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【ﾒｶﾆｯｸ】カメラ設計【ｴﾚｸﾄﾛﾆｯｸ】

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0001名無しさん脚04/07/26 21:42ID:Zb/cIXle
カメラ設計について語りましょう。
ファインダー方式とか、シャッター機構とか、いろいろ言いたい事もあるでしょう。


カメラはかつて宝石、時計、メガネなどと同類の貴金属であった。しかし電子化とともに
電源スイッチが付き、家電製品に成り下がってしまった。

CONTAX　RTS
システムカメラであるが、早くから電子化され、自動露出が搭載された。
ところがＲＴＳには電源スイッチは、「ない」のである。
他社カメラでは、シャッター半押しで電源ＯＮになるものはある。
しかし、ＲＴＳは電磁レリーズでストロークはコンマ数ミリしかなく、
シャッター半押しはない。
撮影前に電源スイッチを入れるという儀式がいらないことの、なんと素晴らしいことよ。
機械式なら当たり前だが。
0002香港厨房04/07/26 21:50ID:e88V3MQh
で？
0003名無しさん脚04/07/26 22:04ID:Y30K1Bx4
ちょうどよかったここで聞こう
今国産でスメナ８Ｍ並のトイカメラっぽいものを作ろうとしたら
型代とか初期投資とかどのくらいでしょう？
ボディは樹脂　レンズシャッター　ガラス三枚レンズ　
月産500台くらい。
ついでにホルガならかなり低価格で可能？
0004１04/07/26 22:34ID:Zb/cIXle
>>3
知りません。

反論がないようなので、続けると、
ＡＦ機でこのような設計にしているのは、
Nikon　F-501です。
他にもあるかもしれないが、漏れは知らない。
0005名無しさん脚04/07/27 10:07ID:gglcO41O
カメラは貴重品ではない
道具である

ちなみに電源スイッチじゃなくてセーフティーロックだよ
巻き上げとシャッターチャージが自動化されたんで
ロックしないと運搬時に誤写する可能性があるから
デジカメは電源スイッチだけどね
0006名無しさん脚04/07/27 19:16ID:TFt/xPl+
セレンの頃のAEには、電源スイッチなんかなかったよ
0007名無しさん脚04/07/27 19:22ID:x9cuQHLG
>4
あんたバカ？

ニコンの電子シャッターMF機のほとんどは電源スイッチなんかないよ
シャッターロックはあるけど
0008１04/07/27 20:41ID://JA825y
>>7
AF機と言っとるだろ、馬鹿。
0009１04/07/27 20:45ID://JA825y
>>5
貴重品とは言ってはおらんよ。
0010名無しさん脚04/07/27 21:16ID:wl+0yAVz
夏真っ盛り!!!!
0011１04/07/27 21:21ID://JA825y
>>6
ああ、ないね。
ただしセレン光電池は寿命があり、
現在でも使えるものはほとんどない。
0012名無しさん脚04/07/27 21:37ID:0FGvq8Qm
> 現在でも使えるものはほとんどない。

うそつき
0013名無しさん脚04/07/27 21:40ID:OSEGdm9Z
>ただしセレン光電池は寿命があり、
>現在でも使えるものはほとんどない。

はぁ？
0014１04/07/27 21:42ID://JA825y
>>12
馬鹿
>>13
アホ
0015名無しさん脚04/07/28 12:02ID:em/IrevR
俺は古い国産RFが好きで､ちょうどセレン世代のEE機を
10数台持ってるがネガじゃEE負かせでもちゃんと破綻無い撮影
出来るよ｡
もちろんセレンが死んでる機体､劣化してる機体も多いが､まだまだ
セレン光電池使えるのはゴロゴロ有るぜ｡
ついでに言うとウェストンマスターⅢも持ってるが､セコニックの
現行品と比べても､ほとんど誤差無く稼動してるよ｡
0016nanasi04/07/28 12:20ID:icXSNJya
セレンもｃｄｓも大手の電機メーカーが作っていた時期があって
そういう物は、そんなに悪くない
末期になると価格競争で粗造乱造死で
死に絶えた物はそういう時期の物がおおい
0017名無しさん脚04/07/28 13:15ID:R5DErEC0
俺のｺﾝﾀｯｸｽIIIa、五十年経ってもｾﾚﾝﾒｰﾀｰ動いて外光式なりの精度の露出はじき出してますが何か？
雑誌で食い散らかした程度の知識でｴﾗｿｰに発言すると恥かくしやめておいたら？>>1
0018名無しさん脚04/07/28 14:04ID:JmBvJ9Xv
>>17
同意、オリンパスペン・ロ－ライマジック・ウルトラマチックなんかも兵器で使ってる。
cdsのイカレックスやSL35のメ－タ－はスロ－化してるけどね。
でもウルトラマチックCSは元気だからメ－カ－差があるね。
0019名無しさん脚04/07/28 14:31ID:b0odHbmd
というか、いっそのこと　このスレで2ちゃんねらーによる
理想のカメラを設計するというのも面白いかもなあ。
脳内で終わらせてもいいし、
でも、本当に神が現れて、何かしらの形にできたらいいな。

名称　２chaXとかね。

0020名無しさん脚04/07/28 14:36ID:E8sqhTTP
ライカでいいや。
0021名無しさん脚04/07/28 14:57ID:mf+G7v/S
>>19
ネラックスがいい
0022名無しさん脚04/07/28 15:14ID:b0odHbmd
>>21
ネラックスいいねぇ。ボディにNellaxと

一眼レフかレンジファインダーか？
AFかマニュアルか？
そもそも中判か35㎜なのか、それともハーフか？
これぞ２ちゃんのカメラ好きが考えた究極の品ってのができると面白いよね。
0023名無しさん脚04/07/28 17:17ID:ikhN0qRA
広角専用で66または67中判
距離目測露出計無し全手動　軽量
ホルガみたいな外観でボディはしょぼいが内面反射対策など基本は
押さえてある。
レンズはアンギュロン並であっと驚くいい写り。
0024名無しさん脚04/07/28 17:32ID:E8sqhTTP
安いハッセルSWみたいなの？
0025名無しさん脚04/07/28 17:36ID:mf+G7v/S
オレは35mmRFがいいなぁ
0026名無しさん脚04/07/28 17:49ID:D9sGXEXk
F5 Professional Service ってご存知？
0027名無しさん脚04/07/28 18:33ID:8SbSrxlr
>>23
おお！それいいなあ。見ためはへボし最少限の機能しかないけどキレイな写真が撮れる力メラ。
この間の学研のふろくピンホール力メラのレベルでかんがえると、ネラックス夢じゃないかも。
0028名無しさん脚04/07/28 20:04ID:ikhN0qRA
24、25さんとどうもです。
レンズと内面反射あとフィルムの平面が出ていれば
安いプラボディでもそこそこの写りを期待できそうな気がします。
中判なら寸法精度の面で35mmよりややラフでもいけそうだしフィルム送りも
裏窓確認でコストを安くできると思います。
学研の付録クラスのボディに４群4枚くらいの35mm換算20～28mmくらいの広角レンズ
つけたらすごく面白いんじゃないかなあ。
絞りは○プレートの切替でもいいかも
シャッターは単速だと露出が難しいから最低2段くらいあればなんとかいけるかな。


0029名無しさん脚04/07/28 20:42ID:r6XaLdGR
>>17
自分が中心なんだね。ﾌﾟﾌﾟ
0030名無しさん脚04/07/28 21:32ID:TKH3ai39
>>17
あんた新品で買ったのかね。
0031K04/07/28 21:39ID:cPZRtT2t
恥ずかしい1を見つけました。
0032名無しさん脚04/07/28 21:43ID:r6XaLdGR
中古で買って５０年とはよく言った。ﾌﾟﾌﾟ
0033名無しさん脚04/07/28 22:51ID:rf8Ytm00
エレクトロニクスで自動化＝＞導入自体は、悪くない
エレクトロニクス＋新素材＝＞？の物が少なくない。

　例　へたりやすい接点素材の多用
　　　腐りやすいマンガン電池の導入
　　　切れやすいフレキシブル基板の導入
　　　安価なモルトプレーンの多用
0034名無しさん脚04/07/29 07:38ID:likA1gS1
カパあたりの雑誌の、受け売りの生知識晒して恥かいた>>1が名無
しで書き込むスレはここでつか？
0035中古で買って５０年04/07/29 07:41ID:bOx9A3ay
中古で買ったんだが、
俺のｺﾝﾀｯｸｽIIIa、五十年経ってもｾﾚﾝﾒｰﾀｰ動いて外光式なりの精度の露出はじき出してます。
0036名無しさん脚04/07/29 08:05ID:Hh/9WpRN
中古だろうがなんだろうが、製造から50年たったセレンメーターが
1の言っていることに反して、動いていることにはかわりはない。
0037名無しさん脚04/07/29 08:15ID:GzkbUeeD
漏れの親父は約40年前に新品購入したペンEESを今でも愛用してますが何か
0038名無しさん脚04/07/29 10:11ID:7hqrIMOy
>>28を読んですごく興味持ったんだけど。
すごい面白そうなんだけどなあ。ネラックス（笑
もしかしてスレ違いなのかな？別スレ立てたほうがいいのかな？


0039名無しさん脚04/07/29 11:01ID:likA1gS1
>>1の必死さがにじみ出てますなあ。中古だろうが製造後50年経っても動いてる、
ってのは禿同。論点すり替えようとする意図見え見えなんだよ、>>1
セレンが生きてるカメラなんぞゴロゴロいることにいい加減気づけばぁ？
スレ立てた割には知識に乏しいﾔｼだな
0040名無しさん脚04/07/29 12:18ID:McUGVq3d
>>1はどっか逝け
ここはもうネラックススレだ
0041名無しさん脚04/07/29 12:19ID:mZhG6Rm9
>>38
別スレあったほうがいいかもしれないです。
みんなの意見スレで聞いてどこかやってくれそうなところに
お願いするってのはどうでしょう。
ダメもとですが需要がありそうなら
玩具メーカーなども興味しめしてくれるかも知れません。
コニカのワイワイワイドに毛が生えた程度のフィルム交換超広角中判
カメラなんて出たら絶対面白いと思うんだけど。
0042名無しさん脚04/07/29 15:53ID:dFzxu3ZA
>38,>41
死んでるスレがあるから再利用すれや

こんなカメラあったらなぁ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047049326/
0043中古で買って５０年04/07/29 20:49ID:bOx9A3ay
>>36>>39
>中古だろうが製造後50年経っても動いてる

馬鹿丸出し。
カメラ屋は、壊れたら修理するよ。

>>40
よほど悔しいんだろうね。
0044名無しさん脚04/07/29 21:03ID:U2X74tfJ
セレン光電池には寿命があるだろ。
壊れた個体は相当見たぞ。
もっとも今はそんなカメラ自体が少ないが。
0045中古で買って５０年04/07/29 21:28ID:bOx9A3ay
>>44
恥ずかしい>>17は５０年間使ってるんだってさ。
0046名無しさん脚04/07/29 22:34ID:bOx9A3ay
>>37
年に何枚くらい写すのかな。使わなかったら寿命は延びるよ。
使わない時は、キャップをしておこうね。
0047名無しさん脚04/07/29 22:38ID:whafQMSE
恥ずかしいのは1
0048名無しさん脚04/07/29 22:40ID:bOx9A3ay
>>47
恥ずかしい！
0049名無しさん脚04/07/29 22:40ID:KIAuam7v
ちなみにCONTAXIIIのセレンは、裏に1937とプリントされていた
それでも動いている。
50年程度で恥ずかしいことは、ない
0050名無しさん脚04/07/29 22:56ID:bOx9A3ay
年式が古いから恥ずかしいと言っているのではないよ。
0051名無しさん脚04/07/29 23:00ID:whafQMSE
でも、とりあえず1は恥ずかしい。
0052名無しさん脚04/07/29 23:00ID:bOx9A3ay
恥ずかしいのは、>>51
0053名無しさん脚04/07/29 23:02ID:whafQMSE
都合が悪くなって途中から名前を名乗らなくなった1は恥ずかしい男
ついでに知識も半端
0054名無しさん脚04/07/29 23:11ID:bOx9A3ay
>>53
お前は最初から名乗っていない卑怯者。ドアホ。
0055名無しさん脚04/07/29 23:19ID:vnEcf5h6
>>47>>51>>53
さっきから読んでるけど、
言いたいことあったらコテハンで言ったらどう。
「恥ずかしい」だけ言っててもわからないよ。
なんだか、かわいそうな人だな。
恥ずかしい人だ。
0056名無しさん脚04/07/29 23:19ID:4f4TgS51
１を晒しAGE
0057名無しさん脚04/07/29 23:23ID:bOx9A3ay
>>56
ﾌﾟ　かわいそうな人　恥ずかしい人　
0058名無しさん脚04/07/29 23:25ID:4f4TgS51
あんた１なの？
0059名無しさん脚04/07/29 23:29ID:bOx9A3ay
>>58
あんた誰なの？名乗ってから聞いたらどう？
0060名無しさん脚04/07/29 23:37ID:4f4TgS51
晒されてるのは１だから、お前じゃないから安心しな。
0061名無しさん脚04/07/30 02:11ID:+zhLl6WJ
夏真っ盛りみたいだけど、

>>3
伝染るんです、で済むじゃん。
0062名無しさん脚04/07/30 02:16ID:+zhLl6WJ
>>28
既に天文雑誌で自作キット頒布してるな。
高速シャッタは無いが、フィルムの平面性は
今時のメーカー製カメラ以上。
しかもバキューム付。
0063名無しさん脚04/07/30 07:35ID:4qOE179f
>>60
根っからドアホだな。クズ。
0064名無しさん脚04/07/30 07:38ID:yYmnKDbF
負け犬ｷﾀｰ
0065名無しさん脚04/07/30 07:47ID:4qOE179f
>>64
中古で買って５０年の勘違い野郎。ﾌﾟﾌﾟ
0066名無しさん脚04/07/30 07:50ID:Yoq2K/M1
お、>>64は恥ずかしい>>17ですね。
006717だけど04/07/30 12:13ID:LNAPk3Z/
中古だろうが何だろうが、50年前のｾﾚﾝﾒｰﾀｰが動いてる時点で>>1のｳｿ発言は消えないだろ。
ｳｿじゃないって言いたいんなら、俺や他の人のｶﾒﾗのｾﾚﾝﾒｰﾀｰだけが特殊なんだってことを証明
してみろよ。バラした時にｾﾚﾝ光電板がｵﾘｼﾞﾅﾙなのは確認済みだし、交換の必要もなし。
あ、ｶﾒﾗ屋が仕入れたｶﾒﾗ全部修理して店頭に出してると思ってる時点でｱﾌｫ丸出しってことにも
気がつけよな。
0068名無しさん脚04/07/30 19:31ID:rLwUwX0d
液晶シャッターのカメラでないかな
ショックも音もしない、デジでもよろしい
0069１04/07/30 20:07ID:4qOE179f
>>67
中古で購入したという時点で、そのカメラがそれまで置かれていた状況はわからない。
冷暗所にきちんと保管されていたものなら、新品同様だろうし、
それなりに使用し部品交換修理したかもしれない。
普通部品交換は、純正部品に交換するが、お前の言うｵﾘｼﾞﾅﾙというのが
販売された時点に最初についていたものと、どうしてわかるのか。
５０年使い続けて故障もせず寿命も来ていないと、どうして言い切れるのか。
というところから、>>17の発言には意味がないということだ。

ネット上で「セレン光電池」ででも検索してみな。
セレンの寿命、故障、交換など山ほど出てくるから。

また、もし俺がセレン式カメラを購入するとしたら、
まず最初にセレンが生きていることを確認するがな。

お前が馬鹿丸出しで恥ずかしいレス書いていることに気付けよ。
0070名無しさん脚04/07/30 20:29ID:vyRKuCY0
すみません。
私のRTSは2台ともシャッターが不安定になり、また接着剤で貼っただけの
ミラーはずり落ち、貼り皮はめくれあがりました。

0071名無しさん脚04/07/30 20:59ID:hJezWfXR
>>11
>>11
>>11
>>11
>>11
0072名無しさん脚04/07/30 21:13ID:NYO/hLAd
オリンパスのトリップ35とペンEE-3は昭和の末期まで売られていたが、
それをふまえたうえで「使えるものはほとんどない」と断言したのか>>11は？
007317なんだが04/07/30 21:29ID:eVPcE4D7
おやおや、弱気な発言になったな。
俺の個体を例外として突っぱねるよりも、
ﾈｯﾄに頼らんとちゃんと>>11での発言を科学的
かつ合理的に説明してくれよ。そうじゃないとこの
ｽﾚｯﾄﾞの意味ないだろ？それとも中途半端な知識を
ひけらかして自己満足に浸るためのｽﾚなのかな？

ｾﾚﾝﾒｰﾀｰが経年変化で劣化するのも、動かない個体が
多いのもﾈｯﾄ検索せんでもそんなの常識だろ？

それとも説明できずにまた名無しに戻るか？（綿
0074名無しさん脚04/07/30 21:30ID:rEyjl5n/
セレンは半減期10年の放射性元素です、なーんてわけじゃないんだから
封入の仕方でそれなりに長持ちのもあるでしょ。
「いつ逝くか不安だから使う気にならん」
「とりあえず動いてんだから気にせず使う」
どっちもありと思うが（ヲレは使ってないけど）。
0075１04/07/30 21:33ID:4qOE179f
>>72
おいおい、全然ないとは言ってないぞ。
0076名無しさん脚04/07/30 21:35ID:7A+g13IK
ﾌﾟｹﾞﾗ
0077名無しさん脚04/07/30 21:36ID:vyRKuCY0
ｷﾍﾞﾝｶｺﾜﾙｲ
0078１04/07/30 21:45ID:4qOE179f
>>73
>>17の馬鹿丸出し発言を認めたわけだね。(笑い）

謝罪したらどうかね。(笑い）
0079１04/07/30 21:56ID:4qOE179f
>>76 >>77
耳から指突っ込んで奥歯ガタガタ言わすど。
0080名無しさん脚04/07/30 22:08ID:CklmQSwA
ここは>>1が面白いことを言うスレになりました
0081名無しさん脚04/07/30 22:22ID:VWfsI7/M
>>17が謝罪するそうだ。
記念カキコ。
0082名無しさん脚04/07/30 22:28ID:MEKB/7lL
どう考えても馬鹿は>>1だろうなぁ。
0083名無しさん脚04/07/30 22:30ID:Wzwer2lG
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 謝罪　ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
0084名無しさん脚04/07/30 22:41ID:zA6IIJlj
ｺﾞﾙｧ>>17　早く出て来い！
0085名無しさん脚04/07/30 22:42ID:08kpZS6U
>>11-14
0086名無しさん脚04/07/30 22:46ID:Y+x+0gx9
これは祭りか？祭りなのか
0087名無しさん脚04/07/30 22:51ID:zA6IIJlj
もちろん、＜＜俺のｺﾝﾀｯｸｽIIIa＞＞　なのだ。
008817なんだが04/07/30 22:55ID:eVPcE4D7
ｷﾍﾞﾝｶｺﾜﾙｲ
0089名無しさん脚04/07/30 22:58ID:08kpZS6U
>>8
>>14
>>43
>>54
>>57
>>63
>>78-79
とりあえず頭良さそうには見えないレス
0090１04/07/30 22:59ID:4qOE179f
恥ずかしい>>17登場（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
009117なんだが04/07/30 23:01ID:eVPcE4D7
どこをどう縦読みしたら

>>73
>>17の馬鹿丸出し発言を認めたわけだね。(笑い）

なんて発想になるんだ？
0092１04/07/30 23:05ID:4qOE179f
>>91
本気馬鹿。
横に読め。
0093名無しさん脚04/07/30 23:06ID:zA6IIJlj
>>91
ｷﾍﾞﾝｶｺﾜﾙｲｿﾞｰ
0094１04/07/30 23:13ID:4qOE179f
>>17は、せっせと回線のつなぎ直しをしております。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0095名無しさん脚04/07/30 23:15ID:EoRzPhQJ
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 >>17の謝罪　ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
0096名無しさん脚04/07/30 23:22ID:7A+g13IK
>>94
自分のこと言ってら
0097１04/07/30 23:24ID:4qOE179f
>>96
ID見ればわかるだろ、あほ。
0098名無しさん脚04/07/30 23:24ID:08kpZS6U
ところで>>1のスタンスは今でも>>11から変わらんのかな？
一斉に同世代の旧型製品に不具合が発生する「○○タイマー」と違って、
保管状況により数十年単位で寿命が変動する物を「使える物はほとんど無い」
なんて断言するのはかなり無理があるぞ。
0099名無しさん脚04/07/30 23:27ID:7A+g13IK
>>97
また自分のこと言ってら
0100１04/07/30 23:34ID:4qOE179f
>>99あほは放置

>>98セレン全盛期から数十年経っているが、なにか。
0101馬鹿(壽） ◆G5.Baka/2c 04/07/30 23:34ID:YPaN7lMw
98に同意。
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