デジタル一眼レフを使っている方 Part3
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0001 ◆KALI69/Ts.
04/11/28 01:55:01ID:wDoP4esGデジタル一眼レフを使っている方満足してる?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1098600410/
デジタル一眼レフを使っている方満足してる? Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100048473/
0154名無しさん脚
04/12/04 19:58:23ID:JCXWOK8N徳長さんがウイーンとライカの日々でやってたね。いいとは思わん w
>152
やなぎみわさんはカウントされてるような。
>153
風景屋さんはデジ=加工の概念があるんじゃ?原理主義の人多いし・・・
こんな画質なら4×5使うくさぁー。とか。
0155 ◆KALI69/Ts.
04/12/04 20:05:35ID:XAeeqJuXただ、複製絵画ではジクレー(たぶん、パソコンの顔料プリントそのものw)なんてのも出てきているので、
いずれは長期保存の面で不安定なカラープリントから移行するのは決定的だと思われ。
0156名無しさん脚
04/12/04 20:23:57ID:4k+koDvJおっと、現時点での画質の差とはまた別の話。
0157 ◆KALI69/Ts.
04/12/04 20:30:13ID:XAeeqJuX今までのカラープリントはその点で弱みがあったわけだ。それで、多くの作家は
モノクロを表現手段としてきた。モノクロプリントは既に100年を越える実績があり、
長期保存性が確立されているから。高いカネを出して買った作品が三年で退色しちまったら
笑い話にもならないからな。でも、顔料プリンタで出力すればカラーでも長期保存が
可能になる。いずれはジクレープリントがアート写真の標準になるよ。
0158名無しさん脚
04/12/04 20:44:01ID:h5ZMXq7b過去しか見ない芸術論なんて糞食らえだね。
0159名無しさん脚
04/12/04 20:44:49ID:h5ZMXq7b0160名無しさん脚
04/12/04 20:44:53ID:8ORVYYQh0161名無しさん脚
04/12/04 20:46:20ID:NfKHBaIAパトロンがいなけりゃ文化は残らないよ。
0162名無しさん脚
04/12/04 20:47:18ID:h5ZMXq7bそこで芸術は途絶える。
0163 ◆KALI69/Ts.
04/12/04 20:47:31ID:XAeeqJuX「自分の作品を保存するための手段」として認知されてるんで、
短命では困るわけだよ。特に最近のコンセプチュアルアートとかだと、
作品自体が保存できないという例も多いから。
0164161
04/12/04 20:47:52ID:NfKHBaIA>短命なアートがあってもいいではないかと俺は思う。
こんなもんに金は出せない。
0165名無しさん脚
04/12/04 20:51:59ID:h5ZMXq7bでいいのさ。
しかし驚いた。
創作活動している人間が過去しか見ないとは・・・
0166 ◆KALI69/Ts.
04/12/04 20:52:28ID:XAeeqJuX吉原の超高級ソープで一番売れっ子のオネーサン指名するとか、
銀座の寿司屋で端から順番に食って行くとかすればいい。
0167名無しさん脚
04/12/04 20:54:34ID:h5ZMXq7b創作意欲は無いわけね。
いつまでも守り続けたいわけだ。
継続ではなく保守のみね・・・
0168 ◆KALI69/Ts.
04/12/04 20:56:08ID:XAeeqJuX短命なアートとしては芝居とか舞踏とかハプニングとか、それなりのジャンルがある。
お芸術の世界では「ナマモノはアタる」と言われていて、ハマると深いよ、あの世界は。
ただ、写真が「瞬間を永遠に封じ込める魔術」である以上、その保存性は重要だ。
0169名無しさん脚
04/12/04 20:57:19ID:h5ZMXq7b俺は過去にこういうのを撮ったのだ。
たいしたものだろう?
だから今はこんなでも実は「かつて」はこうだったのさってね。
0170 ◆KALI69/Ts.
04/12/04 20:59:27ID:XAeeqJuX鼻からウジ虫がこぼれてるぞw
0171名無しさん脚
04/12/04 21:03:46ID:h5ZMXq7b発想があまりにも貧困なんだよ。
あんたに芸術論は語って欲しくないね>>170
0172ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/12/04 21:03:48ID:AMI5mNeEなるほど、保存性というのがアートと多かれ少なかれ
関わりそうな気はします。
しかしながら、日本では写真プリントって海外と比較すると
�dでもなく安いのが現状だったような。
写真家がプリントで食べてるとは思えないのだけど。
0173名無しさん脚
04/12/04 21:06:08ID:h5ZMXq7b0174名無しさん脚
04/12/04 21:11:43ID:JCXWOK8N>169
過去に縋り付くのはなんだが、過去を上手く使うのは腕。
0175名無しさん脚
04/12/04 21:47:03ID:ycTQxJgtまぁ、劣化する物がほとんどだけどねw
0176名無しさん脚
04/12/04 22:34:49ID:5OyDgsJ+0177名無しさん脚
04/12/04 22:44:01ID:LWFl12Ex0178名無しさん脚
04/12/04 23:09:01ID:QARmtHIr2ちゃんの寄生虫にマジレスしなくてよろし。
口しか達者じゃないんだからさ
0179名無しさん脚
04/12/04 23:29:44ID:t8Cp47fyD100で良い? 連写は弱いけど、じっくりRAWで撮ってデジタル現像にはまるのはどうでしょう。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B0ZQ/ref=br_lf_e_1/249-7608756-0667567
0180咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/05 01:58:49ID:6RvAXgo+ジグレープリントってそんなに長持ちするんですかね?
ミストグラフ(同じ?)も同様なんですけど、紙に印刷する以上、
額とかもも耐紫外線・酸化防止処理とか総合的に保管しないと
絵(写真)は長持ちしないんじゃないか?って思いますけど。
つよインクの20年って聞くと大した耐久性と思わないですし。
0181名無しさん脚
04/12/05 03:02:04ID:5Zwc0jIS俺はグラビアこそフィルムの仕事だと思うがなぁ。
モデルの表情なんて一瞬だ。その一瞬を捉えたいときにカメラが「考え中」じゃお話にならない。
0182名無しさん脚
04/12/05 03:06:41ID:OX2szHSjいつのおはなしをされてるんですか
0183名無しさん脚
04/12/05 03:33:26ID:5Zwc0jIS使えねぇなぁ・・・
もしかして>>182お前はJPEGで撮っているのか?
0184名無しさん脚
04/12/05 03:39:45ID:OX2szHSjグラビアの仕事なんて来ないけどな orz
0185名無しさん脚
04/12/05 09:30:48ID:t+G+nDKJグラビア撮影で連写し続けるのかおまいわw
0186名無しさん脚
04/12/05 10:21:49ID:Bu5OsTprデータがきちんとしていて印刷が良ければデジでもフィルムと比べて遜色ないよ
機動性と画質は逆比例するので、フィルムでも例えば67と35を使い分けるだろ
キヤノ使いだからEOSを例にするけど、1Dsmk2と1Dmk2が67と35に相当する感じ
バッファが11枚だからといって67だと思って同じくらいの撮影間隔(感覚)なら違和感はない
いざというときには11枚までなら秒4コマで連写できるし、フィルムの67には真似できない芸当
でもA4版ならほとんど1Dmk2だけでも十分だけどね
0187名無しさん脚
04/12/05 10:27:00ID:Bu5OsTprjpegで撮るなんて高度な技術は持っていないので常にRAWだよ
0189名無しさん脚
04/12/05 20:52:54ID:eLJP6/H3いままで67ばっかりでデジタルは使ったこと無いのですが、
1Dsmk2は67のかわりになりますか?
67もそろそろ潮時かと思いまして。。。
0190名無しさん脚
04/12/05 22:07:33ID:d6FHPzFUむしろこれからがんばらにゃあ。
1Dsmark2なんて、まだ645と勝負するか?ってレベルだし。
まあその645にすら画質では劣ってるように見えますけど。
とりあえず、画質の違いってのをみせつけてやるぜぐらいの気持ちでいっちゃれ。
グラビアではまだ中判以上のフィルムのほうがずっといいと思うし。
0191名無しさん脚
04/12/05 22:34:50ID:Bu5OsTpr67に何を求めているかにもよると思うけど
先日白ホリのスタジオで67で撮ってる合間に、全く同じセッティングで1Dsmk2でもテスト撮影してみた
そのデータと67のポジを印刷所にテスト印刷してもらって比べてみたけど
両方並べて見比べなければ1Dsmk2でも違和感はなく、何も知らずに67で撮ったんだよ
と言われればそう思ってしまうレベルだった
ただまだまだデジはフィルム並に上手に印刷されることが少ないので
外されるととんでもない仕上がりになってしまうリスクはある
0192名無しさん脚
04/12/05 22:39:37ID:Bu5OsTprデジで撮るからといって別にギャラが上がるわけではないし、後処理だのなんだのと
フィルムよりは手間かかるし、カメラ以外にPCやらメディアやら設備投資もかかるし
更にそいつらの性能寿命も短命だし
フィルムで支障ないのならフィルムを使った方がいいと思う
0193名無しさん脚
04/12/05 22:45:26ID:5Zwc0jISそんな事当たり前じゃん。
ただここで一生懸命デジ擁護している人にせっせと開発費を払ってもらおうか。
そして俺たちゃ頃合を見計らって買うと。
メーカーにとっては神様だよな、デジ厨って。
0194名無しさん脚
04/12/05 23:11:25ID:kENIqzsj黎明期(まだそうだと思う)のデジタル画像で共に苦労してこなかった奴らが
その頃になっても一緒に仕事してもらえるといいね
仕事してんのもカネ出してんのも人間なんだよね、写真撮る奴にカネを払う側で
今デジで苦労してる奴らはその頃にはものごとを決定できる立場にいると思うよ。
0196名無しさん脚
04/12/05 23:13:04ID:5Zwc0jIS0197名無しさん脚
04/12/05 23:15:39ID:kENIqzsj買ってやる側にとっては既に能書きだけの迷惑な奴なんだが?
0198名無しさん脚
04/12/05 23:17:59ID:5Zwc0jIS今夜も楽しめそうだな。
と言ってもIDが変わるあと40数分だけの事だがねw
0199名無しさん脚
04/12/05 23:26:21ID:Bu5OsTprどこぞの工場とやらが使ってくれればいいが、写真撮ることくらいしか能がないし
その能もたいしたことないし
撮らせてもらえなくなれば野垂れ死にするだけのしがない底辺フリーさ
ま、それはそれでいいけどね
0200 ◆KALI69/Ts.
04/12/05 23:34:51ID:dAPErc3Hフォトショップすら使えないカメが、RAW現像したくないんでjpgマンセーとか言ってるのが実情で、
編集さんもノーパソで仕事してるようなのが実情。
でもまあ、あと5年もすれば銀塩なんて使ったことがないカメが業界をのし歩くようになるんだろう。
そうなったらおいら、モノクロの紙焼きでも焼いてみせて、若者をびっくりさせてやろう。
0201名無しさん脚
04/12/05 23:36:19ID:Bu5OsTpr最近は焼いてないけど・・・
0202 ◆KALI69/Ts.
04/12/05 23:37:10ID:dAPErc3H0203名無しさん脚
04/12/05 23:39:09ID:kENIqzsjその上で今現在デジタル入稿に対応しません・できませんという手合いと付き合う理由はないんだよ。
今一緒にやりたくないような、無能をこだわりと言い換えてるような輩と今後は付き合う気はない。
0204名無しさん脚
04/12/05 23:39:38ID:Bu5OsTprモノクロばっかりでなかなかカラー撮らせてもらえなかった時期が長かったので
あんまりいい印象ないんだよね、モノクロに
0205 ◆KALI69/Ts.
04/12/05 23:43:12ID:dAPErc3H0206名無しさん脚
04/12/05 23:46:48ID:Bu5OsTprモノクロの真髄を垣間見もしてないが
0207名無しさん脚
04/12/05 23:52:27ID:Bu5OsTprデジによりタングステンなどの定常光が見直されてきてるが
ストロボ以前を知ってる人たちはその資産を活かしてるよな
自分なんて最近試行錯誤を始めたばかりで道は遠いよ
0208名無しさん脚
04/12/05 23:57:45ID:4MEe20370209 ◆KALI69/Ts.
04/12/06 00:00:03ID:Q1IQafZE秋山正太郎の撮ったハニー・レイヌとか、デビッド・ハミルトンのヌードとか売ってた。
0210名無しさん脚
04/12/06 00:03:42ID:YxZiY33o0211 ◆KALI69/Ts.
04/12/06 00:05:18ID:Q1IQafZE0212名無しさん脚
04/12/06 00:11:13ID:Lq8DuJqx0213名無しさん脚
04/12/06 00:16:07ID:Urq6N10Xデジタル入稿でしか認めてない撮影って後学のため教えて
0215名無しさん脚
04/12/06 00:46:15ID:5D6xwF9C老害
0216名無しさん脚
04/12/06 02:03:00ID:+41YYv/Fそんなもんクライアントさんの思し召し次第だろ。
写真家様のご意向を最大限に尊重いたしますなんて牧歌的な世界だとでも思ってんのか?
0217名無しさん脚
04/12/06 02:41:51ID:YRsCzU06むしろ、どんな形で入稿してくれても構いませんよって撮影って何?
後学のために教えて
その写真を世に出してカネに変えていくシステムの中に存在してるのは
大巨匠様のゲージュツ作品だけじゃないんだよ?
0218名無しさん脚
04/12/06 02:57:55ID:Ld5tMyBoまぁ煽んなよ。亀板の過疎化に拍車が・・・
0219名無しさん脚
04/12/06 04:58:30ID:NoMqF5Pm底辺プロ必死だな
ここは尼も見ている。オマエらだけのスレじゃないんだよ。
そろそろ買おうか、買った奴らはどう使っているかって思って覗いてるのに
あまりに痛すぎ。うるさすぎ。
プロスレかデジ板ででもわめいてろ。
0220名無しさん脚
04/12/06 07:43:04ID:fm791QR7おまえレスの流れが読めないの?
0221名無しさん脚
04/12/06 07:43:50ID:yXV2I81x氏ね
0222名無しさん脚
04/12/06 09:39:37ID:HalwEPIC使い捨てカメラマン必死だね、お客様は神様だからなw
まあ、良いもん作りなよ、その前に礼儀も学べよな。
0223名無しさん脚
04/12/06 10:01:30ID:+8QNnC0p0224名無しさん脚
04/12/06 11:49:44ID:f6pMVTix「プロだけの話題するな」というなら、入稿の質問した奴を批判したら?
的外れの非難はみっともないぞ
0225名無しさん脚
04/12/06 20:10:41ID:RsVxfdOtなぜ入稿の質問したら、批判されないといけないの?
クライアントによるのでは無くて、被写体や分野で変わるのではありませんか
みっともないのはあなたですよ、早く大人になって下さいw
0226名無しさん脚
04/12/06 21:36:53ID:K9bahROD0227名無しさん脚
04/12/06 22:25:27ID:UmpnTtEP底辺プロ乙。
スレの流れ(レスじゃない)見れば分かるが、
>あまりに痛すぎ。うるさすぎ。
ってこった。
鸚鵡返しもう財。議論になってない。
0228名無しさん脚
04/12/06 22:56:49ID:cIY9YGHR0229名無しさん脚
04/12/07 09:12:09ID:KcX7cI6v0230 ◆KALI69/Ts.
04/12/07 10:30:38ID:j0b9uSkTフイルムでないとダメ、というクライアントも多いな。その理由としては、
女撮りの場合、ネタの流出を恐れて。
出版社のスポンサーが製版屋。
編集者がパソコン苦手。
などだ。
0231 ◆KALI69/Ts.
04/12/07 10:33:18ID:j0b9uSkTフイルム代、現像代、製版代が要らない。
くらいのコスト的な理由しかない。
つまり、あまり積極的にデジに移行する理由はない、ということだ。
0232名無しさん脚
04/12/07 10:33:42ID:SfJg2cQD・都心のデザイナーズマンションに住んでてフェラーリとか乗っててアイドルとやりまくってる
・バンダナ巻いてフードに穴開けてPL回して風景を撮る
0236メ
04/12/07 13:51:53ID:8kvoAX9Bそうはいっても、刷り上がりが墨かかったみたいにくすんで
愕然なんてことはままある。
デジ入稿でもおっけーですよって、言われてるのになぁ。
自分の経験だけでスマソだけど、デジ写真は墨かかったように濁ることが
多いと思うんですが。ほかの方どうですか?あと、色味が変に転ぶとか。
0237名無しさん脚
04/12/07 14:04:43ID:SfJg2cQDデキはまちまち
いいときはフィルムと遜色ないけど、色味やシャープネスがダメダメだったりとか
担当者が毎回違うからなのかやる気がないからなのか
それでも数年まえよりはまだマシになってきたけど
0238名無しさん脚
04/12/07 14:43:45ID:R5h3ytHtそれ出力側の問題だと思いますよ。
イラストなんかだと原稿デジの方がむしろクリアーなくらいだし
要はマッチングの出来不出来でしょう。
まあ色味がすごいことになることもたまにありますが
それは原版がポジの時にもあることですし。
0240名無しさん脚
04/12/07 15:54:41ID:kZtZLKaC0241名無しさん脚
04/12/07 16:18:53ID:hvNbDEkSRGBからCMYKに変換する過程で蛍光色に近い色は飛びます。
もとのRGBと同じにレタッチすることは不可能なのでなるべく近づけるようにすることしかできない。
レタッチのセンスが悪い奴が処理すると・・・・orz
0242名無しさん脚
04/12/07 18:38:33ID:rUS0kZ/y>編集者がパソコン苦手
おまえ江戸時代の人ですか?
その編集者というのが何をする人という意味で使ってんのか知らんが…
そもそもパソコンが得意なくらいでなんとかなる仕事ではないし
また、逆にパソコンの知識など不要でもあるんだが
0243名無しさん脚
04/12/07 21:07:35ID:SfJg2cQDPCどころか機械音痴の編集者って
なんとかテキストのメールくらいはやり取りできても、
写真をセレクト用に軽いjpgにしてフォルダにまとめて圧縮して
サーバにアップしたので、ダウンロードして解凍してセレクトした分だけを
添付で戻してください
とか言うともうお手上げ
あと芸能プロダクションもローテクなやつが多い
そうではない編集者やマネージャーももちろんいるんだけどね
でも機械が苦手ではない筈なのに、わざわざ入稿用に作ったデータじゃなくて
セレクト&当り用の軽いjpgで入稿されてダメダメな印刷になったりしたこともあるけど
0244名無しさん脚
04/12/07 21:29:03ID:xRnVFkVfカメラマンもデザイナーも製版もデジタル化している今
編集者だってある程度のPCスキルは当然要求されるでしょう。
出力紙を校正さえしていればいいという職種でもないのだから。
0245名無しさん脚
04/12/07 21:45:53ID:EFIAl6Nt大企業・大出版社で40万部の売り上げを誇る所でも
このまんまのところも多いですよ。
デジ一眼のデータなんて全く駄目と言い切る編集部も
まだまだ多いです。K川出版、K談社などなど
大会社だからってデジOKだなんてのは妄想。
大型印刷会社のせいにするけど、印刷会社は出版社に
併せているだけなのにね。困った物だ。
0246名無しさん脚
04/12/07 22:28:15ID:xRnVFkVfデジタルを要求しながらPCがわかっていないお客サンが一番困る?
0247 ◆KALI69/Ts.
04/12/07 23:04:49ID:j0b9uSkTカメラマンは車やバイクが好きで、自分でもいじるし、運転も上手。
今は亡きRZ氏がそうだったよな。バイクのRZの話にも強かった。
一方、編集者ってヤツぁ、まず、運転が出来ないヤツが多い。
カメラ・パソコンだけじゃなく、機械物みんなダメな人が多い。
また、意外なことに印刷にも弱い人が多いね。商売でありながら、
実は印刷のことを何も知らなかったりする。
0248名無しさん脚
04/12/07 23:15:33ID:OzQksHJs0249名無しさん脚
04/12/07 23:30:04ID:r/HNwhCG0250名無しさん脚
04/12/07 23:34:35ID:SNurA6YIお前は馬鹿?
印刷会社と出版社の区別もつかないのなら本物と偽札の区別もつくまい。
0251名無しさん脚
04/12/08 00:01:37ID:NHhnPSJX0252名無しさん脚
04/12/08 00:03:58ID:Q+cEH1A1RGBとCMYKの違いを勉強してください。
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