

0207198です05/02/12 21:20:29ID:i6Jz3zRi
>>206は私です。
0208名無しさん脚05/02/12 21:21:50ID:nj/zSt7B
エクタの50-80年という回答は信じるが
フジの100年は信じない分けだ。

さすがに100年は怪しいが、25年って根拠あるのか？
0209名無しさん脚05/02/12 21:23:08ID:CRCxD/T1
コダクロは実績有るが、エクタは無いだろ？
80年も持つとは思えないが
0210198です05/02/12 21:25:36ID:i6Jz3zRi
>>208　http://www.fujifilm.jp/personal/pdf/film/reversal/ff_velvia100f_001.pdf
0211咲耶 ◆Love/EF8j. 05/02/12 21:34:59ID:gtrD1Uf6
100年プリントみたいなモノですかねぇ。
どのみちﾌｼﾞｸﾛｰﾑの100年説も25年説も加速器使っての実験でしょうから、
話半分程度に聞いていくのがいいと思ったり。
ｴｸﾀも同様かと。
0212名無しさん脚05/02/12 21:49:12ID:mCr//hqI
諸行無常。あなた百年後に生きてますか。
あなたの撮った写真、百年後に残ってますか。
適当に褪色して古めかしくなるのって、素敵。
0213名無しさん脚05/02/12 22:05:57ID:oDlqfvMT
ブレットウエストンみたいに死ぬときにフィルム焼いちゃうか
0214名無しさん脚05/02/12 22:07:30ID:k4Vcov4n
エクタってそんなにもつかな？１５年くらい前に撮った
やつでも少し退色してたってのが、どっかのサイトに載
ってたけど。内式だとせいぜい３０年くらいじゃないかな。
0215名無しさん脚05/02/12 22:16:45ID:CpQTxmVy
>>173 まいった氏
>最近デジカメが多く暫く使っていなかったんでＲＤＰの後継だと思って使ったら
デジカメでてからというならRDPIIの事？
初代RDPなんて人の顔が土色だったのだが。
RDPIIよりIIIFの方が発色がおとなしいと思うが？
0216名無しさん脚05/02/12 22:44:07ID:834/oeKc
>>174
禿同
下品な発色のフィルムを乱造するフジにはもううんざりだな。

>>204
いいねぇ。いかにもコダクロって感じ。
個人的にはEPRの方が好きなんだが。
0217名無しさん脚05/02/12 22:54:15ID:p0WN39y3
>>155
おいこら、出て来い！
0218名無しさん脚05/02/13 00:06:34ID:oDlqfvMT
オレも最初は富士使ってたけど自然とコダックに移行してった。
ブローニー以上だとエクタだな殆ど。
0219名無しさん脚05/02/13 00:47:22ID:GLJ4s9ut
>>p0WN39y3
おまえは155に恨みでもあるのか！
うざいんだよ！
0220ミトシヨタバシ05/02/13 01:36:16ID:vtsovjrd
ポジで地味な発色はいらねえ。
0221名無しさん脚05/02/13 04:57:17ID:sRLtWD7X
漏れも日本人ならフジだろって思ってRDPIIで入ったけど
自然にコダックになっていったよ。
人を撮るならコダックかな。
0222名無しさん脚05/02/13 07:02:34ID:+cxF0OMG
フジの強調色に洗脳された人って多いんですね。
素顔の乙女が好きか、化粧の濃い年増が好きか。
0223名無しさん脚05/02/13 07:34:47ID:G0sVZ5zJ
>222

パッと見鮮やかだからね～　フジは。
0224名無しさん脚05/02/13 08:43:11ID:VkwRY8OV
おやじたちが今のコダクロームはコダクロームじゃない、環境に優し
くするためにコダクロームはしんでしまったといっていまつ
0225名無しさん脚05/02/13 09:05:07ID:WdwLb4a7
やはり銀塩はダメだねぇ。
デジなら劣化などないよ。
0226名無しさん脚05/02/13 09:27:43ID:gVU7JCAq
>>225
でもバックアップちゃんとしないと完全にパーになる危険性があるよ。
CD-Rは10年持たないらしいね。
0227咲耶 ◆Love/EF8j. 05/02/13 09:30:21ID:2TjE+wZQ
DVD-Rなんか焼いた瞬間に死亡してる場合ありますし。
0228名無しさん脚05/02/13 09:59:15ID:+cxF0OMG
>>225
デジは写真精神の劣化である。
0229名無しさん脚05/02/13 11:13:17ID:rEnqUHYJ
>>155
アメリカ人は地味色が好きなんですか？
0230名無しさん脚05/02/13 11:23:12ID:Sj4oF/06
CD-R とか DVD-R とかに保存するだけでバックアップしたつもりになってるような
意識の低い人にとっては10年も持てば十分なんじゃない？
0231名無しさん脚05/02/13 12:16:24ID:3tX5wrBI
フジの色が気持ち悪いと言ってるオマイラ
当然、派手派手ＤＩＧＩＣ搭載のキヤノンのデジカメは買わないよな？
0232名無しさん脚05/02/13 12:37:51ID:raVxgwB5
DIGICを派手派手などと言ってる時点でアウト。見る目なし。色について語る権利なし。

　塗　り　絵　だ　ろ？
0233名無しさん脚05/02/13 13:34:24ID:eUAwkDoF
フジでもトレビなら派手派手じゃないんじゃない？
0234名無しさん脚05/02/13 13:56:20ID:f8BExX88
>>233
トレビ、十分派手だよ。
0235名無しさん脚05/02/13 14:50:46ID:9deaubR7
フジで派手じゃないポジは存在しないよ。
0236名無しさん脚05/02/13 14:53:43ID:0X30BshY
センシアはどう？
0237名無しさん脚05/02/13 14:55:25ID:ZidzLQSk
おいおい、アスティアF忘れてないかい？
センシア3もイイ色だと思うがなぁ
0238名無しさん脚05/02/13 14:56:06ID:+cxF0OMG
コントラストだけで言えばアスティアはまだまし。
影の部分もちゃんと表現されるし。色は同傾向。
0239名無しさん脚05/02/13 14:59:49ID:WzQRVnsX
RAPIIIがEPP並でRAIIIがEPPとEPRの中間てとこかな。
0240名無しさん脚05/02/13 15:08:50ID:ZidzLQSk
俺数年来フジ使ってきたんだけど、コダックってどういう色傾向なの？
0241名無しさん脚05/02/13 15:11:40ID:uhUoWVuP
富士→堀内処理
0242名無しさん脚05/02/13 15:37:09ID:+cxF0OMG
>>240
コダクローム使ってみれば。
フジとは別の色の価値観があることがわかるよ。
0243名無しさん脚05/02/13 16:02:00ID:ZidzLQSk
>>242
レスありがとう。
試しにE100Gてのを買ってみたんだけどまだ撮ってない。
このフィルムってフジでいうとどんな位置づけなのかな？
0244名無しさん脚05/02/13 16:13:09ID:TOQDuy2t
「きっかけは～～～～♪　フジフィルム！」
0245名無しさん脚05/02/13 16:19:04ID:6Sevx3Ao
>>243
フジで言うとプロビア１００Ｆかなあ。標準品の位置づけ。
でもＥ１００シリーズってプロビア対抗ででてきたようなもんだし、どうなんだろ。
ＥＰＲ、ＥＰＰ、ＥＰＮの三兄弟は個性豊かつーか使いこなし甲斐があるけどね。
0246名無しさん脚05/02/13 17:55:25ID:u3RN941z
E100はニュータイプで発色は結構良いよ。
EPRって爽やかな感じがするな、ポートレート撮ると。
0247名無しさん脚05/02/13 18:03:04ID:2uX2V4Pm
ＶＳはベルビア並だろ
0248名無しさん脚05/02/13 18:17:39ID:ZidzLQSk
レスどうもです。

いろんなフィルムを使えるのが銀塩の魅力だけど、その分迷いますな。
癖を掴んで自分好みに写せるようになるには結構経験が必要だし。
E100Gがプロビア並なら、まずはこれを使って判断してみますわ。
0249名無しさん脚05/02/13 19:13:49ID:JtIRA8IH
コダックならEPR、EPP、EPNだと思うんだが。
フジ使ってたんなら、EPN使ってみるとショックを受けると思うよ。
まずは試し撮り程度にとどめておくことをお勧めする。
E100Gはプロビアぽくて好きじゃない。
0250名無しさん脚05/02/13 19:41:00ID:u3RN941z
でもラボの受付に「今時EPNなんか使ってるの？！」みたいな言い方されたな。
プロはE100G使うよって。ブツ撮りなんだからほっといてくれ。
0251名無しさん脚05/02/13 19:52:19ID:tI6dOU5D
Ｅ１００Ｇは自然というか見た目の色かな。
色がキレイなのはＥ１００ＶＳ。
0252名無しさん脚05/02/13 20:03:41ID:ZidzLQSk
>>249
EPN。次使ってみます。
ちなみにショックを受けるとはどんな発色？
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