■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マクロマン ◆Grh1/1ew/.
04/06/24 18:14ID:RE0iXbdr荒らしは放置にて。
前スレ-------------------------------------------------------------------
マクロレンズ総合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066997065/l50
2ちゃんサーバーが飛んだりする以前ですと、過去ログとして
＊標準マクロを語る
＊￥￥￥ マクロアポランター125mmF2.5SL￥￥￥
＊マクロレンズでマクロに撮りまくっているひと
＊他無論の９０SPマクロを見直す会
などのスレッドが有りましたが、残念ながら現在は過去ログ倉庫にもログが残っていません。
関連スレ-------------------------------------------------------------------
【迷玉】EF50mmF2.5コンパクトマクロ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046507208/l50
●◎〇おまいら接写について語れ〇◎●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050755881/l50
0232名無しさん脚
04/07/24 14:03ID:8z5vGMUS0234名無しさん脚
04/07/25 00:59ID:Aet1aoBM普通のズームレンズと違ってズーミングしてもピント位置が変わらないらすぃ。
（普通のズームも変わらないようになってはいるけど、ちょっとずれる）
写りはデジカメ板のニコン関係スレでも概して好評価。
ちょっと暗いけど180mmマクロでズームってことを考えれば
そんなもんかな、と納得できる気も。
Kマウントで出たら漏れも是非買いたい。
0235名無しさん脚
04/07/25 03:12ID:5EhH+k/D180mm側でF5.6はさすがに暗いと…
0237名無しさん脚
04/07/25 06:17ID:XolLUgS80238名無しさん脚
04/07/25 07:54ID:hWHp2lhhたしかにテーブルの上で接写するときなどは、被写体の倍率を連続的に変えられるという利点を認めるけど、
そのくらいしかないの？
0239名無しさん脚
04/07/25 07:55ID:xH/HcMN/ところで、
「ＩＦ仕様なので、フォーカスによるＦ値の変化の心配はありません。」ってのは、ちょっと違うんじゃないか?
IFでもF値が変化するものはあるぞ?
0240名無しさん脚
04/07/25 08:11ID:zhO+/XB4済むからズームいらんやん。あほちゃうか。
0241名無しさん脚
04/07/25 08:52ID:lR+8ZiYz漏れは高山植物をよく撮る
ポジションに制約多いね
0242名無しさん脚
04/07/25 10:07ID:8Z+yG8lR100mmクラスと200mmクラスを1本づつ持った方が
取り回しやすくないですか？
0243229
04/07/25 10:57ID:IaR9lcOGやはり、取り回しの点が、問題みたいですね。
でも、ズームはやはり便利そうだな～～。
0244名無しさん脚
04/07/25 11:28ID:c0cLC0Yc漏れなら標準＋中望遠の単焦点マクロレンズをとりあえず買っとく。
デジならこれで十分。
銀塩でこの２本を使って、もうちょっと遠くから撮る必要があるなら、そこで初めて望遠マクロにいく。
たとえマクロズームがあっても、とりまわしの点で標準や中望遠マクロはやっぱ外せないよ。特に標準マクロ。
手持ち撮影できるのは大きいよ。
まあ、それでもあえてマクロズームを選ぶ利点として考えるなら、やっぱレンズ交換をする必要がないとこかな。
野外での撮影だとなかなかレンズ交換のできないとことかけっこうあるし。
山道があまり整備されてない山での撮影なんかそのいい例じゃあないかと。
そういう状況下での撮影がない、または少ないのなら、やっぱ単焦点を２～３本のほうがいいよ。
0245名無しさん脚
04/07/25 11:43ID:lR+8ZiYz取り回しに制約多いといったけど だからズームがいいというわけではないんだ
マクロの場合、どうしても細かいところに目がいくので
レンズにギリギリの性能を期待してしまう ボケなんかも
だから、その意味でズームは使わない
取り回しに苦労しても、レンズ本数増えても
漏れは単焦点でいくよ
0246名無しさん脚
04/07/25 11:44ID:lR+8ZiYz取り回し → ポジション
0247名無しさん脚
04/07/25 11:54ID:ZIamtXlpマクロの場合は三脚を使うだろ。
で、もう少し寄りたいとか、離れたいとか思ったとき
三脚ごとズルズル移動させてまた構図のセットをする訳だ
ズームならズーミングするだけですむ。
>>235
変動しない。
有効Ｆナンバーを知らない奴多すぎ
Ｆ2.8のレンズでも等倍の時は5.6になる
このレンズは寄っても5.6のまま
実は暗くない
>>236
そういう問題じゃない
メーカーの人も使わないと良さが分からないレンズって言ってるしね
0249名無しさん脚
04/07/25 12:12ID:HkVxiLwm一応マクロもいけまっせみたいなコンセプトだろ？
マクロ専門の人は普通単焦点買うべ。
俺って古い？
0250咲耶 ◆Love/EF8j.
04/07/25 12:23ID:ek3cbTG4どっちが優れているとかそういう問題でもない気がします。
>>237のリンク先のコメントにあるように「F5.6ではファインダー像がかなり暗い」と
実際の焦点距離が50-135くらいとか聞きますと、ズームマクロは一長一短なレンズかと。
0251名無しさん脚
04/07/25 12:57ID:c0cLC0YcマクロズームはズーミングでＦ値変動しますよ。
ＡＩＡＦ ズームマイクロニッコール ＥＤ７０－１８０ｍｍＦ４．５－５．６Ｄ
ですから、ワイ端４．５、テレ端５．６が開放値です。
ワイ端開放からズーミングすると、Ｆ値は変動していきます。
あなたが「変動しない」といってるのは、フォーカシング時のことじゃあないですか？
標準マクロや中望遠マクロはフォーカシングでけっこうＦ値変動しますし。
0252名無しさん脚
04/07/25 15:00ID:4TsThTfAたぶん>>247はこれのことを言っているものと思われ。
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n18j.htm
これの下方にべローズファクターによる実効Ｆ値低下が緩いことがかかれている。
ズーミングじゃ変化するけど、と撮影倍率では変化しない。
でもって、そっちの方がありがたい。
0255名無しさん脚
04/07/25 16:41ID:K1qxgQnS別にピントリングを回すのが嫌いってわけじゃないけど、
ズームリングを回すだけでピント再調整いらないってのに比べると。
0256名無しさん脚
04/07/25 18:17ID:lR+8ZiYzやっぱり単焦点でいきたい
0258名無しさん脚
04/07/25 21:08ID:YzukgOwv0259名無しさん脚
04/07/25 21:23ID:hWHp2lhhその点、ベローズを使ってレンズを動かさずにボディを前後してピント合わせをすると
よいです。三脚必須ですけど、私は未だにこれが一番です。遅れてるのかな？
ﾎﾞﾃﾞｨｰ前後したら蛇腹長変わって倍率かわるじゃん。
ﾎﾞﾃﾞｨｰってﾍﾞﾛ自体のこと？
0262名無しさん脚
04/07/25 21:54ID:tuE1uj7o前提のお話なのかな？と読めたんですが外してたらｽﾏｿ
0264名無しさん脚
04/07/26 00:23ID:eFBmWTFW0268名無しさん脚
04/07/26 02:02ID:RP606eGW0269267
04/07/26 02:40ID:eFBmWTFWで例えば中望遠とか望遠マクロってあるやん?
そういうレンズでしか撮れない絵ってのもあるの?
RP606eGW以外の人、教えてプリーズ。
0270名無しさん脚
04/07/26 02:54ID:3CH6d3Ex意味不明。
>>267
最大撮影倍率が違う。
>>269
近寄りにくい被写体（ex.虫や小動物）相手の写真では
望遠マクロでないとつらいと思われ。
人によっては標準マクロでぐいぐい寄れるのかもしれんが。
ID:eFBmWTFWには悪いが、264,267,269を見る限り
漏れにもリアル消防にしか見えん。
0271名無しさん脚
04/07/26 09:54ID:be3pbCmf例えばシグマの場合50マクロの最短は約19cm、180マクロは約46cm。
この距離で同じ倍率（等倍）になる。
単純な例なら、柵のある花壇の柵の中30cmにある花を撮る場合、
望遠マクロなら等倍撮影可能、標準では等倍で撮れない。
>>270のいう虫や小動物などの場合でもおなじで、
標準マクロの最短では被写体スレスレなので、
そんなに近寄ると逃げてしまうことが多い。
でも望遠で多少距離を稼ぐと逃げない場合もある。
また、同じ倍率で撮影する場合でも、望遠の圧縮効果などで背景は違ってくるし、
被写界深度だってかわってくる。
というわけで、望遠マクロでしか撮れない絵はある。
>寄れるかどうかなら広角のが寄れるんとちゃう?
もし等倍の広角マクロというのがあれば、等倍の標準以上のマクロに比べて
そりゃ寄れることは寄れるが、倍率としては同じ等倍だな。
マクロの場合、寄れるレンズ＝最短撮影倍率が高いレンズということを表す場合が多い。
「等倍まで寄れる」という表現も使われるぐらい。
あくまで比較対照は同クラスの焦点距離なんじゃないかな。
まあ、俺にもリアル消防にしか見えん。
0272名無しさん脚
04/07/26 10:13ID:ncZ2FXFH歩きながら周りをキョロキョロ見渡し、ススーッと被写体に近づいて
パシャ。構図考えてパシャパシャ。開放近くでパシャ。
50mmだと手ブレもそんな気にしないでいいから気軽に撮れますね。
0273名無しさん脚
04/07/26 10:18ID:f1FxVFeQ近寄れない っての以外に、照明のやりやすさで違いが出ることも有る。
標準マクロだとワーキングディスタンスが小さくなりすぎて、被写体にレンズの影が落ちることが有る。
中望遠だと同じ倍率でもワーキングディスタンスがとれるので、影が落ちにくい。
0274269
04/07/26 12:56ID:v0FZnNjaやっと、何故マクロレンズという分野があるのかを理解できますた。
特に自分が聞きたかった答えは、「最大撮影倍率が違う」って事ですた。
0275名無しさん脚
04/07/26 21:29ID:ikRsAq/W皆様は、自由雲台か3ウェイ式などの雲台か、どちらをお使いでしょうか？
双方の利点や不便な点などをお聞かせ頂ければ幸いです。
0278名無しさん脚
04/07/27 05:38ID:yeMV6SUNジッツォの自由雲台を22年使っています。最初は高価で
高いと思ったけど、こんなにずーっと使っていても
へこたれない丈夫さに脱帽です。特に、野山で撮影する場合
雲台のパン棒が邪魔なので、もうこればかり使用してます。
276さんも言っている、マクロスライダーは最近接撮影時に有ると
素晴らしい便利さです。
0279名無しさん脚
04/07/27 07:35ID:oxRw81Cvしかし、傾斜地の場合、三脚の足の長さで調節するのが基本だよ。雲台で水平を出すとひっくり返すことあり。
マクロスライダーは、あった方がよいというよりも、１／３倍以上くらいならなけりゃできないというくらいの
ものじゃないかな。
0280名無しさん脚
04/07/27 07:49ID:yeMV6SUNニッコール千夜一夜物語
------- 世界初のAFズームマイクロレンズ AF Zoom-Micro Nikkor ED 70-180mm F4.5-5.6D -------ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n18j.htm
「マイクロレンズというからには、最低でも1/2倍の撮影倍率は必要である。これは、一般のレンズの5倍以上
の広い撮影距離変化で性能を確保せねばならないことに相当する。しかもズームレンズであるから、全ての焦点
距離で性能を良くする必要がある。焦点距離の変化だけ、撮影距離の変化だけ、その1方だけでも収差補正が大
変であるのに、このレンズはその両方を抑えねばならないのだ。一方、大きさや使い勝手も重要だ。ズームマイ
クロは、フィールドで使ってもらうことを想定したレンズであるから、たとえ性能がよくても、持ち運びに不便
を感じる大きさや重さであってはお話にならない。また、マクロ域で、ズームによるピント変化があってはズー
ムマイクロとは言えないだろう。」
【ズームマイクロは意外に明るい】
「近距離を撮るためにフォーカスしてゆくと、次第に暗くなってゆくという性質がある。この暗くなり方を表す
のが露出倍数だ。全体繰り出しのレンズでは、撮影倍率1/2倍では2倍、等倍撮影では4倍の露出倍数がかかる。
つまりF2.8のレンズであっても、等倍には4倍＝2絞り暗くなるので実効F値は5.6になってしまうのである。
ところがズームマイクロの場合、この露出倍数がどの距離でも1倍、つまり暗くならないのである。」
0281名無しさん脚
04/07/27 11:05ID:tVaranJQ常識なんだよ
0282名無しさん脚
04/07/27 11:18ID:yeMV6SUN>>280は、 >>251他の誤解されている方々に対する情報なのです。
0284名無しさん脚
04/07/27 11:55ID:MTdDp3ikフォーカシング：Ｆ値変動しない。
0286284
04/07/27 12:01ID:MTdDp3ik途中で送ったために誤解を生じているな。
スマヌ。
ﾆｺｿのマイクロズームの話で混乱しとるから、
整理のつもりで書いたんじゃ。
ゆるせ。
0287名無しさん脚
04/07/27 18:01ID:tsGgp9oB漏れの場合、地面スレスレで撮るから脚は最短でしかも最大に開いてることが多かったり。
ちょっと脚をのばして調節することもあるけど。
0288名無しさん脚
04/07/28 00:45ID:wv4MJ9v22～3年すると壊れちゃうし、修理するよりも新品買う方が何かと得。
これって、やっぱり“仕様"なんだね。 やっとわかったような気がする。
今度の新モデルで改善されているかな??
0289名無しさん脚
04/07/28 00:49ID:wv4MJ9v2すごい過去レスのキャッシュにレスしてしまいました。
みんな、ｺﾞﾒﾝ
0290名無しさん脚
04/07/28 01:47ID:EVSpbrPyでも、自分でも此処5年の間に2本のタム90mmを導入した俺としても、ムカつきながらも
認めざるを得ないですね、その事実は。 仲間内には言ってないけれど、タムの90mmMacro を仕事に
使っている以上、複数購入して、なんぞの節に備えていますょ。 描写は良くてもチャチで壊れやすいってのは
みんなが怖くて言わないだけで、隠的通説だろうね。
0291名無しさん脚
04/07/28 03:54ID:dDox2eha決して丁寧に扱う方ではないが、だからして時々ボディのほうはイカレてメンテに持っていくが、
レンズを見てもらって異常だと言われたことはない。
描写はタムと比べたことないし、使ったこと無いから批評も出来ないけど、
常に買い置きを備えるというのは大変ですね。
0292名無しさん脚
04/07/28 15:10ID:pFOXUwBX（ペンタです 600gもあるとです・・・）200gも軽い（400gくらいだよね？）
タムにしたんだけど。描写はペンタもいいって聞いてたから、堅牢性を取って
ペンタにすべきだったか、と思うけど、でも自分、重い機材はすぐ防湿庫の肥やし
になるから（前科多すぎ・・・）。皮肉でもなんでもなく、タムロン90マクロが
壊れるまで使ってみたい。壊れたころには、少しは写真が上達してるかも？？
0293名無しさん脚
04/07/28 22:17ID:xj6YRcs9付けても意味ないんでしょうか？もっと近寄れるかなと思いクローズアップレンズ
買ったんですが、最短距離かわらないような気がして。
0294名無しさん脚
04/07/28 22:21ID:aJ/RXs0E取り付けて覗いてみるﾖﾛｼ
0295名無しさん脚
04/07/28 22:38ID:usFbDH0qEF50F1.8IIと似てるなｌ。
９０と１８０ｍｍのタムロンマクロ持ってるけど、
１８０は壊れて欲しくない、、、、(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0296名無しさん脚
04/07/28 22:46ID:LrUEDvFrが････しかし「壊れやすい」なんて書込み読んだら、
いつ自分のレンズが････なんて考えたりして、怖くなってしまいました（小心者）
取り扱いを丁寧にするというのが、道具を使う基本なんですけど
それでも故障するのかな？
0297名無しさん脚
04/07/29 01:36ID:yUoWKXBP壊れやすい、ってことになるんでしょーな。
ま、値段相応なんでしょうがないでしょ。
俺は、初代とか含めて５本くらいを使い回しているので
未だに壊れたことない
0298名無しさん脚
04/07/29 09:32ID:FlMv8y02何の仕事に？
0299名無しさん脚
04/07/29 10:26ID:r+wmDzupおまえバカ？
0300名無しさん脚
04/07/29 10:43ID:3s24Vt4N日本語変。
俺は、初代とか含めて５本くらいを使い回しているので
壊れた
俺は、初代とか含めて５本くらいを使い回しているが
未だに壊れたことない
ハッキリしろや
0301名無しさん脚
04/07/29 10:45ID:AzCJgxrN植物生態写真を撮る職業写真家ですが、私の場合は
タムロンの90mmを多用しますよ。
世の中、ご自身が全てなのではありません。
0302名無しさん脚
04/07/29 10:55ID:/7OhUkCD297ではないが、変だとは思わない。
耐久性に難あり → 酷使すると壊れる
5本を順次使いまわす → 1本あたりの使用頻度が低い → 壊れたことがない
＞初代とか含めて５本くらいを使い回している「ので」未だに壊れたことない
0303(´-`)
04/07/29 12:02ID:jJ9AHFCy「プロはタムロンなんか使わない」
という先入観に正直驚きました。
0304名無しさん脚
04/07/29 13:37ID:HTGmoSqDマスターレンズの無限遠が30cm（本当は33.3cm)になるということだから、
クローズアップレンズを付けたら、当然もっと寄れるようになりますよ。
0305名無しさん脚
04/07/29 15:21ID:/kpu7TkB５年ぐらい前にある地方情報誌の旅の企画の取材に協力したことがあるんですが、
そのとき同行したカメラマン（フリーの方）はタムロン90マクロ使ってましたよ。
花などをこれで撮ってました。
0306名無しさん脚
04/07/29 15:24ID:gkQll3Cj0307名無しさん脚
04/07/29 15:27ID:HLt+jHmJ大学に昔使われていたマイクロニッコールが沢山有った．
0310名無しさん脚
04/07/29 22:37ID:6WDQYVdqタムの９０ｍｍは確かに一流の光学性能なのかもしれないけど、
プロといってもピンキリですからね。お金が無いからニコンキャノンと遜色ない
タムを使ってる可能性大有りかと。
わざわざタムの９０ｍｍを指名買いする人がいるのかなあ・・・。
0311名無しさん脚
04/07/29 22:42ID:zRw+VsWe商品は写真なんやから。
0312名無しさん脚
04/07/29 22:43ID:liyijqI/そっとしといてあげようよ、相手はプロなんだから・・・
自分の撮った写真を売って生計を立てていれば、プロなんでしょう
年収が３百万程度でもね。
まあ、写真がイイかそうでないかは見る人の判断だからさ
0313名無しさん脚
04/07/29 22:47ID:zRw+VsWe漏れは「植物写真家」と書いてある名刺をもろたことある。
でも植物について漏れより知らなんだ。
生態写真じゃなく、霧吹きつかって、キレイキレイなお花の写真とってたのかな？
>>301さんｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。漏れはそういう写真を必要としとるのよ。
0314名無しさん脚
04/07/29 23:18ID:AzCJgxrNそれと、いきなり年収の話を出してくるあたり、
もしかしてコンプレックスを刺激しちゃった?
だったらごめんなさい。
0315咲耶 ◆Love/EF8j.
04/07/29 23:25ID:EgSPsvCfﾒｰｶｰ純正ﾚﾝｽﾞでも壊れた事あるので、ﾀﾑﾛﾝでも壊れた時は単に寿命と思って
諦めちゃいます。
そりゃ、ｱﾎﾟ･ﾏｸﾛｴﾙﾏﾘｰﾄRくらいのﾚﾝｽﾞが４・５年で壊れたら
暴れたくなるでしょうけど･･･。
0316314
04/07/30 00:18ID:dC3Yci+l0317305
04/07/30 09:46ID:x5UoK0Taそのカメラマンは旅行ガイドブックや旅行雑誌なんかで
結構よく撮っていたらしいです。
花の名所なんかだと必然的に花の写真を撮らなければならないそうで、
若い頃に花を中心に撮っている結構有名なプロに一時期学んだらしいです。
（そのプロの名前は忘れてしまいました。故人らしいです。）
荷物を軽くしたいために軽いタムロンを試したが、
写りの方が予想以上によかったのでずっと使っている、
というようなことをいってました。
歩きの少ない時は中版を使うが、
機動力がものをいう仕事なので35mmの出番は多いとのことでした。
ちなみに90マクロ以外は全部ニコン純正だったと思います。
0318名無しさん脚
04/07/31 12:44ID:Y2azBUz+0319名無しさん脚
04/08/03 10:07ID:Jj7Bht3bあっても、ペンタかミノです。オリンパとニコンのが欲しいよお。
0320名無しさん脚
04/08/03 10:52ID:C0idEWFy0321名無しさん脚
04/08/03 15:18ID:/bmi69CE0322名無しさん脚
04/08/03 15:31ID:pYrD1OAf0323名無しさん脚
04/08/04 01:04ID:Ovkee4ML0324名無しさん脚
04/08/04 02:20ID:h0n09+gg親戚のおじちゃんに永久貸与・・・みたいな感じで預けられたのでタダ。
糖尿で目が悪くなっちゃったから、もう使わんって。
でも使いこなせないなぁ。
0325名無しさん脚
04/08/04 02:49ID:bmyXugtj>>319 >>320
ベローズ用レンズの全盛期は100mmクラスの１体型マクロレンズが
出る前だから、30年前くらいかな、
Bellows-Nikkor-P 105mm f/4.0はかなり気にいっているレンズだ、
レア度はキャノンのFLM100mm f/4.0のほうが上かな
オークションでそこそこ出てくるよ。
７本持っているニッコールレンズのうち唯一Ｆマウントのレンズで、
写りも悪くないと思うし、1/3ずつセットできるプリセットリング
(配列もみにくいカウントダウン配列でないし)、
12枚かなほぼ円形の絞り、フランジバックが長く、
厚めのベローズやリングで無限遠が出しやすいのもいいな。
ここhttp://www.naturfotograf.com/lens_spec.html
での評価も悪くないようだし。
0326名無しさん脚
04/08/04 21:54ID:NJvJJBWX70年代初期くらいまでの100mm前後のマクロ・レンズは
だいたい、各メーカーとも開放F値がF4前後ですが
これらのレンズは現代のマクロレンズと比べてはポートレイトに
使う際、ボケの具合とかはやはり、かなり良くないものなのでしょうか？
それとも以外に使えたりするのでしょうか？
ご意見お待ちしております
0327名無しさん脚
04/08/06 04:20ID:sr8gbvkZ持っているものでそのころのものとしては
Bellows-Nikkor 105mm、SMC MACRO-TAKUMAR 100mがあるが、
ポートレートに使ってもそんなにおかしな後ろボケにならなかったと思います。
問題があるとすれば、開放でもシャープに写りすぎることか、
産毛、毛穴、しわ、しみ等はっきり写るので、それなりにモデルでないと
個人的にはこのようなポートレートは好きなんですが
Zuiko Macro 90mm の開放のように、まつげにピントがあって
肌その他の部分がボケた柔らかい描写の写真を撮りにくいことか問題か
（単なる絞りと被写界深度の問題だが）
いすれにしても、安手の変なズームよりいいと思うが、
ポートレートをとるなら、大口径でなくても85mm1.8、100mm2.0のような普通の中望遠がいいと思う
0328名無しさん脚
04/08/06 05:43ID:uG6J5JtYAi Micro 105/4s は男性ポートレート
Ai 85/1.4s & Ai 105/1.8s は女性ポートレート
と言う具合。当時の100mmクラスのマクロも
人物写真程度の物で二線ボケが酷くて使い物にならない物は
私が知る限りですが無いです。要は弱点を撮影者が庇って
使ってやれば、レンズは応えてくれますよね。
0329名無しさん脚
04/08/06 10:19ID:aLt9txWpsmc 100/4の発色ってどうですか？
0330名無しさん脚
04/08/06 12:05ID:TPbnZDo9やわらかい描写だし
0331名無しさん脚
04/08/06 14:05ID:Fi1fizQE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています