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NikonF6総合スレッドPart5

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0001名無しさん脚04/11/25 16:33:22ID:Hyx1vCAQ
スレタイはシンプルにしました
0232名無しさん脚04/12/03 04:58:10ID:i1SLpnyS
>>231
発売日に、ヨド町田には山積みされてたけど？
近所の本屋にも普通に売っている。
0233名無しさん脚04/12/03 10:50:31ID:/j2xIE7A
>>231
実は発行部数多いんだよ
売れまくって在庫が少なくなってるんだよ
0234名無しさん脚04/12/03 12:20:41ID:Of610aOP
でも、正直面白くないよな。
デジ時代に出たフルサイズレンズ群の実写サンプルをあげろっつ〜の。
俺はニコンはF5からだが、F5本は全レンズの実写が載っていて役に立った。
つ〜か、今でもF6本より役に立つ。

あれじゃ雰囲気を楽しむノスタルジー読み物本だよな。
0235名無しさん脚04/12/03 12:27:56ID:M3IfEGA+
>>226
飾っとくだけならサポートなぞ要らないだろうｗ

……ハッ、釣りか！！(ﾟдﾟ)
0236名無しさん脚04/12/03 12:42:10ID:Of610aOP
VR80は、未だVRを真っ当に使う状況に達していない。
AFはかな〜り遅い。
ヨーロッパの建物の入り口のブザーみたいにジ〜っと言って動く。
ちなみに、F5だとピーっと言って動くが、合焦までの時間にはあまり差が無いようだ。
本日、とっさに振り上げて至近距離を撮る状況があったが、全くピンを失うかと思ったが、
意外と使えるようだ。合焦点を確実に把握してるからか？
0237名無しさん脚04/12/03 12:49:03ID:Of610aOP
写りは、まぁ、普通に十分よろしいのではないかと。
VRは、しばらく保持していると放棄するのか？
シャッターボタン半押し後、ちょっと経つと像が画面に張り付くが、
しばらくそのまま、う〜ん、とがんばっていると、また揺れるようになる。
それからわざと揺らすと、何度か揺れた後に再び画面に張り付く。
三脚に乗せると誤動作するとはこのことか？
程良い揺れが必要なのだろうか。
取り説無いもので。
0238名無しさん脚04/12/03 12:54:43ID:Of610aOP
まだ平たい光で撮ってないので周辺減光についてはよく分からない。
今のところ、気づいたことはない。

EF100-400は物撮りに使えるくらい寄れるが（x1.3があるけど）、
2.3mだったかの最短が物足りない。
0239名無しさん脚04/12/03 13:12:05ID:Of610aOP
異論多いかも知れないが、直進ズームの方が使いやすい。
ひねって体制を戻すのは無駄、無理な動きが多い。腕の伸び縮みの方が自然。
特に手持ちだったら、伸びたときに支点が遠くなるのは理にかなっている。
VRは本来手持ち用だし。

カッコはいい。EFはど派手でちょっと見かっこいい（はずと見える）が、
VRは渋くてかっこいい。いかにもレンズらしい。EFはパイプだな。
それに、持ちやすい、と言うか、運びやすい。
撮影中に保持しやすいのはEF。

明日は曇天下の子供のサッカーでまっとうに使うかも。
0240名無しさん脚04/12/03 13:42:13ID:DoZQg+9W
直進ズーム嫌い
0241名無しさん脚04/12/03 14:47:51ID:RHy5Jbk9
１レスにまとめろ
全く読む気がしない
0242名無しさん脚04/12/03 17:08:39ID:+j/8Z/rt
　
１レスにまとまってたら読む気にならん。
0243名無しさん脚04/12/03 17:47:50ID:Of610aOP
ちなみに、レスではない。
カキコだ。

以上、１レスだからいい？
0244名無しさん脚04/12/03 17:50:08ID:Of610aOP
さって、明日もがんばってカキコするぞ〜


以上、１カキコ。
0245名無しさん脚04/12/03 17:50:55ID:Of610aOP
足して２なんて言うなよ。
上はレス、下はカキコ。


おっと、２カキコになっちまった。
0246名無しさん脚04/12/03 18:07:22ID:GEmjZPvc
ID:Of610aOP
F56並のレベルだな。もしかして同一人物か？
0247名無しさん脚04/12/03 18:19:40ID:Of610aOP
ﾄﾞｷ
0248名無しさん脚04/12/03 18:37:58ID:t+RGoqA3
たまに出てくるF56って人（？）誰なんですか？
過去スレ見れないんで、教えて下さい。
有名な人？
0249名無しさん脚04/12/03 19:53:18ID:TW3MxE/a
バカ＆レベルの低さで有名な人
気にしないほうが良い
0250名無しさん脚04/12/03 21:21:02ID:t+RGoqA3
あ、そうなんですか。
わかりました。ありがとです。
0251名無しさん脚04/12/03 23:40:13ID:tZFB6INK
何かつまんなさそうだから何か書いてあげようか？
書いて欲しいんでしょ、E÷a君。
0252名無しさん脚04/12/03 23:45:58ID:+5JG+qTU

つか、直進ズームって今時あるの？？？
マジ知らないんで、教えてｷﾎﾞﾝﾇ

0253名無しさん脚04/12/03 23:57:33ID:bFSshrTM
>>215
F3の縦線は爪を立ててわしづかみすると爪がひっかかるよ。
0254名無しさん脚04/12/04 00:04:17ID:kKk/KxNl
んで、直進ズームって『伸ばして広角・手前に縮めて望遠』
ていうのが多かったけど、これって手ブレ考えると逆の方が
使い易いと（有利だと）思いません？？
0255名無しさん脚04/12/04 00:15:34ID:AbsRJjbw
>>252
代表的なところではAF３５〜７０・2.8D
焦点距離的にも今時過去の遺物だが･･･
0256名無しさん脚04/12/04 00:45:53ID:xgXd74c9
>>255
あれってまだ現行なの？　あ、もしかして売れの（ｒｙ

あれやめて、タムの28-75F2.8のOEMでも出した方がいいな･･･
0257名無しさん脚04/12/04 01:22:13ID:SudyYMq9
35-70/2.8は直進ズーム、伸ばして広角、ホールド性悪し、F6とのバランス悪し。
EF100-400IS、直進ズーム、伸ばして望遠、ホールド性抜群、操作性抜群。
35-350はディスコンか。
0258名無しさん脚04/12/04 01:22:54ID:SudyYMq9
25-70、現行、いいよあれ。しっかり作ってある。
0259名無しさん脚04/12/04 01:24:55ID:SudyYMq9
35-70だっちゅーに
0260名無しさん脚04/12/04 14:52:39ID:l38ccGed
>>254
今そんなこと議論してどうするの。
0261名無しさん脚04/12/04 15:10:50ID:ex7JueDB
そもそも光学的に不可能。
0262名無しさん脚04/12/04 15:12:25ID:h5ZMXq7b
F6スレでズームのお話かよ。
つまりF6はお話にならないと・・・
0263名無しさん脚04/12/04 15:18:26ID:PPMgygUK
デジカメと違って話題少ないからね。
画像アップとかあるわけじゃないし。
ズームのお話はスレ違いだが。
0264名無しさん脚04/12/04 15:19:18ID:FmNZCKno
ﾖﾝｻﾝﾊ...
0265名無しさん脚04/12/04 16:06:45ID:2OzHqtpZ
それだけ銀塩自体が成熟してるってことやね。
0266名無しさん脚04/12/04 16:29:47ID:SudyYMq9
そもそも、回転を直進運動に変換するのは非効率。
その上、ズームでひねられた腕を戻すのは全く無意味な動作。
さらにその上、Fマウントはがたが大きくて、ズーム操作するごとにがたがた。
さらにその上の上に、F6は小さいので、ズームリングを回す力で簡単にボディーがひねられる。
さらにその上の上の上に、VR80は良くできてる方だとは思うが、回転−直進運動変換機構の剛性が足りないため、ズームするときに不快な粘り（非線形動作）を感じる。
圧倒的に直進ズームの方が使いやすい。
伸ばして望遠は、キヤノンじゃあたぼー、っつ〜か、VR80だって伸ばして望遠でしょ。
と、比較すればいろいろあるが、十分いいっす。ずっと使うでしょ。
現像はこれから。

AFの遅さは全く問題なし。
なんでだろぉ〜、なんでだろぉ〜？とっても不思議。F6だからか？
全くストレス無し。ま、子供のサッカーだから。



出てくるなっていうﾔｼ↓　　　ありがとう。またすぐに合おうぜ。スキャンしたらな。
0267名無しさん脚04/12/04 16:56:44ID:G+wfNIF1
頭悪い？
0268名無しさん脚04/12/04 17:35:35ID:LVarHOFj
脳内所有は放置でよろ。
0269名無しさん脚04/12/04 17:38:26ID:u8xZThK2
Ｆ6買いました！メッチャ満足。
0270名無しさん脚04/12/04 18:06:12ID:pwEUdjYD
明るいレンズ使用時や、十分に光量のある屋外では、
F6のAF、めちゃ速いよ。
0271名無しさん脚04/12/04 18:39:43ID:C78w7EYS
>>269
オメ
0272名無しさん脚04/12/04 19:21:25ID:nJcpGHfb
>>269
おめ！
0273名無しさん脚04/12/04 19:35:48ID:7u1qW6fs
>>269
ｵﾒ
0274名無しさん脚04/12/04 20:35:00ID:msFkey+j
>>269
おめ！
0275名無しさん脚04/12/04 20:36:52ID:msFkey+j
>>269
ちなみにシリアルは？（漏れは50xx）
0276名無しさん脚04/12/04 23:18:35ID:SudyYMq9
みんな！
もう少し我慢して待ってるんだぞ！
今、スキャン中だからな！
0277名無しさん脚04/12/04 23:40:30ID:dwboJsvv
もしかして、まだ1万台出回ってないのか？
展示品で1200番代だったしな･･･
0278名無しさん脚04/12/04 23:46:50ID:jMkqQXxK
>>277
銀塩一眼の国内販売台数そのものが、年間３万台しかないんだぞ．
F80とかUとかUsを含めても．．．
0279名無しさん脚04/12/05 00:06:57ID:hEDyzhtq
>>278

かつて年100万台売ってた時代もあったのに、銀一はここまで廃れてしまってたか…
0280名無しさん脚04/12/05 00:13:24ID:bKEBmZl0
Ｆ６の販売計画は５０００台/月。ニュースリリースで言ってる数字（輸出も含めて）。
発売後１ヶ月でシリアル５千番台ってのは順調な証拠だよ。
0281名無しさん脚04/12/05 00:33:05ID:vYnsSj91
わっりー、もう寝る。忙しいんだ。
0282名無しさん脚04/12/05 03:12:17ID:DBhbZnYl
>>278
マジ？年間で？
いくら何でもそれはないだろー（ｗ
0283名無しさん脚04/12/05 04:19:36ID:8yQvOn5O
>>296
OME!
0284名無しさん脚04/12/05 07:20:24ID:aAh/OFyZ
>>282
ｗ
0285名無しさん脚04/12/05 09:23:12ID:dkwngVfl
AFなんだけど、F100と比べて合焦速度どう？
F100でAF70-210F4ってレンズ使っているんだけど、F6だとどうなるのかなって思って。
0286名無しさん脚04/12/05 10:38:04ID:wlJR6CaU
>>282
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/2004/finance/05fhd_j.pdf
0287名無しさん脚04/12/05 10:42:56ID:fLzn62J/
>>282
マジ。
17年3月期決算の予測では、国内における銀塩一眼レフカメラの
販売台数は３万台。対前年比３〜４割減。
上期は１万台。下期の２万台はF6効果を見込んでいるとおもわれ。

既出だが、ソースはここね。
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/2004/finance/05fhd_j.pdf
0288名無しさん脚04/12/05 10:50:18ID:GV342Gae
>>287
てことは・・・ニコンのみの数字じゃないのか？（´д｀；）
まあどうでもいいけど。
0289名無しさん脚04/12/05 10:51:02ID:wlJR6CaU
>>287
ｹｺｰﾝ
0290名無しさん脚04/12/05 10:55:59ID:G//XG02O
なんだ、ニコンだけか。
029127504/12/05 10:59:43ID:p7flhDgF
漏れの買ったのは、11月初旬(発売から２週間後)ぐらいだったので、
「結構売れているんだなー」という印象だったんだけど、(単純に考えれば月算１万台ペース)
実際はそうでもないのかな。
0292名無しさん脚04/12/05 12:08:02ID:0PCoI6uL
キヤノンも3万台、ミノルタ以下全部足して同じく3万台としても、
市場規模は10万台以下か・・・。
0293名無しさん脚04/12/05 12:18:43ID:Q7ub3l0t
デジと違って、コロコロ買い換えるものじゃないだろ
直ぐに壊れる事も少ないし
0294名無しさん脚04/12/05 13:42:48ID:GV342Gae
まあ逆に言えば、買い替え需要のあるデジの方がメーカーには(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな訳だ。
しかしここにデジ買ったことない奴が一人orz
0295名無しさん脚04/12/05 13:55:41ID:gU8tvXGP
>>292
4〜8月は6,377〜8,821台、9月は14.646台に急増して、上半期の出荷台数52,050台。
「出荷」なので、F6初期ロットは9月の出荷台数としてカウントされてる可能性大。
http://www.cipa.jp/data/index.html
0296名無しさん脚04/12/05 17:32:50ID:Z9wqXEqE
ところでみなさん背面ディスプレイには何か保護対策してますか？
0297名無しさん脚04/12/05 17:44:01ID:Fohxagfv
まじっすか！
ワシ背面にディスプレイのあるカメラ２台つこてるけど
保護シートなんて考えたこともないなあ。
0298名無しさん脚04/12/05 18:52:07ID:japuEZ2g
＜ニコンF一桁シリーズは（2004年10月より）大汚染され2ヶ月目になる＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQNF6販売反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ゴミ箱カメラのニコンF6が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ販売されて来て〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（ニコンF一桁シリーズのイメージ、フィルムカメラが）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （フィルムカメラの利用客とニコンファンの迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　ニコンF一桁！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　今までのF一桁VIPカメラ
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　ニコンF6DQNカメラ
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　汚物カメラF6・ゴミ箱でD70パクリのデザインの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｆ6をカメラ業界に持ち込むな！F一桁汚れる!!
　　VIPカメラF　F2　F3　F4　F5をDQNカメラのニコンF6で汚すな!
　　フィルムカメラの利用者とF一桁シリーズの使用のカメラマンの大大大迷惑!!
　
　


0299名無しさん脚04/12/05 19:05:01ID:ibMxmf4+
二回もカキコするなよ。このスレの住人は一回読めばよくわかる椰子しかいないよ。鯖だって勿体ないだろ。
0300名無しさん脚04/12/05 19:05:45ID:Z9wqXEqE
いや、俺もしてないけど、これの強度ってどれほどのもんかと。
やっぱデジ一使った経験あると画面に神経質になってしまうのかなぁ
0301名無しさん脚04/12/05 19:38:47ID:SRt5d7Gi
俺は一応 D70 用の保護フィルムを切って使ってるよ。ホコリ対策とか含めてね。
でもD70 スレだったか？で聞いたダイソウとかで売ってる液晶保護フィルムを切
って貼るのがお勧め。（多分）同じもので値段は１０分の１以下で買えるので。
D70 はそうしてる。GAME BOY ADVANCE SP 専用液晶保護フィルムね！
0302名無しさん脚04/12/05 22:02:16ID:Q7ub3l0t
フィルムって剥がした時に液晶面がベタベタなったりしない？
携帯用の保護シールなんかも出てるけど張る気になれない
0303名無しさん脚04/12/05 22:15:41ID:Z9wqXEqE
あ〜、シールタイプは貼る気にならないね、確かに。
傷付き易いなら粘着タイプではない保護シートなんかを貼ってみようかと思うんだけどね。
でもトップ（上ね）部分の液晶には普通貼らないしね。
気にしすぎかな。。。
0304名無しさん脚04/12/06 00:29:52ID:US2eEC8a
>>296
アーベルのLCDフィルム自己吸着タイプ
接着剤は使ってません

つかF6がF5より安くなったのって、F5でフイルム給装部とRGB測光、D2HでAFモジュールとかを開発済みだったから？
0305名無しさん脚04/12/06 00:37:25ID:FKd3malw
F5と比較するならMB40付けないと。
0306名無しさん脚04/12/06 02:01:19ID:kl/lB9Ti
ちっちゃいのがイイyo…。
0307名無しさん脚04/12/06 13:00:25ID:eKtRmT7n
>>266

おおーい、直進ズーム厨〜、スキャン結果はどうだ〜？？
0308名無しさん脚04/12/06 14:31:00ID:8pG2aWpo
そろそろ・・・あれだ。

F6で心霊写真が撮れますた・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
・・・って奴が現れてもいい頃では？

発売からだいぶ経ったしな。
0309名無しさん脚04/12/06 14:32:30ID:8pG2aWpo
そろそろ・・・あれだ。

F6で心霊写真が撮れますた・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
・・・って奴が現れてもいい頃では？

発売からだいぶ経ったしな。
0310名無しさん脚04/12/06 15:02:36ID:I5xtvMHh
やっほ〜。スキャンしたよ。
思いっきり普通だ。並。中の上より上ではない。
400mm手持ちができるから良し。取り柄はある。
周辺減光については、そう言えば調べてはいないのだが、げげっって思ったことはない。
画の質は、50/1.4、35-70/2.8、ズムマクと並べて、一発で分かる。
あ〜、ふつーだぁ〜、何でオレがこんなもんを持ってるんだー、って手持ちができるからだっけー、って感じ。
マゼンタかぶりがすごい。赤も。

それにしても、コニミノの戦中200はひどい。
コニの昔ながら真っ赤っかなのは相変わらずなのだが、粒状感ばりばり。
こんなんだったら、わしゃぁ銀塩やらんぜ。
真っ赤っかの上にVR80で撮ったらとんでもないことに。
安いからって買ったけど、あと２５本もある。どないしょ。
それに比べると、コダとフジの一番安いの(100)は、とてつもなくいい。
レタッチ後のプリントをめくっていきなり分かる。
0311名無しさん脚04/12/06 15:07:08ID:I5xtvMHh
さっき、70-300EDを置いていったやつがいて、外で試写してみた。
寝不足でもうろうとしているところもあるが（だって、スキャンが大変だったんだもの）、
300mmでこれでもかってなくらいぷるぷるだった。
VRのありがたみを感じた。
0312名無しさん脚04/12/06 15:24:00ID:k9c5wCVX
>>310
おお〜い、直ズ厨よ、ちなみに三脚に載っけて画質比べてくれないか。
いくらＶＲ効いてるとはいえ、手持撮影結果を標準域のレンズと比べちゃ
可哀想だろ。
0313名無しさん脚04/12/06 15:30:54ID:n4FMGKHj
彼の目的は、皆にかまってもらいたいがために
わざわざ機材を仕入れてきてダメ出しをすることだから
あまり期待しないほうが良い鴨。
0314名無しさん脚04/12/06 17:10:12ID:hOw40MuT
さっき、ヨドバシで初めてF6触ってきました。

なんか、F100に比べてシャッター音が貧弱ですね。安っぽいモーター音が後に残るのが嫌です。
F5と比較しようと思ったら、撤去されてた。

シャッター音だけが気になります。後はいいのに・・・
0315名無しさん脚04/12/06 17:11:06ID:hOw40MuT
さっき、ヨドバシで初めてF6触ってきました。

なんか、F100に比べてシャッター音が貧弱ですね。安っぽいモーター音が後に残るのが嫌です。
F5と比較しようと思ったら、撤去されてた。

シャッター音だけが気になります。後はいいのに・・・
0316名無しさん脚04/12/06 17:26:07ID:w9qCGk2R
＞F100に比べてシャッター音が貧弱ですね

音が小さい＝貧弱、と思い込んでないか？
と、釣られてみる。
0317名無しさん脚04/12/06 17:40:50ID:kl/lB9Ti
俺は逆で、

Ｆ１００ってこんなもんだったっけ…？

みたいな感が残る。
0318名無しさん脚04/12/06 17:45:30ID:hOw40MuT
>>316
いや、最後に小さく残るモーター音があるせかシャキットした感じがせず、貧弱という表現にしました。
それに加え、全体的に音が小さいため「撮ってる！」という感じがあまりしませんでした。

まあ、F5までの迫力は必要ないにせよ、F100より小さいとは・・・F80のシャッター音を少し機敏にした印象を受けました。
まあ、音だけじゃありませんし、そんなの人それぞれですが。
0319名無しさん脚04/12/06 17:48:09ID:hOw40MuT
>>316
というか、シャッターが貧弱とは言ってなんだが・・・シャッター音が貧弱と言ったまで。
0320名無しさん脚04/12/06 18:46:23ID:lQhAwodN
>>319
まあ好き好きなんだろうけど、あの音はニコンが必死になって
やった結果なのは間違いないでしょうな。ホントはメカニカルな音は
全部なくしたいと思ってるんだろうから。

モデル撮影なんかでどうにも大きな音が出ないと駄目てのなら、無音に
した後で、電子音でもなんでも追加すりゃいいわけで。
0321名無しさん脚04/12/06 19:51:13ID:QnKxGdyE
>320
やたらと音がでかいだけでも駄目だろ。

やはりF5とまでは言い過ぎだがそれなりの銀塩らしいメカニックで迫力のあるシャッター音にして欲しかった。
デジタル普及時代に「あえて」F6を買うのだから、実用面の他にも「銀塩らしさ」をもっと採り入れて欲しかった。あの巻き戻しレバーだって半分はそういう要素で存在するのだから。
今になって無理にデジタルに対抗する必要は全く無いし。
0322名無しさん脚04/12/06 20:05:18ID:AqPlAneB
デジタルに対抗してるんじゃなくデジタルの良い点を銀塩にフィードバックしたんでしょ。
そんなに銀塩らしさが欲しいならBESSAでも買えってW
ニコンユーザーにとっては理想の銀塩だと思うぞ。
0323名無しさん脚04/12/06 20:08:05ID:Xc41wO+a
まあ、レバーは良く火を通して食えよ。
0324名無しさん脚04/12/06 20:16:51ID:5q/aSygU
>>321
撮影場所によっては消音ケースに入れて撮る位だぞ
今更、迫力のある音なんて無理
0325バブル時代を堪能した香具師04/12/06 20:25:24ID:9Mx1IzxN
>>321
そこでF4ですよ。
F4Eなんて最高じゃない？
0326名無しさん脚04/12/06 21:41:23ID:P/1jWnvl
F6にお気に入りの１本を付けた写真をUpしてください。
0327名無しさん脚04/12/06 23:08:43ID:szpPrKp2
>>313
ふん、キミのためには何も買ってやらん。
0328名無しさん脚04/12/06 23:40:30ID:r0kkRoF4
音がでかけりゃいいのなら
Ｆ２＋MD-2がいいぞ　犬が逃げるｗ
MD-12もけっこうすさまじい
0329名無しさん脚04/12/07 00:01:45ID:A1Sk7g3j
静かすぎず煩すぎず
F100くらいが丁度良い
0330名無しさん脚04/12/07 02:08:39ID:1oG7rHi8
シャッターボタン押しながら、ﾜﾝ、とか言っときたまえ。
0331名無しさん脚04/12/07 15:44:12ID:sMAn69ca
ペンタ部分のデザインは、Ｆ６用にジュジアーロがデザインしたもので、
これが先に発売されたＤ７０にも採用されたんだそうな。
ＣＡＰＡのムック本にそう書いてあった。
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