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【実用】M型ライカスレ・４【総合】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん脚04/10/14 04:00:10ID:Gl7QvV7r
M型ライカ実用派のための情報交換スレッドもその４になりました。
機種毎に話題をばらけさせずに、みなさんのライカ活用に役立つスレにしていきましょう。

購入機種相談や、実用に関わりのない話題は他スレを選んでお願いします。

実用リンク、および亀板内の関連スレッドは>2-5あたりで。

【過去スレ】
その３ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089691294/
その２ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1082876280/　(dat落ち)
その１ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076407364/　(dat落ち)
0809名無しさん脚05/03/08 21:49:43ID:Bhouo37a
>>808
＞はたして価格だけで選んでよいのかどうかアドバイス願います。

こう聞かれたら、「価格だけで選んではいけない。」としかアドバイスできんな。
カメラの具体的情報が分からん以上なんとも言えない。
保証付きか委託品かでも事情が全然変わってくるし。
目黒のカメラ屋って多分○宝だと思うけど、あそこは地の利がない分
安い価格設定にしてあることは確かかもしれない。
ただ、ライカの場合、修理代も高いから、数万をケチって安いものに飛びつくのは
全くもって得策で無いことだけは言っておこう。
0810名無しさん脚05/03/08 22:44:40ID:lVsTS+1C
>>807
ライカＭ３時代のシルバークロームメッキは、六かクロームバリバリで再現は出来ないからね。

0811名無しさん脚05/03/08 23:05:34ID:DcVzVq6H
>>810
簡単に検索できるから良く読め
http://www.plating.co.jp/mekq3.htm#curo
お前もカメラ屋に釣られてることが自覚できるだろうよ
0812名無しさん脚05/03/08 23:20:43ID:DcVzVq6H
今となっては
職人が居ないので「作れない」 →　日本国内だけで考えても職人は余っている
コストが嵩むので「作れない」 →　これは売価が高くなるだけで品質には関係ない
数が売れないので「作れない」 →　これも単価の問題だけ
法規制があるので「作れない」 →　Ｍ３の時代には既に環境への配慮が伺える

*中村某の著書に「Ｍ３ＢＰの初期はドイツ製の塗料を用いたので剥離したが、後期には日本製塗料を採用したので剥離しにくくなった」といった記述がある。
塗装が剥離するのは下地処理に問題があるからが殆どで、Ｍ３以前の黒塗りがドイツ製以外の塗料であったから剥離しないのではない。
１９５０年代日本の塗料がどれ程酷かったか思い出して欲しい。
今日でも日本製よりもドイツ製塗料の方が相対的に上位にあると断言して問題ない。
私が見る限りＭ３時代のＢＰが剥離するのは脱脂と足付けが足りないのである。
それとバルナックの塗料はラッカー系だと思うがＭ３初期はアクリル系のようである。
つまり塗料を変えたのに工程を省いたから品質が劣化したと考えられるのである。
0813名無しさん脚05/03/08 23:42:45ID:vmagb0En
どうでも良いっす。
0814名無しさん脚05/03/08 23:47:35ID:6CVrZssj
結論は作れるけどコストがかかって売れないから作らないだけで
技術的な問題は無いと言うことだな。
0815名無しさん脚05/03/08 23:48:56ID:5d7AW83y
ライカユーザーはカラーネガが主流でしょうか？
それとも白黒？
ポジはすくなさそう
0816名無しさん脚05/03/08 23:57:04ID:jK2Hau4L
>>814
ま、技術的に昔出来たことが今出来ないことは無いですからね。
手作業で行う組み立てには多少の熟練は要するかもしれませんが…
基本的にはコストの問題でしょう。
0817名無しさん脚05/03/09 00:00:55ID:ptDXZsB7
蛇腹式セルフスタンディングカメラなど、職人芸＝超高コストだから復活しない。
0818名無しさん脚05/03/09 00:21:16ID:jNwdYNo4
三宝ってライカ系含むクラカメは保証しないんじゃなかったっけ？
まその分珍品でも安いけど。
0819名無しさん脚05/03/09 00:28:20ID:9ysWck8B
>>815
俺の場合は、鑑賞方法によるな。

手頃なサイズで楽しみたいときは、カラーも白黒もネガ。
プリント作業も楽しいし。

一方、自分じゃプリントできないくらい大きなサイズで
楽しみたいときはポジ。以前は白黒ポジもやったけど、
最近やってないなあ。
0820名無しさん脚05/03/09 11:03:27ID:M/O+sFoX
売れもしないものを作れってのは無責任だな。
カメヲタは好き勝手なこというけどね。
実際、M3の完全復刻モデルが出たところで、どれだけの
人間が買うか（買えるか）甚だ疑問。
復刻版ニコンSPにしたって、予約状況は思ったほどではないと聞くし、
S3だってカメラ市で投売りされてたよ。SPなんて驚くほど安いと思うけどね。
みんな復刻しろしろ言う割には、実際に出るとなんだかんだいちゃもん付けて
買おうとしない。メーカーもそんなカメヲタ相手の商売なんてやってられないって。

0821名無しさん脚05/03/09 12:10:08ID:NTwu6SRb
M3のファインダーって言うけど、見えはR3Aの方がむしろ良いんじゃないか？

縦ズレ問題がたまにあるみたいだけど、それさえ直ればR3Aの方がよかったりしない？
0822名無しさん脚05/03/09 12:42:05ID:NNt/Qm7v
Ｍ３の完全復刻版が発売されたら実用とコレクション用に二台買うよ
でもシーベルが撤退してしまったからＭ３モドキすら出ないんじゃないの？
シーベルだったらＭＰのトップカバーに窓枠とエプロン付けて露出計抜いて出しそうだけどね

ところでＭＰ６買ったヤシはまだ自分のは量産品のＭＰとは別格だと思っているのかな？
恐るべしシーベル商法って感じだね
0823名無しさん脚05/03/09 13:10:16ID:6SepwRTP
中古美品より高い復刻版はイラネ。
0824名無しさん脚05/03/09 17:17:18ID:NNt/Qm7v
中古美品とは寄せ集めの固体のことです！
082553905/03/09 19:53:41ID:insTWsv+
>>628様
その節はご教示、ありがとうございました。
ひょんなことから３ｍｍ×４ｍｍの真鍮ハトメを入手することに成功、
早速、自分のＭ４につけてみました。

業者の方と、Ｍ４を前に置いて打ち合わせをしましたが、
プロから見ても、
「これをカシメて止めるのは難しいのではないか？工具を使って、カメラに傷がついてもいけない、
差し込んで、接着剤でそっと止めるのが正解ではないか？」とのことでした。

とりあえずのテストの意味で、３×４ｍｍをそのまま差し込んで、
ハミ出さない程度にボンドＧ１７を使い、止めるだけにしました。
モノグサではありますが（笑
私のＭ４の場合、アイレットの穴径は３ｍｍよりごくわずかに広く、
３ｍｍハトメがスッと入り、ボンドで落ち着くような感じでした。

ハトメの傘の部分がアイレット基部と干渉するところは、
若干の削りしろを残して鋭いニッパーで食い切り、あとをヤスリで整形しました。
少し多めにハトメを入手しましたので、
これからの状態を観察してから、取り替える必要があれば取り替えることにしています。

今まで使っていた釣り環がきつくなりますが、まるで回らないというほどではありません。
なじんでくると思います。
真鍮ハトメにしたのも、ある程度の「なじみ」を期待してのことでした。

まだ、ハトメをつけたばかりですが、これでひとまず安心して、
Ｍ４を首から下げて撮影できそうです。
もう少ししたら、地元の公園での桜の撮影で実戦テストしてみます。
素晴らしいヒントを、どうもありがとうございました。
0826名無しさん脚05/03/09 22:33:25ID:NNt/Qm7v
冗長
0827名無しさん脚05/03/09 23:51:07ID:Qxlwry0c
>>821
アイポイントを外したら、二重像がずれるのと、
厳密なフォーカシングは無理だ。
その点、Ｍ３は一番優秀だと思う。
Ｒ３Ａは、新宿某店で覗いて見た印象だが、結構ずれたぞ。
0828名無しさん脚05/03/09 23:53:00ID:Qxlwry0c
>>821
アイポイントを外したら、二重像がずれて見えるファインダー
では厳密なフォーカシングは無理だ。
その点、Ｍ３は一番優秀だと思う。
Ｒ３Ａは、新宿某店で覗いて見た印象だが、結構ずれたぞ。
0829名無しさん脚05/03/10 00:00:37ID:ptDXZsB7
>>827と>>828の2重像合致式
0830名無しさん脚05/03/10 00:42:03ID:tI986qWk
>>821
アイポイントを外したら、二重像がずれて見えるファインダー
では厳密なフォーカシングは無理だ。
その点、Ｍ３は一番優秀だと思う。
Ｒ３Ａは、新宿某店で覗いて見た印象だが、結構ずれたぞ。
0831名無しさん脚05/03/10 00:45:51ID:tI986qWk
>>821
アイポイントを外したら、二重像がずれて見えるファインダー
では厳密なフォーカシングは無理だ。
その点、Ｍ３は一番優秀だと思う。
Ｒ３Ａは、新宿某店で覗いて見た印象だが、結構ずれたぞ。
0832名無しさん脚05/03/10 03:10:26ID:/yrkyKw3
時刻が3分間ずれたぞ
0833名無しさん脚05/03/10 06:13:57ID:RDT9OUu/
>>832
それだけゆっくりとしか合わせられない。
ってことじゃないのか？
0834プラナ05/03/10 08:17:58ID:jye1c2CX
新品MPを安く買えるところ教えて下さい
0835名無しさん脚05/03/10 09:19:50ID:QPtvGhhc
手前で調べろ。
0836名無しさん脚05/03/10 09:27:22ID:oKU8K7S+
ヤマダ電機が安いよ。
0837名無しさん脚05/03/10 10:07:35ID:CuaRGcw4
>>836
いくらでしたか？
0838名無しさん脚05/03/10 16:52:13ID:TtmPHQmt
ヤフのトピ　■Ｍ型ライカについて語り合いましょう
ライカが至上ってことで進行するのかと思いきや今やボロボロですなぁ
0839名無しさん脚05/03/10 17:38:13ID:UBCsrn1Q
198000円
0840名無しさん脚05/03/10 18:25:43ID:GpKOIGH4
>>838
「ライカにあらずば…」なんて言ってた信者は早々に駆逐されたみたいだね。
今でもこんな馬鹿が居るんだなぁ
0841名無しさん脚05/03/10 19:28:14ID:TtmPHQmt
「いかにライカといえども所詮は資本主義社会の工業生産物ですから、設計、製造、または販売戦略上
の妥協点というものが必ず存在します。」

これ書いたヤシ何を使っているのかと思えばプラクチカw
0842名無しさん脚05/03/11 00:29:04ID:6Fh8yS0T
>>822
M3の完全復刻版、もし仮に出るとしたら
値段はいくらくらいまでなら許せるかな？
100萬円以下ということは無いと思うが。
0843名無しさん脚05/03/11 09:48:34ID:p+rwA5yC
M6 or MP の 0.85 ではファインダーいっぱいで 28mm
フレームと考えて間違いありませんか
0844名無しさん脚05/03/11 11:28:22ID:r1vtVp2o
0.72のファインダー全視野でほぼ28mm相当
0845名無しさん脚05/03/11 11:39:56ID:U5VBO47h
>>843
35mmでつ。
0846名無しさん脚05/03/11 13:13:12ID:j9flM/OD
>>844
0.72は28の枠あるだろ
0847名無しさん脚05/03/11 13:38:27ID:U5VBO47h
>>846
その枠がほぼ全視野だよね。
0848名無しさん脚05/03/11 14:10:53ID:Bh3b7M2R
全視野が何mmに相当するかってのは、アイポイントによっても左右されるし、
パララックスもあるからな。それが、実効的にいってどれほどの差になるかは、
測定してみないとなんとも言えんはずだけど。
0849名無しさん脚05/03/11 15:30:09ID:uvRcdQKP
だから大体だってばさ。
0850名無しさん脚05/03/11 16:37:11ID:V8p2wJEt
28mmフレームの出ないM4ですが、ファインダーの全視野が28mm相当という目安になりますよね。
0851名無しさん脚05/03/11 16:46:02ID:z9d3zAfn
>>843　
MP･M7の0.58を買えばよい
0852名無しさん脚05/03/11 17:36:43ID:uvRcdQKP
>>850
花鳥風月な画作りをするのでなければ充分実用になるよ。
0853名無しさん脚05/03/11 17:41:38ID:nkSsmHrz
Ｍ３の全視野が３５ミリ相当というのも聞いたことがある。
0854名無しさん脚05/03/11 19:28:18ID:B3GzokL2
レンジファインダーは距離によって視野率が変わる
0.58ではフレームが見やすくなるけど合焦率は低くなる
0855名無しさん脚05/03/11 20:12:11ID:D/+l14Jy
外付ファインダー買え
0856名無しさん脚05/03/11 20:16:44ID:8W9h+gCv
俺もＭ３の全視野見渡しで３５ｍｍレンズ使ってます
たまにいらんものが写り込んでたりしますけど
0857名無しさん脚05/03/11 20:20:10ID:u0oB1C3d
ド近眼の分厚いメガネの俺には無理だな〜
0858名無しさん脚05/03/11 20:21:12ID:u0oB1C3d
知らぬまに、IDがバルナック型　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
0859名無しさん脚05/03/11 21:41:27ID:nkSsmHrz
>>856

実用には充分？

漏れは折角のＭ３なので、眼鏡付３５ミリを購入したいと
思っているのだが、ズマロンでは何となくカラーの写りが不安だし、
ズミクロンは高い。（眼鏡付は見かけないし）

そこで、コシナツアイス３５ミリの登場（試用レポート）
を待っているのだが、わざわざ高価な別ファインダー付けるより、
全視野見渡しで身軽に逝きたいとも思っていたのですよ。

漏れのＲＦの場合、あまり厳密に構図を決めたりしないから、
まあそれでよいはずなのだが、実用には充分という仁がいるなら、
断然、そのつもりになっちゃうな。
0860名無しさん脚05/03/11 23:29:40ID:dkIswwEF
当時の写真家って金持ちしかなれなかったんですかね？
0861名無しさん脚05/03/12 00:43:30ID:7ApAyVXR
わし、ズマロン2.8のカラー写り好きだなあ。（眼鏡付き）
赤エルマーとエルマリート90mmもカラーがいい。
0862名無しさん脚05/03/12 02:03:00ID:kUlav9ws
ズマロン２．８ってメガネつきと梨で描写違うの？
0863名無しさん脚05/03/12 06:19:34ID:GI8QCspK
>>860
なぜそう思った？今も昔もお金は問題じゃない。
0864名無しさん脚05/03/12 06:19:47ID:NF/fVPlO
このスレだったかどうか分からないが、ズマロンは3.5の
方がよい、というカキコを見た気がする。
結局は好みということですかね？

明かな差（ゴーストが多い、周辺が甘い）など無ければ、
手軽だしかっこいいので眼鏡付ズマロンも逝ってみたいな。

２０年くらい前のズミルックス３５ミリ（1.4）を借りて使ったことがあるのだが、とてもゴーストが多くてびっくりしたことがある。
その時、やはりレンズはツアイスかなあ、と思ったのを記憶している。
0865名無しさん脚05/03/12 10:51:56ID:w6urIGwI
>>864
球面ズミルックス３５と一緒にはできないでしょ。もっとも、ズミルックスも
f5.6まで絞れば普通に（笑）写るけども、それならズマロンでもいい気がする。

コシレン３５（f1.2）のでかさが嫌で、電灯の滲みとかに憧れて球面ズミルッ
クス買ってみたものの、常用するのは微妙だなーという気になってる。ズマロ
ンは個体差もあるけれど、カビとかくもりとかないやつならば、そんな悪いこ
とないよ。普通に明るいところで使うなら、むしろいいレンズだと思う。

ただし、２０年くらい前と５０年くらい前じゃ全然違うから注意。f3.5のはカ
ラーネガだと地味地味になるから、個人的にはお勧めしない。
086686505/03/12 11:03:15ID:w6urIGwI
あ、明るすぎるところも、カラーは向かないです。ズマロン（f2.8）は
じめじめっとしたところを撮るのにはお勧めのレンズかと。

ただ、最近はカラスコＰ２の出番の方が多いです（笑）。
0867名無しさん脚05/03/12 12:43:45ID:ZMZ1C4/G
>>865

個人的な意見だけどカラスコ３５はカラーでもモノクロでも硬調すぎた。
軟調な方がフィルムや現像方法でコントロールしやすい。
そんな自分はズマロン３５／２．８常用派。
0868名無しさん脚05/03/12 13:12:04ID:UoFfD5YF
いや、カラスコは硬い。トーンで絵を作りあげるってレンズ
じゃないね。
086986505/03/12 13:38:47ID:w6urIGwI
>>867
基本的に賛成。

私は自家現像しないし、ネガ→フィルムスキャナーがメインだからか、
どういうわけかカラスコがやりやすいんですよ。コントラストとかいじ
らなくても、ほぼそのままでＯＫなので。

ズマロンは、モノクロかポジの時にたまに使います。

ズミルックス３５手に入れたのが最近なので、つかいづらいんだけども
無理矢理慣れようかと、カメラに付けて持ち出すんですが、途中でカラス
コに付け替えてしまうことが多いです。
087086405/03/12 15:49:42ID:NF/fVPlO
レンズの話が出たので。

漏れはＭ３にカナダ製ズミクロン50/2.0をつけているのだが、
さっぱり良いと思わない。

ＣＬについているＣズミクロン40/2.0の方がずっと良い。
漏れは一眼レフではヤシコンを使っているのだが、
プラナー50/1.7とすごくよく似た写りをしていて、
とても好ましい。

ズミクロン50/2.0の後、ズミルクス35/1.4を借りて使ったのだが、
恐ろしいくらいのゴースト、軟調な描写で驚いた。
正直、レンズはツアイスの方がずっと良いと思ったものだ。

で、Ｃズミクロン40/2.0は全く期待していなかったのだが、
これはすごく良い。
件のズマロン35/2.8は同じくらいの写りなのだろうか？
それとも、コシナツアイス３５ミリを待った方がよいのだろうか？
0871名無しさん脚05/03/12 16:24:10ID:pBmbNvCt
>>870
君はライツのレンズに向かないんだよ
ズミルックス35/1.4もどの番号帯使ったんだか知らんが
白鏡胴から黒鏡胴に変わっただけで色乗り・フレアー・ゴーストに変化が見られる
この微妙な違いを感じつつツァイスの対極にある描写を楽しむのが懸命な使い方なのだ
0872名無しさん脚05/03/12 16:27:55ID:5T6nsVBF
カナダ製のズミクロン３５ミリ７枚玉使ってたけど
そんなもんだと思って使ったせいかべつに悪い
想い出はないなあ。

で、こないだノクトン４０ミリMC使ったら妙に
上がりが似ていて懐かしかった。
0873名無しさん脚05/03/12 17:28:02ID:pBmbNvCt
>>870
ＣＬについてたそのＣズミクロン40/2.0
ボディーは何使ったのか聞くの忘れてた
使用しているフィルムについても教えてくれ
087486405/03/12 17:28:47ID:NF/fVPlO
>>871

>>ツァイスの対極にある描写

ライツのレンズ全てが最低最悪とも思えませんけどね。
実際、Ｃズミクロンは大好きだ。

設計・製造が同じ頃と思われるズミルックス35/1.4と
ＳＬＲ用ディスタゴン35/1.4比較すると、描写性能に
大差が有るのは間違いない。

漏れとしては、フレアーやゴーストを懸命に楽しむより、
もっと写りの良いレンズに乗り換えたいな。

ズマロン35/2.8もその手の懸命さが必要なのでしょうか？
087586405/03/12 17:30:20ID:NF/fVPlO
>>873

そのままＣＬに付けて使いますた。

フィルムはフジのセンシアであります。
0876名無しさん脚05/03/12 17:34:38ID:DnUbOwew
レモンって保証ありますか？
0877名無しさん脚05/03/12 17:48:12ID:g+eDTjb6
どこのスーパーが、一々レモンに保証なんか付けるんだ？
腐ってたらつき返して交換してもらえ。
0878名無しさん脚05/03/12 17:53:05ID:DnUbOwew
すごくつまらないんですが・・・。煽るのもそれなりにセンスが必要ですね。
どなたか質問に答えていただけると嬉しいです。
同程度のボディが別店にもあったのですが、どちらで買うか迷ってます。
0879名無しさん脚05/03/12 18:00:11ID:pBmbNvCt
>>>ツァイスの対極にある描写
>ライツのレンズ全てが最低最悪とも思えませんけどね。

ライツが劣ると書いてるわけじゃないぞ
描写特性がツァイスとは対極にあると言いたい訳よ

＞ＳＬＲ用ディスタゴン35/1.4比較すると、描写性能に
大差が有るのは間違いない。

要するにヤシコンが好きなんだね
ヤシコンが好きならばライカを使う必要は無いね
ヤシコンで満足できるんなら安上がりでいいんじゃないの

＞フィルムはフジのセンシアであります。

ほらやっぱりライツ志向じゃないじゃん


と言うことで、君の嗜好はヤシコンにシフトしてるんだよ
俺も海辺じゃヤシコンにRVP詰めて使ってる
0880名無しさん脚05/03/12 18:03:27ID:g+eDTjb6
>>878
だから、レモンに保証なんか付かないって答えてやってんじゃん。
0881名無しさん脚05/03/12 18:07:59ID:pBmbNvCt
>>878
みんなネタだと思ってるんじゃないの
レモンの新品には保証があるけど委託品には保証が無い
価格も状態も同じ程度なら保証付きの店で買う方が懸命でしょうね
君がもしライカを買うのこと自体初めてならば他の店で買うべきだと思うよ
0882名無しさん脚05/03/12 18:21:13ID:ENgm4P5Y
どんなレンズでも、買ってしまった以上は懸命に楽しめ。
088386405/03/12 18:42:21ID:NF/fVPlO
>>描写特性がツァイスとは対極にある

参考までにお伺いしたいのですが、ライツとツアイスの
それぞれ対極にあるという「描写特性」とはどんなものですか？

それは個々のレンズによらず、ライツとツアイスという会社の違い
という要素で切り分けることが出来るもののようですが、
具体的にどのようなものか、ご教授いただければと思います。

>> 要するにヤシコンが好きなんだね

言うまでもなく、ツアイスは大好きですよ。
ヤシコンといわず、6ｘ6もハッセルだし、
眼鏡レンズもツアイスだったりね。

しかし、ズミルクスとディスタゴンでは「描写」の好き・嫌いを
うんぬんする以前の光学性能に大差があるように思えますが、
いかがでしょうか？
例えば、ディスタゴンのゴースト・フレアの出方は、ズミルクスの
1/100くらいに思えますが、これは贔屓の引き倒しでしょうか？

>> フィルムはフジのセンシアであります。

>>ほらやっぱりライツ志向じゃないじゃん

このあたりの決めつけは、ほとんど新手の宗教かとも思えますが
そうですね？
0884名無しさん脚05/03/12 18:50:12ID:DnUbOwew
ご返事ありがとうございます。
やはり保証無しですか。
初めてで不安だからスキヤかアカサカで買います。
0885名無しさん脚05/03/12 19:38:36ID:Bt8xvWPJ
僕は
CANONの35mmｆ1.5、
ズマール5cmf2.0、
アリフレックス用プラナー50ｍｍT2.0
カードン用エクター5ｃｍｆ2
の出番が多い
0886名無しさん脚05/03/12 19:45:40ID:pBmbNvCt
>>884
三共も不具合品はすぐに交換してくれるよ
勿論修理もＯＫだよ
聞く屋も交換・返品・修理ＯＫだけど
ここの修理はお勧めしないよ
0887名無しさん脚05/03/12 19:46:28ID:pBmbNvCt
>>883
ホレ！やっぱり確信犯だ!!
0888名無しさん脚05/03/12 20:40:42ID:ENizoHhe
>>879
ライツ志向のフィルムって何よ？
088986505/03/12 21:05:54ID:w6urIGwI
>>883
私が話に乗ったから、ちょっと揉めちゃったみたいですが……

>しかし、ズミルクスとディスタゴンでは「描写」の好き・嫌いを
>うんぬんする以前の光学性能に大差があるように思えますが、
>いかがでしょうか？

レンズ性能を問題にするなら、ディスタゴンの方がいいんじゃな
いでしょうかね。私、使ったことないので分かりませんけど、知
り合いにもディスタゴンのファンいるし、「レンズはツァイス」
ってこだわる人多いし。

ただ、当時の技術力とかは私にはどうでもよくって、今使うレン
ズとしては、優秀なのはたくさんありますからね。「今」使うわ
けだから、優秀さだけじゃ物足りなくなって、球面ズミルックス
とか、癖っぽいのを逆に面白く感じて、評価してもいいと思うの
ですよ。Ｍマウントデジカメ買った人たちが、こういうレンズ欲
しがるの、よくわかるし。きっとみんな「『描写』の好き・嫌い
をうんぬん」してるわけだから、それ「以前の光学性能」を云々
しても、不毛じゃないかな。

今時わざわざＭ型使うのだって、私は楽しいからだもの。
0890名無しさん脚05/03/12 21:48:06ID:GI8QCspK
>>888
夢見がちな879を刺激するな。
089186505/03/12 21:56:14ID:w6urIGwI
追加ですけど、ズマロン(f2.8もf3.5も）とツァイスコシナ比べちゃいけない
気がします。たぶん値段が近いから悩んでるのかと想像しますけど、光学性
能データを見る限り、今度のビオゴンは相当優秀みたいですから。

古いレンズで気分を出すか、新設計の優秀なレンズに惚れるか、全く別の方
向性ですので、ご自分の求めてるのに近い方を選ぶのがいいと思います。

あと、ズミクロンＣが好きなら、光学設計のタイプは６枚玉と似ているよう
ですよ。ガラスの材質だとかコーティングとか、作られた年代によって違っ
てくるので、一概に言えませんがね。同じ名前の同じバージョンの製品なの
に個体差があるのが、コレクターには逆に魅力だったりするわけで……。

個体差はライカに限ったことじゃありませんけど、市場の評判を受けてマイ
ナーチェンジをしたりっていう企業努力の表れとか、ユーザーの保存状態と
か、いろいろ関係しますけども、工業製品の中古品や骨董品を買う場合は、
自分の考えと眼に頼るしかありません。それが嫌なら、新品を買うのがいい
と思います。
089285605/03/12 23:06:48ID:UVog8BGl
>>859
あまり厳密な構図を求めないスタイルなら全然ＯＫと思います
ぐるり視野いっぱいでなんとか３５ｍｍ
ぱっと見で４０ｍｍ弱って感じだと思います

それと以前眼鏡付きズマロンを使ってました
眼鏡付きは装着するとかっこいいと思うんですが
結局ファインダー倍率を下げるので自分はせっかくのＭ３の等倍近いファインダーがもったいないので売ってしまいました
自分にはあんまり見やすいものでも無かったです
と言うわけでこれからも視野枠一杯でやっていこうと思ってます

0893名無しさん脚05/03/13 01:16:50ID:LSa1G5TR
半世紀近く前のレンズと近年のレンズの光学性能を比較するのはどうかなぁ？

描写の好みとか語るのなら理解できるんだけどねぇ

たま〜にカラーバランスなんて言ってるヤシに出会ったりするけどそんなのに限ってカラーネガのミニラボ仕上げだったりするんだよなぁ〜

最近多いのがカラーネガからスキャンしてレンズについて語るヤシ！

更に酷い持ってないのに持ってるフリしてネットで尋ねるヤシは製造番号を研究してから俺の板に来いつーの！
0894名無しさん脚05/03/13 01:20:49ID:LSa1G5TR
一応晒すと、、、


ありがとうございます！　投稿者： 　投稿日： 3月12日(土)23時06分12秒


製造番号ですかー。レンズの状態と懐具合だけで選んだので、気にする余裕がなかっ
たです……。ただ、色合いは他のレンズと違っていて、結構いい具合なんですよ。
ストッパー無し、「３５」の文字が無いタイプで、レンズは黄色っぽい反射光です。

買ったレンズは、物々交換はたまにしますけど、あまり買い直したりしないので（だ
から変なのばっかり増えます）、考えちゃいます。
0895名無しさん脚05/03/13 01:37:04ID:EVyipTOk
ライカが良いと思うのはただ一点、シリアルで製造年が特定できる所。
ツァイスはできないから。
0896名無しさん脚05/03/13 02:26:00ID:9b0Ifqyy
M3、M2-R、M4、M6と持ってるんだけど、一台残して処分しなくてはならなくなった。
どれを残すべきだと思う？どれも愛着があって決められん・・・。
0897名無しさん脚05/03/13 02:37:47ID:uL0hMlFd
迷わずM3だろ
0898名無しさん脚05/03/13 05:52:01ID:Lk11T2Q7
漏れだったらM4です
0899名無しさん脚05/03/13 06:50:29ID:sqv9JsWO
M3とM2はエプロンの形が気にいらない。
M4のシルバークロームが最高だろ。
090089605/03/13 07:22:51ID:9b0Ifqyy
自分も最初はM4かなーと思っていたのですが、
なんか実は一番中途半端なような気がしてきまして・・・
トータルバランスでM4か、それともやっぱりM3か。実用に徹してM6か。
実はM2-Rが一番気に入っているのですが一番高く売れそうなんですよね。
0901名無しさん脚05/03/13 08:42:10ID:7R4OKKhV
いっそ平等に全部売っちまえ！
すっきりするよ〜。
0902名無しさん脚05/03/13 10:07:26ID:UUgbUlPr
M2-R以外 3台の合計売値がM2-Rの売値より高くなるなら
その3台を売ればよい。

そうでなければ好きにして。
0903名無しさん脚05/03/13 10:32:56ID:ZUTItSmE
一台だけ売れば済むなら、程度の良い個体を買い直し安いM6を手放すのが無難では？
090490305/03/13 10:34:54ID:ZUTItSmE
ごめん。
一台だけ残すのね。
個人的にはM4が良いけど、普通に考えるとM3だな。
0905名無しさん脚05/03/13 10:52:00ID:2BhjPF2K
いずれにしろ、M６は残した方がいいんじゃない？
いま、M6なんて売ってもいくらにもならんでしょう。
M3とM6を残すのがいいのでは。

0906名無しさん脚05/03/13 10:52:24ID:+Exs/MOq
どれも愛着が同様にあって、売って金にするというなら
一番売値の安いのをおいといて儲けるか、一番高いのを
おいといて将来それも売る必要が出たときのキープにするか
ではないかい？

0907名無しさん脚05/03/13 11:10:16ID:sqv9JsWO
そもそも何で売るんだ？
0908名無しさん脚05/03/13 11:50:04ID:2BhjPF2K
ライカは売らないに越したことはないね。
ホント、買い叩かれるし。
オクもちょっと高くすると回転鮨状態（買うにはいいけど）。

前提を覆して申し訳ないけど、売らない方がいいんじゃない？
当面の水道代が払えない、とか言うのなら話は別だけどｗ

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。