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+++++++++++++Re:PROVOKE とその周辺+++++++++++++

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ゼロワン04/09/28 21:37:50ID:st+wXnWA
我々の期待を一身に担いウェッヴ上に興された「Re:PROVOKE」。
一体彼等の活動はどうして滞ったままなのでしょうか?

運営メンバーの中心人物のサイトも、4人のうちの、
その50パーセントを占めると思われる2名のサイトが崩壊状態であります。

彼等は一体どうしてしまったのでしょう?
彼等に一体何が起こったのでしょう?

ここは、活動が停滞している彼等にaleを送るためのスレッドです。

reprovoke.net/
0002名無しさん脚04/09/28 22:05:27ID:s8Zez+NQ
(´、ゝ`)
0003名無しさん脚04/09/28 22:34:24ID:BxRDogdQ
病院池
0004名無しさん脚04/09/28 22:54:47ID:UvDktyZ+
誰もこいつらに期待などしていない。また自作自演か?

ありきたりのイメージ
ありきたりの手法

provokeという名を借りた宣伝活動。
provokeを本当に語るなら、provokeという単語は使えないはず。
彼らよりも現存するたくさんの個人サイトのほうがよっぽど刺激になることがそれを物語るよ。
0005名無しさん脚04/09/28 23:10:55ID:/Vy+8Fqc
2年ほど前にカメ板荒らしまわったコテハン連中が
ハク付けるためにやってるサイトだろ。
サムライとか元傍とか

やってることも、やりかたも、亀***やラ○カ先生と変わらん。
0006名無しさん脚04/09/28 23:15:54ID:aFXHYYKo
>>2-3
どうもありがとう。

>>4
Re:PROVOKEとは関係ない人間です。
「provokeという名を借りた宣伝活動」というのは、
彼等を庇護するわけではありませんが、それは無いと思います。
ただの単なる思いつきでしょうから。

正直に申しまして、私(わたくし)も彼等の写真に見るべき物は
かなり少ないと感じております。
力の全く感じられない写真。これが私の彼等の写真に対する感想です。
でも、彼等の存在、あるいは活動にその意義があるのだと思います。

彼等の活動を知った時に思ったのは、若者のグループなんだろうなと言う事です。
でもその考えに反して、実際は私とそう歳のかわらないであろうと
思われる人間達(30代)の集まりであるようです。
私のような歳の者でもprovokeの名を使うことが出来るのか!
とびっくりして、少しショックでした。
と同時に、Re:PROVOKEは我々の夢だと確信しました。

ですので、何としてもその存在を存続させなくてはなりません。
彼等にエールを送ってみませんか?

0007名無しさん脚04/09/28 23:24:38ID:aFXHYYKo
>>5
Samourai氏(アラン・ドロンが出ていた映画から取ったハンドルでしょうか?)
は「samourai photo」を除き、「はてな?」も「alt-r」も閉鎖してしまいました。
30も過ぎてから精神世界にハマった様子が見られたので心配していたのですが。
0008名無しさん脚04/09/29 00:12:48ID:qh5c5kLz
>>6

彼らがあのprovokeを冠したサイトで掲示した写真では無く
その活動に意義があるとするならば
それこそ彼らである必要は全くないと思われます。

私があのサイトを知っていた理由の一番は
provokeという名にあります。
それが無ければ知りもしなかったしここにもこうやって書き込みはしていないでしょう。
あのサイトにある写真類はひとつも挑発はされなかったしこころにも残ってはいません。
それでいて「こころに残る」とは逆のベクトルでの掲示だったかといえばそうでもありませんでした。
(もちろん私見ですよ)

ニコンのオンラインアルバムでも個人のサイトでも画像掲示板でもいい
写真サイトを回ってみて下さい。
地味なサイトでもしっかりと正攻法で刺激を与えてくれるような活動や写真が山ほどあります。
0009名無しさん脚04/09/29 00:45:21ID:CLcED5RZ
>>8


> ニコンのオンラインアルバムでも個人のサイトでも画像掲示板でもいい
> 写真サイトを回ってみて下さい。
> 地味なサイトでもしっかりと正攻法で刺激を与えてくれるような活動や写真が山ほどあります。

私見でいいのでよいサイト教えてホスィ・・・
0010名無しさん脚04/09/29 05:40:51ID:GhMkUkyK
ハッタリをかましたりプレゼン能力も合わせて表現手法のうちだと思うが、
彼らが失敗したのは、単に飽きっぽかったってことでそ。
0011名無しさん脚04/09/29 12:43:32ID:pjvfsXMW
プロヴォケの皆さんの写真には何も感じません。
いいな、と思うものは何枚かあるけど、それだけ。
写真に挑発されることは一度も無かったけど、
今僕がこうやってかれらに対して何らかの意見(否定肯定どっちでも)をするという事も
かれらの挑発にのってると言えないこともない訳で。

僕も、刺激を受けたり、挑発されるような写真でいっぱいのサイトがあるなら教えて欲しいです。
0012名無しさん脚04/09/29 19:54:18ID:trpg1UpX
しょせん、よいご趣味をお持ちで……のレベルなのに
re:ptovokeなんて大上段に振りかぶってたのはかなり恥ずかしいね。
はやくweb上から消してください。
0013名無しさん脚04/09/29 20:28:55ID:5Vdpi0i8
http://reprovoke.net/
0014名無しさん脚04/09/29 21:37:08ID:7HjD+utx
盛り上がってきましたね!!!!!
0015名無しさん脚04/09/29 21:45:15ID:fw22CgZz
別に、どうでもいい。
気に入らないなら見なきゃいいのに。
0016ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/09/29 21:45:17ID:0idS0jDW
またキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!


取り敢えず記念カキコさせてください。
0017名無しさん脚04/09/30 17:39:50ID:yvjz1rWt
samourai
hituki
aria
motobo

o
n

y
o
u

re:provoke


>>15
そういう発言をする事自体も挑発に乗ってる事になるのだよ。

0018104/10/01 02:07:19ID:l+ZXlRSE
>>8-17
一々各々の方々に返答する暇も義理もつもりもありませんので、
下の一言を持って「返答」とさせて頂きます。
「書き込みをどうもありがとうございます」

ところでreprovokeの中の方々の御参加もお待ちしております。
samouraiさんhitukiさんariaさんmotoboさん(順不同)、お待ちしてますよ!
私が聞きたいのは、あなた達のナマの声なんだ!



ageます。
0019名無しさん脚04/10/01 02:09:56ID:WLp0ELpO
というかそのサイト、中の人は5人になってるんじゃ
なかったっけか?
0020名無しさん脚04/10/01 02:44:51ID:l+ZXlRSE
失敬失敬。
lomoさんがいらっしゃいましたね。
lomoさん、お待ちしております。
あなたの声も聞きたい!
00211504/10/01 14:18:34ID:F7+jk/Ij
>>17
>そういう発言をする事自体も挑発に乗ってる事になるのだよ。

なりません。
0022名無しさん脚04/10/01 14:39:14ID:02jc8pNq
でもsamouraiさんの写真て美しいよね。力強さもある。
プロになればいいのにね。
0023ガルフマン04/10/01 14:58:34ID:XyXnTlLR
そうはいっても皆さんのしゃし
ん、全然詰まんないとかいってる方もいるけど
なんとなく、イマドキっぽいというのもあるけど、何かに
にせて撮ってるというわけでもないし
悪意を持たずに、
くもりなき眼で見れば
なるほどと思わせる
いい写真もそれなりにある。
0024名無しさん脚04/10/01 17:58:21ID:b/gxYCWS
>>22 23
GJ!!
やっぱりこのスレはこうでなくっちゃ!
Re:provoke万歳!!!!!
0025名無しさん脚04/10/01 19:12:53ID:WLp0ELpO
というか周辺って何だよ?(藁
0026名無しさん脚04/10/01 23:08:13ID:itj3J/9M
亀ライフとかその辺。
0027名無しさん脚04/10/02 00:57:02ID:0JG4EsfN
亀ライフ出てくるとうざいけど、
全く音信不通だとちょっと心配・・・。

もれって偽善者?
0028 ◆tTn3doSoyY 04/10/03 21:06:21ID:IlYOQHV2
 
0029名無しさん脚04/10/04 05:06:23ID:5toj3Sk/
周辺とは、
Reprovokeの皆さんの
ことをあれこれ言っては悦に入る、
私たちの様な名も無き人間達のことも含むのであります。
0030名無しさん脚04/10/09 19:34:14ID:wFUdsHvw
禁忌ゅう不浄。
0031名無しさん脚04/10/15 04:02:44ID:Yd5Y74cS
植物のシリーズには何枚か「らしき」のはあるね。
それ以外は…
0032名無しさん脚04/10/16 21:15:40ID:hg9e9gCF
「らしき」とか言ってる藻舞いがきもい。
0033森山大便04/11/03 21:37:40ID:bJJdJLAe
俺を忘れないでくれ
0034名無しさん脚04/11/03 22:25:36ID:33H22U3P
>>1

ウェッヴ上・・・
「ウェッブ上」だと思うけどなぁ。
Webなんやし・・・
0035名無しさん脚04/11/03 22:40:46ID:oRENtUhi
正直白熊の方が断然うえ
写真の質や構成力など全てにおいて
白熊の中の人じゃないよ
0036名無しさん脚04/11/03 23:58:33ID:Gt+Srff2
    ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  白熊ってなに〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
0037名無しさん脚04/11/04 00:01:41ID:PU7NMXeV
ついでに、              
                    マチクタビレタ〜    
  ☆ チン                       マチクタビレタ〜  
                                  
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  新作まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
0038名無しさん脚04/11/04 04:09:36ID:s7bU8+3I
sex
0039鬮04/11/04 13:20:07ID:nqgHcsm3
>11
鷲、ここ好きだな
http://never-brand.com/pg/
0040名無しさん脚04/11/04 16:30:59ID:7pfmjAOX
白熊なんてただ見せ方がうまいだけだろ フラッシュの使い方はイイ!けど
中身の写真はたいしたことない 
0041名無しさん脚04/11/04 20:15:05ID:XKWqT9QK
白熊
ttp://srkm.org/
0042名無しさん脚04/11/04 20:49:43ID:PU7NMXeV
>>41
アリガトサンクス

>>40さんが「フラッシュの使い方がいい」と書いてたので
  ∧_∧
 ( ・∀・) ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__) 旦

しながら見てたら・・・マクロメディア・フラッシュのことだったのね・・・(ノ∀`)ヤラレタ

全部見れてないけど、個人的にはリ:プロボークのほうが好きかな〜
0043井上竜夫04/11/05 00:11:08ID:oROe8bGF
>>41
重いから全部は見てませんが、
見せ方はよく工夫されていますね。
フィルムのまんま見たら、
大したことないやんけ、と
思ってしまうかもしれませんが、
PCの画面で見せる写真としては、
傑作だと思いました。

まとめ方としては、個人の趣味がバラバラな感じで、
合作の意味はなんですか、という感じがしました。
0044名無しさん脚04/11/05 00:29:39ID:J1WxeE+l
サムライが起きたみたいだな。
0045名無しさん脚04/11/05 17:55:47ID:f9BQVTCj
今度はOMか
0046名無しさん脚04/11/05 18:07:10ID:qQboleUI
綺麗な写真だが、今までのサムライっぽさが消えたね。
いい意味で枯れて来たのかね?
0047名無しさん脚04/11/05 19:02:33ID:fxBuGJ2L
一枚や二枚で「ぽさ」もなにもあるまい。
0048名無しさん脚04/11/05 19:33:46ID:n4Ch6vrc
復活歓迎ヽ(´∇`)ノ
0049名無しさん脚04/11/05 20:06:33ID:0AFHBmPD
綺麗ではある。

だが、畢竟それだけだ。
0050通りすがり04/11/06 23:27:26ID:WkT5/mm8
それだけで十分かと。
0051名無しさん脚04/11/15 17:18:58ID:h7+e3ghV
ageる
0052名無しさん脚04/12/16 03:12:32ID:fCpfddny
hage上がる
0053名無しさん脚04/12/16 13:06:41ID:kilK8uMX
> そういう発言をする事自体も挑発に乗ってる事になるのだよ。

つまり、書き込むこと自体「挑発に乗ってる」ことになるってこと?
随分、都合がいい解釈だね。ジコチュー丸出し。
0054名無しさん脚04/12/17 04:21:54ID:KbU6w544
>>53
いつのレスにレスしてるのでしょうか?
老人が思い出して怒ってるアレみたいだな。

reprovokeってやめちゃったみたいね。
0055名無しさん脚04/12/17 15:06:56ID:HFizp8co
諸手を挙げて歓迎されるかと思って、満を辞しての企画が思いのほか不評だったので、やる気が失せた。ってのが真相じゃないのかね。

「自分が何をやりたいのか」より「何をやったらウケるのか」が優先する人にありがちな現象かな。

provokeを冠する名をつけるならもっと固い意志とか、強い思想とかを見せて欲しかった、という自然な反応はそのようなタイプの人には受け入れ難かったってことか。
0056ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/21 23:26:39ID:TzGCA5Vh
更新したよー!!

忌憚無くご意見ください。

絶対ミテネ!!
0057猫飯”おこっちゃやよ05/01/21 23:45:21ID:Rr+mCD1W
予告が長く待ったわりに数が少ない。
数が多いければいいってわけじゃないんですが、あまりの数の少なさに、
まず「なんやこりゃ?」と思ってしまいました。
ファーストインプレッション

座談会というのは長いようなのでまだ読んでませんが、
そもそも本筋(re:)の方がまだパワー不足なのに
本筋から外れた企画ってのも、どうかなぁとは思います。
パワー不足ってのは、ぼくのかってな意見ですが。

正直、長い長い座談会の方がメインなんですか? ってな感じッス。
0058ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/21 23:48:55ID:TzGCA5Vh
>>57
いえいえ。感想どもありがとうございます。
個人的な意見ですけど、

パワー不足と感じさせてしまったなら
ちょっと残念ですが精進します。

また、枚数が多い事がパワーに繋がるかと言うと
そうでもなくて、枚数が少ない方がいい場合もあると思うんですよね。

その辺は、今回漏れの埒外なんでアレなんですけど。

とにかくどもでした。

0059猫飯”おこっちゃやよ05/01/21 23:54:05ID:Rr+mCD1W
枚数はもちろんパワーというかインパクトというか、なんでしょうね、
とにかく“力”――って漢字にしただけか、衝動とか情熱とかとは
直接的には関係は内でしょうけれど、あまりにre:本筋が停滞
(あれだけ止まっていたらそう感じられてもしかたないと思う)している
中で、予告を打っておいて「はい」と見せられたのが、数枚の写真
しかも1枚で見せるタイプではない写真(だと感じた)では、やっぱり
「あれ?」と思ったりしたわけであります。
あれが、矢継ぎ早に新作を出した中の1つなら、そういう最初のとまどいは
無かったでしょうけれども。

まあがんばれや
0060名無しさん脚05/01/22 00:01:14ID:TEAtYq09
>数枚の写真

???
0061ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/22 00:09:51ID:4kuqzuG5
がんばりまっす。

勿論、これも中の人ではなくて個人的なアレですけど、
パワー不足という点で、漏れが感じてるのは枚数の限定ですね。
個人的には枚数が多過ぎかなと思うんです。3人で120枚かな。

今回、漏れは自分の写真も含めて最終セレクトに関わって無いのですが
作成過程で勝手に他人の写真のセレクトみたいな事をやってみたのですが、
これがまた別の印象が出てくるんですよね。

この点、セレクトで不満を感じさせてしまったなら、
また様々な意見を参考にして考えて見たいと思います。

ご意見どもでした。
0062猫飯アル中05/01/22 00:21:47ID:Z1eI8+Pm
ごめん、勘違いしていた。
ネクストっておしたらいっぱい出てきた(恥
もう寝るのでまた今度見ます。
というわけで忘れて下さい。

いやもーねーサムライ氏のページ開いたとき、えっ! って思いました。
たったこんだけ? って。
勘違いだったので上のは全部忘れて下さい。
0063名無しさん脚05/01/22 00:42:08ID:uKch1G57
|д゚)ジィー   カンチガイ?


(; ・`д・´) カンチガイ? (`・д´・ (`・д´・ ;)

 カンチガイ Σ( ̄□ ̄;)!! 


  全米が泣いた!!



00641:〇椀05/01/22 03:38:18ID:YiEzB41d
ひさしぶりにやってきました。
冗談と本気でエールを送るのと半々ではじめたスレが、
当初の予想を遥かに超えて長々と残っていることに少し感動しています。
みなさん、ありがとう。
0065名無しさん脚05/01/22 06:35:03ID:D5fstyiu
>>62
猫飯さん
あれじゃあ勘違いしてもしかたないよ。
ページ下までスクロールして、
また上に戻って次に進むなんて、
よっぽど見る気になってる人以外はやらないよ。

ナビゲーションの悪さは、
たとえそれが意図したモノであったとしても、
見る気を萎えさせかねないと思いますよ。

改善して欲しいな。
0066名無しさん脚05/01/22 09:02:35ID:uX9C2Luy
確かに「▲ page top」ボタンは要らんから「prev/next」ボタンを上下両方に
付けた方が便利なんじゃないかと俺も思った。
今のだと次画面に行く時だけでなくALT+左ボタンで前の画面に戻るときも
2倍手間がかかるので面倒だし。
0067ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/22 13:29:15ID:4kuqzuG5
ナヴィゲスィオンについての御指摘どうもありがとうございました。
改善について検討チウです。

写真についても文句言ってください。よろぽこ。
0068名無しさん脚05/01/22 16:09:55ID:o0e00K0I
(1)無駄に画像がでかくて、画面からはみ出して構図全体がつかめない。
(2)見ず知らずの誰かの元旦がどのようであったかなんて興味ない。
(3)時間軸に合わせて写真を並べなきゃならないという事情により不必要な写真が多くなっている。もっとソリッドに削るべし。
(4)要するに見る気がおきない。
(5)各人の頭の数ページを見て飽きた。
(6)こういう企画ならデジで撮って三ヶ日中にアップとかじゃないと意味ねーんじゃねーの?
(7)相変わらずプロボケとの関連がわからんが、座談会とかはもっとわからんな。

結論…ナビ悪し、冗長、馴れ合い過度、意図不明、写真魅力薄。
0069名無しさん脚05/01/22 16:20:56ID:D5fstyiu
悪いところばかり指摘すれば、確かに68みたいな評価になるね。
いずれにせよ、プレゼンテーションに難があるのは明らか。
早急に改善してこちらのスレで報告してください。
改善されたらまた見に行く鴨です〜。

がんばってねっ!
0070名無しさん脚05/01/22 16:29:24ID:4+BHZfOf
まぁ仕事は遅いけど、投げ出さないだけえらいもんだ、っておれの仕事ぶりと同じだな(泣。
0071ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/22 16:50:07ID:4kuqzuG5
ウホッ!

>>68さん、感想どもです。

(1)について
これは難しいところですけど、現在、最も多いと思われる
モニタの解像度1024×768からするとこの辺で問題無いかなとか
考えてます。800×640位のノートPCのモニタだと確かに厳しいかも。

小さな画像に合わせた場合には、また高解像度のモニタでは
小さすぎるという問題も出てくるかもですね。


(2)について
確かに、どこぞの某の1月1日という見方もできると思いますが、
撮り手が何をどう見ているのかという観点から、
空間的・時間的限定などはさほど問題とならない写真も
あるだろう、あって欲しいと思ってます。


(3)について
写真のセレクトについては美奈様の意見を参考に
次にアレしたいと思うます。

また、今回の写真については、むしろ普段出さないような
写真も入れてこうという意図はあります。
それが>>68さんにどう受け取られるかというのは別の問題として。
0072ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/22 16:50:59ID:4kuqzuG5
(4)(5)について
とりあえず、感想まで頂いて大変感謝しております。


(6)について
これは(2)とも関わりますけど、
特に即時性が必要なものか?というと
ニュースでもないのでそうでも無いだろとか思います。
まぁ、確かに正月三が日でうpできたら、
それはそれで付加価値なのかなとは思います。


(7)について
我々はプロのヴォケ集団なんです。


流石に亀板は手厳しいですが、
感想貰えるのは嬉しいですし、変に褒めちぎられるより参考になります。
引き続きよろぽこおながいます。


>>69
改善検討中ですので、もうちょっと待ってネ!
00736805/01/22 17:08:18ID:o0e00K0I
>>72
(1)について
縦位置の写真は見づらいことこのうえない。
その上、スクロールするんだから、
おせじにも見やすいとは言えない。

(6)について
(2)-(5)の流れからいって、興味をそそらんということはわかっても
らえたと思う。つまり、そんなら即時性を上げることによる付加価値で
もつけたらどうなんだ。そしたら少しは見る気がアップするやもしれ
ん。ということを言っているわけ。そもそも即時性が必要ではないこと
は承知の上だよ。

(7)について
少なくともマジメな写真の話をしたいのか、冗談を言い合いたいだけな
のか、それくらいははっきりしたらどうか。その上でヴォケたいだけな
ら何も言わんよ。
0074名無しさん脚05/01/22 17:14:44ID:slGZwqtI
あえて言おう!


おまいらうんこ!
0075ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/22 17:19:27ID:4kuqzuG5
(1)について
漏れはここ最近、縦位置で撮ってないのですが、
他の二人の写真においても1024×768あればF11キーで
ギリギリかなってところでしょう。
サミさんがちょっと勢い余ってはみ出し気味です。
文句言っておきます。

(2)-(6)について
了解しました。

(7)について
このスレでのレスは基本的に漏れの個人的なアレでして、
正直、立ち上げ時から関わってない漏れが、今現在、どうのと言うべきかというと
そうでは無いと判断したのです。


んでは、飲みに逝って来ます!
お付き合いありがと。


>>74
おまいもうんこ。
00766805/01/22 17:33:49ID:o0e00K0I
補足
(1)について
うちのモニタは1024×768だけども、縦位置だとボタンバーやアドレ
スバーを隠してもスクロール必須だ。縦位置では長辺600あたりがスク
ロールしないで見れるギリのところだろう。大きく見せたいというのは
撮影者のエゴだろうと思うね。見にくければ画質の善し悪しなんぞ問題
外だよ。
0077名無しさん脚05/01/22 18:14:46ID:f5HijF/b
68みたいに企画の意図みたいなもんまでどいうこうは思わないな、
しょせん素人写真だし。。。中に面白いにとか参考になるのが
あればそれでいい。

日常を撮って見せるという行為の是非ってのは今回の場合あるかも、
その撮り手を全然知らんわけだし。

そういう意味では雑談みたいな座談も意味ありかな。素人と一言で
言い捨てたけど、カメ板周辺では継続的に写真を見せてる人たちだし
まぁ、そのへんの自己満足サイトよりは見ごたえあったかな。

使えない撮り手をリストラして馬鹿を加えたのもよかったかも。

まあある一定レベルのものを色んな形で見せてもらえるページ
の存在は歓迎だな。
00787705/01/22 18:17:23ID:f5HijF/b
忘れてた。

写真サイズは小さすぎると不満だし難しいところだね。特に縦位置を
画面に合わせると横位置とのバランスがね。

どうしても一覧したい写真は縮小するから俺はこれでいい。

そこまで手間をかけても見たいと思わせる写真を提示してくれれば
いいだけのこと。
0079名無しさん脚05/01/22 18:39:28ID:gneQx4cv
http://      ____
http://     /∵∴∵∴\
http://    /∵∴/∴∵\\
http://   /∵∴●∴∴.● |
http://   |∵∵∵/ ●\∵|    復活ヲメコ・・・
http://   |∵∵ /三 | 三| |
http://   |∵∵ |\_|_/| |
http://    \∵ | \__ノ .|/
http://   / \|___/\

つか、いつのまにやら馬鹿(藁)が入ってて笑えた。
異種格闘技とゆーか、勝負になってないとゆーか。
先々切り結ぶような展開になるのであろうか。喝黙。
0080Virago ! ◆SMC.mz1bk. 05/01/22 19:49:56ID:mNqjIpUe
今までこのスレ例のage-chanのスレかと思って見てなかった w

早速1月1日の見てきましたので勝手な感想を。怒んないでね。
写真ちょっと多い気がします。その一日に撮ったものだけで、クオリティ落とさずまとめるのは大変。
なーので意図が解りづらいものも幾つか。無論、テーマがあるから補間して観ますが。
テーマが難しいし、何を撮ってもテーマにはまる。大変だこりゃ。

あとはウザイさんがモノクロ、馬鹿(壽)さんが一部パノラマという視覚的な差異はあっても、
ものの捉え方、表現の仕方が近しい気もする。個人を知る為に観るのではないので、
折角の3人だし少しかみ合わない位の方が、見てるほうは楽しいかも。
なので個々の「テーマ+」っていうせめぎ合いも観えない。
個人的には15:00のsamouraiさんが好み。これまた個人的にタバコの煙写真はちょっとイヤンです。

褒めちぎるより、との事でしたのであえてイチャモンつけました。ごめんです。
正直、名無しで書こうかと思いました w
0081PHOUS ◆F501cHG3HA 05/01/22 20:10:35ID:LDNobkD3
拝見させていただきました。
まず、reprovoke.netにゲストブック置いてはいかがでしょうか(見落としていたらごめんなさい)。

既出ですが、見にくいです。プロデューサさんは1024x768なんて小さな画面は相手にされて
いないのかも知れませんが、1枚1枚があの大きさでスクロールしながら見るのは苦痛ですら
ありました。
timetable を使っての構成で、『ふーん、この人、こんな過ごし方してたんだあ』 で終わっている
ような気がします。『日常あるいは非日常』ということなので、それで良いのかも知れませんが、
なんかこう、もう一つ引きつけるものがないですね。
甥っ子登場、とか、2個のリモコンをブラインドタッチする父、とか楽しそうなネタ(失礼)は見え
隠れしているので、その辺を横軸にまとめられたら、もっと違ったものになったのでは。

でも、ホント、元旦からよく撮りますね。僕は72コマ撮りきるのが精一杯でした。
0082名無しさん脚05/01/22 21:37:28ID:RF/rXrLF
かなり亀板にご無沙汰しちゃってます。今回企画のPの中の人です。

忌憚ないご意見を色々とありがとうございます。
まずナビゲーションの悪さに関しては、現在鋭意改善努力中です。
撮り手の皆さんにもご迷惑をおかけしちゃったなーと反省してます。

画面に収まりきらない写真の点ですが、私自身1024×768の小さい人です。
パノラマ写真に関して言うと、私は「スクロールして全容が見える」という
見方がむしろ面白いと感じました。
パノラマ以外の縦位置写真は確かにスクロールしないで全部見えるほうが
ストレスはないかもしれませんね。

あとセレクトでもっとソリッドに、ということも当然考えられたのですが、
今回は3人それぞれの1月1日の(強いて言えば)個人的ドキュメンタリー写真の企画なので、
あえて淡々と時間が流れていくさまだったり、呼吸するように楽しく撮影しているさま
だったりを残そうと考えました。

そんな感じです。長レススマソ
ではまた潜伏します。ノシ
0083 ◆SammyVrbqY 05/01/23 00:37:36ID:CNr9uTQw
みなさまご無沙汰しております。
俺です俺。

ナビゲーションについては、
これはこういう企画なんで多少見づらいというのも
ご容赦願いたいところ。
それでも見てくださった方々には大いにお礼申し上げます。

最近はなかなか腰据えて写真撮る機会も少なく、
個人的な思いとしては、もうちょっと、せめて数だけでも
もうちょっと出したかったという気持ちもあるのですが、
まあそういう言い訳めいたものも含めてこれが今の自分
なのかなと思います。

今回、自分以外の参加者の作品も含めて、
改めて「よい写真とはなにか」を考える機会になりました。
絵面の美しさ、とか深さとか、あるいは奇抜さとか、
そういう部分に以前ほど目を奪われることがなくなり、
うまくいえないけど、ある意味で「ストレート」な写真こそが
自分にとって大事な写真となりつつあるようです。

だからなんだというか、要はおまいら久しぶりってことです。

じゃ、また。
0084名無しさん脚05/01/23 02:04:08ID:/ZpYfpVw
82さんサムライさんお久しぶりです。

サムライさんの発言は、Web作成担当者さんを気遣っているのだと思いますが、
やっぱ見難いもんは見難いと思います。
この一点については、容赦はしたくありません。
こういう企画だから、1点1点をじっくり見ることより、
スムーズに閲覧できることのほうが重要では無いでしょうか。
今回のプロジェクトが、オサレさを狙っているのは無いとは思いますが、
ナビゲーションの悪さは、やっぱ、なんかオサレじゃないです。
閲覧する人間に余計なストレスを与えない方法を、もうすこし考えて下さい。
美奈さんの能力を考えれば、難しい事ではないと思います。

言いっぱなしで申し訳ありません。





0085名無しさん脚05/01/23 11:40:15ID:g7XMkhK8
>>84
各写真閲覧ページ最下部にナビゲーションを追加しましたけれども
まだ見づらいですか?
0086名無しさん脚05/01/23 12:06:13ID:/ZpYfpVw
>>85
わしゃ老眼なので文字が小さすぎで・・・。(泣く

という冗談は置いといて、
個人的には
全体に感じる敷居の高さが厭、
なんかつくりが理屈っぽい。
扉の部分で「view photographs」をクリックする所とかも
直感的じゃないのよね〜
アホでもわかるような作りが好き。

ナビゲーションの改善は、素直に評価させて頂きます。
こんどは82さんの写真も見せて下さいne!

0087名無しさん脚05/01/23 13:53:09ID:wg9NsxFM
>>86
ありがとうございます。ほっとしました。w

今回は一日の時間軸×3人分が並行する形だったんで
正直どう構成するか難しかったです。
それで見せ方がこなれていない感が残っているのかもしれません。
ずびばぜん。
0088名無しさん脚05/01/23 16:46:44ID:Ivhv9hhO
サイトのデザインやナビゲーションがどうとかネーミングがどうしたとか。。。
やっぱ写真サイトは写真の良し悪しでしょ。

この3人ってのは以前から好きな方だけどこういう日常写真みたいなのはどう
なんだろうねぇ。枚数が多い割には見えて来ない感が強いな。

個人的好みで言えばあんまり好きじゃないね。
0089名無しさん脚05/01/23 17:50:13ID:M//Cd/+U
>>88
ナビゲーションの事ばかりで「写真の良し悪し」=内容についての言及が少ないのは
どうこう言うほどの内容ではなかったからでしょう。
良くもなく悪くもない、みたいな。
自分個人の感想としては、退屈な写真ばかりで(企画的にしょうがないんだろうけど)
正直ページを送るのが苦痛でした。
0090名無しさん脚05/01/23 17:59:02ID:Ivhv9hhO
>>89
なるほど。。。

ただここは流石に「カメラ」板だけに写真そのものへの発言は少ない
しあってもありきたりだな、との感があったもんで。
0091猫飯05/01/23 20:12:58ID:PiCiM5Ub
絶望の世界は、目がちぎれるくらい読みにくいサイトだったけど、
夢中になって読んだなぁ、そういえば。
写真と小説の違いはあるけれど、正直それほどのインパクトは
無かった。

それはそれでしかたないし、なら最初の導入部、いかにして見て
もらうかっていう意味で、デザイン・名称を含めて整頓するのは
意味があるし、正直すごいアクセス量だろうし、これだけアドバ
イスが作ってのは、サイトやっている人間にしてはうらやましい
かぎりだ。
いろんな意味でちんまりやっている人間ばっかりなんだからね。

といらえず石に躓けと呪っておきます。
0092ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/23 21:04:32ID:8EuPhw0m
見てくれるだけでも有り難い事なんだけど、
確かに、ダメ出しであっても、もう少し具体的なものだったら
いいなーってのはありますね。正直。傲慢ですけどね。

例えば、漏れは写真を出した人でもあるんだけど、
可及的に客観的に今回の写真の「企画の意図」というのを考えると
(漏れが企画した訳ではないので、実際の、本当の意図と符号するかはまた別です)、
それこそ「退屈だ」と一言で終わる写真も出すことにこそ意味があると捉えてます。
漏れの写真で言えば、普段、個人的にWebにうpする写真と言うと
この中で本当に2〜3枚、数える程度でしょう。
でも、その普段はボツにするであろう、まさに「退屈」な写真をもうpする
という事を企図したんだろうなと思ってます。

つまり、馬鹿くんのように普段、極めて厳格に選別したような写真を出す人の
ボツカットを見ることこそに意味があるというか、ネガそのまま見せろやみたいな。

と、写真を出した本人が評を書いてみるテスト。
0093名無しさん脚05/01/23 21:19:53ID:eiwUpDKe
セレクトの問題だとはおもうんだけどさ,
なんかこー散漫つうか…統一感もなんもないんだよね.

個人的には”1人称的視点”で撮った写真でかためて欲しいな.
時系列で並べるんだからさ.

ところどころ良いのはあるんだけど,全部みると???ってなる.
飽きる.

とった人がセレクトした別バージョンも作ってよ.

それから座談会イラネ.
0094 ◆SammyVrbqY 05/01/23 21:32:38ID:B3ZowEBT
>>84

こちらこそぶりぶりです。

確かに仰るとおりではあります。
まあ、他の人の意見も参考にしつつ、次回以降に
生かすようにしたいと思います。

>>93

散漫というのを特に否定的にとらえてはいない、
というのが今回の企画のあり方でもあります。

いい悪い、という二元的な評価も、
それを受け止める側として真摯にとらえる気構えは
あるけれども、本人達は割と楽しんで今回やりましたし、
そもそもがアマチュアの戯れ言ですから。残念。

もちろん根本的には見てもらいたくて作ってる以上、
見てくれる人を意識してるのは確かですが、
必ず期待に応えなくてはならないプロとは違う、
アマチュアの持っている隙の部分さえもRe:provokeの
持ち味だと言ってしまってはアレでしょうか。

あと、座談会は面白かった。俺が。
0095名無しさん脚05/01/23 22:08:51ID:wg9NsxFM
セレクトした人です。

ギリギリまで切り詰めたストイックなセレクトをすれば
もっと「普通にイイ」組写真になったのではないかと私も思います。

ただ今回やろうとしたのは「普通にイイ」組写真ではなかったので
今回のようなセレクトになりました。
楽しみ方をご理解いただくに至らなかった点非常に残念ですが、
意図した「ワールド」へ分かりやすく誘導できるような見せ方、というのは
研究の余地が大いにありそうだな、と思ってます。

なんにしても、色々な方に見ていただけてご意見をいただけるのは
非常にありがたいことです。

(それと撮り手さんが厳密セレクトしたバージョンは私も是非見てみたいです。
余裕があったらどこかでやってみてください。)
0096名無しさん脚05/01/23 22:11:21ID:Es73iay7
逃げ道を作らない写真を見せて欲しいと思います
ありがとうございました
0097 ◆SammyVrbqY 05/01/23 22:19:22ID:B3ZowEBT
逃げ道というけれども、
言い訳するような気持ちはどこにもないよ。

「ほら、これスゲーだろ、いいだろ」
っていって出したんならともかく、
慎ましくやっているわけですよ。

俺なんか、俺の分の写真に関しては今回、
出す前から相当悪く言われるだろうなって
思いながら出したよ。それもまた面白いってね。

逃げる、という言葉の背景にはなにかと対峙
している、あるいはせねばならない、というのがあるわけで、
そういうのって辛いし楽しくないよ。
0098名無しさん脚05/01/23 22:21:01ID:mStzkH6+
漏れはそれぞれ3人の個性が出てておもろかったと思ったよ。
でも、ちょっと飽きるね。そのダラダラ感が日常あるいは非日常だっけ?
なんだと勝手に漏れは理解したが。

外部の血(ウザイ奴さんは微妙なところですが)が入るのはおもろいね。
次も是非おながいします。
0099 ◆SammyVrbqY 05/01/23 22:24:38ID:B3ZowEBT
ウザイ奴はあれだよ、Re:のやつらの回し者なんだって。
0100名無しさん脚05/01/23 22:28:08ID:rFKWrhid
まああれだ。続けろや。
0101名無しさん脚05/01/23 22:28:33ID:LoOO9eOv
>>97
> 俺なんか、俺の分の写真に関しては今回、
> 出す前から相当悪く言われるだろうなって
> 思いながら出したよ。それもまた面白いってね。

こういうのを世間では「逃げ道」とか「言い訳」と言います。
テストに出るから、覚えておくように。
0102ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/23 22:29:56ID:8EuPhw0m
漏れがセレクトしたら他の撮り手のは皆ボツにします。
0103 ◆SammyVrbqY 05/01/23 22:32:29ID:B3ZowEBT
違うって、でもまあいいや。
テスト嫌いだし。

>>102

俺ならウザイ奴そのものが没だと主張しただろうね。
0104名無しさん脚05/01/23 22:34:26ID:mStzkH6+
>>99
だから微妙と(w
馬鹿(壽)サンの登場は正直ちょっとビックリした。隠しダマだとおもた。
0105魚曼大`05/01/24 13:01:58ID:NCMemyl2
>>100に同意。
つまり、それにつきます。
0106名無しさん脚05/01/24 13:08:09ID:WaDCyOq5
次の企画はモデル撮影で、ゲストはライカ先生。
その次は鉄道で、ゲストはF5プロでおながいします。
0107名無しさん脚05/01/24 22:12:35ID:H4bJ/S7J
ライカ先生とトマソンの対決、つーのはどーだ?w
0108名無しさん脚05/01/24 22:38:40ID:phTf2d9d
>>105
おらも>>100に同意だ。
続けていくことで見えてくることがある〜そういう意味で今回は少し異色だった。

ただ思うのは、既にこうした感じの私的日常をドキュメンタリーと
一種のいい意味での感傷の間で撮るということは様式化されたひとつのジャンル
になっているのかなあとも思うので、違いを出すのが大切で、
もっとその辺を強烈に品のないくらい出してもいいと思う。

0109井上竜夫05/01/24 22:59:37ID:Sb99fOsk
新しい作品と、前からの作品も一通り見たら、
前からの作品の気合の入れようが強調されたようで、
凄いなあと思いましたよ。

今回のは、あえてダラっとした感じの写真を並べたことが、
新しさなのかなぁ

単にヘタクソといわれそうな写真をわざと並べておいて、
ヘタクソと言わせないぞ、と主張しているような、
自信も感じさせられますね。
011010605/01/24 23:36:10ID:3rbEgpbp
>>107
トマソンはライブ撮影のゲストでおながいします。
そして、その後はエロモデル撮影のゲストでおまちかねのカリ廚の登場というゴールデンなシナリオで。
0111名無しさん脚05/01/25 00:03:44ID:yjqD9aWu
Fゲージも呼んでやれよ、かわいそうだろ。
011210605/01/25 00:11:00ID:Z0xv6hl7
となると亀ライフとモナも呼ばなければなりませんね。
それから、ロリ写真の大御所く○ちんにもご出馬願わなくては。
まさしく夢の競演ですね。
0113名無しさん脚05/01/25 00:13:37ID:aJFVFkY0
F5先生と亀ライフの写真が見たいんだが。
0114名無しさん脚05/01/25 01:30:44ID:v6hZKwDG
時間が止まった人が多いですな
0115名無しさん脚05/01/25 09:04:27ID:YqJIl+fD
どでもいいが、亀ライフ、少しは上手くなったのか?
それともやめちゃったか。
剛速球は最後まで見られなかったのが残念。
0116名無しさん脚05/01/25 09:35:33ID:tRwSOXdu
一通り見たところ今迄一番興味がなかったウザイ奴に興味が出てきた。
以上。
01171:〇椀05/01/26 05:58:02ID:88603VxW
>>116
自作自演宣伝乙っ!!
おれはaria嬢の写真が見たい。
0118名無しさん脚05/01/26 08:00:49ID:ys4kLeo4
ボケどもの写真そのものより
いなくなったコテハンが話題になるって悲しいね
0119名無しさん脚05/01/26 18:33:56ID:Mif9Cbzm
age
0120名無しさん脚05/01/26 23:04:29ID:FONhvSrE
見てね→見た住人から不評→ダメ出しが具体的でない、普通なら出さない写真等
→挙句仲間割れ?→旧コテで盛り上がり

ハァ?って感じな方々でつね(麦藁

0121ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 05/01/26 23:25:16ID:soAqo1dP
美奈様、引き続きアレにお礼申し上げます。

>>108
確かに、他と違いを出し、差別化を図るという点では
それこそもっと超越してた方がええかもしれませんね。

感想ありがとうございました。


>>109
これまでとは多少、趣向を変えようというのはあったと思います。
それはメンバという形やその他の形式面でもアレなんですが。

以前と比較して見てもらえたようでよかったです。
どもでした。


>>116
個人的に嬉しい感想ですが、一言余計だと思いました!
>今迄一番興味がなかった
0122名無しさん脚05/01/27 14:13:44ID:fp89v16I
要はあれか、サムライが始めたのをウザイが馬鹿を引き連れて乗っ取ったってこと?

まぁ引き続き話題と見れる写真を提供してくれろ。
0123 ◆SammyVrbqY 05/01/27 20:55:48ID:vr9zdH1p
そうそう乗っ取られたんだよ。えらいこっちゃ。
01241:〇椀05/01/28 20:39:38ID:F7q7VUvq
>>123
大阪に帰ってきはったんですか?
0125 ◆SammyVrbqY 05/01/28 21:59:50ID:GPRgsTCl
うむ、ウザイ奴に江戸を追われたのじゃ。無念よのう。
0126名無しさん脚05/01/29 17:05:48ID:ZI0p9OOS
次回更新期待age。w
01271:〇椀05/01/30 23:42:54ID:nyPlFQsq
そう、なんやね、言うなれば、都落ちっつーことなんやね。
まあ、いろいろあると思うけど、がんばってつかぁさい。
0128名無しさん脚05/02/01 03:31:40ID:fPBtX+ZV
おうちから通天閣が見えるんですね。
コテコテの大阪でんがな。
0129名無しさん脚05/02/01 18:14:17ID:BCwmHVEc
てきとー。
0130名無しさん脚05/02/18 21:54:12ID:jcKxNRLt
あげ
0131名無しさん脚05/02/26 01:50:18ID:opLkk8Zd
次マダー?
今度はコンセプトに飲まれない写真を期待しちょるぞ。
0132名無しさん脚05/02/27 17:39:45ID:ZqFVHno5
使えねえ香具師等のでもいいから更新しろって。
話はそれからだ。
0133名無しさん脚05/03/08 00:29:46ID:cJ2pBVSt
age
0134名無しさん脚2005/05/01(日) 10:26:18ID:WDv6b3zS
age
0135名無しさん脚2005/05/06(金) 21:44:23ID:W+uj70a7
一応、全部見て来た。
一枚ペラで見たら、まあ目を引くモノも在ったけど組みで見ていくと、
ストーリーというか、意味が解らないっていうか。
汲み取れるモノが浅い気がしたなー。

ガイジンがデザインした妙な漢字Tシャツってあるじゃない。
日本人が見たら、それ、字ぃまちがってまんがなってやつ。
デザイナーが意図した処と違う部分で、笑ってしまうというか。
そこに目を付けたか、ということでは努力賞鴨しれないが、
内容がないよー。

2ch常用言葉で言うと provoke = 煽り でしょ?
あれじゃ、煽りに煽り返しているようには感じないなー
要するにprovokeをキーワードにするなら、あなたがたのシャッターを
押す価値観を改めた方が善いと思うし、現状な感じで写真作っていくんだと
いつかprovokeって言葉が邪魔になるんじゃないかな。
おこっちゃやーよ。分りにくくてごめんね。日本語難しいアルヨ。
0136名無しさん脚2005/05/06(金) 22:58:08ID:/0HzuThd
写真って、汲み取れるモノとか内容とか意味がなければ成立しないという
わけではないので別にいいんじゃないの。
0137名無しさん脚2005/05/07(土) 01:26:05ID:3qUkVvbF
野次馬の横槍で、スマンが。

>>136
>写真って、汲み取れるモノとか内容とか意味がなければ成立しない
>というわけではないので別にいいんじゃないの。

そんなら、意味ありげな団体名とか、意味不明なコンセプトとか
あと説明になってない馴れ合いの座談会とか、
無くした方がいいんじゃないか。
意味ありげに仕立てると、136の言うような鑑賞はされにくくなる
一方だよ。
また、意味ありげに仕立ててあるものを、わざわざ意味から分離させる
などという倒錯を強いられてまで、鑑賞せなならんとしたら、
その仕立ては邪魔以外の何者でもない。
つまり、意味ありげな仕立てがあれば、その仕立て込みで評価されるの必定。
なにより参加者自身が、このスレの中でコンセプトがどうのって
話を山盛りしてる。そのうえで、意味や内容を無視しろってそんな乱暴な。

ようするに136の言うことに意味はない。
136は手助けしてるんだか、長文が読みたくないだけなのか、
それとも他に美点を見つけたから言うのか知らんが、
いずれにしても連中は、良くも悪くも逃げ道作るのに協力が必要なほど
ヤワなタマじゃなかろうから、助け舟出す必要はなかろうな。

いちおう断っておくが、この文章は期待を込めた肯定的かつ、
叱咤激励を含んだ毒舌であることは言うまでもない。

0138名無しさん脚2005/05/07(土) 13:19:54ID:ogUmXryN
写真って、食事でいうとドンブリだと思うんだ。器ね。
んで、料理する人は、そのドンブリに何をの載せたら美味しいか考えるわけ。
ごはんと、マグロの刺身とワサビと、とかって。
造る方はこうしたら、美味しく思ってくれるかなとか考える訳。汲み取って
もらえる事を願って。とか、今日のお勧めはタケノコだから是を食え!とか。
で、食べる方は、たまたま店の前を通りかかったら、美味しそうに感じた
から店に入って注文するだよ。作り手の思いが伝わるって事だな。
何も考えずに、本能のおもむくままにドンブリに何でもかんでも盛ってあっても
お客は美味しいとは思わないし、逆に「店主は何かんがえとるんじゃー!」
て怒る香具師も出てくるんじゃない?
稀にごはんの上に焼そばとカレーとアイスクリームが盛ってある丼が
好きな香具師も居るかも知れんが。まず多くの人はそうは思わない。

落としどころから逆算していくと、見せる・披露するっていうなら、
何か、作者の気持なり意見なりをきちんと整理して
写真ドンブリに入れてもらわないと見る方はツライな。

>>136
>写真って、汲み取れるモノとか内容とか意味がなければ成立しないという
>わけではないので別にいいんじゃないの。
シャッターを押す瞬間に心が何か感じたから、指が動いたんだと思うんだわ。
そうでなく、ほんとに無意識に写っていた写真だったら、他人に見せても
なーんにも意味が無いんじゃない?見せる行為事体が無意味な事になりそ。
長文スマソ
0139名無しさん脚2005/05/07(土) 13:26:02ID:0E/ufQdQ
鑑賞側の態度の話だよ。
乱暴もクソも、あなたが眼前の写真に意味を感じられないとしたら
感じないなりの鑑賞をすればいいだけだよ。
美術館に行って、作品解説通りの解釈をしなければならないわけでは
ないのと同じことだよ。
作家にはあなた個人に丁度コミットするようなコンセプトを選ぶ義務なんてないしさ。
0140名無しさん脚2005/05/07(土) 13:43:01ID:0E/ufQdQ
中世の絵画に見られるような、
「このオブジェがこんな配置で描かれていればこういう意味を表しています。」
っていう文法が写真には明確にあるわけではないでしょ。
作家の込めた意味内容がずれなく鑑賞者に伝わっていれば表現は成功したと
言えるけど、写真ってメディアは意味内容の伝達のためだけにあるわけではないから
作家と鑑賞者間にずれがあっても全然構わないのでは。
シニフィアンとシニフィエとか言う言葉でこういうことを昔から議論してたけど
結局そんなの結論でない話だしさ。
0141名無しさん脚2005/05/07(土) 13:48:07ID:ogUmXryN
藻前ら見やがれ!って訳でwebサイトをおっぴろげてあったし、
看板もいわくありげな名前出していたから、それなりにワクテカ期待したんだが。

作家には>あなた個人に丁度コミットするようなコンセプトを選ぶ義務なんてないしさ。
その通りだね。だけど看板に騙されたよ。期待させるようなタイトルだから。

騙された。激不味じゃないか。時間の無駄だった。一食損した。
そんな感じ。そして
「店主の馬鹿!」と言って足早に逃げる。
0142名無しさん脚2005/05/07(土) 14:01:26ID:0E/ufQdQ
写真を不特定多数の人の前で披露すればわかると思うんだ。
自分の込めたコンセプトや意味とはまったく方向の違う解釈をする
人がいるってことを。もちろん自分の表現が成功したと言える
解釈をしてくれる人もいる。この結果を受けた作家側としては
どちらの反応でも手ごたえを感じられると思うんだ。
報道などの分野では正しい意味伝達に重きが置かれるけど
そうでない表現をしている場合、実は狙ったコンセプトとは
はずれた解釈のほうが写真を考えるきっかけになりやすい
とも感じたよ。
だからコンセプト云々から離れた見方や解釈でも
それなりの味わい方として受け取って、反応するのも
いいんじゃないかな。
0143野次馬2005/05/07(土) 21:03:04ID:3qUkVvbF
いちおう言っておくがogUmXryNは俺じゃないぞ。
たぶん135だろう。

>>139
>作家にはあなた個人に丁度コミットするようなコンセプトを選ぶ義務なんてないしさ。

いや、その作家自身が、このスレで、
「これこれこういうコンセプトだからこれこれの手法をとって‥云々」
などという風呂敷を広げてるわけだ。それは、その主旨に従って見ろ
という要請だと受け取るのが普通でしょうが。
確かに仰るように、それでもなお勝手な鑑賞方法で見る自由は鑑賞者
にはある。が、しかしね。それは他の鑑賞者にこう見るべきと規定さ
れるものではないだろうね。あなたがやってるのはソレ。
作家が「こう見ろ!」と見方を規定するのはいいだろう。自分の作品
なんだからね。しかし、鑑賞者が他の鑑賞者に対してそれをやるのは
おかしいだろう。
個々の鑑賞者には常に勝手に解釈を行い、勝手な感想を言ったり言わな
かったりする自由があるわけだ。そして、それに大枠で篩を掛けるのが
コンセプトという名の説明であるわけだから、「勝手に見ればいいだろ
う」というのは作家が言うことであって、鑑賞者が言うべきではないの。

しかしだ、そういう「勝手に見ればいいだろう」という態度すらも、
コンセプト足り得てしまうのが表現ってヤツの恐ろしさであるわけ。

んだからして、俺は>>136に意味はないと言ったわけである。
0144名無しさん脚2005/05/08(日) 00:16:43ID:eFs95yMN
自由にすればいいってことさ。
「べき」とかどうとか関係なくね。
0145野次馬2005/05/08(日) 13:16:24ID:EgjAB5lR
だから、「自由にしてない」かどうかを他の鑑賞者に言うことなどできるわけがない、ましてや作家自身が「コンセプト」を連呼している場所でソレを言うのは筋違い、と言うておる。

相変わらず、意味ないこと言うね。
0146名無しさん脚2005/05/08(日) 20:51:40ID:eFs95yMN
コンセプトにがんじがらめにされてるね。
いまどき現代美術でも流行らないのに、そんな態度。
0147違う野次馬2005/05/08(日) 22:17:02ID:1zwDMTXY
ID:eFs95yMN
>自由にすればいいってことさ
なら、
>いまどき現代美術でも流行らないのに、そんな態度。
って、他人の見方に批判的な発言はどうなんだろう。
自分の首締めてないかい?
0148野次馬2005/05/09(月) 00:20:32ID:loDeW6gx
ogUmXryNの食い物の例えで言うと、

メニューに「ラーメン」と書いてあったので、注文した。
↓
チャーハンが来た。
↓
文句言った。
↓
店主が言い訳した。
↓
言い訳になってないのでさらに文句つけた。
↓
136=139=140=142=146=144に
「チャーハンだと思って喰えばいいじゃないの」と言われた。
↓
ちゃぶ台ひっくりかえした。

こういうことだと思うがどうよ。

0149名無しさん脚2005/05/09(月) 09:29:22ID:B0CZjFjg
枯れ木も山の賑わい、


と言われんように、次のを期待。
0150名無しさん脚2005/05/09(月) 14:15:23ID:hLXesobJ
>>147
自由な見方もあるよと言ったら
そんなものはない、と言われたから
何でそうなるのと言ってるだけだろ。
何でも自由だから他人のことなんかしらん、
ってわけじゃない。からみたいところはからむ。
0151名無しさん脚2005/05/09(月) 14:25:16ID:hLXesobJ
>>148
料理人が中華料理を振舞うと言った。
↓
Aさんはチャーハンを期待した。
↓
料理人はラーメンを作って出した。
↓
Aさんは、ラーメンは中華料理じゃないと文句を言った。
↓
いや、すでに日本の食べ物っぽく見えるけど一応中華が
起源だから間違ってないんじゃない?と言った。

こんな感じだと思ってる。
0152野次馬2005/05/09(月) 17:44:48ID:6+5sgY7k
>>150
>そんなものはない、と言われた

少なくとも俺はそんなこと言ってないが。

俺は>>143で
>確かに仰るように、それでもなお勝手な鑑賞方法で見る自由は鑑賞者
>にはある。が、しかしね。それは他の鑑賞者にこう見るべきと規定さ
>れるものではないだろうね。あなたがやってるのはソレ。

と書いていることでも「そんなものはない」
と言ってないことは明らか。


つまり俺が言っているのは
あなたの言う自由とは、
人の立場や立脚点を一切無視した上で、
他者に押し付けるものであるということ。
そういうのはあなたの自由によって他者を
蹂躙する行為だとも。

これはあるとかないとかって話ではない。
0153違う野次馬2005/05/09(月) 18:26:29ID:N7+imgNX
reprovoke中華飯店のヤシらが悪い!

客どうしで口喧嘩すんな。
0154名無しさん脚2005/05/30(月) 22:21:54ID:9Batuy1c
ひま
0155名無しさん脚2005/06/16(木) 03:49:42ID:RPFy2OZn
>>152
>>「勝手に見ればいいだろう」というのは作家が言うことであって、鑑賞者が言うべきではないの。

このくだりが 『そんなものはない』 に該当する部分だよね。
文章の一字や一句が違うからそうは言ってないってのは酷いわ。
で、どうして『鑑賞者が言うべきではない』んですか?
0156野次馬2005/06/16(木) 16:25:19ID:6tzQgRpS
>>155
随分前の話に乗ってくる人だね。ま、いいけど。
あなたの引用している部分は『そんなものはない』には該当しない。
なぜなら、鑑賞者は作家ではないので、
全ての感想はいずれにしろ「勝手見た」結果であるから、
『そんなものない』という規定自体が無効だからだ。
つまり、「『そんなものない』などということは有り得ない」
という前提があって初めてできる発言である。
一方、「勝手に見ればいいだろう」と鑑賞者が言うのは、
発言者の意図とは逆に「勝手な意見」を規制する作用をもつ。
つまり発言者の規定する「勝手」の範囲に納まらなければ
「勝手」ではないというのだから。

字句が違うなんて些末なことは言ってないつもり。
0157名無しさん脚2005/06/17(金) 00:41:44ID:Fgslpgza
そうそう全部勝手に見ていいんだよ。
0158もなあひる6.12005/07/01(金) 01:49:20ID:VfWIsyu2
あげ
0159名無しさん脚2005/07/14(木) 06:45:50ID:k1Saa8+2
質問です。
この「Re:PROVOKE」がメジャーなカメラ雑誌や写真雑誌で取り上げられた
ことはあるの?
0160名無しさん脚2005/07/14(木) 19:10:32ID:GRqMUMgm
>>159 ないよ
0161名無しさん脚2005/08/25(木) 17:16:36ID:g7z8UhZP
>>159

あるよ
0162名無しさん脚2005/08/25(木) 21:08:59ID:rr7/PxGu
>>159
ないよ。
0163名無しさん脚2005/08/25(木) 21:15:54ID:uOGbW8Qs
ファンタジーと呼ばれるモノはあるよ。
0164名無しさん脚2005/08/25(木) 21:46:04ID:rr7/PxGu
ないよ。
0165名無しさん脚2005/08/26(金) 23:32:42ID:+lFomrkP
パクリじゃないよ派
    │
    ├─ 偶然似てるだけだよ派(偶然って怖いものですね派)
    │  └─ なっちのような一流芸能人と感性が似ることは誇るべき(無礼派)
    │
    ├─ どこが似てるんだよ派(盲目派)
    │
    ├─ 参考にしただけだよ派(参考にしすぎ派)
    │
    ├─ これはオマージュでリスペクトでトリビュートだよ(カタカナ派)
    │  └─ これはイマージュだよ派(イメージ派)
    │
    ├─ パクったのはゴーストライターでなっちは悪くない!(ヲタ失格派)
    │
    ├─ UFAや作家の指示通りやっただけだよ派(アイドルは人形派)
    │
    ├─ パクったのは橘・chibi・クリスタルケイの方だよ派(逆切れ派)
    │
    ├─ chibiと橘いずみと安倍なつみは実は同一人物だよ(安倍なつみ年齢詐称疑惑派)
    │
    ├─ なっちは天使だから派(現実逃避派)
    │
    └─ これはなっちを陥れようとする陰謀に違いない!(芸能界は伏魔殿だよ派)
       └─詞が書けず困ってるなっちに飯田さんが笑顔でこれを渡したんだよ(飯田黒幕派)
0166名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 07:08:12ID:5RFVOL51
0167名無しさん脚2005/10/09(日) 23:05:52ID:aG3OsMRB
age
0168名無しさん脚2005/11/15(火) 00:27:48ID:njmREs5y
揚げェ〜
0169名無しさん脚2005/11/19(土) 17:03:44ID:qgNP0fHn
あげ
0170保守2005/12/30(金) 23:16:29ID:Avb5FokK
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |   モクヒョウ、ゼンポウノ センスイカン!
           \          
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                               |
                          ∧ ∧.  ┃|
                        ⊂(゚ー゚*)  ┃┃                
                        | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄|                    
                        | 伊507   |                               
                        |          |                         / ̄ ̄|
           ,,,,…'''゙゙゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙゙゙̄'''''……,,,,,  / ___ .|
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0171名無しさん脚2006/01/12(木) 07:53:08ID:td1XZcBv
自然消滅
0172名無しさん脚2006/03/02(木) 09:31:16ID:NDzDhyfN
もう1年以上更新されてない?

細々でいいから続けて欲しいな〜。
0173名無しさん脚2006/03/02(木) 23:10:20ID:HD8PvPnq
だから自然消滅だと何度ry
というか親玉抜きだと何もできねえのかなコイツら
0174名無しさん脚2006/03/02(木) 23:27:59ID:c+qmun3/
放っておけない人たちがいるのね。。。
0175名無しさん脚2006/03/02(木) 23:39:55ID:HD8PvPnq
期待の裏返しだべさ
0176名無しさん脚2006/03/02(木) 23:42:12ID:c+qmun3/
今更何を期待?
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