サブカルチャーを作品として切り撮る！
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0001(´o｀) ◆EKAaNVEFgw
04/08/08 00:42ID:b+HH8fGLこの世には、あまりＴＶや新聞で報道されない為か人々によく
知られていない、または誤解や偏見を受けているコミュニティが沢山
あるかと思います。
その多くは大元のある文化のカテゴリから派生的に発生し、オリジナル
とは違った方向の成長を遂げているもので、サブカルチャーというより
は多様な文化の生態系を見ているかの如く複雑です。
そういったものの中にカメラを持っていき積極的に写真を撮り、
カルチャーとしての写真界から作品という形で世界に創出していく
事の技術や体験や難しさなど様々な事をお話したいスレッドです。
皆さんの知ってる面白いコミュニティをどんどん語って下さい。
まずはボクが見つけた面白いコミュニティを>>2に書きたいと思います。
お時間がありましたらぜひお出掛け下さい！
0002名無しさん脚
04/08/08 00:44ID:KzViQngW0003(´o｀) ◆EKAaNVEFgw
04/08/08 00:44ID:b+HH8fGL場所：東京ビックサイト全館
交通：ＪＲ新木場駅より臨海副都心線に接続、（Ｓｕｉｃａで
スムーズに清算可能です）国際展示場駅下車すぐ目の前。
時間：ＡＭ１０：００〜１７：００（ただし入場待ち行列がある
為、８時前の到着をお勧め致します）
入場料：無料（カタログ購入は任意）
備考：架空のキャラクター作品の創作物や表現行為のお祭りです。
架空のキャラクターに扮した老若男女がねり歩いたり本を販売したり
写真を撮り合ったりしている面白い場所です。
初日は１５：００から翌日の朝まで通しで同種のイベントが会場から
歩いて数分のディファ有明で行われ２千円程度で参加可能。
２日目と３日目は１３時から１９時まで会場隣接の多目的ホール、
ＴＦＴ有明であり、同種の催しがこれまた格安で参加可能。
ここでは早朝から重装備の一時預かりサービスもやっており、ビック
サイトイベント参加者の利便を図っております。
0004(>_<) ◆EKAaNVEFgw
04/08/08 00:48ID:b+HH8fGLでもコミケやコスプレは今じゃサブカルとは言えないんじゃない？
日本文化のメインストリームだろ。
0007(^-^) ◆EKAaNVEFgw
04/08/08 01:02ID:b+HH8fGLコミフェスってコミケの事をそう呼ぶのですか？？
それは初めて聞きました。。
>>6
本当にそうでしょうか。。
まだまだコスプレというと風俗のそれしかイメージされない
方が沢山いますよ。
もっとＴＶや雑誌で取り上げられないと。
カタログでさえ今でも普通の書店では置いてはいませんし。
0009名無しさん脚
04/08/08 01:06ID:lKZrOXWH１の正体
特に１が911番でしている発言は傑作
0012 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 01:16ID:uT/dO0kcコマーシャル・アンダーグラウンドの香りがする。
花嫁衣装はどこで買った？ 今度、エロ本でパクらせてよ。
0014名無しさん脚
04/08/08 02:09ID:z1W+Aak/お前ら粘着アンチが何も行動できないチキン野郎なのはネットの世界で定説になっている。
さっさと消えろ
001513
04/08/08 02:17ID:o3VT/9pA『お前“ら”』なのに、それをなぜ俺だけに言う？(￣□￣;)
っつーか、俺はヲチャの中でもかなりアクティブに動いてる方だと思うけどな。
何せ、実際に>>1の家まで行ってるし。
0016(`o´) ◆EKAaNVEFgw
04/08/08 02:21ID:tL2lERIQえ、あの絵を女性のモデルさん使ってやるんですか？
それは面白そうですね。
本当はビールを体にぶちまけて呑んだくれを演出したかったのですが
勿体なかったので…
あの写真撮った時は裸で風呂上がりに酒呑みながらコミケカタログ
読んでたのは真実なんですけど、、
あれは花嫁衣装なんですか？
衣裳でヤフオク検索してたら中古衣料店らしき出品者の方が引っ掛かり
まして、色打掛とかいうタイトルで大量に売っていたものを三千円で落札したものです。
綺麗だし、もしかしたら徳川時代の女郎の着ていたものかもと思いまして…
0017 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 02:32ID:uT/dO0kc今でもあるのかは知らんが。それにしても3000円は安い。
棺桶にあーゆーの敷いて、そこに裸の死化粧した女、それをいろいろと悪戯する…と。
屍姦物というのはまだ、誰もやってないだろ。
0018(.-_-) ◆EKAaNVEFgw
04/08/08 02:33ID:tL2lERIQヘソピアスの髭面大男ストーカー、「セックス貪欲・長文」です。
はやく帰りなさいね。また☆さんに怒られますよ！
0019 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 02:37ID:uT/dO0kc変な衣装はヤフオクに限るな。安いし。
普通のブラウスとかスカートはバンコクで仕入れてる。一枚300〜500円くらい。
撮影用の衣装が山積みでスタジオを占領してる。変な服は使い回しがきかないので困る。
0020名無しさん脚
04/08/08 02:37ID:o3VT/9pAヘソピアスだのストーカーだのセックス貪欲だの、
よくもまぁ、それだけ誹謗中傷できるよなぁ。
俺もお前の事を『名誉毀損』で訴えてやろうか？（w
0021名無しさん脚
04/08/08 02:38ID:o3VT/9pA別に困らねぇな。
どうせ1週間も経たずに削除される運命のスレだろ？
っつーか、とっとと削除されてくれた方がありがたい。
0023 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 02:50ID:uT/dO0kcヤフオクでクリーム色のゴスロリ風ドレス落として撮影に使ったんだけど、なんと生地が厚手の天竺木綿で、
えらく重たいドレスで笑ってしまった。まあ、写真に重さは写らないので有難く使わせて貰ったが。
0025 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 03:01ID:uT/dO0kc…いや、喧嘩はよそでやってくれってことさ。
ここは写真と機材について語るところで、粘着合戦をする場ではない。
0027名無しさん脚
04/08/08 03:14ID:o3VT/9pAそれならトレカメにストレートに『カメラ板に来るな、最悪板に帰れ』
って言った方がいいんじゃねーの？
トレが来なけりゃ粘着叩きも来なくなるさ。
0028名無しさん脚
04/08/08 03:20ID:orzz3X+I２ちゃんカメ板もアンバンも「来る者は拒まず」なんでしょ。
写真・機材の話をしている限りね。
誰にも「来るな」と言える権利は無いと思う。
叩くなら、論理的に。
それなら粘着にならないと思う。
0029名無しさん脚
04/08/08 03:34ID:o3VT/9pA無理無理。
これまで何人もの人間が論理的な説得を試みて徒労に終わっている。
っつーか、トレの知能指数じゃあ論理的説明は理解できないからね。
よくアク禁にならないもんだと不思議だよ。
カメラ持ってる人間が、みんなトレカメみたいなヤツだと思われたら
その方が困ると思うんだけどね。
0030名無しさん脚
04/08/08 04:40ID:z1W+Aak/そこに専用スレがあるんでしょ
逆にコテハンが一人語りをしたいならhttp://life5.2ch.net/yume/でやってください。
それが2ちゃんねるのルール。
このルールを守れないやつが何を言おうがルール違反者の戯言には誰も耳を貸さない。
＞◆EKAaNVEFgw
あなたがコテハンで書込むとアンチ湧くのは御自分でも分かっている思います。
このスレの>>1にあることを話し合いたいと本当に思うのなら、名無しで書込みをしてください。
しかしコテハンで意書込まないと気が済まないと言われるのなら、それも良いでしょう。
0031名無しさん脚
04/08/08 08:32ID:Kz+4vJEX>時間：ＡＭ１０：００〜１７：００（ただし入場待ち行列がある為、８時前の到着をお勧め致します）
この間違った時間表記直してくれないか？
カタログ読まないで、終了時間以後に知らない人呼ぶなんて嫌がらせ？
0032名無しさん脚
04/08/08 09:02ID:y/dspFRJこのスレッドはカメラ板を追放されたトレカメ(カメコ23号・◆EKAaNVEFgw)がカメラ板で構って欲しくて再三再四の忠告を無視して立てたスレです。
このスレッドは本人曰く「綾香との唯一の回線」が目的であり個人的なチャット利用が目的です。(無理だと思うけど)
公共の掲示板に個人的スレッドはいかがなものかとも思いますがサルのように削除されても新スレ立てまくるアレな人ですのでまじめにレスすると空しくなります。
板をこえての論争をふっかけてくる夏厨房の参入が予測されますが「〇〇板の連中ウザー」とかの挑発には乗らないで下さい。
また、トレカメ君による反社会的発言にはマジレスしないで下さい。
トレ亀釣り、トレおだてはほどほどに、木に登るどころか犯罪行為までしかねないアレな人なので・・。
そりでわ、スレッド削除までのしばしの間またーりとお楽しみ下ちい。
0033ひかり ◆Love/EF8j.
04/08/08 09:11ID:Ug97yXeR0034名無しさん脚
04/08/08 10:29ID:ppxkKq9g夏だなぁ。
0035名無しさん脚
04/08/08 11:11ID:o3VT/9pA///////
///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
/////// (~) ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
/////// ﾉ,,
/////// ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
/////// （ ´∀｀）（ 厨 ） )） ＜ 夏だなあ〜
/////// （つ へへ つ ＼＿＿＿＿＿＿
/////// //△ ヽλ ） ） 旦
////// l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
///// ￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
//// ^＾^ ^＾^
2chの夏。厨房の夏。
0036名無しさん脚
04/08/08 15:33ID:+udsEVP7∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
0037名無しさん脚
04/08/08 15:56ID:hD4SKby8それにしても粘着がうざいな。
0038名無しさん脚
04/08/08 16:16ID:tL2lERIQ往復するだけでン十万もかかるその撮影旅行は生半可な経済力では行けませんよね。
そこで>>3にあるサブカルチャーに出掛けてみませんか？
時間表記は１０：００〜１６：００に訂正致します。
世界からも注目を浴びる文化の日本人による創作祭りでありながら、
なぜか国内では周知度が低いサブカルチャーの祭典。
日本人の閉鎖的性質ゆえかはたまたイベント自体がなるべく閉鎖的に行なおうとする
体制なのか。。この謎を解き明かす為に我々アマチュア写真家はカメラを持って
このサブカルに切り撮りにいく使命があるのかもしれません。
そこでどんなモノを見て体験し、触れ、感動の涙を流し、出会いや
別れがあるのか、カメラで記録するにはどうすればいいか技術について
イベントと前後しこのスレで語り合いたいです。
遠方の方も今からでは近場の宿泊施設の予約は困難かもですが、
一日目から二日目にかけては会場近くで徹夜イベントもあり、お泊まりも安心です。
たぶん仮眠しか出来ないけど。
カメラは我々の第三の目！三脚は我々の第三の足！ストロボは我々の第三のフラッシュ！
0039名無しさん脚
04/08/08 16:20ID:b4LTeVRC0040名無しさん脚
04/08/08 16:22ID:Vh4eIxHL＞ストロボは我々の第三のフラッシュ！
意味わかりません。
コミケやコスプレほど周知度が高くて開放的なサブカルチャーはないと思いますが。
あなたがコミケに偏見を抱いているか、もしくは
コミケ以外のサブカルチャーを知らないだけなんじゃ・・・
0041名無しさん脚
04/08/08 16:32ID:GF+CuwZE>時間表記は１０：００〜１６：００に訂正致します。
ここで紹介するのなら、まったく当てはまりません。
0042名無しさん脚
04/08/08 16:41ID:CpK8xlEKトレカメさん、なんで名無しで書き込んでいるにょ?
>>30で叱られたから?
それはそうと、職場の飲み会は楽しかったでしか?
そりから、
三脚は全長30cmを超えるものはいけないとカタログの12ページに書いてあるにょ。
0043ちなみに
04/08/08 16:41ID:GF+CuwZE0045ちなみに
04/08/08 17:07ID:GF+CuwZE無条件にカメラもって入ってこられても困るしね。
トレはコスに対していってるんだろうけど、更衣室は3時半で終了だからさ。
たぶん理解していないだろうなとおもってね。
0046名無しさん脚
04/08/08 17:53ID:SD8EsWlMってゆうか前スレでさんざん紛らわしい説明はするな、開催時間が違うってみんなから指摘されたのにトレカメちゃんはなじぇにそのままコピペで立てちゃったの?
今さらこれ見て「へぇーコミケっておもしろそうだね、撮影にいってみようか」
なんて奇特な人はいないと思うけど、万が一にも初めて行く人がいるとしたらよく確認してから行かないとひどい目にあうよ。
0047名無しさん脚
04/08/08 19:25ID:Hy/97lZJ＞ＪＲ新木場駅より臨海副都心線に接続
新木場では有楽町線もあり、羽田空港からならばモノレールの天王洲アイル駅、
あとりんかい線は埼京線の乗り入れが便利で大崎駅の乗り換え。
あと、東京駅からの臨時バスや新橋からのゆりかもめ、水上バスももあります。
一日に10万以上が集まる為非常に混雑します。
＞時間：ＡＭ１０：００〜１７：００
正確には10時から16時まで。ただしコス広場は15時までです。
あと、会場に午前4時半以前にきてはいけません。
＞入場料：無料（カタログ購入は任意）
任意なのは間違いありませんが
カタログには諸注意や案内、各種スペースの配置、企業ブース案内があります。
一日１０数万人が参加するイベントなので特に初心者は
専門書店でカタログを購入しチェックしてからの参加を推奨します。
＞架空のキャラクター作品の創作物や表現行為のお祭りです
架空キャラクターに限りません。
＞架空のキャラクターに扮した老若男女がねり歩いたり本を販売したり写真を撮り合ったりしている面白い場所です
写真を撮ってよいのは屋上のコスプレ広場だけです。
それ以外では邪魔にならない仲間内の記念撮影なら可能ですが、
これは記念撮影だといいはって記念撮影ではないことをしてはいけません。
＞初日は１５：００から翌日の朝まで通しで同種のイベントが会場から
これはコミケとはまったく別物で無関係です。となりのコスプレ博。
８月１３日（金）ディファ有明･第一部１５：００−２１：００・第二部２１：００−０６：００
８月１４日（土）ＴＦＴホール１３：００−１９：００
８月１５日（日）ＴＦＴホール１３：００−１９：００
0048名無しさん脚
04/08/08 19:37ID:Hy/97lZJ場所によっては電車内クラスの相当な混雑が予想されます。
＞三脚は我々の第三の足！ストロボは我々の第三のフラッシュ
カメラの装備が撮影する段階で３０センチをこえてはいけません。
伸縮する場合は最大長が３０センチを超えていればアウトです。
あと長さにかかわらず三脚・一脚・レフ板は禁止。
赤外線フィルター・魚眼レンズ等の特殊用途を想定される機材は禁止です。
最後に>>1は、その場の規則などくそくらえやぶって上等という人です
0049名無しさん脚
04/08/08 20:21ID:tL2lERIQカタログは中高生の架空キャラマニアが集まるオタク店や、
新宿書店等のやらしい本屋にしか置いて無いので
このスレにて内容について色々書こうとは思います。
>>47-48氏の書いてある事はほぼ正確無比ですが西ホール更衣室前の一部も撮影は可能です。
詳しくは周りの雰囲気を見て頂ければ宜しいし事です。
ボク、魚眼レンズって何だか分からないのですが
残念ながらコミケスタッフの無知により魚眼レンズは今回特殊用途機材らしく？
持ち込めば没収して返却しないという物騒な事書いてますが
おそらく法的手続きを取れば返却は可能でしょう。
その時に、知識の無いスタッフにより雑なレンズの扱いされて第一級精密機器である
魚眼レンズの光軸が没収前より少しでも歪んでいたら
大変なマスコミ報道レベルの事件なので、没収返却後はラボで
チェックをお薦めします。
その他に、確か撮影者に広場で配る注意冊子には
多灯禁止とかなんとか書いてあった気がしますが
公式カタログに書いて無いということは今回から却下されたのかもです。
あとカタログには入場待機列が変更など不安を煽ってますが
ようするに駅についたら腕章スタッフの誘導に従えばいいことです。
ただしスタッフはプロでは無いので中には態度や口が悪く悪い事や間違った事
する者も毎回居ますので、スタッフと接する際はそのスタッフのスタッフ番号
を控えておきましょう。
あとでそれを密告すればそういった害虫は次回からは居なくなりますから。
それとメインの広場での撮影についてですが、日陰の少ない炎天下ですので
感度の低いフィルムで相当絞ってもストロボシンクロ速度以上のシャッターを
余義なくされる事が多いのでやはりＮＤ系フィルターしか無いと思いますが、
何か他にありますでしょうか？
0051名無しさん脚
04/08/08 20:38ID:iZkFmiFx最近はちっちゃな映像素子のおかげでつい最近まで魚眼って言われていたのが
超広角となっているがなぁ。
0053名無しさん脚
04/08/08 20:57ID:tL2lERIQおそらく悪意の良識人を装ったクレーマーが魚眼レンズで盗撮されました！とか
ウソの苦情をだし、それん真に受けて禁止としただけです。
コミケのルールって昔からそんなんいい加減な経緯ばかりの積み重ねです。
おそらくクレーム出した者も魚眼は歪むものという知識程度しかないのでしょうね。
こんなんで文化の多様性を責任持って受け入れるなんてカタログに書く
のだからお笑いです。
本当に責任持つなら言葉の背景や意味くらいきちんと調べないと
守側も守る気にもなれませんよね。
金属性アルミバックだって以前流血沙汰が起こってから禁止ですが
今でも持ち込んでる人たくさん居るし、目の前で注意しないスタッフも
ボクは見ています。
三脚をリュックから突き出させて持ち歩いてる輩もいます。
せめてちゃんと荷物に隠しておけとつっこみたいくらい
朗らかな自由さ溢れる雰囲気です、実は。
0054名無しさん脚
04/08/08 20:59ID:iZkFmiFxお前は魚眼ってのを知らないと上で書いているけど？
0057名無しさん脚
04/08/08 21:05ID:GF+CuwZEなら、あなたが注意してください。
スタッフの意味もわからない人は会場に来ないでください。
0058名無しさん脚
04/08/08 21:08ID:lKZrOXWH0060名無しさん脚
04/08/08 21:12ID:o3VT/9pA＞ボク、魚眼レンズって何だか分からないのですが
＞（中略）
＞その時に、知識の無いスタッフにより雑なレンズの扱いされて第一級精密機器である
＞魚眼レンズの光軸が没収前より少しでも歪んでいたら
へぇ〜、何だか判らない割には『第一級精密機器』って判ってるんだね（w
おまけに>>53 ID:tL2lERIQ
＞コミケの広場責任者は魚眼の意味すら知らないで
＞おそらくクレーム出した者も魚眼は歪むものという知識程度しかない
ふ〜ん（w
0061名無しさん脚
04/08/08 21:13ID:Hy/97lZJコミケットカタログ取扱店公式サイトのリスト
http://www.comiket.co.jp/info-a/CatalogShop.html
＞金属性アルミバックだって以前流血沙汰が起こってから禁止ですが
＞今でも持ち込んでる人たくさん居るし、目の前で注意しないスタッフもボクは見ています。
＞三脚をリュックから突き出させて持ち歩いてる輩もいます。
＞せめてちゃんと荷物に隠しておけとつっこみたいくらい朗らかな自由さ溢れる雰囲気です、実は。
このようなルール無視行為はカメラマン全体の品位を汚すことだとお気づきと思います。
＞何ミリを魚眼
ミリではなく、品名にフィッシュアイと書かれているならば魚眼であります。
006255
04/08/08 21:14ID:o3VT/9pA一応、マツケン写ってないけど、音だけでも録れないかと思って
ビデオカメラ回してみました。ギリギリ聞こえるくらいには（w
ちなみに、本日の神宮球場ステージのおおとりでしたよ、マツケンサンバ。
0063名無しさん脚
04/08/08 21:18ID:Ji2fTb0s自分のやっている事を世間に認めて欲しかったら、
やり方を買えろ。
自力でジャンルを作り上げるだけの行動力が無いのなら、
力のある誰かに認めてもらうほか無い。
「サブカル」とか「切り取る」なんて言葉に酔ってるうちは未来無いぞ。
006455
04/08/08 21:19ID:o3VT/9pA去年は浜崎あゆみのリハが聞けたらしいけど、残念ながら俺不在。
しかも、2日連続の雨で本番は中止orz
一昨年は中森明菜のリハが聞こえてたな。
本番は、他の会場（秩父宮ラグビー場とか）でもライブやるんで
音がゴチャ混ぜになってよく聞こえない。
リハーサルの方がキレイに聞こえます。
今年は軟式球場（入場料1000円だったと思う）ステージには、
鈴木亜美が出てたらしい。
0065名無しさん脚
04/08/08 21:22ID:iZkFmiFxではフォクトレンダーのレンズは大丈夫だなｗｗｗ
0066名無しさん脚
04/08/08 21:23ID:F4Ls2VCPするってーと漏れのベラルーシ製8mmF4はフィッシュアイじゃない？！
006855
04/08/08 21:30ID:o3VT/9pAもし、東京近郊にお住まいでしたら、来年はチャレンジしてみては？
だいたい、やるのは日曜だし。午前中から来てれば結構色々聞けると思う。
ウチも、もう少し上の階だったら、神宮球場のステージも見えるんだけどなぁ。
それこそ、マツケンも撮れちゃうかも知んない（w
ウチからだと、ギリギリステージの上の照明が見えるくらいなんよ。
0069名無しさん脚
04/08/08 21:32ID:GF+CuwZE＞おそらくクレーム出した者も魚眼は歪むものという知識程度しかない
あなたも、相手の事を｢おそらく知らない」と言っているので、人のことを言えないのでは？
本当の事を知りたければ聞けばいいじゃないですか？
自分の想像で知らない人間の事を２ちゃんで悪く書くなんて人として最低です。
0071名無しさん脚
04/08/08 21:37ID:F4Ls2VCP数の暴力と声の大きな人の声だけで無理矢理移転か削除させてる気がするな。
コス撮りスレなんて亀板にゃいらんからどーでもいーちゃいーんだけどさ。
トレカメも十分変だがコスイベントのルールとやらも変。
取り締まるんだったらせめてどういうものかぐらい知っておかないと、
赤外写真なんかIRフィルター後ろダマの裏に仕込むだけで
識別不可能になるし、魚眼禁止や望遠禁止に至っては
意味不明としかいいようがない。そら、狭い会場で
サンニッパ振り回す馬鹿がいたら怪我人続出かもしらんが。
ぎょぎょっと魚眼やペンタの魚眼ズームがＮＧで
Σ12-24がＯＫなんだとしたら魚眼禁止ほど珍妙なルールもない罠。
0072名無しさん脚
04/08/08 21:40ID:F4Ls2VCPだけど北斗連打の12mmならＯＫ。。。
変。
0073名無しさん脚
04/08/08 21:41ID:o3VT/9pA本番はメチャ混みでどうにもならなくなるんで、
リハだけ聞いて本番は見ないで帰る！（w
ちなみに、F1好きな人なら本番を見るのは軟式球場会場がオススメ
（入場料1000円だけど、前売買っておいた方がいいかも）。
片山右京が協力してる交通遺児のチャリティーで
右京さんの乗ってたティレル023が展示されてたりする（毎年あるかは不明だけど）。
展示用のダミーカーなんでエンジンも無いしコクピットもいい加減だけど
実はモノコックはダミー用じゃなくて本物。右京さんが大クラッシュして
ブッ壊したモノコックの再生品。ロールバーまでちぎれちゃったんで、
さすがにレースに使うのはヤバいんで、展示用にしてもらったんだと。
たぶんにコミケ関係者には、カメラに詳しい人は居ないよ。
0075名無しさん脚
04/08/08 21:45ID:iZkFmiFx言うより
ト レ カ メ
だけを排除したいのだな。
ではIXYデジタルも排除だ。
0076名無しさん脚
04/08/08 21:46ID:F4Ls2VCPノクトやノクチやノクタも特殊用途だから禁止？！
軍用コダックも禁止ならＦ２Ｔも報道特機だから禁止？
プロストも特殊用途を想定されるから当然禁止ですよね！！（わら
0079名無しさん脚
04/08/08 21:49ID:iZkFmiFxEOS接吻とIXYデジタルは排除って事でいいっすか？
ちなみに俺も排除でよろしく。
気持ち悪くてかなわん。
なぜ、そーゆー細かい規則が出来たのかを考えてみるといいよ。
つまり、
コミケ主催者は、カメラの持ち込みを禁止したくないのだ。
だから、いろいろとクレームがつくと細かい規則を作って逃げつつ、
カメラの持ち込み禁止策は取らないのだ。
0081名無しさん脚
04/08/08 21:52ID:F4Ls2VCPＥ−１はハイエンドで特殊用途を想定されるから禁止！
レフ禁止だけどミニカムはただのストロボだからＯＫ！
0082名無しさん脚
04/08/08 21:55ID:iZkFmiFx0083名無しさん脚
04/08/08 21:55ID:Hrwz1DXYコソーリ自分だけで楽しんでいればいいものをうpしたりするから警戒される。
0084名無しさん脚
04/08/08 21:57ID:F4Ls2VCPＲＺ６７にミニカム２灯のミッキーマウスこれ最強？
いつだってフル発光でえらい迷惑ｗ
0085名無しさん脚
04/08/08 21:58ID:o3VT/9pA『サブカルチャー＝コミケ』なのだらう？
マツケンサンバはサブカルとは認められぬのか？
0086名無しさん脚
04/08/08 22:01ID:F4Ls2VCPシフトレンズも駄目なのか。
なんておそろしいイベント。。。
ならばフジカ６９にミニカム２灯のミッキーマウス、
ついでに仲間にもスレーブ発光のミニカムも持たせて超多灯！
いやがられるだろうなぁ。。。
0087名無しさん脚
04/08/08 22:01ID:GF+CuwZEそう。
記念のイベントなのに、参加者の記念撮影もしちゃいけないなんておかしいですしね。
だから「一般の人が同人誌イベントに持ってこない物」を禁止しても誰も困らないから禁止していると思う。
さらにコス広場関係のスタッフが決めている事だから実際に部署の代表に聞けばいいのに・・。
トレカメが聞けば答えてくれるのに聞かないだけで、実際にイベント会場に何時的いた人の書き込みもあるんですよね。
（本人は「あーなるほどね」って納得していましたけど）
0088名無しさん脚
04/08/08 22:02ID:iZkFmiFxでも結構常に上のほうにあるのでクリックしてみたらトレカメの遊び場だったんだな。
ところでトレカメの体をアンパンで見たが、間違いなく童貞君ボディだね。
0089名無しさん脚
04/08/08 22:03ID:bUeIAyC8本気で撮りたいなら、レイヤーにお願いして機会を改めて
撮らせて貰えばよい。
トレカメはそれが出来ないからトレカメ神秘学を駆使して
いるわけだ。ある意味凄いわな。バカだけどｗ
0091 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 22:07ID:uT/dO0kc0092名無しさん脚
04/08/08 22:07ID:GF+CuwZE>>83での書き込みと一緒で「禁止物なんて感ケーねーよ」と２年にわたって写真アップしたり
喧嘩売るコメント書き込んでいるから目の敵にされるんで在って、普通にしてればいいんじゃない？
２ちゃんに来る前には注意されても「すみません」と誤ってごまかしていたんでしょ？
それだけだったのに、ここに来るようになってから「急に勝ち誇ったり」「相手を馬鹿にしたり」するから
目の敵にされるんで在って。
0093名無しさん脚
04/08/08 22:10ID:F4Ls2VCPLASOLITEのマイクロアポロソフとボックス（Ｍ）付で神になって頂きたい。
ぎりぎり制限はパスするハズ。
0094名無しさん脚
04/08/08 22:12ID:iZkFmiFx0095名無しさん脚
04/08/08 22:13ID:o3VT/9pA0096名無しさん脚
04/08/08 22:13ID:Hrwz1DXY「多灯、魚眼レンズ、カメラ復数台持ち込み、etc・・の禁止」
まさにトレカメ氏ひとりのために作られたような規則だった。
今年はずいぶんとソフトになってきたと思う。
特殊用途というのはトレカメ氏が使う可能性のあるもの全て。と言い換えた方が良い。
「コスプレカメコ過激派トレカメ氏」とスタッフ、コスプレイヤーの闘いは今年もつづく。
10万人も参加するイベントなのにたった一人の為に規則がもうけられるとはすごい事だと思う。
0097名無しさん脚
04/08/08 22:20ID:iZkFmiFxIXYデジを買ったと思っていたのだけど・・・
違うのか？
0098名無しさん脚
04/08/08 22:20ID:GF+CuwZE>たぶんにコミケ関係者には、カメラに詳しい人は居ないよ。
そうじゃなくてね。
むしろ想定していない（来る事は考えられていない）達だから知らないのはあたり前。
普通の人には「何でわざわざそんなもん使うのかも理解できない」し。
トレカメがどうのと言うより、「場を維持したいと思った人間がスタッフに名乗りをあげている」のであって、
カメラが必要と思う人間がいなければ、カメラよりの決まりが出来ないのもあたり前の事なんですよね。
禁止に向かっているコスプレを守りたいスタッフがいるのと一緒に、必要ないカメラ守りたきゃ
自分が決まりを作る側に回って皆を説得すればいいこと。
2ちゃんで悪口言いふらして「たとえ便所の落書きでも読んでくれる人が実行してくれるんですー」なんて
言ってたら状況悪くなるのはあたり前だよ。
0099名無しさん脚
04/08/08 22:23ID:F4Ls2VCPフォトフレックスのソフボの一番小さいやつだな。
カメラはローデンのグランダゴンN65mmF4.5に
カンボＣ-244/612付のリンホフで。当然目測。
0100 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 22:23ID:uT/dO0kc0101 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 22:24ID:uT/dO0kc0102名無しさん脚
04/08/08 22:24ID:z1W+Aak/0103名無しさん脚
04/08/08 22:26ID:F4Ls2VCP0104名無しさん脚
04/08/08 22:26ID:iZkFmiFx１秒が限界。
しかもL判でないと見られないｗｗｗｗ
0106名無しさん脚
04/08/08 22:29ID:F4Ls2VCP〇変な大判用ステレオレンズ
0107名無しさん脚
04/08/08 22:29ID:Hrwz1DXY100ｹﾞﾄおめ。
だってここは「スレタイ擬装のトレカメスレッド」でしょ。
トレカメ氏は「コスプレ」以外のサブカルチャーなんか想定していないよ。
0108名無しさん脚
04/08/08 22:30ID:iZkFmiFx0110名無しさん脚
04/08/08 22:32ID:Hrwz1DXYたしかにあれはホモっけのない人間にもムラムラさせる何かはある。
0111名無しさん脚
04/08/08 22:33ID:GF+CuwZE0112 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 22:34ID:uT/dO0kc森高似のオネーチャンがミニスカでケツ付きだしてて、キモヲタが囲んでる写真。
あれは名作だった。ネーチャンのうっとりした恍惚の表情と、キモヲタの殺伐とした雰囲気が…
0113名無しさん脚
04/08/08 22:37ID:iZkFmiFx今時と言っていいんだろうなぁ・・・
松田聖子ファンのヤンママが妙に勘違い行動を撮ってくるときがあるのだ。
つまり「私を撮ってぇ」
って態度・・・
こういうのをどう対処したらいいのだろうねぇ。
サブカルチャー的ではないが、ふと質問したくなった。
0114名無しさん脚
04/08/08 22:38ID:Hrwz1DXY花嫁衣装を全裸でまとう息子を見たら御両親様はどう思うかと・・・・
0115名無しさん脚
04/08/08 22:48ID:i7Xibnju0117名無しさん脚
04/08/08 22:56ID:z1W+Aak/0118名無しさん脚
04/08/08 23:05ID:Dp9GoR9Dなんか書き込めよ。
こんどケツなでさせてくれよな。
0120 ◆KALI69/Ts.
04/08/08 23:10ID:uT/dO0kcトレカメストーカーのホモだち諸君。
0121名無しさん脚
04/08/08 23:16ID:Dp9GoR9Dウホッ気があると思われ。
0122名無しさん脚
04/08/08 23:18ID:GF+CuwZE「俺の屍を超えて行け」を「俺の尻を超えて行け」と読んだ事は無い？
ないですか、そうですか。
0124名無しさん脚
04/08/08 23:28ID:GF+CuwZE0125名無しさん脚
04/08/08 23:30ID:Dp9GoR9D(ﾟДﾟ ) < もまいらホントに尻好きだなぁ
⊂ ヽ
〉 ﾉﾉ~
∪∪
0126名無しさん脚
04/08/08 23:34ID:o3VT/9pA||/ (n´･ω･)n ) 何かクサいけどウンコついてない？
|| （ｿ 丿| ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ r( (n´･ω･`n) ウンコついてないけど何かクサい
|| ヽ ● )|( ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
0127名無しさん脚
04/08/08 23:36ID:z1W+Aak/それをうまく写真に撮りこんでみたい。
0128名無しさん脚
04/08/08 23:58ID:Dp9GoR9D∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0129名無しさん脚
04/08/09 00:02ID:KnpRK8+yここは、>>1の言う事に従って>>2に書かれた
サブカルチャーについて話すスレだろ？
みんな>>2を良く読め！
２ｇｅｔ！...確かにこれはサブカルチャーだな。
いつごろ発生し、定着したのか非常に興味がある。
何所に行けば撮れるのだろうか。
0130名無しさん脚
04/08/09 00:09ID:dk2UDqC8￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
, ＿ ﾉ）
γ∞γ~ ＼ ﾊﾆｬｰｿ♪
| / 从从) ） ﾍﾉ）
ヽ | | l l |〃 ＼ (´´
｀从ﾊ~_ーノ） ヾ / (´⌒(´
⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0132名無しさん脚
04/08/09 00:17ID:BxNa+kn40133名無しさん脚
04/08/09 00:21ID:dk2UDqC8∧∧ノ つ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂ ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
∩） ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
∧∧ノ つ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
2 ⊂（ﾟДﾟ⊂ ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
￣(´⌒(⌒;;∩） (´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
∧∧ノ つ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂ ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
0135名無しさん脚
04/08/09 05:07ID:p4Y3d3PN実体、垣間見えますよね
限りなく暗い闇の奥底でｼﾞﾒｼﾞﾒとうごめく様々な憎悪
恐ろしい世界だと思いました(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0136名無しさん脚
04/08/09 06:04ID:FC2C+skz新スレおめでとう。
なんか前スレに比べてギスギスした嫌なスレッドになっちゃったけど
それだけ反響(反感)が大きいということかな。
いよいよ本土決戦だね。がんがって楽しいレポートおくって下さいね。でわでわ
0137名無しさん脚
04/08/09 08:01ID:xR9nVtxP0138名無しさん脚
04/08/09 09:18ID:V9lwUKg5それは俺も感じていた。
なんか妙にやさしいんだよな。餌臭さも感じられない。
でも、古株コテがバックアップするということがトレカメを増長させる一因だと気付いて欲しい。
んんー、タイじゃ普通の人もオカマちゃんを買うと言うけど、もしかして・・・ウホッ(ry
だけど前スレじゃトレカメは随分と人間らしい事を書き込んで社会復帰も近いかなーと思ったけど
コミケットが近付いてくるとサカリの付いた猫みたいに見境がつかなくなるんだな。
酒とコミケとヤフオク(衣装購入)の3つから遠ざけないとダメだね。
0139名無しさん脚
04/08/09 09:29ID:E2/axYOdじゃなくて、単に粘着がうざいだけなんだろう？
会話の流れも読めないバカ粘着共が場の雰囲気を察することなく、
すぐにトレカメの話を持ち出す。
そういうのを繰り返し見てると誰でも腹がたつ。
叩きたかったら最悪板でやれよ。
そこから一歩も出てくるな、ぼけ。
0140部外者 ◆RZO5RhiDAY
04/08/09 09:33ID:epx0qggB0141名無しさん脚
04/08/09 09:37ID:xR9nVtxP叩きたかったら最悪板でやれよ。
そこから一歩も出てくるな、ぼけ。
この発言さえなかったら多少まともな発言とも思えたのだがな。
俺が理解者って思ったのはアンパンでの事だ。
そう熱くなるなよ。
0142名無しさん脚
04/08/09 09:38ID:xR9nVtxPお前のファン>>139がいるぞｗ
0143☆ ◆HOSHIgrgUw
04/08/09 09:41ID:s8S12jlgじゃトレカメはおまえが引き取れ！
一歩もこのスレから出すな！
そうすれば全て解決さ！
>>140
アンパン見れ！ 何が抜けるか知らんけど。
0144名無しさん脚
04/08/09 10:00ID:V9lwUKg5場のふいんき(なぜか ry)もなにも
トレカメがかまって欲しくて何だ神田理由付けて立てたネタスレだろ
おまいはここで「サブカルチャーについての」発言でもしたのか。
リアル厨房は煽りも低レベルだな。コマセにもならないね。
0146名無しさん脚
04/08/09 10:08ID:mwinm18U永遠にコス撮りスレを立て続けてやるよ
コス撮りへの新参者の参入が困るようなんでな。
0148名無しさん脚
04/08/09 10:10ID:mwinm18U0149名無しさん脚
04/08/09 10:12ID:E2/axYOdアンパンの話はアンパンスレでやれ
>>145
にやにや
>>148
こんなのだったらまだあるね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020531648/
0150名無しさん脚
04/08/09 10:13ID:lERE2TYo【綾香】トレカメちゃんの写真教室１４【命】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091974692/
0151名無しさん脚
04/08/09 10:22ID:V9lwUKg5釣れると思ってるクマ？
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0152名無しさん脚
04/08/09 10:23ID:xR9nVtxPコマセって書いてくれたんで安心したか？ｗ
あぶなくトレカメファンにされそうになったんで心配となったかｗ
0153名無しさん脚
04/08/09 10:25ID:lERE2TYo0155名無しさん熊
04/08/09 11:03ID:V9lwUKg5| ノ ヽ ,,,
/ ● ● | /⌒_）
| ( _●_) ミノ ノ" どうせこのスレ時限スレ
_＿. 彡、. |∪| 、｀ /丿 おなじｸﾏなら踊らにゃ損損
（⌒ ヽノ |_,,,ノ ノノ
""''''''ヽ_ |""
| |
| |
i ￣＼ ./
＼＿ |/
_ノ ＼＿＿_）
（ _／
|＿ノ''
彡
0156部外者 ◆RZO5RhiDAY
04/08/09 11:05ID:RgP4QHIR0157名無しさん脚
04/08/09 11:08ID:xR9nVtxPdomo２に行けばぁ？
0158名無しさん熊
04/08/09 11:13ID:V9lwUKg5( ･∀･)つ 抜ける画像ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi
0159名無しさん熊
04/08/09 11:46ID:V9lwUKg50160☆ ◆HOSHIgrgUw
04/08/09 13:29ID:s8S12jlg抜ける画像
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26788028
0161部外者 ◆RZO5RhiDAY
04/08/09 18:12ID:Bap/8RUE0163名無しさん脚
04/08/11 19:25ID:yX2dtFC4自分の行為や発言を批判的に省みる能力が著しく欠ける
からと推察されます。
0164名無しさん脚
04/08/12 12:18ID:gpQjMiRW0165 ◆KALI69/Ts.
04/08/12 12:31ID:VvJXxySg他にもアングラ芝居は死ぬほど沢山撮ったけど、
フイルム・印画紙持ち込みで、カネは一度だけ、1万円貰っただけだ。
0166名無しさん脚
04/08/12 13:35ID:idz6nsXt0168名無しさん脚
04/08/12 14:05ID:Izx1+piG今日夢を見たんです。
コミケ広場へ通じる大階段の途中でフィルム交換していたら、
そんなボクに撮影依頼してくる方が近づいて来たので慣れないポーズで応じたのです。
その方はニコンとフジのプロストを両肩に３本ずつぶら下げてる体格のいい年配の方でした。
いよいよ明日ですね。
皆さん心の準備は万全ですか？
猛暑で炎天下ということでフィルムの平面性の維持にご注意下さい。
その他露出対策や日焼け対策、給水対策も必要です。
未曾有の人の混雑！
駅のラッシュアワーの比ではありません。
同じ紙袋、同じようなリュック、突如座り込んで同人誌読み耽る若者のサブカル！
奇声を上げる集団、スタッフ！
0169名無しさん脚
04/08/12 15:06ID:dm+mjJxq0170名無しさん脚
04/08/12 17:09ID:875T+ODvとりあえず>>1には、アングラって事で、渋谷センター街で
『撮影お断り』と書いてある『脱法ドラッグ』の露店を
作品として切り取って頂きたい。
あ、店主に無断でコッソリ『スナップですます〜』ってのはナシだぞ。
0171名無しさん脚
04/08/12 17:37ID:875T+ODvそうそう、前に別のスレで
414 名前： ◆toRECcAmuY ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/08 01:21 ID:4xFilqDa
>>411
馬鹿らしい。
それじゃあ毎回爆破予告や恐喝文書が届いてるのに
その事実を公表しないで客を招きいれてるコミケの姿勢
と矛盾してますよ？
本当にそれほど可能性に拘るなら客の万が一の安全を
考えて開催中止するのがスジでしょうに。
警備増やしたりカタログにコラムふうに書いたり、見てくれ
だけつくろってる偽善じゃあないの？
本当に爆撃があったら、あの程度の警備では間違い無く
死人が出ますよ？
それこそ軍隊を派遣して貰い、来場者全てを裸にして
所持品チェックとかしないとね。
みてくれだけ繕って本当にやるべきことを成さない、
考えないものはただの烏合の集に過ぎず、とても
じゃないけどサブカルチャーにさえもなれませんよ。
なんて事を言ってた訳だが、3月にはまだ『サブカルチャーにさえも』
なっていなかったハズのコミケは、いつからサブカルに格上げになったの？
0172名無しさん脚
04/08/12 17:46ID:Izx1+piG0173名無しさん脚
04/08/12 22:05ID:JqXnNlQOみうらじゅんやビックリハウスのこと？
0175 ◆KALI69/Ts.
04/08/13 03:08ID:zkQtztVGコミケはサブカルというより何でもありの2ch的な世界だな。
価値観が揺れ動いていた70年代、すべての情報を均等に並べてみようという、
一種の「ホールアースカタログ」的な考え方だ。
同人誌も商業誌もパロディも創作も名作も駄作も均等に並べてみるという、
そういう考え方。おいらの考えでは2chもその延長上にある。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4995/
月蝕歌劇団は正統派のサブカルチャーだな。主催者はサブカル一筋30年、あの寺山修司の弟子だ。
ちなみに、おいらもどっちかつーとサブカルでアングラな存在なのだと思う。
メジャーとインディーズという切り分け方とはまた、ちょっと違うような気もするんだけどね。
0176174
04/08/13 10:49ID:IksE9P+6そうですか。昔自販機本やってたってのをどこかで読んだので、全共闘世代界隈のニオイが
してたんだがちょっと違ったか・・・。
俺はコミケっての行ったことないしよく知らないんだけど、エロ本とアングラ劇、エロ本とコミケは
それぞれ繋がると思うけど、アングラ劇とコミケがどう繋がるのかよく分からない。
自費出版のエログロ漫画（同人誌っていうの？）を見ると確かに内容はアングラでサブカルだけど、
絵のセンスはアングラでもサブカルでもなんでもない。と、新人類世代の俺は感じるですよ。
0177名無しさん脚
04/08/14 16:31ID:zcxGqxgrhttp://human5.2ch.net/subcal/
0178名無しさん脚
04/08/15 18:09ID:Dtu9rzSvま、トレカメがわめけばわめくほど、逆効果になって行くという証明だな。
あ、そうか。トレカメってコスカメのフリをしてるけど、実はコスプレ嫌いで
コスプレを絶滅させる為に行動してるんだっけか。
0179名無しさん脚
04/08/15 21:19ID:ZznSFDHHこれはもう日本だめかもしれないね
0180名無しさん脚
04/08/15 21:23ID:qPCGTyDrトレカメの方がまともじゃないのかなぁなんて思う事もある。
0181名無しさん脚
04/08/15 21:34ID:Dtu9rzSvアレなら確かに、トレカメの作為的なセルフヌードの方がまだ
作品の意図が明確ではあるな。
0182名無しさん脚
04/08/16 00:07ID:zSe9r4iwまあ事実交換レンズやカメラ複数台なんて平気で持って来る人ばかりだし、インスタントやデジカメ、仲間の方のカメラ持ってる人との区別など煩雑な事実もありますしね。
また外付けストロボ禁止とか書いてました。
広場責任者はハイエンドクラスの一眼ボデーが内蔵ストロボ付いてないという事実さえ知らないようです。
長焦点レンズ禁止とかも書かれてました。
今時のレンズで果たして何本あるのやら。
おわかりのように、もはやこれらはもうルールでも何でも無いです。
これほど筋の一貫性のないルールもめずらしいです。
我々を舐めてるんちゃうかと。
思うに我々真面目に写真に取り組もうとしてる者をバカにしたいだけですね、これは。
もういいですよ、こんなものは。
ボクは今回初めてピンクの紙を丸めて投げ捨てました。
再来週の日曜は同じ場所でコミケと全く正反対の道を歩みつづけた
同様の架空イベント、ＷＦがございます。
コミケが参加者を信頼せずにルールだけを積み重ねたウンチなら、
ＷＦは参加者地に全服の信頼を寄せ小さな罪は全て流して来た水洗トイレ！
ぜひお出かけ下さい。
そしてボクを取材してください！
0183名無しさん脚
04/08/16 00:12ID:RFzF2ZlIその発言さえなかったらお前を少しは買ったのだがなぁ〜
0184名無しさん脚
04/08/16 00:32ID:/dCAV+Nwテレタイプのレンズは広角でも禁止か。
逆をいえば長焦点でさえなければどんな望遠でもイイということか。
なかなか専門的だな。
0185名無しさん脚
04/08/16 00:42ID:8bvLOrXg0186名無しさん脚
04/08/16 02:08ID:zSe9r4iwいくらコミケが撮影会でなくともこんな間違った知識を
平気で垂れ流されては社会悪そのものです。
コミケに来たレイヤさんだって一生この世界に居るわけじゃない。
コミケの撮影を通してカメラに興味持つかもしれない。
そんな時、我々はこのめちゃくちゃなルールに甘んじてるわけにはいかないでしょう。
なぜならめちゃくちゃなルールに従う事はめちゃくちゃなその知識を正しいと思ってると言うことだから。
無知なスタッフがなにも知らないのは勝手だけど我々までも馬鹿になるのは後免ですね。
無知の散布を正すのは我々正しい知識を持った者の役目であり、
我々の文化を守る為の当然の行為です。
無知によって汚された我々の文化の尊厳の為にも
一度コミケスタッフ集めてカメラ研修を課す必要があるでしょう。
0187名無しさん脚
04/08/16 02:09ID:RFzF2ZlI0188名無しさん脚
04/08/16 02:19ID:zSe9r4iwボクを買うですって？
ボクはどんなになっても体だけは売りませんよ。
悪魔に魂は売ってもです。
まあ、売春というのもサブカルだとは思いますよ。
最近未成年の女が読むような漫画を読んだのですが、
援助交際や売春なんて言葉や描写は腐るほどあるし。
コミケにおいてエロパロ売るのもある意味精神的売春なのではないかと。
0189名無しさん脚
04/08/16 02:19ID:8bvLOrXg『んじゃメンドクセーから撮影禁止！』って事になるのがオチだな。
なぁトレちゃん、良かったじゃん。
お前の望み通り、コミケのカメラ規制が厳しくなってさ。
この調子で頑張れば、来年あたり『撮影禁止・カメラ持ち込み禁止』、
さらにはお前の念願だった『コスプレ禁止』も近いだろうぜ。
0190名無しさん脚
04/08/16 02:53ID:zSe9r4iwでもコスは禁止にはならんだろうなあ。
もともと広場はコスのコミュニティの為に作られたものだし。
でもプリクラや電話付き携帯の普及で、カメラはレイヤさん側にとっても必要不可欠になってる。
じゃあどうするか。
コセプレしないとカメラ禁止かカメラ登録して迷惑行為をしないと
誓わせた上で魚眼などもパスさせるか、のどちらかしか残されてない。
いづれにせよ、今まで臭いものにフタをしてお茶を濁してきた体勢がようやく動く。
0191名無しさん脚
04/08/16 02:58ID:8bvLOrXgまずはトレカメと名乗れ。話はそれからだ。
＞コセプレしないとカメラ禁止かカメラ登録して迷惑行為をしないと
＞誓わせた上で魚眼などもパスさせるか、のどちらかしか残されてない。
なぜそこで『カメラ禁止か魚眼をパスさせるか』の二者択一になるんだ？
カメラ登録して、迷惑行為をしないと誓わせた上で、魚眼も禁止で
いいじゃねぇかよ、アホ。
0192名無しさん脚
04/08/16 03:04ID:8bvLOrXgカメラとか写真もすっげぇ嫌いなんだろ？
だからこんな電波ゆんゆんのキチガイ言動を繰り返して、
『カメラ・写真愛好家ってのは、こんなに馬鹿でキチガイで、
社会の害悪にしかならないクズな連中なんですます〜』なんつー
誤った知識を、一般社会に植え付けようとしてるんだろ？
ん、どうした？ 昔カメラ持ってる子供にいじめられでもしたのか？
0193名無しさん脚
04/08/16 08:58ID:WIihqvtW熱気で発電できそうだな。
原子力発電よりも危険そうだが。
コミケ行ったことも無いし、これからも行かないとは思うけど、
機材云々は「盗撮行為、およびそれを容易に可能にする機材の持ち込み禁止」でいいんじゃねーの？とか思うんだけど、そういうもんでもないの？
0194名無しさん脚
04/08/16 12:58ID:8bvLOrXg＞熱気で発電できそうだな
ヲタのオナーニの摩擦熱による『萌え発電』
＞原子力発電よりも危険そうだが
ある意味バイオハザード（w
0195174
04/08/16 13:31ID:0Tqe0gOn刈さん、よかったら>>176に答えてくださいよ。別に喧嘩売ってるわけじゃないんだから。
純粋に文化的興味（？）ですから。
0196 ◆KALI69/Ts.
04/08/16 13:54ID:/dCAV+Nw活動の方法だけの問題であって、表現のスタイルではない。
そして、時代が移ればアングラが地上に浮上してメインストリームに変貌することもありうる。
NHKのプロジェクトＸをアングラだと言う人は皆無だろうけど、あの番組でナレーションやってる
田口トモロウはアングラ系出身だし、主題歌を歌っている中島みゆきだって、フォーク出身。
フォークソングそのものが、発祥期にはアングラ扱いだったからね。
コミケは、メジャーの漫画が資本にからめとられて出版社の「金儲けの道具」としてしか機能してないのを
補完するために生まれた物だと、おいらは認識している。
だから、意識的に主催者が価値観を強要せず、参加者の意識に任せている。
出版社というのは保守的で冒険をしたがらないので、表現者側がイニシアティブを握るコミケは、
そこんとこを補う意味があると思う。
まあ、内容的にどう考えてもメジャーになれない、根っからのアングラ、サブカルってのもあるけどね。
0197174
04/08/16 14:41ID:0Tqe0gOnどうもどうも。
アングラ・サブカルの定義についてはまあいいとして、コミケに集う人達の
「感性」（ひどく曖昧な言葉だけど）に興味があるですよ。
俺のような部外者でかつ古い世代には今の同人エログロ文化が実に興味深い。
ひどく陳腐なメジャー系の画風で超変態漫画を描くというね。
そこで「感性」なんだけど、彼らの感性はべつにアングラでもサブカルでもないと
俺には感じる。
もちろんアングラ・サブカルの範囲は時代と共に変化するし、今はボーダーレスの時代で、
よほど極端でなければアングラもへったくれもないというのは理解してる。
でもこういう分野では「感性」が合わなければ共存しにくいのも事実。
コミケの標準的感性が上記のような同人エログロだとすると、それがアングラ劇と
共存できるとは到底思えない。
もちろんそれは俺のイメージしてる「コミケ的なもの」と俺のイメージしてる「アングラ劇」
においてだけど。
そのへんどうなんでしょう。俺が何も知らないだけですかね？
0198174
04/08/16 15:22ID:0Tqe0gOn知り合いに、誰でも知ってる超メジャーニューミュージック（死語？）歌手の歌を聴きつつ
アングラでサブカルなものも好き、という人がいる。
俺にはその感性は理解不可能なんだけど、そういう感性の持ち主もいることは知っている。
だからコミケとアングラ劇が俺の中では共存できなくても、コミケに集う今時の人達の中では
それが共存できる可能性はあるとは思う。
刈さんはエロ本業界に長くいるようだから、そのへんの感性の移り変わりを肌で感じている
のではないかと思って聞いてみたわけです。
今時の人達も良かったら意見聞かせてちょ。
0199名無しさん脚
04/08/16 15:27ID:Yyq/K2Mgカリは元々感性が…w
0200名無しさん脚
04/08/16 15:41ID:OPoPHphF知り合いの嗜好の話かよ。
0201名無しさん脚
04/08/16 16:16ID:RFzF2ZlI0202名無しさん脚
04/08/16 16:25ID:zSe9r4iw作者をバカにしているとのカキコが多かったけど。
ボクのサイトの/c/eroparo_moraimon1.jpgにまだあったかな？
0203名無しさん脚
04/08/16 16:46ID:NJV5abfCなんでコミケがサブカルなんだ・・・
もっとサブカルチックなのは沢山あるのに・・・
みんなのサブカル度合いのレベルを感じた（ｗ
・・・と喧嘩を売ってみる
0204名無しさん脚
04/08/16 17:25ID:l5Bx23v1ヴィレッジヴァンガードに写真集が置いてありそうな
写真家について語るスレかと思った。
あるいはそれ系を真似したオサレ系写真画像をうｐするスレとか。
そういうスレって荒れそうだが、それなりに需要があると思うんだけど
そういうスレって立ってないのかな？
0205名無しさん脚
04/08/16 17:26ID:pVUDUUEA無駄無駄！
あいつら、さも俺たちが決まり守らねえからと大儀名分で締め付けてるが、
根本的に撮影やカメラとか嫌いでそうゆうもの一切認めようとしない
排他的なネクラどもだからさ嫌がらせでやってるだけよ。
今回の長焦点レンズと望遠レンズのわざと意味履き違えや、
外付けストロボを付けるしかフラッシュ光らせられない高級機種の存在を知った上
でのあの逆光世界での必要なフラッシュの禁止といった、あからさまな嫌がらせ文
を見ても分かる事だ。
大体無知から出たのなら長焦点レンズなんて言葉が出るわけない。
おまえ、ボロを出したよ。この嫌がらせネクラオタクめ。
もうこうなったら、戦争だよ。
長焦点レンズでない望遠持ち込んでやるから取り上げてみろ。
法廷で戦おうじゃないか。
0206☆ ◆HOSHIgrgUw
04/08/16 18:37ID:CoNSIkb3禁止なのは、３０ｃｍ以上の長さになる撮影機材。
注釈として、三脚・一脚・長焦点レンズなど
さらにカタログに書かれてる持ち込み禁止物に、伸縮性を問わず、３０ｃｍ以上の長物。
カメラなどは望遠レンズなども含んだ全長で判断します。
と明記されてるので、
>逆をいえば長焦点でさえなければどんな望遠でもイイということか。
にはならない。
広角でも、ボディ含む全長が３０ｃｍを超えたら持ち込み禁止。
0207名無しさん脚
04/08/16 19:43ID:xEPzNqpiこれで規則を最低限クリアしつつ非常に迷惑な機材の完成だ。
モノブロックは外付けストロボではない。シンクロコードで
繋がっていることが問題視されるならコメットの赤外シンクロでオールＯＫだ。
0208>>1の心の声
04/08/16 22:57ID:8bvLOrXgボクはコミケの話がしたいだけなんですます〜。
0209名無しさん脚
04/08/16 23:52ID:zSe9r4iw次はもう一つのサブカルである、二週間後に迫ったワンダーフェスティバルにおいて
どう切り撮るか、ですね。
エロガレキも勿論あるけどコミケと比べて真面目な出展のが多いですよね。
また中古のポスターやプライズ、海賊本なども売ってるしアングラ度は実は高いですかね。
0210名無しさん脚
04/08/17 00:18ID:px+fA7XB0211名無しさん脚
04/08/17 00:26ID:mFJEY4xA0212名無しさん脚
04/08/17 01:28ID:X6QC7yof0213名無しさん脚
04/08/17 02:16ID:Hh3MrAqR0215名無しさん脚
04/08/17 03:04ID:Hh3MrAqR0216名無しさん脚
04/08/17 20:11ID:W7pAC39Y0217名無しさん脚
04/08/17 20:57ID:YmWqJHya0218名無しさん脚
04/08/17 22:13ID:C7VLE5kPカメコがこれだけ集まるイベントあるか？
国際展示場西館屋上には数百人単位でカメコが居るぞ。
十分亀板で話題に出来るカテゴリ。
0219名無しさん脚
04/08/17 22:13ID:z5FhHk2i0220名無しさん脚
04/08/17 22:21ID:HJmRPRAS0221名無しさん脚
04/08/18 01:36ID:jgYTm2YQあのカメコは所謂「カメラ好き」「写真好き」ではありません。
だから亀板とは関係ありません。
カメラ持ってりゃ写真家・カメラマンでもないでしょ？
0223名無しさん脚
04/08/18 01:41ID:xYTGL9fpいっぱしの写真家気取り（あるいはそれ以上）のヤツもいるしね。
0225名無しさん脚
04/08/18 01:50ID:jgYTm2YQフォロー、ありがton！
>>222
カメラ磨いてるだけのほうが、よほど亀板らしいですよ。
あいつらはシロウト相手でなけりゃカメラ使えないヘタレですから。
カメラ知ってる人間が来る場所ではイイカッコが出来ないから
コミケで吼えてるんですよ。
0226名無しさん脚
04/08/18 01:50ID:9jm/pKgK個人が写真家気取って何が悪いのかね。視野が狭いよ。
>>224
カメラをカメラとして使ってやれる思いやりのないカメラ好きこそ
亀板から去るべきだがね。
0228名無しさん脚
04/08/18 01:53ID:iORS91oU0229名無しさん脚
04/08/18 01:54ID:9jm/pKgK0231名無しさん脚
04/08/18 01:56ID:iORS91oU君の将来のためだ。
0233名無しさん脚
04/08/18 01:59ID:c3HRPdbR0237名無しさん脚
04/08/18 02:02ID:c3HRPdbRすげぇ！すげぇ！
0239名無しさん脚
04/08/18 02:03ID:iORS91oU0241名無しさん脚
04/08/18 02:06ID:9jm/pKgK真面目に写真ってさぁ、何よ？写真撮るのが好きなだけなのに
何故に真面目にやらないといけないわけ？
プロを目指すだけが写真じゃないでしょ。
変な奴らが多いよなぁ。
>>239
と、言いつつヲチしている>>239
0242名無しさん脚
04/08/18 02:08ID:oX47aQbw0244名無しさん脚
04/08/18 02:10ID:9jm/pKgK0245名無しさん脚
04/08/18 02:12ID:c3HRPdbR0248カメ子
04/08/18 02:16ID:xYTGL9fp2人を止めて〜
私ィ〜のォ〜為ェ〜にィ〜
争わァ〜ないィ〜でェ〜
もう こ〜れ〜以上〜
0249名無しさん脚
04/08/18 02:17ID:oX47aQbw0251名無しさん脚
04/08/18 02:18ID:c3HRPdbR0252名無しさん脚
04/08/18 02:20ID:oX47aQbw0253名無しさん脚
04/08/18 02:21ID:c3HRPdbR0255名無しさん脚
04/08/18 02:25ID:c3HRPdbR0257名無しさん脚
04/08/18 02:28ID:jgYTm2YQごめんね。
別に全てのカメコがキライなわけじゃないんですよ。
自分も同属だし。
一部のトンデモくんが嫌いなだけなんですよ。
0258名無しさん脚
04/08/18 02:29ID:c3HRPdbR0259名無しさん脚
04/08/18 02:31ID:oX47aQbw0261名無しさん脚
04/08/18 02:38ID:jgYTm2YQもともと、私の物言いが配慮に欠けたのが原因、
そこらへんで・・・
>>254さん、今後はもう少し配慮ある書き方をします。
申し訳ありませんでした。
0262名無しさん脚
04/08/18 02:44ID:oX47aQbw0263名無しさん脚
04/08/18 12:31ID:gjOJ5Sjk「ちぃ 知ってる 深夜に書き込むひと みんなキチガイか酔っぱらい。」
0264174
04/08/18 15:03ID:HUmja3RI0265名無しさん脚
04/08/18 17:48ID:xYTGL9fpまだ反省できるキミは、トレカメみたいにならずに済む可能性を秘めている。
その反省が口先だけの物でなく、実際の行動を伴った物である事を祈りつつ。
0266名無しさん脚
04/08/18 20:13ID:0sRmUk9uでも写真を撮る時はいつでも自分の写真の事を第一に考えるし
被写体の気持ちとかは正直言って二の次。
撮った写真が被写体の方に気に入って貰えなかったらそれは悲しいけど仕方の無い事。
だからといって自分の表現世界を捨て被写体が気に入るように撮ったりはしません。
こういうのってプロとしては失格だろうけどボクはそれでいい。
自分の写真に全てを傾け写真の為に全ての行動はあると思ってます。
だからアマチュア写真家だと自分で思ってます。
気取ってるわけではないのです。
ところでボクは若い頃膨大な量の小説読みましたが官能ものだけではないです。
ＳＦ、推理、恐怖、冒険、恋愛、空想とほぼ全てのジャンル読みました。
とくにＳＦは一番多く、フィリップ・Ｋ・ディックの短篇はほぼ全て読みました。
「無限工場」「パーキー・パットの日々」は今でも心に残ってます。。
0267名無しさん脚
04/08/18 20:33ID:GzG8DUKG> ＳＦ、推理、恐怖、冒険、恋愛、空想とほぼ全てのジャンル読みました。
なるほど、それだけ読んで何も得られない人間だからこそ、
人の気持ちなんてどうでもいいと言えるんだね。
0268名無しさん脚
04/08/18 21:44ID:xYTGL9fp＞被写体の気持ちとかは正直言って二の次。
＞だからといって自分の表現世界を捨て被写体が気に入るように撮ったりはしません。
＞自分の写真に全てを傾け写真の為に全ての行動はあると思ってます。
なるほど。お前がいつまで経ってもあんなクソ写真しか撮れない理由が
よぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っく判ったよ。
0269名無しさん脚
04/08/19 02:41ID:XueerAuJあの写真って、カメラは何を使ってお撮りになられたんですか？
0270名無しさん脚
04/08/19 12:33ID:5vkxA/59出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
サブカルチャーは、国や民族のような大規模な社会の中において
年齢・性別・職業・地域・嗜好など属性の偏った一部の担い手
によって成り立つ、文化の部分集合のことである。
メインカルチャーに対するもの。文脈によりカウンターカルチャー
（対抗文化）という場合がある。 1960年代〜1970年代にかけて、
よく使われた。 1990年代は、オルタナティブカルチャーという
言葉も使われている。
上述の定義のため、細分化された個々の文化は全てサブカルチャー
とみることができる。 最近では、趣味・嗜好の多様化・細分化により、
従来メインカルチャーの一部であったものがサブカルチャーとして
台頭するようになり、メインカルチャーとサブカルチャーの境界が
曖昧となってきている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
0271名無しさん脚
04/08/19 12:52ID:5vkxA/59「サブカルチャー」ってことだ。学者さんによっては椎名林檎
すらサブカルチャーと認識したりするようだけれど、そもそも
メインが樹立してない中で対抗概念について語ること自体が
無意味だ。つまり、「日本にはサブカルチャーなんてない」
とも言えるという学者もいる。ここから言えることは線引き
すらないいい加減なメインに対抗する概念は成立しないという
ことであり、「サブカルチャー」って言いたがる連中は
そう言いたいだけちゃうんか？と小一時間（ry
0272名無しさん脚
04/08/19 13:26ID:XueerAuJっつーか、このスレの>>1に至っては、単に『コミケ』『コスプレ』の
隠語として『サブカルチャー』という単語を使ってるだけな訳で・・・。
0273名無しさん脚
04/08/19 13:35ID:f2/uTmaw0274名無しさん脚
04/08/19 13:41ID:XueerAuJ『姫野綾香』タソのゴーストを入れてやろう（w
0276名無しさん脚
04/08/19 13:48ID:04JHFuwr0277名無しさん脚
04/08/19 18:44ID:GhKbKJGn何てゆうの？こう、ストレートな情熱？魂の叫び？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？トレカメレジスタンス？トレカメゲリラ？ってゆうの？
ツアースタッフからも、アンチトレカメな人達が、すごいYAZAWAに
センシティヴなリスペクトをもってくれてる話を前から聞かされているわけだけども、
そういうのってさ、
YAZAWA的には、やっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAはYAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、
それはいくらジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、
ダイレクトに言うと、
無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。
いつまでもバカやってこうよ。踊ろうよ南風、眩しくて見えない。
I SAY COME ON IN COKE!
言いたいのはそれだけ。
それじゃ、一発OK！ベイベーYAZAWAでした。ヨロシク！
0278名無しさん脚
04/08/19 20:15ID:a6GiZwsI卓球女子の愛ちゃんは残念でしたが…
アテネから帰って来る選手団を成田で出迎えて撮影したいのですが、
各選手の帰国日って一般には報道されないので困りものです。
0279名無しさん脚
04/08/19 20:42ID:slQ3MtvC0280名無しさん脚
04/08/19 20:45ID:lsO/RRIcサブカルとはなんぞやとか、いい発言もあるのに
0281名無しさん脚
04/08/19 20:52ID:nEepHMEXｷﾁｶﾞｲ粘着どものレス量がハンパなくて結局埋もれる罠。
0282名無しさん脚
04/08/19 20:57ID:nEepHMEX裏本のエロ写真なんかはサブカルになるんかいのぉ？
なんて、話題を降ってみる。
0283名無しさん脚
04/08/19 21:19ID:5vkxA/59スルーしたら？
それでさ、トレカメレベルじゃついていけない話題でも語ろうよ。
そしたら、トレカメも消えるじゃない？
0284名無しさん脚
04/08/19 21:20ID:5vkxA/59スルーしたら？
それでさ、「アンチトレカメ」レベルじゃついていけない話題でも語ろうよ。
そしたら、「アンチトレカメ」も消えるじゃない？
0286名無しさん脚
04/08/19 21:31ID:5vkxA/59>>282の話題に乗ってみる。
いや、っていうか>>282よ。
一般商業誌のエロ写真自体が
アイドルグラビアに対するサブカルなんではないか？
また、アングラとサブカルってのは同じフィールドのもんなのか？
そのへんよくわからん。
0287名無しさん脚
04/08/19 21:50ID:iAtVYbzt0288名無しさん脚
04/08/19 22:11ID:JD963Y1Z0290名無しさん脚
04/08/20 01:09ID:26gqeRU30291名無しさん脚
04/08/20 03:11ID:lncGbSObアイドルグラビアの出来ない乳輪描写を補完する為に
エログラビアが生まれたがアイドルグラビアの清涼感はいつのまにか失い
一人歩きを始めた…そしてさらに描写不可な陰毛と交尾を補完する為に
ヘアヌード写真集と裏本の二つに派生したのでしょうか…
どちらもやはりエログラビアから何かを奪った形で発展するサブのサブ本と言えますか…
昔米国より個人輸入したモザイク無しのエログラビアなんかと比べるとそう感じます。
日本に輸入されて本屋で普通に販売されてる、税関の削り跡が
涙ぐましい洋版PLAXBOYなどもまた違ったカルチャーを感じますね。
コスプレ関連も最近は専門雑誌もちらほらエロ本系出版社から出てきており、
メジャーなマニア雑誌などのコスプレページ、同人コス写真集等の勢力と
３すくみ状態が形成されつつはあります。
0292名無しさん脚
04/08/20 03:34ID:gjaj50Qf＞そしてさらに描写不可な陰毛と交尾を補完する為に
＞ヘアヌード写真集と裏本の二つに派生したのでしょうか…
バカかお前。ヘアヌード写真集と裏本が同時期に出たと思ってるのか？
裏本の方がはるかに前だろうがよ。
知らないなら言わなきゃいいのに・・・。
＞どちらもやはりエログラビアから何かを奪った形で発展するサブのサブ本と言えますか…
この場合の『やはり』は、何に対しての『やはり』なの？
別スレでも書いたけど、なんでお前の文章って、何の脈絡も無く
突然『確かに』『やはり』『もちろん』が出て来ちゃうの？
で、ヘアヌードと裏本は、エログラビアから何を奪ったの？
0293名無しさん脚
04/08/20 14:39ID:o8SBnwqm0294名無しさん脚
04/08/20 16:06ID:AqT34u51夏の青空のしたで高原をドライブするの楽しくて、粘着してることがバカらしく思えてくるぞ
まぁおまえらに彼女がいればだけどな！
アハハハハハハハハハハ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20040806134142.jpg
0296名無しさん脚
04/08/20 16:15ID:0JIU9wPxそんなことしていると、ライカ先生って言われるよ
0297名無しさん脚
04/08/20 17:25ID:32C5kub7というか、ライカ先生そのものじゃないのか?（；´Д`）
0298名無しさん脚
04/08/20 17:30ID:32C5kub7というか、ライカ先生そのものじゃないのか?（；´Д`）
0299名無しさん脚
04/08/20 17:36ID:r8eocO+80302名無しさん脚
04/08/20 22:20ID:9lzpGvVf0303名無しさん脚
04/08/20 23:07ID:gjaj50Qf0304名無しさん脚
04/08/20 23:26ID:9lzpGvVf0305名無しさん脚
04/08/21 00:12ID:sEjPNqJkちぃの辞書の中の、エロい単語に全部マーキングしてあるぞ！（w
0306名無しさん脚
04/08/21 23:58ID:sEjPNqJk0309名無しさん脚
04/08/22 18:27ID:PwK1RLSi0310名無しさん脚
04/08/22 18:27ID:PwK1RLSi0311名無しさん脚
04/08/22 22:02ID:LZd+HKrR0312名無しさん脚
04/08/22 22:06ID:e3t6Cwx50313名無しさん脚
04/08/22 23:15ID:KnUwGesz写真って、こだわればどこまでも追求できるけよね。
逆に、シャッターボタンを押せばそこそこの写真が撮れるのも事実だし。
高い機材だけそろえてコンパクトカメラとおなじ使い方しても、なんだかさまになるもんね。
風景もシャッター押せば誰でも撮れるといわれてるけど、
ベストな場所を探したりベストな光りを待つなんてことも必要なんだよね。
事前の情報収集なんての大事な分野だよね。
でもコス写真は告知されてるイベントに逝って漫然と列に並び続ければ順番まわってくるから、
それだけでよいわけでコミュニケーション能力もさしていらない。
あとカメラコレクターも
ただただ、買う、集めるだけでいいから、基本的に才能がいらない。
でもカメラコレクションって意外にお金かかるのも事実。
コス写真はイベント会場までの電車賃とデジ一眼程度でオッケーだから、さして金もかからない。
コスカメって、最高の能なし趣味だなーと、我ながら思う。
0314名無しさん脚
04/08/22 23:27ID:PwK1RLSiなかなかいい考えだが、まだ少し甘い。
>>1のトレカメ先生に至っては
＞シャッターボタンを押せばそこそこの写真が撮れるのも事実だし。
が全く通用しないんだぞ。
発表する写真全てがことごとくクソ写真。
D2Hなんつーカメラを使っても、普通の人の写るんです以下。
逆に、どうやったらあんな写真が撮れるのか知りたいもんだ。
＞高い機材だけそろえてコンパクトカメラとおなじ使い方しても、なんだかさまになるもんね。
とりあえず、見た目だけはちょっとサマになるかな。
でも、繰り返しになるけど、D2Hでアレじゃあなぁ・・・（p
0315名無しさん脚
04/08/22 23:43ID:0YMTd6Oc> コス写真はイベント会場までの電車賃とデジ一眼程度でオッケーだから、さして金もかからない。
いやぁ、意外とかかるよ（ｗ
コスカメも何種類かいて、大多数はイベント会場で列を作るだけの
「その他大勢系」ですかね。この連中は>>313の指摘どおり。
あと、積極的に撮影会をやらかしている連中は、そこそこ金をかけて
ますよ。
金をかければいいってもんじゃないけどね（ｗ
でも、多数派ではないにせよ、楽しくやっている連中もいるのは知って
欲しいかな。
0316名無しさん脚
04/08/24 23:43ID:wVBj5xcL入場料2500円にカメラ登録料500と、計3000円も取られるんです。
もう目の玉飛び出るほどびっくりです。
三千って言ったら居酒屋で泡盛何本飲めますか？大金ですよ…
ボクの日当のほぼ三分の一です。
三時間半以上貨物を担いで走って得た金が一瞬で消えます。
おそろしい金銭感覚の場所ですよ…
昔はよかったです…千円程度で誰でも気軽に楽しめたあの頃。
0317名無しさん脚
04/08/25 00:07ID:KDOtXBPn＞三千って言ったら居酒屋で泡盛何本飲めますか？大金ですよ…
何本っつー話だと、1本も飲めないんじゃない？
店にもよるけど、3〜8杯は飲めるだろうけど。
『3000円で飲み放題のビール、何杯飲めるんですかね？』
とか、訳わかんない事言って欲しかったなぁ。
＞三時間半以上貨物を担いで走って得た金が一瞬で消えます
3時間半で9620円だっけか？ 結構時給いいんだなぁ。
0319名無しさん脚
04/08/25 21:23ID:4qodR2u9昔ボクに親切にして頂いたあるカリスマカメコの方の話によると、
七万位で夕方迄借りれるそうです。
ですから入場料千円にしても百人も来れば十分にペイ出来る感じです。
交通の便が少し悪いですが会場的には悪くは無い広さです。
ただあそこはシーネットが頻繁に借りていて、あの団体のシマなので
個人がスムーズに借りれるかは怪しいですが…
如何でしょうか、どなたか借りてみるのは…シーネットというミニコミ誌に
無料で開催情報載せられるので
そうすればある程度の入りは見込めると思うのです。
今のイベントの売りなんて遊園地などの巨大な施設もので無い限り、
ダンパか撮影ゾーンだけですからね。
純粋に値段で人が入るとはおもいます。
あとは他には無いオリジナルな要素をつければ…
たとえば魚眼写真体験コーナーとかプロによる撮影コーナーとかレンズ規制一切無しとか
女装歓迎とか色々考えつきますよね。
0320名無しさん脚
04/08/25 21:28ID:gYfT+vF90321名無しさん脚
04/08/25 21:35ID:isIAAMWK仕切りも慣れてくればどうってことない。
妄想だけでなく現実にやってみれ。
0322名無しさん脚
04/08/25 22:01ID:V0ciM2msで、味方ゼロ故他人に頼っても誰も相手にしないよ。
一生ブツブツ言ってな。
0323名無しさん脚
04/08/25 22:21ID:KDOtXBPnだから、矛盾バリバリの妄想をほざくのヤメレ。
＞ただあそこはシーネットが頻繁に借りていて、あの団体のシマなので
＞個人がスムーズに借りれるかは怪しいですが…
＞如何でしょうか、どなたか借りてみるのは…シーネットというミニコミ誌に
＞無料で開催情報載せられるので
『シーネットのシマ』で『個人がスムーズに借りれるか怪しい』のに
『シーネットに無料で掲載できる』って・・・。
0324名無しさん脚
04/08/25 22:31ID:yHozBWRdとりあえずその手の妄想は
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1089552762/
でやってくれ。
0327名無しさん脚
04/08/25 22:47ID:KI2Km2CXここに出てきたら、粘着アンチの負けですよ
0328名無しさん脚
04/08/26 00:39ID:yR5O0eVR0329名無しさん脚
04/08/26 21:36ID:NPvT2ljM0330名無しさん脚
04/08/27 03:17ID:O2ehmr0Cドキドキしてきましたね。台風が少し心配ですが…
ワンフェスの後は驚愕のサブカル、東京ゲームショウがすぐ迫ってます！
0331名無しさん脚
04/08/27 03:25ID:RMtYTDVNトレカメがブッ飛ばされるまでのカウントダウンのスタートです！
0332名無しさん脚
04/08/29 00:26ID:jZznDJ1Gストーカーっぽいというかなんというか。
ヲチ側の人間に自分の中だけでの大義名分があるかもしれんが、
まあ例えるなら、自分がずるい事してるから、
相手もずるい事をするはず、という半ば自白気味の前提が成り立ってるんだろう。
0333名無しさん脚
04/08/29 01:23ID:F5rRNTRC思う存分作品として切り取って下さい。
0334名無しさん脚
04/08/29 01:24ID:F5rRNTRC＞ヲチ側の人間に自分の中だけでの大義名分があるかもしれんが
それを言うなら
『トレカメにはトレカメの中だけでの大義名分がある』だろ。
そうでなければ、トレカメが叩かれる事にはならなかったハズだ。
0335名無しさん脚
04/08/29 09:49ID:d9ijK7q20336名無しさん脚
04/08/29 17:41ID:F5rRNTRC0337名無しさん脚
04/08/29 22:13ID:JlgtFyVt撮影はガレージキットとその販売員のみとなります。
0338名無しさん脚
04/08/30 03:08ID:4x/ysB6Kボクはコミケで禁止されてる魚眼レンズを
持ち込む事に成功したんですます〜。
0339名無しさん脚
04/08/30 06:29ID:WMC9a3lUﾋｻﾋﾞｻﾆ ｷﾀﾉﾆ ｲﾏﾀﾞﾆ ｺﾉｽﾚﾊ ｺﾐｹﾉ ﾊﾅｼｶﾗ
ﾀﾞｯｷｬｸ ﾃﾞｷｽﾞﾆ ｲﾙﾉｶ･･･
ｶﾅｼｨ･･･
0340名無しさん脚
04/08/30 07:22ID:SNH9yHJpキモがキモを嘲るなんとも香しいスレだなｗ
0341名無しさん脚
04/08/31 04:29ID:y2eT0kTf無理もなかろ。
なにせ、元々が『サブカルって何なのか？』なんてのは全く理解してない、
全く興味すらもないクソ野郎が、サブカルの名を借りて
『コミケでコスプレを魚眼で撮りたい』ってだけで立てたクソスレなんだからさ。
0342339
04/08/31 09:46ID:f6K0o70Bｷﾐﾊ ﾅﾆｶ ｻﾌﾞｶﾙｹｲﾉ ﾓﾉｦ ﾄｯﾃﾙﾉ?
ｻﾌﾞｶﾙｯﾃ ｼｭﾘｭｳｼﾞｬﾅｲｶﾗ ｻﾌﾞｶﾙ ﾅﾝﾀﾞﾖﾈ?
ﾋﾄﾆﾖｯﾃﾊ ｴｸﾞｸ ｶﾝｼﾞﾙﾅｲﾖｳﾓ ｱｯﾀﾘ ｽﾙﾖﾈ｡
0343341
04/08/31 15:06ID:y2eT0kTfさぁな？ 俺も多少は写真を撮るけど、どれがメインカルチャーで
それがサブカルチャーか、なんて全然判んねーもん。
判らないから、偉そうに『サブカルとは〜』なんて語らないだけ。
>>1のトレカメに至っては、>>341にも書いた通り、『サブカル』には
興味の『“きょ”の字』も無く、ただ単に、どっかで見た『サブカル』
という言葉を隠れ蓑にして、『イベントでコスプレを魚眼で撮りたい』
っていうだけ。コミケでは魚眼が使用禁止（持ち込み禁止？）機材に
指定されていて自由に使えないもんだから、何だかんだと色々と、
どっかで読んだだけの難しそうな単語にからめて規制緩和をしようと
アジテーションの為にスレを乱立させてはいるが、コスプレ板では既に
トレカメのイカレっぷりは広まっていて同調者は出て来ないし、
同人コミケ板では『コスプレのスペースを広げる為に、同人サークルの
出店スペースを削減するべきだ』なんつー本末転倒な意見を出して
叩かれる始末。そこで、カメラ板にまでこんなクソスレを立てて、
事情を良く知らない人達を多数コミケに誘ってさらに混雑させて
それに乗じて自分が違反をし易くしよう、というハラなんだろう。
>>342をはじめ、もっとちゃんとサブカルについて語りたい人は
このスレを流した上で、もっとちゃんとした、マトモなスレ立てた方が
いいんじゃないかと思うよ。トレカメが出入りできないくらいの
マトモなスレをね。
0344名無しさん脚
04/08/31 15:57ID:EZb3Vuhi0345名無しさん脚
04/08/31 17:07ID:b42CXl1C0346名無しさん脚
04/08/31 22:27ID:EZb3Vuhi0347名無しさん脚
04/09/01 03:56ID:3rsVZgFt0348名無しさん脚
04/09/02 04:51ID:jl5hzQVT0349名無しさん脚
04/09/04 19:37ID:ORaUinSuコスやじぶんのハダカとはまた違う、ボクの視点からみたサブカルです。
0351名無しさん脚
04/09/05 04:26ID:XJAC35krどうせ今回も口だけ（文字だけ？）で、
実際には何もする気なんか無ぇんだろ？
『レイヤさんと約束しちゃったから、
コミケから10日以内に写真公開するですます〜』
って言ったっきり、まだ1枚もアップしてないんだもんな。
0352名無しさん脚
04/09/05 13:22ID:WzxfQ/P7って俺が始めれば言いだけの話か・・
0353名無しさん脚
04/09/05 19:42ID:XJAC35kr結局トレカメは今回も口だけだったって事で。
0354名無しさん脚
04/09/05 21:42ID:KG9+4heJあれってサブカルチャー写真なの？
0355名無しさん脚
04/09/05 22:02ID:XJAC35kr0356名無しさん脚
04/09/06 00:17ID:RCLoAVWVって所なんじゃないの？ トレちゃんのノーみそ無い世界じゃぁ…（ｗ
0357名無しさん脚
04/09/06 00:36ID:USApYQjx0358名無しさん脚
04/09/06 00:45ID:zl/PbTkD0359ぽっけ@ソプラノ
04/09/06 04:48ID:zpGPQlui0361名無しさん脚
04/09/08 01:35ID:4lPSrWfThttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1094569179/
バレバレですやん！！
0362名無しさん脚
04/09/08 01:49ID:7738FWHjでもまぁ、『最終的には誰かにやってもらおう』ってのがトレカメだなぁ。
0363362
04/09/08 11:09ID:7738FWHjまぁ、ホントかどうかは神のみぞ知る、だけども。
0364名無しさん脚
04/09/12 07:34:29ID:RUg5OzPQ蟻のTシャツ、マグカップ持ってます
0365名無しさん脚
04/09/12 07:51:46ID:6I98kwMW0366名無しさん脚
04/09/18 20:23:52ID:secPBb4G前回禁止をうたっていたコスの一ジャンルが公式サイト上から外され、
このイベントの技量が問われるところです！
ボクは過去このイベントでカメコ同士の流血沙汰も見ました。
そんな様々な人間のカルマが渦巻く混沌の狂った国際色溢れる社交場です。
どうか取材にいらして下さい！
0369名無しさん脚
04/09/18 22:29:25ID:secPBb4Gただ日本のそれに使われてる架空キャラに称賛や注目がされてるだけ。
つまりコスプレ万歳。
ゲムショではカラコンしてないのに目が青いレイヤさんもよく見ますし。
コンパニオン、レイヤさん、アイドル、展示物、群がるカメコ。
撮るものは沢山あります。
会場内はロウソクの明かりほどの照明、コスゾーンは吹き抜けの空が見える明暗さが激しい回廊と
なっており、一台の一定感度入れた銀塩カメラで攻略するにはかなり難しい場所です。
0371名無しさん脚
04/09/19 00:33:15ID:Zv/rG1K1＞ゲームの技術自体は欧米諸国の方が上でしょ。
ハァ？
＞ただ日本のそれに使われてる架空キャラに称賛や注目がされてるだけ。
ハァ？？
＞つまりコスプレ万歳。
ハァ？？？
0372名無しさん脚
04/09/19 13:11:41ID:9rOzbAXEhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1095461723/
ま た ト レ カ メ か
0373名無しさん脚
04/09/19 17:35:01ID:rXsUbwHxトレカメって本物の馬鹿だな
0374名無しさん脚
04/09/20 17:15:20ID:yyCgRr4dライカ先生！ 入賞めざしてがんばって！
0375名無しさん脚
04/10/28 12:59:56ID:ojzZ1NXt東京練馬区の豊島園にサブカルを撮りにお出かけ下さい！
0376名無しさん脚
04/10/28 13:32:35ID:HFkmA7QI0377ＨＡＴＥ
04/10/28 14:05:54ID:wc487xUN侮辱！！本当信じれん！！プライバシー侵害！！他人名義で、送るな！！関係な人まきこむな！！
0379名無しさん脚
04/10/31 23:14:51ID:hpIih+4D＼ ＼
) ﾉ ＿＿＿
_, -' ` , ￣ ヽ
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