復活 Zeiss IKON ２
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001プラナーほしい
04/10/08 12:05:30ID:R4zP7Ywlはじめてくださいまし。前スレと関連も少ないので１でのせまつ。
前スレ
復活 Zeiss IKON
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095892994/l50
参照
Zeiss Ikon HP
ttp://www.zeissikon.com/
Zeiss photokina ページ
ttp://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/ContentsWWWIntern/BB55F37B4B42AD4DC1256F010044D207
0002名無しさん脚
04/10/08 12:05:47ID:WAcUC81R0003名無しさん脚
04/10/08 12:15:57ID:7X31NiNg0004名無しさん脚
04/10/08 13:03:35ID:Hb7JfKjQ0005名無しさん脚
04/10/08 13:04:37ID:63IYIRHA0006名無しさん脚
04/10/08 15:32:49ID:GbgY7Qra0007名無しさん脚
04/10/08 16:17:52ID:5jz1i0mC0008名無しさん脚
04/10/08 16:44:14ID:LvawdJO6普通の板で前スレ貼ってもあんま意味ないじゃん（ｗ
0010名無しさん脚
04/10/08 23:25:24ID:ydsU1fkk関連リンクに追加ｷﾎﾞﾝﾇ
ttp://www.hasselblad.se/products/level2.asp?secId=1141
0011名無しさん脚
04/10/09 10:45:21ID:GT9VTq/e0012名無しさん脚
04/10/09 17:52:34ID:GCf/JNlq予算が立てにくくてしょうがないぞ～ ＞ コシナ
0014名無しさん脚
04/10/09 18:18:27ID:GCf/JNlqいや、年末に掛かってくるから・・・ほかのものとの予算配分をそろそろ考えないと（笑）
受験生が２人も居るし(o_ _)o
0015名無しさん脚
04/10/09 19:18:00ID:ekjzz7u3全く。
鬼 に な り き れ 。
0016名無しさん脚
04/10/09 19:25:33ID:GCf/JNlq子供の進学に掛かる経費をどれだけ削らなきゃいけないか・・または、回してやれるかが知りたいの（笑）
別にどちらかしか無理ってほど貧乏じゃない（笑）
0017名無しさん脚
04/10/09 19:36:54ID:Fatqmu15どうせバカが遺伝してるんだから、中卒で働かせれば？
金もかからんし
0018名無しさん脚
04/10/09 19:54:19ID:TS00zWc5でも子供が受験で苦労してる最中に親父がカメラ買って浮かれてたら子供は一生覚えてると思うからカメラはタイミングをずらした方が良い。
入学祝のドサクサに紛れて予算を奪取するとか。
0019名無しさん脚
04/10/09 19:55:22ID:Fatqmu15親としての自覚を持って欲しい。
0021名無しさん脚
04/10/09 23:22:57ID:Sqv2eQ0u0022名無しさん脚
04/10/09 23:30:11ID:E2T+o564基本をこのデザインのまま小型化してくれ。
それであのヘキサーのメーカーにOEMしてくれ。
名前はヘキサーCLE。
0023名無しさん脚
04/10/09 23:44:06ID:fUln3tUz最後、皆に責められて涙こらえてカキコがんばって。ダサッ
ママンのおっぱいでもしゃぶってな！
ヒッキーちゃんｗ
これからこいつのことを「ヒッキーDQN」と呼ぼう
0024名無しさん脚
04/10/09 23:51:37ID:Fatqmu15> 俺は鬼に成り切って受験費用をカメラで全て食潰す親が一番ステキだと思う。
> 狙え。>>14
最近そういう感じの親が増えているから、児童相談所が忙しいわけで。
0026名無しさん脚
04/10/10 01:05:48ID:JTZP1cUlそういえば昔、買ってきたばかりと思われるNikonの元箱をヨドバシの袋もろとも駅のゴミ箱に押し込み証拠隠滅を謀るおっさんを見ました。
もう泣くしかありませんでした。
彼は一生隠し通さねばならない秘密を背負い込んでしまったのです。
0027名無しさん脚
04/10/10 01:23:48ID:Kyso5sjZ0028２１
04/10/10 01:30:16ID:Kyso5sjZ0029名無しさん脚
04/10/10 01:33:51ID:nYGFOOUK0030K
04/10/10 01:40:20ID:cc0g+htzちっちゃいコンパクトカメラ専門の会社で作ったOEM品でしょ。
0031名無しさん脚
04/10/10 02:06:57ID:Mg0FMuqzttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/aboutus/outline/index.html
なるほど、見事な中小企業っぷりだｗ
0032名無しさん脚
04/10/10 05:12:22ID:Bn+1QP6+w
0033名無しさん脚
04/10/10 06:29:57ID:7mGWmCCG0034名無しさん脚
04/10/10 07:03:56ID:UOi3HN6k0035名無しさん脚
04/10/10 09:04:39ID:Jy5C/+Pf> >>24
> そういえば昔、買ってきたばかりと思われるNikonの元箱をヨドバシの袋もろとも駅のゴミ箱に押し込み証拠隠滅を謀るおっさんを見ました。
なぜそんな面倒なことするんだろう。
僕は必ず店頭で箱とか引き取ってもらってるよ。
ゴミまで持って帰るのいやじゃん。
分別も必要だったりしてめんどくさいしね。
0037名無しさん脚
04/10/10 10:58:55ID:L29+pTL4やいいや、そのシチュエーションが泣かせるのですよ。
昔のことと、発言された方はおっしゃっているでしょう。
欲しいカメラを買って、箱ごともって店を出たいというのも分かりますね。
それを、「理解を得られないだろうな」と考えて、帰り道で処分する、
という状況がね。泣かせますね。
がんばれ！おっさん！
0039名無しさん脚
04/10/10 12:33:55ID:lSa+AAk50043名無しさん脚
04/10/10 13:47:37ID:diaRaE48「そ、その金はこの子の修学旅行のために積み立てて・・・」
「ばっきゃろー、グダグタぬかすねぇ！」ドス！
「あーん！母ちゃんを蹴っちゃやだ～」
「親に盾つくきか！」ボコ！
「子供にゃ手を出さないでおくれ～」
地獄絵図でつな・・・
0044名無しさん脚
04/10/10 13:49:22ID:diaRaE48高卒ＤＱＮが隔離スレから出てきたな・・・
皆さん迷惑しているぞ、このｹﾃｶﾞﾋ！
0045名無しさん脚
04/10/10 13:55:23ID:x8k5svhG0047新米写真部員
04/10/10 14:16:57ID:PphZ14Zvここは既出？
0048名無しさん脚
04/10/10 14:52:24ID:7GhFE1BY振り返らない俺は、後ろめたいｗ
0049名無しさん脚
04/10/10 15:24:02ID:JKSyw+sY0052◇◇ニュース速報◇◇
04/10/10 16:23:03ID:ekVzj2My>>23 ID:fUln3tUz
>>49 ID:JKSyw+sY
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ キチガイ警報 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
0053名無しさん脚
04/10/10 16:25:27ID:6dX0bj3u0054名無しさん脚
04/10/10 17:53:50ID:agoffmjA気になる。
0055◇◇ニュース速報◇◇
04/10/10 18:48:46ID:JKSyw+sY>>44 ID:diaRaE48
>>52 ID:ekVzj2My
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾋｯｷｰDQN警報 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
0056名無しさん脚
04/10/10 19:11:32ID:agoffmjA>>55
どっちもやめれもう。
で、本当に IZ にはTTLオートストロボはない、んだろうなあ、、、
しつこくてスマソ
目の前のM6をなでながら GR28mm Nokton35mm とかえてみて、
ここにもうじきPlanar５０mmがくるからねとカメラに語りかけて
いる漏れは変態でつか。
ズミクロンで３５も５０もあるんだけど寵の離れた愛人状態。
0058名無しさん脚
04/10/10 19:13:40ID:agoffmjA新スレまたたてるの面倒なのでやめてほしいんだけど>57
0059名無しさん脚
04/10/10 19:15:21ID:ekVzj2My土日は普通に休みだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
午前２時まで起きているような高卒ＤＱＮはﾏﾏﾝのスネを齧っている、
無職なヒッキーって指摘されていたのをパクったのかよ・・・┐(´ー｀)┌
0061名無しさん脚
04/10/10 19:21:48ID:AHJ0F4Uk様子見じゃなく発売日に買えば、シリアルNO.000000050位は狙えるかな。
迷惑です。一切やめてください。>>60
0062名無しさん脚
04/10/10 19:21:51ID:QVRPCwbe> で、本当に IZ にはTTLオートストロボはない、んだろうなあ、、、
ホットシューの接点を見ると接点無いみたいですね。
まさかデジタル信号をのせてるとか言うことは無いと思いますしね。
0063名無しさん脚
04/10/10 19:25:47ID:JKSyw+sY必死な上に頭悪るｗ
ヒッキーDQN
0064名無しさん脚
04/10/10 19:28:41ID:agoffmjAどっちも嵐だ
0065名無しさん脚
04/10/10 19:29:31ID:CIKe874oまた出てきた・・・
・高卒ﾄﾞｷｭｿ＝真実
・ヒッキー＝すねかじり高卒ﾄﾞｷｭｿの妄想
でファイナルアンサーですね。
0066名無しさん脚
04/10/10 19:31:11ID:CIKe874oID:JKSyw+sY ＝高卒ﾄﾞｷｭｿ
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ キチガイ警報 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
＃仲間もいず孤軍奮闘中！！乙！
0069名無しさん脚
04/10/10 19:35:47ID:/wF1jyx60070名無しさん脚
04/10/10 19:50:12ID:AHJ0F4Ukhttp://www.mediajoy.com/mjc/event/chotoku_1107/
誰か行って来てくれ
ビオゴン２８ミリ持ってくるらしいぞ。
http://www.mjchotoku.com/file_b/2004-10-08/b2004-10-08.JPG
0071名無しさん脚
04/10/10 19:51:43ID:QVRPCwbe0074名無しさん脚
04/10/10 20:03:14ID:AHJ0F4Ukもう売ってる可能性があるね。
でもチョートクで000000036番か。
我々は300番台とかかな？
>>70の写真をよくみると
ブラックボディに28mmファインダーまで貰ってるようだ。
0075名無しさん脚
04/10/10 20:06:26ID:5i70rsOC勝手に逆輸入して小林社長にクレーム喰らっただろ。
甘いな。
0076名無しさん脚
04/10/10 20:21:37ID:AHJ0F4Uk0077名無しさん脚
04/10/10 20:43:41ID:QVRPCwbe0078名無しさん脚
04/10/10 21:08:23ID:vXHiskylフォクトレンダーのプラSLRか、ノクトン55/1.2つきで数年前の中古市で
早田カメラブースに飾ってあった。
0079名無しさん脚
04/10/11 00:00:16ID:F3075rg1http://www.mjchotoku.com/index.cgi?id=20040918&cal=200409
もう事故もなくw着いたころかな
0080２１
04/10/11 00:09:16ID:vkseB1Tyいえ、Zeiss ikon公国マーク付きキボンヌ
合い言葉は ジーク イコンでよろしく。
0082名無しさん脚
04/10/11 08:11:41ID:CSQZBL73買う気が起きないのは何故なんだろう？
50/2付きで20万でしょう？Hexar RFの方がいいのかな？同じ28ミリだし…。
ツァイスでBESSA-Tみたいなのが出れば確実に買うんだけど。出るのかな？
Tの後継機種は絶対に必要だ。
0083８０
04/10/11 08:32:46ID:eaLYzAB+0084８０
04/10/11 08:33:51ID:eaLYzAB+スペックが普通過ぎるからでしょう。
0085名無しさん脚
04/10/11 09:27:24ID:jMg/MgKMなっていたり、メッツあたりのストロボTTL同調とか入っていたら
それだけで評価したね。
0086名無しさん脚
04/10/11 09:42:41ID:CSQZBL730087名無しさん脚
04/10/11 09:55:33ID:HYms51JT0088名無しさん脚
04/10/11 09:57:00ID:Q+q90RaIＭやＬマウントっていうのは、その辺が素敵だな。
0090名無しさん脚
04/10/11 10:02:06ID:jMg/MgKM0091名無しさん脚
04/10/11 11:07:59ID:D5AmsL5EＲＦデビュー予定者で、予算的にライカ・ヘキサークラスは論外、中古は嫌だし
結局Bessa・・・
と思っていたらIKONが出るっていうので、Bessaと同じかちょっと高いぐらいなら買い！
と甘い考えでIKON欲しい欲しい厨がﾜﾗﾜﾗと湧いてきたような感じｗ
Bessaをちょっと弄っただけのローライだってそこそこの価格なのに、それは甘すぎですぜ。
0093名無しさん脚
04/10/11 11:09:38ID:HYms51JT0094名無しさん脚
04/10/11 11:34:55ID:uG/wDDv80095名無しさん脚
04/10/11 14:38:14ID:TyIUo65v内部の電子回路なんかはR3Aと共通なんだろうけど。
それじゃ、あかんの?
0096名無しさん脚
04/10/11 16:26:45ID:YjfL11+eただR3aといろんな意味で共通なのは仕方ない
0097名無しさん脚
04/10/11 18:24:58ID:GnBN4KjeなんでＣＯＮＴＡＸでないんですか。ＣＯＮＴＡＸブランドは京セラに
独占使用権があるのでしょうか？ 教えてください。
0098名無しさん脚
04/10/11 18:35:46ID:vo5nI238このカメラも「コンタックス」にしてもらったほうが、
京セラとしては良かったのと違うかしら？
自分のところでも似たような機種を出すつもりがあったならともかく、
そんなつもりは無かったんだろうし。
0099名無しさん脚
04/10/11 18:38:31ID:TY+C70do0100名無しさん脚
04/10/11 18:40:57ID:qSPSNOJc京セラにはまともなレンジファインダーはつくれないし
0101名無しさん脚
04/10/11 18:47:04ID:TY+C70doあれはレンズ交換可能なコンパクトカメラだろｗ
0102名無しさん脚
04/10/11 18:54:05ID:KypoGPLhコシナで正解
他には有り得ないだろ。
0103名無しさん脚
04/10/11 19:00:11ID:2YJFkt63CONTAXをどこがつくっていたか？あまり明示しないのが
京セラのCONTAXで、なんかどこかすり替えだったのですね
0104名無しさん脚
04/10/11 19:52:42ID:jMg/MgKMニコンのカメラに日本光学とか書くようなものだよね。
0105名無しさん脚
04/10/11 19:55:07ID:zA5xkGFN今じゃ会社の名前になってる。
対抗して逆をいったんじゃないのか？
0106名無しさん脚
04/10/11 20:18:32ID:xOpokOQg年明けるまで待って
Zeiss Ikon "CONTAX IV"
なんて製品名がついていたりしてw
0107名無しさん脚
04/10/11 20:25:05ID:i3fo6mM90108名無しさん脚
04/10/11 20:27:47ID:TY+C70doをそのまま日本語にするだけなんじゃないの？
0110
04/10/11 20:31:10ID:BgUJ6fgg記憶違いでなければREXの試作機だったと思うよ。
ところで、LeitzさんのカメラがLeicaでしょ。
Contaxの名前の由来は？？
0111107
04/10/11 20:32:00ID:i3fo6mM9ケンコーの出来の悪いHPを見たことある？ まだ、コシナのほうがセンス有るぞ（笑）
0113名無しさん脚
04/10/11 20:40:12ID:zA5xkGFN「命名の由来は既に販売されていたカメラ、Contessa,Ikonta,
Tenaxの合成と言われている」
だそうだよ
0114名無しさん脚
04/10/11 20:41:16ID:8iwer+z/俺はカッタルくってしょーがないが。
0115名無しさん脚
04/10/11 20:53:27ID:+l67Uo6Zを投入してきた戦前のContaxの流れを見れば、現GシリーズこそCONTAXの
名前を引き継ぐのがふさわしく、いまさらマニュアルフォーカス＆手巻きの
カメラにCONTAXは似合わないということは分かっていても。
カメラの名前がZeiss Ikonだというのはやっぱり気持ちわりー
0117名無しさん脚
04/10/11 20:54:08ID:i3fo6mM9重さと、電池の消費量の問題 ＜ 手巻きを優先してる
・・・って、ライカは十分に重いがorz
0118名無しさん脚
04/10/11 20:57:45ID:i3pWM0kOコシナが設計したんじゃなくて、外人が一から設計したのなら期待が持てるんだが。
0120名無しさん脚
04/10/11 21:06:56ID:i3fo6mM9でも、現実にＺＥＩＳＳ ＩＫＯＮってカメラは過去に有った。ＩＫＯＮが途絶えてやっと、国外でもＮＩＫＯＮの名称がつかえるようになった ＜ それ以前は裁判で負けてＮＩＫＯＮは使用禁止になってた
そんな騒動を起こしてきた、ＩＫＯＮの名前を復活させたって大々的に公表したんだから、いまさらＣＯＮＴＡＸは名乗らないでしょ。
0121名無しさん脚
04/10/11 21:11:46ID:2fGoQm4MCONTESSA-NETTELがまとめたのでCONTAX？
ムービーの映写機のでかいのとか、そういうのは、
コンテッサだったらしい
0122名無しさん脚
04/10/11 21:30:00ID:xRl25kc20123名無しさん脚
04/10/11 21:33:55ID:TY+C70do0124キュッペンベンダー
04/10/11 21:41:24ID:ljPR45DY(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 具体的にどのモデルか教えてくれ
>>110
Zeiss Ikon社内の懸賞募集で決められたらしい。
0125名無しさん脚
04/10/11 22:10:08ID:xOpokOQgその存在は知ってるけど、製品化してなかったわけだからアリかなと・・・
0127名無しさん脚
04/10/11 23:05:59ID:xOpokOQg手巻きも自動も使ってるけど、それぞれリズムが違うんだよね。
だからどっちも捨てがたい。カメラって楽器みたいなところがある。
0128名無しさん脚
04/10/11 23:19:49ID:i3fo6mM9すまん、指摘されてもう一度しらベ直したら。。。Ikonta Aの写真見てた^^;
レンズ部にZIESS IKONと書いてあったので、間違えた すまん m(_ _)m
0129名無しさん脚
04/10/11 23:42:08ID:l5+78wZd0130名無しさん脚
04/10/11 23:48:51ID:qSPSNOJcつーかどんなプロダクツだって10年立てば
開発に携わったチームも無い訳だから純然たるオリジナルなんて
ありえないし。
0132名無しさん脚
04/10/12 00:46:09ID:GfCs3eMIで、お前みたいな意味の無い書き込みが原因で
高卒うんぬんのアオリ合戦が始まると。
そんな書き込みが引き金になるって自覚しような。
0133名無しさん脚
04/10/12 00:55:52ID:NBjU4kn60134名無しさん脚
04/10/12 00:57:30ID:oxPhLXRVWEBって簡単に扱えるようになったが、文章力ってそう簡単に向上しない
んだよね。
0136名無しさん脚
04/10/12 01:51:39ID:8fhxARbw0137キュッペンベンダー
04/10/12 08:13:36ID:0lOkDE8bなんとかならんもんかな。CONTAXじゃなくてContaxならダメかと
勝手に想像してみる
0138アフォすぎて釣りか天然かワカラン
04/10/12 09:52:50ID:oxPhLXRV∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0139名無しさん脚
04/10/12 10:20:07ID:lKybL54/0141余計にドツボ…真性か？
04/10/12 11:44:18ID:oxPhLXRV∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
＃パスワードじゃねえんだから、商標が小文字/大文字で違うわけねえだろ！
0142キュッペンベンダー
04/10/12 12:53:00ID:0lOkDE8bコンは大文字CONTAXだろ？使い分けができんかな？という希望的観測を述べただけだよ。
0143名無しさん脚
04/10/12 12:56:57ID:lKybL54/0144名無しさん脚
04/10/12 13:11:05ID:r/i6s9EWここにそんな歴史的経緯が分かる人はいません。
いるのはにわか信者だけです。
0145名無しさん脚
04/10/12 13:33:09ID:oxPhLXRVだから～。そんなのはＣＩでロゴが違うだけで商標登記とは関係ないだろうが。
まったくCAPAやGetなど厨向けカメラのネタ本しか読んでないDQNは
社会常識が欠如しているな・・
0146名無しさん脚
04/10/12 14:59:19ID:yJZ1taVw0147キュッペンベンダー
04/10/12 15:13:38ID:0lOkDE8bこれ以上は話噛み合わないみたいだしパス。
>>146
コストが合わないんじゃ？昔も安めのレンズはローデンシュトックとかに製造委託してた
みたいだし。
0148名無しさん脚
04/10/12 16:51:29ID:yJZ1taVw0149名無しさん脚
04/10/12 16:52:23ID:0Q83Pf+n0150名無しさん脚
04/10/12 17:51:46ID:TA3MGhBM＞これ以上は話噛み合わないみたいだしパス。
そりゃオマイのような知ったかｷﾁｶﾞｲは誰とも話しが噛みあわないよ。
0151名無しさん脚
04/10/12 17:56:56ID:gidji+AE0155名無しさん脚
04/10/12 20:14:51ID:bK8ff+JZ噂じゃなく、正確に。
0156名無しさん脚
04/10/12 20:27:15ID:RanleBVc0157
04/10/12 21:03:29ID:QC/U/8uDそれは私も同じ！！
日本市場の取り扱いのcosinaさ～ん、
昔の任天堂と同じじらし商法ですか？
0158名無しさん脚
04/10/12 23:03:54ID:3bYTQhyNただしelmarがちゃんと沈胴できるならボディーも買ってしまうかも。
0159名無しさん脚
04/10/13 02:48:46ID:NLvENX0v"back with passion"は、「情熱と共に帰ってきた」と訳すのが普通だけど、
この人はわざとやってんの？
0160名無しさん脚
04/10/13 03:18:07ID:svfDfMHq当該ページを見ると作例（というか新レンズで撮った写真）が展示してあったんだな。
てっきりコンタックスブランドのレンズで撮ったやつだと思ってスルーしてしまって
いた。
ちなみに現物が置いてあってガチャガチャ弄れたのはこの展示から何十メートルか離れた
ハッセルブラッドのブースの一番外れ（トイレ行き階段の近く）。
0162名無しさん脚
04/10/13 04:35:05ID:svfDfMHqカタログに掲載のものと同一）。レポ写真のピントがショーケースの中身に合ってるの
で後ろの壁の写真はボケボケで参考にはなりませんよ。
0163名無しさん脚
04/10/13 12:05:10ID:dHBua7iK京セラも、記念モデルにゃcontaxの
刻印を受け付けてた。
0164名無しさん脚
04/10/13 16:17:45ID:pDOC980kシルバーで、丸いフードがついていたのだけど？？ツァイスのレンズ？？
0165名無しさん脚
04/10/13 16:53:44ID:yk1zhIqAと見てて思った。
0166名無しさん脚
04/10/13 17:06:15ID:rJHRbzyr日本じゃ難しいかも。
0167名無しさん脚
04/10/13 17:19:22ID:M6u/0Zhk写真みてみたいな
0168名無しさん脚
04/10/13 17:50:03ID:yk1zhIqAhttp://www.arakinobuyoshi.com/
0169名無しさん脚
04/10/13 18:07:10ID:N46nNpxc0170名無しさん脚
04/10/13 18:13:47ID:8gxO57Ux「なーんだ、アラーキーじゃねえか」って
許されたりしたらしいからね。
0171名無しさん脚
04/10/13 18:28:27ID:Xr74uYkm0172名無しさん脚
04/10/13 18:37:19ID:KbHXM+uL>>171
,-‐lliー-､
／ ＼
,/ r―――-､. ,i＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lV" i'' ! |
.｣ 〉 ＿ ＿ L／｢,! │ ちょっとだけヨ♪
l ＼（-･=）‐（=･-）l､ﾄ' ＿ノ
ヽ.il `ー',､_っー' ﾞl ｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l､ （､.illlllli.,）' ,! ! ／￣＼
/ ＼ ￣￣ /ノヽ.＿／ .,へ／＼
L＿i ﾞー―'´ /＿/l三l ／ `ヽ ＼
l ―r‐､. / / l三l ヽ.＿＿_. `ー'
￣￣)ノ／￣ ./__/三/＿__＿_｣￣￣）
0173名無しさん脚
04/10/13 19:42:06ID:MHAC7bFC0174名無しさん脚
04/10/13 20:00:00ID:C6eZ5Z8+安っぽくなりそうで、気になるなー。メッキが剥がれると何色に
なりますか?
0175名無しさん脚
04/10/13 20:12:05ID:A4zTSye3全容も値段も憶測だらけの状態でこれだけ話が出来たんだから、
あとは発売ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ(AA略 の状態だヨね。
0178名無しさん脚
04/10/13 22:21:57ID:N46nNpxcだから、聞いてるんだって＾＾； 知らないから
0179名無しさん脚
04/10/13 23:14:46ID:lyPDjNEC0180名無しさん脚
04/10/13 23:15:47ID:hZb8XR6u以下を参照してね。
http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20030709araki/01.html
電通でカメラマンとして活躍した後に独立したので土門さんとは関係ない
です。
0181178
04/10/13 23:18:36ID:N46nNpxcありがとう＾＾
0182名無しさん脚
04/10/14 00:48:54ID:Cc8Uo6MR聞いているなら「土門拳の弟子」なんて変な属性付けるなって・・・
つか作風的に違うだろ。
（電通社員→アラーキーとなる前は、かなり硬派なドキュメンタリータッチだった）
0183名無しさん脚
04/10/14 00:53:14ID:nIxKCwbu0184名無しさん脚
04/10/14 01:05:56ID:/7xalI+n飄々とコンパクトカメラつかってると思ってたが。
0185名無しさん脚
04/10/14 01:19:18ID:mIlaTvfv今はなんでもいいんだろ。
0186名無しさん脚
04/10/14 08:36:57ID:aIlAa5ZN0188名無しさん脚
04/10/14 11:44:08ID:XkvVp2mZ荒木＋ライカとしては故笠智衆さんを撮る時にコンパクトだと失礼だからとライカを持ち出したのが俺が知る限り最も古い記録。
>>186
何言ってんだ？
0189名無しさん脚
04/10/14 13:42:54ID:u/ueohMdま、その割にはTC-1とか案外色々使ってるよアラーキーさんも。
0190名無しさん脚
04/10/14 16:07:23ID:2dwrsjCz0191名無しさん脚
04/10/14 16:09:32ID:3Q+UJQE2あのクラス並に名前が売れたヒトなら。
ちゃんと使って、評価を自分のＨＰとかに上げてもらえれば嬉しいんだけどね。
雑誌みたいな提灯じゃなくて、プロとして使った感想みたいの。
0192名無しさん脚
04/10/14 16:16:06ID:vZ9dDTxjそういうことをし出すと、田中長徳みたいに写真が撮れなく
なるんじゃないのか？
0194名無しさん脚
04/10/14 18:17:11ID:TL5ihaIX0195名無しさん脚
04/10/14 18:59:02ID:QfqgUASk次の情報がコシナかツァイスから出てくるまで（ｗ
0196名無しさん脚
04/10/15 11:35:39ID:Wf1zffOiああいう生き方は一つの理想だね！
ぐっと知名度落ちるが魚■一真（←何となく伏字ｗ）氏も俺は尊敬してるよ。
0197名無しさん脚
04/10/15 11:53:49ID:Wf1zffOiカメラはコニカＣ３５にしよう。
0198名無しさん脚
04/10/15 12:00:54ID:UlDKtVj1いいね。C35。
0200乙女座♀ ◆2d3R0Dtiug
04/10/15 23:06:31ID:mb2fPHNu聞いてアロエリーナ
スレ見てるだけで
２００ゲトしっちゃったの
嬉しいの
聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|/
∧＿∧
（○） （∀・ ）
ヽ|〃 （∩∩ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0201名無しさん脚
04/10/15 23:30:38ID:VdYcS/yP0202名無しさん脚
04/10/16 07:38:14ID:KTUCkVZP日本での発売元のコシナにもその影すらない。
ツアイス壮大な嘘だったらすごいな。
ハッセルのHPには出てるからそんなことはないんだろうが、、、
0203名無しさん脚
04/10/16 11:02:05ID:hguBRXdxボディの発売をズルズルと延ばし、ライカユーザーに
レンズだけ買わせる.......
0204名無しさん脚
04/10/16 11:09:28ID:r76UIGFw0206名無しさん脚
04/10/16 12:37:13ID:1dcT/BSJズミクロン買うことにした
多分生産が間に合って無いんじゃないかと。
0208名無しさん脚
04/10/16 13:09:03ID:r76UIGFw0209名無しさん脚
04/10/16 18:01:32ID:CP1B3IuF0210名無しさん脚
04/10/17 02:08:51ID:SOALlBVO遅っ！
迷ってたけどエルマリート28ミリ逝きますー
0211名無しさん脚
04/10/17 04:43:51ID:AKX7At280212名無しさん脚
04/10/17 07:32:57ID:SOALlBVO209 ：名無しさん＠３周年 ：sagehttp://oxnhk9mnbrg6.gozaru.jp/m5u9476vi.html ：04/10/17 04:45:46 ID:prFC3v2o
(・∀・)ｲｲ
210 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：04/10/17 06:54:57 ID:7H4ZHbiX
>>209
なんか新手のip調査みたいだからメル欄の先のぞかないほうがいいよ
0213
04/10/17 20:22:21ID:BGANnxd4でも、レンズとボディーは別ラインじゃないの？
0214名無しさん脚
04/10/17 21:15:15ID:SOALlBVOでもよくよく考えたら
コシナからちゃんとした発表って無くね？
0215名無しさん脚
04/10/17 21:24:49ID:sxTCv/mE0216
04/10/17 21:35:33ID:BGANnxd4何かもめてんのかな？
ヤシコンの時も開発期間が短すぎるとか、品質に対する要求とか、
いろいろあったらしいけど・・・
0217名無しさん脚
04/10/17 21:45:43ID:sxTCv/mE0218名無しさん脚
04/10/17 22:23:16ID:g/nAC3UN根→値
0219名無しさん脚
04/10/17 23:08:09ID:sxTCv/mE野暮（ｗ
値付けと、根付けさせる（＝宣伝）を掛けたつもりだったのだが（ｗ
0220名無しさん脚
04/10/18 08:22:24ID:xoR4CXVg説明の要る洒落が通じなかったからって説明するのはもっと野暮ｗ
黙ってｼｮﾎﾞｰﾝとしてろって
0221名無しさん脚
04/10/18 09:02:08ID:6NSkMVuC>>220
137 ：キュッペンベンダー ：sage ：04/10/12 08:13:36 ID:0lOkDE8b
しかし社名(今でも錠前作ってるのは結構有名だが)が機種名ってのは
なんとかならんもんかな。CONTAXじゃなくてContaxならダメかと
勝手に想像してみる
141 ：余計にドツボ…真性か？ ：04/10/12 11:44:18 ID:oxPhLXRV
>>140
＃パスワードじゃねえんだから、商標が小文字/大文字で違うわけねえだろ！
142 ：キュッペンベンダー ：ｱﾌｫに説明は疲れるな ：04/10/12 12:53:00 ID:0lOkDE8b
わからんやつだなあ。ZI社の時は小文字Contaxだったの。で、ヤシ
コンは大文字CONTAXだろ？使い分けができんかな？という希望的観測を述べただけだよ。
150 ：名無しさん脚 ：sage ：04/10/12 17:51:46 ID:TA3MGhBM
>>147
＞これ以上は話噛み合わないみたいだしパス。
そりゃオマイのような知ったかｷﾁｶﾞｲは誰とも話しが噛みあわないよ。
ここって、なんでこんなことでいちいち煽り合ってるの？
前スレからどうもキモイ奴が居て極めて不快
0222名無しさん脚
04/10/18 14:34:36ID:mLHudYVn0223名無しさん脚
04/10/18 17:37:31ID:wZAfFUvbここって、既出か？ 「国内では株式会社コシナが販売をいたします。」とは明記されてるが・・・時期はかかれてなかった orz
0224名無しさん脚
04/10/18 17:46:34ID:1ly7YjZWhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1172/1018960803/27
0225名無しさん脚
04/10/18 21:40:50ID:wZAfFUvb0226225
04/10/18 21:42:16ID:wZAfFUvb×そろそろ、ZIの雑誌発売日に合わせて、正式発表の準備か？
○そろそろ、雑誌発売日に合わせて、ZIの正式発表の準備か？
0227名無しさん脚
04/10/19 16:05:27ID:3NRbWnjz0228名無しさん脚
04/10/19 16:28:15ID:M962bfZ3http://www.zeissikon.com/camera.htm
微妙にちがくね？
ツァイス製とコシナ製があったりして
0229名無しさん脚
04/10/19 16:34:38ID:63/hD4UX0231名無しさん脚
04/10/19 17:43:50ID:tC7yYewQ0232名無しさん脚
04/10/19 21:47:23ID:EGe5zVzEこれか？
ttp://www.ikon.com/products/digitalduplicators/
0233
04/10/19 23:18:51ID:BPWp2KlYボディに関しては「20万円切ってくれるはず？」（127pの欄外）との価格予測が。
しかし、来春発売のボディーの価格予測は掲載して、
何で！今秋発売のレンズの情報は一切口をつぐむ！！
雑誌の原稿締切が・・・なんて野暮は無しだよ。
レンズの今秋発売って微妙に怪しくないかい？
0234名無しさん脚
04/10/19 23:49:35ID:q7ewoaa5と張り切って書いてあるんだが、なんか情報を
持っているんだろうか。
0235名無しさん脚
04/10/20 00:11:01ID:06H2txV5ZI 50mm vs G 45mm、ZI 25mm vs G 21mm は似ているけど。
一方、ZI 85mm は、G 90 よりきれいだ。
だから何だよ。いいじゃないか、形に魅かれたって。
0236名無しさん脚
04/10/20 00:36:46ID:r3rM7sgS0238名無しさん脚
04/10/20 01:07:00ID:GBc8YaHG0239名無しさん脚
04/10/20 10:08:14ID:64uSX7wK0240名無しさん脚
04/10/20 17:43:28ID:mHmeERuB> 一方、ZI 85mm は、G 90 よりきれいだ。
一般的に考えられるエルノスター/ゾナーとは異なるように見えるね。
まるでダブルガウスの類型みたい。
0241名無しさん脚
04/10/20 20:35:23ID:CU5gWCnd中焦点が好きな自分は、物足りないです。
0242名無しさん脚
04/10/20 22:07:49ID:ikxCOWj6その時点で今日○ラは見切られったてこと？
0243名無しさん脚
04/10/20 22:10:02ID:OTgxyDaX京セラが出した新製品って、
これだぜぇ（涙
↓
ttp://www.kyocera.co.jp/news/2004/1003.html
高品位デザインを追求 4メガピクセルデジタルカメラ2機種を発売
両機種ともに2004年度のグッドデザイン賞を受賞
世界最小＊1、デザイン志向モデル 「CONTAX i4R｣
フロント部全体を本革で覆ったハイグレードモデル
「CONTAX U4R」
0244名無しさん脚
04/10/20 22:16:11ID:64uSX7wK0245名無しさん脚
04/10/20 22:16:56ID:r3rM7sgS0246名無しさん脚
04/10/20 22:18:26ID:ikxCOWj6なんか、ちゃうよね～。
いちおう、別路線っていってるけど。
これが、その路線かい？
アサカメ見てると、ZEISSやる気ありっ って感じ。
0247名無しさん脚
04/10/20 22:21:05ID:ghi3liuS0248名無しさん脚
04/10/20 22:48:49ID:NfV5U+VX0249名無しさん脚
04/10/20 23:05:49ID:MU1WVTvgあんまり、京セラを煽らないほうがいいぞ。
「ぼくちゃん、銀塩一眼レフカメラなんてやめちゃう～～」って稲盛ちゃんがすねちゃうぞ。
0250名無しさん脚
04/10/20 23:14:23ID:HfFT1Nn4(T0T)サヨナラヤシコン 京セラコンタックス(T0T)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096631392/l50
のほうでやってくれ
こっちは、次々と出る優秀な新製品をワクワクしながら待つ、
希望のスレなのだ
0251名無しさん脚
04/10/21 00:51:29ID:vrAOE5dK0252名無しさん脚
04/10/21 03:40:48ID:87KS7xmJ黙ってM7かヘキサ－ＲＦへ逝けば無問題。
俺はロ－ライ用レンズだってライカCLでつかってるし。
0253名無しさん脚
04/10/21 10:59:07ID:y3P/XQw50254名無しさん脚
04/10/21 11:16:01ID:LhjevDVUてっきりダイキャストくらいは共通かと思ってたから、これはやる気が違うね。
ただフローティング機構内蔵の15mmは、あの大きさからしてもカナーリ高くなりそうだが。
やっぱり15mmはコシレンしか買えなそう・・
0255名無しさん脚
04/10/21 12:46:02ID:wmZj7wZdいや、まあ、そのとおりだけど。
0257名無しさん脚
04/10/21 13:35:55ID:g0MBRN010258名無しさん脚
04/10/21 14:16:38ID:e6WVI8Hg進ぜようｗ
0259名無しさん脚
04/10/21 14:23:50ID:UqxbwHDM爺さんか本当に田舎の人間くしか使わんな。
0260名無しさん脚
04/10/21 14:25:45ID:qahnwBVG0261名無しさん脚
04/10/21 14:53:28ID:87KS7xmJ連邦じゃなくてジオン。エゥ－ゴじゃなくてティタ－ンズなデザインね。
コンタRTSとかライカR8なんて悪役側のラインでしょ？
もっともロ－ライでもアレだったから四方無いかも。
0262名無しさん脚
04/10/21 17:00:18ID:yNgk+y++0263名無しさん脚
04/10/21 19:12:28ID:/G5XFp7d0264名無しさん脚
04/10/21 19:36:25ID:jK7W1hEeフォクトレンダみたいにコスト条件に縛られたり、
そういう要素がないのが清新な印象を受けるんですけど。
デザインも現代的だしね。
0265名無しさん脚
04/10/21 19:39:21ID:GE6jvqKa∧＿∧ + ということは、ファインダーに大きく期待していい？
（0；・∀・）
（0゜∪ ∪ + ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷﾃｶﾃｶ
と＿_）__） +
0266名無しさん脚
04/10/21 19:42:18ID:PohTUk7M0267名無しさん脚
04/10/21 19:44:01ID:Df+cHCsV間違いなく37歳バブル入社組でキモイ紫のスーツで通勤経験有り
ビンゴ！キター(^з^)！！！!!
0268名無しさん脚
04/10/21 19:57:52ID:jK7W1hEeシルバーボディ＝コシナが固執
ブラックボディ＝ツァイスが固執
という理解でいいのかな。
0270名無しさん脚
04/10/21 20:38:37ID:jK7W1hEeそれはライカがボッタクリなだけでは？
0271名無しさん脚
04/10/21 21:15:27ID:/G5XFp7dそれって、逆だと思う・・・
0272名無しさん脚
04/10/22 00:43:03ID:cWMSduZdでもドイツ製レンズは黒のみで、コシナ製は銀と黒と両方あるんだが
0273名無しさん脚
04/10/22 00:58:49ID:ehzkHYzp0275名無しさん脚
04/10/22 01:31:06ID:k+y/qZp20276名無しさん脚
04/10/22 07:11:07ID:cWMSduZdところで、ボディがマグネシウムだと、塗装ハゲがイマイチダサく思えるんですが、皆さんどうですか？
0277名無しさん脚
04/10/22 11:48:43ID:MsW1FiMK0278名無しさん脚
04/10/22 18:51:23ID:wNxOIKDQ0279名無しさん脚
04/10/22 20:32:48ID:5KlyTePuこのボディだったらシルバーのほうが似合うね。
0280名無しさん脚
04/10/22 20:33:56ID:e8IEPlI4かえる口実にするつもりかと思ったが違うかな？
0282名無しさん脚
04/10/22 20:50:57ID:e8IEPlI4２０年前ドイツのインターシティ車内で、CLEもってる俺の
斜めあっちで買ったばかりと思われるNikonEMを箱から
だしてうれしそうにいじくってたゲルマンおっさんを思い出すな。
0283名無しさん脚
04/10/22 21:14:42ID:X3lsPFi90284名無しさん脚
04/10/22 21:18:08ID:7p6jNBr+0285名無しさん脚
04/10/22 22:38:00ID:qshanfctカトキハジメデザインのマウスがどれくらい売れなかったかを
知っての発現かよ？
そういえば、カトキ氏以前見かけた時はミノルタのＣＬＥを
ぶら下げてたなぁ。けっこうカメラマニアなのな。
0286名無しさん脚
04/10/22 23:17:27ID:bxG+Dii5もちろん彼らが今の日本のカメラを認めているのは事実。
だが、それも“日本製に優秀であってほしい”という願望での話し。
だってそうじゃなかったら、ライカやローライを買わなくてはならなくなるから。
それは彼らにも高くて困る。ライカやローライほど高くなくて、それらに
匹敵する性能を持ち合わせたカメラということに過ぎない。
車も同じ。ＢＭは彼らにも高い。日本車は修理もＢＭほど掛からないから好まれている。
で、実は彼らもライカ、ローライ、ＢＭの良さは格別と認めているようです。
ただヨーロッパは階級社会。分相応の購買行動を取る。だから日本人ほどライカ、ライカといわない。
つまり日本製は…
0287名無しさん脚
04/10/22 23:55:44ID:pbNEF1Hz0288名無しさん脚
04/10/23 00:08:14ID:nBePC15o0289名無しさん脚
04/10/23 00:14:19ID:1aZ1juTP彼らの代弁すると、
「よくできてるよ。だけど、そう単純じゃないんだな、それが…」かな？
そんなふうに思って彼らに接してごらん。必ず次の言葉が出るから。
「カメラって日本人が考えたの？」（物真似ジャン！）
0290名無しさん脚
04/10/23 00:49:26ID:+oCMD1yV0291名無しさん脚
04/10/23 00:51:29ID:Bfn37V4f0292名無しさん脚
04/10/23 00:57:15ID:+oCMD1yV0293名無しさん脚
04/10/23 02:38:44ID:mxEd3+BF0294名無しさん脚
04/10/23 09:47:25ID:Qa2aadEy0295名無しさん脚
04/10/23 10:08:37ID:RciV9SHz0296名無しさん脚
04/10/23 10:45:57ID:wT8p4NUJ> 陶器は中国人が考えたから、マイセンとかは価値がないっつーことか。
土が違うので東洋の白磁器のような白いものは作れなかったが、
マイセンでは表面にガラス質のものを載せて白くする技術を作った。
絵柄も自分たちと全く違う東洋的なものへの憧れで書かれている。
さらに、このような状況が明らかになり、直接東洋の磁器が求められ
る時代を経て一旦マイセンの陶房は寂れてしまった。そして、次に共
産主義の下で贅沢なものが廃され、廉価均一の実用品が求められた
時代を経て、マイセンにはもう見るべきものは無い。
要は、ヨーロッパというのは後進国なんだよ。数年前にマイセンを訪問
し、いろいろと調べたときに、結局、本家は中国、朝鮮なのだから、マイ
センの陶器などありがたがるものではないと思った。
じゃ。
0297名無しさん脚
04/10/23 11:00:42ID:T3iyRE1Z日本や中国で生産してもそれほど不思議ではなのと同じ？
0299名無しさん脚
04/10/23 14:34:05ID:bpaa52+RM6用に何か広角を買いたい。
0301名無しさん脚
04/10/23 14:45:50ID:0nKQELmy0302名無しさん脚
04/10/23 14:50:11ID:IWZ6Po5Kなんとも、、、、
0303名無しさん脚
04/10/23 15:29:38ID:nKj5E9d8でもコシナ式専用バヨネットぽいから、あの部分はギンピカのままじゃない？
おそらくフードでなくフィルターをつけないとダメなような気がする｡
0304名無しさん脚
04/10/23 18:31:55ID:Zxx8df7+0305名無しさん脚
04/10/23 21:27:01ID:UG7JbqPoにわかには信じがたいが、距離目盛りではなくゾーンマークが書いてあるのか。
それならそれで、キッチュで良いようにも思うが、どうだろう。
0307名無しさん脚
04/10/23 22:37:16ID:37qs6CzQ0308名無しさん脚
04/10/23 22:41:38ID:DO4lFcZj距離目盛り普通にあるよ。
ttp://www.zeissikon.com/files/Photoobjektive_D_2.815_e.pdf
0311名無しさん脚
04/10/24 00:11:53ID:6vqd9q6U俺じゃなくて302に言え。
0312名無しさん脚
04/10/24 00:42:40ID:R+KoKDob0314名無しさん脚
04/10/24 00:53:27ID:V03bnrec0316名無しさん脚
04/10/24 00:56:29ID:bT3znZSI0317名無しさん脚
04/10/24 00:56:58ID:mIeI3Y8Fトリプルネームで。
0318名無しさん脚
04/10/24 00:58:08ID:YtwAKCUP0320名無しさん脚
04/10/24 13:43:00ID:aR+q0BSM0321名無しさん脚
04/10/24 13:46:26ID:s+/Hse5T0322名無しさん脚
04/10/24 15:16:36ID:ITRsSl+U0323名無しさん脚
04/10/24 15:40:04ID:q0BcC6FX0324名無しさん脚
04/10/24 22:00:00ID:046G8ERS0326名無しさん脚
04/10/25 00:16:21ID:6eBiYeAO0327名無しさん脚
04/10/25 01:19:31ID:7ziXTTu20329名無しさん脚
04/10/26 09:34:33ID:gM18KwTh・コシナのサポートの佐藤さんから２８ミリのレンズのがたにつき
サジェスチョンを受ける。
レンズ後ろのネジを締めたら、ぴたりと固定した。
・すでに今日は天候が悪化したので、ビオゴン２８ミリでの（こ
れは広告の仕事なり）撮影も終了である。
レンズってがたつくの？
あとチョートクの写真がコシナの広告に使われるということは
チョートクが帰って来てポスターが出来てから店に並ぶってこと？
0330名無しさん脚
04/10/26 19:16:24ID:ZLG/TI0q『日本カメラ』によると「どれもきわめて焦点移動の少ない」レンヅだそうです。
ということは、球面収差のふくらみが小さい。
ということは、オーバーコレクション。
ということは、開放ポヤポヤ。絞るとカリカリでしょうか？
『日本カメラ』によると「プラナー５０ミリは開放付近で
コントラストがやや落ちるようだ」という
オブラートに包んだ表現です。
教えてエロい人。
0331名無しさん脚
04/10/26 19:26:18ID:bmpaUpSY手作りだから不具合は出るんだ。それを直して量産するわけよ。
0332名無しさん脚
04/10/26 21:18:47ID:SRsDm4sm0333名無しさん脚
04/10/26 21:42:46ID:QpfjqkqY0334名無しさん脚
04/10/26 22:13:19ID:UJddhc2c田中長徳先生を広告塔に担ぎ出さないでください。
コツナのイメージが台無しになります。
0335名無しさん脚
04/10/27 05:41:48ID:pYGLGJXGなるほど。
やわらかい描写のレンヅを期待してもよいでしょうか？
開放が使い物にならなくて、絞るとカリカリはﾏﾋﾟｰﾗでつ。
0336
04/10/28 18:51:28ID:hEVzdw5L標準的な小売価格は＼75,000-
焦点距離の長い順に順次発売。（同時発売ではない）
Biogon 35mm/F2 ＼95,000-（12月）
Biogon 28mm/F2.8 ＼95,000-
Biogon 25mm/F2.8 ＼105,000-
Biogon 21mm/F2.8 ＼120,000-
となる予定らしいぞ。
0338名無しさん脚
04/10/28 19:00:44ID:wLFwDjFNしかし予定通り順次販売できるのだろうか？
ノクトンクラシックもまだ店頭に出てきていないし、新型ベッサも遅れると聞いた。
0339
04/10/28 19:07:37ID:hEVzdw5Lソースはコシナ！
今日の昼に電話して聞いた。
0340名無しさん脚
04/10/28 19:14:17ID:2LPEPj1g0341名無しさん脚
04/10/28 19:18:35ID:CbBdINMn0343名無しさん脚
04/10/28 20:25:20ID:N0z8Ntsm情報サンクス。 この価格ならP50とB35は買いだな。B28はZI本体の価格次第って所だな。今から楽しみだ。
0344名無しさん脚
04/10/28 21:04:59ID:h5flOgFUコシレンって立体感ないか？優等生ではあるが、いい感じが出ると
思うぞ。モノクロだとちょっとコントラスト高いかなと思うけど、
それと異なるならツァイスは期待。
0345
04/10/28 22:33:05ID:5eTxcWOA339です。返事が遅れてすまぬ！
まじやで！！
この情報が嘘やったら、コシナが嘘ついてんねん！！！
電話では、発売時期に間に合うように、今一生懸命つくっているらしい。
0347名無しさん脚
04/10/28 22:38:59ID:PfkeJBJp安くなるのかなぁ。この価格が本当なら迷わず買うんだけど。
0348名無しさん脚
04/10/28 22:41:08ID:cCtX/dju0349
04/10/28 23:04:04ID:5eTxcWOA336でおます。
>しかし予定通り順次販売できるのだろうか？
>ノクトンクラシックもまだ店頭に出てきていないし、新型ベッサも遅れると聞いた。
という貴兄の指摘通り、マスコミに対する正式アナウンスとちゃうから、鵜呑みにするのは危険やね～！
しかし、フォトキナで紛らわしいアナウンスして、コンシュマーサービスの電話でええ加減なこと言うたら、
「小林！何やってんね！！」っていうブーイングやで！
0350名無しさん脚
04/10/28 23:09:52ID:CH+U43CP0351名無しさん脚
04/10/28 23:23:26ID:EXhkin3k0352名無しさん脚
04/10/29 01:08:49ID:h3g/09x5フォクトレンダーのと全く一緒で良い、っていうかアレが良いんだが。
独逸ものはいつになるんだろうな。異常に明るいディスタゴンは気になるぞ。
かけ離れた値段じゃないと良いんだが。
0353名無しさん脚
04/10/29 03:55:11ID:2a2kplgGそうだよね。
真ん中しかピントが合わせられないから開放はどうでもいいとするか。
立体感だすには非点収差だと思うが、
ツアイスは像面の平坦性重視だからなー
0354名無しさん脚
04/10/30 00:47:23ID:f5WzdXBb0355名無しさん脚
04/10/30 02:24:01ID:mFVcr5xp0356名無しさん脚
04/10/30 09:57:33ID:iyGuIrQjあえてレトロフォーカスにした理由は？
ディスタゴンなら素直にＳＬＲで使いたいのだが・・・
0357名無しさん脚
04/10/30 10:34:38ID:3jbNK93fアサカメにインタビュー記事が載ってたので嫁
0358名無しさん脚
04/10/30 13:51:44ID:FQsD70xX朝亀読んでませんが想像すると
１）既存のヘキサーＲＦなどの内部露出計が使えるようにした。
２）周辺光量を確保した。ホロゴンのようなグラデーションフィルター不要。
0359名無しさん脚
04/10/30 14:04:49ID:7JhAqRcJ0360名無しさん脚
04/10/30 18:28:01ID:WVhOehip0361名無しさん脚
04/10/31 08:29:58ID:03MhVmg00362名無しさん脚
04/10/31 17:01:14ID:F5zOaz3B危ない物質を入れると絵にコクが出て良いらしい。
0365名無しさん脚
04/10/31 19:24:05ID:ZYQr4S8I0366名無しさん脚
04/10/31 19:37:07ID:+zRprgWRライカの赤丸に対抗して。
0367名無しさん脚
04/10/31 19:38:03ID:tBeNW2Li0369名無しさん脚
04/10/31 20:16:40ID:1/+zHYuChttp://homepage1.nifty.com/nekocame/camera/atomlens.htm
0370名無しさん脚
04/10/31 21:25:03ID:VGNDDjoo最新のレンズがかならずしもよいわけでないのが身にしみてわかるぜよ。
0371名無しさん脚
04/10/31 21:48:27ID:1/+zHYuC同時代のレンズとは一線を規しているが、そこまで褒めるべき物ではないだろう
少なくとも、現在入手できる物はYかぶりで、色ノリはどうかと
ちなみに漏れのズミクロンは、白黒なら最強（ウソ）の描写をしてくれる
0372名無しさん脚
04/10/31 21:51:44ID:1/+zHYuCボディ（IIIf）込みで120,000円だったんで、それほど高いものではないと思われる
ってツァイスじゃねーな、スマソ
0374名無しさん脚
04/10/31 22:38:24ID:1/+zHYuC漏れのはコレ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041031223511.jpg
ちゃっちゃと撮ったんで、変色までは判らんね
イリーガルナンバーのズミクロンに関しては、こちらを参照
http://www.sky.sannet.ne.jp/seven-ss/camera/summicron50.htm
スレ違いなんで、この話題はここまでにしときます
0375名無しさん脚
04/10/31 23:04:48ID:Ydbo+PrM微妙…。
外付けファインダーやレンズフィンガーポイントを
見ていると確かによさげにも思える｡
でも実際青くするとやりすぎになってしまうかもしれない｡
俺は赤バッジも好きなので悪くないとも思うが、仕様が
青だとかえって関東カメあたりでやるマークブラックアウトサービス
が流行ったりしそう｡
0376名無しさん脚
04/10/31 23:26:21ID:JrbaSzWdContax ブランドは京セラが死守する姿勢だね。
まあ「京セラ」のカメラなにそれ、てな状況はぜんぜん
改善されないもんなあ。南米等むけのみYASHICA
ブランド存続か。
0377名無しさん脚
04/11/01 01:26:28ID:a1gOlokUドンナ理屈をつけようが、レンジファインダーにする必然性が感じられない
レトロでもＯＫならＳＬＲ使うって！！！
0378名無しさん脚
04/11/01 01:38:40ID:lTb+35oyずいぶん単純なやつだな。レトロはみんな同じだと思ってるんだろう。
たとえレトロフォーカス型でもバックフォーカスを短くできるRF用のほうが設計に
余裕ができる。いまさらホロゴンでもないだろうし、明るい超広角の設計としては
適切だと思うよ。
0379名無しさん脚
04/11/01 01:43:48ID:5tn4rdwQ一眼用のレトロフォーカスとRF用のレトロフォーカスでは補正の割合が
かなり違うと思うんだが。ツァイスのことだから対称型なんかと比べても
引けをとらないレベルの画質にできる自信があるんだろうよ。
ところで、ライカ用の現行エルマリート21mmもレトロって知ってる？
0380３５８
04/11/01 06:05:46ID:iIH3xIL2377氏は、知らないと思われ。
なぜレトロフォーカスにしたのかもわからないのだから。
きっとレンジファインダーの利点もわからないのだと思われ。
0381名無しさん脚
04/11/01 11:06:07ID:RcgVV16l0382名無しさん脚
04/11/01 11:14:47ID:IzCYn9Oiリンクくらい書くべし
http://www.cosina.co.jp/z.html
0383名無しさん脚
04/11/01 11:19:23ID:Fy0RTXjA生殺しのヤシコンも引き受けてやってください>小林社長
0384名無しさん脚
04/11/01 11:21:09ID:QGK4E2fG0385名無しさん脚
04/11/01 11:39:21ID:SCNLoUUM0386名無しさん脚
04/11/01 11:42:09ID:zg6l82kr0387名無しさん脚
04/11/01 13:10:31ID:OwXuG32Yトップページにドーンと・・。あっぱれです。
いやはや、コシナもここ数年で様変わりしましたね。
このままだと自社ブランドの安ズームなんかやめるんでしょうね、
すでにグループのトキナーに移管してるようだし。
0388名無しさん脚
04/11/01 13:25:19ID:Xv7ujMuC0389名無しさん脚
04/11/01 13:28:28ID:iWtFCtZzまぁ、まぁ、まぁ。
一眼には一眼の利点があんだからそれは別にいいじゃん。
で、おれもレトロってのはがっかりしたくちだな。
性能がよけりゃいいっちゃいいんだけど、なんか、力でねじ伏せてるような感じがしてね。
いまいち好きになれないなぁ。
0391名無しさん脚
04/11/01 13:42:53ID:OcGeOmYfすごいなあ
0394名無しさん脚
04/11/01 14:26:35ID:kIIw0CDX出たら絶対買うのに。
0395名無しさん脚
04/11/01 14:51:59ID:6lYk/zNNこれで我慢して
http://www.eyeopte.com/s4.html
0396名無しさん脚
04/11/01 17:08:59ID:bijeZ0/B変わりに、ZEISSの日本HPにコシナへのリンクが付いた（ｗ
ttp://www.zeiss.co.jp/4125681C00486015/Contents-Frame/FFE4747A0D3E3511C1256F2E001B940E
0397名無しさん脚
04/11/01 18:30:22ID:buN1txh5ボディもシルバーと黒ででるかな？
私、シルバー希望していますの。
0398名無しさん脚
04/11/01 18:47:30ID:Xv7ujMuC偉くなったもんだ。いや、もともと偉いという説もあるが。
0399名無しさん脚
04/11/01 19:17:44ID:JkdfyNvS>ウルトラワイドフォトグラフィーのスーパースター
アイタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
0400ミコヤン・グレビッチ
04/11/01 19:18:26ID:ghIzY4GQ0401名無しさん脚
04/11/01 19:41:16ID:g7yrPg2F0402名無しさん脚
04/11/01 19:43:18ID:g7yrPg2F片岡鶴太郎みたいだな。
0403名無しさん脚
04/11/01 20:08:42ID:Fy0RTXjAレンズ構成のところ半角と全角混じってるよ。
直したほうが（・∀・）ｲｲ
85mmが欲しいんだが・・・・・・・いつになるのだろうか・・・・・・・・
0404名無しさん脚
04/11/01 20:22:26ID:r3cBOydb0405名無しさん脚
04/11/01 20:25:22ID:r3cBOydbﾆｭｰｽﾘﾘｰｽのﾍﾟｰｼﾞ作ったらどうだい
0406名無しさん脚
04/11/01 20:41:12ID:PBMq8i1q安レンズや安ボディはもう買えないのか。。
今のうちにオッサンカメラで買っておくか。
0407名無しさん脚
04/11/01 23:54:05ID:G2u7UK0j数年前は、ただの安物レンズメーカーという認知度だったのに。
フォクトレンダーで名をあげたけど、これはただブランドを借りてきただけじゃん、なんて揶揄もあった。
しかし、こんどは正真正銘「あの」ツァイスと正式にパートナーとなったわけだからな。
漏れもこんな上り調子の会社で働きたいよ。
0408名無しさん脚
04/11/02 00:02:10ID:Ms1qHKk1スーパースターってなんかカッコイイYO!
でも、全角半角ごっちゃは直した方がいい。
0409名無しさん脚
04/11/02 00:13:33ID:YsmH+IASトップの半分をツアイスが占拠
フォクトレンダーとツアイスのハーフってすごい
0410名無しさん脚
04/11/02 00:15:09ID:koEAFe4T何をいまさら。本家の見てなかったのか？
http://www.zeissikon.com/lens.15.htm
0411名無しさん脚
04/11/02 00:17:29ID:rDrsD/LQそして低価格～高級までRFカメラメーカーとしての地位。
EpsonとのデジタルRFの提携といいニッチなところでコシナは成功したね。
本当はコニカがヘキサーが居るべきところに今のコシナがいるってのがちょっと不思議だ。
0412名無しさん脚
04/11/02 00:20:29ID:idH5Mb00でも販売店の雑誌広告にはツァイスが設計したとか書いてあって。
それが今では本物のツァイスブランドを・・・
0413ウザイ奴（超星） ◆XKUZAIJpFM
04/11/02 00:22:50ID:bW1XejyL呼んだ？
0414名無しさん脚
04/11/02 00:33:47ID:YsmH+IAS0415名無しさん脚
04/11/02 07:06:46ID:G2csiScqこのままでは本当に全てのレンズがコシナ製になってしまう。
がむばれ、コニミノ。
0416名無しさん脚
04/11/02 07:48:43ID:JWMkadmq一緒に仕事しやすいんでしょうね。
0417名無しさん脚
04/11/02 07:54:38ID:JWMkadmq0418名無しさん脚
04/11/02 08:16:23ID:y6fSI4FQ今の京セラにはなにも期待できない・・・
ＣＯＮＴＡＸブランドは今、飼い殺し状態やんけええ！！！
0419名無しさん脚
04/11/02 08:25:54ID:W432+BpD0420名無しさん脚
04/11/02 08:37:38ID:/yKuWgYEで、そのブランドごとすっぱり切り捨てたってことか。
コシナは今後販売組織のふりをして存続か。
つぎは社名変更だな。この際フォクトレンダージャパンにしてしまえ。
0421名無しさん脚
04/11/02 09:21:55ID:BTM1IAhRしかも地域限定で。
まずはブランドの完全買収だな。
0422名無しさん脚
04/11/02 11:10:32ID:iUDShAPp宝くじ当たったらやってみよ．
0423名無しさん脚
04/11/02 12:00:59ID:6bcojieO0424名無しさん脚
04/11/02 12:13:14ID:hNYjmpX/うん
0426名無しさん脚
04/11/02 12:36:58ID:2/4uFE/cこれに興味ある人ってライカボディと
レンズの2,3本は普通に持ってると思うけど。
0427名無しさん脚
04/11/02 12:45:07ID:hNYjmpX/思わないのでは？
俺は速攻で50/2.0買うぞｗ
0428名無しさん脚
04/11/02 12:46:16ID:hNYjmpX/0429名無しさん脚
04/11/02 13:15:28ID:hK/XAtXYレモンあたりの逆輸入を待つしかないのだろうか。
0430名無しさん脚
04/11/02 13:26:24ID:XZoealomタクマーの古い時代のですら抜けが良い銘玉の中望遠だったし、
これはツアイスだしかなり期待。
0432名無しさん脚
04/11/02 15:28:48ID:UvaCHQhg半速欲しいから買う予定。
ファインダー周りコシナだし大丈夫だとは思うがヘキサーみたいに
ヘボかったらいやなんで見てからだけど。
0433名無しさん脚
04/11/02 16:05:05ID:/yKuWgYEなりふりかまわないところから成り上がるあたりは，林真理子の感じ？
大幅にスレ違いスマソ
0434名無しさん脚
04/11/02 17:05:11ID:PGsEBLoi0436名無しさん脚
04/11/02 17:59:28ID:hNYjmpX/大きいぞ。
お願いだからC-M（L）カプラ出してねｗ
0437名無しさん脚
04/11/02 18:10:21ID:5FQ+aLn60438名無しさん脚
04/11/02 18:14:04ID:hNYjmpX/0439名無しさん脚
04/11/02 18:17:22ID:Lvvch0Q50440名無しさん脚
04/11/02 18:40:31ID:hK/XAtXY0441名無しさん脚
04/11/02 18:47:13ID:JWMkadmqライカは不必要なところに高い金を払っているような感じがして嫌だから対象外だし。
赤丸のないZeiss Ikonのほうがなんか匿名性があっていい感じがする。
これに、ツァイスのレンズとかライカのレンズとかを色々使って遊びたい。
0442名無しさん脚
04/11/02 18:59:45ID:JWMkadmq0443ミコヤン・グレビッチ
04/11/02 19:51:32ID:a+y3m6gd0444名無しさん脚
04/11/02 19:52:48ID:3dXK1gzpフィルムが一生売られたらの話だが・・・
0445名無しさん脚
04/11/02 19:59:47ID:Lvvch0Q5フィルムは一生売られるが今使用されているメモリーは一生は使えないな。
と言っても人によって「一生」の長さは違うがねｗ
0446名無しさん脚
04/11/02 20:05:19ID:46SG23oN> 6群6枚 85mm はバル切れ心配ないから、普通に使えばほぼ一生モンのレンズだぬ。
今日日のレンズは、張り合わせあってもバルサムなんて使わないっしょ。
現代の接着剤がどんだけ持つか知らんけどね。
0447名無しさん脚
04/11/02 20:15:27ID:8XKyLCbaついでに、黄被りするCS35Pの変わりにB３５も・・・・
0448名無しさん脚
04/11/02 20:18:40ID:Lvvch0Q5過去の接着剤は良かったのかなぁと小１ナノセカンド・・・
0449名無しさん脚
04/11/02 20:30:11ID:Htrq3NSf0450名無しさん脚
04/11/02 21:24:39ID:w2cHIrGa0452名無しさん脚
04/11/02 22:18:20ID:YsmH+IASツアイスで配合した特殊なグリース使ってて
一生使えるようなレンズになってるって書いてあったね。
0454名無しさん脚
04/11/02 22:26:26ID:CRv/Lb7G良いよね。
0455名無しさん脚
04/11/02 23:23:14ID:cUXEfbEtインタビューで載っていたから、別に提灯云々
ではないと思うんだが。
0457名無しさん脚
04/11/03 00:01:00ID:q8gDnD5Vあのグリースと同じものだとしたら、これは凄いわ。
0458名無しさん脚
04/11/03 00:16:35ID:taq/wKlu0459名無しさん脚
04/11/03 00:41:44ID:dHMt7qPxこいつが売れたらCLEサイズの小型バージョンとか出るのでしょうか？
ちゅうか出してくだされ。
0461名無しさん脚
04/11/03 01:54:19ID:oqgXL5HR0462名無しさん脚
04/11/03 03:36:57ID:YZgX8211古紙名に求めた規格の一つに
「フォーカスリングの回転運動を１０マン回行ってもトルクの重さに変化
がないこと」があって１０マン回というと親子３代に渡って使える勘定に
なる。。。という記述がある。
0463名無しさん脚
04/11/03 08:29:56ID:hZyxyQhG同じグリースを使うのだとしたら、それくらいの耐久性とヌルヌル
感はでると思うよ。
Leitzが追いつけなかった点の一つだよ。
0464名無しさん脚
04/11/03 08:38:58ID:Ma3RdYJVツァイスも馬鹿じゃないので、何十年も経っているわけだし、更に洗練
されたものになっているかと。
>>463
Leitzが追いつけなかった点は、色々あるよね。というか、ライカの
いいところって不完全さかなと。なんか"ヌルヌル感"て言葉いいね(赤面)。
0465名無しさん脚
04/11/03 09:47:25ID:WVSqfzKA0466名無しさん脚
04/11/03 10:32:43ID:FN7ra5yZ0467名無しさん脚
04/11/03 10:43:33ID:fkojZrqs0468名無しさん脚
04/11/03 11:05:07ID:DzGOg9vx0469名無しさん脚
04/11/03 11:05:31ID:MVNRIhtg0470名無しさん脚
04/11/03 15:37:28ID:5mRSRJR4ツボをつかれた。これから使わせてもらおう。
0471↑
04/11/03 16:17:41ID:wI/pBRC0劇薬指定。ｗ
0472
04/11/03 20:41:33ID:vrViMI2FヤシコンのレンズもZeiss規格でつくってんじゃないの？
手元のDistagon35とPlanar85（共にAEG）はヘリゴイドの感覚が全然違う！
Dは重たく、Pは軽い。
一番しっくりくるのは、その中間の重さのPlanar50/1.4(MMJ)！
まあ、中古で買ったから状態云々を言うのは？？？かもしらんが・・・
0473名無しさん脚
04/11/03 21:39:27ID:IR3FucMCヘリコイドの重さなんてのも新品で比べないと意味ない。
うちのＤ３５はP８５より軽い。MP100も軽い。
たとえば、最高のヘリコイドのP50が10万円。買う?
0474名無しさん脚
04/11/03 22:40:35ID:8Oj27ryGhttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041102c3b0204e02.html
0475名無しさん脚
04/11/03 23:11:08ID:e4JHr6czそうなると、ZeissIkonのアドバンテージって何でしょう？
気分的にZeissIkonがほしいけどね。
0476名無しさん脚
04/11/03 23:15:36ID:QcvH2s2c0478名無しさん脚
04/11/03 23:24:53ID:viw5qz7x世界の頂点だ。
0479475
04/11/03 23:53:52ID:e4JHr6cz素人で申し訳ないのですが、基線長の解説をお願いできないでしょうか？
>>477
仕様を確認したのですが、結構違いがありますね。
その中でZeissIkonのアドバンテージとなると思われるのはどこでしょうか？
素人な質問でごめんね。
>>478
やっぱりそこにいっちゃいますかね。
Bessaって書いてるかZeissって書いてるかだと、若干Zeissって書いてて
ほしい気がするのはやっぱりわたくしが素人だからかな。。。
0480名無しさん脚
04/11/04 00:04:12ID:BPL7NOzK某サイトから転載、ｽﾏｿ
レンジファインダー(RF)とは、三角測量の原理を基に、
カメラに画面全体を写すファインダー窓と、離れた位置に
中心部だけを写す距離計窓を持ち、ファインダー窓と
距離計窓の画像を合成して撮影者へ見せるようにしており、
レンズのピントリングの位置に合わせて距離計窓からの
画像を動かし、ファインダー窓の画像と距離計窓からの
画像が一致するとピントがあう構造にしたものです。
ファインダー窓と距離計窓の間隔を「基線長」と言い、
この長さが長いほど距離計の精度が高いとされています。
0481名無しさん脚
04/11/04 00:05:01ID:3xLzm4nZ多分じゃなくて絶対高い。
それも、かなり高い。
モノが違うんだから高いに決まってる。
>>478が言ってるのもたぶん名前のことじゃない。
基線長くらいはググってね。
0482名無しさん脚
04/11/04 00:10:37ID:8z5KrbK+それから、ホットシューの所のデザインなどがすっきりしており、ひっかかりがなく外観が良い。
多分シャッター音なども小さいと思います。
0483名無しさん脚
04/11/04 00:19:56ID:f2dXJ7gNＺｅｉｃａとかですか
0484名無しさん脚
04/11/04 00:24:44ID:ZTeTDcVR触ってみればわかる
0485475
04/11/04 00:34:03ID:Qm+82Aoe距離計の精度の高さが一つのアドバンテージという事ですね。
となると、ContaxのG1、G2に対しても大きなアドバンテージになりますね。
>>481
>モノが違うんだから高いに決まってる。
仕様を見れば違いはなんとなくわかるのですが、上手い事説明よろしく。
0486名無しさん脚
04/11/04 01:51:19ID:QtXiPmdw> となると、ContaxのG1、G2に対しても大きなアドバンテージになりますね。
あっちはAFなので、一概には比較できない。
0487名無しさん脚
04/11/04 09:25:20ID:8z5KrbK+21mmレンズ、64mmってG2用の35.5mmに比べて長すぎ。
同じビオゴン、同じ開放値で何故こんなに違いが…？気軽に持ち歩きたいよ。
0489名無しさん脚
04/11/04 10:37:07ID:UPKNtzfEデジにも対応してるってことと関係有るのかな？
0490名無しさん脚
04/11/04 12:32:09ID:xwo617J+0492名無しさん脚
04/11/04 13:56:48ID:FJZa4sKC100000円以下は無理か
0493名無しさん脚
04/11/04 13:59:48ID:8YDlRi3H0494名無しさん脚
04/11/04 17:10:16ID:hKbVjBAkGのビオゴンも同じだったよね？
値段としては妥当かな
0496名無しさん脚
04/11/04 17:48:25ID:pgLqbGctそれとも、使っている人だからここにいる?
0497名無しさん脚
04/11/04 18:42:12ID:M+2CTiQK0498名無しさん脚
04/11/04 19:19:30ID:BxTi3SI60499名無しさん脚
04/11/04 20:03:09ID:qqWpu21Gなぜか撮影回数も増えた
0500名無しさん脚
04/11/04 22:11:30ID:TaPRbL/gあっちはフィルム装填が面倒くさいし、AEはスポット測光だからマメに
AEロックかけなくちゃいけない。＞M7
ZEISS IKONは中央重点平均測光だからあまり神経質にならずにガンガン撮れる。
で、レンズはZEISSとLEICAを交互に使いたいな、と。
値段早く発表してけれ。
0501名無しさん脚
04/11/04 22:14:47ID:dda98aQ/0502名無しさん脚
04/11/04 22:31:11ID:lMv0bi27しまった。ｶｴﾝ｡ｼｮﾎﾞｰﾝ｡
0503名無しさん脚
04/11/04 22:31:15ID:3xx3JPQo>あっちはフィルム装填が面倒くさいし
使った事ある？
実際使うと、外で立ってる状態でフィルム交換するときなんか個人的にはこっちの方が楽だよ。
一般の横開き式って、裏蓋がストラップに当たったりして立っている状態だと以外と入れずらい。
0504名無しさん脚
04/11/04 23:55:23ID:zxEyFijJ0505名無しさん脚
04/11/05 00:45:34ID:jrix3Uon装填が、使ってみると意外に理にかなっているという実感で>>499>>503に同意。
それにしてもプラナー50ミリ、ホスィ…。
0506名無しさん脚
04/11/05 01:03:00ID:dp1F/Uhnみんな35いくかと思って油断してるんだけど
0507名無しさん脚
04/11/05 01:10:39ID:7gvT3VQI0508名無しさん脚
04/11/05 01:31:41ID:jrix3Uon俺自身は単に50ミリ好きだから、なのだけれど。
早くズミクロンと撮り比べたい…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
0509名無しさん脚
04/11/05 01:56:23ID:dp1F/Uhn0510名無しさん脚
04/11/05 03:25:48ID:ZzMDcmMTレンズに詳しい方、どーなのさ？
0511名無しさん脚
04/11/05 07:27:49ID:4EnAb7Y8ライカの美点の一つは裏蓋蝶番部分がなく手にフィット、とのことだけど
フィルム圧板パカッの部分の出っ張りがすごく違和感ありました。
やはりあっち立てればこっち立たずなのだと思いました。
0512名無しさん脚
04/11/05 07:30:02ID:4EnAb7Y8しかも１行目まぎらわしかったか（ｗ
0513名無しさん脚
04/11/05 08:35:42ID:aBX/aPFn対称か対称じゃないかといえば、見た目通り対称ではない。
けれどレトロフォーカス型やテレフォト型の広角レンズではない。
非対称性が強いだけで、凹凸凹配置レンズの仲間といえる。
対称性の強弱で撮る写真の価値に違いが出るわけじゃないので、
気にするな。
0514名無しさん脚
04/11/05 10:04:33ID:j17hMh4d0515名無しさん脚
04/11/05 18:31:35ID:LU3Ot2JS0516名無しさん脚
04/11/05 18:35:32ID:xc4cnPPG0518名無しさん脚
04/11/05 19:59:33ID:7gvT3VQIそれぐらいせにゃ基線長で威張る意味もあまりない罠
ところでいきつけのカメラ屋にZM-P50の値段をきいてみたら、
流通経路がいまだにきまってなくて仕入れがわからんので
値段がつけられないといわれた。いや、店の人がコシナに
問い合わせたらそういう答えだったそうで、なんか、コニカも
流通にかむかもしれないといわれたんだと。
こ、コニカがなんで、、、、？
HPに定価までのってるのになんだかさっぱりわからんと
店の人も首をひねっておりましたが、コニカがどうのと
なるとなんかの間違いとしか思えないんだが、、、、
0519518
04/11/05 20:01:00ID:7gvT3VQI>>518
>ZM-P50の値段をきいてみたら
もちろん定価ではなく「で、いくらにしてくれるの？」の方ね。
念のため。
0520515
04/11/05 20:10:44ID:LU3Ot2JS0521名無しさん脚
04/11/05 20:44:11ID:8E2kGyZbプラナー50/0.95!。
0522名無しさん脚
04/11/05 20:51:08ID:TKins5Yjいくらぐらいと予想される？
0524
04/11/05 21:45:59ID:TdjU/SrP>>521
どうせ度肝抜くなら、幻の0.7やで！
設計図あるんだから、開発費安く済むよ。
1970年代のフォトキナで確か発表したはずやから。
確か試作品（？）をキューブリックが使ったんちゃうかな？
0525名無しさん脚
04/11/05 22:13:45ID:jrix3Uonびっくりするような気合いの入ったレンズが出そうな予感は、確かにあるね。
いや、ひょっとしてもうプロジェクトは始まっているんじゃないか、
なんて想像したりして。
0526名無しさん脚
04/11/05 23:12:35ID:tZpdOvY/0527名無しさん脚
04/11/05 23:23:52ID:Z36xuQV1なんか萎える
0528名無しさん脚
04/11/05 23:46:52ID:LU3Ot2JS2年後あたりに135/2.8のカンフル剤もありそうだな。
ここまでやるのだったらC-L（M)カプラー（距離計非連動の単純なリングでもいいけど）
を出すべきだな。
0529名無しさん脚
04/11/06 00:39:52ID:hroj40yf0530オプ
04/11/06 00:51:31ID:/y77z82H0531名無しさん脚
04/11/06 01:20:04ID:faJzBMwAキューブリックの「バリーリンドン」は映画用レンズでしょ。
ツァイスがNASAの人工衛星写真用に開発したやつを無理やり、映画カメラにねじ込んだ。
それで、文字を読むのも困難な蝋燭の光だけの状況でも撮影することができた。
電気のない中世の時代の屋敷の中をそのまま再現するために、どうしても蝋燭の明かりだけで
撮影できるレンズが必要だったそうだ。
一度バリーリンドン見てみたい。
0534名無しさん脚
04/11/06 01:55:41ID:CI4PNZld0535名無しさん脚
04/11/06 01:58:57ID:CI4PNZld0536524です！
04/11/06 07:19:02ID:MtC9+4Cp情報Thanks!
でも、私の記憶違いでなかったら、Zeiss Ikonのカメラ生産撤退後、
Carl Zeissが技術力誇示のためにムービー用じゃなくってスチルカメラ用の
50mm F1 and 50mm F0.7
を同時にフォトキナには出品したはずなのだが・・・・
これって私の記憶違い？
0537オプ
04/11/06 23:48:18ID:/y77z82H現行のAF二ッコール85mm/1.8には、そっくり。
0539名無しさん脚
04/11/07 01:13:50ID:fdTb8zbG0541名無しさん脚
04/11/07 03:40:32ID:fdTb8zbGなんか色々検索していたら、一番明るいのでは、フォトキナで発表されたコンタレックスの
スーパーQ Gigantor F0.3/40mm、というのが一番明るいレンズらしい。
写りは、一応撮れるという程度の物で実用性はないらしい。
0542名無しさん脚
04/11/08 20:12:05ID:zE0iKdB/G1/G2レンズのサイズがとてもよいと思ってるんだけど。
特にビオゴン21mmは同じf2.8で、Gの場合は長さ35.5mm重さ180gなのに、Zeiss Ikonの場合は
全長50.7mmで重さ300gにもなっている。
一体この違いはなんなのだろうか？大きいほうがいい人なんかいないだろう。
0543名無しさん脚
04/11/08 20:28:51ID:gsWH1WjS何でＧ用が好きならそれを使い続けないのか。
0544ミコヤン・グレビッチ
04/11/08 20:29:29ID:JoGERortＴＴＬ露出計を
0546名無しさん脚
04/11/08 20:45:14ID:UUZHBPa/0547524です！
04/11/08 20:56:06ID:BmaNbDqFレス、thanksです。
しかし、光学レンズの設計限界値はF0.5というのを何かの本で読んだことがあります。
F0.3とはどんなレンズなのか・・・非常に興味あります。
さらに詳しい情報、もしもあればお知らせ下さい。
0551名無しさん脚
04/11/09 03:09:16ID:wfMk0UgLZIのビオゴン21mmはむしろヤシコンのディスタゴン21mmに似ている気がする。
あれもでかくて重いけど、歪みも周辺光量落ちも無い良いレンズだね。
0552名無しさん脚
04/11/09 03:34:04ID:irpDv1go0553名無しさん脚
04/11/09 13:04:10ID:lGyUFHxQ0554名無しさん脚
04/11/09 13:16:06ID:WL+nJhO80556名無しさん脚
04/11/09 16:58:21ID:01PXj+sMでもホロゴンはときどき祭りやったりしてたからね、
安く買えたﾔｼもいたかも知れんが、
こちらはあんまり祭り期待できなさそう・・。
0557名無しさん脚
04/11/09 17:04:50ID:lGyUFHxQ0558名無しさん脚
04/11/10 04:10:12ID:+tqaORJh見てない人は時計仕掛けのオレンジとセットで見るのをお勧めします。
0559↑
04/11/10 18:01:16ID:oVLRL+9q0560名無しさん脚
04/11/10 18:38:50ID:dVwjs0fK２０年ぐらい前に大滝詠一が似たような題名の歌を歌っていた。
0561名無しさん脚
04/11/10 18:43:47ID:RZQIk2Eu0562オプ
04/11/10 20:03:50ID:yFQMv23gライアン・「ある愛の歌」・オニールは、まるででくの棒だった記憶があります。
「時計仕掛けのオレンジ」は、手持ち撮影の部分になると、キューブリックが自ら
アリフレックスIIcで撮影したという話。ARRI IIcが欲しいナ。
0563名無しさん脚
04/11/10 20:23:29ID:oiZw7ZWM> ライアン・「ある愛の歌」・オニールは、まるででくの棒だった記憶があります。
それはカントクの意図でつ。バリーリンドンとは要するにイケメンだけどそれ以外に
とりえの無い若者がなりあがろうとして、上手く逝きそうになるが、結局落ちぶれるという
物語だからです。
0564名無しさん脚
04/11/10 21:56:26ID:ePj9gOAgDistagon15/2.8はまだ価格未定か…。
0565名無しさん脚
04/11/13 00:44:54ID:zC5werIf0567名無しさん脚
04/11/13 07:11:53ID:i4zOiJVA店頭でとりあえず35のみ予約しました。
0568名無しさん脚
04/11/13 19:12:10ID:lgu71OSb俺は>>505なんだけど、当時ああいうやりとりをしたにも
関わらず、何も手を打っていなかったりする･･･。
っていうか、資金が調達できるのか？ 俺。
0569名無しさん脚
04/11/13 20:14:29ID:i4zOiJVA今日魚篭から電話があった・・・レンズ入ったって
あれ？もうでたのと思ったら・・・Gマウントのが間違って届いてましただって orz
0570名無しさん脚
04/11/13 21:19:24ID:X7YX4det0571名無しさん脚
04/11/14 23:48:33ID:xiUjgEzR0572名無しさん脚
04/11/15 00:22:11ID:pnTXk8Lqﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
0573
04/11/15 01:47:13ID:6XbCuh54S Nikkor 35mmF1.8に似た方のHexanonですか？
0574名無しさん脚
04/11/17 11:04:52ID:BmRbyyOD0575名無しさん脚
04/11/17 13:43:29ID:/iEkFIqn0576名無しさん脚
04/11/17 17:29:45ID:5VfP4yYP0577名無しさん脚
04/11/17 19:24:57ID:USSEycE9Ｇレンズマウント換装で何が不満よ？
Mマウントホロゴン15mm復活キボンヌと言いたいだけじゃないのかと、
小一時間問い詰めたい。
0579sage
04/11/17 23:50:38ID:d343MALF早く発売にならないかな。
P50とB35予約してる人、発売日の正確な情報とかまだないの？
0580名無しさん脚
04/11/17 23:51:33ID:d343MALF0581名無しさん脚
04/11/17 23:57:20ID:DWVxQ7jz某店のサイトより。
ﾋﾞｵｺﾞﾝ 35/2T* ZM
11月下旬発売
現金特価 \83,600
ﾌﾟﾗﾅｰ 50/2T* ZM
11月下旬発売
現金特価 \66,000
0582名無しさん脚
04/11/18 00:10:51ID:Y6YiyS/g新品にこだわりないので中古はやく出ないかな。
0586名無しさん脚
04/11/18 04:41:50ID:ymKqYoQe0587名無しさん脚
04/11/18 12:30:35ID:Qkt4wo6u0588575
04/11/18 17:53:13ID:R686TYsU改造モノでなくてオリジナルのが欲しいってことだよ。
>>578
正解。
三枚玉の16mmでなくて一枚玉の15mmが(・∀・)イイ！
0591名無しさん脚
04/11/18 22:35:34ID:w9gf1kmjオリジナル相当がどうしても欲しいというなら他に選択肢はないが、
そうまで物欲そそるものだろうか・・・
Ｉｓｏ100フィルムだと曇り、雨環境では使いにくいし、
三枚玉になると五枚玉より劇的に光学特性が高くなるいう訳ではないのだろうし。
0592名無しさん脚
04/11/18 23:39:57ID:8HgLUXML嘆きのボイン 月亭可朝
１．ボインは 赤ちゃんが吸うためにあるんやで
お父ちゃんのものと違うのんやで
ボインというのは どこの国の言葉
うれしはずかし 昭和の日本語
２．おっきいのんが ボインなら
ちっちゃいのは コインやで
もっと ちっちゃいのんは ナインやで
３．何で 女の子だけボインになるのんけ
腹の立つこと 嫌なこと しゃくな出来事あった日は
男やったら酒飲んで 暴れまわって憂さ晴らし
女の子なら何とする 胸にしまってガマンする
女の子の胸の中 日頃の不満がたまってる
それがだんだん充満してきて
胸がふくれてくるんやで
４．上げ底のボインは 満員電車に気をつけとくなはれや
押されるたんびに 移動する
いつの間にやら 背中へ回り
一周回ってもとの位置
これがホンマの「チチ帰る」やおまへんか
こらホンマやで
0593名無しさん脚
04/11/19 01:16:43ID:i9S872eaZIのページには出てないな。取り下げたのか？
ttp://www.imx.nl/photosite/comments/t002.html
0594名無しさん脚
04/11/19 20:21:06ID:nyt9Gkr0ボディーは国内ではブラックしか発売されないってのは本当ですか？
シルバーほすぃ・・・
0596名無しさん脚
04/11/19 21:00:58ID:Tx1oIcGY逆輸入の隙間を作っておくのが
高値安定の秘訣かね。
0597名無しさん脚
04/11/19 21:46:53ID:CBApn2dSと解釈してたんだけど「ブラックのみ」なの？？？
イメージはＲ・キャパなので漏れもシルバーほすぃ・・・
逆輸入だと価格とか保証はどうなるんだ？？
詳しい人おしえてくれーーー
0598名無しさん脚
04/11/19 22:46:42ID:2aaKrwbK海外はハッセルが販売。ボディはシルバーのみ。
おいらいもレモンの逆輸入を待つ。
0599名無しさん脚
04/11/19 22:54:11ID:Mt6ABCMZみんなブラック買うってオチじゃないよね？
0601名無しさん脚
04/11/19 23:06:05ID:2aaKrwbKんで、こういう結論に達したそうな。byアサカメ
0602名無しさん脚
04/11/19 23:21:05ID:8KtTaB/60603名無しさん脚
04/11/19 23:25:50ID:CBApn2dS0604名無しさん脚
04/11/19 23:38:36ID:lzJ2ge4Eレンズが白黒出てる事から想像して、ガセくさいなその情報・・・と私は思ってる
0605名無しさん脚
04/11/19 23:46:14ID:0DR2M3tf0606名無しさん脚
04/11/19 23:56:00ID:CBApn2dS作る側及び売る側にはたいした問題にならない気がするんだが。
>>604が言ってる通りレンズは実際白と黒あるんだしなぁ。
やっぱりシルバーがほすぃ。
ブラックだったらＲ3Ａでもいんじゃないかと思ってしまう(爆
0607名無しさん脚
04/11/20 02:12:20ID:Ci3kONNf量産準備や立ち上げを経験したことがある人なら分かると思うが、たいした
問題では無いことは無い。
2色あれば部品番号2倍になるので、在庫管理から補修部品まで全て2倍の手間がかかる。
黒のほうが売れると予測して7：3で黒をたくさん作ったら、意に反して白の方が
売れて黒が不良在庫の山なんてこともあるし。。。
0608名無しさん脚
04/11/20 04:41:21ID:JJ35Em5YヘキサーＲＦの限定シルバー、コンタックスＧ２の限定ブラックが
それぞれｶｺﾖｸ見えるようなものだと思います。
冷静に見るとヘキサーＲＦはブラックの方が、Ｇ２はシルバーの方がｶｺｲｲ！
ポン亀にレンズシェードをつけた２８ミリ・ブラックＩＫＯＮの写真が載ってましたが
すごくカコイイ！
0609名無しさん脚
04/11/20 07:38:05ID:tb6rsmT3>606-607
どのみち、２色作るのは間違いないんだから・・・それは的外れ。
問題は、販売ルートに載せるかどうかだけ。
0610名無しさん脚
04/11/20 07:43:19ID:kb7i0/5Gツァイスレンズ買う人ならそれ位どうってことないでしょ。
むしろ、箔が付いて価値が高まるんでないの？
0612名無しさん脚
04/11/20 09:59:43ID:lmencXtCファーストインプレッションだと、シルバーほうが断然カッコよかった。
しばらく経ってからは、ブラックもいいなとおもった。
すでに持ってるレンズとの相性を考えると、ブラック買っちゃいそう。
0613名無しさん脚
04/11/20 10:22:44ID:xEjC2dCtとにかく早く発売になってほすぃ。
0614名無しさん脚
04/11/20 10:45:24ID:ZsvhzsAIまだ買っていないので。
0615名無しさん脚
04/11/20 15:12:18ID:U7EcJDbV部品が全部２倍になるとは言ってないんですが（^_^;
ひとつの部品に付随する作業が全て倍になってくる。
各部品にはそれぞれ「品質規格書」とか「在庫管理表」などの
ドキュメントが用意されている。それらを色違いの分だけ全部
別に用意しないといけないと言う意味。
まぁ今回は国内外で色分けするようだから、それぞれのデーィラー
から発注があっただけ作ればよいのだろうが、国内で２色流通させる
ような場合は色の比率の予想を誤ると悲惨なことになるな場合が多い。
0616名無しさん脚
04/11/20 16:36:06ID:xdvus46b共通のボディーが出荷待ちに入り、行き場の無いボディを保管する
倉庫を慌てて探すなんてシチュエーションがあったりします。
0617名無しさん脚
04/11/20 16:41:40ID:LER7f76f0618名無しさん脚
04/11/20 17:58:27ID:tb6rsmT3あの、レンズ周りのシルバーに惹かれただけだから。
ま、レモンに拘わらず、並行は直ぐに入るだろうけど（ｗ
0619名無しさん脚
04/11/20 18:42:15ID:LswSKFyf0620名無しさん脚
04/11/20 19:47:30ID:yJ8W3h31・黒は手間がかかるのであまりやりたくなく国内限定。
・黒は国内で人気があるが、欧米は白が人気あり。
アメリカ人なんか、ギラギラしたのが好きだったということで
Contarex SE（白）なんかは派手な鍍金にしたようだしね。
でも、富士のTX-1は白だけど、海外ではHasselblad銘で黒だったね。
書いていて支離滅裂じゃ。
0621名無しさん脚
04/11/20 22:46:50ID:huivcAbLolympusの35シリーズとかもそうだし、minoltaのhi-maticシリーズもそうだよね。
hi-matic7sⅡの黒はほすぃが、ZeissIkonに関しては絶対シルバーがほすぃ。
単純にないものねだりなのだろうか。自分でもわからない。
0622名無しさん脚
04/11/20 22:54:46ID:Zm+5co+c距離計が見にくくなったりしない？
0623名無しさん脚
04/11/20 23:00:54ID:huivcAbL色選びに関して俺は実用性とは結び付けていない。
ただそういわれると気になりはする。
ライカユーザーこの点どうなの？
0624名無しさん脚
04/11/20 23:36:44ID:ggKPaVu00625名無しさん脚
04/11/20 23:40:07ID:Ciu8iWia0626名無しさん脚
04/11/21 01:05:03ID:R4JbKd9zレンズに直射日光当たってるときとか、ファインダーや距離計のコントラストを下げる
作用はあるだろうね。目立ちにくさを含めて実用性では黒だと思う。
銀はどちらかというと目立ちたいとか、持つよろこびとかそういう部分かな。
そういうのも別に否定しないし、正直言って金が捨てるほどあれば両方買って使い
わけたいくらいだよ。
0628名無しさん脚
04/11/21 12:07:42ID:2cNmhu02ともかく実機をみてからっすね。
0629名無しさん脚
04/11/23 00:56:19ID:NweKh3Jtベッサみたいにガッチョンシャッターだったら絶対いらね。
0630名無しさん脚
04/11/23 01:53:31ID:HBXlmI2n0631名無しさん脚
04/11/23 02:55:36ID:sV6JakE/１０万位で出ないかな。
ツァイスイコンなんてブランドどうでもいい。
0632名無しさん脚
04/11/23 04:18:25ID:oaw1juIB0633名無しさん脚
04/11/23 09:04:01ID:MxGV56ms勝手にコンタックスって彫っちまえばいいじゃん
0634名無しさん脚
04/11/23 09:06:41ID:+w7LSXuB0635名無しさん脚
04/11/23 09:31:47ID:MxGV56ms0637名無しさん脚
04/11/23 11:32:05ID:fn9ajsBETTLオートストロボを（ｒｙ
0638名無しさん脚
04/11/23 11:44:54ID:wMGrzxa50639名無しさん脚
04/11/23 11:55:52ID:MxGV56msミスが発生し無いから、できれば外光オートよりＴＴＬの方がいいよね。
0640名無しさん脚
04/11/23 12:14:35ID:fn9ajsBEそんなに使わないけど、あった方がずっといい。
CLEで使い慣れてたので、スポットに近い
M7より中央重点なZIに欲しいんですが能
つか、いらないって言ってる人って、ついてる
カメラ使ったことないんじゃないかい？
便利なもんだよ。
CLEのファインダ枠が改造できたらそれで
いいんだけどね。無理だし。
0641名無しさん脚
04/11/23 13:34:14ID:t2Jsyi6q禿げ同
ストロボはそんなによく使うわけじゃないけど、RFのファインダはちゃんと発光した瞬間に
光の回り具合が確認できるので結構快感なのだ。これに慣れると一眼レフは不安になる。
0642名無しさん脚
04/11/23 13:46:54ID:fn9ajsBE絞り開放にしたいときなんかTTLじゃないと
手軽じゃないし。
手持ちでやりたいのももちろんだが（だから
NOKTON35ももってる）、ストロボはいらない
なんて言う気はないし状況に応じては使い
たい。
ZIにない機能のことでながながやってスマソ。
この機能の付いた上位モデルが出たらM7と
値段が一緒でも買うけどな。
そろそろP50注文に行こうか、、、、
0643名無しさん脚
04/11/23 17:04:12ID:9NyV2XoO同じ使い方してるんだけど
俺はあきらめて暴落してるM6TTL買いました。
コシナってTTLのカメラ作ってたかな。
結構便利なんだけどなぁ、室内とか跳び具合分かるし
フィルターでファインダー色づいたりしないし。
0644名無しさん脚
04/11/23 18:54:07ID:wMGrzxa5おいら、ストロボ使う場合、RFのカメラ使わないから、
理解できなかったのよ。確かにTTLは便利だとは思うけど、
あえてRFでいるのかな？ ってね。
気を悪くさせたらスマソ。
0645名無しさん脚
04/11/23 19:37:07ID:fn9ajsBETTLストロボ機なんて、たぶん出ないとは
思ってるでつ。ヘキサーがそうなら迷わず
買ったが。
まあM7買うんだろうな＞漏れ
0646名無しさん脚
04/11/23 21:59:42ID:6nSX6o7Z何でも未だ販売元が決まっていないとか。
延期の可能性もあるって…(´･ω･)
0647名無しさん脚
04/11/23 22:33:22ID:2YmwgKBLそのためだけにM７買うなら同じ値段でG2にストロボにレンズ数本買える。
0648名無しさん脚
04/11/23 22:40:40ID:l3tjTHoeどこかから圧力でもかかってるのかねぇ。
0649名無しさん脚
04/11/23 23:12:41ID:ThDX2KDfG2にMマウント使えるか？
と釣られてみるw
0651名無しさん脚
04/11/23 23:29:05ID:+wY3Ak7Zって事は、AEよりもTTLストロボなわけですか。
漏れのようにストロボを使いこなす腕の無い人間にはAEの方が有難い。
ただ暴落してるM6の価格は非常に魅力的だけど。。。
0652名無しさん脚
04/11/24 00:10:22ID:wAfN6SV3中古のM6は良いよ～ 値段からして普段使いにするには最高＾＾
ま、ベッサより重いのが玉に瑕だが、それでも最近取った１５本中１０本がM6だった。
いつも、どちらかを鞄に忍ばせて、おっ！って思った時に取り出して撮る、街撮りだがね。
0653652
04/11/24 00:12:17ID:wAfN6SV3B35/2.0ZMは注文した。早く出回らないかな～o (^-^)o
0654651
04/11/24 00:32:01ID:twKvVQj3恐らく貧乏子持ちサラリーマンの漏れは、Mボディを一台購入したら
それを四半世紀近く使う事になるのは間違いなく。
bessaも悪く無いが、四半世紀を共にするカメラにしては少し物足りない。
M7になるとレンズを買う金が無くなる。
選択肢はM6中古かまだ見ぬZIに絞られるわけで。
これからZI発売まであーでもないこーでもないといいながらbessaR3a,R2aを買いたくなる欲求と戦わなくては・・・
そう思うといっその事M6中古で・・・切腹。
0655名無しさん脚
04/11/24 00:33:32ID:pv8tKKLvへえ、漏れはＢ／ＷにＡＥがほしいと思ってるんだが。
スナップ速写したいから。
まあ少々ずれても大丈夫、というのは確かだけど、露出計が
あると（Ｍ６使用者）結局気になってタイミングが微妙に
ずれる。
0656名無しさん脚
04/11/24 01:24:21ID:3R8FMDpb0657名無しさん脚
04/11/24 05:50:38ID:lR6PU/RfかつM7の値段の範囲に収まってるってことじゃない？
0658653
04/11/24 07:18:06ID:wAfN6SV3とっさの時は、気にせずにシャッター押してる・・・と言うか、逃さないように必死で露出計見てる暇が無い（ｗ
BWやネガならそれでも何とかなるが・・・ポジではすくい様が無いからな～
0659名無しさん脚
04/11/24 11:15:55ID:t16KCpjiAE＋TTLが理想だけど両方ある唯一のカメラCLEは
フラッシュ専用のみだし、腐ってない使えるフラッシュだけってのは
なかなかないし。
しゃあないからTTL専用に暴落M6買ったわけ。
別にニコンの外光オート付でもいいけど。
>>645
実は専用フラッシュで連打できる機能付らしい。
まったく宣伝してないし、TTLなんて使う奴はいない扱いだけど。
0660名無しさん脚
04/11/24 11:37:55ID:XZo5bYyq個人の撮影スタイルの差でもあるからなんとも言えんね
マニュアルもＡＥも使い分けるのが一番でしょう・・・
ポジの場合３５ｍｍなどではシャッターを押したときに作品を完成させねばいけないので
本当に露出にこだわるなら段階露光しておくしかない・・・
自分の腕以外の要素で変わるからね（フィルムの実効感度や現像時の微妙な条件の差などによりね）
シートフィルムでは２枚撮っておき、１枚ためし焼きして２枚目で増感減感すればいいが・・・
そうすると、段階露光するならＡＥまかせでやっても良いじゃんってことになるが
一枚で完成させたいならＡＥは信用できんって考え方もありなのでしょう
でマニュアルでじっくりあわせるわけですね
モノクロの場合とりあえず、簡単には１８％グレーがラティチュードの真ん中にくる露出が
適正露出と言われるのでそうなるようにあわせたいのだが
ラティチュードが広いし
モノクロではシャッターを押した瞬間はまだ作品の素材が出来た段階であり
プリントでどうにでもできるのでＡＥまかせで多少ずれてもＯＫとするのもありなんですよね
適正でないとプリントのときの補正がめんどうですけどね・・・
ちなみにホントにモノクロを極めたい人は表現したい明暗がちょうどラティチュードに収まるように
露出を決めるので、必ずしも１８％グレーは真ん中にはきません
0661名無しさん脚
04/11/24 11:44:36ID:XZo5bYyq基本的に内蔵露出計を使う限り、ＡＥの方がマニュアルよりも正確です
じっくり撮りたくてマニュアル使うなら外部露出計使わないとあまり意味はない・・・
メンタルな部分でマニュアル使うのもありですけどね♪
逆に言えばメンタルな理由か、ちょっとＡＥにはむかない条件のときいがいはＡＥがいいってことですな
0662 ◆KALI69/Ts.
04/11/24 11:53:34ID:wFtqO9Kj特に「内蔵露出計を使う限り、ＡＥの方がマニュアルよりも正確」のくだり。
正確、って、何に対して正確なんだい？
まあ、キミが露出を読めない人間だということだけは、良くわかった。
0663名無しさん脚
04/11/24 12:03:05ID:XZo5bYyq人間、向上心を持ってないとおもしろくなくないか？
事実を言っているだけなので、解らなければ煽らず普通に聞けばいいのに・・・
さては、入射式露出計を使う限り必ず適正露出になるとか思っちゃってる人ですか？
0664 ◆KALI69/Ts.
04/11/24 12:07:44ID:wFtqO9Kj向上心とか、そーゆー問題じゃなくて、得体の知れないモノに対して「正確」だなんて
言ってる事自体が甘いんだよ。
0665名無しさん脚
04/11/24 12:09:53ID:XZo5bYyq口の利き方も知らんやつに理解できるかなあ？
0666 ◆KALI69/Ts.
04/11/24 12:12:31ID:wFtqO9Kjマニュアル露出ってのは、出た目に合わせる事ではないんだぞ。
ＡＥは出た目に合わせているが。
自分の意図したところに合わせられるのは、マニュアルならではだ。
0667名無しさん脚
04/11/24 12:13:25ID:XZo5bYyqそんなのあたりまえ
0668 ◆KALI69/Ts.
04/11/24 12:15:41ID:wFtqO9Kj0669名無しさん脚
04/11/24 12:16:43ID:Sfvg9q1S今度のクリスマスに何を買ってほしいんだ？
0670名無しさん脚
04/11/24 12:20:24ID:XZo5bYyq信頼してるわけだろ？
露出計の示す値なんてどの露出計使おうが考える基準としての意味しかないよ
0671名無しさん脚
04/11/24 12:21:48ID:7qYubzl3>基本的に内蔵露出計を使う限り、ＡＥの方がマニュアルよりも正確です
は意味分かりませんし、その後の必死っぷりがアレすぎます。
◆KALI69/Ts.もスルーしたらいいのに、と思いますが…。
0672名無しさん脚
04/11/24 12:22:33ID:2y5DRFSj別にKALIの肩持つつもりはないが、>>661読む限り
ID:XZo5bYyqが露出に対する意識が高いとは考えにくいな、正直
0673名無しさん脚
04/11/24 12:24:16ID:XZo5bYyq必死でもなんでもなく余裕なのだが・・・
0674名無しさん脚
04/11/24 12:27:34ID:7qYubzl3詳しく教えてくれませんか？
自分が間違えてるなら、この機会に覚えておきたいので…。
0675名無しさん脚
04/11/24 12:28:25ID:2y5DRFSj0676名無しさん脚
04/11/24 12:37:25ID:XZo5bYyqその基準に対して何絞り分補正（普通の適正と言う意味だけでなく、ハイキーローキーも考えて）するかなわけですから。
だが、マニュアルの場合シャッター速度が細かく設定できないし、絞りも中間絞りは使いにくい
ってことで基準に対してずれが生じるわけです
そこを正確にはならんと言っているだけ
ＡＥだとシャッター速度は滑らかに変化させられるわけで、基準に正確なわけだよ
マニュアルにこだわるのはかってだし、自分も条件次第ではマニュアルをよくつかうけど
上記のことは、認識しておいた方がいいよ
0677名無しさん脚
04/11/24 12:45:15ID:yhj0a8vlマニュアルというのが「メーター値に対して何絞り補正」程度の事を指すのなら確かにオート+露出補正で間に合うし正確だな。
0679名無しさん脚
04/11/24 13:15:14ID:XZo5bYyq絞り優先ＡＥのときたとえばカメラは絞りｆ5.6シャッター速度1/300とかにしてるってこと
この露出を中間絞り使おうが、マニュアルであわせられるかい？
ＡＥならこれを基準に-1補正なら1/600にしてくれるってこと
マニュアルだと１/500にするしかないでしょ・・・
まあ、ここまで細かいとこは誤差の範疇になるけどな
ＪＩＳもかなりの誤差を容認しとるし
0680名無しさん脚
04/11/24 13:23:49ID:ltMEYpuWマニュアルだって絞りは無段階に調節できるし。
0681名無しさん脚
04/11/24 13:26:07ID:r14xsJ6+露出にバラツキがでて嫌なんだよね
露出が云々言い出すとスポット測光＋AEロックまで欲しくなって
一眼レフにすればって感じ
0682名無しさん脚
04/11/24 13:28:57ID:+15fTaYj0683名無しさん脚
04/11/24 13:33:13ID:C2KITEB10685名無しさん脚
04/11/24 13:35:35ID:XZo5bYyq一応ね
だが半絞りごとにとまるようになってるレンズで１/３絞りの調整はめんどう・・・
それゆえにニコンだかは１絞りごとにしかとまらなくしてあるんじゃなかったか？
とはいえ、中判大判にくらべて中間絞りはかなり使いにくいよ
0686名無しさん脚
04/11/24 13:42:12ID:qgPZoi4o「AEだとシャッタースピードは無段階に調整される」という
誰でも知っている、たった一行で書けることを主張するために
どうしてこんなにスレの無駄遣いをする？
だいたいここは露出スレじゃないんだからどうしてもそういう話が
したいんだったらsageでやってくれ。
0687名無しさん脚
04/11/24 13:43:27ID:2y5DRFSj>その基準に対して何絞り分補正（普通の適正と言う意味だけでなく、ハイキーローキーも考えて）するかなわけですから。
AEは1/4とかの補正はできないだろ？
>半絞りごとにとまるようになってるレンズで１/３絞りの調整はめんどう・・・
でも可能だろ。実際するし、面倒でもない。
要するに、「内蔵露出計を使う限り、ＡＥの方がマニュアルよりも正確」は正しくないんじゃないか
0688名無しさん脚
04/11/24 14:09:58ID:yhj0a8vl0689名無しさん脚
04/11/24 14:21:35ID:XZo5bYyqマニュアルでもメーターで適正と見える位置にあわせたとしてもメモリは細かいカメラで１/３しかないじゃん
１/４ずれててもわからんだろうに
単体露出計でやるなら大いに意味があるがな
出来ても意味無い部分が出来るといっても無意味じゃないんか？
基準があやふやなところから１/４補正できるのと、基準が正確なところからの１/３補正とどっちが使える？
0690名無しさん脚
04/11/24 14:24:58ID:XZo5bYyq基準に対して正確でないと言っただけ
撮影にでかけるのでまた、いずれ・・・・
0691名無しさん脚
04/11/24 14:31:44ID:2XPOPi2Gフィルムの公称感度に対する実効感度の精度を考えた事ある？
豚汁の炊き出しするのに、水をメスシリンダーで測り、味噌をmg単位まで測る奴は居ない。
0692名無しさん脚
04/11/24 15:04:28ID:+ov6UAqz0693名無しさん脚
04/11/24 16:04:47ID:XqSQcmUh0694名無しさん脚
04/11/24 17:04:00ID:jaZmy5So0695名無しさん脚
04/11/24 20:12:46ID:QywOjIOxAEでもマニュアルでも。
あれ、終わってしまったか？
0696名無しさん脚
04/11/24 20:48:03ID:+ov6UAqz0697名無しさん脚
04/11/24 21:25:10ID:iTszwtj6by ジュリー
0698名無しさん脚
04/11/24 22:01:44ID:3R8FMDpbこれってどういうこと？ケンコー＝コシナじゃないの
0699名無しさん脚
04/11/24 23:05:55ID:Q2c4XnfU0700名無しさん脚
04/11/24 23:11:37ID:wAfN6SV30702名無しさん脚
04/11/25 01:24:31ID:zVRvtS4p漏れも店のにいちゃんからきいててよくわからんかったが、
流通経路が具体的にきまってないような言い方だった。
本当にそうなのかあんちゃんの理解がおかしいのかは
ようわからんので、あんたもいっぺんどっかの店で
きいてみてくれんかい？
0703名無しさん脚
04/11/25 03:42:14ID:YaglDRLs輸入品だとハッセル＝シュリロのラインなんだろうか。
国内は問屋兼業メーカーがつぶれたりしているので、流通がうま
くいかないと思われる。
案外ツアイスレンズ＝京セラってことで、照会先間違えているとか。
0704名無しさん脚
04/11/25 07:10:18ID:sLxbmWuLいや・・・それもあるらいいが ＜ ツァイス＝京セラ
実際に乗せるルートもはっきりしないみたい。
一昨日聞いたら、まだ良く判らないんです。発売も遅れるかもしれません。 って聞いてるだけで・・って言ってたが。
0705名無しさん脚
04/11/25 10:49:35ID:aewNtj0j0706名無しさん脚
04/11/25 12:34:20ID:j4LYQnA4勘違いなんだろうなあ。
0707646
04/11/25 14:04:24ID:OMvS5EyJ店員さんは「何かいろいろと･･･」ってな感じで口を濁していました。
0708名無しさん脚
04/11/25 20:41:47ID:uDPmuwAh0709名無しさん脚
04/11/25 20:47:00ID:LRWAX/hK20年以上前のペトリの商標のこととかさヽ(´ー｀)ﾉ
0712名無しさん脚
04/11/26 00:01:10ID:bShLPXIfZeissIkonのボディを比べてみるとHPでの仕様比較しかできないけど、
一番理想に近いカメラのような感じがする。
特にストロボをほとんど使わないというか、普段全く使わない俺にとっては
この仕様が最高と思われる。
早く発売にならないかな。
M6(TTLじゃない)を使ってる人はM7に買い換えずにZIに買っちゃいそうだと予測してみる。
0713名無しさん脚
04/11/26 00:02:29ID:GAmpXy140714名無しさん脚
04/11/26 00:17:09ID:7lewbOOp質感、手に持った時の感触、巻き上げの感触、シャッター音
など発売されないとわからない部分も気になるので。
もちろんファインダーの見やすさなんかも大事だけど。
0715712
04/11/26 00:22:04ID:bShLPXIf確かに。
早く実機触りたい。
そしてこの妄想が間違いで無い事を確かめたい。
ファインダー倍率が0.74っていうのが非常に気になる。
Leicaの0.72とはさほど変わらないんだろうけど微妙に高倍率。
実際の写りの部分では案外機械式のシャッターが明暗を分けそうな予感。
0716名無しさん脚
04/11/26 00:57:41ID:Pqhf9S1H0717名無しさん脚
04/11/26 04:29:26ID:5ujG87aAＧレンズの２１ミリビオゴンを、宮崎さんところで改造してもらうよりも
ＺＭマウントのそれを買った方がお値打ちな気がしてきた。
0718名無しさん脚
04/11/26 06:28:40ID:FzozIQ4oそしてどうしてそれを公表したのだろう？
正真正銘のドイツ製ツアイスならもっと良かったのに。高かっただろうけど。
ファンなら50万円でも買うだろ
レンズはどこ製？
0719名無しさん脚
04/11/26 07:18:10ID:3vxMS9kB0720名無しさん脚
04/11/26 07:20:14ID:1E+5LqxZ0723名無しさん脚
04/11/26 13:33:51ID:GAmpXy14> 正真正銘のドイツ製ツアイスならもっと良かったのに。
そういう古い考えの人をターゲットにしたカメラではありません。
0725名無しさん脚
04/11/26 16:05:17ID:3CHBQdua0726名無しさん脚
04/11/26 17:17:00ID:uTxJiN/10728名無しさん脚
04/11/26 19:41:57ID:5ujG87aAフォトキナレポートにあったが、とりあえずＺＩのレンズははコシナ生産分
だけでも出して欲しいぞ。
なんならコシナブランドで、コシノンＣＭマウントw)でもいいぞ。
0729名無しさん脚
04/11/26 21:05:50ID:3vxMS9kBそのレンズ、どこで作っているの？まさか、ツァイス内だとは
思っていないよね？
0730名無しさん脚
04/11/26 21:19:34ID:T7qt66Lhたぶん値段的にも機能的にもZMの方がいいと思う。
写りは比べてみなけりゃわからないが、Gの方が対称型で良さそう。
GはGボディで使えばいいんだよね。激安だし。
0731名無しさん脚
04/11/26 21:22:04ID:UKhlmZ7E0732名無しさん脚
04/11/26 22:17:32ID:+Iw2C+1a0733名無しさん脚
04/11/26 22:23:31ID:UKhlmZ7Eゆっくり待つのもいいと思うよ。
人生は長い、あせる必要は無いよ。ゆっくりまとうよ。
0734名無しさん脚
04/11/26 22:31:02ID:T5Z8DgA4ツァイス規格ならイエナでもオーバーコッヘンでも信州中野でも
岡谷でも八王子でもおんなじ。時代錯誤なタコ意見。ドイツ製ヲタの悲しみ。
0735名無しさん脚
04/11/26 22:48:02ID:3vxMS9kB話の流れを変えるな、馬鹿。
0736名無しさん脚
04/11/26 22:51:56ID:oZd2SWpkもしかして、ドイツ製ヲタ？
0737名無しさん脚
04/11/26 22:52:09ID:Pqhf9S1H0738名無しさん脚
04/11/26 22:52:54ID:T5Z8DgA4何言ってんだよ、ドイツヲタ。硝材やら鏡胴に使う材料はな、
日本でもドイツでもみんな輸入品だろ？今更ツァイス社内で
ガラス溶解しようが、研磨しようがそれだけでありがたがる
ヤツがいるということが笑えるんだよ。
0739名無しさん脚
04/11/26 22:58:00ID:oZd2SWpk笑われてもヲタの道。
0740名無しさん脚
04/11/26 23:02:10ID:M79GXb9Lどこで作っていようと、写りが良ければみんな満足なんだろうがっ。
こんな喧嘩は撮った写真を楽しむんじゃなくて
フィルムを通した事の無いカメラを並べて楽しむ香具師がする喧嘩。
とりあえず何ミリがほしんだ言ってみろっ！
漏れはとりあえず50ｍｍほすぃ。
Planarで女子供を撮りたい。
そして次は28ｍｍね。
街角スナップいっとこう。
0741名無しさん脚
04/11/26 23:03:34ID:Pqhf9S1H0742名無しさん脚
04/11/26 23:09:17ID:oZd2SWpk0743740
04/11/26 23:14:28ID:M79GXb9L85mmかぁ
MIGだよねぇ。
ちなみに50mm,21mm,85mmの使いわけというか撮りたいもの、撮り方等あれば聞きたい。
あと21mmはファインダー買う？
それと85mmはゾナーだから、ゾナーに期待する部分も聞きたい。
聞いたら欲しくなるかもなっ
0744742
04/11/26 23:23:14ID:oZd2SWpkローライ好きなのでゾナー、50mmは基本なのでプラナー、21mmは扱いやすい超広角だから。
特にゾナーはあの色合いで、85mmというのを見てみたい一身です。要するにミーハーです。
21mmのファインダーは多分買えません。予算が付きません（そもそもプラナーしか予算付かないかも？）
0745740
04/11/26 23:29:29ID:M79GXb9L漏れもそう。
多分プラナーしか予算つかない。
あとローライ好きだとプラナーってイメージがあるんだけど、やっぱゾナー？
ローライフレックスのプラナー80ｍｍの写りとか最高じゃない？
0746742
04/11/26 23:40:16ID:oZd2SWpk恥ずかしながらロラーイフレックス持ってないです。持ってるのは35シリーズのみ。
人の写真を見ると「買う」と思うのですが、守備範囲がコンパクトに集中していて、
二眼には到達していません。でも欲しい。
0747740
04/11/26 23:51:03ID:M79GXb9L持ってないのは漏れも同じ。
貧乏なもので。
友人が金に任せて豊富に機材を持っているので借りては試写しほしくなる日々。
ローライフレックスのプラナー80ｍｍで女子供を写した時、
その表情の柔らかさに二眼のすごさを実感しました。
特に子供はいい顔して映ってくれる。
それと女を撮る時になんというか非常に柔らかくて細い線で写るので、
とても女な写真が撮れてL版にやいてあげると異常に喜ばれる。
そのイメージがあるので、プラナーがまずほすぃ。
。。。がけして女好きというわけではござらぬ（爆
0750名無しさん脚
04/11/27 00:42:35ID:qqkYww3/×：救われる
○：巣食われる
0751名無しさん脚
04/11/27 15:56:33ID:ENLdvNJ10752名無しさん脚
04/11/27 23:36:49ID:YQL3GVwx0753名無しさん脚
04/11/28 20:45:49ID:bTNhDzfy漏れもｐ５０だな。ローライが出さないらしいので、この１本に
期待する。
0754名無しさん脚
04/11/28 21:20:40ID:WWZpMEanビオゴンで35mmってどうだか、使ってみたい気が
あぁ迷う
0755名無しさん脚
04/11/28 21:29:37ID:aCiG2Wt80756名無しさん脚
04/11/28 21:31:10ID:YRHIx9kMＰ５０売れて、あわててローライがだしてくる、
ってことはないよな。たぶんツアイス-コシナの
値段帯では対抗できないと考えてやめたんじゃ
ないかと。
って、ほんとうにやめたの？フォトキナ情報という
ことだけどネット上にソースあるのかしら？
0757754
04/11/29 01:20:40ID:1Beigp6mとりあえずM3で使う気なんで、ボディが白だから白がいいなって思いつつ
B35ならM6に付けるから、黒だし
先々IKONをかうなら白が欲しいから・・・ウンヌンかんぬん
・・・あぁ楽しい(w
0758740
04/11/29 01:52:12ID:oLaW0NgYくっそー金持ちだな！！
JUPITER-8 50mm F2でも買って金のありがたみをかみしめろっ！
5000円程度で買えるプアマンズツァイスだっつーの！
0760名無しさん脚
04/11/29 04:38:14ID:FCdfjsTr0761名無しさん脚
04/11/29 07:11:16ID:1WC6dGSX0762名無しさん脚
04/11/29 09:28:14ID:J9mqrVbR0763名無しさん脚
04/11/29 09:40:01ID:Q/ouWfC10764名無しさん脚
04/11/29 10:20:48ID:nJDN98AO0765名無しさん脚
04/11/29 11:03:14ID:FFjH33E2ベッサR3A、R2Aにノクトン40、それにツァイスレンズ5本を
この秋で一気に立ち上げだもんな。生産現場も大変だわ。
0766名無しさん脚
04/11/29 17:29:39ID:3ew5ppDNB21の発売予定がいつの間にか来春になってる。
0767名無しさん脚
04/11/29 19:26:41ID:o0AP7QNbボディーの早期申し込みしたがお断りのメールが。
Dear customer,
Thank you for your interest in the Zeiss Ikon camera system. We confirm
the arrival of your interest registration for the Limited Series camera.
However Hasselblad does unfortunately not make the Japanese marketing of
this camera.
If you have further question about the Limited Series camera (only
marketed outside of Japan) you are very welcome to contact us.
Sincerely yours,
VICTOR HASSELBLAD AB
Erland Pettersson
Product Manager Camera Systems
e-mail [email protected]
0768名無しさん脚
04/11/29 20:28:04ID:/vbZsDVEちょっと萎え....
0769名無しさん脚
04/11/29 21:21:53ID:+IYA0qBGくもの糸だな
0770名無しさん脚
04/11/29 21:45:45ID:o0AP7QNb現ナマ持った日本人with Passionが大挙してゲーテブルグの
ハッセル本社に直接買い付けに行くから歓迎の準備して待ってろよ
ってErland Petterssonに伝えとけ。
ってこれからメールしようかと・・・。
0771名無しさん脚
04/11/29 21:59:39ID:GZwaGV57まぁコシナが銀売ってくれりゃ何も問題ないんだが。
0772名無しさん脚
04/11/29 21:59:43ID:/vbZsDVE凄く笑った(w
来年６～７月だったら参加したい気もするが、コンタのシステム（G）に
見切りをつけた身としてはちょっと迷う....
0773名無しさん脚
04/11/29 22:05:12ID:/vbZsDVE○コンタのシステム（G）と心中しようと決めた身としては
でした。
そのままスウェーデンで撮影会ってのもいいね？スウェーデン行った
ことないし....
0774名無しさん脚
04/11/29 22:15:34ID:gc1bF8qDドイツ製として売れば3倍以上の値段で売れるだろうね。
0775名無しさん脚
04/11/29 22:31:40ID:sLQln3k50776名無しさん脚
04/11/29 22:37:42ID:oaJ4pGwi未定と言ってたのに明日急に売るとは思えないな
出ないからヘキサーRFリミ買っちまったじゃないか
0777名無しさん脚
04/11/29 22:42:27ID:0+aPzz3x>○コンタのシステム（G）と心中しようと決めた身としては
それが一番幸せ。
何の不足がある？いや、無い！と、自分に言い聞かせる秋の夜長..
0780名無しさん脚
04/11/29 23:12:22ID:yg1lfpymはるかにすくない数が売れて、大赤字だろうね
検査基準を満たせば日本製でもシンガポール製でも
ネパール製でも漏れはかまわん。
0781名無しさん脚
04/11/29 23:51:48ID:ceXshbKa0782740
04/11/29 23:57:47ID:B/f5cUgXまだそんなくだんない話してんのかっ！
しかもあげやがって！
でもシンガポール製までは理解できるがネパール製はちょっとびびらないか？
”検査基準を満たせば”ってついてるにはついてるが。。。
ネパール製だと25％安くなるのなら考える。
0783名無しさん脚
04/11/30 00:03:26ID:qNsc1nu7やるならひとつ加盟させてください。
あとツァイスにコンタは生殺しするくせにダイエー支援はする、どうせ万年Ｊ2の
サッカーチームにスタジアム作る会社を切り捨てるよう嘆願もつけてください。
日本人with Passionは早速文句ﾒｰﾙ返信しといた。
0785名無しさん脚
04/11/30 01:02:27ID:oRcgkRih0786名無しさん脚
04/11/30 11:19:33ID:gzLEjt/u受難の日本人
0787包み大事郎
04/11/30 13:10:04ID:NI3bs/w3今夜～ 星になろ～か～～～～
0788栗廃る菌具
04/11/30 13:25:08ID:Dc/kNBc60789名無しさん脚
04/11/30 13:33:07ID:1IxGqRu70790速水勇
04/11/30 14:24:24ID:NI3bs/w3危険なパッションスピードで 愛を証明してよ
0792名無しさん脚
04/11/30 21:21:14ID:oRcgkRih0793名無しさん脚
04/11/30 21:56:42ID:9rV3/o+s11月末販売の2本？予約したひといるのかな？
0794名無しさん脚
04/11/30 21:57:01ID:XC1985ml0795名無しさん脚
04/11/30 23:35:27ID:DJNH+vwVＢ35（なんか、爆撃機みたい（笑）の白だけ予約した・・・あ、フード付きでね
0796名無しさん脚
04/11/30 23:53:05ID:dykHaPdk0797名無しさん脚
04/11/30 23:58:00ID:P5lyK/KQ0798名無しさん脚
04/12/01 00:31:38ID:BAkn5YCD0799名無しさん脚
04/12/01 00:34:23ID:6r/myZTGﾎﾛｺﾞｿ16mm
B35
H16
人間じゃないな
0800名無しさん脚
04/12/01 07:06:15ID:4cmNj1oC不覚にもワロタ
0801名無しさん脚
04/12/01 07:31:45ID:mNoyygnAへ、あんな中途半端なレンズでも完売するほど、マニアが生き残っているのか。
0802名無しさん脚
04/12/01 14:44:09ID:PtYxazV6P50、B35について
「まだ立ち上がってない。いつ発売かわからないけど、年内にはなんとか」
ボディの白／海外、黒／国内について
「まだよくわからない（ごにょごにょ）」
0803名無しさん脚
04/12/01 18:28:39ID:V34BlJMtお。白ボディの国内販売も脈はありそうだね。
いまどき変な差別化したって檸檬等が儲かるだけだもんな。普通に売ってほしい。
0804名無しさん脚
04/12/01 19:19:34ID:kHT0yV3n0805名無しさん脚
04/12/01 20:10:56ID:4cmNj1oC黒しか出さないなら、買わない。
どこかが並行で白入れれば、そっちで買う・・・今じゃ簡単な事だ。
0806名無しさん脚
04/12/01 21:54:16ID:2P/Y8+aw11月末が12月末に…
0808名無しさん脚
04/12/01 23:26:39ID:yPxizgtF0809名無しさん脚
04/12/02 00:40:06ID:XRDtNBUT0810名無しさん脚
04/12/02 00:46:10ID:YA+i0oD421-50のビオゴンコンプリートを完成させるための発売延期と考えて間違いないだろう。
。。。などと戯れる自分が惨めだorz
0811名無しさん脚
04/12/02 00:48:01ID:NU3wXWsF0812名無しさん脚
04/12/02 02:00:04ID:ylnipdqtつうか、本歌目か厚狭瓶かの新製品紹介コーナーはビオゴンだったよ、５０ミリ。
１１月号だったかな。１２月号のコシナが打った広告にはプラナーとある。
そのプラナー、大阪某店で「未定なんですよね」って聞いたら、笑って「そうです」
と言われちゃったよ。
0813名無しさん脚
04/12/02 10:16:04ID:i9SGbbuc0814名無しさん脚
04/12/02 12:06:45ID:8hlnjsT80815名無しさん脚
04/12/02 12:16:52ID:7eyzN7vEオリジナルの設計とは別物でしょ。
名前を借りてるだけ。
0816名無しさん脚
04/12/02 12:31:49ID:ySEFE68Q0817名無しさん脚
04/12/02 13:12:03ID:/tyQZEVi単にCZの商標なんだからCZがプラナーと呼べばそれは本物のプラナー、ゾナーと呼べば
本物のゾナーに決まってるだろ。オリジナルってなんだよ。ｗ
0818名無しさん脚
04/12/02 13:39:05ID:7Ga67I1dまだ言ってんだろ？
0819名無しさん脚
04/12/02 14:27:23ID:ySEFE68Q単なる商標ではなくて元々はレンズタイプも現していたものだからその相対関係が崩れるとゾナーだとかプラナーだとか呼ぶ事そのものが無意味になってしまう。
0820名無しさん脚
04/12/02 16:21:53ID:wh2rLetQ0822名無しさん脚
04/12/02 20:54:57ID:0TsDrG+Tそもそもフォクトレンダーを自社の販売網で売ることのできなかったコシナが、天下のツァイスの日本での販売代理店になったこと自体がおかしいんじゃないかと思いますね。
予想以上に厳しいツァイスの検査に面食らっているとして、多少の製造遅れはしかたない。
でも販売店への説明もなし、ウェブ情報もほったらかしでは、「販売代理店」は返上してもらいたいね、コシナには。
これでレンズが「並」だったら本当にガッカリだ。
0824名無しさん脚
04/12/02 21:53:19ID:XJhjBFjEど う せ 同 時 プ リ ン ト Ｌ 判 だ ろ ？
0825名無しさん脚
04/12/02 22:12:18ID:5QPNQ/7e0826名無しさん脚
04/12/02 22:31:58ID:0TsDrG+Tどうせ買うなら輸入品を買いたいね。
0829名無しさん脚
04/12/02 22:43:20ID:sxl2UiTaまもなく発売って言ってたよ。
0830名無しさん脚
04/12/02 23:22:08ID:XbS3+NQFホロゴンが張り合わせだったのも、実焦点距離16.5mmだったのも、ちっとも気にならない。
0831名無しさん脚
04/12/02 23:38:31ID:uKBXls92写りが全てを物語ってますな。
ところでハッセルに日本人 with Passion と返事を書いた人、返事来た？
0833日本人 with the Passion
04/12/03 00:50:01ID:hzBuMr25こねぇよ。
Erland Petterssonめ・・・・・・・
本社屋上の201の置物の前で謝罪させてやる！
っていうか50も35も製品流通しそうにない(たぶん四特整理の影響だろうが)のに
ボディ作って売れるところまで持っていけるとは思えないが。
コシナカラーで直売すりゃいいだろうが！
0834名無しさん脚
04/12/03 00:58:32ID:jRRdi5bJ0835名無しさん脚
04/12/03 01:15:24ID:BMjsAR7sに対してレスつけると嵐への参加のように思われるけど。
しかし、なんか事実誤認じゃない？
ひょっとしてそれは吊りか？
0836名無しさん脚
04/12/03 03:48:52ID:wW4/zfIN0837名無しさん脚
04/12/03 11:00:33ID:wwaxeqHn0838名無しさん脚
04/12/03 11:27:19ID:o19gs8Bh0839名無しさん脚
04/12/03 11:54:10ID:LDLiPcGu0840名無しさん脚
04/12/03 13:19:27ID:wwaxeqHn0841名無しさん脚
04/12/03 13:29:23ID:JeqeInBv0842名無しさん脚
04/12/03 13:50:49ID:507vEIrWF4は竹槍で撃墜されたらしい
ベトコンってすごい
0843名無しさん脚
04/12/03 14:50:56ID:dw9pRiCM0844名無しさん脚
04/12/04 02:13:09ID:rQ/72EyT驚いたことにB21/2.8の仕様一覧の最後に
「※２０００５年春発売予定」とある。
入手はかなり先になりそうだ，
0845名無しさん脚
04/12/04 03:27:56ID:l+EZvWgN85mm以外はコシレンで揃えたレンズと被ってる焦点距離ばっかりだし。
厨房炎は素直に一眼使うし・・・。
H15、B21、B28、P50金いくらあっても痰ねーYO!
ウワァァァァァァァァァン（つＡＴ）
0846名無しさん脚
04/12/04 03:40:37ID:nc+ym30T今年は諦めたほうがいいみたいね。
フライングしてヘキサノン50mm売っちゃったから
今年はもう50mm使えない
0847名無しさん脚
04/12/04 18:27:04ID:q+UpqH0f1万8001年も待てねぇよ！
0848名無しさん脚
04/12/04 20:59:51ID:kXuGnyAt0849名無しさん脚
04/12/04 21:12:01ID:niTgW3Io0850名無しさん脚
04/12/04 21:34:11ID:NfKHBaIA俺は生きてる自信がない。
0851名無しさん脚
04/12/04 21:59:57ID:8ORVYYQh0852名無しさん脚
04/12/04 22:00:25ID:xX9Kej4K0853名無しさん脚
04/12/04 22:05:54ID:8ORVYYQh0854名無しさん脚
04/12/04 22:25:09ID:Iv2m+a+F0855名無しさん脚
04/12/04 22:30:58ID:7u1qW6fs0856名無しさん脚
04/12/04 22:45:59ID:8ORVYYQh0858名無しさん脚
04/12/05 00:44:16ID:6EskMCOR0859名無しさん脚
04/12/05 00:51:54ID:m8hlx2Ts↑これ読んだ？
これ読むと、めちゃくちゃ期待しちゃうんだけど。
頑張って待つ甲斐はありそうじゃないかな？
ぜってーP50かってやるんだから！
とかいいつつNokton classicもめちゃくちゃほしいのは俺だけですか？
0860名無しさん脚
04/12/05 01:10:06ID:/0V6KRFZ0861名無しさん脚
04/12/05 11:55:45ID:iyzdbYRj自分の写真を見たやつが、
「背景のボケがどの絞りでもなめらかなのは素晴らしいですね」
などとぬかしたら、
思い切り体重をのせて脇腹にパンチ。
0862名無しさん脚
04/12/06 05:20:36ID:BYD1kutA0863名無しさん脚
04/12/06 20:19:11ID:Rh5yHhzx１：ココでは有名な話だが、やっとＫ社が流通させることが正式決定。
２：発売日、仕切値はおろか、ＪＡＮコードも未定の状態。
３：上記より考えて、年内流通は困難ではとＫ社の社員が考えていること。
ということでした・・・・ 何時になったら・・・ orz
0864名無しさん脚
04/12/06 20:22:01ID:ANocUA/r0866名無しさん脚
04/12/06 21:52:43ID:st81GQkMコシナレンダーがはけたところで出すと。
0867863
04/12/06 21:56:29ID:Rh5yHhzx^^
0868名無しさん脚
04/12/06 21:57:16ID:Rh5yHhzx（＾＾）ｂ です ＞ 865
0869名無しさん脚
04/12/06 22:11:53ID:hJR9g5nF0870名無しさん脚
04/12/06 23:33:44ID:w4q5hULe遅すぎる！
こんなことなら焦ってM6買わなくてもよかった！
0871名無しさん脚
04/12/07 07:07:35ID:Ld12TtbJ同じく。0.85買ってしまいました。
0872名無しさん脚
04/12/07 12:44:48ID:lahfQVFsせっかくだからライカレンズの沼へようこそ
0873名無しさん脚
04/12/07 20:24:23ID:5eo9Xxk+0874名無しさん脚
04/12/07 22:11:43ID:eGS2fVwD0875871
04/12/07 22:12:41ID:B+m65boBもうちとがまんしてまちます。
0876名無しさん脚
04/12/07 22:41:18ID:WkwV26+j0877名無しさん脚
04/12/07 22:43:46ID:LuPRD69Nいつ、くんねんな、もう
勢いで Nokton40MC も注文しちったい
0879名無しさん脚
04/12/07 23:22:52ID:6zkHxjEp生産はしてるみたいだね
0880名無しさん脚
04/12/08 01:41:36ID:LkohX2Cz昨日銀座某店（舶来モノ中心中古屋）でパンフ貰ってきた。
そこにはJANコード入っていたよ。
ちなみにＪＡＮの頭の会社のコードは４５３００７６で、コシナの
フォクトレンダーレンズといっしょだ。
なお、パンフの語句や言い回しは、ドイツ語で作った文章を日本語に
直訳した、って感じがするんだが、どうよ。
また見る限り、３５／５０用のレンズシェードはﾉｸﾄﾝ５０／１．４
のモノと同じでは思える。フィルター径も同じ４３ミリだし。
ただ内側溝の板バネが気になるところだ。
0881名無しさん脚
04/12/08 02:32:01ID:NtUvqgwb> なお、パンフの語句や言い回しは、ドイツ語で作った文章を日本語に
> 直訳した、って感じがするんだが、どうよ。
戦略だったりして？
0883名無しさん脚
04/12/08 18:08:25ID:82ql8YZc0884
04/12/09 20:15:09ID:zemhGVP4フォトキナが終わったら→１０月→１１月・・・そして今は１２月
すったもんだの揚げ句に、ケンコールートでの販売は決まったのに？？
市場には陰も形も見えないし、噂も聞こえて来ない！
こんな見通しの無い企業が生きていけるなんて・・・日本はイイ国です。
もしかして、ZEISSへのペナルティー支払うために、販売価格の改定なんてこともあり得るんじゃない？
0885名無しさん脚
04/12/09 20:28:05ID:jy5OYZ6R0886名無しさん脚
04/12/09 20:31:50ID:YUR5BKT5あのレンズキャップ別売りしてくれないかな。
0887名無しさん脚
04/12/10 02:50:40ID:F42uAcCC俺は、十万円台前半希望。
0888名無しさん脚
04/12/10 09:58:46ID:6HKV6oOX～フォクトレンダーサービスルームで。発売日は未定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2004/12/07/600.html
0889名無しさん脚
04/12/10 12:36:44ID:tDsIV+tt0890名無しさん脚
04/12/10 14:14:48ID:mXK1N44V販売店の営業日を考えると15～16日しかない。
むりぽ
0891名無しさん脚
04/12/10 14:21:18ID:swRrtQbi0892名無しさん脚
04/12/10 14:55:59ID:AK2NN9N7しないと出荷できないのだが、あまりにも不合格品が多くて、
市場に出せるだけの数になっていないんだってさ。
こりゃ、かなり頑張らないと、ゴミの山だぞ。
ある意味、安心したよ。ツァイスがマジだって分かって。
つまり、出荷されたレンズは、厳しい検査を合格したタマ
ってことだ。
0893名無しさん脚
04/12/10 20:26:36ID:dmxZvUSoアウトレットストアで安売りすればいいのに。
0894乙eiss
04/12/10 21:57:50ID:8tcXNcIbと ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>891
（＿フ彡 /
0895名無しさん脚
04/12/11 00:18:30ID:Snbcazdg売れば売るほど赤が出そうだが。
0896名無しさん脚
04/12/11 00:21:54ID:HqCTX78dY/Cでそこまでやってくれてたの哉ぁと思って島田。
0897名無しさん脚
04/12/11 02:00:04ID:h77cEcpe今回もつくのかな？
0898名無しさん脚
04/12/11 02:48:57ID:ZimjA+/W子品は、もっと苦労してるみたい。
0899名無しさん脚
04/12/11 03:58:17ID:DVF3krvQ0900名無しさん脚
04/12/11 04:12:45ID:nFZpaWu40901名無しさん脚
04/12/11 06:29:48ID:kcrfmRZxむしろツアイスのすごさ、じゃないかと。
その経験がコシナのほかの製品にフィードバック
されるのが期待される。
値段にだけフィードバックするかもしれんけどね。
0902名無しさん脚
04/12/11 09:38:34ID:XKKwAC9tボディがヘキサーRFでレンズをZMレンズにした場合、絞り優先AEとか使えるですか？
0903名無しさん脚
04/12/11 10:02:09ID:bN31mSDzってか使えないと困るｗ
0904名無しさん脚
04/12/11 10:30:59ID:B0e/2nra特にキヤ.....
0905名無しさん脚
04/12/11 11:37:06ID:IQ7PBrVw0907名無しさん脚
04/12/11 15:32:45ID:0hrV95vt0908名無しさん脚
04/12/11 20:37:09ID:qYoQkmZgスルーしている。
0910名無しさん脚
04/12/11 22:16:09ID:NlsVUMGC俺も同じことを期待している。
大化けする可能性というか、コシナにとっては飛躍のチャンス。
価格の跳躍は困るが。
0911名無しさん脚
04/12/12 00:02:17ID:5xtzWf8u基準ぐらいで作ったらしいのだよ。
しかし、それじゃ、ぜ～んぜん、ツァイス殿は
ハンコを押してくれないから、ズルズル押してる
ワケ。
厳しいねぇ。
0912名無しさん脚
04/12/12 05:14:57ID:kxQt+1Qv0913名無しさん脚
04/12/12 05:42:02ID:RwJoeXHV0915名無しさん脚
04/12/12 10:24:36ID:LIIBNcj2に変わるなら歓迎したい。少々高くなってもいいよ。コシナレンダは安すぎたのかも。
0916名無しさん脚
04/12/12 14:00:34ID:rWiI3sutそれとも避けたほうがいいの？
0917名無しさん脚
04/12/12 14:07:15ID:leugNBo/結局発売されずに伝説になる、ってやつでつか。
0918名無しさん脚
04/12/12 16:41:34ID:7allPV4w幻のレンズ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101281760/l50
0919名無しさん脚
04/12/12 20:45:12ID:NBop/GRvそれは困る・・・頼むから冗談でもそんなことイワンでくれ・・・・ orz
0920名無しさん脚
04/12/13 00:29:40ID:Js5EU4q3こんな厳しい基準のレンズを平気で作っていたんだから
0921名無しさん脚
04/12/13 02:23:12ID:lKQBLd8J0922無名三脚
04/12/13 10:03:09ID:EbfqEWh/0923名無しさん脚
04/12/13 12:52:44ID:C/V9TaWY> ハンコを押してくれないから、ズルズル押してる
やはり彼らもハンコを使うのか？
0924名無しさん脚
04/12/13 14:16:57ID:t+7vu+Ie0925名無しさん脚
04/12/13 14:43:29ID:htdSPhhz日本法人の人だよ。
日本法人からの出向の場合、出向先が給料を払い、
休暇や給与面などの待遇は、日本法人と同じっす。
0926名無しさん脚
04/12/13 15:19:12ID:OiXP/sIo0927名無しさん脚
04/12/13 15:56:49ID:LfbMK4e+む、誰かシャレで作らんかな。
0928名無しさん脚
04/12/13 17:04:03ID:htdSPhhzあのさ、ツァイスの日本法人は、カメラレンズや
メガネレンズの流通や製造には直接タッチしてないけど、
品質チェックは、身内でナアナアにならないように、
日本法人から出向いてやってるんだよね。
0930名無しさん脚
04/12/13 23:08:46ID:z+2bzIhKそのあたりに関しての発言がなかったかな？
今、手元にないので確認ができんのだが。
0931名無しさん脚
04/12/14 00:28:14ID:jXdcmspP0933名無しさん脚
04/12/14 07:15:49ID:5DQiZLBt0934名無しさん脚
04/12/14 08:01:24ID:MuCHAMOZ0935名無しさん脚
04/12/14 09:30:15ID:/4SVvfwI0936名無しさん脚
04/12/14 10:38:39ID:lS0joy83既出ならｽﾏｿ。
それと28、25、35、50まで年内発売になってて、
実売価格は、そこのカメラ屋だとほぼ2割引くらいだったYO。
いちおう値引きするんだね。
0937名無しさん脚
04/12/14 14:56:16ID:jXdcmspPディーエムってチョートクの写真あった？
あんまりレンズ長引くから
最近は年末に安くなるはずの10万一眼デジの情報
ばっかり見てるよ。
0938936
04/12/14 18:19:53ID:lS0joy83北村じゃありません。
中央線沿いの某ogi・・です。
お店が売価を出せるくらいだから、そろそろ流通するんじゃないですか？
でも値引きあるから思ったより安い。
コシレンの高めのレンズ（ウルトロン／ノクトン系列）とくらべると、結構迷うかも。
あとMヘキサノンなんかは価格帯かぶってるから、割り食っちゃうだろうなあ。
0939cscscs
04/12/14 18:23:20ID:8FIrEvBL0940G2使い
04/12/14 22:47:32ID:CRradUzF英語読みだと、ズィーワンかぁ。コンタのG1と訳解んなくなりそうな悪寒。
0941名無しさん脚
04/12/14 23:09:59ID:ExIO2fe+0942名無しさん脚
04/12/14 23:57:00ID:f1I7MqTdでは、ドイツ語風味に「ツェット・アイン」と呼ぼう
0943940
04/12/15 00:22:03ID:nPBNJCug0944乙eiss
04/12/15 00:32:56ID:74nbPW2E0945名無しさん脚
04/12/15 01:06:54ID:ykfDsx/r0946名無しさん脚
04/12/15 01:17:23ID:ETSpTkOX年内は絶対でませんね。
0947名無しさん脚
04/12/15 02:31:02ID:fdXni4EZ0948名無しさん脚
04/12/15 03:22:15ID:9oCooz9B0949名無しさん脚
04/12/15 07:02:37ID:ERsO5KL00950名無しさん脚
04/12/15 11:43:09ID:ZSg2vgm3スペイン語圏では セタ ウン OR セタ ウナ
ポルトガル語では ゼ ウン or ゼ ウンマ
しまらない 呼び名だな !
0951名無しさん脚
04/12/15 12:05:43ID:gHXX2EMg0952486
04/12/15 14:22:03ID:rs1veedy0953名無しさん脚
04/12/15 15:22:29ID:f6o59y0O0954名無しさん脚
04/12/15 15:23:11ID:GDsuarfXだけじゃないのかねえ。
0955名無しさん脚
04/12/15 16:09:13ID:ETSpTkOXまだ広告用の写真撮ってんのか？
0956sage
04/12/16 00:51:27ID:HJRrXyAcすこしずつ製品上がってるって。詳しくは枯死那へ聞け！
ちなみに販売価格は低下×0.8位かな？
ヨドに予約しに逝ってきます
0958名無しさん脚
04/12/16 07:31:54ID:X1yNXINI正月に、初撮影って可能だ＾＾楽しみ～
0959名無しさん脚
04/12/16 13:35:06ID:LcGTc0We大晦日の夜に新宿ヨドで買って、年越しそば食べた後、花園神社で初詣。
んで、小田急乗って、江ノ島で初日の出＆赤富士を撮影。
いいなあ。元旦に撮り初め。
0961名無しさん脚
04/12/16 22:51:00ID:HJRrXyAcもうだめぽ・・・
0962名無しさん脚
04/12/16 22:53:43ID:U5kkASTr次ｽﾚﾏﾀﾞｰ？
0963新スレ立てます。ﾃﾝﾌﾟﾚ練習
04/12/17 00:14:27ID:nLumrAx+前々スレ
復活 Zeiss IKON
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095892994/
前スレ
復活 Zeiss IKON ２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097204730/
乙eiss本家HP
http://www.zeissikon.com/
コシナ乙eiss関連HP
http://www.cosina.co.jp/z.html
0964立てました
04/12/17 00:18:20ID:nLumrAx+http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103210226/
0965名無しさん脚
04/12/18 01:28:14ID:evlD6f+h眼鏡使用で視野確保できるのかどうか、誰か安心させてくだされ。
参考にライカのズームファインダ倍率を記します。
21mm:0.42x
24mm:0.48x
28mm:0.56x
現物見なきゃ何とも言えないかな。
0966名無しさん脚
04/12/19 11:48:59ID:uL+OYgYs0967名無しさん脚
04/12/20 17:52:27ID:SaLEKhkIメガネでも十分みえる
外周が15の視界なので漏れは15と兼用にしてる
そういう用途にはメガネだと無理
0968名無しさん脚
04/12/20 18:36:13ID:pDlsH3pF0969名無しさん脚
04/12/20 22:49:03ID:2WYgRakbスマンが21mm…。
それにしてもスペック上では、ZM15mmとM21mmのファインダ倍率が
コンマ1しか違わないなんて、まったく理解できん。
0971名無しさん脚
04/12/20 23:07:12ID:2WYgRakbあーん、理屈わかんない。
見て買ってレビューすることにする。
0972名無しさん脚
04/12/21 04:43:06ID:qlDn26Ky取り扱いはケンコーでＯＫ、ですでにバックオーダー抱えている。
入荷した分は予約順に渡す。
定価は決定だが、卸値は未定。ついでに入荷日も未定。
年内は無理っぽい、ということだ。
0973名無しさん脚
04/12/21 13:18:25ID:KrTMAJFDいや 21と15は基本的にモノが同じ
違いは中に21のブライトフレームが出るかどうか
で21の枠はメガネでみえるて話
0974名無しさん脚
04/12/22 12:18:42ID:W3CMrcVA倍率高くてもその分視野が広ければ視野率は同じ気がする
0975名無しさん脚
04/12/22 20:32:51ID:dZNnNh91なんか価格が前の発表より微妙に上がってる雰囲気に怯みながらも予約。
ああ、年明け早々貧乏…。でも、このﾜｸﾜｸ感は何？
0976名無しさん脚
04/12/22 21:04:25ID:z38IbOfzアクセサリはどうなのよ。ファインダは？
聞くの忘れた。
0977名無しさん脚
04/12/22 21:31:05ID:Xz+/DXZt定価設定がもうちょい上がるってこと？
0978名無しさん脚
04/12/22 22:12:07ID:9rHmvTk+0979975
04/12/22 22:30:21ID:dZNnNh91俺の場合、次スレ18に書いたような経緯だったんだが、
値引きなしということなら話の帳尻が合ってしまう…。
0980名無しさん脚
04/12/23 00:29:16ID:g1B5WsjPいわんとしたことは理解した(最初G16のことかと思た)が、
「基本的にモノが同じ」て、ZM15/21のことじゃないよね。
>>974
ブライトフレーム付だろうから100%以上のはずなんだけど、
倍率が高くなると裸眼でもそれこそ目ん玉押しつけて
グリグリ回さないと、全視野見渡せないんではないかと。
たぶんうまいことやってるんだろうけど(ZM)、自分が大きな勘違いしてるのか
すっきりしないなあ。
カラスコ21の取説みたら、0.42倍。アイポイントは長くとられていて非常に
見やすい。視界もクリア申し分ない。だからコシナが金属外装で単体発売するのを
待ってた。そこにZMときたからスペックの違いに不安を抱きつつ、完全にツァイス
設計であることを確信して、意味無く期待しているわけ。
0981名無しさん脚
04/12/23 08:40:46ID:tXfC573Gつーかその方が良さそう。
0982名無しさん脚
04/12/23 08:48:46ID:Uy9SSbYtうまくやったなあコシナ。感慨深い。
0983973
04/12/23 14:39:41ID:DR+g7kiP↑はコシナ純正のファインダの話
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。