復活　Zeiss IKON 3

0001乙eiss　丁*

04/12/17 00:17:06ID:nLumrAx+

前々スレ
復活　Zeiss IKON
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095892994/

前スレ
復活　Zeiss IKON ２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097204730/

乙eiss本家HP
http://www.zeissikon.com/
コシナ乙eiss関連HP
http://www.cosina.co.jp/z.html

0002１

04/12/17 00:19:38ID:nLumrAx+

ちなみに前々スレはdat落ちしてます

0003名無しさん脚

04/12/17 01:07:50ID:eaczBXy4

1乙

0004名無しさん脚

04/12/17 02:02:43ID:+AbX0EUw

>>1
乙です。

プラナー50を購入予定。
個人的には費用捻出という点で販売延期はプラスに働いた…のかな？

ひとまず、ライカ通信がｲﾊﾟｰｲ取り上げることに期待。

0005名無しさん脚

04/12/17 08:54:56ID:xMdhVP64

乙－１
ちなみに読み方はツェーアインでいいのかな？

いや！
乙です>>1

0006名無しさん脚

04/12/17 12:28:27ID:buh9I33p

座椅子遺恨乙一型写真機　　ザイスイコンオツイチガタシャシンキ

0007名無しさん脚

04/12/17 12:39:41ID:hvUe5/r+

シルバー：Z-1
ブラック：乙一、とか？（逆かな）

0008名無しさん脚

04/12/17 22:48:32ID:SgeK1J75

ノクトンのシングルコートを年内借用・・・　うふっ

0009名無しさん脚

04/12/18 18:38:24ID:KI8TNvlA

淀橋梅田ではまだ未定のままと言われた…(´･ω･)
売値もわからないので予約はしてないけど、向こうも積極的に受けるつもりがなさそう。
それでいて、いざ売り出されるとすぐになくなって、また待たされる悪寒。

0010名無しさん脚

04/12/18 18:42:17ID:KI8TNvlA

あっ、↑はレンズの話。

アサカメの、ライカレンズとの比較記事読んで妄想します。

0011名無しさん脚

04/12/18 18:57:06ID:kBgf5Ehw

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　俺たちはZeissとｺｼﾅに
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　踊らされていたんだ！
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　

0012名無しさん脚

04/12/19 01:17:31ID:fxEAgomi

いるんだ、ではないかと。

0013名無しさん脚

04/12/19 01:31:15ID:ByxqUWst

なっなんだってーーーーーーー！！

AA略

0014名無しさん脚

04/12/22 20:01:26ID:jKT0xiO/

age

0015名無しさん脚

04/12/22 20:07:10ID:dZNnNh91

ZMレンズ群、第一弾の発売日が12月30日に決定（淀橋による）。

ただし生産数はそう多くない模様。

0016名無しさん脚

04/12/22 20:15:59ID:dZNnNh91

ちなみにP50の予定売価が7.8ﾏｿ程度とか。

一時発表されていた定価も上方修正されてる？

0017名無しさん脚

04/12/22 21:36:57ID:fIgNjuOB

>16
　ちゃう、75,000は税別。税込みにすれば78,750だから値段変わってない。

　ところで・・・B35も２０日に出るのかな・・・・

0018名無しさん脚

04/12/22 22:23:56ID:dZNnNh91

>>17
そうだよなあ…。
俺もすかさず「ああ、定価がですか？」と聞いたんだが、否定されてしまった。

あるいは、まだ売価が決まってないから…ということなのかな。
「何しろ急なことで…」とも言っていたし。

週末に再確認する予定。あと、B35については聞きそびれた。ｽﾏｿ

0019名無しさん脚

04/12/22 22:59:49ID:sl0uQ1EY

折れはいま金欠なので発売延期はありがたい・・・？
製品が落ち着いた頃にでも買えるかな。

0020名無しさん脚

04/12/22 23:00:56ID:fIgNjuOB

仕切値高そうだね～　　値引き無しでポイントのみか・・・・
　B35も出て欲しいな～
今日、比丘に聞いたら、まだ販価も決まってない状況なので無理かもしれませんって言われてしまった。
　でも、>15（dZNnNh91さん）の話をきいて楽しみに待つことにします＾＾

0021名無しさん脚

04/12/22 23:32:25ID:SfQn1+82

高ぇよ。
コンタGの3倍じゃん。
コシレンの2倍じゃん。

どーせ、写りはたいして変わらんのに。

0022名無しさん脚

04/12/22 23:43:09ID:adUh5JL6

所詮コシナだもんなぁ。

0023名無しさん脚

04/12/22 23:45:48ID:Jl/V4lNw

>>21
正価でいえばライカの1/3くらいのもあるでよ。
ツァイス好きにゃ、いいんじゃねえの。
Gレンズなんかと比べても意味ねえしさ。

0024名無しさん脚

04/12/23 00:35:08ID:PYKqrYvo

なんで意味ねーの？
写りから察するに、間違いなくツアイス基準で造られたコンタGレンズがあの値段で出せるのに、
なんでこんなに馬鹿高くなる訳？

採算分岐点低くしたい気持ちもわからないではないが...

0025名無しさん脚

04/12/23 00:39:29ID:qUKdf4WQ

人柱の反応を見て買った方がよさそうだな

0026名無しさん脚

04/12/23 02:39:35ID:1CdY3I/b

とりあえず、ライカ通信でも特集あったし、人気先行と
ツアイスの基準が高くて、製品の歩留まりが悪いから、
結局仕切り値上げで、販売価格うぷ、と勘ぐってみますた。
そんなところかな。

0027名無しさん脚

04/12/23 04:35:15ID:QWsVie7S

でもGのビオゴンあたりと比べてはるかに写りが良いということはありえんだろうしなー。

0028名無しさん脚

04/12/23 07:39:13ID:4qiG4yHj

将来のデジ化をにらんでか、レンズ構成が複雑になってる気がするが。

0029名無しさん脚

04/12/23 08:19:46ID:HLGi2LOG

京セラがいよいよ撤退みたいだね。
まあ、ヤシカ以来、彼らはがんばったよ。
これを機にFマウントのZeissとか出して欲しいんだけどなあ。

0030名無しさん脚

04/12/23 09:40:04ID:zqoxTAHj

俺も F マウントの Zeiss キボンヌ！
G のビオゴンは本当にいいっす！ビオゴンは F マウントでは無理ぽいんで
せめてゾナー、プラナーを F マウントで....
NIKON の何が嫌いってレンズが....

0031名無しさん脚

04/12/23 09:52:48ID:1WrTCdpk

>>27
じゃあお前はあの出来損ないボディで一生やっとけ。

0032名無しさん脚

04/12/23 10:06:02ID:1o2R0XgE

>>29

層巣きぼん
京セラブランドの撤退じゃなくて？

0033名無しさん脚

04/12/23 10:35:05ID:uTa+1Xon

http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/news/discontinue1222.html

0034名無しさん脚

04/12/23 10:48:39ID:HLGi2LOG

>>30
ミラーアップして使うからビオゴンでもいいよ。
ヤシコンの何が嫌いってボディが....（ｗ

0035名無しさん脚

04/12/23 12:05:18ID:lkFZHrue

>>24
全く構造の異なるレンズを比べても無意味ってこった。
ちゃんとMFできるヘリコイドとか無いG用は安くてあたりまえ。

0036名無しさん脚

04/12/23 14:56:39ID:3a5w4701

Aria-Dなんて出してたのか。

0037名無しさん脚

04/12/23 15:21:12ID:zqoxTAHj

>>34
なるほど！でも俺のは F6 だ....要改造なのかな？
NIKON と IKON 、名前似てるから間違えて出してくれないかな（w

0038名無しさん脚

04/12/23 15:56:28ID:6Dj1h9jJ

>>20
某店にケンコーからのFAXが
放置してあったので、覗き見してみた。

納品：別途調整
定価：75,000円
仕切値 60,000円

0039名無しさん脚

04/12/24 04:57:03ID:2NI27QEf

小売利益10%、ポイント分値引き10% の定価販売確定だね。
コシレンの出始めは、仕切りもっと高かった筈だからマシかもね。

0040名無しさん脚

04/12/24 07:10:22ID:lghQnNKV

それでもいいから、年内発売開始して欲しい

0041名無しさん脚

04/12/24 15:19:21ID:LZOPlrm9

一月末になってるし。
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/400128/619736/619741/

0042名無しさん脚

04/12/24 18:36:47ID:rXhnF52f

で、ボディはいつ、いくらで出るの？

0043名無しさん脚

04/12/24 19:01:24ID:0gre3zct

Z-1？だせー名前だな。

0044名無しさん脚

04/12/24 19:37:58ID:lghQnNKV

大本のHPは、ZIになってるんだが・・・何時の間に化けたんだ？　＜　Z1

0045名無しさん脚

04/12/24 21:00:27ID:4JY/79mY

>>42
来年3月、20kくらいじゃないの？
1年後くらい、価格下がってきたところでG1から乗り換えるかな。

0046名無しさん脚

04/12/24 23:26:38ID:O+Ik+XLo

それが賢い。

0047名無しさん脚

04/12/25 00:19:26ID:RzvByusj

２万円ですか？
それは安い

0048名無しさん脚

04/12/25 11:02:40ID:8gw3TxPj

そんな簡単に値が落ちませんよ。

0049名無しさん脚

04/12/25 14:49:48ID:LMRyzSxz

200kは無理だが100k～150kなら、なんとか手が出るかなー。

0050名無しさん脚

04/12/25 15:18:48ID:PhyBNJOF

ふと思った。なぜレンズだけ先攻販売だったのか？
コンタックスブランドが戻って来ることを予見していたとか....

0051名無しさん脚

04/12/25 15:29:36ID:ScUmvLCY

実はいまだにボディを出すかどうか迷っている

0052名無しさん脚

04/12/25 16:03:20ID:IjxnV3A5

>>50
Kセラ最近まったくやる気なしだから、十分ありえる話だ。
投げやりな（？）カメラの名前もその伏線か。

0053名無しさん脚

04/12/25 16:18:33ID:PhyBNJOF

>>52
でも一番最悪なのは、３社丸く収まる
製造コスト＋コンタックスのブランド料＋ツァイスイコンのブランド料
でライカと同等の値段....

0054名無しさん脚

04/12/25 17:13:12ID:+RWjptkB

工エエェェ(´д｀;ェェエエ工

0055名無しさん脚

04/12/25 20:49:31ID:vidXm+A0

>>53
それでもまだましじゃないのか、新製品がでるのなら。
ものが出ないのなら、品が高いなどということも出来ん。

0056名無しさん脚

04/12/25 21:04:06ID:sfm07jnE

>>53
それなら激しくｲﾗﾈ。
大人しく新古品が溢れかえってるM6TLL買う。

0057名無しさん脚

04/12/25 23:31:05ID:4Q3G+pSh

ちょっと話題を変えて・・
今月発売号の写真工業読んだら、ZEISS IKONのボディ開発には、
ミノルタでCLEを設計していた人が携わったんだってね。驚きだったよ。
実はミノルタを定年退職して、2年前にコシナに入社した人らしい。
CLEで出来なかったこと不満だったことを、IKONで実現したんだって。
なかなかいい話だよね。
なんか当のミノルタでレンジファインダーの継承が途切れ、
コシナで受け継がれているというのは不思議だけど、
CLEのノウハウを受け継いだIKON、ちょっとロマン（？）あると思いません？

0058名無しさん脚

04/12/25 23:32:43ID:wQxTq0B2

>>57

だったらＴＴＬオートストロボを（ｒｙ

0059名無しさん脚

04/12/25 23:38:08ID:uUkmoGWj

>>57

だったらCLEの後継を（ry

0060名無しさん脚

04/12/25 23:48:11ID:PhyBNJOF

>>57
だったらヘキサ RF を作ってた人もスカウトして（ry

0061諦めた

04/12/25 23:50:37ID:gfsQbQLx

今日、ビック行ったらコシナによるレンズカタログ(白いやつ)発見しますた。しかし店員によると、まだ商品コードさえ決まってません、との事。もうダメポ。早くて年明け1月末とかか。

0062名無しさん脚

04/12/25 23:54:07ID:R3rVpzq/

もまいら、本当にコレ買うのか？
間違いなく、コンタGは超えないぞ。
Mヘキ買った方がよくないか？

0063まだまだ諦めないぞ

04/12/25 23:55:59ID:zO/IrlSR

>61
　JANは決まってるよ　＜　カタログに出てる
　ただ、仕切値が決まらないとPOSにはいらない仕組みらしくって・・・で、まだ決まってないといってる

0064名無しさん脚

04/12/26 00:00:39ID:PhyBNJOF

>>62
しゃ～ないでしょ、凶皿があんなんだから....
G はいつディスコン？？って状態だし....

0065名無しさん脚

04/12/26 00:04:24ID:Nv1lcJ38

MヘキにAPS-CサイズのCCD突っ込んだカメラがほしい。
エプソンのはださすぎる。

0066名無しさん脚

04/12/26 02:22:17ID:XY2psLlA

>.57
それならCLEみたいに小さくしてくれりゃあいいのに。

ちいさいMレンズ使えるカメラなんて無いんだから
ZEISSファンじゃなくても買うと思うのだけど。

0067名無しさん脚

04/12/26 03:59:12ID:C9bG88gF

このカメラあとからデジパック出ることないのかな？ライカもM用デジパック開発中
らしいし。

0068名無しさん脚

04/12/26 04:23:33ID:AXGenU2z

>>66
売れないという定説？があるらしい。
CLEサイズの話になったらデフォで売れない→開発しないって方向に
必ず持っていかれて消し去られる。

0069名無しさん脚

04/12/26 10:58:29ID:i7su2GuE

>>57

で、その人がエプソンのR-D1とかフォクトレンダーのR3A＆R2Aとか
の簡単に狂いやすい距離計を設計したわけだ。

ま、先月号の写真工業にヘキサーRF設計者のインタビューがあって、
そちらも気温の変化による素材の膨張・収縮でさえ距離計の狂いに
影響があるのをしらずに苦労したことが書いてある。

同じく長い基線長を持った戦前、戦後のContaxはそれが分かっているから
長いプリズムブロックを用い、しかも45°と90°だけで距離計を構成した。

ライツは長い経験で材料の配置の工夫で距離計の狂いをある程度克服し
た。

しかし、R-D1で露呈したように、Z1の開発グループにはそのようなノウハウが
あるのかが甚だしく疑問である。

0070名無しさん脚

04/12/26 14:16:13ID:IkOUOsem

>>68
おーのー。そうなの？
CLEが売れなかったのは小さかったからじゃないし
ライカが売れるのもでかいからじゃないでしょうに。
意味がわかんねーー。でかいカメラは持ち歩くのに邪魔。

0071名無しさん脚

04/12/26 14:28:59ID:al7Cf6+v

>69

ちょっとしたカメラ雑誌にも載っていることを、
設計をする専門家が知らないとは･･･。

企業の研究者は論文とか読まないのかね･･･。

0072名無しさん脚

04/12/26 15:11:49ID:EIlEws88

メーカーの技術者が論文読んでるかどうかは知らんが雑受け売りの知識をひけらかしていい気になってる感じの悪い人よりは知識も考えも深いと思うよ。

0073名無しさん脚

04/12/26 15:22:07ID:vLvVFApy

R-D1はエプソンの工場で製造されてない。
距離計部分は設計コシナなんだろうが、これも部品供給レベルだろ。

R-D1の作り込みをみると、どうも素人仕事的な箇所があるから、
製造レベルで問題なんじゃねえのかいな。

0074名無しさん脚

04/12/26 15:26:38ID:hlvts+n4

ＣＬＥ使ってると、非常にちゃちな感触があって
高いレンズのついたおもちゃみたいな気分に
なるし、 ZI の感触には期待しなくもない。

Z-1 てのは ZI の勘違いと漏れも解釈してるが
どうなんかな。

0075名無しさん脚

04/12/26 16:04:58ID:AIMqUJ5L

距離計の光路部分にプリズムを使用する話なんだけど、単純な距離計部分構成部品の精度が、当時とはケタ違いに正確に
なっている現在、単純にあーだこーだと比較は出来ないと思う。
戦後まもなく発展した日本の一眼レフですら、フランジバックの不正確な不具合のため、そこに金属で「あてがい」をしていたくらい。
今では二桁も三桁も正確な製造技術と組立技術を持っているわけで、本体単価を当時と比べてみても、「話にならない」差が
あるんじゃないの?
その辺を平坦にして考えることと、もう一つは現在の計画で始まった「製造単価」を考えないと、「ふんだんに贅を尽くせる」当時
とは「モノ」としてのカメラが別物になっているはず。
カール・ツァイスの生きた時代と今とでは、想像を絶するものがあるだろ。
時間軸、時代という背景も良く考えましょう。

0076名無しさん脚

04/12/26 19:58:45ID:AXGenU2z

>>72
しかも内容やら諸事情を理解せず長々とカキコしてる奴よりかはね。

0077名無しさん脚

04/12/26 22:34:13ID:LB8PNifa

どうでもいいけどさ、レンズ発売の予定日を守れないメーカーって
クズだよね。クズ　屑、糞。

いい加減腹立つ。もう予約キャンセルしてエルマリート逝ったＹＯ。

0078名無しさん脚

04/12/26 22:43:35ID:ga/xxSy5

デジタル時代になってから延期は日常茶飯事だけどね。
遅れたことないメーカーってあったっけ
50/1.4ASPHにしようと思ったが在庫がない

0079名無しさん脚

04/12/26 22:52:23ID:PWXgoRYD

Mマウントのレンズって発売日気にして買うようなものか？
待てずに違うの買うっていうのもよくわからんし。

0080名無しさん脚

04/12/26 22:57:58ID:LB8PNifa

貧乏人は本家Ｍと安いＺＭを天秤に架けるんでつ。
お金持ちにはわからない心理なんでつ。

0081名無しさん脚

04/12/26 23:00:08ID:FBQJT7RJ

>80
　というよりも、ZMの写りが気になって、買うんだよ～
　MとZMは値段で天秤にかけるもんじゃないよ。写りで掛けるもんさね^^

0082名無しさん脚

04/12/26 23:13:29ID:pEbJq0YW

>>75
>単純な距離計部分構成部品の精度が、当時とはケタ違いに正確になっている現在

なってないよ。誰がそんな事吹き込んだんだい？
複雑度、安定度(要は量産技術)は増してるかもしれんが、
当時の職人技で作った部品より精度が上がってるなんて事はない。

0083名無しさん脚

04/12/27 00:28:35ID:7XVuCiuz

R-D1使用でのレビューです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/27/634.html

0084名無しさん脚

04/12/27 00:39:33ID:aTudtkFe

またｳﾝｺﾋﾞﾙ・・・は置いといて、P50ﾎｽｨ・・・

0085名無しさん脚

04/12/27 01:56:58ID:DVWxz2w7

とりあえず、いつもラボを頼んでいるカメラ店に発注してみた。
１／３０入荷予定のことだと。＞ｐ５０。なお、他の製品は全く未定だとさ。
そのときの会話「ボディあるんですか」
「うん、手持ちのやつで、ライカＭマウントだし」
「へー、ライカにプラナー」
「すげー時代でしょ」と、いうところだよ。

0086名無しさん脚

04/12/27 13:45:36ID:+1ufqzjy

>「へー、ライカにプラナー」

結局は「そこ」への期待感だよね。
俺は待つよ。

0087名無しさん脚

04/12/27 15:13:07ID:+1ufqzjy

こんなのを見つけた。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/27/634.html

仕事でツァイス双眼鏡を使うようになったが、
ラインナップとしては下の方に属するモデルにもかかわらず、
カタログスペックでは上回っているはずの日本製とは
一線を画す見え方に感動。また、濃厚な発色も気に入っている。

>>86で書いた期待感は単に２大ブランドの融合というだけでなく、
ほとんど常に手元に置いているお気に入りのライカで
あの手の描写を味わいたい、というもの。

当然のように各種レビューはべた褒めの嵐だが、
真に評価通りなら、定価売りでも超激安ということにはなる。
ツァイスイコンシステムが、高価格当たり前のレンジファインダー界に
一石を投じることになれば面白い、とも思う。

0088名無しさん脚

04/12/28 00:40:29ID:2/zwKM7H

83で既出ですがな。。。

0089名無しさん脚

04/12/28 01:59:33ID:rQ/FmMKG

ZMレンズとZeissIKONは「流れ」を変えるか？
今は産みの苦しみなのかな

0090名無しさん脚

04/12/28 15:47:08ID:5JADBpYS

最期の輝きでしょ

0091　

04/12/28 22:20:41ID:KjrzYfoy

今日（28日）13時ごろcosinaにTEL確認。（聞き間違いだったらゴメンね）
Planar50は年内出荷断念！どうやら、初荷になりそうとのこと。
他のレンズについては未定！勿論Biogon35も未定。
cosina！嘘ついてるっていう自覚あんのか？

0092名無しさん脚

04/12/29 03:19:58ID:9LrnsIVD

コンタックスＴ２も発売が遅れたね。１４年前の今頃だったね。
それだけ検査が厳しいんでしょうね。いいことでつ。

0093名無しさん脚

04/12/29 05:05:58ID:NEDA5DK9

発売遅れてる理由って品質がテストをクリアできないからなの？
そんな間抜けな理由だから遅延理由を公表出来ないって事なんでしょうか

0094名無しさん脚

04/12/29 06:59:26ID:V2nbOnT1

>>93
その辺りのことは、コシナのカスタマーサービスも口わらんかったなぁ・・・
可能性として、初荷で何本出荷出来るやら？
また、コシナ発のガセねたになる可能性、結構高いんとちゃうかな？

0095名無しさん脚

04/12/29 08:00:00ID:9LrnsIVD

私は間抜けとは思いませんね。

かつて品薄を理由に人気をつり上げた子供のｵﾓﾁｬがありましたな。
某プラモとか、某パズルとか、某飼育ゲームとか、、、
そんなのに比べたら、堂々と発売延期する方が漢！

0096名無しさん脚

04/12/29 09:01:54ID:rIHHjxus

プラナー50はいくらくらいになる予定ですか？

0097名無しさん脚

04/12/29 11:04:45ID:QifYjswM

発売延期で騒いでいるのは、ただのガキだろ。
社会人やってりゃ会合や打ち合わせの日時が変更になる
のは良くある事だ。
そんなんでいちいち腹立ててたら仕事になんねえや。

0098名無しさん脚

04/12/29 11:16:13ID:iqwEnO16

雑誌にでていた店にいって、常連向けのメニュが
品切れだったら血相変えて騒ぐ香具師　　みたいな、、、、

0099名無しさん脚

04/12/29 11:34:03ID:w271HLfH

プラナーとか言いつつ、ノクトンと写り変わんないんだろ。
いい意味でも、悪い意味でも、コシナはコシナって事。買う気が起らん。

0100名無しさん脚

04/12/29 12:32:52ID:3OKCow8M

歩留まりが悪すぎてすぐ値上げしたりなんかしてな

0101名無しさん脚

04/12/29 13:06:28ID:1W68PMIQ

>97
　そこが、日本が世界で敗退しつつある原点。国際市場では、納期も守れないような会社、信用できないとなってくる。
　これでツァイスが2本を予定通り出してくるようなことがあれば、コシナも先が見えてくるかも・・・やっぱ、所詮日本の会社だね・・・って

0102名無しさん脚

04/12/29 13:10:19ID:yHxtFuU+

おひおひ。
日本企業よりも納期を守らない会社なんて、世界中に山ほどあるぞ。
かの国の企業とかな。ほんと疲れるよ。

0103名無しさん脚

04/12/29 13:36:20ID:w271HLfH

あほか。
別にコシナが納期守んなくっても、困る奴は誰もいないだろ。
一声で10億が動く企業間の契約と一緒にすな。

0104名無しさん脚

04/12/29 13:43:15ID:x3BmnbKR

楽しみが少し先になったということでいいんじゃねえのかい?
発売の遅延なんてな大したことじゃねえよ。

0105名無しさん脚

04/12/29 13:48:56ID:oMv3YJnw

>>23
君は生涯Ｇ使ってなさいｗ

0106名無しさん脚

04/12/29 13:49:35ID:oMv3YJnw

ごめん。>>24ですたm(_ _)m

0107名無しさん脚

04/12/29 15:08:40ID:ZtYL9uBR

>>99
お前は絶対買うなよ。
このレンズは間違いなく歴史的な規模の意味を持つレンズになる事間違い無し。
恐らくお前の腕じゃ、数十万のライカレンズもノクトンと同じにしか写らないだろうから、
どんなレンズ買っても意味ねーだろうけどな。
お前はカメラ付携帯で十分じゃねーの？

0108名無しさん脚

04/12/29 16:06:48ID:cl/sjvGK

デジカメやビデオの安レンズに使われている時点でライカやツアイスの記号に特別な意味なんかないよ。
勝手に歴史作ってれば。

現代の工業製品に夢見すぎ。

0109名無しさん脚

04/12/29 16:12:15ID:iqwEnO16

>>108

ﾏﾝｾｰに味方する気はないがここでそういうケチつける
のもどうかと思うぞ、猫好きに猫の悪口いってるような
もんだし。嫌いならあんたが飼わなきゃいい、だけじゃ
ないか。

0110名無しさん脚

04/12/29 16:29:11ID:oMv3YJnw

おい！聞いてくれよ！最近チェキ入手したんだが・・・

・放送局用テレビカメラにも採用されている高画質フジノンレンズ使用。

だぞ！すごいだろう、俺のチェキ！！

0111名無しさん脚

04/12/29 16:37:34ID:oMv3YJnw

ちなみにレンズのスペックはな、

沈胴式フジノンレンズ　非球面プラスチックレンズ3群3枚構成
Ｆ12.3　焦点距離60mm(35mmフィルムカメラ換算=約35mm)

だぜ。ありがたや～！

0112名無しさん脚

04/12/29 16:40:11ID:OFXuhnqM

>>110
チェキとおんなじレンズ使ってるんだ・・・すげー。
確かに放送局用テレビカメラとはいえ精々百数十万画素だしな。

0113名無しさん脚

04/12/29 16:40:50ID:iqwEnO16

嵐が始まったかな？

いちおう、スレ違い、といっとく。以下に逝けよ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066636148/l50
【焼増】チェキ！【可能】

0114名無しさん脚

04/12/29 16:50:46ID:bZe/Jh0q

FinePix S1/S2/S3 Pro 用にも高画質フジノンレンズ出してくれ

0115名無しさん脚

04/12/29 16:56:22ID:hAyorqSV

ブランドという記号に特別な意味があろうと無かろうと､
選択肢が増えることは買う側にとって嬉しいことだ､と思う。
ZIやZMレンズを排斥する理由なんてどこにも無い。

発売時期の度重なる変更は・・・
企業は社会的存在なのだから､見通しの甘さを責められるのは仕方ないね。

0116名無しさん脚

04/12/29 17:07:58ID:iqwEnO16

気に入らなきゃ買わなければいいだけのはなし。
「いいかげんな会社だな」でしまいだろ。

出す出すといって結局でなかった商品なんて
いくらでもあるし、鬼の首でもとったようにかさに
かかっていいつのるのもなんだかとおもう。

そんなこといったら Rollei35RF用プラナーなんて
どうなる。出るのが遅れるくらいで文句言わないで
ほしい。出るだけまし。

0117名無しさん脚

04/12/29 19:29:45ID:Ujkqc4xq

コシナのことですから半年くらいたって品質が安定してから買うべきでしょうね
コシナに限らず自動車でもデジカメでも、モノを作っている現場なんてそんなものです
初回出荷のロットなんて後でわんさか不具合が出てきます

0118名無しさん脚

04/12/29 19:36:00ID:kGycIfqv

たかがレンズにそこまで石橋叩かなくても・・・（ｗ

0119名無しさん脚

04/12/29 19:53:57ID:tzFNeKra

つあいす銘の一眼は出ないのかな。

0120名無しさん脚

04/12/29 19:56:19ID:OoF7nGsn

予約しないと買えないということもねえだろうとタカくくって
んだが、発売が延びたので予約したよ。お店の人は、待っている
人が多ければ文句が出て、プレッシャーになると言っておったが
そんなことはないだろうけどな。でもいろんなところで評価で始め
て、かなり期待度高いんだな、コレ。カメラはライカ使うからいらん
けどね。

0121名無しさん脚

04/12/29 20:00:24ID:HSdN3qMu

>>117
今回はコシナ基準ではなくてZeiss基準ですから。

0122名無しさん脚

04/12/29 20:04:33ID:1W68PMIQ

>119
　今、ちょうどZIESSのHPを見てたところ。ここではSLRはメチャクチャにけなされてた。
　将来はどうか知らんが、現在は手がける気が無いみたいだね。

0123名無しさん脚

04/12/29 22:28:54ID:bZe/Jh0q

>>119
もちろんコンタレックス銘だな

0124名無しさん脚

04/12/29 22:32:09ID:GrHf2RNa

>>108
なんでお前みたいなのが、このトピに書き込んでんだ？
カメラ好きが新しいレンズに夢を抱くのなんて普通だろ？
それにライカやツァイスの記号（ブランド）に意味をつけたいわけじゃなくて
おまえが言う、そのメーカー作る工業製品が写してくれる写真に意味があるんだよ。
俺は早くこのレンズでリバーサル1本撮りあげて現像して感動したい。
理屈ばっかごねてるやつは、そんな感動も味わえねんだろうけどな。

0125名無しさん脚

04/12/29 23:11:34ID:1W68PMIQ

感動するか失望するか・・・それも楽しみの一つだよな　＜　新しいレンズ

まずは、ネガで撮ってその日の内にプリント　＆　ポジも撮って現像依頼って所だな。
　できれば、BWも撮影して自分で現像ってソコまでは無理かな～^^　ワクワク

0126名無しさん脚

04/12/30 15:24:39ID:Eunn/mRm

貴様らこのレンズのためにR-D1を買った俺の気持ちを考えた事があるのか！

0127名無しさん脚

04/12/30 15:35:49ID:1E3c/CEh

R-D1なんかで良さがわかるものか

0128名無しさん脚

04/12/30 15:46:04ID:fFkUtNIs

R-D1持ってるけどZMレンズは買わないと思う

0129名無しさん脚

04/12/30 15:50:17ID:Eunn/mRm

ZMレンズは買うけどR-D1は買わないと思ふ

0130名無しさん脚

04/12/30 15:51:14ID:Eunn/mRm

貴様らつられてんじゃね～

0131名無しさん脚

04/12/30 15:52:40ID:OBZwXFhM

>>126
無い

0132名無しさん脚

04/12/30 16:23:40ID:L94QYO1p

R-D1持ってるけどこのレンズも買うよ。

0133名無しさん脚

04/12/30 17:13:42ID:1ug6egc1

ライカもヘキサーもXパンもR-D1もある、もちろんこのレンズも買う、何か問題でも？

0134名無しさん脚

04/12/30 17:18:06ID:CVNAFh9Q

>126
　ケツの穴ちいちぇんだな（ｗ

0135名無しさん脚

04/12/30 17:25:34ID:fJXzbz3M

レンズよりカメラが先に出るに一票

0136名無しさん脚

04/12/30 23:43:40ID:KBRiqlRX

>>117
>初回出荷のロットなんて後でわんさか不具合が出てきます
事があるのも確かだが、1stロットでその製品の風評が決まるので
気合入れて作って、その後だんだんと手抜き（コストダウンとも言う）
していく事もありますね。
もちろんコシナがそうだと言っているわけではなく、工業製品
一般の話ね。

0137名無しさん脚

04/12/31 03:46:27ID:Ht5E79Et

コシナだと、初回ロットだけ出して、あとは生産しない、っていう
パターンがあり、かも。

0138名無しさん脚

04/12/31 04:06:51ID:Zwsk0EWw

>>136
レンズのマウント部が黒いのが銀色になったのがありましたね。
ドイツ製のやつで。

0139名無しさん脚

04/12/31 05:01:37ID:l0i3npvD

>>138
あれは内面反射防止のために黒アルマイト仕上げの爪にしたら、
使い込むとエッジが擦れて白くなりみっともないから止めてくれと
営業から圧力が加わって、変更したらしいよ。
ただしアルミのプレスものからSUSの挽きものへの変更なので、コスト
は確実にアップしているね。

0140名無しさん脚

04/12/31 08:17:58ID:pk3jH1Tv

１ｓｔロットは本国からきている
技術者のチェックが入っているから
しっかりしているだろ。
むしろ気になるのは、その後。

0141名無しさん脚

04/12/31 09:25:28ID:q1ZDmw5a

チェックしてるのは、ＣＺの日本法人の社員。

0142名無しさん脚

04/12/31 10:11:04ID:eNykGMai

でもコシナ製品って後のロットの方が製品の質は良くなってるよな。
ユーザーの意見を聞いてすぐに改良されるし。

0143名無しさん脚

04/12/31 11:32:31ID:RDddc34u

>>142

ツアイスレンズと名乗る場合それはむしろ
ないかと。はじめから、あるレベルでしょうが。

0144名無しさん脚

04/12/31 13:04:35ID:Zwsk0EWw

>>139
私は、強度が不足するので変更したと亀雑誌で読んだことがあります。
しかし、ある亀屋さんは、
手間がかかるので変更したと言ってました。
あなたのような意見は初めて聞きました。ありがとうございます。

0145名無しさん脚

04/12/31 13:29:20ID:+4xitaSf

>>141
あそこは基本的に営業しかいない
チェックは出来ません

0146名無しさん脚

04/12/31 16:39:47ID:a0uusnVR

やっぱ子品津亜夷巣だったね。終了。
コスナツアイス終了。糞レンズケテイ。糞。糞。

0147名無しさん脚

04/12/31 16:44:00ID:t6EOE0WH

コシレンを見る限り糞だとは思わないけど、今までのCONTAXの延長とは違う希ガス。
名前はプラナー、写りはコシナ(一流の写りではある)。

0148名無しさん脚

04/12/31 16:51:54ID:XPRntMu9

初期ロットに不具合続出した場合
不具合情報が会社に集約されるのに２ヶ月
組み立て工程の問題点ならここで対策
対策部品はそれから発注するから対策品が流れ出すのは３－４ヶ月後
一般の工業製品ではここで部品の肉抜きを増やしたり内部の金属
パーツをプラ製にしたりするコストダウンが始まる

0149名無しさん脚

05/01/01 01:18:18ID:mqEGoHw5

ツァイスの日本法人は、たしかに営業マンが多いが、
修理担当者や、提携してる他社に行って、品質をチェック
してる人もいます。

出向して品質チェックしてた社員の中には、出向先に
転籍した人もいれば、日本法人の事務所に復帰した人もいるし、
他の国のＣＺ現地法人に転籍した人もいる。

0150名無しさん脚

05/01/01 22:04:33ID:B6mXDEuk

日本法人の取り扱いは医療機器で
エンジニアがいてもカメラレンズは専門外
レンズの品質管理専門に出向社員が出せるほどの組織じゃないし…

＞出向して品質チェックしてた社員の中には、出向先に転籍した人もいれば、

グループ企業内の移動なら転籍と言うかもしれないが、その場合だったら転職だろ
転職するかよ！そんな奴、出向先も引き受けないよ！

0151名無しさん脚

05/01/02 00:25:47ID:vJNVj3zX

>>144
アルミからステンレスへ材質変更しているのは強度UPという
面もあるのでしょうね。コストという面では、銀色に変更した
あとで部分的に黒塗装しているマウントの方が手間暇かかって
いるはず。

ちなみにみすぼらしくなるから変更したという話は、もと富岡光学で
ヤシコンレンズの鏡胴設計をしていた人から直接聞きましたので
間違いないはずです。

0152名無しさん脚

05/01/02 00:54:08ID:QtIOUZeI

あのなあ、一個や二個の試作作んのと違ってよ、それほど多くない数でも
量産すんのはタイヘンなんだよ。分野は違うが精密機械関連の仕事してる
んでな、苦労はわかるわけよ。
現場にゃ、苦労してもらわなあかんから文句をおさめんのがたいへんだよ。
非生産効率的な要求をツァイスはしてるんだろな。
買う側は関係ねえんだが、どうもそういうことが気になってな。
擁護するつもりもないんだが、日本でいまこうしたもの作んのはたいへんだよ。

0153名無しさん脚

05/01/02 06:39:18ID:dz4q8a5D

　　ノ　, ´｀､　　
　) /)-Σ-｀,て　　我等がコツナの
　（（,｀Д´,）（　　技術は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ､
（_＿_）　（_＿_）

0154やべぇ小修正ｗ

05/01/02 06:40:32ID:dz4q8a5D

　　ノ　, ´｀､　　
　) /)-Z-｀,て　　我等がコツナの
　（（,｀Д´,）（　　技術は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ､
（_＿_）　（_＿_）

0155名無しさん脚

05/01/02 12:15:03ID:aLd6beWB

設計も違うのにコシナとコスナツアイスの写りがそっくりなんて、、、不思議だ。
コンタのツアイスをコシナの工場で作ったら、コシナ風になるんだろうか、、

0156名無しさん脚

05/01/02 14:35:31ID:QPRdFlQ7

それを言ったらレンズの写りなんてみんなそっくりだろ。良いレンズになればなるほど。

0157　

05/01/02 19:22:48ID:ldISj5eW

今日、某量販店で入手した情報。
Planar 50mm、販売価格は＼78,700-　だって。

販売価格情報、他に無いかなあ？

0158名無しさん脚

05/01/03 23:27:10ID:gmES6NvU

>>150
おや？　出向先の会社に転籍して、そのまま
同じ仕事をしてる人がいますよ。

日本法人は、医療機器以外のディパートメントもあるし。

0159名無しさん脚

05/01/04 01:33:57ID:bni1art1

>>158
双眼鏡もやってるよな

0160名無しさん脚

05/01/04 02:07:24ID:IZF+a8UQ

そういえば昔、双眼鏡ｽﾚがあったな。

0161名無しさん脚

05/01/06 01:37:47ID:bJl4D23N

>>157
カタログにある定価に消費税５％を加算した金額ですね。

0162名無しさん脚

05/01/06 17:16:52ID:vo/PQ3d8

>>157
>>16-18と状況は同じってことね。

>>160
ツァイス双眼鏡を買うときの参考にしようと探したよ。
とうに倉庫行きだったけど。

0163名無しさん脚

05/01/08 23:42:11ID:MGl2E0C9

ボデーはいつ出るんだよお

0164名無しさん脚

05/01/08 23:49:51ID:80P4trms

今年中に出るんかな？

0165名無しさん脚

05/01/09 00:59:15ID:HLCZ+eLw

漏れはIKONベースのデジタルボディほすい。R-D1も持ってるけど。

0166名無しさん脚

05/01/09 08:08:00ID:GaI9JWSA

今世紀中に出るんかな？

0167名無しさん脚

05/01/09 10:22:10ID:XkoMCBvL

ああ、時が見える。

0168名無しさん脚

05/01/09 19:14:09ID:RSW/FyuA

なんか、いつになんのかねえ。ちょっと興奮がさめてきて、、、、

ぞなのコピーのJupiter でも買いに行こうかな。50mmF1.5だし。
スレ違いsage

0169名無しさん脚

05/01/09 20:24:25ID:KEQPxfm2

そうそう、「ま、いっかぁ」という感じに。
R3Aとかへの誘導？とか思えてきたこの頃・・・

あ、ジュピター3は結構いいよ。値段も下がってきたし。

0170名無しさん脚

05/01/09 21:49:31ID:RSW/FyuA

>>169

フレアとかで色がにごったりします？
つか、フィルムにもよるとは思うが色の鮮やかさはどうですか？
そのあたりについて詳しいサイトとかあったら教えてよろ。

ほんとにスレ違い、sage

0171名無しさん脚

05/01/09 23:02:56ID:KEQPxfm2

>>170
ごめん・・・　よくわかんない。所詮ブーム厨の私です。
本当は「お貸しするので実際に確認してください」と言いたいところですが、
2chでE-Mail晒すほどの根性は無いし。

個人的には色鮮やかと思うのですが。。。

0172名無しさん脚

05/01/12 17:31:42ID:Dt2wuo7s

やっとプラナーだけ正式に発売発表したね。

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/owabi.html

0173名無しさん脚

05/01/12 18:11:23ID:ZE4QZaLP

シルバーだけかよ

0174名無しさん脚

05/01/12 19:04:06ID:/tBgWAZf

性能表見ると35mmが一番いい？
28mm、21mmあたりは、Gｼﾘｰｽﾞの方がよさ気だね。

0175名無しさん脚

05/01/13 01:15:32ID:X4PNNKmF

発表があったのにこの静けさ。

0176名無しさん脚

05/01/13 02:07:33ID:9+/dgBuK

明日は祭りだ

　

ンな訳無いな………

0177名無しさん脚

05/01/13 06:36:10ID:Y+VePfaz

175に禿同。
結局みんな買わないのね。

0178名無しさん脚

05/01/13 07:00:02ID:nHiJGF9D

Ｍヘキサノンと比較して、性能はどちらがいいの？
写りは個人の好みもあるだろうけど、俺はカリッとした
写りのほうがいいなぁ。

0179名無しさん脚

05/01/13 07:02:59ID:R9QV5REE

Mヘキ。
Mヘキ超えるのは、容易じゃないよ。

0180名無しさん脚

05/01/13 07:21:03ID:BrhPUwqS

性能とか性能表とか寂しい事言うなよ。

0181名無しさん脚

05/01/13 09:01:42ID:Oo4nNh5s

ﾚﾝｽﾞの性能の違いが、（ｒｙ

0182名無しさん脚

05/01/13 12:52:42ID:VqN01cdr

レンズなんて飾りです(ry

0183名無しさん脚

05/01/13 13:55:17ID:tqT9Uwr7

ジオングの足かよ!

0184名無しさん脚

05/01/13 14:07:38ID:9yI64p0W

シルバーだけかよ（ ´･ω･)
道理で販売店から連絡もないわけだ（黒を予約中）

でも、財政が厳しいのでかえって好都合だったりする現実orz

0185名無しさん脚

05/01/13 15:10:13ID:qEg3kViF

コツナはやはり、コツナでした。

0186名無しさん脚

05/01/13 17:53:45ID:0axGI9O7

>185
　たんなるコツナ基準で出てたら、今ごろ中古屋ツァイスレンズであふれ返ってるな（ｗ

0187名無しさん脚

05/01/14 14:55:09ID:Ox7wBL16

「発売日」前日にして、この静けさ…。

そう簡単には信じないぜ、ってとこか。

0188名無しさん脚

05/01/14 20:21:57ID:Kfb0vWnx

まだ店頭に並んでないのかな

0189買えないけど　いいニュース

05/01/14 21:14:21ID:xdFfSs8d

「ニコンＳＰ」を復刻　３５ミリレンズ付きで７２万４５００円
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050115k0000m020068000c.html

0190名無しさん脚

05/01/14 21:18:53ID:7pE5Cyzt

プラナー買ったぜ！

0191名無しさん脚

05/01/14 21:22:13ID:84yZTEoq

>>189
フォトキナの頃に噂があったけど、やっぱり出るのか。

>>190
ひとまず造りはどう？詳細キボン。

0192名無しさん脚

05/01/14 21:25:12ID:gGHvqkwM

カメラ雑誌でライカレンズと撮り比べているのを見たが
あの印刷物だけでだけど、ライカの方が好みだな。　もってないけど。

というわけで、レンズは買うとしたらライカの方　　　もってないけど　　　　

0193名無しさん脚

05/01/14 22:00:14ID:jUGsZLIz

>>192
つーか、値段もだいぶ違うじゃん

0194名無しさん脚

05/01/15 00:48:08ID:qXdzavU3

>>191
見た目、現行Summicron 50mm f/2 と比べるとやや安っぽい。
プラスチックにメッキした感じ。
手に持つとそこそこ重量感もあり、ヘリコイドもガタは
無く悪くない。
フードの取り付けはレンズ側に押しつけながら時計回りに
回さないとだめ。最初、難儀した。
コシナの保証は1年。Curl Zeiss AGの英語の国際保証書は
2年。1年過ぎたらドイツ送り？

0195名無しさん脚

05/01/15 01:26:33ID:ft/rCbx9

>>194
レポサンクス。
> プラスチックにメッキした感じ。
黒を待つのが吉かな。

0196名無しさん脚

05/01/15 01:27:27ID:uGURqMGt

レンズよりボディに興味がある。早くデテコイ！！

0197名無しさん脚

05/01/15 03:26:06ID:0EyWV0rK

>>196
5月頃までマテ！！

0198名無しさん脚

05/01/15 09:06:28ID:QC3na3e9

>>194

Curl Zeiss AGの英語の国際保証書??????

それ、ニセモノだぞ！

0199名無しさん脚

05/01/15 09:34:54ID:0Z+/n0MU

>>194
黒を予約中の191です。レポート感謝。
週末あたりで実写かな？ｳﾗﾔﾏｽｨ

現行ズミクロン50/2の造りには少なからず不満がある
（写りは大満足）のだけど、
それより安っぽい感じなのかあ。塗装に問題？

0200名無しさん脚

05/01/15 10:03:25ID:mF8k2k5C

>>199
OEM元が問題。

0201名無しさん脚

05/01/15 13:25:51ID:Zwjsqvr7

所詮ｺﾂﾅだし

0202名無しさん脚

05/01/15 13:47:55ID:A/Qxc5Pl

>>200-201
いや、君達は買わなくていいよ。買えないだろうし。

0203名無しさん脚

05/01/15 13:56:16ID:qXdzavU3

>>198
箱にはケース以外は全て入ってる。
1. レンズ
2. 1年の保証書
　　保証責任者 Carl Zeiss
保証履行者株式会社コシナ
　　2年＋コシナ1年とは読めない。
　　(ライカの場合2年+シーベル3年計5年保証)
3. Test Certificate (英文)
4項目あり　Optical Quality、Aparture、Cleanliness, optics、Packaging
品質保証担当者が日本人のローマ字署名 S. Kawa○○
　最後にCurl Zeiss AGとある。
4. International Warranty(英、独、仏の3ヶ国語)
2年間Carl Zeiss AGが保証する。
5. 取説 (日本語他6ヶ国語)
Carl Zeiss AG発行
>>199
重箱の隅をつつくようだが、被写界深度目盛の中央の指標(▲)の
黒のペイントの光沢に塗りむらがある。慣れないやつが塗ってる。(笑)
ローレットの刻みを光にかざすと何本かおきに反射が違って縞のように
見える。加工精度が悪いかも。
以上、光学性能とは関係ない報告でした。
ケースをなんとかせねば。

0204名無しさん脚

05/01/15 21:46:31ID:C4FNZ+d3

>>192
アサカメのなら見たけど ZEISS の方がいいとおもったな。
MヘキDIGITALがでたらZEISSのレンズ買うと思う。

0205名無しさん脚

05/01/16 00:43:22ID:UPAZR8R2

品質保証担当者が日本人のローマ字署名 S. Kawa○○
　最後にCurl Zeiss AGとある。

ニセモノ！
Curl
Curl
Curl
Curl
Curl

0206名無しさん脚

05/01/16 01:09:07ID:Wkud9ZoK

ボディと標準レンズ込みで20万以下なら買ってもいいかな。

0207名無しさん脚

05/01/16 01:48:50ID:LqcvogVO

>> 205
私の間違い。
Curl -> Carl

0208名無しさん脚

05/01/16 07:09:48ID:LlHoQOw3

>>207
あほ！

0209名無しさん脚

05/01/16 17:42:54ID:DqJgLAkr

>>207
なんだ天然ボケかよ。

0210名無しさん脚

05/01/16 18:27:06ID:KWk1IK+E

誤字くらい流してやれよｗ

0211名無しさん脚

05/01/16 20:29:19ID:voNuW88v

誰か、実写レポートしてくれ

0212名無しさん脚

05/01/16 22:43:48ID:FLio93q+

Ｇ２のレンズと紛らわしいので、この際、コンタックスＧ２はレンズごと製造中止にしてください。

0213名無しさん脚

05/01/17 15:35:51ID:SinUsVkz

ほとんど製造中止のようなもんだろ。

0214名無しさん脚

05/01/17 15:38:40ID:QfuacBAt

在庫整理中だから

0215名無しさん脚

05/01/17 23:13:41ID:7fb0nZyV

出たのに盛り上がらないね、
買った人が少ないのか。
黒待ちの人が多い？

0216名無しさん脚

05/01/18 00:01:28ID:aNjg8Pk/

みんな復刻SPに興味が移った

0217名無しさん脚

05/01/18 01:58:47ID:Qyhf27Z2

ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=63526&key=502111&m=0

0218名無しさん脚

05/01/18 03:16:55ID:raUQnBaV

出ていたのか・・・。

0219名無しさん脚

05/01/18 03:20:35ID:ApxmQomX

なんでシルバーを先に出すの？
黒のほうが人気があるから？

0220名無しさん脚

05/01/18 03:28:55ID:aNjg8Pk/

仕上げ悪いな～
全面の刻印の書体とか大きさのバランスが良くない

0221名無しさん脚

05/01/18 03:52:42ID:DxB2OOv9

つーかM3にあんまし似合わないな・・・現行ズミクロンもだが。

0222名無しさん脚

05/01/18 07:19:51ID:vR515eG9

>219
　国内販売だけではない為と思われ。って、私はシルバー注文してるがB35の為まだだ～orz

0223名無しさん脚

05/01/18 10:46:46ID:ShpV7VUe

>219
多分黒は塗装しなきゃならないから、
工程組むのに時間かかってるんじゃ・・。
コシレンの黒レンズは、塗装はがれやすいって聞くから、
その辺手こずってるんじゃない？

0224名無しさん脚

05/01/18 10:58:12ID:6J9O36pp

それは味です。わざとなんです。

0225名無しさん脚

05/01/18 11:44:34ID:4yQWMX9S

おめーら、コンタGに戻ってくるなよ。

0226名無しさん脚

05/01/18 12:27:36ID:YvU5RbOx

>>225
コンタGも併用してるからなぁ～
それって貧乏人の発想か？

0227名無しさん脚

05/01/18 15:35:50ID:A3c8O11w

>>217
つーか作例じゃねえのかよ

0228名無しさん脚

05/01/18 17:15:01ID:MEYvhVBX

>>227
禿同
どうして外観だけなんだ
撮った写真が見たいんだよｺﾞﾙｧ

0229名無しさん脚

05/01/18 19:11:37ID:5mCBet/S

きっと写真好きな人じゃなくて、カメラ好きな人なんだね……>外観だけ

0230名無しさん脚

05/01/18 21:30:14ID:JZex4B0H

まだ実写は現像中と好意的に解釈してみる。

0231名無しさん脚

05/01/19 00:23:00ID:r+JgGCWk

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9737085

やっぱダメなのか。もう飽きたのか。

0232名無しさん脚

05/01/19 01:23:55ID:SHkS6S+/

昨日銀座の酸っぱいお店にいってみたら、箱があったので、店内探したら
現物があった。あのシルバーのメッキなんだが、すでに昔のようなメッキは
環境上とかいろいろ問題があって出来ないのでは、と思ったりもする。
コニカのヘキサノン５０／２．４ってのがあったが、それに近い感じがする。
指標の黒とかはもう少しつや消しだといい感じかも。
にいちゃんに「フードはノクトン40/1.4と共通か？」と尋ねてみた。ノクトン
の在庫がなく、確認は出来なかった。残念。
参考。玉70077、覆7035。

0233名無しさん脚

05/01/19 04:09:56ID:ZHPfPoxf

>>231
早っ！

0234名無しさん脚

05/01/19 09:23:58ID:bvpIgQnH

所詮ｺﾂﾅだしな・・

0235名無しさん脚

05/01/19 16:00:21ID:+1Rn5p37

コシナのサイト見ると、距離はメートル表示もフィート表示も黒文字だけど、
>217とか>231はフィーと表示が青文字だよね。
ぜんぶ黒文字だったらいいのにな。

0236名無しさん脚

05/01/19 16:09:20ID:EnZm5VGk

デジはすぐにうｐできるけど、フィルムだと現像してスキャンしないと
ダメだから手間暇かかるでしょ。と擁護してみる。

鏡筒のデザインいまいちだな。

0237名無しさん脚

05/01/19 18:52:41ID:aYnHOhcU

>>234
そんなこと言ったら現行だって凶皿じゃん・・・
コンタを潰しても離さない・・・・

0238名無しさん脚

05/01/19 20:10:45ID:kw7Z2AKH

チャリンカーでしょ！

0239名無しさん脚

05/01/19 20:57:19ID:BQr43XOj

チャリだとすれば、現物の写真をどこから手に入れたかだが

0240名無しさん脚

05/01/19 21:14:39ID:AAsqEdOP

一個は買ったんだよ。見せ金といっしょで。
で、いくつも出してくるに違いない。

0241名無しさん脚

05/01/19 23:03:19ID:jbEtvsE0

画像やたらでかいなあ。
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=63526&key=502111&m=0

0242名無しさん脚

05/01/19 23:41:52ID:jbEtvsE0

241だけど、
ふと疑問。
70cmまで寄った写真、M3って最短撮影距離1mじゃなかった？

0243名無しさん脚

05/01/19 23:46:52ID:PuNMaNTC

>>242
距離計が使えないだけ。目測か巻尺で計ったかじゃない。

0244名無しさん脚

05/01/19 23:56:38ID:98jIUbgT

うーん、見事なコシナ調。コンタGのヤニっぽさがないねえ。
これならMヘキの方が魅力的。予約した人、残念でした。

0245名無しさん脚

05/01/20 00:28:19ID:zeLrIHpp

>>235
そうだね、自分も35mm白を予約しているけど、こんな明るい青文字は
イメージと戸違う。
まあ刻印だから、自分でペイント出来なくはない。

0246名無しさん脚

05/01/20 00:59:12ID:pXzebQ7n

価格としては上野の規矩屋あたりが最安値なの？雑誌で６万円台の価格なんだが。

0247暫く待ち

05/01/20 16:41:23ID:LQ5kXKuj

そのうち(半年位か)、逆輸入のが出回るからボクはそれまで待ちますわ。ビックで50プラナー、定価\75000+消費税(10%還元だけど)なんて馬鹿にした値段では買わない。

0248名無しさん脚

05/01/20 17:25:38ID:FpfN22AR

7万の価値があるか誰か確かめて

0249名無しさん脚

05/01/20 18:08:05ID:Kly8a3GH

>>244
>うーん、見事なコシナ調。

どのへんが？

0250名無しさん脚

05/01/20 18:11:06ID:6IQkB9Uo

抜けがよすぎる、観音みたい。

0251名無しさん

05/01/20 19:33:54ID:m6NHFmcI

Zeissはくすまないよ。

0252名無しさん脚

05/01/20 19:42:28ID:UdBpH8NZ

コロ曲げれば70cmまで測距できるそうな。＞M3

0253名無しさん脚

05/01/20 20:11:56ID:6IQkB9Uo

>>251
クスミじゃなくて空気の湿度だよ。
砂漠で撮っても湿り気があるように見せる。

0254名無しさん脚

05/01/20 22:24:44ID:XqiglGaZ

>>252
コロを曲げちゃだめ。
コロのストッパーを曲げるそうだ。

0255名無しさん脚

05/01/21 07:49:40ID:C/WoSPG0

物が出回り始めたら急に下火になったな。
ノクトン40mmと好対照。ｗ

0256名無しさん脚

05/01/21 09:53:15ID:VOeYKfif

Gレンズより何らかのアドバンテージがなきゃ高杉て買わない罠

0257名無しさん脚

05/01/21 12:48:16ID:PZr71/Ya

>>256
ちゃんとMFできるヘリコイド。
R-D1のようなデジタルボディも使える。

というだけでかなりのアドバンテージだと思うが。
Gは京セラのやる気のなさが駄目駄目。

0258名無しさん脚

05/01/21 12:53:50ID:G/JZSOWL

>>257
写りには何のアドバンテージもないということか。

0259名無しさん脚

05/01/21 13:15:31ID:fZDWVaS0

たぶん>>257はカメラが好きなんだろうなｗ

0260名無しさん脚

05/01/21 13:20:54ID:PZr71/Ya

>>258
日本語勉強汁。

>>259
もちろん好きだよ。

0261名無しさん脚

05/01/21 14:14:20ID:fMNqs2MX

ジュピター３探し始めた漏れは根性なし（ｗ

0262名無しさん脚

05/01/21 18:37:13ID:Ao1l/FD0

>255

ここにいるほとんどは、クロを予約と見た。白は少数だから、発売されても反応無しと思われ
おれは、希望焦点が違うからまだ待ってる状態。

0263名無しさん脚

05/01/21 19:13:57ID:suI3g35o

Distagin15mmf2.8だけ出ればいいよ

0264名無しさん脚

05/01/21 19:29:32ID:FZc5qfcs

>>255
ちょいちょいと使っただけでレンズの写りの全貌が分かると思ってるのか。
目出度い奴だな・・・ﾌｯ

0265名無しさん脚

05/01/21 20:04:51ID:jxh/iFm7

漏れも黒予約中

0266名無しさん脚

05/01/21 20:12:04ID:xEswC1Kw

定価販売か～
だったら近所の写真屋で注文してやるとするか

0267名無しさん脚

05/01/21 20:19:31ID:fMNqs2MX

>>266

４大というか６というか、とにかく特約店制度が崩壊して
逆に町のカメラ屋で注文してもたいしてかわらない
値段になってきたね。

0268名無しさん脚

05/01/22 01:28:01ID:tbmBcpR3

>>262
いや、漏れはシロ希望なんだな。ちょい忙しくてレンズ頼んである
ところへ逝ってないのだ。もっとも入荷したとの連絡もないんだが。
今日でもラボ出しするついでに聞いてみるかな。

0269名無しさん脚

05/01/22 22:59:36ID:nf0q3BN6

　　　　.,. -──-､
　　／. : : : : : : : : :＼　　　　　　　　>>264
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::', 　 l⌒)OOo　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒i: : ::} 　 {　　）　 )　　　　　　　　 | ノ --‐'　､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　ｪｪ |: : :}　 ..｜　::::::/　　　　　　　 /　,_;:;:;ノ､　ヾ";; |
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　　　ゞイ!　ヽ二ﾞノｲゞ　　/　　 /￣.　､･∵ '　　／　　　　ヽノ￣ヽ
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0270名無しさん脚

05/01/22 23:02:31ID:nf0q3BN6

　　　　　　　　　　　　 _lﾆﾆL 　　　　　　　　　　　 .|￣￣| |￣||￣三
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　　　　　　　 .,r '"￣"'''丶,| ,,..　　::::i￣`''''―-、　　| 　:::;;;;;;;;＼＿　　￣￣￣　 | ::;;;＝
　　　　　　　 .／　,＿,||,＿,、　^ヽ＼ ::::|　　 _.._ 　|＼　　|　 :::;;|＼／＝　　＿＿＿ノ ::;;=
　　　　　　 _i´-ー|,:ﾆ/ヽ二|'ー　ﾞ'i::`i,┴┴┐,〉　||::|_、　|　 ::::;;二　　　　| 　::::;;;;;;;;;;;≡
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　　　　　　||,　＠　.''E≡ﾖi　＠　..|:::::::i 　　 | １`i|::| | | i＼ . 　　　..::;;;三／:`::::"`､_..
　　　　　　| i　　　　 `!　!'　,　　　.i::::,r'　　　 |　|　||::| | | ||li|＼ ≡三;:: : : : : : : : : (.,_ 　.::;;;r'つ'つ
　　　　　 └ヽ,　　　　ヽノ　　　/:::::└──┴┐.||::| |　　 | ”|≡三;:: : ::;:;: ;: ;:;: ; :::::ゝ .:;;,| /./r;;'つ
　　　　　　ﾞiヽ,_　　　　　_,／::::::::::::::::.,_;;;;;;;;;;;|　||::| |::::::::.|::,.'=二;::: :ノ　--‐'`ヽ;＼:::;;｝.,i ￣ヽ'`r''つ
　　 r─-┐,ｒ''"￣r"''ー''''""__::::::::::::::::::i＿＿_∩　| _|,|.　,..'''＝二;:::ノ ,_ｴエ､ェｪ::;i:::;;}_（_,つ__,,ﾉ
　　 |,○:::::厂￣厂/￣￣厂/´￣￣￣　　/.ｨ-r''||;;］i!" ／,彡三ﾉ　,,-;――'-､";;|:::;ﾉ /"／，,･”
┌-ィﾆﾆv──-┴┴─-┴┴―─――-┐::|］|⊂;;i ≡ r'"￣￣`| /／￣￣7丿/ノ／／・,’∵･
│ .　r''⌒ヽ　　　　　　　　　 r''⌒ヽ　　.|/ヽ］］!.i.|　三”フ　　　`(_ヽ-┰-∵・●’┰・”･¨’”
└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r'￣￣”ヽ__,;;──”￣￣" ”∴・,,’”
　>>264すっこんどれ！！！！！！！

0271名無しさん脚

05/01/22 23:07:00ID:nf0q3BN6

　　　　.,. -──-､
　　／. : : : : : : : : :＼　　　　　　　　>>264
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::', 　 l⌒)OOo　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒i: : ::} 　 {　　）　 )　　　　　　　　 | ノ --‐'　､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　ｪｪ |: : :}　 ..｜　::::::/　　　　　　　 /　,_;:;:;ノ､　ヾ";; |
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.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ　　/　　　　）　, ',∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ　　,∴､･∵
　　　ゞイ!　ヽ二ﾞノｲゞ　　/　　 /￣.　､･∵ '　　／　　　　ヽノ￣ヽ
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0272名無しさん脚

05/01/23 01:03:11ID:Jn0wzNvb

>>268
でつ。回収しました。定価通りというか、税込み７５０００円でした。
メッキの色、思ったよりもけばけばしくないですね。
まあ青での「５０」の字や、被写界深度？を示す黒の表示などは安っぽい
感じはします。ピントリングにいわゆる指掛け、あるんですけど、絞り
リングの刻みがしっかりしてるので、かつてのズミクロン５０／２の
ように、なくても十分かなという感じです。あと、全面のレンズ名等の
文字の書体ですが、お露西亜カメラのレンズのようです。
フードですけど、予想どおりノクトン４０／１．４のものが付きました。
しばらくこれで逝きます。
なお、レンズのフロントキャップとリアキャップですが、コシナレンダー
のものとは違い、フロントはつまみやすいように溝があったり、リアも
きちんとガタなくはめられるなど、細かなところはちゃんとしてます。
これはコシナ製にも反映して欲しいです。
夜が明けたら運用の予定。

0273名無しさん脚

05/01/23 02:21:51ID:GhJpHOEd

写真工業にPlanar, Summicron, Hexanonとの比較記事が出ていたが、
Planarが暖色系、Summicronが寒色系と書いてあったが、
241の画像を比べても違いがわからん。
だれか説明してくれ。

0274名無しさん脚

05/01/23 09:23:17ID:ggoTj/8W

写真工業の印刷でわかるほど色づいていたら商品にならないよ。

0275名無しさん脚

05/01/23 09:27:21ID:IVqL8uan

あの記事はひとりよがり馬鹿な日比野の記事だから、わからなくて当たり前。
神立さんに書いて欲しかった。

0276273

05/01/23 10:34:50ID:GhJpHOEd

>>274
>>275
ありがとう。
私の目が悪いとか感性が鈍いというわけじゃなくて
安心しました。
ひとりよがり馬鹿の日比野って、良く言えば心眼が
あるってことですか？

0277名無しさん脚

05/01/23 19:20:40ID:IBMIwr+C

現物のポジかプリントを見れば分かるだろう。
印刷でも雰囲気の違いは出ていたように思うが。

>>276
> >>274
> >>275
> ありがとう。
> 私の目が悪いとか感性が鈍いというわけじゃなくて
> 安心しました。
> ひとりよがり馬鹿の日比野って、良く言えば心眼が
> あるってことですか？
>

0278名無しさん脚

05/01/24 22:34:12ID:kwllD1V2

初めて実物を見たけれど、青ポッチと青文字は萎えますね。

0279名無しさん脚

05/01/24 23:41:40ID:GnERjYfJ

黒を買え！！！

0280名無しさん脚

05/01/25 09:16:51ID:NRQ3ntqU

試写のレポが上がってこんね。
やっぱ良くないのかな？

0281名無しさん脚

05/01/25 11:12:13ID:e1YL2woa

でも逆に、よくなければﾌﾟﾁ祭になりそうな気もするけど。
ﾋﾞﾐｮ-ってところ？

0282名無しさん脚

05/01/25 12:09:19ID:XznahRHs

ライカが、シイベルを切って、日本法人を立ち上げるが、
ＺＩに対しては、どういう対抗策を？？？？？

0283名無しさん脚

05/01/25 12:49:53ID:c5LKcg1b

それほど出回ってないんじゃないの？　つーか、俺、シルバー頼んだけどまだ連絡ないし。

0284名無しさん脚

05/01/25 13:35:08ID:2IvoOkyC

初回出荷は200も無かったそうな。

0285名無しさん脚

05/01/25 19:53:13ID:w0vzXyz4

ＺＩのチェックがかなり厳しいみたいだね。１０本中ＯＫが出るのが
２～３本で、その代わり出荷されているレンズは製品的には○みたいです。

0286名無しさん脚

05/01/25 20:41:19ID:2IvoOkyC

OKでなかったレンズって棄てられるの？

0287名無しさん脚

05/01/25 22:00:40ID:FsUibZvq

出荷ＯＫを取れたレンズの割合がそんなんでは、ヤシカ以下だなぁ。

0288273

05/01/25 22:32:03ID:Tu4rfk16

>>287

ZMレンズの解像度は400本/mm以上を記録したそうだ。
だから信じられないような厳しい基準で検査されてるはず。
700本/mmとか900本/mmのGigabitfilmを使わないと
真価が分からないそうだ。
某社の仕事で、Planar ZM購入した友人は、
通常のフィルムでの評価は無理と判断し、
このフィルムUKから直輸入してる最中だとか。
こういった特殊フィルムが国内で入手でき
ないのも問題。

0289名無しさん脚

05/01/25 22:43:54ID:mdFXMNw+

↑ここ嫁
http://imx.nl/photosite/comments/t002.html

0290273

05/01/25 22:56:53ID:Tu4rfk16

みんな黙ってるのは、下手なこと言えないからかも。
すごいレンズみたいだよ。

0291名無しさん脚

05/01/25 23:17:25ID:7jeStijp

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　すごいの？・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷｸﾏｸﾏ
　（0ﾟつ旦O +
　と＿_）__）　+

0292名無しさん脚

05/01/25 23:18:36ID:+drQew71

>>288
はじかれたレンズをコシナブランドで安くさばいてくんないかなあ。
Gigabitfilmとやらを使わない一般庶民には充分な性能があるんだろうから。
日本で入手できないフィルムじゃないと真価がわからないレンズなんて、宝の持ち腐れだもんなあ。
普通のフィルムで「うふっ（とか、へぇ～とか、うひひ）」って言う程度で充分だもん。

0293名無しさん脚

05/01/25 23:57:10ID:x9y4SYbo

ヤシコンのSLR用かG用レンズ設計をツアイスに依頼したら、
とてつもなくデカイレンズを出してきたらしい。
こんなレンズを誰が使うかっていうデカさだったらしいが、
なかなか設計変更をしてくれなかったとか．．．。
独逸人の考えることはわからん。

0294名無しさん脚

05/01/26 00:06:37ID:YOuee7XE

そりゃホロゴンとか作る会社ですから

0295名無しさん脚

05/01/26 00:17:24ID:b6Qqb4LF

>>261
メールくれたらジュピター3を貸し出してもいいよ。

0296名無しさん脚

05/01/26 01:25:39ID:/NIj6kyQ

>>294
ホロゴンは小さいぞ。まあZMのディスタゴンはデカイみたいだが

0297名無しさん脚

05/01/26 02:00:30ID:DfkRfWVb

普通の工業製品だと、検査ではじかれた個体は手直し工程へ回され、
再調整などしてまた検査に回されます。モノにもよるでしょうが、
３回とか５回とかはじかれたものは部品単位にばらして、悪い部分
のみは捨てられるかもしれませんが、完成状態で廃棄することは
１００％ないと考えてよいでしょう。
しかし量産初期段階なら直行率数十％でもおかしくないが、いつ
までもその直行率だと実売７万円では完全な赤字ですね。

0298名無しさん脚

05/01/26 02:50:08ID:YOuee7XE

ゾナー50/1.5とか復刻してくれんかなあ？
今作っても結構高いのかな。

0299名無しさん脚

05/01/26 09:18:35ID:XI5s5EaN

Jupiter-3でええやん。

0300名無しさん脚

05/01/26 10:37:01ID:xFqfLsiy

>>285
検査に通らない最大の理由はなんなんでしょうね。
いろいろあるんだろうけど、組み立て精度の悪さがメインなのかか、それともコーティングなどレンズそのもの不良がメインなのでしょうか？
フォクトレンダーで新品不良品（SL４０で内部の絞りピン異常）に当たったことがあるので、組み立て精度不足かな、とも思います…。
黒を注文しているんですが、待ちくたびれてます。

0301名無しさん脚

05/01/26 13:09:44ID:9Cr0a3DD

>>298
大口径の3群張り合わせってかなり難しい職人技らしい。
ZM85mmも名前だけのゾナーだし、そういうのならあるかもだが。

0302名無しさん脚

05/01/26 19:18:42ID:GnW6laFN

>>300
片ボケなどの像性能
距離計連動などの調整
ヘリコイドのバックラッシュなどの操作感
ゴミ・コーティングむらなどの内観品質
塗装・鍍金・墨入れ等の外観品質

などなど各工程で検査してるはずだから、どの検査か限定しないと
最大の理由というのも何とも言えんだろうなぁ。
>>285に書いてあるのは、「10本分の部品をラインに投入して組み立て、
全ての検査を1発で通ってOKとなるのは2-3本だ」と解釈するべきだな。
最後の出荷検査で10本中2-3本しかOKにならないようだったら、途中の
検査は何やってるんだということになる。

0303名無しさん脚

05/01/26 19:55:30ID:1rt7J6GT

スレ違いだが、経世羅、在庫のＧレンズ群、ヘリコイドと
絞りリングを新調してＭマウントで限定でもいいから出さないかな。
現在のＧレンズ価格より1ﾏｿ高くらいで。

0304名無しさん脚

05/01/26 20:09:25ID:yBIjEoKi

Gレンズのほうが高級感がある仕上げだね

0305名無しさん脚

05/01/26 20:20:13ID:UxLUTIm5

>>303
一万で出来るかっつーの

0306名無しさん脚

05/01/26 20:50:09ID:sibev9GE

P50の白だけみたいだね・・・未だに
　B35いったい何時になったら出るのかな～　待ち遠しいな～　(o_　_)oアフッ

0307名無しさん脚

05/01/26 22:22:16ID:Ev5RVQwr

P50白の次の入荷はいつだ？

0308名無しさん脚

05/01/27 02:12:31ID:bhaFZyCR

国内出荷は後回しってマジなの

0309名無しさん脚

05/01/28 01:10:36ID:jiT8gncj

ツアイスとの契約でそんなことはあるかも知れないけどな。
ガセっぽいウワサでは、と。

0310名無しさん脚

05/01/28 06:59:31ID:6KQW4z1E

一番売れるのが日本だろ
後回しにする理由なんてあるのかなあ

0311名無しさん脚

05/01/28 08:12:34ID:6if3A87e

>>300
俺なんて初めて買ったニコンのＭＦレンズ（動作）不良品に当たったぞ。
んで返品して別の量販店で同じレンズの在庫３～４本見せて貰ったが
深度目盛りの墨入れが全部いい加減だったぞ。ニコンでもこんなものかと思ったぞ。

0312名無しさん脚

05/01/28 12:09:54ID:/VuZ4Uh2

http://www.lemonsha.com/lemon/lenjif_y.html

↑ボディもそろそろ発売するのかな。

0313名無しさん脚

05/01/28 12:15:39ID:ZuWaH6V4

7万のレンズに見えん
京セラは良かった

0314名無しさん脚

05/01/28 13:30:47ID:XdX9t8dT

ボディーの値段いくらなのかな。
10万超えるようなら普通にM6の中古でも買ったほうがいいような…

0315名無しさん脚

05/01/28 15:40:43ID:KCgfokHF

AE要らなければM6の中古で良いんじゃない？

0316名無しさん脚

05/01/28 23:26:22ID:RQy+Kz5i

>312

B35発売前に値上がりか？たしかP50と同じ予定価格だったはずだが・・・

0317名無しさん脚

05/01/29 00:34:30ID:A9vwOZI8

逆輸入がそのうち出回るんじゃないの？

0318名無しさん脚

05/01/29 00:34:46ID:B7y70AXU

>>315
20万くらいって聞いたけど

0319名無しさん脚

05/01/29 00:43:17ID:JURo/k4o

M6白の刻印無しなら中古で12～3万で買える。
AE不要ってならZeiss Ikonを選ぶ理由はまったく無いわな。

0320名無しさん脚

05/01/29 01:30:36ID:JTXEAuqP

>>312
ビオゴン2.8／２１の価格、現在Ｇのビオゴン２１を中古で購入して
某所へ改造に回すとそのくらいの価格になる。変な意味で良心的か。
あとはいつ出るかかな。

0321名無しさん脚

05/01/29 08:03:44ID:tNl4Xk27

>>320
高性能Ｇビオゴンと性能が同じというわけではないだろ。

0322名無しさん脚

05/01/29 10:27:06ID:x3dZ0G8p

ボディはいつ発売だろね。
希望は、シルバなんだが。

レンズが遅れ気味なので、ボディもかな。

京セラの発売日の遅れもそうだが、ＺＥＩＳＳはなかなかＧＯを出さないのかな。

0323名無しさん脚

05/01/29 11:25:35ID:qrxnjmix

　シルバがとってもうまくってよお

0324名無しさん脚

05/01/29 11:36:16ID:52Altr0S

>>321
そりゃそうだ。Ｇと違ってデジタルも視野に据えてるからな。

0325名無しさん脚

05/01/29 16:22:05ID:tNl4Xk27

>>324
まだＧがデジタルをねらっとらんとは、誰もいっておらんぞ！おい

0326名無しさん脚

05/01/29 16:55:23ID:/QffXiKZ

ＩＫＯＮの操作性（フィーリング）はライカと同様なんだろうか？

0327名無しさん脚

05/01/29 17:20:47ID:X+8YFwjf

だから、Ｇは物理的にデジ化は無理なんだって。

0328名無しさん脚

05/01/29 22:18:15ID:4dCT86o6

>>327
GでもちっちゃなCCDならデジ化可能だと思う。
ZMはAPS-Cか35mmフルサイズCCDに対応するはず。

0329名無しさん脚

05/01/30 08:26:40ID:Ad9oMDOP

>>328
ちっちゃかったら画角せまくなっちゃうから意味がないでしょー。

0330名無しさん脚

05/01/30 10:30:38ID:A17MX0ls

>GでもちっちゃなCCDならデジ化可能だと思う。
ちっちゃなＣＣＤにまでしてデジ化するメリットって、なに？

0331名無しさん脚

05/01/30 15:32:58ID:rjEs1LrQ

実質不可能ってことをいいたいだけなんじゃあ？

0332名無しさん脚

05/01/30 15:33:56ID:rjEs1LrQ

商品化は不可能だけれど、物理的には不可能ではない。そういうことではないかと。

0333名無しさん脚

05/01/30 20:15:23ID:PnE/Km2A

GシリーズのC/Pの良さが再評価されるわけだ。
もう遅いけど。

0334名無しさん脚

05/01/30 22:36:46ID:1ZWAMV+c

今からでも遅くない。Ｇ３出してＧＭマウントを採用しる！
で、ホロゴン以下のレンズはマウントを変えて再発売！
やっぱりそれでＡＦ化は無理だな。ＭＦのＲＦで。
コニカヘキサーとおなじ道か。
なんかスレ違い。

0335名無しさん脚

05/01/31 00:04:53ID:p3AFpmy8

京セラにMFレンジファインダーが作れるとは思えないので
結局コツナになったりしてな

0336名無しさん脚

05/01/31 09:54:58ID:N9RjkOiy

だれもZMプラナーの評価をカキコしてくれないね・・
写りはどうなの？費用対効果はどうなの？
どうなの？どうなの？どうなのぉぉーーーーーー？！！

貧乏だから無駄使いはできんのですよぉーーーーー！

0337名無しさん脚

05/01/31 10:27:52ID:pc6OZPSp

見たことも触ったことも使ったこともないけど、

た　い　し　た　事　な　い　。　ｗ

0338名無しさん脚

05/01/31 14:56:08ID:XN1laPTI

プラナーの黒を待っているんだけど、今日もダメだった。
白なら新宿のビックに6本も在庫があるのにね。
白が不人気なのか、実需が思ったほどでないのか…。
大いに気になります。

0339名無しさん脚

05/01/31 16:57:48ID:3NMtK5dI

いや、ビック新宿店以外は軒並み品切れ。
あそこが穴場なだけ。

ほんとはナイショにしたい所。

0340名無しさん脚

05/01/31 16:59:08ID:RmYfsd5P

俺はシルバー注文待ちなんだけど、田舎だから供給が遅いんだわ...orz。
東京には飛行機じゃないと行けないし。

0341名無しさん脚

05/01/31 21:03:14ID:IfFjvJhY

通販じゃ駄目なの？

0342名無しさん脚

05/01/31 21:12:36ID:RmYfsd5P

通販も考えたんだけど、馴染みの店で金額もちょっとまけてもらったんで
今更キャンセルするのも悪くてさ。

0343名無しさん脚

05/01/31 23:04:58ID:3fAMjOvd

>>336
ごめん。フィルム今日出したところだ。
ピントリングのフィーリングはとてもコシナレンダーと同じ会社製とは
思えないくらいいい、ととりあえず報告する。

0344名無しさん脚

05/02/01 09:13:26ID:TPd+C19z

>>343
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ﾏﾀｾﾃｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

0345名無しさん脚

05/02/01 23:09:14ID:m1NVLzxG

明日にはプラナー黒が入荷しますようにと祈りながら寝ます。

0346名無しさん脚

05/02/02 00:01:09ID:NiYHa26X

http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/news/discontinue050201.html

生産完了商品のお知らせ

お客様各位
2005年2月1日
京セラ株式会社光学機器統括事業部

平素は、コンタックス製品のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
この度、コンタックス製品のうち、下記の機種が生産完了と
なりましたので、お知らせ申し上げます。
何卒、ご諒承賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

●生産完了機種(2005年2月1日ご案内機種)
RTS-3ボディ
コンタックスT3D
プラナー50mm F1.4MM W/OC
ディスタゴン28mm F2.8MM
プラナー85mm F1.4(J)MM
マクロプラナー100mm F2.8(J)AE

以下略

0347名無しさん脚

05/02/02 00:18:30ID:TFSRWjGn

合掌

0348名無しさん脚

05/02/02 09:30:08ID:93Snro3i

ぜ、全滅？　コンタックス/ヤシカマウントが全滅？

0349名無しさん脚

05/02/02 09:57:55ID:AJ0803zr

やはりコシナと手を組んだのは、ヤシコン終了を見越してのことだったのか。

0350名無しさん脚

05/02/02 13:54:15ID:V17M9xZP

これでContaxの完全復活だな。
本体の発売が遅れているのはこれが原因か。

0351名無しさん脚

05/02/02 15:19:29ID:QcHSP52U

>>350
NとGシリーズは残ってるんじゃないの？

0352名無しさん脚

05/02/02 17:05:01ID:zVte6WQT

>>351
じ…　G???

0353名無しさん脚

05/02/02 17:32:53ID:Z0+Pldah

>>350
いっぺんに発表しちゃうとさすがにあれなんで
小出しにしてるんでしょ。
少しでも反応を和らげるためにね。
でもいっそのこと、「京セラは銀塩から撤退します」って
NもGもRTSも全部まとめて撤退って発表してくれたほうが
潔いと思う。NデジのAPS-Cサイズ判ボディの
NマウントとY/Cマウント２機種発売してくれたら
今回のことは許してあげるよ。
Gレンズはマウント改造してライカとかで使えるから
Gデジとまでは言わないから。

0354名無しさん脚

05/02/02 17:37:56ID:ItHdJtlQ

激しくスレ違いだが、これでベッサフレックスＹＣＭ（仮称）が発売で
コシナｳﾏｰ。

>>352
そうだよ。Ｇ２と７本の愉快なレンズ達のシステムは現行品だ。
海外市場はどうなんだろうねえ。

0355名無しさん脚

05/02/02 22:31:41ID:Tu4hjZxS

欧米の写真家にはCONTAXにこだわってる人は多いと思うけどな。

0356名無しさん脚

05/02/02 23:30:59ID:YIUrGdYi

「さよならヤシコン」スレッドでは、Ｙ/Ｃ、Ｇ、Ｎ、６４５の
４マウント絶滅と言う話も出ていますが．．．
ということは開発部門もリストラですか？？

0357名無しさん脚

05/02/03 00:06:35ID:M9lRdtTa

ﾃﾞｼﾞは京セラブランドを捨てて
コンタックスに一本化、って発表
してるだけに、今後が注目される。

0358K

05/02/03 01:06:43ID:zX7cTR8G

> ﾃﾞｼﾞは京セラブランドを捨てて

京セラは既存のユーザーを捨てて

の方が正確だな。

0359名無しさん脚

05/02/03 07:08:23ID:OkeJ+ugI

中判ではマミヤとコンタがシェアが大きいって聞いたけど

0360名無しさん脚

05/02/03 08:22:22ID:R6NNQpdd

だからここはツァイス・イコ（ｒｙ

0361名無しさん脚

05/02/03 11:04:04ID:0W5w7vkN

スレが伸びてるんでプラナーレビューｷﾀｰ
と思ったら…　　　＿|￣|○

0362名無しさん脚

05/02/03 12:21:46ID:jgvYCot2

>>359
コンタじゃなくてペンタじゃねーの？

0363名無しさん脚

05/02/04 03:01:05ID:UqVwwnAJ

で？
いま売ってんの？これ？

0364名無しさん脚

05/02/04 05:27:28ID:Z3Z/Bf0z

>>363
って、何。
アンカーつけて。

0365名無しさん脚

05/02/04 13:31:39ID:yzJ+FlJg

ZEISS IKONカメラ本体だろ、売ってない

0366名無しさん脚

05/02/04 20:51:34ID:OvpOoamN

まだP50の黒は出ないの？

0367名無しさん脚

05/02/04 21:07:51ID:2gUwhB8E

あんまり出荷が遅いので、コシナに直接きいてみた。
コシナによると、「写りに関係無いコーティング斑が、検査に通らない理由の大半」とのこと。
ツァイスの検査さえなきゃ、つまりフォクトレンダーブランドでなら、いくらでも出荷できるらしい。
このあたり、ぜひカメラ雑誌での詳しいレポートを期待します。
復刻ニッコールの50mmのときは、どうだったんだろう？
ニコンの検査には、全部通ったのかなぁ。
ところで今度の復刻35mmもコシナ製？

0368名無しさん脚

05/02/04 21:48:11ID:x/RmZTPd

コーティング斑ってどんなの？

0369名無しさん脚

05/02/04 23:19:24ID:2gUwhB8E

ムラ。

0370名無しさん脚

05/02/05 06:53:24ID:KcBbxLJz

コシナ様
いつになったらその斑とやらが無く量産できますか？
いつになったらお店で普通に買えますか？

0371名無しさん脚

05/02/05 08:13:50ID:/BLTZWiD

こすなの技術じゃ何時になっても量産不能。
Ｔ＊はコーティング技術の証。こすなにそんな技術はない。

0372名無しさん脚

05/02/05 08:48:30ID:GDpE1HtJ

検査の基準が違う？タムロはともかく、キョウセともということになるか？

0373名無しさん脚

05/02/05 09:20:33ID:8cN0pfhl

きっと京セラレンズはきちんと作れたんだろう。

0374名無しさん脚

05/02/05 10:34:26ID:QvWKQL3n

つーかコシナレンダ―のレンズって品質悪そうだな。

0375名無しさん脚

05/02/05 10:42:47ID:kSCpDOf5

コシナはレンズ「だけは」優秀なんだけどな

0376名無しさん脚

05/02/05 10:44:17ID:jt60M7+D

>>371
T*は薄膜設計技術の証であって、斑を作らない蒸着技術とは別ものですね。
しょうもない話、背の高い釜の真ん中近辺にだけ玉を並べて蒸着すれば
アホでも斑のない蒸着は出来る。タクトタイムが長くなる＆処理数が減る
ことによる蒸着単価の上昇を許容すればの話だが。
当たり前の話だが、良い物を高い値段で少数作るより、同じ品質を保った
まま安く大量に作るほうが遥かに高い技術が必要です。というわけで
コシナさん、期待してますので良い物をお安くお願いしますね。

0377名無しさん脚

05/02/05 10:55:49ID:ka2frrNX

>>375
そうなん？じゃボディは良くないってことでつか。
ＩＫＯＮのボディは期待できないの？

0378名無しさん脚

05/02/05 11:27:14ID:SlXvxZNc

量産化する前に何とかならなかったの。

0379名無しさん脚

05/02/05 11:39:53ID:LJZ6P6fw

0380名無しさん脚

05/02/05 12:50:59ID:SAJ0/haQ

老人カメオタ達は待ってる間に死んでしまうぞ。

0381名無しさん脚

05/02/05 14:05:21ID:Xnfwv+eX

Zeissの衆も久し振りの大仕事故かつてなく熱が入っておる、ということは無いのかのう？

0382名無しさん脚

05/02/05 14:23:34ID:Zc4SmkSn

BIOGON３５ｍｍが待ち遠しい。

それからボディも。

早くでないかな～。

0383名無しさん脚

05/02/05 16:04:34ID:/BLTZWiD

大仕・事故て何の事故？
コーティング村で死亡事故？

0384名無しさん脚

05/02/05 16:40:15ID:wtzG8cEK

むらむらむらぁ～～　　ヌーーーン！

0385名無しさん脚

05/02/05 17:17:23ID:ZMMo0rzL

TENAXをオーバーホールしたいのですが、
東京でおすすめの修理屋はありますか？

0386名無しさん脚

05/02/05 19:05:52ID:fmpQzOMc

写真工業の2月号で特集組まれていたぞ。
http://www.shashinkogyo.co.jp/index1.html

ツァイスレンズがライカにつく時代
　ライカ vs. ツァイス・イコン　内田理之　27
　Mマウント35・50mmレンズ撮り比べ　日比野和範　32
　　カール・ツァイスビオゴンT＊35mmF2 ZM
　　カール・ツァイスプラナーT＊50mmF2 ZM
　　ライカズミクロンM35mmF2 ASPH.
　　ライカズミクロンM50mmF2
　　コニカMヘキサノン35mmF2
　　コニカMヘキサノン50mmF2

0387名無しさん脚

05/02/05 19:23:30ID:59qnX2fr

>>386
M璧との比較とは珍しい。
もうすぐ終わりだからか？

0388名無しさん脚

05/02/05 20:04:52ID:DsM045s+

>>385
こっちで聞いたら？
回答があるかは分からないけど、、、

ツァイスイコン古品収集スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099044005/l50

0389名無しさん脚

05/02/05 22:40:57ID:GGwZ4rmX

コシナイコンのボディ待ってる間に
M型ライカ買って、撮りまくってるほうが賢明だと思う。

あー　このスレにいる人はもう持ってるのか。

0390名無しさん脚

05/02/05 22:57:38ID:ZMMo0rzL

>>388
サンクス

0391名無しさん脚

05/02/05 23:04:11ID:jqIOXPdf

ボディは待ってません。レンズだけ。
それにしても、ツァイスレンズの不運を思っています。
本物のイコンマウントは敗戦とともにキエフへ。
戦後は、ものまね上手のニコンに小細工され、捲土重来を期した西側ツァイスも、あっけなくライツに敗戦。
京セラ（富岡工学）が今回のレンズを作ってれば、もっともっとスムーズだったと思うのに、よりによって下請け先がコシナ。
ローライはいうに及ばずハッセルも瀕死。
そもそも「ツァイスイコン」などというカメラ名が悲しいです。
天下のツァイスの下請けとしての矜持はないのか！コシナ！！！

0392名無しさん脚

05/02/05 23:05:19ID:jqIOXPdf

工学じゃなかった、光学ね。

0393名無しさん脚

05/02/05 23:19:12ID:6P9YMPt0

まあ、カメラレンズだけがツァイスでもないしなあ。

0394名無しさん脚

05/02/05 23:20:47ID:cEt9J3zv

ボディはともかく、レンズ技術なら京セラよりコシナのが上だと思うけどな

0395名無しさん脚

05/02/05 23:27:37ID:tZqmF3/0

ライツは巨人、ツアイスは阪神。

0396名無しさん脚

05/02/05 23:48:30ID:jqIOXPdf

コシナレンダーの黒レンズの仕上げの悪さを思うと、心細いよ。

0397名無しさん脚

05/02/05 23:51:12ID:jqIOXPdf

もちろん「写り」には関係無いけど…。

0398名無しさん脚

05/02/06 01:44:28ID:Un8DRaGc

がいしゅつだろうが、１５ｍｍをディスタゴンにしたメリットはなに？
カリスマ性でいえばホロゴンがいいと思うのだが・・・
Ｇシリーズとかぶるのを避けたのか？
今のレトロフォーカスはいいのだろうが、レンジならやはり・・・
と思うのが普通じゃないのかなあ？

0399名無しさん脚

05/02/06 01:52:39ID:fvGdIBkY

>>398
デジ対応

0400名無しさん脚

05/02/06 02:04:07ID:eK94mXcM

>>398
フランジバックが十分取れるためTTL測光が精度良く決まるです。

0401名無しさん脚

05/02/06 02:39:07ID:HHmVv9MV

ぶっちゃけスーパーワイドヘリアーでもTTL対応だしR-D1で使えるけどな
そういう問題じゃないか

0402名無しさん脚

05/02/06 03:01:51ID:Q7ie1zOH

>>401
想定するはず。デジM型ライカにはフルサイズCCDが乗るという
噂だから、新たにデジ対応レンズを作るなら35mmフルサイズ
に対応しなきゃならんと思う。
R-D1の場合、既存レンズ相手だからAPS-Cで良いわけだな。それに
つなぎだし。

0403402

05/02/06 03:03:26ID:Q7ie1zOH

冒頭の『想定するはず。』は読み飛ばしてくれい。

0404名無しさん脚

05/02/06 03:43:12ID:2/elgPWX

>>401
ヘリアーは対称型じゃないだろう。

0405名無しさん脚

05/02/06 07:01:01ID:brz5HaEt

ウルトラワイせつヘアーは

　おっと、読みとばしてくれい。

0406名無しさん脚

05/02/06 09:41:44ID:PWX+gbrL

デジの場合、受光素子は斜めからの光に対する感度が低いため
対称型レンズを使うのは難しいとか。

0407名無し三脚

05/02/06 12:09:09ID:Wg/pmGiW

デジのローパスフィルタやらカバーガラスやらの
厚みを考えたら、レトロフォーカス化で少しでも
バックfを出しておきたいかも。周辺光量も稼げる。

0408名無しさん脚

05/02/06 12:34:17ID:SOfGmxBg

>>405
拙ﾍｱｰ

0409名無しさん脚

05/02/07 18:37:19ID:X8Q3ngtR

Ｉｋｏｎの新品とＭＰの中古が同じ値段で売ってたら、どっち買う？

0410名無しさん脚

05/02/07 19:06:48ID:LkKnVf42

ＭＰ。

0411名無しさん脚

05/02/07 19:08:48ID:LkKnVf42

今の偽ライカＭＰじゃないよね。

ＬｅｉｔｚのＬｅｉｃａＭＰのことだよね？

0412名無しさん脚

05/02/07 19:32:14ID:BZTKREWK

ボディーなんてただの箱です。
エロい人達にはそれがわからんのです。

0413名無しさん脚

05/02/07 21:08:58ID:LupFTiRL

>>411
ネタとしても面白くないな

0414名無しさん脚

05/02/07 22:02:30ID:ap89zvPw

50mmの後、続きがでないが大丈夫？

第２のCON○○○ってことにならないよね？

0415名無しさん脚

05/02/08 00:07:51ID:MR/ZONpR

Ikon本体、せめて価格だけでも発表してくれんかねー。

0416名無しさん脚

05/02/08 00:37:41ID:g0aCMtE9

M7の中古よりは安くしてくれないと購買欲つづかない、と思われ。

0417名無しさん脚

05/02/08 00:55:30ID:zHKH8X+N

確か１０～１５ﾏｿくらいじゃなかったかなあ。ボディの価格。
今Ｍ７の中古だと２０ﾏｿくらいか。

0418名無しさん脚

05/02/08 09:30:41ID:M7TjVD25

ttp://ferix.cocolog-nifty.com/range/2004/12/epson_rd1_with__1.html

0419名無しさん脚

05/02/08 12:24:34ID:2pTJAX/u

コツナのボディに十万円も出せんなあ。
どうせ蔑詐の焼き直しでしょ？
ヘキサーの方が良いよ。

0420名無しさん脚

05/02/08 13:26:59ID:WOj1laDi

金持ちじゃない自分としては、10万はキツイですが
あの発表されたデザインは良いですね。あれで中身が
EPSON RD-1 のOEM なら25万～30万でも仕方無く買っちゃうかも。

ﾌﾟﾗﾅ50/2の写りも素晴らしいみたいだし。。。

0421名無しさん脚

05/02/08 15:13:54ID:nlIKEVfp

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/40-1.4/40sc.html

コシナさん、ビオゴンT＊35mmF2も早めにお願いします。

0422名無しさん脚

05/02/08 16:41:49ID:nfREkYDB

>>421
いや、早くできなくなったから、年度内の収入をこれで確保しようとしてると思われ。

0423名無しさん脚

05/02/08 17:02:51ID:tPk6X26n

新宿ヨドバシには、白の二回目の納品があったとのこと。
しかし黒の情報はゼロ。
コシナ品質の黒では困るけど、いいかげん早く出して欲しい。
ツアイス基準の黒レンズを。

0424名無しさん脚

05/02/08 17:32:54ID:pTJ+35xR

Ｉｋｏｎは買えないのでボディはベッサだけど
レンズはツァイス使いたいなー。

0425名無しさん脚

05/02/08 18:05:22ID:PDgjgpR4

それよりヘラーを非球面取り入れてモディファイして 30mm/F3 とか出して欲しいな＞コシ

0426名無しさん脚

05/02/08 21:21:13ID:CXydRqkf

やっぱボディは高かったけど、M型ライカ買って満足してる。
Zeissはレンズに期待なり。

0427名無しさん

05/02/08 21:24:58ID:Tz5zhJT2

大体コーティング斑は写りに無関係なんて
いってるメーカーにZEISS基準の製品つくれるのか？

0428名無しさん脚

05/02/08 21:46:02ID:9uhgpjXf

写りに無関係なくらいのコーティング斑じゃないの？

0429名無しさん脚

05/02/08 21:49:23ID:VsZIoXWw

いや、その志の低さを>>427は言っているのでは。

0430名無しさん脚

05/02/08 21:53:52ID:2ep5yDf4

>>425
いまさらそんなレンズ出しても意味ないだろ。
コーティング技術がなかったからできたようなレンズなのに。

0431名無しさん脚

05/02/09 00:43:37ID:mBn8eqGl

全品検査などというのは、量産技術に劣る工場か、よっぽど高品質少量生産のものにしか必要ないと思っていた。
それをカメラのレンズに今でも要求しているツアイスには感心したが、ことごとく検査に通らないコシナにはもっと驚いた。
コシナの社長以下技術スタッフのコメントは、どっかにないのかな？

0432名無しさん脚

05/02/09 01:17:03ID:evrsVo4Y

プラナーT*50mmZM買いました。すごいシャープなんでおどろきです。
少しシャープすぎるようなぜいたくな悩みですが、最高です。
レンズや良けりゃ、少し待つくらいなことはオーケーっす。コシナ
さんがんばってください。

0433名無しさん脚

05/02/09 01:23:23ID:mjtwJ1H1

全品検査なんて意味ないですよ
牛肉の全頭検査と一緒ですよ

0434名無しさん脚

05/02/09 01:25:46ID:Ium2xRRc

>>431
カメラ・レンズを全品検査していない日本のメーカーはおそらく無いよ。
自動車だってそうでしょ。組んでそのまま出荷なんて事は有り得ない。

0435名無しさん脚

05/02/09 03:48:36ID:3T/V4xqy

＞＞４１４　たぶん、もう新しいレンズはでないよ。今までの各メーカーで
の展開見ててそんな感じがする。必要なレンズは十分だし、もともとレンジ
ファインダーは本流ではないしね。
あとはｆ１．２とかの限定スペックかな？

0436名無しさん脚

05/02/09 06:20:26ID:sVh7TwMw

>>433
全品検査は絶対に必要なんですよ。
偉い人には、それが解らんのです。

0437名無しさん脚

05/02/09 07:33:41ID:0OHlcuOh

>>434
なんで自動車を引き合いに出すかなあ？
不具合が即命に関わる製品と嗜好品のレンズじゃ、社会的責任が違うだろ。

量産が軌道に乗っても全品検査なんかしてたら、値が上がってしょうがない。

0438名無しさん脚

NGNG

でも、それがツァイスの基準なんだからしょうがない。
ツァイスの名前を冠するにはそれだけのことが必要なんだから。

0439名無しさん脚

05/02/09 10:32:52ID:0wPAX3zW

確かにコシナ製品は不良品多いよな。

Made in Japanにしてはめずらしいくらい。

0440名無しさん脚

05/02/09 11:57:12ID:Zm5NPAbB

まーでもこのおかげで、今後のコシレンの品質も上がれば良いんじゃない？

0441名無しさん脚

05/02/09 14:32:18ID:MnXh3yrY

３４７
ニコンはレンズの全品検査しているよ。他社も同じだとおもうが、
コシナはしていないのか？　そんなメーカーが日本にあるのか？

0442名無しさん脚

05/02/09 16:00:54ID:3XsHqG1I

全品検査しているか、していないか、じゃ無くて
検査内容が問題なんでしょ。
目視でOKなんて検査じゃ意味無いからね。

0443名無しさん脚

05/02/09 16:23:17ID:mBn8eqGl

少なくともフォクトレンダー以来コシナの品質までも褒め続けていた、赤木耕一とか田中長徳などは、単なるコシナの犬だったことだけはわかった。
内情を知っていての確信犯だと思うから、余計に腹が立つ。
彼らが今何を思っているのか知りたいし、それを公にするぐらいの良心はあっていい。
コシナのHPでは、いまだに35mmの発売予定が昨年の11月末のまま。
いまどきこれほどいい加減な会社は珍しい。
諸般の事情はあったにせよ、ツアイスはまた組む相手を間違えたようだ。

0444名無しさん脚

05/02/09 16:33:46ID:AxJreFZD

なんかHPがいい加減だったりすると
その商品までいいかげんに見えてしまうのは確か。

50mmだってほとんど市場に出てないんだから発売していないに等しいと思う。
後続のレンズもトラブってるならせめて「未定」とかに直すべきだね。

HPを立ち上げてイメージを損なうという失敗のいい例だと思う。

0445名無しさん脚

05/02/09 16:49:08ID:/N/rtcOf

コシナの功も認めてやれよ、ベッサが無ければ他社も含め今あるシステムもライカだけだった
ろう

0446名無しさん脚

05/02/09 16:56:31ID:mjcJMvzu

これでコシナが生産管理についてノウハウを覚えてくれるのなら
2～３か月遅れたっていいじゃん。

0447名無しさん脚

05/02/09 18:45:54ID:wZzX80Ak

いままではいったいどんなもん売ってきたんだ？って気にもなるわいな。
廉価でそこそこ使える製品を出してくれるコシナには随分お世話になってんだけど。

0448名無しさん脚

05/02/09 20:23:06ID:S9Iu//64

コシナは全体的に安くてまぁまぁだけど、たまに名玉を１発出してくれるので侮れない。

0449名無しさん脚

05/02/09 22:36:30ID:Z/ckaHiv

安原の功も認めてやれよ、安原一式が無ければ他社も含め今あるシステムもライカだけだった
ろう

0450　

05/02/09 22:51:29ID:VTVvHb8i

フォクトレンダーの名前買って、
普及機メーカーからの脱却を謀り、
提灯持ち記事のお陰で一定の成果を収めた片田舎の中小企業が、
さらなる飛躍を求めZeissのオファーに乗った。
結果はこのざま！
コシナよ、今からでも遅くはない、
謝罪広告を出し、Zeissプロジェクトから撤退しろ！
それが、cosinaに残された最後の良心だ！

Zeissよ、改めて己がレンズメーカーであることを自覚せよ。
ニッチを狙ってＲＦカメラに手を出す？
Zeiss Ikonが戦後に出した高級機の悲惨な末路を見よ。
Zeiss財団はカメラに手を染めてはならんのだ。
カメラづくりのセンスが無いのだから。
今からでも遅くはない。
cosinaと手を切り、MIGレンズとしてやり直すのだ。

0451名無しさん脚

05/02/09 23:40:32ID:9VR8nZLA

>>437
何作ってる工場で働いてるのか知らんが、カメラ・レンズの製造をなめ過ぎ。

0452名無しさん脚

05/02/09 23:51:29ID:E0ecHvCl

黒レンズって、塗りだったっけ？白レンズよりも工程が余計とかで後回しとか。
それにｒｅｘのレンズのようなデザインだから、ｒｅｘのレンズよろしく海外分
も含めて白から生産しているのでは、と思うが、贔屓目？
ところで、レンズエレメントは富岡光学とかタムロンで作って、鏡胴はコシナで
生産、という分業なら多少生産性上がると思う？

0453名無しさん脚

05/02/10 00:40:38ID:szE5/tnV

>>450
まったくもって同感。

コシナのズルさでいいたいことがもうひとつある。
一眼用のレンズのデザイン。
あんなに戦後のコンタに似せたのはどういうわけ？
恥ずかしくて買いたくても買えない。
そりゃ、デザインの著作権などもうないんだろうけど、かつてニコンをはじめとする日本メーカーがコピー製品で顰蹙かったことを忘れている。
現代の中国、東南アジアのコピーメーカーと、まるっきり変わらない意匠に対する態度は、日本の恥だ。

0454名無しさん脚

05/02/10 00:52:40ID:799vNrS1

フォクトレンダーのレンズのデザインはライカのパクリです
コシナ流のライカへのオマージュです

0455名無しさん脚

05/02/10 01:11:51ID:szE5/tnV

>>454
少なくともフォクトレンダーの一眼用レンズはコンタの一眼の猿真似だと思うよ。

0456　

05/02/10 07:41:59ID:PDaLGHAZ

>>453
小林が趣味で造ってるんでしょう。
だから、あんな恥も外聞もないデザインになるんでしょう。
言ってみれば、小林も安原も同じ穴の狢。
MIJレンズにしても本業の片手間で造ってるんでしょう。
Planar50は最初のアナウンスは10月じゃなかった？
４ヶ月たっても量産試作の域を出ない状態。
日産数本と言うところ？
これはもう趣味の世界です。
少なくとも製造という言葉にはほど遠い。

小林の奴、社長室で試作レンズなで回しながらニタニタしてるんじゃない？
あるいは、ZEISSの要求の高さに頭抱えながら、撤退時期を考えてるんじゃない？

0457名無しさん脚

05/02/10 08:18:58ID:ljpPYxf5

それはともかく下衆な文章だなぁ。

0458名無しさん脚

05/02/10 08:23:31ID:mEp0fXgR

期待が大きかった分、反動でかいねえ。

0459名無しさん脚

05/02/10 09:03:21ID:htyNlGyX

京セラからZeiss引き継いだら、
こういう人等まで引き継いだと。

客の目も昔とは変わってきてるってことか。
これを気にさらに頑張れコシナ。

0460名無しさん脚

05/02/10 12:45:22ID:PLwOd7m9

発売遅れたって大したことねえだろ。楽しみが先に伸びただけじゃねえの。
ツァイスの必要もない規格に即して遅れたんなら、作り込みだの性能だの
にうるさいのには朗報じゃん。ヤシコンだって初期のころは入手しづらか
ったとカメラ屋のオヤジが言ってたよん。

0461名無しさん脚

05/02/10 13:04:48ID:szE5/tnV

コシナのレンズ製造技術が30年も前の富岡程度だということは、やっぱり情けない。
カメラは論外だけど、レンズだけはもう少しマトモに作れるのかと誤解していた。

0462名無しさん脚

05/02/10 13:39:59ID:pJJOrMkW

だからフィルム用レンズとデジタル対応のレンズとでは精度に桁違いの差が（ｒｙ

0463名無しさん脚

05/02/10 14:18:02ID:6jqyFZBy

↑こういう馬鹿ってまだ居たんだね。

0464名無しさん脚

05/02/10 15:09:09ID:pJJOrMkW

↑こういう馬鹿って常に居るね。
さすが匿名けいじばん。

0465名無しさん脚

05/02/10 15:52:20ID:ljpPYxf5

>>461
コシレンレンズはマトモではないということ？

0466名無しさん脚

05/02/10 16:07:14ID:tYulukl8

文句言ってるﾔｼらｷﾓｲな・・・
まともに社会に出て仕事した事無いんだろうな・・・

0467名無しさん脚

05/02/10 17:44:20ID:iN/ugWwe

社会で一生懸命働いて、頭下げて、お願いして、仕事して貰った
なけなしの金で糞コシナレンズはもったいなくて買えないんだよ。

0468名無しさん脚

05/02/10 17:48:44ID:7xLHTQGG

一般社会では納期や発売が遅れるなんて許されないよな

0469名無しさん脚

05/02/10 17:51:52ID:QPmKLkoi

取引先都合で納期遅れるなんて日常茶飯事だけどな。

0470名無しさん脚

05/02/10 18:27:02ID:ljpPYxf5

>>467-468
Zeiss基準不適合

0471名無しさん脚

05/02/10 19:07:22ID:szE5/tnV

>>465
10個作れば2ないし3個ぐらいは最終検査に通ってるらしい。
だから今店頭に並んでいるツアイスレンズは、マトモだと思う。
値段が違うから単純には比較はできないけど、フォクトレンダーブランドのレンズなら全部社内検査に通っているらしいので、ツァイスブランド以外のコシナ製品の品質は想像がつく。
460が、ヤシコン初期のころと比べているので、現在のコシナのレンズ製造技術は当時の富岡なみかそれ以下だと思うわけ。
納期遅れのことだけど、二月以上遅れたら、言い訳でもいいから何かは発信するのが普通だと思う。
コシナには、せめてその程度の良識を持っていてもらいたかった。
つくづく今回のレンズは、Gも含めたヤシコンレンズを作り続けてきてそれなりのノウハウを持っている富岡に作って欲しかった。

0472名無しさん脚

05/02/10 19:45:06ID:iiBt4kaA

＞ 10個作れば2ないし3個ぐらいは最終検査に通ってるらしい。

んなわけねえだろ。

0473名無しさん脚

05/02/10 19:47:04ID:szE5/tnV

>>472
コシナの人がそう言っていただけです。

0474名無しさん脚

05/02/10 20:02:16ID:ljpPYxf5

>>471
Zeiss基準がヤシコン初期と今回とで全く同じ内容が適用されているという前提条件がないと比較そのものが無意味ではないか？
またコシレンレンズは大量に流通、実用に供されレポートも多数報告されているので品質を態々想像しなくても良い。

まあ文句のひとつも言いたくなる気持ちも判らんではないが。

0475名無しさん脚

05/02/10 20:30:20ID:pJJOrMkW

＞値段が違うから単純には比較はできないけど、フォクトレンダーブランドのレンズなら全部社内検査に通っているらしいので

ソースを（ｒｙ

0476名無しさん脚

05/02/10 20:37:52ID:9QhYDkf/

ソニーのしょぼレンズ如きの基準に通らないなんて有り得ない。

0477名無しさん脚

05/02/10 20:52:03ID:kzR29+SE

コーティング斑なんぞ写りに関係ないんです。
ツァイスの人にはそれがわからんのです。

0478名無しさん脚

05/02/10 21:13:51ID:szE5/tnV

>>475
これもコシナの人に直接聞きました。
今年のはじめに、黒の50mm、35mmの出荷予定を尋ねました。
新宿のヨドバシの店員から「まったく未定、コシナからは何の連絡もない」と聞いたので、直接電話してみたのです。
そのときは、1月末から遅くとも2月上旬には黒の50mmは出荷できますとのことでした。
で、月が変わったのにまだ入荷しないから、再度コシナへ問い合わせたのです。
すると、「2月中旬には出荷を始めたい」との返事。35mmは未定のまま。
で、どうしてこんなに遅れているのかと聞いたら、「ツァイスの検査に通らない」とのこと。
どのぐらい厳しいかを聞かされているうちに、471で書いたようなことが聞けたわけです。
ぼくにも俄かには信じられない内容でしたが、どうぞみなさんも直接お聞きになれば、実態の一端はわかると思います。
コシナからなんらかのコメントがあれば、無駄な議論は不要なんですけどねぇ…。

0479名無しさん脚

05/02/10 21:28:11ID:htyNlGyX

それこそ社会知らない奴の台詞だよな。笑
なーんてじゃれてみたり。
コシナよ早くB35出してくれ……。
プラナー買っちまいそうだ。

0480名無しさん脚

05/02/10 21:44:13ID:kKORZPbP

つーかさ・・・、単にシャープなだけのレンズなんだからそんなに大騒ぎ
しなくてもいいじゃん。
ビオゴンなんて、ほんといらん。現実の複写だけのレンズ。

0481名無しさん脚

05/02/10 21:48:40ID:tVxkmC9K

君がいらないからって、欲しい人をくさすのはどうか。
まあ、俺はローライコーティングのツァイスのほうが好きだけど。

0482名無しさん脚

05/02/10 21:54:40ID:KUHFeTP7

京セラ紺タックス（富岡）は、それなりにがんばってたんだね。驚いた。
アリアでも、買っとくか。

0483名無しさん脚

05/02/10 22:01:53ID:EQMl4Oy2

コシナと富岡の差なんてみんな結構知ってると思ってたけど以外に知らない人多いんだね。

今回ツァイスの検査をやることでレベルの高い会社が日本に増えて良いと思うよ。

0484名無しさん脚

05/02/10 22:22:14ID:szE5/tnV

>>480
お気に入りのレンズを三本ほどお聞かせ願いたい。

>>483
ここまでの大きな差があるとは、知りませんでした。
これから富岡はどうなるんですか？何を作っていくのでしょう？
レベルの高い会社だけに、大いに気になります。

0485名無しさん脚

05/02/10 22:49:12ID:GaL1kIs5

大体コーティング斑は写りに無関係なんて
いってるメーカーにZEISS基準の製品つくれるのか？

0486名無しさん脚

05/02/10 23:02:21ID:U8K6CIT5

コーティング斑なんぞ写りに関係ないんです。
ツァイスの人にはそれがわからんのです。

0487名無しさん脚

05/02/10 23:09:23ID:szE5/tnV

>>486
少なくとも買った人の満足度には関係あると思いますよ。
なにしろ、「目視検査」で不合格らしいですから。
あ、これもコシナからの情報です。

0488名無しさん脚

05/02/10 23:26:09ID:oNy717ZR

ツァイスの品質基準の確かさに文句は無いが、
まあまた悪い病気が出ないといいけどな。
言うまでもないがカメラはレンズだけでできていものじゃない。極めて大きな一部ではあるが。
実用性能とツァイスの小うるさい能書きとは必ずしも対応関係があるとは言い切れないという事だ。
ほかにやることあったろうに、重箱の隅を突き回していたからイコンは一度潰れた。
繰り返しにならないことを祈る。

0489名無しさん脚

05/02/10 23:26:43ID:n6AzfRIn

そういえば、依然買ったG用のS90にコーティング斑あったな・・
買った店で交換してもらったけど。

0490名無しさん脚

05/02/10 23:30:55ID:iJdw6Hh3

Zeissとやらの検査が通らなかった玉をコシナ銘で半額くらいで
出してくれたら買ってもよいのだが、、

0491名無しさん脚

05/02/10 23:33:43ID:ySF+FUM+

写り＝実写なのか、
　　＝厳密なチャート撮影なのか。
まあツアイスの名前が大好きなひとは・・。

0492名無しさん脚

05/02/10 23:38:04ID:tVxkmC9K

チャート撮影なんて実験してるの日本だけでしょ？

0493名無しさん脚

05/02/11 00:10:11ID:5u1WwJ7P

ZEISSだったらMTFだろ、たぶん。

0494名無しさん脚

05/02/11 00:20:32ID:wSUS4s8I

>>492
その答えは lens resolution chart とかでぐぐってみると分かるよ。

0495名無しさん脚

05/02/11 01:06:23ID:qdhoQZzA

上の方でも全品検査の話が出てたけど ZEISS の全品検査には MTF の検査も
入ってるんだよなぁ、確か。少なくともヤシコンのやつはそう。

0496名無しさん脚

05/02/11 01:13:45ID:AnpI7e/X

ソニーで安売りしたブランドの価値を再度高める為に
生みの苦しみを演出してるんだったらいやだなー。

0497名無しさん脚

05/02/11 01:23:04ID:HevIncBR

レンズも興味あるけどボディも早くでないかな。
ベッサみたいに安っぽい感じじゃないといいなあ。
Ｍライカは使いたくないんだよねー、ブランドを
信仰する成金親父みたいで……

しまった、ツァイスもいっしょか！？

0498名無しさん脚

05/02/11 01:48:23ID:6tZY6CH/

>>497
>ツァイスもいっしょか！？

どちらもドイツ製だった時代は、ツァイスの方がさらに
格上の金親父のモノだった。

0499名無しさん脚

05/02/11 01:50:04ID:6eQ/sIbM

>>497
> Ｍライカは使いたくないんだよねー、ブランドを信仰する成金親父みたいで……

意識するのは亀オタぐらいなもんだから無問題

0500名無しさん脚

05/02/11 01:58:04ID:Cn+PMf9F

＞497
それは偏見。Mほど実用的なカメラはないよ。

0501名無しさん脚

05/02/11 08:44:55ID:ZdwbAgL0

コシナZEISSって糞ニーZEISSと同じ基準でチェックされてるの？
糞ニーの方はどうも基準が甘いような気がするのだが…。

0502名無しさん脚

05/02/11 09:06:15ID:Ro/V3Fwm

Zeissの基準といってもピンキリ、とZeissだかIkonだかのホームページで明言している。

0503名無しさん脚

05/02/11 09:17:14ID:6tZY6CH/

ZMレンズの保証期間情報を入手

コシナ扱い国内正規品:　
コシナ国内保証 1年
海外販売品および平行輸入品、個人輸入品:
ツァイス国際保証 2年

P50 ZMの初期ロットには2年の国際保証書が付いていたそうだ。
コシナは取り除くのを忘れて出荷したらしい。
コシナは何を考えてるんだ・・・

正規品の保証が短いとなると、輸入品に流れるぞ～。
と思ったが、
よく考えると、賢明なコシナなら正規品を平行輸入品より
保障期間1年分、安くしてくる戦略に違いない。
コシナ偉い！
偉くあってくれい！

0504名無しさん脚

05/02/11 14:33:14ID:erNIQO2Q

http://www.kencompany.com/petit/diary/

富岡光学製のレンズはすばらしい!
旧富岡光学は現京セラオプテックスである
京セラオプテックスは京セラのコンパクトデジカメのレンズを製造している

と言うわけで、京セラのコンデジのレンズはすばらしい！と理論的になりますね。
ZMレンズを待っている皆さん、そんな金が有るならすばらしい富岡製レンズが
搭載されたの京セラのコンデジを買おう！

0505名無しさん脚

05/02/11 15:22:34ID:w/xdgFJ5

>>504
京セラのデジカメの多くは三洋のOEMな罠

0506名無しさん脚

05/02/11 15:44:50ID:FUCzXfaL

Zeissとやらの検査が通らなかった玉をコシナ銘で半額くらいで
出してくれたら買ってもよいのだが、、
↑
それは良いネ。
外っつらをチョイト変えてスコピーとかウルトラロンとか名を付けて
安く売ればイパ～イ買うよ。

0507名無しさん脚

05/02/11 16:09:55ID:tOKPFrT4

写りには関係ないところまで、つまらん基準をもうけると、不良品率が上がったり、
コスト高になる。結局は価格に添加され、高額になって、売れなくなる。
コシナの値段設定は、なかなか妥当だろう。一眼レフ用のレンズと比較して、そんなに売れるもの
じゃないからね。その努力を評価しますよ。ま、じっくり作ってください。

0508名無しさん脚

05/02/11 16:47:40ID:AkaD0qpD

いや当初のコーティングの質を量産ベースで考えて
今の値段でいけると思ったんだろう。

ただZeissの基準が思ったよりも厳しく
とても量産できないとなったら、卸値は上がるんじゃないか？
正直このペースでは採算はとれないでしょ。

0509名無しさん脚

05/02/11 17:26:03ID:OrgZx6xt

>>505
サンヨー自体にはレンズを磨く設備はないよ。
レンズ（ユニット）部分はOEM元からの供給または外注。

0510名無しさん脚

05/02/11 19:29:11ID:bomjPd6c

>>501
ソニーのツァイスレンズはT*が付いてないでしょ

0511名無しさん脚

05/02/11 19:44:38ID:SySBBpnL

>>510
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/feat2.html

0512名無しさん脚

05/02/11 20:02:27ID:GATxmxCi

腐ってもソニー
下請けはコシナ以上の企業を使ってる

0513名無しさん脚

05/02/11 20:08:46ID:G3uZdU9e

しかし、コシナよ。パッチもんだというのが知れわたったよな。
フォクトレンダーで少々イメージあがったのに。

0514名無しさん脚

05/02/11 20:11:23ID:4f6++hR4

┐(´～` )┌

0515名無しさん脚

05/02/11 20:21:21ID:tsK3xiiX

バッチもんって何？
そんな言葉聴いたこと無い

0516名無しさん脚

05/02/11 20:23:09ID:zCzEpWRO

「フォクトレンダー」のブランドイメージが下がった、の間違いだろう。

0517名無しさん脚

05/02/11 20:23:20ID:6DQzQ1no

昔コシナハイライトちゅうカメラがあった。

当時タバコのハイライトは８０円だたよ。

その当時からパチモンカメラだたよ。

0518名無しさん脚

05/02/11 20:24:08ID:4f6++hR4

パッチってのはほら、昔アナログ・シンセサイザーの・・・

0519名無しさん脚

05/02/11 22:32:34ID:sxuztUye

>>516
いや、コシナとコシナ製フォクトレンダーのブランドイメージが地に落ちたと言うべきでしょう。
当たり前のことながら、コシナ以前のフォクトレンダーの価値は、コシナとはまるっきり関係ないから。

0520名無しさん脚

05/02/11 22:39:08ID:4f6++hR4

キモチ悪い奴らだな・・・
どうせ大した写真撮らない、撮れないクセに。
Ｇ使っとけよ、Ｇ。

0521名無しさん脚

05/02/11 23:29:55ID:Sm4gLQg8

そのとおり　確かに爺です。

0522名無しさん脚

05/02/11 23:32:38ID:RpTL82Vs

ソニーのツァイスレンズを見た事あるか？
あれに比べりゃコシナの方がマトモ。

0523名無しさん脚

05/02/11 23:35:57ID:iD7EPZnp

つまらん論争だ。新しく始めるプロジェクトなんだからクサしたり
せずに長い目で見てやれや。発売遅れた程度のことで、おまえらに
が被害被ったわけじゃねえだろ?ちなみにプラナー買ったが、すごく
いい写りだぜ。この調子で今後のタマもお願いしたいもんだ。

0524名無しさん脚

05/02/11 23:44:51ID:AkaD0qpD

ソニーはデジカメしか作ってませんからね。
画像エンジンが進化途上であることと交換式でないことをふまえて
品質を追い求めないライセンスさせてんじゃないの？
コシナは銀塩のレンズなんですからね。

4月までにP50mmやB35mmが普通に店頭で買えないなんてことになったら
最近感じていた銀塩職人的イメージが結局メディア戦略だけであって、実際の技術力は
結局3流だったってことになりますよ。

0525名無しさん脚

05/02/11 23:54:54ID:tsK3xiiX

三流にも敵わず、撤退したヤシコン

ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9
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ーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟ
ｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9
（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）
ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
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0526名無しさん脚

05/02/12 00:15:03ID:N8EG/q4g

今年中に何本でるのかしらん。

0527名無しさん脚

05/02/12 00:17:09ID:AclGo5gQ

遅れたおかげでSummilux35mmASPHが買えたからよし
もっと遅れたらSummilux50mmASPHを買うから別に構わない

0528名無しさん脚

05/02/12 00:45:01ID:gxfcTVzX

どーせ金持ってないので気長に待ちます。ただし、すぐディスコンにしないでくれ～。

0529名無しさん脚

05/02/12 14:36:46ID:6+8Gjg0W

とりあえずｐ５０の白、酸っぱい店とかで買ってみたら。

0530名無しさん脚

05/02/12 16:21:33ID:jOjrC2iQ

>>529
もし白でいいなら、ビックやヨドのほうが実質安いよ。
ビック新宿には在庫がいっぱいあるし。

0531名無しさん脚

05/02/13 00:10:18ID:cXehiXCr

池袋ビック写真館でベッサR2Aのデモ機にP50白が付いてる。
シルバーメッキに関してはあまりコシレンと変わらない感じ。
重量も軽くて何か安っぽいなあと思った。
B35とB21は絶対買おうと思っていたがちょっと考えちゃうな・・・

0532名無しさん脚

05/02/13 00:29:41ID:XJLAge9u

まぁ、コシレンよりはいくらかましな感じだが、あの値段なら中古で程度上の
ズミクロン買ったほうがいいかな。
でもこのレンズに反応してる奴って、ズミクロンぐらい持ってるかぁ。

0533名無しさん脚

05/02/13 00:34:46ID:dTmiJ/ff

写りまではよくわからないヘタレなんですが、フード内蔵の
今のズミクロンよりは、はるかにマシだと思いますた。

0534名無しさん脚

05/02/13 01:13:50ID:FJt9+ckt

Ｍマウントの各社カメラ、各社レンズが出ましたが、
どのメーカーのカメラに、どのメーカーのレンズを付けたら最強でしょうか？

0535名無しさん脚

05/02/13 01:20:10ID:32PXT3UJ

難しい命題だな。VISOをのぞけば
elmarit 135/2.8 + M3が最強だと思う。

0536名無しさん脚

05/02/13 02:26:52ID:pdVm7orR

>>534
所詮ライカ版の小さなフィルムを使う以上、最近10年ぐらいのあいだに発売になったレンズなら、どれでも写りは五十歩百歩。もちろんコシナ製品も含めて。
で、理論上、正しく調整されてさえいれば、写りがボディに左右されることはありえない。
肝心なことは、気分と使い心地。
M3にプラナー50mm、M2にビオゴン35mm。
フィルムはPKRで決まりかな。

0537名無しさん脚

05/02/13 02:32:07ID:pdVm7orR

>>536
への補足。
高速のシャッタースピードを使って、できるだけ開けて撮りたいのなら、ライカは失格だね。
でも、レンジファインダーで高速シャッター使うぐらいなら、素直に一眼と思うね。

0538名無しさん脚

05/02/13 05:09:01ID:ZSaBWQmd

ﾉｸﾁﾙｯｸｽ50/1.0にﾍｷｻｰRFで接眼部に改造したｍｓマグニを付ける。
フィルムはコダックのＨＤ400。これ最強。
ノクチは昔のフード外付けのやつで。

0539名無しさん脚

05/02/13 09:19:09ID:mQQ6Plry

>>531
7、8万する50mmに見えんよね。
ああ、コシナだなって感じだった。
漏れもB35待ってたけど、ちょいと考えちゃう……。

0540名無しさん脚

05/02/13 09:36:54ID:DiABNMNn

鏡胴はアルミ製？真鍮製だったらズッシリ感があって安っぽさも払拭出来ただろうに。
まあそれはそれで「重い」とぬかすヤシも出てくるんだろうけど。

0541名無しさん脚

05/02/13 14:11:04ID:ucU7s8vA

>http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/objektive/normal/index_e.html
Summicron 50mm Black 240g
Summicron 50mm Silver 335g

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/p-50/index.html
ZM Planar 50mm 210g

以上から判断するに、コシナのプラナーはアルミ鏡胴ですね。真鍮では無い可能性が大。
ということは今出回っている白はアルマイト仕上げで、クロームメッキの類の所謂鍍金
ではない。未だに出回らない黒がアルマイトか塗装かが気になる。

0542名無しさん脚

05/02/13 14:59:54ID:VxXH+e6l

軽い方が有り難い。持ち歩いて撮る派にはね。
眺めて触るのが楽しい人には（ｒｙ

0543名無しさん脚

05/02/13 15:02:42ID:VxXH+e6l

そもそも５０ｍｍで２５０ｇなんてのは一眼レンズの重さだよ。
コンパクトで軽いのがＲＦの長所の一つだろうに。

0544名無しさん脚

05/02/13 15:14:44ID:VxXH+e6l

ノクトン５０ｍｍＦ１．５　２４３ｇ
Ａｉニッコール５０ｍｍＦ１．４　２５０ｇ
ｓｍｃペンタックスＭ５０ｍｍＦ１．４　２３８ｇ

ＲＦ用レンズの５０ｍｍＦ２なら２００ｇちょっとが妥当だな。

0545名無しさん脚

05/02/13 15:29:18ID:WHMOwSNb

Leicaとは違う、発色を求める口にはいいのでは？

GもTシリーズも危なっかしい今、頼れるのはコシナだけだと思われ。

0546名無しさん脚

05/02/13 15:32:16ID:BnHxeGZ7

プラナーT*50/2ZMシルバー買ってM2につけてますけど、単体で見るよりも
奇麗ですよ。写りはライカよりも少し暖色かなあ。ピントはすごくシャープです。

0547名無しさん脚

05/02/13 16:45:10ID:8yTjXbjg

黒はコシナレンダーチックな塗りでしょ。あれ剥げると萎える

0548名無しさん脚

05/02/13 19:57:59ID:YtKGi6fN

50mm/F2って結構大きいものが多い。初代のズミクロンは写りが好きでも、重いのでどうしても出番が少なくなってしまう。
M5の頃のズミクロンが182gで最軽量かと思うけど、この軽快さが心地よくて、結局、最多出動してる。
今度のプラナーも、210gっていうのは、軽めでいいと思う。実際に使ってみて、負担にならない重さだった。
ただ指当ての突起がヘン。コシナのやつよりましだけど。
昨日、早速プラナーのレンズキャップなくした。

0549名無しさん脚

05/02/13 20:19:20ID:Ay+D6Fhd

シャープなレンズさようなら。
２１世紀のツアイスさようなら。
アポと非球面のライカさようなら。

0550名無しさん脚

05/02/13 21:35:35ID:pdVm7orR

>>547
これだけ待たせて、まさかあの仕上げで出てるとは思えませんが…。
ツアイスの検査に免じて買うことは買うけど、一本2万円がいいところだな。

0551名無しさん脚

05/02/13 22:07:15ID:VxXH+e6l

はぁ。また出てきた。

0552名無しさん脚

05/02/13 23:29:13ID:XX7ipNvW

写りがどうこう以前に、こんなことで盛り上がれるのが凄い。
ZeissもLeicaも客層一緒か？

0553名無しさん脚

05/02/14 01:34:15ID:ikSpBFRE

期待が大きいだけに裏切られそうだな。

0554名無しさん脚

05/02/14 08:09:12ID:diTIMWPn

ライカ並の写りを１／３の値段で手に入れようとしてる連中が
異常に高い要求をしている（ｗ

0555名無しさん脚

05/02/14 10:45:17ID:3r9+sVmS

文句あるなら素直に純正のライカレンズ買えば良いじゃん

0556名無しさん脚

05/02/14 12:24:21ID:bZHLQT5D

いや、そのライカじゃなくてツァイスの写りがほしいんだと思うんだけども。

0557名無しさん脚

05/02/14 17:30:21ID:bqJIHvNq

パチモン小品がつくるレンズなんか誰も期待していないＹＯ。

銘がツアイスだから興味があるだけ。銘が小品だったら誰も興味持たないね。

Ｚｅｉｓｓと銘がある小品のレンズを、Ｌｅｉｃａと銘があるラ、イ、カ、社
の偽Ｌｅｉｃａに付けて遊びたいだけのロリコンオタクども。

刺ね。志ね。師ね。士ね。どうぞ死んで下さい。小品様。
そしてこのスレにいるコシナの社員ども。うせろ。目障りだ。

0558名無しさん脚

05/02/14 17:32:46ID:OvlfZGVG

俺は素直に期待してるがな　＜　ツアィスイコン

・・・・というか、このままではサクラの撮影もできんのでは？　＜　Ｂ３５

0559名無しさん脚

05/02/14 18:22:44ID:T43CUai4

ここにコシナの社員いるの？
いるならどのぐらいツァイスの検査が厳しいか、どのぐらい検査不合格になっているのかなど、教えてくださいよ。

0560名無しさん脚

05/02/14 19:27:04ID:wO2QHNHD

パチモン小品がつくるレンズなんか誰も期待していないＹＯ。

銘がツアイスだから興味があるだけ。銘が小品だったら誰も興味持たないね。

Ｚｅｉｓｓと銘がある小品のレンズを、Ｌｅｉｃａと銘があるラ、イ、カ、社
の偽Ｌｅｉｃａに付けて遊びたいだけのロリコンオタクども。

刺ね。志ね。師ね。士ね。どうぞ死んで下さい。小品様。
そしてこのスレにいるコシナの社員ども。うせろ。目障りだ。

0561名無しさん脚

05/02/14 19:45:53ID:dEzdg640

<<558
P50は暖色系らしいけど、ツアイスなら色は揃えてくるでしょう。
B35で桜撮ったらきれいだろうなー！
脳内妄想にならないことを望む。

0562名無しさん脚

05/02/14 20:19:47ID:sjruVVba

スレ違いかもしれませんが、誰か知ってたら教えてください。

Contaflex Super Bなるカメラをなんとなく購入したのですが
これは西ドイツ製でしょうか、それとも東ドイツ製でしょうか？
いろいろググってみたものの、はっきりしませぬ

0563名無しさん脚

05/02/14 20:20:48ID:XWJa4bYT

ツアイスってだけで欲しいっす。少なくとも味付けはツアイスだろうし。

0564名無しさん脚

05/02/14 20:38:07ID:bIMnjsG2

>>562
こちらでどうぞ
ツァイスイコン古品収集スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099044005/l50

0565名無しさん脚

05/02/14 20:40:48ID:bIMnjsG2

>>562
ちなみに答えは西独製です。このHPに載っているよ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~outfocus/contaflex/contaflex.htm

0566名無しさん脚

05/02/14 20:45:53ID:sjruVVba

>>565
ありがとう～
逝ってきます

0567名無しさん脚

05/02/14 20:59:40ID:1wzSEbf/

コシナもローライもどうなってんの？＞ツァイスレンズ。

0568名無しさん脚

05/02/14 21:35:27ID:xLPpYu3G

>>558
大丈夫。桜は５月になれば北海道で咲く。

0569名無しさん脚

05/02/14 21:59:33ID:YLuYrAG/

>>568
それでも大丈夫とは言えないのが今の状況なんだよなぁ。

0570名無しさん脚

05/02/14 22:36:34ID:kbdMMQ7o

文句ばっかり言ってるやつらは全部ドイツ製になったら買えねえだろ。
悔しかったら八セルのレンズ２、３本揃えてみ

0571名無しさん脚

05/02/14 22:39:56ID:T43CUai4

>>570
あなたコシナの人ですか？
せめて、今回の出荷遅れについて多少は世間に説明してから、貧乏人をバカにしてください。

0572名無しさん脚

05/02/14 22:50:31ID:X6Ny2oO6

>>570
悔しいけど無理。
ハッセルとディスタゴン50mm借りて使ったら感動したよ。

0573名無しさん脚

05/02/14 22:58:59ID:bZHLQT5D

>>567
ローライ、なんかあったっけ？あ、RF用か……。
主力が6000系だからしょうがないのではないかなあ。

0574名無しさん脚

05/02/15 00:07:15ID:dqciWm8Y

１５ｍｍと８５ｍｍはどうなったんだろう。

0575名無しさん脚

05/02/15 00:12:15ID:7XU/XiSs

>574

先に出たりして（ｗ

0576名無しさん脚

05/02/15 00:23:21ID:0rVFb4an

>>564
古品って「こしな」と読むんですよ

0577名無しさん脚

05/02/15 03:05:06ID:nHJ0fYc0

ここを見るとUSAの予価が出ている。
参考までに日本の定価(税抜)も右側に示した。

http://www.classicconnection.com/Cameras,Zeiss-Ikon%20,Products.asp

括弧内は円レート1$ = \91.5とした予想価格。
ボディーは定価15万程度か？
Made in Germanyのレンズ価格は妥当と思われ。

Zeiss Ikon Camera Body: $1,617 (\147,955)
Distagon 2,8/15mm ZM: $3,796 (\363,800)
Biogon 2,8/21mm ZM: $1,307 \120,000
Distagon 2,8/25mm ZM: $1,152 \105,000
Biogon 2,8/28mm ZM: $1,042 \95,000
Biogon 2,8/35mm ZM: $1,042 \95,000
Planar 2,0/50mm ZM: $824 \75,000
Sonnar 2/85mm ZM: $2,759 (\252,450)

Lens Shades for 21/25mm $127 \7,500
Lens Shades for 25/28mm $127 \7,500
Lens Shades for 35/50mm $127 \7,500
Lens Shade for 85mm $127 (\7,500)
15mm Viewfinder $491 (\39,500)
21mm Viewfinder $491 \39,500
25/28mm Viewfinder $491 \39,500

0578名無しさん脚

05/02/15 12:06:33ID:89I7fzCd

ドイツ製だけ飛び抜けて高価っすね。

0579名無しさん脚

05/02/15 13:43:21ID:dC90eNej

あー俺、大人しくズミクロン90買い替えコースにするわ。
ローライの80から18くらいかと踏んでたが同じ価格帯なら
あっちのほうがいろんな意味でいいから。

あの外装でこの値段だろ？

0580名無しさん脚

05/02/15 14:16:53ID:OrG9aIhT

結局コシナ製の価格設定が無謀なのだろうな。
Zeiss並みのコストを掛けてよいならコーティングの歩留まりの悪さなど問題にならないだろう。

0581名無しさん脚

05/02/15 16:33:50ID:ug4590WZ

コシナは量産技術に対し自信過剰だったか、ツァイスの目視検査を嘗めきっていたのか、どちらかだな。
どっち？

0582名無しさん脚

05/02/15 17:03:37ID:7XU/XiSs

>579

なんか、一部のレンズ群がフローティングしてるらしい・・・そのための値段だろ

0583名無しさん脚

05/02/15 22:02:04ID:CkrkKEqs

15mmF2.8は30万以上する糞EF14mmF2.8Lに歪みとか周辺画質で圧勝しそうなので
まんざら高いとも言えないが、SWH持ってるからイラネ。
85mmF2で25万は高いな。ズミクロン90ｍｍF2ASPHの方が安いし、
ズミルックス75mmF1.4と大差ない。厨房宴なんか使わんからイラネ。
コシナに文句言ってるやつ、全部ドイツ製じゃなくてよかったな。
ドイツ製だったらプラナー50mmもライカと同じ位か高いかも

0584名無しさん脚

05/02/15 22:23:53ID:cOlYvgsI

まぁ、京セラだったらこんなに文句はでないはず

0585名無しさん脚

05/02/15 22:32:48ID:nWKQxgYd

？？

0586名無しさん脚

05/02/15 22:51:47ID:9OCMbvvN

あのさ、おいらのＭＰにはドイツ製のレンズばかり２８本も
用意しているわけよ。８枚玉だけで６本もあるわけ、だから
コシナのいい加減さに腹が立つわけだ。

こんないい加減な会社は戦前のカンノンカメラくらいなもんだよ。
カタログがあって広告バンバン出して売るものが無い。あきれたよ。

本当に志ねよコシナ。

0587名無しさん脚

05/02/15 23:11:52ID:HAbRIN20

>>586
6本持っていたからってそれがどうした。まさかmade in germanyと
刻まれていたからって、それが真のドイツ製と信じているのでは
ないだろうな?こういうおめでたいやつは今回のプラナーT*50/2
使ってみな。目が醒めると思うぜw

0588名無しさん脚

05/02/15 23:16:05ID:89I7fzCd

絵に描いたような煽りあいですね。

0589名無しさん脚

05/02/15 23:23:06ID:zR2NhnoB

> ８枚玉だけで６本もあるわけ、『だから』コシナの

何故「だから」でつなげるか、
意味が判らない厨房は漏れだけ？

0590名無しさん脚

05/02/15 23:36:42ID:JcIDuSiG

> 戦前のカンノンカメラくらいなもんだよ。

ご年配ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

0591名無しさん脚

05/02/15 23:59:16ID:ug4590WZ

そんなことより35mmと50mmの黒の出荷日を知っている人いませんか？

0592名無しさん脚

05/02/16 00:11:25ID:RH4xztTC

煽られても蔑まれても買うよ。買って後悔汁。

0593名無しさん脚

05/02/16 00:13:12ID:P4celfHm

>>591
コシナの中の人でも知っている者はいないと思われ(w

0594名無しさん脚

05/02/16 01:05:53ID:iwBfqoMO

>>591
ZEISSの目視検査にとおった日が
出荷記念日
by まちこ

0595名無しさん脚

05/02/16 04:13:46ID:RECQ5pgE

おいらはね、ドイツ製のレンズばかり２８本も
用意しているわけよ。８枚玉だけで６本もあるわけ、
そんなおいらが言える事はね、いいモノはイイ！
でも悪いモノは悪いってことなのよ。

0596名無しさん脚

05/02/16 06:52:55ID:AaVSYPeV

君のイイと僕のイイは違うもの。
これも確か。

0597騙初心者

05/02/16 09:25:24ID:N2Mpc/yU

うちの嫁もイイ。

0598名無しさん脚

05/02/16 12:50:29ID:YcQQ4M8J

知ってるyo

0599名無しさん脚

05/02/16 13:07:09ID:noxzQJOh

で、実際の写りはどうなの？
やっぱ良くないからたれも書き込まないの？

0600名無しさん脚

05/02/16 13:27:35ID:jXCrj6qC

良くなけりゃみんなこぞって文句書き込むんじゃない？
可もなく不可もなくが一番話題にならないだろうけど。

0601名無しさん脚

05/02/16 14:32:42ID:i4xpV3Lj

> そんなおいらが言える事はね、いいモノはイイ！
> でも悪いモノは悪いってことなのよ。

スネークマンショーを知らない人もいるようだな。

0602プラナー黒待ち

05/02/16 15:21:18ID:4EQUGP4d

やっぱ、ファッションだったら人民服でしょ

0603名無しさん脚

05/02/16 16:07:41ID:zalyo2D8

ともかく今週末に50mmの黒が出荷されるようなので、買ってくるよ。
35mm、25mmの黒はいつになるんだろう？

0604名無しさん脚

05/02/16 17:11:54ID:MhkZoWjz

おお、なつかすい。

もし、プラナー黒を買ったら、迅速に箱を開封し…、急いで口で吸え…！
言ってみろ！

0605名無しさん脚

05/02/16 18:03:47ID:yOl+ucYC

おーい、>>604
プラナーに気を付けて壁塗んな。

0606名無しさん脚

05/02/16 20:38:45ID:UUDvcQRu

わっかりやしたぁ、親方ぁ...ヘラヘラ

0607名無しさん脚

05/02/16 20:49:53ID:nsC9yOS4

サ　キ　サ　カ　と　・・・
　　　　　　　　モモナイの・・・

ごきげげんいかが　１・２・３
ごきげげんいかが　１・２・３

0608名無しさん脚

05/02/16 21:53:37ID:Ana/BWFA

ゆーえんどみー、みーえんどゆー
れっつ、ろっくんろーる

0609595

05/02/16 22:58:18ID:RECQ5pgE

ネタをわかってくれたのはうれしいが、Zeiss IKONスレが
スネークマンショー祭りになってる…(;´Д｀)

というか、ほとんどオレと同年代のヤツばっかかよ！？　

0610名無しさん脚

05/02/16 23:02:27ID:RECQ5pgE

せっかくだからオレも一発。

「シューー…」
「大変だぁガス漏れだ！」
「シューー…と言ってるのは私です」
「誰だ、こんな時にそんな事言ってるヤツは!?」
「細野です」
「また細野かあ!?」

ん、これはスネークマンショーじゃなかったか？

0611名無しさん脚

05/02/16 23:11:42ID:SY+xsP7S

タンツボ小僧

0612名無しさん脚

05/02/16 23:43:46ID:RomWyo5o

あおい痰ハアハア

0613名無しさん脚

05/02/16 23:50:33ID:HmCVYHqo

呑・呑・呑っ！

開けろぅ！
警察だぁ！

0614名無しさん脚

05/02/16 23:55:46ID:gc+TGeTM

おまえら、まとめて死ねや。

0615名無しさん脚

05/02/17 00:00:02ID:BK21u1sC

それはＳＥＴでは？＞610
ＹMＯの「サービス」に入ってるヤツでしょ？

0616名無しさん脚

05/02/17 00:02:54ID:YZ0nOTMa

印鑑を鼻の穴に詰めろ、黒くて太いやつだ

0617名無しさん脚

05/02/17 00:20:14ID:ipUfW7G0

>>603

コシナのHPにも 2/19 販売開始が載ったよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/owabi.html

リーズナブルなお値段ホテルニュー越谷

0618名無しさん脚

05/02/17 00:27:15ID:MnoJ2dqr

>>617

owabi　　　ってのがなんだかだねえ。

これ、なんですか？

0619名無しさん脚

05/02/17 00:43:00ID:vYs4XGfI

しかし、色を塗るのにどれだけの時間かかってるんだ。
しっかりしろ、コシナ。

0620名無しさん脚

05/02/17 00:57:02ID:/fWwuRWy

プラナー黒
○○○ー○です。お使いになりますか？

0621名無しさん脚

05/02/17 01:18:16ID:TXKYB1fD

てじなーじゃです。

0622名無しさん脚

05/02/17 03:26:09ID:AgBiN/15

コシナツァイスのプラナー50mmか
コシナレンダーのNOKTON50mmで迷ってる。
F2とF1.5の差
おまいならどっち選ぶ？

0623名無しさん脚

05/02/17 07:06:53ID:H/D/apOY

ご丁寧に35mmの発売予定日を消してますね。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/b-35/index.html
やっぱりコシナは姑息な会社だ。

0624名無しさん脚

05/02/17 07:25:35ID:J9bh4x0u

>>622
そりゃZEISSだろ。
ZEISS規格だと合格率20-30%でも
コシナ規格ではオールパスなんだから。

0625名無しさん脚

05/02/17 07:26:25ID:e9esZTLD

>623

近々出るって事？・・・・な分けないか　＿｜￣｜〇

0626名無しさん脚

05/02/17 07:52:19ID:H/D/apOY

>>625
今月末にでも出るんなら、素直に嬉しいけど…。

0627６２２

05/02/17 08:49:15ID:oSlPk3Wj

やっぱZEISSか。
最短撮影距離も短いしな。
絞り０．５の差はどうってことないな。コンパクトだし

0628名無しさん脚

05/02/17 13:51:33ID:oXpSTIQm

>>622
ノクトンは青みが強いぞ。

0629名無しさん脚

05/02/17 14:01:34ID:2Xey4hpO

でもノクトンは安くて良いレンズだ

0630６２２

05/02/17 17:58:29ID:JxcXq2tw

>>629
デジカメwatchの撮り比べだと、ノクトンとプラナーは甲乙付けがたいみたいな感じだったね。
ノクトンのコシナ検品で十分なクオリティーがあるとすれば、
プラナーのツァイス検品は過剰に厳しいということになるのだろうか？

0631名無しさん脚

05/02/17 18:29:32ID:BKxbFevr

某カメラ屋いわくB35は6月だと。
気長に待つしかNEE

0632名無しさん脚

05/02/17 18:32:39ID:oPrFs68i

過剰すぎるのがツァイスのいいとこなんじゃない。
その後のコシレンレンズ製造へ良い影響を与えるんじゃないかしら。
だって同じ会社で発売している製品に差がありすぎるのはヤバいでしょ？

0633名無しさん脚

05/02/17 19:40:24ID:FDkbzA6P

っうか、みんなツァイスに踊らされスギ。
ただのデモンストレーションでつよ。
どっかのデジカメのレンズ見れば予想つくでしょ？
そんなアホなデモに踊らされるのはコシナとみんなだけ。
あと、35mm購入予定のオレ様もネ。

0634名無しさん脚

05/02/17 20:42:30ID:H/D/apOY

>>631
じゃ、25mmなんかは年末ぐらいかなぁー。
ツァイスの検査が過剰かどうか、カメラ雑誌はまじめにレポートしてほしい。
もちろん広告塔の田中長徳や赤城耕一たちは、「素人」によくわかるようにキチッと説明する責任があると思う。
どっかに記事でもあれば乞情報。

0635名無しさん脚

05/02/17 21:17:22ID:xD2xZpY0

オレ様も踊ってるぜぃ（ミルモ調）

0636名無しさん脚

05/02/17 21:39:20ID:FDkbzA6P

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103210226/634
難しいだろうね。雑誌関係はお上の息がかかってるから・・
どっちも言えないでしょ。コシナのこともツァイスの事も。

0637名無しさん脚

05/02/18 00:00:16ID:PCrMVKze

>633

残念ながら・・・１眼レフは１５９MM＋P50/1.4だから、ZEISSに期待してるんだよ。
あんな、エセ・コンタと一緒にしないでくれ（ｗ

0638名無しさん脚

05/02/18 00:02:10ID:SZxfjT8U

P50を手に入れた人が増えてないのかな～？
スキャンして楽しむレンズではないかもしれないが、
そろそろどこかにUPされているのだろうか。

0639名無しさん脚

05/02/18 00:07:25ID:hhEaYT1t

>>638
この土曜日になったら一気に増加するよ、多分。

0640名無しさん脚

05/02/18 01:53:39ID:aF8qtt6x

コシナはユーザーなめすぎ。
ユーザーが何も言ってこないから放置してんだろうな。
どうなってるのか問い合わせてみらぁ。
ドイツ製のDistagon 15mmとSonnar 85mmも発売時期未定になっちゃったけど、
あっちもコシナとおなじか？

0641名無しさん脚

05/02/18 01:58:57ID:rS4Y1dEb

ネガカラー同時プリント専門のやつらがわめいてんだな。
いいじゃねえかよ、発売遅くなったところで何が困るんだ？あ？
おまえらにはツァイスは無駄だ。っていうか買えなねえんだろ。
おとなしくロシア製レンズでも使って静かにしてろや。

0642名無しさん脚

05/02/18 02:09:53ID:oqP+olvK

>>641
あなたがコシナの人ですか？
でもなきゃ、コシナの企業姿勢を庇う理由が見当たらないよね。

0643名無しさん脚

05/02/18 02:23:41ID:oqP+olvK

つまり、良品を供給するために出荷が大幅に遅れたことは百歩譲ったとしても、この間、一言の事情説明もしないコシナの態度は弁解の余地無しと思うのです。
>>640
が言うように、ユーザーを嘗めているとしか思えません。
堂々と振舞えよ、コシナ、そしてコシナシンパたち。

0644名無しさん脚

05/02/18 02:28:29ID:L2nwT+28

>>642
>>641は、貴方みたいな人がレスを付けてくれるのを待っている、ただの暇人なわけで。

0645名無しさん脚

05/02/18 02:34:52ID:oqP+olvK

電話にて直接問いただされたときだけ「ツァイスの検査が厳しくてねぇ。10本のうち検査に通るのは2,3本なんですよ。」なんて愚痴るぐらいなら、堂々と事情を説明してお詫び広告ぐらい出すのが今どきの企業だろう。
もし品質に自信があるなら、「過剰な要求をするツァイスの下請けは、もう止めます。」ぐらい言ってみろ！
ズルイ。
ズルイ。
コシナは卑怯だ。

0646名無しさん脚

05/02/18 02:40:33ID:oqP+olvK

もちろん、こういう出鱈目な会社を下請けに選んだツァイスにも大いに責任があると思う。
コシナに騙されたと恨みごとを言う前に、世界に向けてその安易な決断を詫びてもらいたい。
ここにだってツァイスの人もいるだろう。

0647名無しさん脚

05/02/18 02:42:02ID:xJLeroDb

馬鹿の遠吠えする様はまさに自分の尾っぽをおいかけて
ぐるぐるまわっている狂犬を見るようだね。

0648名無しさん脚

05/02/18 03:02:10ID:oqP+olvK

>>647
今どきこういう杜撰なコシナのような会社を擁護する奇特な人とは？？？

0649名無しさん脚

05/02/18 03:03:33ID:iiXl3fCi

いいかい。
まさか、責任って言葉を、腹切りとか、死ぬこと、なんて
思っていないだろうな。
だとしたら、時代感覚、国際感覚なさすぎ。
責任(responsiblity) は国際的には『答責』って言う意味だ。
問題にぶつかっても、最後までやり遂げること。
Zeissとコシナの契約上の責任とはこういうことだ。

0650名無しさん脚

05/02/18 03:10:14ID:oqP+olvK

>>649
大いに出荷時期が遅れてもユーザーに何の説明もしないのは如何なものかと言っているだけ。
シュリロがツァイス本社に猛烈な抗議をしたのは、至極当たり前。
企業には企業なりにユーザーに対する説明責任があると思うが、コシナは免責か？
ぼくにはそうは思えない。

0651名無しさん脚

05/02/18 03:30:35ID:CNhitXI4

ＭＩＪの定価だけ載せるようになったってことは
出荷始めたってことじゃねえの？

0652名無しさん脚

05/02/18 03:46:19ID:jvlUCmGp

>>651
前からMIJの定価掲載していなかったっけ？
>>643がいいこと言った。
ついこの間まで思いっきり過ぎた発売予定時期を掲載し続けていた。
ほんといい加減だ。

0653名無しさん脚

05/02/18 06:39:36ID:QEEV1i+z

>>641
ロシアのレンズも良いのありまつ

0654名無しさん脚

05/02/18 07:37:01ID:Ez92pHLG

>>650
そりゃおまえ、ユーザーには説明責任があるだろうさ。
でもユーザーでもないやつに説明責任もへちまもないなぁ爆笑

0655名無しさん脚

05/02/18 08:53:22ID:2qNGjdyV

2/35ZMを買うつもりでいたが、某カメラ店のクーポン券の期限が切れてしまう
ので、他のレンズを買ってしまったよ。

0656名無しさん脚

05/02/18 10:06:27ID:oqP+olvK

>>654
広告宣伝している以上、未来のユーザーに対しても事情説明ぐらいするのが普通だろ？

0657名無しさん脚

05/02/18 10:37:01ID:NTm6ZWQL

オクで地図から出品されてるね、P50

やっぱ良くないのかな？

0658名無しさん脚

05/02/18 16:17:54ID:NI9ImQaW

フォクトレンダーなら発売遅れても文句言わないが、ツァイスだと
大騒ぎかね。おっと、それだけツァイスに期待しているって逃げも
あるかもしれないが、遅れたって詫びは出ているわけだし、お楽し
みは後にとっておくほうがいいんじゃねえのかい。
どうせ買ったところでロクに使わねえんだろ？余裕のある時に買え
ばいいじゃねえか。

0659名無しさん脚

05/02/18 16:34:18ID:YxLpmAOb

別に大騒ぎしているわけじゃない。

パチモンメーカーはパチモンしか作れないって事。

どっかのアフォ社長が味のあるレンズ云々と言っていたが

所詮は収差だらけで、ムラのあるレンズしか造れないちゅうこっちゃ。

0660名無しさん脚

05/02/18 16:39:57ID:PXW0+IrT

そもそも大騒ぎしてるのは約一名の・・ry

0661名無しさん脚

05/02/18 17:21:37ID:YxLpmAOb

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/digital_single_lens_reflex_camera/

kissデジタルあれ、ここはお葬式小品スレだっけ？

0662名無しさん脚

05/02/18 17:24:38ID:oqP+olvK

コシナ擁護派は結局、「安かろう悪かろう」のコシナ製フォクトレンダーブランドレンズが、よっぽど気に入ってるんだろうな。
情けない。

0663名無しさん脚

05/02/18 18:25:06ID:kOFIUVfz

ケツの穴小せぇなぁ。

0664名無しさん脚

05/02/18 18:46:28ID:oqP+olvK

コシナ製フォクトレンダーとはまるで縁が無いけど、お世話になってる連中は多いんだね。
あらためて驚いた。
ツァイスも酷いところと組んだもんだ。

0665名無しさん脚

05/02/18 18:50:43ID:3As2yzcm

ID:oqP+olvK

0666名無しさん脚

05/02/18 19:32:52ID:Qb/q7cHy

うん？ちんぴら(ID:oqP+olvK)はもう息切れか？
ほれ、ほれ、ほれ、がんがん書きこめ。
明日はブラック発売日だ。景気良くぱっと盛り上げろ。

0667名無しさん脚

05/02/18 19:39:09ID:oqP+olvK

>>666
息切れってどういう意味？
もちろん俺は買うよ、ツァイスを信用してね。

0668名無しさん脚

05/02/18 19:53:54ID:Qb/q7cHy

>>667
いいから、その調子でどんどん書きこんでいけって。
チャキチャキしろ！見てるものがしらけるだろーが。

0669名無しさん脚

05/02/18 20:06:05ID:44VHqchq

>>637

本物

http://www005.upp.so-net.ne.jp/chatvert/zeiss/rfcam/c1u54.html
http://www005.upp.so-net.ne.jp/chatvert/zeiss/rfcam/c2z50.html
http://www005.upp.so-net.ne.jp/chatvert/zeiss/rfcam/c3g17.html
http://www005.upp.so-net.ne.jp/chatvert/zeiss/slrcam/rexsb1.html
http://www005.upp.so-net.ne.jp/chatvert/zeiss/slrcam/sc.html
http://www005.upp.so-net.ne.jp/chatvert/zeiss/slrcam/pentacons.html

0670名無しさん脚

05/02/18 20:07:21ID:jhYG1SvW

ヨド梅田にP50/2白のデモがあった。なぜかボディは老来35RF。
アルミ鏡胴だが丁寧な仕上げで安っぽさはなかった。
長野のおぼこい娘が独逸人姑の執拗ないびりに耐えて造り上げた苦労が偲ばれる出来映えだった。

0671名無しさん脚

05/02/18 20:19:22ID:Wj6/39IA

さすがに安っぽさとかそういう見た目の部分にまで ZEISS 規準は干渉して
こないんだよな？教えてエロい人！

0672名無しさん脚

05/02/18 20:23:58ID:YxLpmAOb

アルミ銅鏡で丁寧な仕上げだが、ライカに装着するとパチモンの
香りがプンプン。やってみそ。特にＭ３に装着すると致命的。

発色にしてもどうせシアンに偏るんだろ。コシナだもんな。

0673670

05/02/18 20:36:06ID:jhYG1SvW

>>672
ガビーン、そうですか。
今度自分のM3持っていって付けてみます。
ついでにポジ入れといてヨド店内で試写したろかな。

0674名無しさん脚

05/02/18 20:40:17ID:vL4wqsiQ

　
ライカ所有者の全てがこんな間抜け野郎だとは思わないで下さいね。

0675名無しさん脚

05/02/18 20:44:07ID:oqP+olvK

>>672
コシナ製と聞いたときから、仕上げにはハナから期待はしていない。
でも、発色も含めた写りには期待してる。
コシナの発色は知らないけど、ツァイスに騙されるならいいや。
ともかく明日買ったらさっそく黒のM3に付けて撮ってみるよ。

0676名無しさん脚

05/02/18 20:49:43ID:4YYePGnT

Zeiss だとシアンに偏ったとしても不思議じゃない。
少なくともヤシコンの例があるわけだからね。

0677名無しさん脚

05/02/18 20:55:04ID:FD3MvS0t

仕上げが悪いのは分かっているとはいえ少し悲しい。多分買うと思うけど…

0678637

05/02/18 21:17:18ID:PCrMVKze

>669

確かに・・・・でも、欲しくなるから見せんでくれ～（笑）

0679名無しさん脚

05/02/19 00:50:22ID:tChWja0F

白を発売日に買って、毎週末使ってきたが、
明日は黒に買い換えよう
かな

0680名無しさん脚

05/02/19 00:58:41ID:7/Ky5qEa

説明責任とか言われるけど、申し訳ありませんでしたで終結するのか。
時間はかかっても全うすることのほうが、責任を果たすことだと思うが。

0681名無しさん脚

05/02/19 01:20:22ID:yiaYgdTf

とりあえず、白の価格あげとく。
p50　淀70000　地図66990　ちなみに地図は商品入荷待ちだった。

0682名無しさん脚

05/02/19 01:28:59ID:1L27KViG

>>672
同時プリント出してるクリーニング屋のオヤジにシアンに偏るって
文句言ってみるといいぞ。明解な答を出してくれるからな。
頼んだぞ！

0683名無しさん脚

05/02/19 01:29:04ID:4VCBzXYX

問い合わせの電話に「いやぁ～、ツアイスの検品がキツくてです
ねぇ。」とは言えても公式の場でそんなことは言えまい。
なぜなら、コシナが恥をかくだけでなくツアイスにも
恥をかかすことになり、提携にヒビが入ることになる。
だから、わざわざ問い合わせの電話を入れてくるようなユーザー
にのみ謝るのである。それであれば、出所不明の噂として広まるのみ
となり、公式見解とはならないし、業界内にはそれで説明がつく。
それ以上の説明を求めるなんてのはせっかく活性化したLMマウント
市場に水を差すことにしかならないから、誰も得しない。

いい大人がその程度のことで説明責任だのなんだのって。。
世界政治に関わるようなことでもあるまいし。

コシナの企業体質に文句言うなら買うな。
買うなら品質に文句言えと。

0684名無しさん脚

05/02/19 01:39:09ID:Ruyap/A/

40mm,80mmのローライHFTもコシナだったっけ？

0685名無しさん脚

05/02/19 01:42:10ID:6fs2WBkf

>>638
コシナの企業体質は大嫌いだが、悲しいことにツアイスがそこを下請けに選んだわけだからレンズは買う。
頼るべきはツァイスの検品だけだから、品質に問題があれば当然ツァイスに言う。
コシナに品質を管理する能力がないことは、今回のことでよくわかった。
しかし35mmの発売予定日をHPからこっそり削除するような、そういうコシナのズルさは我慢ならない。
このまま頬被りし続けるなら、天下に大恥をかかせてやりたい。

0686名無しさん脚

05/02/19 01:43:09ID:mIOvOEuR

＞648
ローライは自社内にレンズ作るための機械はあるからね。
ただ、余力があるとも思えないのでコシナ製だと思うけど。

0687名無しさん脚

05/02/19 01:46:16ID:4VCBzXYX

今、天下に大恥をかいてるのはID:6fs2WBkfだと思う。

0688名無しさん脚

05/02/19 01:54:37ID:cqTbOuRS

> コシナの企業体質は大嫌い

> 頼るべきはツァイスの検品だけ

> コシナのズルさは我慢ならない。

> 天下に大恥をかかせてやりたい。

と、ID:6fs2WBkfにとってマイナス要因がこれだけあるのに、

> ツアイスがそこを下請けに選んだわけだからレンズは買う。

というだけの理由で買うんですか。そうですか。
そんな下請けを選んだツアイスの企業体質とか疑わないんですか。そうですか。

素敵すぎて言葉もねぇよ。

0689名無しさん脚

05/02/19 01:56:27ID:6fs2WBkf

それにしてもここには、今回のコシナのような行状をなんとも思わない人たちばっかりなんですね。
なんと従順な消費者であることか、きみたちは。

0690名無しさん脚

05/02/19 01:59:15ID:cqTbOuRS

ヤクザやクレーマーの類が偉そうにすんなよ。

0691名無しさん脚

05/02/19 02:05:55ID:6fs2WBkf

>>688
ツアイスが今回のレンズでコシナを下請けに選んだことには、心底がっかりしている。
ツアイスも、軽率で大失敗だったと歯軋りしているが、後の祭りだな。
早く新しい下請け先を探してほしい。

0692名無しさん脚

05/02/19 02:07:39ID:cqTbOuRS

なんと従順なツアイス信者であることか、きみは。

0693名無しさん脚

05/02/19 02:34:46ID:ur/8pqkE

コシナに対して余程恨みがある人がいるみたいですね。関係ないとはわかって
はいるものの、どうしてもあの人のことを思い出してしまう。

0694名無しさん脚

05/02/19 03:30:31ID:QyW84u8U

レンズを手に入れられないぐらいならまだいいが、
売上予算の目論見が大幅に狂ってコシナも大変...
...だったりしないのかな

0695名無しさん脚

05/02/19 05:01:28ID:0VBkIKPu

なら、ツァイスはどこと提携すればよかったんだ？
全部ドイツ製にして高くなったら「高すぎる」とか言って文句言うんだろ。

0696名無しさん脚

05/02/19 08:45:38ID:l942xQnJ

Zeissはいいレンズを設計するから許す。
コシナはまともに作れないから許さない。

0697名無しさん脚

05/02/19 09:37:08ID:uecmc731

>>586
> こんないい加減な会社は戦前のカンノンカメラくらいなもんだよ。

>>685
> このまま頬被りし続けるなら、天下に大恥をかかせてやりたい。

また夢見るお年寄りが沸いて出たようですね

0698名無しさん脚

05/02/19 10:07:21ID:i5EVMeGh

はじめから京セラと組んでればこんなことにはならなかったのにな。

0699名無しさん脚

05/02/19 10:24:28ID:bCmfrnCe

商売ってたいへんだな。

0700名無しさん脚

05/02/19 10:49:43ID:Qyt73IAE

７００いただきまんもす
(σ´･∀･`)σ

0701名無しさん脚

05/02/19 10:52:59ID:4NoFP9kF

おいおい、発色はライカレンズより良いぞ！

と、カメラ雑誌に書いてあった。

0702名無しさん脚

05/02/19 11:03:46ID:PpnwJayD

>>693
今度のは安原三号ぐらいですか？

0703名無しさん脚

05/02/19 11:31:07ID:6fs2WBkf

>>693
誰を思い出しているのか知らんけど、少なくとも今まではコシナを恨んだことはなかったよ。
というか、たいして気にしたこともなかった。
フォクトレンダーブランドのカメラ、レンズともに店頭で触ってみて、作りがあまりにも安っぽいと思ったぐらい。
正直、中国製だと信じていたが、真偽は知らない。
ま、欧米でまるっきり売れなかったことが、その「質」を物語っていると思う。
いままでL-Cアダプターでなんとか沈胴ゾナーなどは使えてたけど、ビオゴンはどれも付かなかった。
II型も大好きなカメラだが、二重像の見え具合意外は、やっぱりライツ製のほうが気持ちよく使えるんだ、俺にはね。
そんななか昨秋、ライツのカメラにツアイスのレンズという夢が正夢になることが発表され興奮しただけ。
嫌な予感もしたけど、素直に嬉しかった。
さすがに下請けの経験が長いだけあって、下請け能力を売り込む技術だけは高かったんだろうな、コシナは。
ツアイスもこの担当者はいい加減に乗ったンだろう、でなきゃあの時期に発売予定日までは、発表しなかったはず。
で、遅れたことはしかたない。コシナなんだから。
しかし、そのあとのフォローがなってないと言ってるんだ。
それにしても、コシナを擁護しているみんなは、どういう心情からなんだろう？
見当もつかないよ。
でも、もういい。ともかく今日、黒のプラナーを買ってくる。

0704名無しさん脚

05/02/19 11:35:24ID:OyYBY+C3

ツァイス基準ってのは、写りには関係ないところまで及んでいるわけで
言うなれば過剰品質管理でしょうな。
仕方なくこれに従って製造しているコシナにゃ、アタマ下がります。
他のメーカーならバカバカしくてやってらんねえってことだよ。

0705名無しさん脚

05/02/19 12:36:34ID:wZgyxakg

京セラは、やってらんなくなった
ということ？

0706名無しさん脚

05/02/19 12:38:47ID:ZP8NPD91

>>691
> ツアイスも、軽率で大失敗だったと歯軋りしているが、後の祭りだな。

なんでツアイスの中の人の気持ちがわかるのかね。

>>703
>欧米でまるっきり売れなかったことが、その「質」を物語っていると思う。

そんなメーカーを天下のツアイスやローライを始め、各社が提携先に選ぶのはなんでかね。

> で、遅れたことはしかたない。コシナなんだから。
> しかし、そのあとのフォローがなってないと言ってるんだ。

悪いのはコシナだけなんだ？へ～。

きっと写りに満足したら「さすがツアイス！」
満足しなかったら「やっぱコシナは糞！」
とかいうツアイス至上主義者なんだろうな。

こういう人がいるからツアイスはコシナを提携先に選んだんだろう。
そうすればクレームは全部コシナ行きだもんな。

0707名無しさん脚

05/02/19 12:43:34ID:mIOvOEuR

>703
用語というよりも諦めなんだけどな。
もう、銀塩の採算の合わないようなレンズを作る事ができるのは
コシナ位しかないってことだよ。
悲観的な言い方だが、発売してくれるだけでもありがたいって心境ね。

0708名無しさん脚

05/02/19 12:51:21ID:BR3eqe9+

結局ローライも失敗だし、ツアイスも同じってっこった。

0709名無しさん脚

05/02/19 13:13:03ID:EwKzye8t

カンノンカメラなんてメーカーは無い訳だが。。。

0710名無しさん脚

05/02/19 13:29:04ID:WrUh5ZMU

本日のお宝ＧＥＴしてきた人・・・感想おせーーて

0711名無しさん脚

05/02/19 13:30:23ID:qwArXUFq

>>702
あーあいってしまったか。

大人は>>665みたいにﾆﾔﾆﾔうぉちしとくもんだぞ。

0712名無しさん脚

05/02/19 13:49:25ID:LMGtN2fb

このスレ観てると「低脳+物欲」の恐ろしさが良く解りますね。

0713名無しさん脚

05/02/19 14:22:18ID:9dmx58in

っていうか、予約してるのに店から全然連絡来ないんですけど＞プラナー黒

0714名無しさん脚

05/02/19 15:53:05ID:g/XdJe7+

結局B35は6月なんですね？

0715名無しさん脚

05/02/19 16:25:14ID:wYGFAp8g

私も基本的に出てくれるだけで嬉しい。多少のことは目をつぶるよ。

0716名無しさん脚

05/02/19 16:37:55ID:B/C+i68z

写真工業に B25,B28 のレビューが載った。が。
例によって日比野が糞みたいな情報ゼロの駄文を書き散らしているだけ。

他の雑誌なら目立たない(みんな駄文だからｗ)、写真工業だと目立つぞ。

奴　を　降　ろ　せ　。

0717名無しさん脚

05/02/19 17:10:20ID:m9D9GnN8

プラナー黒購入、あげ。

0718名無しさん脚

05/02/19 17:14:21ID:Ml+HLDZq

いい加減粘着１名が痛いな。
あんた買わなくていいよ。

0719名無しさん脚

05/02/19 17:23:24ID:Ml+HLDZq

あら、タイミング悪かったね。
>>717
おめ。レビューよろ（ｗ

0720名無しさん脚

05/02/19 17:42:22ID:g/XdJe7+

>>718
あなたもいい加減ウザい

0721名無しさん脚

05/02/19 18:09:54ID:Ml+HLDZq

>>720
何だよいい加減って？
俺は数日ぶりにこのスレ見たんだが？
粘着氏本人かえ？

0722名無しさん脚

05/02/19 18:54:57ID:Qj5qCgWT

とびきり文章の品性がひくいアンチがいることだけはわかる
複数かどうかはともかく

0723名無しさん脚

05/02/19 21:36:38ID:V9kIYGMr

写真工業買ったけど、日○野○範の、Ｂ２５ｍｍ、Ｂ２８ｍｍついてのテストレポートは確かにひどすぎる。
「対称型レンズ設計のため周辺光量の低下はきわめて少ない」って、なんのこっちゃ。逆でしょうが。
またコンタックスＧ２８ｍｍは使用経験がないと言っておきながら、歪曲収差の少なさについて、
「コンタックスＧ２８ｍｍにも同様なことがいえるのではないだろうか」と書いている。もう支離滅裂。
読者は、実際の撮影からのレポートを期待しているのに、何の情報も得られない。
これでテクニカルライターっていえるのか。

0724名無しさん脚

05/02/19 21:40:22ID:B/C+i68z

奴の肩書きはテクニカルライターじゃなくて、フォトライフプランナーらしいね。馬鹿丸出し。

氏ね。
氏ねないなら、他の雑誌に移れ。

0725名無しさん脚

05/02/19 21:43:06ID:wTZblDHR

ΩΩ Ω ＜なっなんじゃそりゃー？！

0726名無しさん脚

05/02/19 21:50:15ID:Vy810IEY

評判を知らないと買えないとは
ツアイスファンとして情けない限りですね

0727名無しさん脚

05/02/19 21:52:16ID:dZyvxfD1

フォトライフプランナーｗ

0728名無しさん脚

05/02/19 22:05:24ID:nbBVFwcv

>>722
品性をひくいと表現するアンタも見てて痛いよ

0729名無しさん脚

05/02/19 22:09:05ID:B/C+i68z

G28作例写真の説明がまたすごい。

「絞りは、開放より1段絞り込んだF4であるが、被写界深度の深い28mmゆえに、手前の灯台と江ノ島の
双方にピントを合わすことができる。」

どーすればこんな駄文を思いつくんだろう？ｗ
業界を食い物にしてる典型的な寄生虫ライターだな。
あー腹立つ。

0730名無しさん脚

05/02/19 22:48:37ID:wTZblDHR

フォトライフプランナーてスゴイわ、感動した！

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&;ie=Shift_JIS&q=%83t%83H%83g%83%89%83C%83t%83v%83%89%83%93%83i%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

ｸﾞｰｸﾞﾙで2件ヒットだぜ！

0731名無しさん脚

05/02/19 23:09:57ID:4f8t9gTY

ノーリツの社員なの？

0732名無しさん脚

05/02/20 01:42:13ID:pX8NbR7F

>>706
あまりに幼稚な問いかけなので無視しようと思ったけど、一言だけ書いとく。
>
> きっと写りに満足したら「さすがツアイス！」
> 満足しなかったら「やっぱコシナは糞！」
> とかいうツアイス至上主義者なんだろうな。
>
目視も含めた最終検査はツァイスがやってるわけで、写りに関する不満はツァイスへいくのが当たり前のことだろ。
コシナに写りの品質をコントロールする技術も責任もないことは、言わずもがな。
ツァイスの言いなりに研磨機や測定装置を買ったコシナの商売人としての「投資意欲」には敬意を表している。
しかし、現実は厳しかったわけだ。
ならば、堂々と世間に「想定外の検査内容により、大幅に出荷時期が遅れます。10月に発表した出荷時期はすべて白紙といたします。」ぐらいのことはカメラ雑誌やHPで言えといってるだけだ。
趣味の世界に市場を見つけた会社なのに、なぜそれぐらいのことが言えないのか、そこが分からないんだよ。
今日、待望の黒プラナーを買ってきたが、外観、仕上げのことは言わない。
すべて予想通りだったから。
しかし、個体差の範囲だと思うけど、ピントリングのトルクが変化するのは気に入らない。
もちろんこのことにクレームする先はツァイスであって、コシナでは断じてない。
写りのことも、もちろん問題があればツァイスに言う。
最後に自省をこめて言う。
HP上でコソコソと削除したビオゴンの発売時期については、都内のカメラ店の誰も知らなかった。
みなが口を揃えて、「コシナですからねぇ。」と言っていたことで、自分自身のコシナの知らなさを痛感した。

0733名無しさん脚

05/02/20 01:53:31ID:MYOcew00

>>732
>みなが口を揃えて、「コシナですからねぇ。」と言っていたことで、自分自身のコシナの知らなさを痛感した。

うん。ハッキリ言うけど知らなすぎだと思う。
ただ、ホントにこういう採算割れ覚悟な事やれる会社がコシナしか残っていない
というのも事実なんだよね。
だから気長に待っていた方が精神衛生上よろしいわけよ。
もしかしたら、一生でないかもしれないけど夢のある話だしさ。
なにもないよりはマシじゃん？

0734名無しさん脚

05/02/20 01:53:50ID:S5eBcFwc

カメラとレンズに関するここ20年くらいのツァイスの姿勢は到底尊敬できないね。
中途半端だ。
自分より力の弱い中小を利用しては小金を稼ぐ事ばかり考えている。
出して来るレンズにしても尊敬に値するものではない。
過去の遺産にしがみつく事しか考えていないからな。
適当な事を続けるくらいならさっさとレンズからもカメラからも手を引くべきだ。
でないとツァイスの看板は傾いで行くばかりだよ。

ルドルフやベルテレが草葉の陰で嘆いているだろうよ

0735名無しさん脚

05/02/20 02:05:53ID:pX8NbR7F

>>734
たしかに、たしかに。
夢は夢のままのほうがいいのかもしれないね。

0736名無しさん脚

05/02/20 02:21:10ID:DcXL2Ahh

カメラに採算度外視でコストを掛けられる時代は
とっくの昔に終わってる。
しかもRFの銀塩マニュアルなんかは趣味性だけのニッチな分野。
この後に及んで新製品が出る、これだけでも感涙ものだ。
しかも、Mマウントのツアイスなんてマニア垂涎のアイテムだ。
それを実現したツアイスとコシナの企業体質を褒めこそすれ、
貶すなんて狂気の沙汰だと思う。

このニッチな市場を掘り起こしたのはそもそもコシナ。
いわば貢献者だ。お金持ちには関係ないコシナの安レンズも
死に体だったニッチ市場を掘り起こし、全体としての市場を
膨らませるという効果においてすばらしい効果を上げている。
そういうコシナの体質が気にくわない？

いや、狂気の沙汰だ。

自己マンの金持ちはコシナなんぞに目もくれず、
ライカ製品だけを買いあさって欲しい。
コシナの市場への貢献度なんか考えなくていいから。

0737名無しさん脚

05/02/20 05:09:45ID:us9DvodR

>>732
正論言ってるようだが無粋だねえ。
何をキリキリしてるんだい。
趣味なんだろう、もう少し気持ちにゆとりを持ったらどうかと思うよ。

0738名無しさん脚

05/02/20 07:55:25ID:pMMak6Mw

>>732
ありゃありゃ。また吠えてたのね。

＞目視も含めた最終検査はツァイスがやってるわけで、

何これ？電話で聞いたの？┐(´,_ゝ`)┌

0739名無しさん脚

05/02/20 07:57:41ID:pMMak6Mw

こんな奴に製品買われた企業こそいい迷惑。

はい、クレーマーお１人追加！

0740名無しさん脚

05/02/20 08:03:33ID:pMMak6Mw

通常こういう馬鹿のカキコは晒しageられてしかるべきだが、
余りにも余りにも電波なので大勢の目に触れると有害である。
よってsageておく（ｗ

0741名無しさん脚

05/02/20 08:17:40ID:YbKPQzg8

>>737
いやいや、きっと>>732は名のあるプロなんだと思うよ。

へたれアマチュアの俺としては、>>732がどのような写真をお撮りになるのか、
ご高説だけでなく作品も拝見したいな。

0742名無しさん脚

05/02/20 12:41:03ID:eA+w2hyi

俺が秋に予約してたプラナー黒が入荷したってさ　（・∀・）

もう、予算使っちまったつーーーーーの　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

0743名無しさん脚

05/02/20 13:07:23ID:cpJYW2Rr

黒も青ポチ、青文字？

0744名無しさん脚

05/02/20 13:39:42ID:FXis6Bnq

>>743
青ポチ。文字は白文字(フィートの表記は赤文字)。

0745名無しさん脚

05/02/20 14:07:41ID:cpJYW2Rr

>>744
サンクス。
50の大文字も白ですか？
ツァイスのイメージカラーなんだろうけどあの青はなんか毒っぽくていやだなあ。

0746名無しさん脚

05/02/20 15:52:50ID:yC7o6itE

プラナーかズミクロンかで迷い中。
両方もってる人います？

0747名無しさん脚

05/02/20 16:00:08ID:OIh2i91r

どっち買っても買わなかった方のことが気になるものさ。
フッフッフッフ・・・

0748名無しさん脚

05/02/20 16:00:52ID:FXis6Bnq

>>745
鏡胴に書いてある50の文字は赤いですね。

0749名無しさん脚

05/02/20 19:57:12ID:MzePYTXL

>>746
50mmは大好きな焦点距離。
当方、現行ズミクロン50mmを愛用中。
予約していたプラナー50mmも店に届いた。

今日、白い、小さな箱を目の前に、ワクワク。
そして、しばしの別れ。

そう、俺は>>742。金策つくまで取り置きだ＿|￣|○

てなわけで、他の方よろしく。

0750名無しさん脚

05/02/20 21:22:27ID:vlqiUNl3

レンズケースが付いてなかったけど、
Curl Zeissロゴ入りのベロアポーチとか出ないのかなあ？
1万くらいだったら買うのに。

0751名無しさん脚

05/02/20 22:43:51ID:R2328xpw

>750

あ！それ私も欲しい。　
Ｂ３５が出るの待ってるんだけど・・・サイズ判ってるから嫁さんにレンズケースモドキ作ってもらっちゃった。
でも、ロゴ入りで出るなら、私も買う～～～～

0752名無しさん脚

05/02/20 23:07:30ID:MYOcew00

＞750
"Curl Zeiss"製ならいらん。

0753名無しさん脚

05/02/20 23:14:07ID:BJzuI/Wm

でも、一万じゃおさまらないような気もするが。

0754名無しさん脚

05/02/21 01:51:46ID:BNrRJ/qi

で、買った人のレビューはまだか

0755名無しさん脚

05/02/21 02:26:48ID:1Wetc39F

>>752
スペルミス、印刷ミスの方が価値が出るかも？
Nocf Nikkorの例もあるし。

0756名無しさん脚

05/02/21 06:21:11ID:sDz+IBum

>>648
亀レスでｽﾏｿ。
ローライのそれは、コシナが生産して、独逸で調整、ということだった
はずです。だからＭＩＧ藁）という表示になっていたなあ、と。
…合ってたかな。

0757名無しさん脚

05/02/21 06:59:25ID:ri3WdVgl

黒プラナーゲットしました！

0758名無しさん脚

05/02/21 08:14:50ID:CtKKjxfV

某米国東海岸の有名カメラ店のカタログに価格表がのりました。
Zeiss Ikon Silver body US$1617.00
Distagon 15mm F2.8 US$ 3796.00
Biogon 21mm F2.8 US$ 1307.00
Biogon 25mm F2.8 US$ 1152.00
Biogon 28mm F2.8 US$ 1042.00
Biogon 35mm F2 US$ 1042.00
Planar 50mm F2 US$ 1824.00
Sonnar 85mm F2 US$ 2759.00
以上

0759名無しさん脚

05/02/21 08:37:13ID:ri3WdVgl

>>758
プラナーがUS$ 1824.00って異様に高くないか？

0760名無しさん脚

05/02/21 08:55:42ID:ri3WdVgl

R-D1ですが、プラナー黒の画像です。オリジナルのまま。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221084944.jpg

0761名無しさん脚

05/02/21 09:09:46ID:1tiyVQHG

ﾎｽｨ・・・

0762名無しさん脚

05/02/21 09:59:40ID:ri3WdVgl

取れたて。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221094901.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221095258.jpg

0763名無しさん脚

05/02/21 11:21:09ID:K6LWrFaW

>>762
なんでもいいから貼ればいいってもんじゃねーぞ

0764名無しさん脚

05/02/21 11:29:37ID:2DWTA2K1

R-D1スレにいっつもつまらない画像をひたすらばんばん張ってる人かなあ。

0765名無しさん脚

05/02/21 11:31:46ID:ri3WdVgl

>>764
もしかして俺のことだと思ってんの？

0766名無しさん脚

05/02/21 13:38:25ID:9Jo7p9M8

>>759
1000ドル引くとちょうど良いレンジに入るね。

0767名無しさん脚

05/02/21 16:03:24ID:5nvbcfFs

わしゃレンズよりボディに興味がある。
レンズはフォクトレンダーでええわ。

0768名無しさん脚

05/02/21 18:14:08ID:B7RT6T3a

便所の写真・・・

コシナを馬鹿にするな

0769名無しさん脚

05/02/21 21:57:31ID:T/I2lmbP

黒プラナーゲットしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221213715.jpg

0770名無しさん脚

05/02/21 22:16:59ID:7JFmrsjW

質感、良さげですね。フィルムは何でしょう？

わたしは、３５ｍｍがﾎｽｲです。

0771名無しさん脚

05/02/21 22:39:46ID:jqWgdFFn

>770 ????
R-D1だな。
結局デジタルで使うんだろ。
796を見ると買ってもいいかなと思う。
値段考えると、でもG Planar改造でいいんじゃないか？とも。

0772名無しさん脚

05/02/21 22:52:04ID:LeRaiCBD

なんだか貼りつけてる写真てのは悲惨でド下手この上もないな。
ま、プラナーをちゃんと買っている人に文句は言えないが。

0773名無しさん脚

05/02/21 22:53:47ID:cpFwedSQ

人柱に下手下手喚いてる奴の写真が見てみたい今日この頃。

0774名無しさん脚

05/02/21 23:19:33ID:HEWs3+l5

黒プラナー、使ってみた感想。
絞りは1/3段刻み。半段刻みに慣れてたのでこれには思いっきりとまどった。
フォーカスリングの感触は 50mm ズミクロン現行に比べると固い。
でもひっかかることなくなめらかに動く。

ピントリングにはポッチがついてる。
ズミクロン35mm だと三日月レバーがついてるよね。あれの代わりにポッチ。
おれは三日月レバーに慣れてるので、これは正直使いにくい。
ボディーをライカ握りしてレバーを操作する人には使いにくいと感じるんじゃないのかな。

質感というかルックスは、これは好みではあるけれど、つやあり黒なのであまり好きにはなれないなぁ。
ズミクロン現行のほうがやや好き。まぁ、どんぐりの背比べのような気がするけど。

フードはかっちりはまりなかなか良い。
ただ 35mm と共用みたいなので効果はあまり期待できないかも。
もっともフードが本当に必要かどうかは調べてない(逆光の時どうなるかはまだテストしてない)。

写真については百聞は一見にしかずで、 R-D1 の画像が出てきたし、これからも出るだろうから
それを見てください。

はっきり言って上に書いた欠点はどうでも良くなるほどｲｲです。

>>771
まだ撮影量が少ないので、はっきりとしたことは言えませんが、今のおいらの感触だと
G のプラナー 45mm よりはこのプラナーのほうが全体的に勝ってるように思いますよ。

0775名無しさん脚

05/02/21 23:29:54ID:v+qaekYB

設計もそうだが初代コンタレックス時代のF2と良く似た写りだ。
まあそれでいいのだ。あれが頂点だからな

0776名無しさん脚

05/02/21 23:57:07ID:sLf6u+cN

>>775
おいおい、コンタレックスについたプラナーは、もうちっとボケとか
暴れる感じだったぜ。今回のはすごい優等生的だけど一度使うとヤメ
られない、不思議な魅力がある。国産設計のレンズよりも品格がある
感じでいい。

0777名無しさん脚

05/02/22 01:08:39ID:sO+1FjOL

>>758
577と同じ？

0778名無しさん脚

05/02/22 01:23:22ID:sO+1FjOL

>>750
>>751
ここで作ってもらえ！
ttp://www.parley.co.jp/item/velour.htm

0779名無しさん脚

05/02/22 07:33:07ID:67c9vNqA

プラナーを逆光で使ってみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050222072904.jpg

0780名無しさん脚

05/02/22 10:14:02ID:xN+A0iSW

>>779
さすがT*といった感じですね。画面全体のコントラストがほとんど下がっていないように見えます。
できれば太陽を中心からずらして撮ってみて欲しい。中心だと全てのゴーストが重なって目立たなくなるから。

0781名無しさん脚

05/02/22 12:31:04ID:gtbb94EN

なにがさすがだよ、これぐらい現代のレンズなら当たり前。
何時のレンズと比べてんだよ。
だからツアイスおたは信用できない。

0782名無しさん脚

05/02/22 12:57:41ID:YToZOKzA

まぁ脳内補正がかかって、色眼鏡してんだからしょうがない。

0783名無しさん脚

05/02/22 13:05:43ID:mPyNAsIU

ツァイスレンズは好きだが、>>780は確かにキモイナ・・

CP考えたらMヘキ50の方断然良さそうだが。

0784名無しさん脚

05/02/22 13:09:51ID:ywSMuvQ6

>>783
え。俺も斜めの光がどう影響するかは、知りたいと思ったけど…

0785名無しさん脚

05/02/22 13:12:56ID:Yp4acYem

プラナーもMヘキも持っていない俺からすれば、
みんな脳内補正かかって色眼鏡してる人々にしかみえない>>780->>783

具体例示してたも

0786名無しさん脚

05/02/22 13:15:22ID:dfLgb/p0

>>783
50mm に限らず M ヘキはいい写りするよね。
でもこのプラナーは本当にいい写りするぞぉ。

値段はまぁ店によって違うし今 Mヘキ50mm を新品で手に入れることができるかどうかは
知らないけど、M ヘキ 50mm は新品で 6 万程度(でおいらはレモンで買った)。
一万ぐらいしか変わらないやね。
で、このプラナー、その程度の差ぐらいは十分に見返りがくるぐらいの写りはするよ。

デジタル R-D1 だとどっちがいいのかについては知らん。

0787名無しさん脚

05/02/22 14:26:29ID:mPyNAsIU

Mヘキ５０は新品で５マソ以下で売ってるけど・・

0788名無しさん脚

05/02/22 15:37:10ID:erwcbaW/

Mヘキ90mmってどうよ？

0789名無しさん脚

05/02/22 16:23:19ID:erwcbaW/

プラナーF８
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050222162214.jpg

0790名無しさん脚

05/02/22 16:53:48ID:P71uXchi

つまらないものですが・・
F値は忘れますが、F4くらいだったかも・・

宮崎改P45 + M7 + Konica SRA + Elite2 + Vuescan
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050222165127.jpg

0791790

05/02/22 17:11:59ID:P71uXchi

やっぱりF2.8か開放近かったような気もしますね～。
忘れてしまいますた・・

R-D1持っていれば色々試せるんですが・・

0792名無しさん脚

05/02/22 17:28:56ID:q4rWgB5J

こんな作例ばかりでツァイスがどうのとか言われてもなあ。
プラナーが泣いてるし、カメ誌作例も笑えないなあ。

0793名無しさん脚

05/02/22 17:35:41ID:jj0J+yj8

貼る人＝神
貼らずけなすだけ＝負け犬の遠吠え

0794名無しさん脚

05/02/22 17:41:46ID:mPyNAsIU

負け犬ｷﾀｰ！

0795名無しさん脚

05/02/22 17:51:11ID:DW8mEFOt

>>779を見て愛機コニカＣ３５の写りと変わらんとオモタ俺は幸せなのか・・・

0796名無しさん脚

05/02/22 17:57:38ID:DW8mEFOt

>>792
いいんだよ！趣味なんだから！
>>790の写真はおりゃー結構好きかも。うん、さすがプラナーじゃ（ｗ

0797名無しさん脚

05/02/22 18:19:19ID:DW8mEFOt

と言うか・・・５０ミリならEF50mm F1.4USMが神のレンズだな。俺の使った中では。
ま、趣味性もクソもないけどね（ｗ
え、スレ違い？　失礼しますた；

0798名無しさん脚

05/02/22 18:33:00ID:UgEe/+c5

あほか、最高の50ミリはFD 50mm F1.4sscじゃ
キャノンユーザーのくせにそんなことも分からんのか
解像度とMTFだけならSIGMA 50mm F2.8Macroだけど

0799名無しさん脚

05/02/22 20:02:13ID:du5CAZV1

FD 50mm F1.4sscは写りは良好だが大きい。
EF50mm F1.4USMは写りもいまいちで、ヘリコイドも壊れやすいから駄目。
漏れはSUMMICRON-R 50mm/F2 初代が好きだな。

0800名無しさん脚

05/02/22 20:15:52ID:t04x1Qrq

ベレクの言う通りレンズの性能は生産された段階で完全ではない。
レンズは使う人間が完成させるものだ。

限界性能がおおかた横並びならば、
最も使いこなしたレンズを良いと思うのが当然のこと。

0801789

05/02/22 21:04:27ID:erwcbaW/

上に太陽を入れているんだけどほとんどフレアないよ
プラナーは逆光に強いと。

0802名無しさん脚

05/02/22 21:48:25ID:q4rWgB5J

プラナーT*50/2ZM、びっくりです。カラーではズミクロンよりも絶対きれいです。

0803名無しさん脚

05/02/22 22:05:19ID:vbeCw/IU

だから、ズミクロンを比較にするなや。
ズミクロンはモノクロで真価を発揮するレンズだぞ。

0804名無しさん脚

05/02/22 22:13:35ID:ZtOJ50WX

>>803
現行ズミクロンはそうでもない。

0805名無しさん脚

05/02/22 22:26:53ID:Pgjd5MmO

>ズミクロンはモノクロで真価を発揮するレンズだぞ。
新型ともかく、古いのはそう思います。

階調綺麗です。

ZEISSはカラーに期待ですが。

0806799

05/02/22 22:57:13ID:du5CAZV1

おいらはズミクロンはモノクロでしか使ったこと無いよ。
焼き付けの時に明らかにトーンの出が、他のレンズと違うんだな。

0807名無しさん脚

05/02/23 02:14:39ID:DUuHVtzM

>>781-783
779の撮影条件でベイリンググレアがこの程度ならかなり優秀。

0808名無しさん脚

05/02/23 05:49:37ID:a8rkFZJD

優秀なのはわかってるよ。
他にも優秀なのがゴロゴロある、って事。

0809名無しさん脚

05/02/23 16:52:37ID:pashvRha

実例キボン

ってか、次回から必須な。

0810名無しさん脚

05/02/23 21:11:44ID:nb+Tj92d

最初は1/3刻みの絞りウザイかなと思ってたんですが、リバーサルなんか
の場合はいいですねえ。半段でもだいじょうぶだし。なかなかやるね。

0811名無しさん脚

05/02/23 23:03:08ID:fWmcNq98

落ちついて取る時は絞りリングを見ることもできるし、1/3段はありがたいんだよな。
とっさに露出を合わせる時は調整すべき露出をクリック数で計算するから、
まだとまどってしまうね～。まぁ、これについては修練あるのみだわな。

0812名無しさん脚

05/02/24 00:47:09ID:+E1xJW2r

>>808
日本語へんやない？
って2chで言うてもしゃーないけど、ゴロゴロあったら「並」ちゃうん？
並よりええの教えてくれへんか？コーティング限定でええから。

0813名無しさん脚

05/02/24 01:24:10ID:3f4W55La

優秀てのは相対値じゃないわけだから、
別にゴロゴロあってもおかしくないけど。
日本語としてはね。

0814名無しさん脚

05/02/24 02:22:39ID:iOBAOvRT

「価値基準」が違いすぎませんか?
同プリでツァイスがどうのと言えないでしょう?それならばまだいいんだけど
伸ばしてもないプリントをさも評価するようにしているレンズヲタ。
これがいちばん困るんだなあ。

0815名無しさん脚

05/02/24 02:51:55ID:lOyY3uLW

何が困るの？

0816名無しさん脚

05/02/24 19:42:44ID:SGbNpKP3

ツァイスヲタって、ほんと写真下手だよね。レンズの性能が
良いから余計下手なのがバレるというわけさ。

0817名無しさん脚

05/02/24 20:27:27ID:tntA9V2h

はーい。写真の下手なツアイスヲタです。

0818名無しさん脚

05/02/24 20:35:31ID:GYREYwEe

漏れも写真は下手だが、もうじきZM50P
買ってツアイスヲタになるぞ。

0819名無しさん脚

05/02/24 20:57:09ID:+yIckvoO

ボディーのほうが気になる。俺はボディーオタ

0820名無しさん脚

05/02/24 21:37:16ID:uttCkYdO

上手い写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>816

0821名無しさん脚

05/02/24 23:00:51ID:aiyE3VFZ

写真なんかいくら下手だって
レンズがいいんだからいいじゃないか。
国産のしょーもないレンズでしょーもない写真とるよりも。

0822名無しさん脚

05/02/24 23:19:33ID:gt94e5c4

目出度いな。。。
と言うか幸せだな。ある意味（ｗ

0823名無しさん脚

05/02/24 23:31:14ID:KCcORiBP

上手い写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>816

0824名無しさん脚

05/02/24 23:58:41ID:DcMvnUHC

上手い写（ｒ　>>816

0825名無しさん脚

05/02/25 00:18:26ID:KeYr/N74

ttp://www.itntokyo.com/users/nomoto/Galleryfiles/OtherLM_Sample/ZMPlanar50mmf2/ZMPlanar50mmf2.html

0826名無しさん脚

05/02/25 00:24:15ID:oWVUy9hZ

さて、次は>>816の番だが…

0827名無しさん脚

05/02/25 00:43:19ID:HmClaYzP

>>813
ありゃ、そちらへ話を振りましたか？

>並よりええの教えてくれへんか？コーティング限定でええから。

こっちからは逃げないで答えてくれる人いないの？？
上のほうでEF50mm/1.4とHEXANON M50mmが挙げられてましたが、
これ2本でゴロゴロ？？？

0828名無しさん脚

05/02/25 00:54:04ID:fm/UXOVd

ZEISSというブランドが気になる人はプラナー買って見ないと満足できんだろう。
50mmなんか安いんだから全部買って気に入ったのだけ残せばいいんだよ。

0829名無しさん脚

05/02/25 01:13:04ID:OVPckfkq

だからEF50/1.4は並以下だって。

コーティング以外にもフレアの出る要素っていくつもあるから、
逆光性能でコーティングの優劣を評価出来ないんだけどね。

0830名無しさん脚

05/02/25 07:29:03ID:Jh/5G7OI

ZEISSというブランドが気になる人はゾナーじゃないと満足できないんだよ。

0831名無しさん脚

05/02/25 08:33:46ID:4Ebqcw+A

つーか、EF50/1.4 は歪曲が出る時点で却下。

0832名無しさん脚

05/02/25 11:28:29ID:YbvQxSwW

上手い写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>816

0833名無しさん脚

05/02/25 13:37:34ID:CSv6NJ/N

>>816
さっさと見本うｐしろや

0834名無しさん脚

05/02/25 13:45:09ID:FYGsyeAh

上手い写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>816

0835名無しさん脚

05/02/25 14:43:10ID:VBwhRO7G

ライカスレに逝けば、
上手い写真の見本がイッパイあるじゃないか

0836名無しさん脚

05/02/25 15:46:41ID:yQALhmSR

>>816ﾀﾝに教えてもらいたいんだい!!ヽ(`Д´)ﾉ

0837名無しさん脚

05/02/25 15:59:30ID:i3bMbiln

上手い写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>816

0838名無しさん脚

05/02/25 19:47:02ID:KSXhlJiN

くっきりきれいに写らないいレンズはだめですか

0839名無しさん脚

05/02/25 19:49:53ID:KSXhlJiN

い　が一個余計でした。
くっきり、きれいに写らないレンズはだめですか。

0840名無しさん脚

05/02/25 20:03:21ID:HN2g17FF

上手い写真が見れるサイトだよ

言わずと知れたライカ板、ガセネタに注意なのは有名
ttp://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

深夜の歌舞伎町で撮影してても恐怖を感じないと言うオマチガイ爺さんの板
ttp://asaido-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi?page=

ここは年間撮影本数２～３本で有名なスミオちゃんのコレクション自慢板
ttp://camecame.ddo.jp/dazz3/cyclamen.cgi

ライカ板関係並べたけど参考になるかな？

0841名無しさん脚

05/02/25 20:14:51ID:9uRop9Ia

>>840
非常に参考になった。
しかし我々が望んでいるのは>>816による写真である。

0842名無しさん脚

05/02/25 20:17:47ID:HN2g17FF

>>841
そりゃ待つだけ無駄ってもんでしょ

0843名無しさん脚

05/02/25 20:23:25ID:TlHVHct+

>>841
そんなに悔しかったか？

0844名無しさん脚

05/02/25 21:32:08ID:jiQ4M0c7

コンタックスユーザーの写真その一
http://contaxg.com/

>>840
いいなぁ。ライカは敷居が低くて。

0845名無しさん脚

05/02/25 21:49:00ID:5wBt9RGC

>>825
それ、いいですねー。

0846名無しさん脚

05/02/26 00:39:40ID:Sa19K+o0

上手い写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>816

0847名無しさん脚

05/02/26 01:10:45ID:v9Lgjaou

余程触れてはいけない所に触れてしまったようだな816は。ま、いい写真
出せばそれで済むんだから早いところ出したほうがいいぞ。

0848名無しさん脚

05/02/26 16:56:42ID:bGYZrKpt

>>829

>コーティング以外にもフレアの出る要素っていくつもあるから、
>逆光性能でコーティングの優劣を評価出来ないんだけどね。

ゴーストとフレアの区別をご存じないようですね。
知ってたら逆光性能でコーティングの良し悪し「も」評価できますから。

0849名無しさん脚

05/02/26 17:21:16ID:USdaSMR0

確かに。つまり、ビオゴンもホロゴンもプラナーもゴースト超出るからコーティングが悪いってことだよね。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

0850名無しさん脚

05/02/26 19:33:02ID:dKH0Aa8a

私はフレアーもゴーストも絵を構成しているモノの一部だと思っていますが、何か？

0851名無しさん脚

05/02/26 21:22:30ID:tiorfcgu

上手い写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>816

0852名無しさん脚

05/02/26 22:18:41ID:L45Pb3jt

不毛な言い合いが続くのもコシナがとっとと出さないせいだ。

0853名無しさん脚

05/02/26 23:20:42ID:tiorfcgu

名前忘れたがBIOGON２５と２８の作例とレポが載っていたな。
ということはもうすぐ出るんじゃないか？21mmと35mmはまだ先だな。

0854名無しさん脚

05/02/27 09:53:44ID:ppaJpHjW

昨日プラナー見てきたよん♪
アルミの渋い光沢にツァイスブルー、いいじゃないの。
ポッチも一眼レンズと違って控え目だし。
ヘリコイドも全くスムースだった。
1/3段刻みの絞りも、脳内ではうざいと思ってたがあれだけクリックが弱いと問題ないね。
それにしてもﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰﾚﾝｽﾞの、枚数の多い絞りが円形に近い形で可変するのは(･∀･)ｲ!!ね。
一眼レフが切り捨ててしまった趣味性がそこにある。
昔のカメラはバカ高くて、買うのは本当に必要とする人か、お金持ちがニンマリするためだった。
そんな時代の趣味性をおまいらは今安価で楽しめるわけだ。
あれこれ（仕上がりに）文句つける人いるけど、そういう人はライカの中古レンズでも買えばいいさ。
不満感持ちながら使っても精神衛生上よろしくないからな。
展示レンズにはシェードも着いてたが、鏡筒があれだけ細いから似合わない、つーか色も違うしね。
軽いとは言えあれだけ長さあるレンズ着けてもフォクトレンダーボディは上向くんだなｗ
何とかしろ(；´д｀)
プラナー実物に触れて、Zeiss IKONボディが益々楽しみになったわい。

0855854

05/02/27 10:21:08ID:ppaJpHjW

やばい、今製品写真見たがそんなに細長いってことないな。
シェード込みでそう感じたか、それとも隣のフォクトレンダーボディにはずんぐりの
ノクトン40mmが着いてたからか・・・。
ああ、ヤフオクも見てみたらもう黒を出してる人いるよ・・・。
黒の方が似合うんだろうな、シェードは。
上で、1/3段刻みの絞り問題なしと書いたが、むしろ「おおっ！」と思ったよ。快感を生む
感触だね。

0856名無しさん脚

05/02/27 11:08:07ID:7fiGSzlo

市場が品薄の間に売り抜けようとするプチ転売ヤーは常に存在するよ。
製品の良し悪しとは別。

とはいえ、俺はZMﾌﾟﾗﾅｰ買わないが。多分。

0857名無しさん脚

05/02/27 15:08:31ID:DfjGHT/B

>>854
色が違うとか、似合わないとか、自分も思い切り文句付けてんじゃん。

0858名無しさん脚

05/02/28 00:56:58ID:h1qKcD7I

742です。無理矢理資金を工面してプラナー50黒、買いました。
手持ちのライカMPがブラックペイントなのでドンピシャ。
純正であるはずの現行ズミクロンより似合う、と思う。
そりゃ詳しい人に言わせりゃ、デザインが、造りが、質感が
ってことかもしれないけど俺にゃこれで十分。
「Leica」と「Carl Zeiss」のロゴがくっついているだけで
舞い上がっている、おめでたい奴です。

さて、どんな写りをするのか･･･。
皆さんのような写真は到底撮れない下手くそだけど
せいぜい勘違いして撮りまくります、です。

0859名無しさん脚

05/02/28 01:23:11ID:vBWLU/Ag

ＴＶの夜間試験放送でやってるテストパターンをカラフルにしたものを撮るというのは
いかがでしょーか？

0860名無しさん脚

05/02/28 02:49:04ID:IqgcCQJC

スレタイの復活ってどういうこと？

0861名無しさん脚

05/02/28 11:05:11ID:oPDk469v

上手い写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>816

0862名無しさん脚

05/02/28 20:08:36ID:vB6sXitT

>860

Zeiss IKONブランドでのカメラは耐えて久しかったのが「復活」したって意味だと思うが。
　名前だけね・・・写りは、まだ欲しいレンズが出てないから、知らん（ｗ

0863名無しさん脚

05/03/01 00:19:18ID:CxkvAyhw

>>816=負け犬

0864名無しさん脚

05/03/01 02:49:50ID:w6T+HuqW

>>862
そもそもZeiss Ikonなんて名前のカメラは、（レンズも）なかったと思うけど？
京セラに売っぱらった？CONTAXブランドが使えないから、しかたなく使っているだけだと思うが？
少なくともカメラはContaxであってこそ、文字通りの復活と言えると思うよ。（マウントが変更されようと、どこで作っているにせよ。）
だから試作品のカメラにZeiss Ikonのロゴを見たときは、とっても違和感があったな。

0865名無しさん脚

05/03/01 03:06:24ID:CTOjxDwH

>>864

...なにをイッてんの？

0866名無しさん脚

05/03/01 03:13:57ID:w6T+HuqW

>>865
日本語わかりますか？

0867名無しさん脚

05/03/01 03:31:19ID:CTOjxDwH

きみの書いてる事のくだらなさに呆れてるんだよ

0868名無しさん脚

05/03/01 04:35:34ID:3TUA5xtC

>>864

天然の方？

0869862

05/03/01 07:41:21ID:YDlH6O2f

>864
　ほれ。あくまでIKONブランドな、俺が指摘してるのは。
ttp://www.pibweb.com/ross/Campix/Zeissikon.htm

これで、>865、>867、>868の指摘が判るだろ。

0870名無しさん脚

05/03/01 11:41:39ID:byXeG+gU

>>869
Zeiss Ikonというのはカメラメーカーの名前だよね。
で、その会社がContaxやIkontaなど、いろいろなブランドのカメラを作ってたんじゃないの？
つまり、Zeiss Ikonという会社が復活したんなら分かるけど、そうではないことに違和感があるわけ。
Zeiss Ikon社が作っていたレンズ交換式レンジファインダーカメラは、Contaxという名前だったんだから、復活というならカメラの名前はContaxというのが相応しいと思うよ。
Zeiss Ikon社が復活したの？
そうかもしれないけど、もしそうだとしたら、カメラには古式ゆかしくキチンとしたニックネーム（ブランド名）を付けてほしい。
レンズがそうであるように、どのボディにもブランド名が付けられてたわけだから。
復活したZeiss Ikon社が、ズバリその社名をブランド名にしたカメラを「復活」と称して新発売しようとしてるわけ？
違うんじゃないかな？
Zeiss Ikon という古い会社名をブランド名に流用した、まるきり新しいカメラが発売されるということじゃないの？
どう考えても、ZeissはContaxというブランドで今回のカメラを売りたかっただろうなぁと思うね。
Zeissの息のかかった35mmレンズ交換式レンジファインダーカメラにZeiss Ikonの名前はやっぱり不自然。
もし、巷で広く一般にZeiss Ikonと呼ばれていたカメラがあったのなら、話は別だけど…。
あれば教えてもらいたい。

0871名無しさん脚

05/03/01 11:51:29ID:QhlaWB7H

870に同意。

0872名無しさん脚

05/03/01 11:56:05ID:gRbwB/t/

支離滅裂な日本語過ぎる

0873名無しさん脚

05/03/01 12:22:39ID:c5OtkWkR

>>872
お前には難しかったんだろう。ロムってろ。

0874名無しさん脚

05/03/01 12:50:29ID:/y+WhG/7

商標権の問題で京セラとカブるから
contax名が使えないんだろうけど
>>870が正しいと思う

0875名無しさん脚

05/03/01 13:07:15ID:OtTEen1q

もうすでにcontaxと刻印されたボディが倉庫に山積みされていて、京セラが商標権を返上したら
即出荷、ってなことになってる悪寒。

0876名無しさん脚

05/03/01 14:50:44ID:v+H19867

レンズの発売が延びているのもそのせいだったらいいね。

0877名無しさん脚

05/03/01 14:58:15ID:fnzhBTY7

松下がナショナルだのパナソニックだのテクニクスだののブランド名使ってるのも
多分気に食わないんだろうな、こういうのは。

0878名無しさん脚

05/03/01 15:24:32ID:KEyk1mqC

≫870

言いたいことはわかったが、良く文章も読まんと862に
噛み付いたんだから、とりえあず862=869に謝っとくのが礼儀。

人の話も聞かんと、長々と持説ばっかり喋ってる爺さんは嫌われるよ。
まぁ、よくカメラ屋で、そんな爺さん見かけるけどな。

0879名無しさん脚

05/03/01 15:35:52ID:byXeG+gU

>>876
もともとZeiss Ikonはレンズは作ってなかったでしょ。
もちろん、ContaxとかIkontaというブランドのレンズも寡聞にして知らない。
そのほとんどはCarl Zeiss (Jena) から供給されていたわけで、今回もそうなのだから、今回のレンズの出荷遅れはZeiss Ikonにまつわるブランドのはなしとは関係ないよね。

>>877
それってオレへのレス？
どう読んでそういう意見になったんだろう？
>>862とか、>>869が多少誤解してるようなので、書いただけだけど。

0880名無しさん脚

05/03/01 15:39:17ID:e74+RbqY

>>878
あんたもアンカーの付け方くらい覚えてから書き込みしな。

0881名無しさん脚

05/03/01 16:06:03ID:7QP1feky

もともと京セラにはContaxもCONTAXもカメラ関係としての
商標権は存在していない。

これだけだ。
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
CONTAX
２１装身具、かばん類、袋物、その他本類に属する商品
CONTAX
１６紙類

ちなみに

ＣＯＮＴＡＸ
９写真機械器具，映画機械器具，光学機械器具，電気通信機械器具
と、

Ｃｏｎｔａｘ
５歯科用の修復材・強化材及び印象材
は、Zeiss AGの商標。

0882881

05/03/01 16:11:00ID:7QP1feky

事故レス
最後の歯科用は違った。

0883名無しさん脚

05/03/01 17:08:59ID:JQEXW/qD

>>879
またいいかげんなことを、、、

オリ35スレで見た流れだぞ、、、、

0884862

05/03/01 17:55:11ID:YDlH6O2f

>870
べつに、商標とかブランド名、社名に関してあんたがどう理解してようが、おれにはどうでも良いよ。

ＺＥＩＳＳ社が、去年の発表前にそう宣言してたのだから。それでじゅうぶん　＜　ＺＥＩＳＳＩＫＯＮが復活

0885名無しさん脚

05/03/01 19:47:42ID:QPOkML5P

たかが２ちゃんのスレ名ひとつで大した騒ぎだな。
270もよっぽど暇な爺なんだろう。

0886名無しさん脚

05/03/01 20:27:32ID:8eUVlqMg

>>884

ＺＥＩＳＳ社?

0887名無しさん脚

05/03/01 21:10:06ID:41545AhL

なかなか現物が出てこないんで苛ついてる香具師が多いんだろうな。

0888名無しさん脚

05/03/01 23:41:22ID:WA0qiEQU

>>881
ワラタ。
要するに京セラは包装にロゴを付ける権利だけ与えられたわけだ。
ツァイスとしては、軒先貸しただけってことね。

0889名無しさん脚

05/03/02 11:56:47ID:Uc4L00XP

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/01/1086.html
独Leica、デジタル好調も銀塩不調で大幅損失

ライカも危ないぞ、今さら銀塩に戻って来てツァイスは大丈夫なのか？

0890名無しさん脚

05/03/02 13:00:06ID:m67SgoNr

売れなくても損かぶるのはｺｼﾅ

0891名無しさん脚

05/03/02 18:19:44ID:6oz7sIaF

Zeissはカメラメーカーじゃないので、影響ないだろう。

0892名無しさん脚

05/03/02 20:30:13ID:X9qTLXgT

0893名無しさん脚

05/03/03 00:57:06ID:UC3LrILi

昔、やしか
今、こしな

0894名無しさん脚

05/03/03 01:08:37ID:umL0VKqE

今回、レンジファインダーだから、せっかくのツァイスだけどつまら
んスナップしか見れそうにないなあ。

0895名無しさん脚

05/03/03 01:45:37ID:10i0Jnno

ヤシコンでなければ撮れなかった面白い写真なんてあるのか？

0896名無しさん脚

05/03/03 10:06:15ID:XhmAIoym

おもしろい写真の見本ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>894

0897名無しさん脚

05/03/03 16:48:44ID:iLejRfJi

スナップは一眼よりRFのが使いやすいというけど
RFはレンズを交換しなくてもファインダーの
切り替えでココは何ミリだな・・と分かるから？

0898名無しさん脚

05/03/03 17:56:24ID:nK/2vOFW

写る範囲の外側が見えることかなぁ
画角の把握しやすいし

0899名無しさん脚

05/03/03 19:46:22ID:JsLvCFso

ミラーがないから原理的にタイムラグ有利。ブラックアウトもない。

0900名無しさん脚

05/03/03 20:12:39ID:3joHL/5K

そろそろ28mm発売か？

0901名無しさん脚

05/03/03 22:15:52ID:nzTx9G+v

>900

35もまだなのに？

0902名無しさん脚

05/03/03 23:07:32ID:Rz2uYrG7

ミラーがないから音が小さい（小さくないものもあるが）。
一眼レフよりコンパクトなので目立ちにくい。

0903１

05/03/04 01:18:43ID:sqD3nOUl

最初のスレ（前々スレ）とこのスレを立てた者ですが・・・
スレタイについて盛り上がっていたようですが
乙eiss自身で「Zeiss Ikon is back !」って言っている
ので細かいことはともかくまあｲｲじゃないですか。

0904名無しさん脚

05/03/04 09:57:06ID:X6ARSP68

↑終わった頃に蒸し返す馬鹿

0905名無しさん脚

05/03/04 11:57:43ID:GLONPhyZ

コンタックスをいただきか？

530：名無しさん脚投稿日：05/03/04 04:24:35 ID:fYNsVbok
京セラ、カメラ事業から完全撤退へ
http://www.dpreview.com/news/0503/05030301kyocera.asp

0906名無しさん脚

05/03/04 12:26:24ID:PTi4iqSU

ソニーコンタックス

0907名無しさん脚

05/03/04 17:47:17ID:D1RaG5jr

何でも欲しがるソニー。やめてもらいたいな。

0908名無しさん脚

05/03/04 18:43:48ID:8ssdMra4

サムソニコンタ

0909名無しさん脚

05/03/04 20:06:53ID:qrkLDaWx

ソニーに身請けされるくらいならコシナに富岡光学ごと引き取って貰いたいわ……

0910名無しさん脚

05/03/05 00:01:19ID:8QUXM8e1

ソニータイマー付のカメラはいらん。

0911名無しさん脚

05/03/05 00:54:30ID:qhhyBfQG

俺もSONYだけはやめてほしいな。SONY以外だったらとりあえずは許す。

0912名無しさん脚

05/03/05 09:14:14ID:izqpUS4p

サムソンでも？

0913名無しさん脚

05/03/05 09:57:07ID:h+25pGiA

いろんな意味で爆弾を意図的に抱えるメーカは否！

0914名無しさん脚

05/03/05 14:26:08ID:dAmR7oGO

ソニーってそんなに酷いのか・・・。
確かに俺もＣＤ付きラジカセのＣＤプレイヤー部分数ヵ月であぼーんした経験あるけどね。

0915名無しさん脚

05/03/05 16:21:28ID:sik8P2p5

コシナは買えないのかねえ。
ソニーになんかわたったら最低のブランドとして認識されるぞ。

0916名無しさん脚

05/03/05 16:43:17ID:DXwUCvIk

ﾆｺﾝﾀｯｸｽ

0917名無しさん脚

05/03/05 17:45:50ID:zFj+yIZH

ﾂｧｲｽﾆｺﾝ

お約束

0918名無しさん脚

05/03/05 17:49:59ID:hZeDP0wa

コシナのレンズの時もそうだけど、これだけめんどくさいメーカーは、もう引き取り手ないんじゃない？
ユーザーからすれば、妥協を許さないっていうのは、セールスポイントになると思ったんだけど。

0919名無しさん脚

05/03/05 17:58:15ID:I1WR4N53

>918

ツアイスの品質管理基準は病気だな
カールツアイス使用基準は緩々だけど

0920名無しさん脚

05/03/05 17:59:45ID:sik8P2p5

うん、おれも今回のコーティング騒動で
日本が失ったモノづくりの理念を感じたよ。

0921名無しさん脚

05/03/05 18:20:33ID:gPaNIYGF

これでドイツ製造のレンズもマトモに出荷出来なかったらどうなる？

0922名無しさん脚

05/03/05 18:23:18ID:VpKDGO/J

>>917
SP復刻は、ﾂｧｲｽﾆｺﾝへの複線だったのかー！

0923名無しさん脚

05/03/05 18:29:19ID:qhhyBfQG

>912
サムソンは一時期ローライの親会社になってなかったっけ？
それに今はローライは独立してるよね？
だったら、ソニーよりはサムソンの方が企業を殺さないと思うぞ。

0924名無しさん脚

05/03/05 18:31:24ID:88kKQW94

この際、ホリエモンに・・・

ネットと富岡の融合w

0925名無しさん脚

05/03/05 20:44:39ID:qoOYPMuy

>>924
わははｗ

でも積極的に銀塩やめそうな悪寒…(´･ω･)

0926名無しさん脚

05/03/07 01:23:45ID:odA6EFiX

外観検査はそんなにきびしくない。
コーティング斑は半ばいいわけ。

0927名無しさん脚

05/03/08 23:47:53ID:5d7AW83y

コシナのやつ何やってんだか・・・

0928名無しさん脚

05/03/09 06:58:03ID:RtoEKS9+

（内心ザマアミロと思ってるヤシコンユーザ）

0929名無しさん脚

05/03/09 09:05:03ID:kFsyMeP/

>>923
朝鮮人の方ですか？

0930名無しさん脚

05/03/09 21:29:56ID:qSyAkPnx

何人だろうとソニーよりも使い捨てにしそうな会社を思い浮かべるのは大変ではないかと。

0931名無しさん脚

05/03/09 23:11:34ID:3TbeqWdl

カメラBODYの発売はマダカー

0932名無しさん脚

05/03/09 23:39:24ID:zmNEE1e/

カメラショーまで何とかして欲しいです

0933名無しさん脚

05/03/10 09:04:44ID:fFUFDY4Y

そのうち京セラに吸収合併

0934名無しさん脚

05/03/10 20:58:15ID:ssrnQQlS

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/10/news027.html

京セラ、デジカメ事業から撤退

撤退後、CONTAXブランドは他社に売却すると一部で
報じられているが、「まだ何も決まっていない」

銀塩カメラも、CONTAXブランドの高級モデルは
「終息させる方針」

ヤシカブランドのコンパクトカメラは、中国や中南米、
中近東でニーズがあるため、今後も生産・販売を続ける

CONTAXブランド使用権ゲットのチャンス！

0935名無しさん脚

05/03/10 23:32:06ID:/C9VXSxd

一眼レフボディも出してくれ～
アダプタでヤシコンレンズ使えるようにしてくれたら売れるぞ～

0936名無しさん脚

05/03/11 00:12:50ID:e5+y0DeX

>>935
言ってることの意味がよくわからないのですが(^^;)

0937名無しさん脚

05/03/11 00:30:02ID:mYwUTpUj

>>936
べっさふれっくすをヤシコン版で作れってことじゃねえの？
ゲタ履かせればダイキャストそのままでもフランジなんとかなるだろ。

0938名無しさん脚

05/03/11 08:44:06ID:vtiG3Kgt

>>937
アダプタでヤシコンレンズが使えるということは
ヤシコンマウント以外のマウントでしょ？
フランジバックの短いマウントといえば・・・
アルパか？

0939名無しさん脚

05/03/11 11:31:09ID:mtX4uGIm

ツアイスイコンの新しいマウント規格作って
一眼ボディとレンズ出して欲しいよ

0940名無しさん脚

05/03/11 11:40:03ID:B62nj8D2

ﾎﾞﾃﾞｨは何時発売ですか。
それまでシコシコお金貯めてボディとレンズを一網打尽したい。

0941名無しさん脚

05/03/11 18:34:01ID:kdNW4m6/

イコンにＹ/Ｃレンズが付けられるアダプタ開発すれば
いいんでないの？

0942名無しさん脚

05/03/11 18:51:31ID:U5VBO47h

>>941
Hansaから出てますが？

0943名無しさん脚

05/03/11 19:15:15ID:1Ew7yUsD

まあ、コシナがベッサフレックスのマウント違い、たとえば現在の
ベッサフレックスＴＭの他に、～ＳＭ（スピゴットマウント、ＦＤ用）
～ＹＣＭ（ヤシコンマウント）、～ＭＭ（ミノルタＭＤマウント）って
いうのを出して欲しいな、とは思うのだ。これ以外の～ＥＸＭ（エギザクタ用）
なんてのも欲しいけど、売れない。
いっそ、限定で「絶版マウントボディセット」とか出してもらって、上記の
ＦＤ、ＭＤ、ＹＣの３つのボディをセット売りしてもらってもいいよ。
と、激しくすれ違いでスマソ。

ソニー、大幅減収とかで役員に動きがあるんでしょ。今ソニーがｃｏｎｔａｘ
ブランドを新規使用するというのは、ちょっとなさそう。

２月末発売の「カメラレビュー」のライカブック’０５だけど、ＺＭマウントの
レポあったね。

0944名無しさん脚

05/03/11 23:15:24ID:7+B7aIc6

だから、前にも書いたけど、ZEISSにはカメラづくりのセンスが無いんだって！
そんなZEISSのOEMでCOSINAが新マウントの一眼造っても、先は見えてると思う。
RFのZEISS　IKONにしても一発屋でしょ。
後継機のこと考えてないネーミングだから。（実際に発売になったらわからんけど）
仮にZEISS　IKONが当たったら、フルサイズデジ以外に新しい展開はあるのだろうか？
せいぜい自動巻き上げぐらいでしょ。
そんなことより、ZEISSはレンズメーカーなんだから、
COSINAの尻叩いて、プラナー以外のレンズをはやく出しなさい。

0945名無しさん脚

05/03/12 02:02:02ID:O3XY8oRK

その前にレンズシェードだ。
逆光には強そうだけど、無しのまま使い続けるってのも…。

つか、レンズと一緒に入荷しといてよ＞ヨドバシ

0946名無しさん脚

05/03/12 02:08:29ID:NuyvHkqb

池袋ビックカメラ館にはあったよ

0947名無しさん脚

05/03/12 02:36:25ID:man88jQ1

>>ZEISSにはカメラづくりのセンスが無いんだって！
>>そんなことより、ZEISSはレンズメーカーなんだから、
>>COSINAの尻叩いて、プラナー以外のレンズをはやく出しなさい。

なんか矛盾してるような気がするですぅ～

0948名無しさん脚

05/03/12 07:05:15ID:v2mKKneE

>>なんか矛盾してるような気がするですぅ～
確かに矛盾してるな、と書いた本人。
でも、レンズメーカーのおシゴトは、
企画や設計もあるのだから、そのあたり、好意的に解釈して。
しかし、全レンズがＭＩＧなら、ちょっと退くかもな、価格的に。

0949名無しさん脚

05/03/12 09:21:40ID:jO2LwoOG

>>944
コシナだってツァイスイコンだけで商売しているわけじゃなくて、むしろ
傍流だろうよ。赤字はマズいだろうけども、むしろ今の時代でこういう
企画が出てくることをチャチを入れずに素直に歓迎すべきなんじゃねえのかい。

0950名無しさん脚

05/03/12 20:16:29ID:mE1G2P6I

Zeiss が一眼レフを出すならコンタレックスを希望。

0951名無しさん脚

05/03/13 00:46:09ID:JzvbB26Q

う。漏れが９５１か。新スレつくらないと。
まだ出来てないよね＞新スレ

0952名無しさん脚

05/03/13 23:16:11ID:JzvbB26Q

次スレ
作ってみました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110723234/
これでいいかな。

0953名無しさん脚

05/03/16 19:48:53ID:E8DEIxQN

こしな・・・ヤシコンマウントの単焦点レンズだけでも復刻版～　ってだしてくれないかな～
　35/1.4買いそびれちまった

0954名無しさん脚

05/03/17 15:52:36ID:yTT2OJMO

>>953
今更何言ってんの？

0955953

05/03/18 07:33:00ID:fZDQHj1m

>954
　いまさらってわかってるから、コッチに書いたんだよ（ｗ　・・・_|￣|〇

0956名無しさん脚

05/03/19 01:49:06ID:zL4Um/6i

そいで、フォトイメージングエキスポのｺｽﾅブースで「ベッサフレックスの
マウント違いは出さないのか」と聞いたら「（メーカーが現存しているので）
マウントは難しい、特にカメラは」ということだった。キヤノンは特に
そうらしいとさ。
Ｍ４２は規格があってないようなものだし、Ｋはユニバーサルマウントを目指して
特許公開とかしてるフリーなものだから、問題はないんだがな。

0957名無しさん脚

05/03/19 12:40:39ID:v8M83FlE

>>956
もうすぐ撤退するアレのマウントなら可能性があるってことだな。ｗ
（ほとんどKと同じだし）

0958名無しさん脚

05/03/19 15:23:28ID:eWeI714u

>956
>…フォトイメージングエキスポのｺｽﾅブースで
>「ベッサフレックスのマウント違いは出さないのか」と聞いたら
>「（メーカーが現存しているので）マウントは難しい、特にカメラは」と
>いうことだった。
>キヤノンは特にそうらしいとさ。
>Ｍ４２は規格があってないようなものだし、
>Ｋはユニバーサルマウントを目指して
>特許公開とかしてるフリーなものだから、問題はないんだがな。

でも HEXAR RF と BESSA R2/R3A/R2A は Leica M という
メーカーとカメラともに現存しているものと
互換性のあるカメラを売り出したからなぁ。

特許権だけが互換Mountのカメラの制約になっている場合には
特許権がその特許の出願から20年たって
特許権の権利存続期間が満了して権利が消滅(Expire)してしまえば
不正競争にならないように注意さえすれば
互換Mountのカメラを製品化して販売することは可能なはずなんだけど。

K と Y/C Mount のフィルム一眼レフをまず製品化して
そのMontのままでデジタルカメラにまでもっていってもらえたら
Bestにちかいかもしれないネ !

0959名無しさん脚

05/03/19 15:29:48ID:LRkbphUj

>>853
D35/1.4なら中古一杯あるじゃん。
それとも、おＮｅｗに拘る訳？

0960名無しさん脚

05/03/19 16:55:17ID:CdbtwksY

逆輸入だけどドウトンカメラにあるよ。
ttp://www.dhoton-camera.co.jp/
問い合わせてみては？

0961名無しさん脚

05/03/19 16:57:21ID:h95pFdve

>>960

宣伝乙

いや、普通の客で、ドウトソを知ってて、それでそこに誘導しようだなんて
ちょい信じられなくてな。

0962名無しさん脚

05/03/19 17:01:42ID:CdbtwksY

関西で安いとこ
ドウトンと三和とトダは常識だぜ

0963名無しさん脚

05/03/19 17:12:16ID:tmCjIjw/

>>958
日本企業同士でそんな訳にいかないのはライブドアとニッポン放送見てりゃ分かる

0964名無しさん脚

05/03/19 17:13:42ID:h95pFdve

>>962

サソワとトダはともかくドウトソはなあ。
つか、過去ログ嫁。

0965名無しさん脚

05/03/21 00:05:42ID:QGP9sRP/

>>いや、普通の客で、ドウトソを知ってて、それでそこに誘導しようだなんて
このスレに来るって、普　通　か　？

ま、それはともかくも。
y/cって出来て２０年は経つか。
たのみこむで、作ってもらうか。y/cマウントのベッサフレックス。
ＯＭ２０００みたいに平均とスポットの切り替え式ｷﾎﾞﾝﾇ

0966名無しさん脚

2005/03/21(月) 11:35:30ID:3MYRAAXV

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/owabi.html

やっと発売か～。待ちきれずにカラスパＰⅡを買ってしまった。

0967名無しさん脚

2005/03/21(月) 16:47:34ID:+KBm7/Wf

>966

　大きさが違うから、もう1本如何？（笑）　＜Ｂ35　ｖｓ　ＣＳ35ＰＩＩ

0968名無しさん脚

2005/03/21(月) 21:34:04ID:CP+e43tj

>>966 からしスパ？

0969名無しさん脚

2005/03/21(月) 23:46:38ID:B+UAYhIw

普通はカラスコと呼ぶと思うのだが？
烏パピーIIはどうにもダメそうな名前だね

0970名無しさん脚

2005/03/23(水) 00:05:54ID:7HBS+0ei

Ｍマウントのカメラやレンズが色んなメーカーから出始めましたが、
どこのメーカーのカメラと、どこのメーカーのレンズの組み合わせが
一番最強なんでしょうか？

0971名無しさん脚

2005/03/23(水) 00:18:00ID:4/fO1aHr

>>970
最強ってなんだよ。ｗ

0972名無しさん脚

2005/03/23(水) 00:35:12ID:AMWiSDtw

ｶﾞｷは「最強」が大好きだからなｗ

0973名無しさん脚

2005/03/23(水) 00:40:41ID:M7DkgAtb

今だったらM7チタンセットが最強じゃね？　あらゆる意味で

0974名無しさん脚

2005/03/23(水) 00:55:15ID:qi+w4UvX

以前にも出たけど、ＭＰにライカモーターつけて、ノクチルックスでしょ。

0975名無しさん脚

2005/03/23(水) 01:03:09ID:M7DkgAtb

>>974
それくらいならウチにもあるから最強じゃない

0976名無しさん脚

2005/03/23(水) 02:05:24ID:C4wtW/L9

>>974
オリジナルのMPプラスNY Leitz製のモーターの事だよね？
この組み合わせが出来るのかどうか知らんが。
ノクチはどれを想定しているのかな？

0977名無しさん脚

2005/03/23(水) 07:29:36ID:eO1ElPFB

>>970
よくわかんないけどボディはエルメスのやつ買っておけば？

0978名無しさん脚

2005/03/23(水) 07:41:27ID:QDo2W2bu

実を取ればトリエルマーが最強では？

0979名無しさん脚

2005/03/23(水) 12:30:39ID:lnUF02U6

M7チタンなら襲われた時とかの武器としては最強だと思うよ。
撃たれても運良く助かる確率も高いかも。

0980名無しさん脚

2005/03/23(水) 15:27:29ID:X4qziQGr

>>979
過激派の攻撃の盾に使われて実績あるＦ3くらいの防御力ある？

0981名無しさん脚

2005/03/23(水) 15:31:29ID:55mosNkZ

情けないから「最強」ネタはもうやめないか？

復活 Zeiss IKON 3

復活　Zeiss IKON 3