【KONICA MINOLTA】 αレンズ part8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
04/05/09 23:39ID:TmXvVygGhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078578415/
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
コニカミノルタ | α-LENS
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/index.html
0002名無しさん脚
04/05/09 23:51ID:S47uUZU30003名無しさん脚
04/05/10 00:02ID:GkU9hmVY0004名無しさん脚
04/05/10 08:59ID:sePu/VvG|⊂⊃;,､
|・∀・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・,,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
0007名無しさん脚
04/05/12 00:37ID:EE0IDDJc0008名無しさん脚
04/05/12 20:58ID:/S7eFKU50009名無しさん脚
04/05/12 22:03ID:egg+dT/60010名無しさん脚
04/05/12 22:45ID:tQi2ruh00011名無しさん脚
04/05/12 23:17ID:EE0IDDJc予算に応じてお好きなのを。ハズレはないよ。
0012名無しさん脚
04/05/13 21:28ID:BLDpQE6D0014名無しさん脚
04/05/14 20:39ID:sj8I9SkS0015名無しさん脚
04/05/14 21:16ID:/cCmTtdE0016名無しさん脚
04/05/15 01:02ID:o0WrJElV0017名無しさん脚
04/05/15 01:13ID:XDAfUQfQレンズセットも出るに決まってるし
0018名無しさん脚
04/05/15 01:19ID:gt3rWOhT0019名無しさん脚
04/05/15 02:18ID:kJoEoKKg0020名無しさん脚
04/05/15 04:09ID:oN1Nxp2w24mmも欲しいなあ
0021名無しさん脚
04/05/15 05:39ID:Slhk0B1u出ないよな・・・
0023名無しさん脚
04/05/15 19:38ID:kIuuQuh/そして酒を飲む。
0025名無しさん脚
04/05/15 21:43ID:x/1eKD5I本気で欲しい時は気が付くとレジでお金払ってるor購入ボタン押してるor
落札してる。
0026名無しさん脚
04/05/15 22:04ID:oGsRZgrVそうだな、俺も85/1.4買うのに10年かかった。
だって、10年前に買ったタムロン90/2.5があまりに良い働きしてくれてたから。
Limitedも一度注文した後キャンセルしたくらいタムに全幅の信頼置いてた。
とりあえず貯金に余裕が出来たので85買ったけど、まだ試し撮りしてない。
αユーザー失格かな・・・（苦笑
0027名無しさん脚
04/05/15 22:38ID:gqHq+WUh確かにいいレンズ。なんつっても条件と被写体を選ばない。
でもしかし、使いこなした時の絵ならα85/1.4に軍配を上げたい。
考えなしで撮るとガッカリする事が多々あるが、嵌ったときは極上の絵となると個人的に思う。
絞りF2近辺/撮影距離5m近辺/光量少なめ 当たりで嵌りやすい。
0028名無しさん脚
04/05/15 22:50ID:iGMUSWLT開放よりちょっと締まったくらいのボケが丁度良い。
0029名無しさん脚
04/05/15 22:57ID:oGsRZgrVF2近辺か、わかった。サンクス。
10年待った分、これからの10年で使い倒してやろう。
タム90/2.5、ここぞというときにはこの一本ってレンズだった。青春時代の相棒。
でも、引退はさせない。お前もまだまだこき使ってやる（笑
0030名無しさん脚
04/05/16 01:10ID:z0IXLWhi長く使ってやってこそレンズ冥利に尽きるというもの。
でも時々メンテしてやってくだされ。 きっとまだまだ良い画を残してくれますぞ。
0031名無しさん脚
04/05/16 04:54ID:YkjRfk45でも35G関係スレあんまし見ない。
85Gの方が使いであるのかなぁ？
0032名無しさん脚
04/05/16 10:36ID:MRHcQesA一本だけしか持たないなら35G
0033名無しさん脚
04/05/16 12:03ID:kwtWGkYq35mmは標準ズームに含まれる焦点距離だから買う人が少ないのかもしれないけど、
写りは断然良いですよ。 応用範囲が広いという点では85mmより35mmの方がいいと思います。
どちらのGレンズも良いですが、35Gは特に素晴らしいと感じます。
0034名無しさん脚
04/05/16 12:12ID:yUkX2fle俺の持ってるのはGって概念がまだなかった頃のものだが、
試し撮りのつもりで会社の飲み会で次長の笑顔を撮った。
現像したら、酔った次長の笑顔に普段見えないモノ、見てはいけないモノまで写っていた・・・。
もうその写真は次長には渡せなくなった。心底次長が怖くなった。
0035名無しさん脚
04/05/16 20:08ID:1GzpKRo6AFマクロ100mmF2.8を中古で購入したのですが，
型的に現行ではないみたいです｡（D)ではない｡
フォーカスリングが前球側8mm幅くらいで青文字で撮影倍率(?）らしきものが入っています｡
何時ごろのやつなんでしょうか？
値段は定価で\83,000のようです（箱に入っていた厚紙の店頭で飾るやつ？に書いてあった）
現行との差異はD対応か非対応かだけですか？
描写の違いとか光学系の変更とかあったら教えて下さい｡
0036名無しさん脚
04/05/16 20:31ID:f/aK++IP0037名無しさん脚
04/05/16 20:52ID:UTWeIywt光学系の変更は無いよ、描写の違いはウチのに限って言えば
先代と比較してDの方は暖色にシフトしてる。
どっちが良いかは好み次第、他の点で差は感じないドッチも良い写りです。
0038名無しさん脚
04/05/16 21:10ID:K3y0LUxlどっち向きに差し込むのが正しいんですか？
中古で買ったからワカンナイ…
たぶんどっち向きでもいいんだろういけど、何となく気になります。
0039名無しさん脚
04/05/16 21:44ID:QZLtwEvd円偏光フィルターは摘みの横に矢印がありますので、それがレンズ前方を向くように入れます。
それ以外のフィルターは表裏はありませんので、どちらの向きに入れても問題ありません。
0040名無しさん脚
04/05/16 22:03ID:TgHU3yTbこんな安くても大丈夫かな…と思い躊躇してまつ。
今85一本しかないものでつなぎに買っておこうか…。
0041名無しさん脚
04/05/16 22:05ID:TgHU3yTb0042名無しさん脚
04/05/16 22:15ID:UTWeIywtたった2千円でしょ・・・。
0043名無しさん脚
04/05/16 22:26ID:1GzpKRo6ありがとうございます｡
先代とはいっこ前って事ですよね｡
型で言うとⅡ型って事でしょうか？
殆ど使ってないかのような美品でした｡
税込み\25,200｡まだ動作確認しかしてないですが，
写り，楽しみです｡
0045名無しさん脚
04/05/18 00:26ID:uJh2sN0/何が写ってたの？？？
0047名無しさん脚
04/05/18 02:23ID:/iTeV+NM200mm時においては短焦点の200/F2.8Ｇの方が
写りは上でしょうか。
0048名無しさん脚
04/05/18 03:01ID:uQhFAKrPでも円形絞りじゃない
でもちっちゃいので持ち運び便利
でも焦点距離からしてシチュエーションを選ぶから出番少な目だね
0049名無しさん脚
04/05/18 03:28ID:d9Bg+F+Zこれはよく問われる質問なんだが、正直言うとそれほど大きな差は無いというところかな。
微妙だけど、若干200/2.8Gの方が細部の描写力ではやや有利かと思われます。
ただ、80-200/2.8Gの方は円形絞りなので、点光源などを撮った場合いにはボケ方が綺麗ということはあります。
それぞれ良いところがあるので優劣付け難いというのが本当のところです。
私も結局両方買ってしまいました。
0050名無しさん脚
04/05/18 06:44ID:0sJqe+Oc> 私も結局両方買ってしまいました。
頭のボケ方も綺麗
0051名無しさん脚
04/05/18 09:24ID:XPJQ3J+Q0052名無しさん脚
04/05/18 12:43ID:0hPZW79A撮影会ではね。
どっちも持ってないが。
SSM70-200のために貯金だ。
0056名無しさん脚
04/05/18 19:29ID:XPJQ3J+Q0057名無しさん脚
04/05/18 20:03ID:ZKIvJXjRそんな中学生でも分かるようなことで威張ってるの？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
0058名無しさん脚
04/05/18 21:26ID:XPJQ3J+Q・話食いで名のあるレンズは皆欲しくなる。
・自分にあった一本が選べない。
・自ら足ることを知らない。一つ買ったら次が欲しくなる。
・誰でもわかることしか理解していないのに「この味がわからないようじゃ・・・」と自慢しつつ人を見下す。
（異論があるならまず自分の言う「味」とは何か、自分の修めた「修行」とは何か具体的に説明せよ。）
・身も知らぬ相手の技量も測らずに自分が上だと決めつけ見下し、語尾にwを付け無差別に嘲笑する。
（心の狭さ、己に対する傲りが一目瞭然。自ずと力量も知れる。）
要するに>>55は道を究める術たる修・破・離の修にすらたどり着かぬまま傲り高ぶっている。
これを下の下と呼ばずしてなんと呼ぶか。
ちなみに上の上たる者は、道具を語らず黙って腕を見、
目下の者からでも学ぶべき所を見出し謙虚に学び己を磨く。
故に一枚の中にその時点の己の世界の全てを表し、
かつ常に変化し続けて止むこと無し。
俺は今、α－９を使うときも「写るんです」を使うときも常に
修の道を心がけている段階だが、若輩にして未だ遙か及ばない。
だが少なくとも、己が未だ及ばぬ事を知っている。
>>55は下の下のまま上を見る気すらないようだが。
0059名無しさん脚
04/05/18 21:33ID:XPJQ3J+Q| ノ ヽ
/ ● ● | 説教臭くなり過ぎたので
| ( _●_) ミ 場を和ませるクマー！
彡、 |∪| 、｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
0060名無しさん脚
04/05/18 22:19ID:nm/dS02r0061名無しさん脚
04/05/18 22:24ID:XsswKEuE中玉や後玉にキズ有りと書いてある物はやっぱり写りに
影響あるんでしょうか？
α7でα7000時代に使ってたシグマの70-210が使えなかった
ので買おうと思ってるんですが・・・
0063名無しさん脚
04/05/18 22:31ID:HfXMdCSfマターリしようよ。の間違い。
0066名無しさん脚
04/05/18 22:40ID:HfXMdCSf0068名無しさん脚
04/05/18 23:23ID:uJh2sN0/違うのでしょうか？
0070名無しさん脚
04/05/18 23:37ID:bpySkzD7２本の差は純粋に重さだけと考えてもいいとオモ。
甲乙付けがたいし、差はﾋﾞﾐｮｰ。
漏れ、300がメインで、200持っていくとしても「念のため」なんで、
そのためにゃ80-200は重すぎる。「重いからいいや」で
カバンに入れない事が多かったけど、200なら入れてくよ。
でも、80-200売ろうと思ってたけど、しばらく様子見。
デジになったらこれ一本で済むかもしれんし。
0071名無しさん脚
04/05/19 00:07ID:lw9g/Vqx重荷、尾根意ちゃん鳥ですが。
0072名無しさん脚
04/05/19 00:19ID:BEqfhzO5AF35mm F1.4（旧）は持ってるんだけど、F2も買った方が良かったな？
0074名無しさん脚
04/05/19 01:04ID:256Evgxw己がその３本を持っていて批判するならいざ知らず、持ってもいないのに他人を批判するとは片腹痛いものだ。
己が足らぬのを心得ているなら、他人を批判する前に己を磨け。 こういう俺もまだ未熟者だから更に精進するつもりだが…
ちなみに俺も100mmトリオを持ってるが、それぞれの味の違いは心得ているつもりだ。（長くなるからここでは薀蓄を語るのはやめておく）
それはさておき、
>>72さん、
35mmF1.4は勿論良い（個人的には一番気に入っている単焦点レンズ）が、35mmF2も買って損は無いレンズだと思うよ。
まあF1.4に比べたらフードなどもチープな感じがするが、なんせコンパクトで安いのは魅力。
でも写りはシャープでなかなかのもの。 絞り開放での背景ボケがやや二線ボケ気味になるので、
基本的には絞って使った方がいいが、F4以上に絞れば十分にシャープでコントラストも高目な所謂「現代的」な写りになるよ。
安くてコンパクトで写りもそこそこ良い、ボディキャップ代わりにカメラに常設しておくには丁度良いレンズだと思います。
0075名無しさん脚
04/05/19 01:11ID:u8XqZDEy007747
04/05/19 03:20ID:7FPMC6hAたくさんの方に大変参考になるレスを頂いて嬉しいです。
実はフジヤカメラで実物を見てきたのですが、80-200ってずいぶんデカイんですね。
カタログで見てる限りでは、まさかあそこまでデカイとは思ってませんでした。
という訳で躊躇して帰ってまいりました。
でも結局買ってしまう可能性大といったところです。
0078名無しさん脚
04/05/19 03:45ID:jE1mmiJqあそこの価格設定って意味分からん
AF 80-200/2.8 APO G AB- 71,400
AF 80-200/2.8 APO G フード無 AB- 71,400
AF 80-200/2.8 APO G 中玉キズ AB- 71,400
AF 80-200/2.8 APO G AB- 70,350
AF 80-200/2.8 APO G 後玉キズ B 63,000
同じランクでキズあったりフード無かったりするのになぜ同じ値段だったり
場合によっては綺麗な方が値段安かったり
0079名無しさん脚
04/05/19 03:59ID:7vGx1Wwt100mmトリオを持ってる者対持ってない者の喧嘩にしたいんですか？
悔しいからって終わった話をいちいち引っぱり出さないでください。
0081名無しさん脚
04/05/19 07:38ID:7vGx1Wwtミノスレが妙な流れになりやすいですね。
もっとﾏﾀｰﾘやってかないとほんとに先行き心配です。
>>79
入荷時期とかも関係あるみたいですよ。
売れないと安くなっていく、みたいな。
0082名無しさん脚
04/05/19 12:50ID:pf4P4oEg変に煽るようなバカが居るからね。 カメ板で煽りやったりするより写真撮って来いと言いたいです。
でも>>74は煽ってるわけじゃないと思うよ。 持ってもいないレンズを批判するなんて最低だもんね。
∧∧
(*ﾟーﾟ) （◯） それよりαレンズでマターリと写真楽しもうよ
～（ ﾉ ,,,, ヽ|〃 ｗ,,, , ,,,, , w, ,, ,,,w
"""゛""''""´"" ゜''"'''"''''''""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"
0083名無しさん脚
04/05/19 19:50ID:u8XqZDEy2.8です。 間違えました。。。
0084名無しさん脚
04/05/19 20:39ID:+EjufXPsα７で撮ったつつじの花が浮かび上がってきた時物凄く感動しました
高瀬川の水面も撮ったのですがこれもえらいキレイに撮れてて
「もしかして才能あるんじゃない？」と勘違いさせてくれるカメラだなぁ
0085名無しさん脚
04/05/19 20:46ID:+EjufXPsちなみに50mm1.7を使ってます
0086名無しさん脚
04/05/19 20:59ID:u8XqZDEyピントリングの感触はどんなもんですか？
0087名無しさん脚
04/05/19 21:28ID:i2KoSErc恋は恋は弱い女を どうして泣かせるの
苦しめないで あゝ責めないで 別れのつらさ知りながら
あの人の言葉想い出す 夕焼けの高瀬川
0089名無しさん脚
04/05/19 22:02ID:AaEvQVqY0090名無しさん脚
04/05/19 22:09ID:zf9+aeuRとにかく使いやすい！画角と明るさは、色んな状況に
対応できる点が好きだ。85はピントのシビアさを
むちゃくちゃ要求されるし、50mmだとちと画角が狭い点が
一本持ち歩くときに不便さを感じる。
パソコン買うつもりで買えば安いものだよ思うけど。
0091名無しさん脚
04/05/20 01:18ID:30fFCUn/2.8 なら漏れはよくここで紹介されてるカツミ堂で 15000 円で買ったよ。
ttp://katsumi-do.com/okaidoku.htm
送料手数料税金を含めると 17000 円のほうが安いけどね
0092名無しさん脚
04/05/20 01:33ID:c9SYXT0Mおめでとう。 35/1.4Gは数あるαレンズの中でも屈指の良いレンズ。
値段は高いけどそれを補って余りある描写。
思う存分、堪能して下さい。
夕暮れ時のスナップなんかはこのレンズに敵うものはそうは無いですよ。
0093名無しさん脚
04/05/20 07:30ID:g0hEpgWn一眼レンズて条件つければ、激しく同意。
0095名無しさん脚
04/05/20 10:59ID:fTYTVEfQ0097名無しさん脚
04/05/20 18:39ID:qoSCSID7Gプラナーはイマイチだと思うなぁ。 シャープさはあるけど平面的で立体感のようなものが足りないと思う。
ツァイスで比べるならディスタゴンでしょう。 これは一度使ったことがあるけど凄く良い。（高いから当然かな？）
ノクトンは使ったことが無いのでノーコメント。 （噂では相当良いらしい）
ズミルックス（現行）とズミクロンは描写の感じは違うけど良いね。（個人的にはズミルックス（現行）の方が好き）
009883
04/05/20 19:00ID:5Y64XrOLピントリングの感触なんかはどうですか？
現行のＤよりもよさそうですか？
0099名無しさん脚
04/05/21 00:02ID:5WKnUKff0100名無しさん脚
04/05/21 00:04ID:pqXwQCR6ピントリングの感触はいかにも NEW な感じです。さすがに現行のＤの方が
好いと思われ、こんど淀で触り比べて見ますが。マクロは 100/F2.8 NEW,
50/F2.8 NEW, 50/F2.8(I), ツグマ 105/F2.8 EX と持ってますが少なくと
も漏れの感覚だと（映りは兎も角）ツグマの 105/F2.8 EX が一番よい気が
しまつ。激しくスレ違いだがココまで来るとタム 90 も行ったほうがいい
ですかね？
010183
04/05/21 00:18ID:PJvyhgfiいろいろとサンクスです。
実は１ｎ＋タム９０で今までやってまして
最近７を買ったわけです。で、５０マクロnewが安く
でてるのを見たもんで リングの感触がどうかなぁと。
タムの感じは結構いいなぁと思ってますから。
土曜日にカツミ堂に行って見てきますわ。
0102名無しさん脚
04/05/21 01:03ID:wlX1Wts1あなたと別れ 傷ついて
旅に出かけて来たの
わたしの心に 鐘が鳴る
白い京都に 雨が降る
後姿の あの人は
今は帰らぬ 遠い人
0103名無しさん脚
04/05/21 06:36ID:RQ0Ln3U70104名無しさん脚
04/05/21 12:31ID:in03nwt4レンズ面に記載された(22)とか（32）の数字って何ですか？
教えてください。
0106名無しさん脚
04/05/21 14:08ID:0UqlwTsE選手の背番号入りのレンズも出てたはず。オリックスのロゴとか選手の名前も
どこかに入っているでしょ？
0107名無しさん脚
04/05/21 14:42ID:QJUJ3jvzまあお茶でも一服して
0108名無しさん脚
04/05/21 17:49ID:in03nwt40109名無しさん脚
04/05/22 11:02ID:0sSL3Gzq24-105 F3.5-4.5って2型（新型）があるの？
漏れのは 200103**なんだケド・・・
0110名無しさん脚
04/05/22 11:04ID:G6lX1L4Hでも、それは新潟。
0111名無しさん脚
04/05/22 12:17ID:zINFYZcc0112名無しさん脚
04/05/22 13:22ID:YTJV+SZW新米。
ところで、ﾐﾉ純正のＭ－Ａアダプターなるものを店頭で発見した。
ＳＲ用レンズをαマウントに使うための２倍のテレコンらしい。
って、使い道がないじゃん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0113名無しさん脚
04/05/22 14:17ID:0sSL3Gzqヤロー、ふざけやがったな…
おもしれーじゃねーか(笑)
0114名無しさん脚
04/05/22 14:56ID:s9rRDfUH誰か入札してやれよ！
0115名無しさん脚
04/05/22 15:10ID:waGU4rVk>あと金色のテープが一部はがれています、
う～ん・・・。
0117名無しさん脚
04/05/22 15:17ID:demOayFK0118名無しさん脚
04/05/22 15:46ID:NDcwYzqRプラナーの記念モデルじゃない？
質問してみたら？
0120名無しさん脚
04/05/22 16:56ID:waGU4rVk0122名無しさん脚
04/05/22 23:13ID:G6lX1L4H問題あるかどーか決めるのは買う人間だ。
0123111
04/05/23 10:29ID:UrRgSt9d厳しい？うーん。まあ笑いには厳しいかもw
>>122
正に。言えてますね。
良いことばっかりいう奴は信用できませんね。
まあ、自己防衛すればいいだけですけど。
0124名無しさん脚
04/05/23 17:29ID:ytxWTFriどっかで出品者を信じるか、賭けに出る必要はある。
それ以前に、最近、中古店より相場が高いのが気になる。
0126名無しさん脚
04/05/23 22:43ID:S4uN5jQz開始2万くらいのと、即決3.5ﾏﾝくらいのがあって即決の方があとで終わるのに
開始2万の方を複数で競り合って3.7ﾏﾝくらいで落とすバカ多すぎ
そのオク終了した直後に即決3.5ﾏﾝのが落札されたりしてるしｗ
0127名無しさん脚
04/05/24 01:45ID:Zvw9Ajjk参考までに、マップカメラの相場表を置いておきますね。
まあ、ここに置いてもしょうがないけど（ｗ
ttp://www.mapcamera.com/marketprice/used_film.php
0129名無しさん脚
04/05/24 16:30ID:3hWq8zlB5割増じゃないか？ｗ
0130名無しさん脚
04/05/25 01:25ID:6IJtJ7Gvでもこの一覧、中野価格に近くて実用的。
0131名無しさん脚
04/05/25 15:13ID:t3xOJVM2・・・支払い どうしよう ｏｒｚ
0132名無しさん脚
04/05/25 16:59ID:kVWr0Agfおお、おめ！ 奮発したな。
支払いの方は、まあ…なんだ、何とかなるだろう。
ところでボディは７？それとも９改？
ああ、俺も９を改造してSSM使ってみてぇ～！ でも80-200Gでも写りは良いからなぁ。
もうちょっと金貯めてから考えるか… (´･ω･｀)
0133名無しさん脚
04/05/25 18:19ID:m8lFLR0S0134名無しさん脚
04/05/25 21:51ID:9zFRmzgNでも高いしなぁ～。。
７買ったけど１Ｎボディーだけまだあるんで
キャノだったら約半額やし・・・
でもやっぱりＳＳＭのほうが写りは・・上・・やろうなぁ。。
0135131
04/05/25 21:52ID:i16yMokd>>132
ありがと。でも事故みたいなもんなんでつよ。
久々にカメラ屋行ったら、ミノルタどころか銀塩自体が縮小してて
なんだか、やたら寂しくなって無くなるんじゃないかと思たのよ。
そしたら、何だか買わないとと思てしまい、もう何がなんだが分からないうちに注文してますたｏｒｚ
夢だと思いたいけど、伝票が目の前に・・・どうにかなるのかな？＞漏れ
あと、ボディは７でつ。９も（ ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…だけど、もうだめぽ（ ´Д⊂ヽ
0136名無しさん脚
04/05/25 22:03ID:9zFRmzgN元気だしてちょうだい。
だめじゃないない！
0137名無しさん脚
04/05/25 22:32ID:miKEB3qCココに迷い込んだニコ爺ですが
135の決断に拍手！！！
漏れはVR70-200、逝きそうです！
0138名無しさん脚
04/05/25 22:36ID:m8lFLR0S20万以内なら問題無しだな
以上ならちょっと・・・
0139名無しさん脚
04/05/25 23:42ID:QwVQQUkw大丈夫、αレンズはちゃんと生き残るよ。
今年の秋にはαデジが発表される予定（しかもぶれ補正機能付きで）だし、
そうなればSSMは鬼に金棒のレンズになるぞ。
0140131
04/05/25 23:42ID:i16yMokdほんとありがと。
70-200で撮った写真の仕上がりを妄想しつつ、なんとかがんがりまつ
>>137
一緒に逝っていただけますか
どうせ逝くなら、多い方が寂しくないでつから。
>>138
（ ´Д⊂ヽ
お、おねがいだから値段だけは聞かないで。もうだｍｗｋｊれあｇｊｋｌｇｖのいｒ
0141名無しさん脚
04/05/25 23:46ID:0IjT/K/O0143名無しさん脚
04/05/26 00:32ID:sIF2mOVkまだ、使ってる椰子のレポ見たこと無いよ？
雑誌は余り参考にならんし。80-200Gよりかなり良くなってるの？
0144名無しさん脚
04/05/26 00:43ID:1b0Qk2zp0145名無しさん脚
04/05/26 00:49ID:sIF2mOVk131の気持ち解る気がするよ。
0146名無しさん脚
04/05/26 01:53ID:kbSQYy8f0147名無しさん脚
04/05/26 02:04ID:UdbeOW/G0148名無しさん脚
04/05/26 04:44ID:3xq/ukJiあげておきますね・・・・
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-on_the_web.htm
やはりキヤノはダメなようだ・・・・・・みんなハヤマッテキヤノに行かないように
0149名無しさん脚
04/05/26 05:31ID:1b0Qk2zp0150名無しさん脚
04/05/26 05:59ID:siKcKrAD0151名無しさん脚
04/05/26 12:07ID:Dkcc5Y3qNew50/F1.4持ってるのに50/F2.8MACRO(D)欲しい漏れも病気かな？
0152名無しさん脚
04/05/26 12:36ID:6bDeiQtQ私は50/1.4が好き。
嫁は50/2.8MACROが好きです。
0153名無しさん脚
04/05/26 16:25ID:MvvV3fFmその病気を日本中にはやらせてください！
そしてミノルタの時代を！（コニカミノルタじゃなく）
さあ写せ、じゃなかった移せ！
0154名無しさん脚
04/05/26 19:50ID:EZuBWKvI買おうかなと・・・
持ってる方どんなもんですか？
0155名無しさん脚
04/05/26 20:10ID:BRTWrFGQ0156名無しさん脚
04/05/26 20:57ID:J9zwWNus0157名無しさん脚
04/05/26 21:07ID:LbOO1ibz状態にも依るけど、中古相場は15～18Kくらいだと思うよ。
新同品なら20Kというのもあるかもしれないけど、ちょっと高いと思う。
0158名無しさん脚
04/05/26 22:22ID:BIZXbDUb三菱だったのか。
人が死なない分だけ
事実の認識がいい加減で対応は自分に甘くなるんだね。
0160名無しさん脚
04/05/26 22:27ID:BRTWrFGQ0161名無しさん脚
04/05/26 22:27ID:1b0Qk2zp0162名無しさん脚
04/05/26 22:52ID:BvwJVe88ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/misc/030210.html
ここに旧レンズのことが書いてあります。
0163名無しさん脚
04/05/26 23:33ID:EZuBWKvIいうことですね。
0164名無しさん脚
04/05/27 00:46ID:Q0PX/LdZまさに、そのどっちを買うか悩み中（ｗ
室内でウサギを撮るんだけど、明るいほうがいいか、寄れるほうがいいか、悩ましい選択。
野外でも、被写体に寄りすぎてAFが作動しない場面多数。
自覚はないんだけど、マクロ好きの素質があるんじゃないかと。
ただ、ウサギに動かれると、F2.8ではブレちゃうのも実際問題として困ってるし、、、
0165名無しさん脚
04/05/27 00:51ID:Q0PX/LdZシグマの50mm/2.8マクロと、50mm/1.7の両方なんていう、
中途半端な選択をしそうな予感。
0166名無しさん脚
04/05/27 01:02ID:MM9zA9c/今は50mmの単焦点レンズを持ってないんですよね？
だったら50mm/1.4をお勧めします。
室内で最大４倍のシャッタースピードの差は大きいです。
しかもマクロの場合、倍率が上がると実効F値が暗くなるので、
よりシャッタースピードが遅くなります。手持ちじゃ無理でしょう。
ウサギの細かな毛の描写を望むなら(三脚使用覚悟で)50mmマクロ、
ポートレート風に撮るなら50mm/1.4じゃないでしょうか。
ちなみにシャープさは50mm/1.4より50mm/1.7の方が上という
もっぱらの評判です。
0167146
04/05/27 01:41ID:oHEmTY4iまさに 50/F2.8 マクロを持っているので安い 50/F1.4(I) を所望中なのですが
やっぱり円形絞りの方が楽しいのかな？ 逆に円形絞りじゃなければ 50/F1.7
の方が幸せ？ 悩ましい…とりあえず不二家行くか…
0168名無しさん脚
04/05/27 02:37ID:zQqsI31F先週のフジヤは1,4Newばっかりで、1.4旧や1.7はなかったよ。
1.7は新品も売り切れで、他店でも同じ傾向。
0171名無しさん脚
04/05/28 01:41ID:KEvBpOYx来週大阪行くから地下の店とかで買いますか…
0172名無しさん脚
04/05/28 05:53ID:LyA+0lSr1.4NEWは本来のミノの流れるような諧調的な優しい写り
1.7はミノらしからぬカリっとシャープな写り具合
1.4(I)は使ったことないので知らない
0173名無しさん脚
04/05/28 21:56ID:cVBAhNWG24-85、24-105、35-105、100-300、28-70mm2.8（トキナー）、80-200mm2.8（トキナー）
1.5xテレコン（ケンコー）
とりあえずわずかばかりの収入で１０年かけてこれだけ揃えました。
まあこのぐらいあればもう十分ですかね。
ちなみにカメラはα8700i、α707si、α-9です。
0174名無しさん脚
04/05/28 23:15ID:9d1ccJHp単焦点レンズは全部揃えてくらさい。
0175名無しさん脚
04/05/28 23:17ID:4OpZmyU40177名無しさん脚
04/05/28 23:26ID:KnDFFVfwミノルタマンセー！
0179名無しさん脚
04/05/29 11:27ID:kgG/Pbt0STFは最もミノらしい一本だし、高いから余り話題に上らないけど200ﾏｸﾛGの描写も特筆モノ。
ズームなら17-35Gもいいね。 どれも高いレンズだけど、値が張るだけの価値がある。
ミノ使いなら借り物でいいから一度は使ってみて欲しいレンズだね。 多分、買っちゃうことになると思うけど…
私もその口で、車の買い替え断念してこれらのレンズを買っちまいました。 でも幸せ… ヽ(´ー｀)ノ
ミノマンセーじゃないけど、少ないラインアップなのに良いレンズを揃えてると思いますよ。
0180名無しさん脚
04/05/29 22:33ID:peZyA03V0181名無しさん脚
04/05/29 22:56ID:tCybpBkJ0182名無しさん脚
04/05/29 23:06ID:b7rpWIBcやはりGレンズはどれも素晴らしいものとして
値段相応以上の写りを見せますね。
最近では、α-70用の28-100mmの写りが評判良いです。
0183名無しさん脚
04/05/29 23:08ID:LBDV9Rge17-35G ってｲｲんですか？
漏れ触ったことすらないけど値段の割には微妙な悪寒がしているのですが…
そんんな私はﾀﾑﾛﾝ20-40ﾕｰｻﾞですがそんなにｲｲなら買い替え考えまつが…
0184名無しさん脚
04/05/29 23:09ID:tCybpBkJこのスレでは話題にもならないが
0186名無しさん脚
04/05/29 23:23ID:1ciCRozc17-35G使ってますが、良いですよ。
F2.8で売り出すことも出来たのに、社内基準に満たないからと画質に拘ってF3.5にして
出しただけのことはあると思います。
こういう広角レンズでは絞り開放で撮ることは少ないので、この半段のデメリットは感じたことはありません。
ほぼ完全に収差も抑えられてるし、絞り開放でもピントが合ってるところは非常にシャープです。
絞り込むと切れそうなくらい非常にシャープですが、でも何故か硬過ぎないんです。 そこが良い。
何と表現して良いのか分かりませんが、甘いのとは明らかに違います。
線が細やかだからでしょうか、硬過ぎないし、背景のボケ方もミノルタが得意にしているように非常に滑らかです。
高いですが、買って損はしないレンズだと思います。
0187名無しさん脚
04/05/29 23:35ID:t5E/PJtu１７－３５ 一本にした方がいいでしょうか？
個々の単レンズと比較した場合でも勝っているのでしょうか？
0188名無しさん脚
04/05/29 23:38ID:b7rpWIBcでしゃばらない。カミソリのような薄い刃のイメージがあります。
0189名無しさん脚
04/05/30 09:52ID:26q6N7FB17-35G買う金があるなら買ってみて、気に食わなけりゃ
単焦点買えばいいじゃん。
単レンズより勝るなら単レンズなんてラインナップの必要は
無いよね。
0190名無しさん脚
04/05/30 11:11ID:UKe2hLFe17-35Gに劣りそうな気がします
28/2と35/1.4Gは別格だけど
0192名無しさん脚
04/05/30 11:20ID:xzwWkzj935mm域で35/1.4Gより上かというと勿論それはありません。
でも35/2にはそれほど劣るということもありません。（F3.5以上での比較では殆ど互角だと思います）
超広角の20mm域では20/2.8と比較しても収差の抑え方はほぼ互角（若干20mmの方が小さいか？）だと思いますし、
絞った時のシャープさでは17-35Gの方が周辺まで切れが良い感じがします。
一般的にはズームの方が開放Ｆ値が大きいので、単焦点＞ズームという図式にで評価され易いですが、
描写力については、必ずしもそうはなりません。 比較するレンズによってはズームの方が良い場合も
少ないですがあります。
それにαレンズでは20mm以下の超広角単焦点レンズは、１6mmフィッシュアイしかありませんので、
17mmの超広角が得られることは非常に魅力です。
20mmと17mmでは数字上ではたった3mmの差ですが、描写は全く異なりますよ。
0193名無しさん脚
04/05/30 11:20ID:zNi/ce0yよくそんなに金を捨てられるなあ。
0194名無しさん脚
04/05/30 11:26ID:xzwWkzj9αデジが出ますから、今のαレンズ資産はそのまま使えますよ。
ボディASの恩恵も受けられますしね。 全く気になりません。
0195名無しさん脚
04/05/30 11:28ID:RTM+wfCk中国は巨大マーケット、そして、これから品質や機能に対する消費者ニーズも
急速に成熟するのは必定 って、釣られた？
0197名無しさん脚
04/05/30 14:27ID:bK3caXaW0198名無しさん脚
04/05/30 17:03ID:Fo4Nei07|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ お前ら全員シベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
0199名無しさん脚
04/05/30 17:44ID:Ouffhqg60200名無しさん脚
04/05/30 19:44ID:KsmxRRAa0201名無しさん脚
04/05/30 20:30ID:CkpCFtJ+やっぱり秋までお預け？
0202名無しさん脚
04/05/30 20:50ID:VJZR/5pBエロイ人にはそれが分からんのです
0203名無しさん脚
04/05/30 22:03ID:UKe2hLFe無くても困らないけどさｗ
0204名無しさん脚
04/05/30 22:13ID:Fo4Nei07AF時に回転しないのはとても便利でつ。
0205名無しさん脚
04/05/30 22:18ID:GwZGlzgS0207１８７
04/05/31 00:25ID:ZM63GrUf買いたいと思います。
0208名無しさん脚
04/05/31 12:03ID:jrI7UQ/Wビヨーンと長くのびるのでしょう？なんか安物の高倍率
ズームレンズのようで、とてもいやなのです。
昔の（xiの頃）ズームレンズは、あまりのびなかった
ような気がします。
のびないズームレンズを作るのは難しいのでしょうか？
それとも何か不都合があるのでしょうか？
0209名無しさん脚
04/05/31 14:01ID:u9L7KD8q0211名無しさん脚
04/05/31 22:33ID:p89yTYWHAF24-105mmF3.5-4.5(D)と比較するとズーム倍率に無理が無いので、
24-50NEW＞24-85NEW＞24-105(D)なのかなって単純に考えちゃうけど。
素人考えでは24-85NEWは24-105(D)が発売されてもディスコンされていないので
描写では24-85NEWの方が上なのかな。
で、その考えでいけば24-50NEWは24-85NEWに取って変わられる程度ってこと？
個人的には24-50NEWがコンパクトで使い易そうかなって思っているんですが。
どなたか教えて下さい。
0212名無しさん脚
04/05/31 22:49ID:u9L7KD8q全部かっとけ
0213名無しさん脚
04/05/31 22:50ID:ifOYNUoF素人には受けない焦点範囲だからディスコンです。
24-85は単に売れてないから残ってるだけだと思う。
まあ、24-105は持ってないけど、この３本で大きな差は無いと思うが？
個人的にはやっぱりコンパクト、軽量、寄れる24-50が好き。
ただし、ピントリングスカスカ、回転繰り出しで、おまけフードに
我慢できればよいが。
0214名無しさん脚
04/05/31 23:05ID:wqWvz7LO前玉回転なので皿形フードしか使えない。その反面、全焦点域、
∞～最短35cmまで破綻の少ない安定性、F値が固定、全長の変化が
少ないなどのメリットあり。
異論もあるでしょうけど、24-85、24-105の画質はあまり大差ないと思う。
どちらも広角端はシャープ、望遠側に行くに従って甘さが出てくる。
24-85は図太いけど、操作はスムーズ。24-105は細身で扱いやすい
サイズだけど、なんか動きがぎこちない。いずれも1m切った辺りから、
近接で周辺から崩れていく感じが単に寄れるだけの最短という感じ。
で、考察については深読みしすぎと思う。必ずしも良いものが残る
わけではないし、悪いから消えるわけでもない。ディスコンになる
／ならないは生産量と、順当に在庫が捌けるか否かで決まると考え
るのが無難。
0215名無しさん脚
04/05/31 23:21ID:l66X9tMKなんとうか、物が浮き出るような感覚が写真に出てこない。
色のさわやかさ、24mm広角の便利さ、軽量コンパクトなど
魅力はいっぱいあるのにあるんだけど・・残念。
てなわけで、タムロン28-75を買い足すか！
そういうの ありだよね？
0216名無しさん脚
04/05/31 23:29ID:wqWvz7LOミノルタの標準ズームはMFの頃から伸びるのばかりなのだが・・・。
最近のは高倍率化と小型化のせいで伸びる量が増えてるだけです。
0217１８７
04/05/31 23:52ID:ZM63GrUf２本をどのように使い分けているか教えて下さい。
0218名無しさん脚
04/06/01 00:36ID:TqB5LlOLどちらかというと伸びないほうが好きなのですが…
0219名無しさん脚
04/06/01 01:12ID:C2lL1F4V最初から鏡胴を長くしておいてその中でレンズが前後するように
機構設計すれば伸び縮みしないズームレンズはできますが。
（インナーズーム）
例えば標準ズームだとキヤノンやトキナーはそういう仕組みですね。
でも「使ってない時も長い」というのは持ち運び時にかさばるから
それを欠点と考える人もいるでしょう。
望遠だと>>218さんが挙げているニハチズームは各社とも
インナーズームですね。
0221名無しさん脚
04/06/01 12:04ID:zXT2tejg0222220-221
04/06/01 20:36ID:J292O2G0何やってんだ俺＿|￣|○
0223名無しさん脚
04/06/01 22:29ID:pPaAjakt0224名無しさん脚
04/06/01 23:19ID:/hYSFeXY0225218
04/06/01 23:30ID:aJS0ybmp伸びるのは兎も角回るのは勘弁して欲しいよね
0226名無しさん脚
04/06/01 23:31ID:bYh7VEeO0227名無しさん脚
04/06/01 23:33ID:j5eN67giじゃあデカくて高いの買えよ
値段をおさえるためにそうしてんだろが
馬鹿か？お前
メーカーが嫌がらせで伸びるようにしてるわけじゃなく、
原理的にそうするしかないからそうしてんだよ
0228名無しさん脚
04/06/01 23:36ID:w3T+1c0u0229名無しさん脚
04/06/02 00:05ID:emKSa1BMでもさすがに2.8望遠ズームについてはちとどーかと思うよ。
このクラスでいつまでも非IF＆前玉回転はないだろーと。
で、遅すぎるモデルチェンジｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!と思ったら
SSMで馬鹿みたいな価格……
0231名無しさん脚
04/06/02 00:21ID:emKSa1BM0232名無しさん脚
04/06/02 00:31ID:hNpFIBpN流石に300/F2.8SSMは手が出ないが。
0233名無しさん脚
04/06/02 00:39ID:emKSa1BMそーいやﾌｼﾞﾔに１本出てたな。＞70-200
0234名無しさん脚
04/06/02 00:48ID:hNpFIBpNあれでα-9のカスタム改造券付きなら安いな。
α-9もってなくても、α-7Digital買うつもりなら速攻ゲットした方が良い。
0235名無しさん脚
04/06/02 01:48ID:YpHz/AlI８０－２００Ｇを使ってるんですが、ある程度絞り込んでも消えない壮大な
口径食・それ以上絞ると絞り羽根の形状が．．．その点が改善されていれば
ＳＳＭに思い切っていこうかと考え中なんですが。
0236名無しさん脚
04/06/02 02:31ID:hNpFIBpNシチュエーションに依って違うかも知れませんが、私が使用した限りでは全く問題ありません。
0237名無しさん脚
04/06/02 04:30ID:/YXKwNzUデカイ！
想像以上でした。
これに合うボディは９クラスしかなさそうですね。
0238名無しさん脚
04/06/02 08:41ID:OnWApErm気軽に買える値段じゃねぇよな・・・
80-200との価格差を考えると尚更
0239名無しさん脚
04/06/02 10:46ID:8sI0d3MS価格だけの比較じゃ…そりゃｽｽﾑ君つらいっすよｗ
70-200/2.8SSMのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞとしては…
静かなAF
1.4x+2.0xテレコン
最短1.2m
前玉回転せず
円形絞り
(D)対応
あとは…花形フードｗ
ぐらいでしたっけ。
SSM+ﾃﾚｺﾝを考えると、画角的には80-200/2.8，300/4，300/4+1.4ﾃﾚｺﾝあたりで対応できるかな？
それでもSSM君高いね。ﾎｽｨけど。
漏れは購入予定は全く立てられませんです。はい。
0240名無しさん脚
04/06/02 12:58ID:+rY5apFDでもデジに納得できて買った場合、どうしたらいいんだ？
0241名無しさん脚
04/06/02 13:06ID:rTIB6JG9まして中古で出回る事なんてなおさら。
また今度なんて思ってると直ぐ無くなるよ。
ここがキャノンやニコンと違って辛い所だな。
0242名無しさん脚
04/06/02 13:40ID:JZxitedQ0243名無しさん脚
04/06/02 18:48ID:Ma0vze2U0244名無しさん脚
04/06/02 22:55ID:g9ZhksCd85mmを使用したいのですが、リミテッドレンズと通常品とどこが違うのでしょうか？
今でもリミテッド新品って売っているのでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68245642
0245名無しさん脚
04/06/02 23:43ID:4MnOmP3J85/1.4のノーマルとリミの違いについては下のスレの188～192辺りに書いてあるよ。
大体こんな感じだと思う。
それから新品のリミはさすがにもう売ってないんじゃないかなぁ？
【 MINOLTA α－９ その４ 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083800166/
0247名無しさん脚
04/06/03 13:45ID:oLO5iWJnα９スレにあるように、85mmリミは開放からの性能を追求したレンズ。
絞り開放～F2くらいまでの描写は周辺まで素晴らしい。
普通の85Gは開放では周辺が甘くなるけど、リミは甘くならず点光源も流れない。
確かにF2.8以上に絞るとノーマルでもリミでも大差は無くなるけど、こういう大口径レンズの
旨みって絞り開放近くの描写にあると思うから、その価値があると思う人には魅力のレンズ
だと思う。
0248名無しさん脚
04/06/03 13:53ID:F+EBTQK6これなら17-35G、35F1.4G、135STFと合わせても余り変わらない。
広角は20F2.8、24F2.8、28F2、35F2がある。望遠は85F1.4G、135F2.8、
200F2.8Gがある。ここはSSMは見送って、コツコツ他の3本逝った方が
良いかな。皆どう思う？ 望遠ズームは100-300APOがあんだけど。
0249名無しさん脚
04/06/03 14:23ID:rGMi8ar50250名無しさん脚
04/06/03 14:32ID:oLO5iWJn自分と殆ど同じパターンだ。
80-200mmG持ってるし、テレコンは200mmF2.8に付ければいいし、超広角の17mmは欲しいし、
絶品描写の35mmも欲しいし、最高のボケ味のSTFも欲しかったので、
70-200mmSSM諦めて、17-35Gと35mmF1.4GとSTF135mmを買ったよ。（含中古）
今はこれで十分満足。 でも何れはSSMも欲しくなるんだろうけどね。
テレコン付けられるのも良いけど、最短が短いのはいいね。
0252名無しさん脚
04/06/03 18:31ID:ws3gr+nhもっとも後者2本は中古でほとんど出回らないが。
0254名無しさん脚
04/06/03 21:49ID:ECCd0YPkhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68245642
欲しいけど手が出せません。
85D持ってるし。
俺はノーマル85の開放付近の描写も好きです。
0257名無しさん脚
04/06/03 23:41ID:a8pyqc5D0259名無しさん脚
04/06/04 06:51ID:SdNnKktw前出た未使用品は定価近くまで行った。
最近のヤフオクの高騰ぶりからすると、定価超える可能性もある.....(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0260名無しさん脚
04/06/04 11:34ID:jpj3DQYGなんの不満もない。
敢えて倍以上の金払って買う価値があるかどうか。。
0261名無しさん脚
04/06/04 11:39ID:SdNnKktw多少描写がいいかもしれんが、あくまでα好きのコレクターズアイテム。
0262248
04/06/04 13:53ID:bumAFo98あー、やっぱり同じ考えの人いたんだ納得。
>>258
そうなんだよね。自分の用途を考えたらそれほどSSMは出番無さそうな気が・・・
でも買えば積極的に使うようになるかもしれないけど。まあ、大口径ズームを
一度使ってみたいという憧れもあるわけだけど・・・・。
他のGレンズの方が使用頻度は高くなりそうだから３本揃えていきます。
0263名無しさん脚
04/06/04 15:46ID:YaFMzawBこういうのってサービスセンターで補修してほらえるもんなの？
補修っていうか、塗装の塗りなおしってことになるのかな？
無理？
5000円くらいまでで出来るなら出したい
0264名無しさん脚
04/06/04 22:44ID:YeQKoaGcブラインドテストしても分かる人は分かる。
決して通常の85mmがダメという訳ではないが・・・
プラナーもそうじゃん。
分かる人が使えば良いと思う。
0265名無しさん脚
04/06/04 23:06ID:LmhEbu+J0266名無しさん脚
04/06/04 23:23ID:SdNnKktw0267名無しさん脚
04/06/04 23:25ID:kSJIM7HFコンタックスにも手を出してしまったから。
0268名無しさん脚
04/06/04 23:43ID:Yzs+efTAサービスセンターではやってくれないんじゃないの？。
相場もよく分からないけど，再塗装にはたぶんその10倍以上は必要かと。
塗装の質によって料金が著しく変化すると思うけど，1万以下で収まることは決してない。
0269名無しさん脚
04/06/04 23:51ID:KQKtYg76張り替え出来るのかなぁ。OHついでに頼んでみようかしらん。
0270名無しさん脚
04/06/04 23:56ID:IQ979B7f全バラ必要でしょ。
レンズ再アッセンブリして５０００円
なわけがない
0272263
04/06/05 00:10ID:ccHRGFYnそうだよなぁ
常識で考えて無理だよなぁ
まあ俺も分かってはいたけどｗ
出来る出来ないは置いといて、塗装剥げ直しには5000円以上はとても出す気ないって意味です
5万も出せば中古で同じの買えるしね・・・
しょうがないから同じ色のペンキ買って自分で塗るか
0273名無しさん脚
04/06/05 00:11ID:1k8Wdf9mttp://www.kanto-cs.co.jp/
0274131
04/06/05 00:20ID:Mg8lHnlwもっと、早く引き取りに行きたかったのですが、なにせ諭吉さんが（ｒｙ
早速試写するつもりでしたが、週末に仕事が入ってしまったので、いつになることやら orz
でも慣れないと戸惑いそうですよ。AF動作させても、ピントリング回らないし、モーターの反動もないし、
外から見てる限りじゃ、動いているのが見えないというのは、なんだか、ミノルタのレンズじゃないような（ｗ
0275名無しさん脚
04/06/05 01:58ID:FsRMl/Hh現行のDの前のやつ、「テレコンバーターIIアポ」ですが、
「II」ってことは「II」じゃないただの「アポ」があったんでしょうか？
あったんなら、何が変わって「II」になったんでしょうか？
0276名無しさん脚
04/06/05 02:55ID:RjGCPV4T0277名無しさん脚
04/06/05 16:27ID:Rpjqzzow> ミノの70-200/F2.8SSMなんて買う人は滅多に居ない。
> まして中古で出回る事なんてなおさら。
マップカメラに3本あったよ（汗
0278名無しさん脚
04/06/05 18:37ID:URQt6Aj00280名無しさん脚
04/06/05 22:18ID:ccHRGFYnWEBで確認出来るのね・・・
0281名無しさん脚
04/06/05 22:45ID:2Tha4AmP0282名無しさん脚
04/06/05 22:51ID:rkCasVqU歪曲ってかなり違いますか？
0283名無しさん脚
04/06/05 23:03ID:2HNC1KBK0284名無しさん脚
04/06/05 23:08ID:rkCasVqU建物です
0285名無しさん脚
04/06/05 23:13ID:HjhHg8HO建築物なら24-105はやめておこう。
# かといって24がまったくゆがまないということはないのだが．．．
# 24mmならシグマの方が（ｒｙ
0286名無しさん脚
04/06/05 23:38ID:RjGCPV4T24-105はよく補正されているけど、
建物を撮ったときには気付くかな。
目立つほどではないけど。
でも単焦点でも歪曲を補正しきって
いるレンズってそんなに無いと思うけど。
0287名無しさん脚
04/06/06 00:24ID:sVqy1HXV漏れの２４/２．８は昔の型だが。
0288名無しさん脚
04/06/06 16:11ID:YCns1UaQこれ、結局最後どうなったの？
0289名無しさん脚
04/06/06 16:53ID:AgDVfMdQ0290名無しさん脚
04/06/06 18:30ID:JLVpgJW0直接取引きしたんじゃない？
ボディも入札者削除して早期終了されてるからまとまった商談が出来たんじゃない？
それともミノルタに思い留まったか・・・・・
思い留まっていて欲しい・・・・
0291名無しさん脚
04/06/07 00:18ID:AZTbHkCFなんで煽られたんだろう（汗（汗（汗
>>279
20万ちょっとから21万まで。
ちなみに、マップカメラはウェブに全部載せないよ。同じ値段でも、
ウェブに載せてないもので、程度がよくて保証付きがある。たぶん、逆もある。
フジヤにも17万弱であるみたい。ウェブ確認だから、まだあるか知らん。
0293名無しさん脚
04/06/07 05:09ID:Z4AY/Cz20295名無しさん脚
04/06/08 02:58ID:q1Za+/FWMD28－70mmとか。
それって例えばα－7に装着して問題ありますか？
普段マニュアルでピント合わせるんですが、
AFレンズだとピントリング細くて使い辛いです。
0296名無しさん脚
04/06/08 03:16ID:6LcjJItZリバースアダプターってのの存在を初めて知った初心者なんですが、
これ使えばマクロレンズなんて買う必要無し？
誰か使ってる方いましたら参考意見等お願いします
0297名無しさん脚
04/06/08 06:44ID:kJfokblVMFカメラ買えばいいじゃん。MDは付くだけ。
じゃなきゃトキナーのf2.8標準ズーム。フォーカスリングが大きい。
>>296
代用にはならない。拡大されるし、深度が浅すぎ。
0298名無しさん脚
04/06/08 07:13ID:VotCNtr9装着できないよ。
0299名無しさん脚
04/06/08 13:23ID:TnSF8IsOアダプターがあるけど、
コンバージョンレンズが入るし、
とても実用的じゃないよ。
AFでも慣れればMF操作に問題ないし。
0300名無しさん脚
04/06/08 13:25ID:TnSF8IsOあくまでマクロレンズの代用品です。
ちゃんとしたマクロレンズを買われた方が
お金が無駄になりません。
0301名無しさん脚
04/06/08 15:24ID:gLwJNwhp0302名無しさん脚
04/06/08 20:15ID:4pW+AtUs初めて買ったカメラがα７０００で
それ以来ずっとミノルタ一筋です。
最近、１７－３５ｍｍのレンズが欲しくなり
ミノルタのＧの１７－３５ｍｍを購入しようと頑張ってお金を貯めていました
ところが、タムロンとシグマから同じ焦点距離のレンズが出ていることを知り
価格がまったく違うので（純正に比べたら）映りがはるかに純正の方が良いなら
ミノルタ純正のＧレンズを購入しようと思うのですが、
そのあたりのことをご存知の方は居られませんか？
主な被写体は風景と神社仏閣です
0303名無しさん脚
04/06/08 21:00ID:YQl3xmTN0305名無しさん脚
04/06/08 23:01ID:VotCNtr90306301
04/06/09 16:49ID:mf+OFHSP0307名無しさん脚
04/06/09 21:27ID:NhK+rQbT0308名無しさん脚
04/06/09 22:55ID:2Z+Npe1D0309名無しさん脚
04/06/09 23:32ID:XY7SOsxQ24mmで9倍とか20mmで16倍とか聞いたような気がする
エロイ人教えて下さいませ
ちなみに最近のフローティング機構内蔵のレンズだと
リバースすると画質が極めて劣化するらしい
伝聞ばかりでごめん
光学さっぱりわかんないのよ…
0310名無しさん脚
04/06/09 23:52ID:uyXvgOKDファインダーを覗いてみました。
結果は撮影距離が広角側で寄れて望遠でどんどん遠くなっていきます。
このレンズの場合約75ミリ以下じゃないとマクロにならないですね。
難しそうだけど面白そうなんでアダプタ注文してリバース専用レンズにしてみるかな。
0311名無しさん脚
04/06/09 23:56ID:uyXvgOKD＞24mmで9倍とか20mmで16倍とか聞いたような気がする
試してみたら、そんな感じでした。
35mmが一番寄れました。
0312名無しさん脚
04/06/10 22:23ID:fLtKCdbZ単焦点レンズは、僕のα-9で使っているレンズが
いくつかあるのですがズームレンズが欲しいといっています。
24～85ミリと24～105ミリって描写に違いあるのですか？
僕としては24～105ミリの方が軽いので、写りが変わらないので
あれば、そちらにしようかと思っているのですが
どうなんでしょう？あと、28-100とかってどうなんでしょう？
どうせならGレンズを・・・と思うのですが嫁はそんな高いレンズじゃ
気ままに撮影できないからと言うのでお手ごろなところで
探しているのですが、アドバイスがあったら宜しくお願いします。
0313名無しさん脚
04/06/10 22:52ID:2RWcxDbcラッキーアイテム：きゅうり
0314名無しさん脚
04/06/10 23:12ID:fLtKCdbZ0315名無しさん脚
04/06/10 23:38ID:H8CMSlsp24-105はサイズ的にもα7には理想的ですね。
寒色系のミノルタらしい一本ではあると思います。
色合いもそんなに派手ではありません（これは長所）。
持っていても良いのでは。24mmから使えるのも魅力。
弱点は、主観ですが、遠近感がうまく描写できないな。
遠いものと近いものが重なると、なんとなくぺラットしている感じ。
というわけで、私は、物が浮き出るような立体感、色の派手さ、
F2.8の明るさとぼけの大きさ、近接能力を求めて、タムロン28-75の購入を検討してます。
レンズの描写で使い分けるのがいいと思います。
無論、最初の１本として24-105を押します。
0316名無しさん脚
04/06/10 23:49ID:1Kt9QT7nあったと思うが。まあデジ厨の言うことだから話半分
というか、位相差検出式パッシブAFでそんなのあり得るのか
半信半疑だったりする。
0317名無しさん脚
04/06/11 10:17ID:Ki+B28v8シャープじゃなかったのがピンぼけと勘違いされたのでは
STFを買ったけど俺135mmって苦手だったみたい…
0318名無しさん脚
04/06/11 12:07ID:YQkvFZoH0319名無しさん脚
04/06/11 13:21ID:JUd0S7RVタダとは言わん、10円やるからﾎﾚ( ･д･)つ⑩
0320名無しさん脚
04/06/11 13:34ID:Hchf7iVy0321名無しさん脚
04/06/11 14:51ID:FOOlhH2I0322名無しさん脚
04/06/11 22:49ID:sAn/GNon0323名無しさん脚
04/06/12 01:13ID:WMYnD5YN乗り換えたら幸せになれるでしょうか？
0324322
04/06/12 01:21ID:u7ydjk050325名無しさん脚
04/06/12 09:24ID:mnFcWMXw∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ | ＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／| | ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
. ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／| |／| ∠＿_∠＿_∠＿_／ ／| |／|
. ／ ／ .／ ／ ／ ／! |／| | | ／ ／ ／|￣￣| |／| |
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣| |／ |／| |＿|￣￣|￣￣| |＿＿|／| |／|
＿＿ _| |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣| | ∠＿_|＿＿|＿＿l／ ／| |／| |
. ／ ／ |￣￣| |＿|／| | | |＿＿|／| | | | |￣￣| |／| |／
|￣￣|￣ .| |／| | | |＿＿|／| | | |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／| |／|
. ＿__|＿＿|＿_.|￣￣| |＿|／ | | |＿＿|／ | | | | | |／| |
. ／ ／ ／ | |／|. |＿＿|／| .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／| |／
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣| |. | | | .|＿| | | |＿＿|／
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／ |＿＿|／ |＿＿|＿＿|／
ミノルタもうだめぽ・・・・・
0326名無しさん脚
04/06/12 10:20ID:85kt4AlKすでに単焦点もお持ちということなら、タムロンの28-300XRなんてどう？
ズームの良さと、ズームのダメさが、実によく分かる面白いレンズだよ。
0327名無しさん脚
04/06/12 10:35ID:iO4ljTc1>位相差検出式パッシブAFでそんなのあり得るのか
レンズＲＯＭ情報を元にピント位置を補正するので、社外製品だと
ピント補正情報がおかしいこともありまつ。
0328名無しさん脚
04/06/12 12:04ID:b2R2uIdw嫁はそんなサイズじゃ満足せんと思うぞ。
0330名無しさん脚
04/06/12 15:38ID:l72k4sQsお前んとこの嫁そんなにカバ
0332名無しさん脚
04/06/12 17:10ID:T9e8EvAG1.7Nは新品でも入荷待ちだったりするのに。
0333名無しさん脚
04/06/12 17:12ID:N7fOb7ys0336名無しさん脚
04/06/13 10:24ID:LIUMvLLj純正レンズ１本も持ってないのでボーナスも出ることですしαレンズを買いたいと思ってます。
何かお勧めありますか？
子供、花、動物園などで使用してます。予算５０Ｋまで
0337名無しさん脚
04/06/13 10:38ID:AU7DTQBjあえていえば、動物園や子供の運動会用に望遠が欲しいくらい？
APO100-300あたりか。
いや、折角純正に逝くなら、純正らしさのあるレンズ（STF、500ﾚﾌ、85/1.4など）が良いかも。
でも5万って予算が中途半端だな。中古でもいい？
0338名無しさん脚
04/06/13 10:53ID:LIUMvLLj0339名無しさん脚
04/06/13 11:52ID:iraWRqha24-105（D)+100-300APO(D)で45.000円
上の２本はたむと描写が似ているかもしれませんが
抜けの良いクリアーな発色は中々いいです。
たむマクロはそのまま。
A09,A10は撮り比べた上で考えたらいいんで内海？
0340名無しさん脚
04/06/13 20:09ID:6a0pmJH650/1.4なら新品：第一候補か
85/1.4なら中古：お子さん中心なら
100ﾏｸﾛでタムと撮り比べるのも面白いかと。
0341名無しさん脚
04/06/13 21:02ID:e9qCwiHQモノクロ勉強してるんで光の感じとかわかりやすくて奇麗だし
0342名無しさん脚
04/06/13 21:45ID:AU7DTQBj65Kはするのでな・・・
0343名無しさん脚
04/06/13 22:06ID:LIUMvLLj気になり出した。８５とか１００マクロも欲しいけど、ボーナスの取り分５０Ｋは、
ここ数年間変わり無しです。
0344名無しさん脚
04/06/13 22:57ID:AU7DTQBjズーム：19-35、28-75、100-300
うん、いいラインナップだ。
0345名無しさん脚
04/06/13 23:04ID:cHnyNVxRsiまでは、使えるみたいですが。
0346名無しさん脚
04/06/13 23:59ID:mCkZToNLシグマは無料でＲＯＭ交換してくれるらしいから
交換すれば大丈夫じゃないかと。
交換用ＲＯＭが残ってないものもあるらしいけど。
0347名無しさん脚
04/06/14 00:30ID:/XcnYftXサンクス！
安心して中古を探せまつ！
0348名無しさん脚
04/06/14 01:30ID:qcMXA9bnEXならば大丈夫でしょう。
対応は販売店経由で受け付けてくれますが、
店によっては送料を取ることもあります。ヨドバシやビックは無料です。
0349名無しさん脚
04/06/14 02:07ID:H/QM+fn2開放だとふわふわで近接だと甘くなる50/1.4みたいな感じ？
それとも開放から結構使えます？
やっぱり35/1.4はすげーーんでしょうか？
両方使ったことのある方、感想聞かせて欲しいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
教えて君ですいまそん。
0350名無しさん脚
04/06/14 05:39ID:fb+Wpd8Z全くの別物です。
35mm/1.4はかなり良いですよ～。
35mm/2.0は立体感に乏しい何の変哲もないレンズ。
0351名無しさん脚
04/06/14 14:55ID:buY9oySf35/2は軽量コンパクトで便利なレンズですが、写りはそこそこです。（悪くはありません）
35/1.4は大きくて重いですが、写りは(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ！という感じです。（描写の深みが全然違います）
（値段も(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ！ですが…）
0352349
04/06/14 16:06ID:92sMD++Wありがとございます。
とりあえず全然違うんですね？
がんばって1.4チャレンジしてみよっかな！！
確かに値段もすげーですが・・・
0355名無しさん脚
04/06/14 21:39ID:+7yT+WRl0356名無しさん脚
04/06/14 22:22ID:PSZG3W/j0357名無しさん脚
04/06/14 23:14ID:CR6NAzU90358名無しさん脚
04/06/15 00:03ID:HYlsz9Fl0359名無しさん脚
04/06/15 00:25ID:O7tCUbbj0360名無しさん脚
04/06/15 07:34ID:M8obTQkf１４歳になったらちゃんと返すから。
0361名無しさん脚
04/06/15 20:12ID:+/mguP/Cそりゃすごいf1.4があるから下に見られるけど
f2をあんまりクソミソに言うような奴は
本当にわかって言ってんのかと小一時間。
まぁ俺もf1.4を手に入れたらすぐに手放してしまったが。
0362名無しさん脚
04/06/15 20:31ID:YPcLC9+4> まぁ俺もf1.4を手に入れたらすぐに手放してしまったが。
なんか、拉致監禁してやりたいやつだな。
0363名無しさん脚
04/06/15 20:47ID:M8obTQkfそんなにアレかな？
俺はこの程度の奴なら学習ルームで椅子に座らせて後ろから目隠しして（以下略）くらいで許してやってもいいと思うが。
0365名無しさん脚
04/06/15 23:30ID:+/mguP/C1.4がすごすぎるだけで2もいいレンズだと言っただけだが？
0366名無しさん脚
04/06/15 23:42ID:M8obTQkfいや、そもそもお前F2のどこが良いのか全く触れてないし。
そのまま結局F1.4マンセーで終わっちゃ、ちゃかし以外の何者でもないだろ。
0367名無しさん脚
04/06/15 23:56ID:MrdCfDyH,ｒｎ ＼从从从从从从从从从从／
r｢l l h. ≫
| ､. !j ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ… ≫
ゝ .f ＿ ≫ マンセーッ!!
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. ≫
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. ≫
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） ／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l､ r==i ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
0368名無しさん脚
04/06/16 19:31ID:+9IqF3UYf1.4は階調性というか立体感というか素晴らしいし、少しだけ絞ったときの描写が心地よい。主観だけどモノクロの写真によく合う気がする。
じっくり腰を据えて撮るとき、時間的なゆとりがあるとき、神社やお寺などを撮るときや夕方や夜撮影のときによく使ってます。
f2の方は確かにf1.4には及ばないかもしれないが、それは35f1.4なんというレンズと比較した話であって、このレンズもなかなかよく写るレンズだと思います。
日中に田舎の風景や街並み、祭りなどを撮るときや、絞り込んで使うときはむしろこちらの方をよく使います。軽いし小さいので、慌ただしいときはもっぱらf2ですね。
あと、リバースアダプターを装着して等倍以上のマクロ撮影するとき（最近あまりやってないが）は、こちらを使います。
0369名無しさん脚
04/06/16 21:45ID:sjFY4un9近所の公園で紫陽花でも撮ってきます。
0370名無しさん脚
04/06/16 21:46ID:MzRO5F3G立体感があってふんわりしている気がする
0371名無しさん脚
04/06/16 22:10ID:siU9G6mD0372名無しさん脚
04/06/16 22:33ID:hy379Q2Z0373名無しさん脚
04/06/16 22:57ID:qyNkJXQ70374名無しさん脚
04/06/16 23:07ID:hy379Q2Z0375名無しさん脚
04/06/17 12:01ID:bdMDXC30私も知りたいです。
あとΣ28/1.8と比べてどうなんでしょうか？
潰れとか
飛びとか
シャープネスとか
ボケとか
情報大募集！
0376名無しさん脚
04/06/17 16:21ID:z9wuIQJM後はαの方が全て上だよ。
28はシグマにしてはあまりシャープじゃないレンズだし。
0378名無しさん脚
04/06/17 21:55ID:PZyZAqrP最近7から9xiに時代に逆らって乗り換えたんですが
xiズームレンズを購入しようかと思ってます
で、評判が最悪なxiレンズは具体的にどう不便なのか教えていただけませんか
とりあえず、リングが一つしかないのが気になってます
もしやズームは電動でしかできないとかでしょうか？
0379名無しさん脚
04/06/17 22:14ID:iPYINrsJ0380名無しさん脚
04/06/17 22:18ID:S2r4shbi0381名無しさん脚
04/06/17 22:59ID:iPYINrsJ0382名無しさん脚
04/06/17 23:04ID:S2r4shbi0383名無しさん脚
04/06/17 23:12ID:S2r4shbi寝るぜ、相棒。
0384名無しさん脚
04/06/17 23:16ID:99QtjKJI. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ >>383
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 布団を敷こう
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:. ;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./ |××| | ;;; ;;;::::|￣ ／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／ ＼
l. l / ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝
0385名無しさん脚
04/06/17 23:18ID:PbaQFhoo28-80xi（ズーム切替SWが付いていない）以外は、手動でズーミング
することも可能です。ただし、鏡筒を直接回すあるいは前後させる操
作になりますので、緊急用と思っていただいた方がよろしいかと。
電動ズームの評判が悪いおかげでとても安く入手でき、私はxiズーム
を５本とも半年ほどで揃えてしまいました。電動ズームの操作性を私
には特に悪いとは感じられず、結構気に入って使っています。
0386名無しさん脚
04/06/17 23:24ID:U6hbj9ub0387385
04/06/17 23:32ID:PbaQFhoo0388名無しさん脚
04/06/17 23:36ID:r6zZb8590389名無しさん脚
04/06/17 23:57ID:daKjMlmE0391378
04/06/18 00:45ID:GwVC1VSb電動ズームは電池の消耗が気にはなりますが
とりあえず100-300いってみようと思いました
…お？100-300(D)とレンズ構成一緒だ
望遠ズームは100-400しか持ってないからラッキー、かも
0392名無しさん脚
04/06/18 09:24ID:oaIIRiTUやっぱり7って電池減りやすいんだ。
店頭で触れる7って、やけにErr表示のものが多いから、気になっていた。
あと、9も。
0394名無しさん脚
04/06/18 12:13ID:aAEQoZaY治すと12000円位らしい。
0395名無しさん脚
04/06/18 12:52ID:DrSwNNWq28-105mm xi は、レンズの先端が回転するので
フィルターが使いにくいと思いました。
あと、結構重いです。
28-80mm xi は軽いし、先端が回転しないし、ズーム時に
レンズがほとんどのびないので結構気に入っていました。
今なら二束三文ですし、お勧め。
ちなみに両方ともα７での使用経験がありますが、電動ズーム
もちゃんと使えましたよ。28-105mm は手動ズームに切り換えても
オートフォーカスしますし・・
あと、これらのレンズにはスイッチが付いていて、これを
プレビュースイッチとして利用できるのでとても便利です。
0396名無しさん脚
04/06/18 15:22ID:acDXDGdT電動ズームは使いにくくないんだけどね。
あと100-300xiは100-300APOとはレンズが違うよ。
望遠域では色収差が気になる。
0397名無しさん脚
04/06/18 21:15ID:fi3EVv3k28-105mm xi 安かったんで折れも買ったけど、7700iでは電動ズームが使えないし
かといって、サブの甘煮では重量バランス最悪だし…。
写りは悪くないんだけどねぇ
0399名無しさん脚
04/06/19 00:47ID:9kuXtcxbあれは完全にAF専用と割り切って使用すれば（逆にいえばAFしか使用しない人
にとっては）、とても安価で良いレンズじゃないでしょうか？
0400名無しさん脚
04/06/19 01:32ID:/hjQO33K遠景絞りはやっぱりボケが綺麗に決まりますね。やわらかい描写。
写りは悪くないんだけど、これといって感動する写りとは思えない感じ。
去年のYOSAKOIでつかったCONTAXの Gレンズの方が
写りに関してははっとする感じだった。
ただ、なんとなく眠い感じの描写のような気がします。
もう少しかりっとシャープにタムの28-75の方がいいかなって思います。
以上、個人的な主観でした。
0401名無しさん脚
04/06/19 05:32ID:z+fxyCByCONTAX Gのレンズの写りは神だよ。特に21,28,45。
0402名無しさん脚
04/06/19 08:39ID:NaJwPEN60403名無しさん脚
04/06/19 08:53ID:hzeq6N0R0404名無しさん脚
04/06/19 08:55ID:1nKFHQcf24-105のボケが綺麗だと感じてる時点で・・・・
0405名無しさん脚
04/06/19 09:25ID:p9LtW5f50406400
04/06/19 09:29ID:RR/Q4NDm別に釣りではなくって、正直な感想と受け止めてください。
24-105はそつなくこなすが、面白みはいまいちというところかなと思っています。
悪いレンズという印象はありません。
ミノルタのレンズは単焦点のほうが力がはいっているのでしょう。
よって、スームはサードパーティの製品を使ったほうが賢いかもというのが私の意見です。
一ミノルタ ファンよりでした。
0407名無しさん脚
04/06/19 09:40ID:NaJwPEN60408名無しさん脚
04/06/19 10:12ID:Ya3TM30Jでもこれと24-105は比較するのはいけないな。ミノのＧレンズで
ＧＧ対決しなきゃ。
0409名無しさん脚
04/06/19 10:22ID:NaJwPEN6うらやまし
0410名無しさん脚
04/06/19 11:04ID:WjXhQHOq0412400
04/06/19 11:56ID:JGcyhlqM温度差ですが、くっきりとした立体感と色合いでしょうか。
公園の淡くすがすがしい緑とか木漏れ日の円形のボケは確かに綺麗。
色合いについてはフィルムで補えるのでまあいいのですが。
望遠側で開放絞りが暗いので、モデルを浮き上がらせて撮りたい
時には24-105は不利だなと思います。今回のような、グループの踊り子
たちを撮影する場合開放絞りが暗いと雑他な写真になるので。
0413名無しさん脚
04/06/19 16:13ID:GFfVrt/7やはり、高倍率ズームに多くを期待しない方が良さそうだ。
0414名無しさん脚
04/06/19 17:05ID:+ZXSNCH+てか爺はなんで祭りにたかるのよ
0415名無しさん脚
04/06/19 17:07ID:OZiFXUlz0417名無しさん脚
04/06/19 18:46ID:1nKFHQcfどっちもどっちだろ！
腐った魚と腐りかけの魚の違い！
0418名無しさん脚
04/06/19 20:04ID:NaJwPEN6この間このレンズで撮影したポジからのクリスタルプリント見たけど
漏れのミノオタ100mm f2.8マクロとはとても比較にならない位良い写りデスタ。
早速カメラ、レンズ一式売りに出してますが買い手が付きません。
ミノルタダメポ・・・・
カナスイ・・・・
0419名無しさん脚
04/06/19 20:12ID:jmE68Yk80420名無しさん脚
04/06/19 20:15ID:/q1bNrs80421名無しさん脚
04/06/19 21:32ID:9jAIZJfJ0422名無しさん脚
04/06/19 22:01ID:lPpBn/8t方向性が違うから比較が難しいのはわかるが
0423名無しさん脚
04/06/19 22:30ID:NaJwPEN6まくるらしいし、その先は(ry
0424名無しさん脚
04/06/19 23:09ID:cWnzmnsC0425名無しさん脚
04/06/19 23:36ID:NaJwPEN60426名無しさん脚
04/06/20 00:02ID:XUSO8ECf女の子に向くのは？
0427名無しさん脚
04/06/20 00:07ID:CqT7bJ0424-85ぐらいまでしか入らないんじゃないか？
0428名無しさん脚
04/06/20 00:11ID:CqT7bJ040429名無しさん脚
04/06/20 01:54ID:wiYuVS8Z見つからんですたい。
誰か、打ってるとこ知っていたら情報頂けませんか？
0430名無しさん脚
04/06/20 07:28ID:cfyDC0dl0431名無しさん脚
04/06/20 11:45ID:toj32d0Q0432名無しさん脚
04/06/20 15:40ID:ThEUsQRY0433名無しさん脚
04/06/20 17:08ID:1E/cX2cX今月号のCAPAのポートレート特集に
24-105の写真がでてたよ。
素直に綺麗だった。ライティングのせいもあるが。
人肌の再現はいいんじゃないかな
0434名無しさん脚
04/06/20 17:23ID:oewCb8GC画質なんて見分ける目がないんだからいっその事タムロンの２８～３００なんかの方が
ズーム比が大きい分便利でいいのでは？
0435名無しさん脚
04/06/20 17:31ID:+2cAe8s90436名無しさん脚
04/06/20 17:40ID:mabQ9c9C0437名無しさん脚
04/06/20 18:21ID:kwNYcyqQいっその事タムロン28-300なんかの方がいいのでは？
0438名無しさん脚
04/06/20 18:52ID:wL+7gfgoおまえ皆に｢白痴｣とか｢ボンクラ｣とか
｢ニホンゴワカリマスカー？｣とか言われない？
もしかして日本語不得意なチョン？
0439名無しさん脚
04/06/20 19:07ID:d2w0li1r0440名無しさん脚
04/06/20 19:09ID:+Ag88aai0441名無しさん脚
04/06/20 19:11ID:d2w0li1r0442名無しさん脚
04/06/20 20:04ID:xCl5lTVv0443名無しさん脚
04/06/20 20:17ID:toj32d0Qお進めの短焦点フルラインナップをご教授願います。
１）客の入らない純喫茶の店主レベルでのおすすめは？
２）従業員23人の運送屋の親父レベルでのおすすめは？
３）3億円の宝くじが当たったらしいと噂の床屋のきたないおじさんレベルでのお奨めは？
0444名無しさん脚
04/06/20 20:18ID:toj32d0Q0445名無しさん脚
04/06/20 20:28ID:CThWeMPXミニバンだって走りがどうでもいいわけじゃない。
…って、そんなカンジじゃない？
0446名無しさん脚
04/06/20 20:35ID:oewCb8GCレンズの優劣なんて関係ないない。
0447名無しさん脚
04/06/20 20:36ID:ZEhDQtk8言い方悪いが、正直 バカっぽい。
0448名無しさん脚
04/06/20 20:44ID:kwNYcyqQずいぶんストレートに悔しさをアカラサマにするんだな。
そうか悔しかったか。ごめんな。
まあ、442あたりが写真を撮ったことある人間のセリフだろうな。
0449名無しさん脚
04/06/20 20:45ID:+Ag88aai平板な描写のレンズは被写体や撮り方でメリハリ付けないといけんので
作品作りが難しいというのはあるね。誇張が効いたレンズだとわりと
判りやすく出来上がるんだけど。俺はZUIKO→αと使って来たので
キヤノンやコンタあたりの判りやすさが羨ましい時がある。
カネねーから買わないんだけどさ。
0450名無しさん脚
04/06/20 20:48ID:l8YPA9bW0451名無しさん脚
04/06/20 21:09ID:ljLQPeRU0452名無しさん脚
04/06/20 21:12ID:d2w0li1rマップカメラに24-105が大量に並んでるそうだ。
まあ、それをどう解釈するかだ。
0453名無しさん脚
04/06/20 21:13ID:iOmtGJh2ズームと単焦点の区別は付くが、ズームの写りの違いは区別付かない程度の椰子が
いがみ合っているのか。
Orz
0454名無しさん脚
04/06/20 21:23ID:CqT7bJ040457名無しさん脚
04/06/20 21:54ID:+Ag88aai昔海外旅行中にド田舎で標準ズーム壊した時は、35-80でもいいから
売ってないかと探したもんだよ
0458名無しさん脚
04/06/20 21:56ID:qqgBjpuR全てのGレンズ(300mm以上はしらんが)
28/2, 50/1.4, 100/2, 100/2.8マクロ, STF
ズームって馬鹿にされるけど、Gレンズはやっぱり別格だね
ちなみにズームとしては35-70/4も相当優れていると思いまふ
24-50/4とか70-210/4とかは中古価格から比べたら
神のような写りだけど現実にはちょっといいレンズかと
0459名無しさん脚
04/06/20 23:08ID:MAgFajkcかと言って褒めちぎるものでもありませんけど。
実売価格に比べてよくできていると思います。
歪曲もCONTAXのプラナー85よりは少ない。
どちらにせよ長いことオールドレンズで遊んで
いた私には現行レンズの多くが神に見えます。
0460名無しさん脚
04/06/21 00:47ID:DWnjP+O7あ、ボディは707si。
0461名無しさん脚
04/06/21 01:55ID:y9dbCD1c0462名無しさん脚
04/06/21 03:46ID:y9dbCD1c激ﾜﾗﾀ!!!
どういう使い方したらこんな剥がれ方するんだ？？？
こんなの1万でもいらねｗ
0465名無しさん脚
04/06/21 11:15ID:GpxqgOeQミノの白レンズはすぐに禿げるよ
もし持っていたらセロテープを巻きつけて一気に剥がしてみるといい（ｗ
0466名無しさん脚
04/06/21 12:58ID:opZpI/aF最初にセットで買ってしまったので放置してある。
みんな大人なんだから最初にセットで買って落胆した人が後悔の念を打ち消すため
必死で擁護する気持ちも分かってあげたらどうだろうか？
それにミノルタの真髄は単焦点ｆ１・４トリオ＆マクロ、STFだと思う。
セットで買ってしまった２４－１０５を手放しそちらの単焦点の味に目覚める人が多いのは
放出品が中古市場に出回っているのでも分かるだろう。
軽く描写のいいズームを使いたいなら併用しているペンタの２４－９０がかなりいいと思う。
ペンタ併用ユーザーにはぜひお勧めしたい。
スターレンズの描写を軽量に手に入れられる。
0467名無しさん脚
04/06/21 13:10ID:RiekgNnoキャノの２８－１０５と比べてどうかな？
解かる方いたらよろしく。
0468名無しさん脚
04/06/21 13:29ID:Lw0TUUzM0469名無しさん脚
04/06/21 13:45ID:qoEdSOKCttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49167147
0471460
04/06/21 14:45ID:DWnjP+O7ありがとうございます。
0472名無しさん脚
04/06/21 15:07ID:GCD91ZDa一里ありのご意見だが、漏れの場合短焦点はCONTAX Gで勝負している。
一眼はあくまでもズームで使いたい。ネイチャーや近づけない被写体とか
柔軟に対応できるからだ。そういう点ではレンズの質よりもスームなわけだが。
写りとかねあいは難しいところではあるが。
0473名無しさん脚
04/06/21 17:10ID:8NUVK8QO結局薬局、標準ズームとして2番目に位置する24-105
はミノルタにとって自信かつ自慢のズームということか？
他社同様、現状の貧しいラインアップを改善すべきでは？
0474名無しさん脚
04/06/21 18:07ID:lWizCT65だけど、真剣にどれくらい糞なのか試したくなたっよ。
おそらく、そんな悪いレンズじゃないと思うけど。
>>467
キャノの時は24-85、50F1,4を使ってた。28-105は知らないが、
このクラスでそんなに差があるとは思えないね。しいて言えば、
広角はミノ、望遠側はキャノの方が良かった（ほんの気持ちの問題だが。）
50F1,4は高いだけ有ってキャノの方が開放時の描写は良かったよ。
しかし円形絞りのミノにも良さは有るので、これも大差ないかな。
>>472
そだね。一眼の優位点としてやはりズームがあるよね。シビアな
フレーミングする時や速写性を考えれば、やっぱりズームだし。
0475名無しさん脚
04/06/21 18:24ID:7TtzWzA7純正テレコンて、普通のレンズに付けると一切動作はしないんですか？
絞りさえ動けばMFでも使える気がするんですが
0477名無しさん脚
04/06/21 19:34ID:pBPp9rW3レンズのＦ値って、「1」違えば変わるものなの？
0478名無しさん脚
04/06/21 19:51ID:+l91ev3mttp://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera8.html
0481名無しさん脚
04/06/21 21:20ID:fObRviVp前者の方が評判が良し漏れも多用してるが、後者もなかなか悪くないと思っている。
特に棒縁側で、前者はドライな描写だが、後者はウエットな描写になりボケもいい。
ポートレイトなら後者の方が好きだ。
0482名無しさん脚
04/06/21 21:38ID:tBpLetpM100-300APO(D)にも満足しているEF→ミノα3ヶ月目の変体男だが
このレンズの感じはどーよ？
0484名無しさん脚
04/06/21 23:07ID:/pUnjbPq発色はさわやかで,光線の強いときのかぶりは24-85より少ない。
立体感があるとかないとか微妙なところはわからんが･･･
まいっか。
0485名無しさん脚
04/06/21 23:12ID:c94k0vvA使ってる人どんな感じですか?
0486名無しさん脚
04/06/21 23:16ID:itF4UkFUAGFAのネガで使っているが、別に発色は薄くない・・・さわやか
スナップ的な撮影なら問題なく使える
ただ、正直言っレンジは狭くてもF2.8クラスの明るい標準ズームももう一本
確保しておきたい 純正の28-70F2.8は絶対買わないが、でか過ぎなんだよ！
小さいの開発汁！
0487名無しさん脚
04/06/21 23:20ID:+l91ev3mすっごくおっきくてかたいの。
アタシこんなの入んないよお。
やっとSTFが良くなってきたトコなのに。
あ、算数の宿題しなくちゃ。
0488名無しさん脚
04/06/21 23:21ID:c94k0vvA物から人物まで撮るからきついかな
0489名無しさん脚
04/06/21 23:24ID:itF4UkFU巨大と形容したほうが適当だと思う
もちろん、重さも含めて。
やっぱ、タムみたいなF2.8の標準ズームを開発して欲しいもんだ
α7デジと同時に発表汁！
0490名無しさん脚
04/06/21 23:25ID:eeRaRc1r使えないな、α7と愛称が悪い気がする。。。
ＡＦゴリゴリと遅いし、意味の無い短いフードついてるし、
最短長いし。
ＳＳＭの同等クラスが出るの待ったほうがいいかも・・・
0491名無しさん脚
04/06/21 23:26ID:c94k0vvA0492名無しさん脚
04/06/21 23:32ID:c94k0vvA皆さんありがとですもう暫く金貯めつつ待ってみます
0493名無しさん脚
04/06/21 23:34ID:pMSUQSdb税込み38,900。 噂どおりの写りを期待してます。
0494名無しさん脚
04/06/21 23:50ID:+l91ev3mハァ？タム？ハァア？
・・・と思ってHP見に行った。
な・・・何だこれは！？A09だと？これでF2.8？花形フード付き？
最短撮影距離・・・33cm？
定価55,000円！？
しばらく見ない間にこんな物が・・・！？
連邦のモビルスーツは化け物か！？（←間違い）
・・・あのー、トキナーの往年のAT-X270AFPROと比べてどっちが写りとか使い勝手いいですか？
0495名無しさん脚
04/06/21 23:56ID:itF4UkFUミノの技術力でタム並のコンパクトな28-70F2.8を開発して欲しいもんだ。
SSMなんかより そのほうがうれしい！
0496名無しさん脚
04/06/22 00:32ID:sVJ/Tiq2いたのに。。。。てか、モックアップまであったのに。。。。
あの話はどこへ。。。
0497名無しさん脚
04/06/22 00:37ID:MWqZ3+I3タム28-75のような製品が出てるんだから、
28-70SSMを出さなくって正解だったんじゃないのかな？
いろんな意味でSSMだけでは勝ち目がない。
もう少し企画を練った新標準ズムF2.8に期待したいよ
0498名無しさん脚
04/06/22 01:02ID:zR+0UK2J24-105ｍｍと24-85ｍｍで水平線を写すとしたらどちらが適してますかね？
自分と同じ趣味の方どうか体験談を教えてくれたらありがたいっす。
0499名無しさん脚
04/06/22 01:05ID:MWqZ3+I30500名無しさん脚
04/06/22 01:09ID:zR+0UK2J厳密な性能比べじゃなくていいんですが。
なんかこう水平線をそれらしいふいんき（←なぜか変換できない）で撮れればと。
0501名無しさん脚
04/06/22 01:13ID:9OFACY3Q0502名無しさん脚
04/06/22 01:14ID:lEplEGaI漏れはこのレンズが最初で最後のﾄｷﾅｰになった。
あえて言おう。クソである、と。
0503名無しさん脚
04/06/22 01:33ID:MWqZ3+I3いくら値段が安くなったからってAT-X270AFPRO は
今となってはタムの28-75には勝てないよね
ミノにもタムを見習って開発欲しいよ。
画角で24-105、明るさと画質で28-70F2.8で使ってみたいよ。
ミノルタさん、そこんとこたのんます。
0504460
04/06/22 02:09ID:sL3JRbKfAT-X270AF Proは、発売当時としては、寄れない他は、水準以上だったかと。
今となっては、二線ボケ等、過去のレンズ。
金のない私は、今でも使ってるけど。
0505名無しさん脚
04/06/22 02:22ID:65bpZT2v0506名無しさん脚
04/06/22 05:04ID:WI7fAsR50507名無しさん脚
04/06/22 05:09ID:BtB1fn0oで、結局タムの28-75/2.8の画質自体はどうなのよ。そっちもクソ？
使ったことある人いる？
0508名無しさん脚
04/06/22 07:33ID:5wis5Sop0509名無しさん脚
04/06/22 07:41ID:+glCrw9h一段絞ればキャノ28-70F2.8と変わらないそうだ。
ミノにはタムの28-75以上のものをつくってもらわないと
ミノの名誉に関るぞ
もちろん最短撮影距離やサイズもふくめてな。
0510名無しさん脚
04/06/22 08:04ID:dNC9T1Pr十分満足している。
いつかは28-70Ｇと思っていたが、
デジ発売以降に新レンズ発売があると
コニミノの客相の人が言っていた。
秋以降に期待だ。
0511名無しさん脚
04/06/22 08:39ID:BtB1fn0o商品に若干のばらつきがあるようだね。
ついでに他のレンズメーカーとかも見た。
ちょっと雑誌買わない間にどこも頑張ってるなあ。
しかし、タム28-75が>>509の言うとおりの写りだとすると・・・。
おまいら、「24-105はどう？」とか言ってる場合じゃないぞこれは。
>>510
ミノルタは昔っから、高画質のためには大きさ、重さ、値段は全っ然気にしない会社です。
・・・勝てねえ、勝てねえよ・・・。
0512名無しさん脚
04/06/22 09:43ID:lPvYTogU>ミノルタは昔っから、高画質のためには大きさ、重さ、値段は全っ然気にしない会社です
それで今時やってけるのはCONTAXぐらいだろう
ミノルタさんには発想の転換をしてもらわないと
コンパクトF2.8標準ズムきぼんだよ
0513名無しさん脚
04/06/22 14:18ID:BtB1fn0oだからやってけなかったんだろミノルタは。（苦笑
こないだのSSM見る限り、小型軽量F2.8はど～～～考えてもﾑﾘﾎﾟ。
0514名無しさん脚
04/06/22 15:22ID:Q57iOXKBいまどき、シグマだって広角側はF2.8だっつーに
それともTAMRONのOEMでもだす？
0515名無しさん脚
04/06/22 19:00ID:P8V1Wrzhネイチャー写真でてたぞ
確かに綺麗だが、俺敵にはサービス版でしか見ないので
24-105でも同じもんだと思う
0516名無しさん脚
04/06/22 19:45ID:cjkFi5J+タムロン28-75/2.8は28-70Gより立体感が劣る
やっぱり安くて小さくて寄れるのが特徴かな
シャープさは一段絞れば同じぐらいかも
>>510
昔ミノルタの中の人が去年の秋に出るって言ってたよ…(遠い目)
0517名無しさん脚
04/06/22 22:38ID:TZzC1yZA28-70Gはピントの合っている部分がシャープで、かつ、ボケが大きいので、被写体が浮き出て見える。
この点、他社の大口径標準ズームとは住む世界が違う印象がある。
ただ、多少優等生的な写りでダイナミックさに欠ける感じもする。
普段単焦点（50/1.4ナド）を使っている人が使うと「なんだ、普通じゃん。」と思うはず。
0518名無しさん脚
04/06/22 23:59ID:OPWIWdCT写真が上がったら感想教えてね。
0519名無しさん脚
04/06/23 00:38ID:leAJGP8z>28-70Gはピントの合っている部分がシャープで、かつ、ボケが大きいので、被写体が浮き出て見える。
なるほど、ただでかいだけではないということか
でもやっぱり、一般ユーザーにとっては使いかって悪そう
0520名無しさん脚
04/06/23 02:48ID:2yAaoTXg（ニコンのレンズが一番評価が高かった）
確かシグマよりも下で「設計の古さは否めないので早急に後継の投入を」と書いてあった。
確かに技術の進歩により後から出たものには勝てないと思う。
（いわんやデジ一眼をや）
緑収差が酷いせいで木の葉などの緑色の物を撮るとジャギジャギになって画がうるさくなるという事。
私は当分24-105ｍｍで我慢し（画質は大いに不満ですぞ！ミノルタさん）金をためて7Ｄと一緒に出る？24-70ｍｍｆ2.8ＳＳＭを待とうと思う。
0521名無しさん脚
04/06/23 02:51ID:9AItwrc00522名無しさん脚
04/06/23 03:08ID:2yAaoTXg7Ｄと同時に何本か発表があると思う。
（＋70-200ＳＳＭの値下げとか）
0523名無しさん脚
04/06/23 03:52ID:tzzjfbggしかし新レンズはイメージサークル小さいズームだろうな。
フルサイズCCDも出すつもりがあれば35mm対応の救いはあるがね。
残念だが単焦点は今後絶対に出ないと思う。
0525名無しさん脚
04/06/23 10:30ID:4sh+WtPw28-70 F2.8G
80-200 F2.8G
400 F4.5G
Gレンズいっぱいそろった。！！
0526名無しさん脚
04/06/23 10:41ID:Kb6H7uKc特に色関係と解像度が悪かった。
0527名無しさん脚
04/06/23 11:15ID:6btp9mAlシグマとミノの28-70/2.8を実際に使ってみればわかるよ。
このクラスのズームの技術なんて大して進歩してないし、
カメラ雑誌の評価なんぞ如何にいい加減な物か。
レンズは投入されたコストが物を言うなり。
あとミノが緑収差を多めに振ってるのは、人肌の描写を考えて
シミそばかす、毛穴などの結像を馴染ませるためにやってると
考えるのが無難。ミノに限らず各社、各収差の補正加減でレンズの
性格を出してるよ。まあ、ミノは昔から何でもやりすぎる傾向が
あるメーカーだから賛否はわかれるけどね。
0528名無しさん脚
04/06/23 12:59ID:t4kDJwI10529名無しさん脚
04/06/23 13:36ID:Kb6H7uKc0530名無しさん脚
04/06/23 13:48ID:t4kDJwI10531名無しさん脚
04/06/23 22:08ID:ieHantVx0532名無しさん脚
04/06/23 22:31ID:eXGy9M0E24-105(D)→APO100-300(D)→100/2.8(D)MACRO→85/1.4Ｇ(D)
という順に揃えていくのが良いです。
予算が無い人は、
24-105(D)→50/2.8(D)MACRO
が良いです。
0533名無しさん脚
04/06/23 23:07ID:RX0TQ6ix35-105
24-85
28/2
50/1.7
50/2.8
の順で揃えたんだが
0534名無しさん脚
04/06/23 23:09ID:YPbI9+44フットサルとか撮るのだが。
0535名無しさん脚
04/06/23 23:15ID:49ftGnF1テレコン使えるし
シグマ70-200/2.8と、200/2.8Gの組み合わせの方が良さげ
まあ金あるなら純正70-200/2.8SSMだけど
0536名無しさん脚
04/06/23 23:17ID:zk4IBTCx今「が」かどうかはわからんが、値段は相当落ちた
あの最短撮影距離さえ気にならないのなら(というかスポーツなら)
今の値段からはお釣りが来る性能だと思う
一応お勧めしとく。さらに値段落ちても勘弁ｗ
0537名無しさん脚
04/06/23 23:24ID:9QYs2/up28-100に置き換わったな
0538名無しさん脚
04/06/23 23:29ID:2yAaoTXg0539名無しさん脚
04/06/23 23:33ID:49ftGnF1http://www.atfresh.net/shop.php?cpnid=20819-001
すげーなこの店
価格COMの最安値でも94500円なのに51000円で売っちゃうのかよ
一度店舗に行ってみたい
遠すぎて無理だが
0543名無しさん脚
04/06/24 00:06ID:HwjSPK2Lどう上なの？
漏れ自身の印象だとまるで24-105の方がクリアでシャープなんだけど・・・
あ、マジレスしちゃいけなかったかな？
0544名無しさん脚
04/06/24 00:10ID:mnZQrnaoヌケもいいし、質感もある、人肌は綺麗に写る
緑の発色も初初しい感じ
描写が柔らかいので好みが分かれるかも
かっちりシャープがお好みの人には苦しいレンズかも
0546名無しさん脚
04/06/24 01:02ID:TztQW72qだと思うけど画質
0547名無しさん脚
04/06/24 01:31ID:+mzLduyh24-105ｍｍは設計段階～プロトタイプでは普通に優秀なレンズだったそうです。
ただ量産設備の不良部位により、組み付け不良（とまではいかないが）が発生し偏芯が出てしまっているようです。
組み付けラインを見直してきちんと対処してくれればここまで（審美眼がある人に）酷評される事は無かったと思うのですが。
（アサカメの診断室でもこの辺の事情はチョロッとリークされてしまってますね。）
0549名無しさん脚
04/06/24 01:45ID:TggL/pkwネタか工作でしょ？
じゃなきゃ絶対目か感性がおかしいよ。
あなたは見る目がありません。
残念ながら写真の趣味に向いていません。
0551名無しさん脚
04/06/24 02:02ID:e62TPivi脳内はカエレ
0552名無しさん脚
04/06/24 04:53ID:ufItrTzC. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;>>549
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
0554このクラスのレンズなら、こんなものだろ
04/06/24 08:59ID:/8CXDMWyと言うか、そんな審美眼と知識がありながら、「カローラは、210Km/h走行
が出来ないヘボい車」と言っているようなバカさ加減を恥じるべき。
0555名無しさん脚
04/06/24 09:40ID:93LrVb16車重1200kgに190馬力載ってるぞ。
0556名無しさん脚
04/06/24 11:51ID:hcp7w4zZ0557名無しさん脚
04/06/24 12:03ID:TggL/pkwペンタの24－90やニコンの28－105の画を見てみなさいよ。
井の中の蛙大海を知らず
0558名無しさん脚
04/06/24 12:03ID:lXe40iJP剣
を見れ！
0559名無しさん脚
04/06/24 12:25ID:ufItrTzC0560名無しさん脚
04/06/24 12:50ID:3SCwScF324-105は悪くないという人の書き込みはどれも頭良さそうな文章ですね。
例えば554には知性を感じるけど、557は28－100も24－90も使った事がないのがバレバレ。
どちらの言っている事が正しいかは、すごくよく分かります。
0561名無しさん脚
04/06/24 13:10ID:Te4J3qR8家の窓を空けて景色を撮ったのですが、いまいちでしょうか？
写真は旅行に行ったときに撮るくらいなので、私には
十分な気がします。
ttp://test.ten.thebbs.jp/1082857741/x1082
いつも只でもらえるコニカカラーの業務用ネガフィルム（ISO100）
で撮影し、近所のスーパーの中にあるカメラ店で現像してもらいました。
その後、自宅のフィルムスキャナーでJPEGにしました。
0562名無しさん脚
04/06/24 13:20ID:uJ8ILwoS0563名無しさん脚
04/06/24 13:34ID:cTKAq9f40564名無しさん脚
04/06/24 14:12ID:TggL/pkwニコンは発色が？だが、かなりシャープ。
フードは無い方がいいくらいのただのクルクル回る皿。
ペンタはこれは文句無いずば抜けた画質。
フード付けて伸ばすとチンポみたい。
28－100は騙されたと思って使ってみな。
悪くないぞ。
24－85は立体感、解像度とも圧倒的に24－105よりいいね。
0567名無しさん脚
04/06/24 18:02ID:PASRNBZT川向こうの水田の柵（トタン板？）は合鴨農法でもやっているのかな？
中央中段付近の淡い緑が孟宗竹のような気もするね。
緑も濃いし、ひょっとして南九州方面かな？
0568名無しさん脚
04/06/24 18:05ID:WPL4LVr50569名無しさん脚
04/06/24 18:35ID:TggL/pkw都合の悪いことはみんなそうやって耳を塞ぐの？
世の中、いい物はいいし悪い物は悪いんだよ。
苦言を呈しいい物はいいと認めなくてなんのユーザーか？
お前はミノルタを愛してはいない。
真実から目を背けたまたま自分が購入した物を後生大事に守ってるだけの狭量じじいだ。
ミノルタ衰退の元凶を見た思いだ。
0570名無しさん脚
04/06/24 19:02ID:e2fMEjce0571568
04/06/24 19:10ID:WPL4LVr5とりあえず>>564さん
シャープネスとかボケとか立体感とかインプレ希望
28-80使って悲しくなったから冒険したくはないの
やっぱり値段相応の写りなのかなぁ…
0573名無しさん脚
04/06/24 19:39ID:HqQQRQyx焼かなかったからか、正直言ってどっちがどうという物ではなかったよ。
圧倒的な差ならサービスサイズでもわかるモンだと思うが・・・。
確かに24-105は操作感悪いし、しばらく使ってたらレンズ内部に油が
飛んでてレンズ内清掃してもらったことはあったけど、画質はこんな
もんだべ？24-50や28-85と比べても、シャープネス、コントラスト、
発色とも良いとか悪いとか言うほどの差はないよ。広角側のシャープ
ネスならむしろ良い方だ。ボケはキレイとは言えないけどね。
俺のは発売してすぐ買ったヤツだが、その後になんかあったのか？
0574名無しさん脚
04/06/24 20:18ID:vDK+oxaI勝ち組なんだか負け組なんだかｗ
でも24-105欲しいな
0575名無しさん脚
04/06/24 20:41ID:NgPPEbs50576名無しさん脚
04/06/24 20:41ID:zAIH22UG0577名無しさん脚
04/06/24 20:50ID:lXe40iJP0578名無しさん脚
04/06/24 21:55ID:I7XvY2Mp0579名無しさん脚
04/06/24 22:16ID:+mzLduyh24-105ｍｍと28-105ｍｍはハズレの無いαの中でも異色の存在だと思う。
確かに＞573さんの言う通りそれこそ「何かあった」のだと思う。
ただこのレンズも7Ｄ登場時に出る新標準ズームとともに消える運命であろう。
また、色が若干黄緑色に傾くのがなんとも言えず。
0580名無しさん脚
04/06/24 22:41ID:CxfRqcMXもう飽きたよ
0581名無しさん脚
04/06/24 22:49ID:vKRqQmZX0582名無しさん脚
04/06/24 22:55ID:ufItrTzC俺の話もちょっとしとかないと荒らし扱いされるかなw
こないだボーナス出てびっくり。
思いがけないべらぼうな額が記載されていた。
振り込み先の銀行で確認したけど間違いじゃなかった。
何が起こったんだ？うちの会社。俺、何かやったか？（←何もやってないｗ）
とりあえずSSM２本と17-35G買ってα-9をSSM対応カスタムして残りは貯金します。
ちなみに今夜の晩ご飯はカレーパン一個w
0584名無しさん脚
04/06/24 23:10ID:CxfRqcMX0585名無しさん脚
04/06/24 23:11ID:5BgHbDFx0587名無しさん脚
04/06/24 23:39ID:+mzLduyhひたすら悲しい。
【映像】公開された韓国人男性キム・スンイル氏の斬首映像（※切断シーンあり）
http://www.consumptionjunction.com/downloads/drm/cj_36037.wmv
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-full.wmv
■以下、キム・スンイル氏の叫び声（一部、聴き取り不能）
ノ・ムヒョン大統領、私は生きていたいです。韓国へ帰りたい。
韓国軍兵士を追加派兵しないで下さい。お願いです。大統領は間違っています。韓国人の多くは派兵を望んでいません。お願いです。
お願いです。大統領は間違っています。全てのイラク駐留韓国軍兵士は、撤兵すべきです。お願いです。お願いです。
韓国軍派兵は間違っています。全ての韓国国民のみなさん、私を支えてください。お願いです。私を助けてください。私は、生きていたいです。
For President Roh Moo-Hyun, I want to live, I want to go to Korea,
Please don't send soldiers, Korean solidiers, please this is your mistake. Many Korean people don't like to send the soldiers to Iraq.
All Korean soldiers must go out of Iraq. Please, please, this is your mistake. All Korean people, please support me.
Please help me. Please, I want to live.
0588名無しさん脚
04/06/24 23:40ID:DRk4MwdR24-105APO（D)は線の細さは同様だがシャドウの描写が圧倒的でしかもハイコントラスト。
当然立体感は増加しキリっと締まった画質が魅力的です。
70-200SSMと違いフードも白に塗装され鏡胴の白との違和感が無くなって視覚上も魅力が増した。
0589名無しさん脚
04/06/24 23:57ID:CxfRqcMX0590名無しさん脚
04/06/25 00:22ID:Ekvmb1gE「泣き叫ぶ人間を良く平気で断首出来るな」と怒りを覚えたが
「泣き叫ぶ」子供や女性が大勢殺されてるイラク人のことも考えると鬱になる。
合掌・・・・・・
0594名無しさん脚
04/06/25 02:16ID:TofV7ZTH0595名無しさん脚
04/06/25 02:56ID:j0hz7rkJ0596名無しさん脚
04/06/25 05:42ID:8JbpOAn10597名無しさん脚
04/06/25 07:58ID:9xfZ4X65ハン板なりニュー速なり相応しい場所があるだろう。
0598名無しさん脚
04/06/25 08:45ID:r+9pAGRh正直、世間で言われているほど24-85の優位性は分からない。
タムロンの24-135も買ってみた。これと、24-105の差は分かった。
0599名無しさん脚
04/06/25 08:49ID:fnNrfdUTグロじゃなくて哀しい映像だねえ。
殺す方も殺される方も。
｢死にたい死にたい｣と思ってるやつは一度見て色々考えるといいかも。
0600名無しさん脚
04/06/25 09:04ID:9xfZ4X65タムとミノの発色の傾向とかどう？
あんま色々なメーカー使うと発色揃えるのめんどくさいんだけど、
タムのあれは評判良いし、ちょっと興味あるのよね。
0602名無しさん脚
04/06/25 10:51ID:fnNrfdUTミノルタは寒色系なのでシグマ、トキナーなんかと合うよ。
0603名無しさん脚
04/06/25 16:52ID:fnNrfdUTタムロンだったらヤシコン、最近のニコンなんかに色の傾向が近いかも。
ペンタ、キヤノンは色味に関しては厳密に統一してるからかなりニュートラルです。
0604名無しさん脚
04/06/25 23:55ID:Swhmkizwネガフィルム使用で、明らかに、画質が悪いのを意図した作例だった。
0606名無しさん脚
04/06/26 01:00ID:9i6D2H7X0607名無しさん脚
04/06/26 01:09ID:kzH4eWJN明らかに違いますか？
どこかに作例ないかなー？
というか、１００ソフトって中古でいくらぐらいなんだろう？
見た事無いんだよね
0608名無しさん脚
04/06/26 01:47ID:nZ/6aa5zまだ新品あるとこ知りませんか？
0611名無しさん脚
04/06/26 02:13ID:drbFpYPSこれね
0612名無しさん脚
04/06/26 05:46ID:OP1JHqVwそうか？
0613名無しさん脚
04/06/26 07:23ID:nZ/6aa5zサンクスです。
持ってる人は持ってるんですね・・・
未使用品かぁ～
入札しようか考えちゃうな～
0614名無しさん脚
04/06/26 07:44ID:AmCTanX+0615名無しさん脚
04/06/26 07:51ID:nZ/6aa5z悲しい性格だね。
0616名無しさん脚
04/06/26 07:57ID:AmCTanX+0617名無しさん脚
04/06/26 08:10ID:pqdQrSifヤフオクは値段も高騰するし、
実物を事前に手に取って見られるわけでもないし（例えば新品未開封でもカビは生える）、
いろいろなリスクもあるから、
本当にどうしてもそれが欲しいのかどうか、
じっくり考えた方が良いよ。
0618613
04/06/26 08:12ID:nZ/6aa5zありがとうございます。
よく考えてみます。
0619名無しさん脚
04/06/26 08:51ID:AmCTanX+85mmリミなら、中古屋回れば未使用品ぐらいあるでしょ。
それでいーよな。 >ID:nZ/6aa5z
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0620名無しさん脚
04/06/26 08:57ID:pqdQrSifかつてリカちゃん人形を７万で落札したバカです。
どうぞ笑ってやってください。
ヤフオクどっぷりだったあの頃はどうかしてた。
0621名無しさん脚
04/06/26 09:42ID:nnmReQSd0622名無しさん脚
04/06/26 10:25ID:V+BFlq49ミノルタ愛好者だけだぞそんな非道は。
私同じ日本人で許せないな。
私の仲間ミノルタレンズ冷色冷色薄い薄い大勢書き込んでるけど
ミノルタユーザーまで冷たく情薄いか？
三星の配下になる日も近いかな？
0623名無しさん脚
04/06/26 10:36ID:wTkvpBjP次いってみよう
0624名無しさん脚
04/06/26 11:05ID:pqdQrSifうん、人としてどうかと思う。
ただ、そういうコレクターは男性にも結構いるし、
レアなドールにそれくらいのプレミアは当たり前な時代だった。
ちなみに今は６０センチくらいの大型の関節可動人形が３０～５０代の「一部」女性中心に人気みたい。
あと、彼女いなかったんでポートレートの練習にも使ってたよ。マクロで。
・・・言い訳だな。何もかも。('A`)
0625名無しさん脚
04/06/26 11:21ID:J6umIANuなるほど面白い使い方だけど、やってる姿を想像したくない。
0626名無しさん脚
04/06/26 11:30ID:AmCTanX+（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
0627名無しさん脚
04/06/26 11:52ID:pqdQrSifフッフッフ、ならば想像させてやろう。( ´,_ゝ｀)
自然光が一番なので、公園での撮影が多かった。
子供らと保護者の皆様がよく集まってきて生暖かい声をかけてくださった。
「あら、今日の娘さんはとっても可愛いですね。」とか。
ぅぁぁぁぁぁ('A`)
ちなみにドールでヌイたりは絶対しなかったぞ。そういうんじゃないんだ。
着せ替えは激しくやったが。
似合う服を探してドール専門店のショーツのカゴを一心不乱に漁って
「こっちとこっち、どっちが似合うかなあ、うーむ・・・」と、しかめ面で小一時間悩んだり。
'`,､('∀`) '`,､
・・・もう昔話はやめよう。STFボーナスで買うよ。なじみのカメラ屋の女店員さんの結婚退職記念だ。
0628名無しさん脚
04/06/26 13:40ID:nONdRSATもれはSD用に100㍉ﾏｸﾛもってるのに50㍉ﾏｸﾛを買い足したYO!
下妻が前人未到の大ﾌﾞﾚｲｸしたら世の中変わるかもしれないぞ! ｲ㌔
0631名無しさん脚
04/06/26 19:58ID:Mg5JqB0r皆さんは、24-105に向く被写体とそうでないものは
どうお考えですか？
わたしは、お散歩でスナップするには十分だと思ってます。
0632名無しさん脚
04/06/26 20:29ID:1Tbzle+Nこの用途で使い物にならなきゃ工業製品じゃない。
0634名無しさん脚
04/06/26 21:59ID:1Tbzle+N0635名無しさん脚
04/06/26 22:19ID:rakOUpEh人気あるんだな。
0636名無しさん脚
04/06/26 23:18ID:nONdRSAT0637名無しさん脚
04/06/26 23:28ID:u9iZbW1dニューフェイス診断室のα-7の回に同時に診断された24-105の記事をカキコします。（ミノルタの軌跡より）
解像度
これは各画角をざっと見るとミリ当たり60～70本近くが多く中には40数本と言う物まであり成績としてはかなり厳しい物があります。
ちなみに手元にある「キヤノンの軌跡」ではＥＦ28-105が大体ミリ当たり85～115本、安ズームの28-80がほぼ平均してミリ当たり80本です。
（ニコンの28-105はキヤノンより更に上だった記憶があります）
あと気になる点でいうと
色は「黄緑色への偏り」傾向。
コーティングがあまり良くないのでフレアに注意。
偏心（よく偏芯と書いてる人がいます）によるコマ収差によるＭＴＦに対する悪影響。
偏心については最後のメーカーに対する質問コーナーでも問題にされていました。
あとここで良く24-85とどちらが良いか議論されていがみ合いの種になっていますが
24-85は解像度ミリ当たり70本前後であまり差が無く「偏心が画質に影響」との記事も同じくあり24-105とあまり変わらないと思われます。
結論から言うとキャビネサイズのネガカラーを前提に考えればあまり気にする必要は無いのではと思います。
（コーティングの所為でフレアが出やすいレンズなのでフードをしっかり使って欲しいとの記事がありました）
0638名無しさん脚
04/06/26 23:32ID:eN0CAMII明らかに違いますか？
0639名無しさん脚
04/06/26 23:33ID:u9iZbW1d当時の設計陣の考え方とかを見て現在と照らし合わせると思わぬ先進性等が垣間見られて面白いと思います。
0640名無しさん脚
04/06/26 23:43ID:drbFpYPSミノルタ純正のってなんで同じクラスの他のメーカーのに比べて小さいんだろ
それでいて画質には定評あるんだから凄いよなぁ
金があったらすぐにでも買いたかったよ（´∀｀；
0642名無しさん脚
04/06/27 00:33ID:Y+SHOwKpこれを買うか
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/camera/mook/o20011201/index.html
これを図書館で探すとよろし。
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/camera/backnumber/j200012.html
0643639
04/06/27 00:41ID:zLaehQa4代わりに答えてくれて有難うです。
>641
つうことでよろしく。
0644名無しさん脚
04/06/27 01:03ID:uE2jd0rv信憑性のある記事なのか？厳しい結果が出てるのはやっぱり広告料の差
だと思うけどな。ＣＡＰＡのレンズテストを読んでかなーり提灯記事
だなと思ってる。だいたいテストするレンズやカメラはメーカーから
借りてきてるんだろう？性能の良く出てる個体を出せばいくらでも
評価は変わるしな。ちゃんとカメラ店で普通に買ってきた物を評価
しているアマチュアの意見の方がよっぽど信憑性が有ると思う。
糞と思うヤツのはホントに糞の個体かもしれんし、良いといってるヤツ
のはホントによいのかもしれん。まあ、それだけ個体差のあるレンズだと
言うことが解るってモンだ。
0645名無しさん脚
04/06/27 01:05ID:Y+SHOwKp自分も24～105ｍｍのあの画質の酷さは設計段階にではなく
組み付け時の生産設備側の何らかの問題だと思います。
（コーティングの手抜きと言うのもあるだろうが）
是非リニューアル板をα-7Ｄとともに出して雪辱を果たしてもらいたいと思いますね。
テスターに偏心による画質の悪さを突っ込まれて「その個体だけの問題かもしれないので回収して調べます」
なんて言い訳、情け無いぞミノルタ。
0646名無しさん脚
04/06/27 01:10ID:Y+SHOwKpそこまで個体差を出してしまうとしたらそれこそ精密機械工業として問題でしょう。
まあ火の無いところに煙は立たないと言うし。
ただミノルタの単焦点には本当にハズレが無い。
診断室の評価でも悪くない評価をもらっている。
だからメーカーによって買収された云々というのも考えなくて良いのでは？
0647名無しさん脚
04/06/27 01:12ID:Y+SHOwKpちなみに28-100ｍｍは廉価ズームながら各所で良い評価出てますよ。
ミノルタにしてもはっきり判るほどの技術的な進歩もあるのではないかと。
0648名無しさん脚
04/06/27 01:23ID:zLaehQa4あの診断室のテストは伝統もあるし、客観的な測定も使ってるのである程度の目安にはなると思います。
あとメーカーによって特に贔屓している感じもなく、まあ参考程度にどうぞ。
(私、実はf1･4トリオマンセー人間でして24－105ネタでスレが埋まるのが耐えられなかったもので‥
正直ズームの画質には興味ないです)
0649名無しさん脚
04/06/27 01:27ID:Y+SHOwKpまあ何事も最後は自分の眼を信じればいいのかと。
基本的には主観的な趣味嗜好の世界ですから。
0650名無しさん脚
04/06/27 01:40ID:iFmrWtWe35㎜も欲すいのだが…。
0651名無しさん脚
04/06/27 05:21ID:YShwfNvWミノルタのレンズのスレはここですか？？？
0652名無しさん脚
04/06/27 05:58ID:5mJtc0CHいえ、こっちです。誘導します。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084613955/l50
0653名無しさん脚
04/06/27 08:54ID:YShwfNvWhttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra0002.jpg
0654名無しさん脚
04/06/27 09:30ID:NBXMJCUoいかにもグロサイトっぽいURLだなぁ。
0655名無しさん脚
04/06/27 09:31ID:NBXMJCUoウィルスﾊｹｰﾝ
0656名無しさん脚
04/06/27 09:37ID:5mJtc0CHああ、そこブラクラ登録してあるんで（ ´ー｀）ｙ―┛~~
YShwfNvWは本日のNGワードに追加推奨です。>>651もこいつだし。
0657名無しさん脚
04/06/27 10:45ID:15eVf/jn35/1.4(Ⅰ）
35/1.4G
35/1.4G New
種類は上の3種類でしょうか？
中古の35/1.4Gを注文しようと思うのですが性能に差はありますか？
早めのレスをいただきたいのでageます。
0658名無しさん脚
04/06/27 10:51ID:Ptrr9VJz欲しいよな。
0660名無しさん脚
04/06/27 11:46ID:15eVf/jnお前の事だよ
うんこよ
そんなこたぁ わかってて聞いてんだよ
なにが過去ログだ
ばかったれ
0661名無しさん脚
04/06/27 11:49ID:lFKUFi8O／/
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） >>660 呼んだ？
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
0663名無しさん脚
04/06/27 13:14ID:L/CL5wHRというと・・・
結局、雑誌で言われていた24-105の
「光学性能がいい！ ミノルタユーザーならこのズームを持つべき」
って言うのはなんだったんだろうな？？？
結局、雑誌に踊らされていた香具師が多数って事か？
0664名無しさん脚
04/06/27 15:18ID:zLaehQa4新製品情報は100%ほめて書きますからあまり信じない方が無難ですね。
その時点の雑誌記事はメーカーからの宣伝費で書かれるいわゆる広告記事でしょう。
0665名無しさん脚
04/06/27 15:33ID:5mJtc0CHそういう雑誌のレビュー記事を参考にする時は、
行間に込められた記者の意図を読みとることが重要です。
ある決まったパターンの文章から書き始めてるとか、
ほめ方が抽象的だとか、
数字ばかり並べてるとか、
ファンにとっての常識をわざわざ説明してるとか、
やたらデザインばかり誉めるとか、
ちらっと本音が書いてあってすぐに別の話題でうち消すとか。
AV系雑誌の新製品レビューなんかもそうなんだけどね。
0667名無しさん脚
04/06/27 16:09ID:5mJtc0CHいや違うんですよこれが。
本当に記者が凄いと思った物について夢中で記事を書くのと
誉めるところがない物について無理に誉め言葉並べてページ数を稼ぐのとでは
デスクに向かう記者の気構えが違うのがわかって来るんですよ。長年読んでると。
そこら辺を読みとるわけですよ。
0670名無しさん脚
04/06/27 17:42ID:Oq8LvncT0671名無しさん脚
04/06/27 18:23ID:vtbs39vZ「一般ユーザーには十分な性能」とあれば、使い込むほどにショボさがわかり
「コストパフォーマンスが高い」とあれば、安いなりの品物である
…と脳内変換しよう。
0672名無しさん脚
04/06/27 18:28ID:qQL3wC7Yミノルタ買おうかと思って覗いたけど
あまりにユーザーのレベルが低くて買う気が失せました。
これではコニカに買収されるわけだ・・・
納得、納得！！
0673名無しさん脚
04/06/27 18:32ID:5mJtc0CHまあ、そういった感じですね。
結局世の中最後は情報を制した者が得をし、
本音の読めない者は情報に踊らされて平凡な人生を送ります。
・・・どちらが幸せ、とは申しませんが。後者もまたある意味幸せでしょうから。
だから私の考え方を信じるも信じないも皆さんの自由です。
さて、私はもう言いたいことを全て言って満足したので消えます。さいなら。
0675名無しさん脚
04/06/27 19:05ID:orkyfYCY２４ｍｍからのズームで唯一２４－１０５だけが星
3つ半で最低評価でした。
糸巻き型の収差と周辺光量落ちがひどいとの事。
横レス、スマソ。
0676名無しさん脚
04/06/27 19:18ID:vtbs39vZAi AF Zoom Nikkor 24～50mm F3.3～4.5Dは載ってなかったの？2002年版では
操作性★★★、解像力★★★☆、実写性能★★★、C/P★★、一刀両断星★★で、
断トツの最下位だったけど。
0678名無しさん脚
04/06/27 20:02ID:5mJtc0CH0679名無しさん脚
04/06/27 20:10ID:BtmWZ8HZ娘の誕生日に何枚か試しにとりました。
来週あたりインプ カキコ予定
0680いくみ
04/06/27 21:09ID:VjOdt0Th今回 80-200 Ｆ2.8のレンズを買おうかなっと思います。
Ｇレンズじゃーないんだけど、やはり違いはありますか？
それともやっぱり腕ですか？
詳しい皆さん、どんどん教えていただけるとうれしいです。
0681名無しさん脚
04/06/27 21:34ID:gtyxu5ofすごーく重たかったですが、今までにない写りを楽しめました。
今までの撮影はなんだったんだろうと・・・感じるレンズでしたね。
0683名無しさん脚
04/06/27 21:42ID:lOYkmvE2Gﾚﾝｽﾞ買い！んじゃこりゃー！
って感じだから
0684いくみ
04/06/27 21:42ID:VjOdt0Th0685いくみ
04/06/27 21:44ID:VjOdt0Th0686名無しさん脚
04/06/27 21:56ID:lOYkmvE2重いけどな!
0687名無しさん脚
04/06/27 21:59ID:Y+SHOwKp0688名無しさん脚
04/06/27 22:00ID:lOYkmvE20689名無しさん脚
04/06/27 22:27ID:Y+SHOwKp0690名無しさん脚
04/06/27 22:36ID:Y+SHOwKpどちらにしろ絵の具のメーカーで絵の良し悪しが変わらないのと同様、
極端に時代の変わらない似たようなスペックならそのレンズの良し悪しは、その作品が人を感動させる力には
まったく関係ありませんから、無理しない程度に楽しんだ方が幸せになれますよ。
ましてや写真は好き不好きの感性の世界、レンズの性能上の優劣では割り切れませんから。
その分撮影資金につぎ込んでもいいと思います。
0691いくみ
04/06/27 22:45ID:Uguan9RSついでに質問を追加させて下さい。
天体写真を撮るなら、Ｆ３～Ｆ６に比べて、Ｆ２．８は効果ありますか？
よろしくお願いします。
0692名無しさん脚
04/06/27 22:55ID:Y+SHOwKp天体写真は詳しくないのですがやはりｆ2～2.8の明るいレンズが良いそうです。
ここの「天体写真の基礎知識」なんかどうでしょう？
http://www.ne.jp/asahi/stellar/scenes/tutorial/astrop.html
0693名無しさん脚
04/06/27 23:30ID:lOYkmvE20694名無しさん脚
04/06/28 00:19ID:wwqdv3e6被写体＝写真に写っているモノ
じっくり選べる、選べないに関わらず「写真に写っているモノ」以上に大事な物ってあるのか？
答えは30秒後
↓
0695名無しさん脚
04/06/28 00:22ID:V7GlRZfO0696名無しさん脚
04/06/28 00:36ID:J1+LhKqf同意
入門ズム28-80 F3.5-5.6クラスでもコンテストで金賞とる香具師もいる。
「写るんです」でも賞をゲットする香具師もいる。
賞がすべてではないが、いい写真を撮るにはセンスがいるって事だな。
24-105所有者の諸君もがんばれ！
Gレンズ持ってても、彼らの言う糞レンズよりも使いこなせない香具師が大勢いるんだから。
0697名無しさん脚
04/06/28 00:42ID:IfDQkbWhがんばります。
0698名無しさん脚
04/06/28 01:00ID:wwqdv3e6堅苦しくウジウジウジウジレンズの優劣なんかばかり考えてたら評論見たり新製品出るたびに気になったり粗探しでいつも不満だらけ。
わざわざ金と時間かけて好きで楽しみでやってる趣味なんだからマターリとおおらかに楽しもうね。
0699名無しさん脚
04/06/28 01:29ID:2gOaA/jK俺が子供の頃、ド素人のお袋が親父のMF一眼レフカメラで撮った一枚の写真。
ボートを漕ぐ幼い俺と親父が顔を見合わせて微笑み合ってる。
それはそれはとても素敵な笑顔で。
何年写真の勉強をしても、あれ以上胸を打つ写真は撮れない。
写真は、被写体への愛情だと、その写真を見るたびいつも思い知らされる。
0700名無しさん脚
04/06/28 01:36ID:lB5oS5Y8が、もっと上品にやって欲しい。
レンズには優れた物もあれば劣っている物もあるだろう。
しかし、こと写真の世界で劣っている物が悪いなどということはないのだ。
歪曲しようが収差があろうが先鋭度が悪かろうが色再現が悪かろうが
周辺光量が足りなかろうがフレア、ゴーストが出ようがボケ味が悪かろうが
撮影者の表現したいものが表現できればそれは良いのであって、
表現できなければそれは機材の選択ミスでしかない。
機材の選択ミスを減らすために前向きにレンズの優劣を語ったら
それはもっと楽しいものになるのではないだろうか？
0701名無しさん脚
04/06/28 01:39ID:IfDQkbWh当方、αｰ7発売時に、ｶﾒﾗ店の店長にすすめられ､Dﾀｲﾌﾟﾚﾝｽﾞ4本を購入して、キャノからミノに乗り換えた新参者です。
ミノスレにも、良い事言う人いるんだなぁ。
0702名無しさん脚
04/06/28 02:24ID:EEo1HntA毒されてきてる…
0703名無しさん脚
04/06/28 02:28ID:ruBj59Wb0704名無しさん脚
04/06/28 02:30ID:ruBj59Wb二度と来ないそのシャッターチャンスで後悔しないために、糞高いレンズを買うんだろうが。
24-105なんかといっしょにするなという気持ちのほうが尊い。
0705名無しさん脚
04/06/28 02:37ID:J1+LhKqf漏れとしては写真が趣味の民族に一票。
24-105ズームの機動性のおかげでよい写真が取れるってこともあるしさ。
糞高いは所有欲を満たしているだけって言うのもないわけではないだろ。
指輪好きの女と一緒だ。
0706名無しさん脚
04/06/28 03:06ID:ruBj59Wb0707名無しさん脚
04/06/28 03:13ID:kRo043rG0708名無しさん脚
04/06/28 06:54ID:2gOaA/jK指輪好きの女ってのはちと違うな。
指輪は何にも使えないから。
どっちかっつーと、、車好きの男と同じだ。
日本の公道は時速60km、高速道路でもたかだか80km。
どんな車でも目的地には行けるのにな。
でもさ、迷ってるうちが実は一番楽しいんだよね。
若人よ、大いに悩めよ。
0709名無しさん脚
04/06/28 07:53ID:GTFZi6k0二元論は頭悪そうに見えるから、ヤメレ。
0710名無しさん脚
04/06/28 08:53ID:IuSB30DMでも「音楽を聴かないオーディオマニア」のようにはなりたくないよ。
ちなみに 24-85, 50/1.4, 100マクロで満足してる。
0711名無しさん脚
04/06/28 09:30ID:MpQi+7Vx実際に使って「こりゃ、使い物にならん」という意見がほとんど無くて、
「測定数値が…」「専門家の評価が…」ばかりと言うことは、
実用上は問題のないレンズって事じゃないのかな。
周辺光量の落ち込みは気になるけど、他は別段どうってことない。
色調はお好み次第だろうね。
なんて言うか、αレンズが夏の12時頃の光線なら、タムロンは秋の16時頃の光線だな。
0712名無しさん脚
04/06/28 10:41ID:wwqdv3e6逆でしょう。
過去スレ読むと分かると思うんだが「２４－１０５ｍｍ？ありゃあ、使い物にならん」という意見があまりにも多いので
測定数値出してきた人がいて「これが現実に近いです。下らないから無限ループは止めましょう」という流れだと思うんだが。
最後は自分の目の判断、極めて個人的な問題なんだからレンズの普遍的な優劣など下らんでしょう。
他人は他人、我は我なり！
0713名無しさん脚
04/06/28 10:57ID:wwqdv3e6お前さ、何も言われずに写真作品見せられそれが何のレンズで撮った写真か言えるかい?
今まで見て感動した写真作品はみんな最高性能レンズだったのかい？
古い時代に古いレンズで撮られた傑作はみんなだめかい?
お前の感性、貧しい寂しい感性だと思わないか?
0714名無しさん脚
04/06/28 12:44ID:aC6joGrk傑作云々より、女の子撮りはより明るいレンズがほしいから。
シャッターは感度上げればいいけど大きくぼかすには大口径しかない。
もちろん撮り方によっては中口径でもいいだろうけど、
それなら大口径を絞ればいい。
逆に風景撮りで絞って撮るなら、小口径でもいい。
ただ、ファインダー覗いたときくらいと萎える。
本人が好きなレンズであればどれだってイイだろ。
金がないから安いので我慢するくらいなら、金貯めてGレンズ
買った方が精神衛生上よろしいかと。
0715名無しさん脚
04/06/28 14:07ID:2gOaA/jKそういう人には24-105とか28-300とかは実に良いレンズ。
0716名無しさん脚
04/06/28 14:34ID:7nQyiNPvhttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_494.html
0717名無しさん脚
04/06/28 15:18ID:wwqdv3e6そりゃ焦点距離や口径、超音波モーターやIFなどのスペックまで違えば話は変わってくるよ。
物理的に「撮れない写真」が出てくるわけだから。
そういう意味じゃないです。
0718名無しさん脚
04/06/28 15:33ID:W5XS+u4oお前頭悪いでしょ？
一人で話がずれてるの分からない？
例えばマクロ撮影で普通のレンズでマクロレンズに対抗できねえべ？
ここで言ってるのは同じ撮影が出来るなら画質の優劣なんか
そんなに問題にするほどでもねえんじゃねえの？って事だろ？
他社の24mm～ズームやGレンズかGレンズじゃねえかで勝っただ負けただのなんて問題じゃねえっつう事だろ？
写真の価値を考えれっつう事だべ？
あんちゃんよ、オレも相当馬鹿だがおめえもっと馬鹿だろ？
0719名無しさん脚
04/06/28 15:51ID:eQjX/4OHその写真見ると周辺減光じゃなくて明らかにケラレてるな。 周辺減光じゃこんなに極端に四隅が暗くはならんぞ。
こういうことも分からんのかなぁ？
0720名無しさん脚
04/06/28 17:22ID:aC6joGrk前レスをほとんど読まずにレスしたので話がずれたようで済みません。
まあその程度のことでひとをバカ呼ばわりするようなひとよりは
バカではないと思いますがね。
事実717さんのようにおっしゃてるかたもいるわけですから。
私も672さんに同意です。
0721名無しさん脚
04/06/28 18:41ID:2gOaA/jK672に同意、か。
自分を荒らしだと認めるならそれも結構。
それによって君の今までの発言も全部葬られることになるがね。
ああ、もう戻ってこなくて良いよ。誰も引き留めないから。
どうせ自己主張したかっただけでミノルタユーザーじゃないんでしょ。
0723名無しさん脚
04/06/28 19:20ID:Q8Uyzuul4月の撮影の新緑はすがすがしさが出た実にきれいな発色です。
まだ淡い緑がクリアに表現出来ています。
立体感が不足との指摘がありますが同タイプ他社レンズに比べ不足ありません。
大口径の開放近くで撮った画像と比べればボケの大小の違いで立体感不足と感じると思います。
全く同じ被写体をタム28-105F2.8の開放で撮れば前後のボケはタムが大きくなりますので
被写体が浮き出してきれいな立体感のある写真に当たり前ですが見えます。
ごくわずかにブレた写真も立体感不足に見えますね。
周辺光量不足が指摘されています。
私にはこれが理解しにくく、眉に唾を付けてからじっくり聞きたいものです。
このレンズの使用回数は数回に留まっていますが、はっきりと判るほどの周辺減光はありません。
悪意か技術の未熟かは判りませんがフィルター2～3枚装着で周辺光量不足写真の一丁上がりですね。
使いにくいとの書き込みもありましたが、これも？？？
AF速度、操作性も必要十分です。
大きさも手になじみやすく操作に迷う事はありません。
α-7使用。
0724名無しさん脚
04/06/28 19:30ID:BeRl52J5周辺光量不足は結構ありますよ。
ワイド端で絞り開放以外ではほとんど出ないので、
そういう使い方しなければ殆んど気にならないけど。
描写うんぬんについては他のズームレンズ使ったこと
ないのでなんとも言えないけどズームなんてこんなもんでしょって
思える普通のレベルだと思います。
周辺光量不足については50/1.4のほうがよっぽど気になるし、
せっかくの1.4の明るさを犠牲にして絞らないといけないので
痛いです。
0725名無しさん脚
04/06/28 19:33ID:/GETNWfo0726名無しさん脚
04/06/28 19:47ID:Q8Uyzuul0727名無しさん脚
04/06/28 19:49ID:Q8Uyzuul次回からsageでレスします。
0729名無しさん脚
04/06/28 20:51ID:V7GlRZfOでも、このクラスのﾚﾝｽﾞで絞り開放では仕方ないと思う。
広角側だと絞って使う事多いし。
バイクが足の人間には、これと100-300APO(D)、50mmｆ1.7の
小ささ軽さは捨てがたい。
0730名無しさん脚
04/06/28 20:58ID:Q8UyzuulSINB200ですのでポジですね。
常用にするつもりじゃなくテストっぽい撮影でした。
使えれば必要に応じて持ち出すようなレンズとしてです。
今度、開放を意識して使ってみます。
0731名無しさん脚
04/06/28 21:01ID:EEo1HntA0732名無しさん脚
04/06/28 21:16ID:2gOaA/jKバイクかー
いいよねー観光地とかでも渋滞関係ないし。
俺も京都時代はリュックにカメラ入れて自転車で
東は北白川から西は嵐山まで走り回ってました。
俺の場合35-105、100-300（もしくはシグマ28/1.8）、ここ一番のタムロン90/2.5の黄金トリオでした。
うーん時代を感じるなあ・・・。
0733名無しさん脚
04/06/28 22:14ID:aS7hIQmb0734名無しさん脚
04/06/28 22:25ID:lB5oS5Y80735名無しさん脚
04/06/28 22:38ID:EVr+mMZF0736名無しさん脚
04/06/28 22:53ID:W5XS+u4oお前、大嘘なのモロバレだっつうの。
みんな納得した上で絞り込んだり逆光に気をつけたりして工夫して楽しんでんだよ。
｢周辺光量がはっきり分かりません｣だあ？
この詐欺師野郎が！
永遠にくだらねえ事蒸し返すつもりかよ？
0738名無しさん脚
04/06/28 22:59ID:wwqdv3e6＞723さん、いい加減にすれば？
もう怪しさ満開ですよ。
0740名無しさん脚
04/06/28 23:16ID:wwqdv3e6逆に効果として好んで利用する人もいるようだし。
0742名無しさん脚
04/06/28 23:38ID:VjOfiy6S0744名無しさん脚
04/06/28 23:50ID:uLsJ6rg0たかだか数万のレンズなのに。ここまで叩かれる理由がわからん。
0745名無しさん脚
04/06/29 00:07ID:M9mqmFLP俺はあの頃ちょっとカメラから離れてたんで
詳しいことは知らんが。
まあ、兄が優秀だと弟は苦労するもんだ。
0746名無しさん脚
04/06/29 00:10ID:W9TkXhb0ちょっと旅行のスナップなんかに持って行くにはこのコンパクトさは重宝するレンズだと思うが…
広角域での周辺減光は絞ればそんなに気にならない程度だしね。
0748名無しさん脚
04/06/29 00:24ID:ZRJ4hFVKあんた、いい加減うざいよ。
工作員だか開きメクラか知らないけどさ。
いつまでも粘着すんなよ。
0749名無しさん脚
04/06/29 00:27ID:XXIisdj624-105ｍｍ意識せず普通に使ってたのに見るのも嫌になるだろうが。
0750名無しさん脚
04/06/29 00:38ID:wsOYqGmd0751名無しさん脚
04/06/29 00:45ID:e5KEqyPB0752名無しさん脚
04/06/29 01:04ID:XXIisdj6ニコンやペンタの古いレンズが意外に高性能だったり、割合新しいレンズが相性悪かったり。
0753名無しさん脚
04/06/29 01:35ID:e5KEqyPBそのせいで後玉の設計に制約が出来てしまった。
ニコンほどのメーカーが、いつまでたっても他社に対して光学性能で
上にいけない理由がここにある。
そのデメリットが一番大きく現れているのは、大口径望遠ズーム。
旧型同士を比べてもニコンのよりミノルタの方が上の描写だったが、
新型同士（VRのやつとSSMのやつ）を比べてもミノルタの方が圧倒的に上の描写になっている。
0754名無しさん脚
04/06/29 01:49ID:ebSKbEmDhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083640872/584-594
数年前に広角大口径単焦点レンズ（F2を切るやつ）の比較記事を
見たことがあるけど、35mmF1.4Gの背景ボケはその中で一番だったよ。
少なくとも直接の比較対象であるEF35mmF1.4Lよりはずっときれいだ。
雑誌の印刷ではっきり分かるレベル。
0755名無しさん脚
04/06/29 02:39ID:XXIisdj6ニコン対ミノの画質合戦の話じゃないって！
ガッついてると言うか半島系と言うか・・・・
「古いレンズでもデジにマッチする物もあるくらいだから新しいデジ対応レンズじゃなくても既存のαでもデジに十分対応できるんじゃないか？」
という希望的観測の話し！
分かったら深呼吸してよだれと涙を拭けって！
0756名無しさん脚
04/06/29 03:01ID:ZRJ4hFVK実は昔、平面的な解像度ばかり重視してた時代のレンズがデジと相性が良いという話もあるな。
>753
オマエみたいに前後の文章も分からない程ヒステリー起こして狂っちゃうのって
朝鮮人に多い火病っていう精神病らしいぞ。
要するにてめえで勝手に作り出した劣等感の裏返しだあな。
0757名無しさん脚
04/06/29 05:19ID:M9mqmFLP<´､,＿＿＿_＼
＼＿＿＿__/
(_ ┗i┛
~) ＼
ζ |
ζ’ ,,〃'""~"〃､､/
｀ ,,;'' ｀｀ﾞ'';,、
,,;ﾐ , '~⌒ヽ 、 `ﾐ;,
ﾐ （ ・ ）|ヽ 'ﾐ
ﾐ ヽ____ノ | | ﾐ
ﾐ , '⌒ヽ、 / / ミ--―､
┌ーﾐ （ ・ ） / / ﾐ ＼
｜ ﾐ ヽ____ノ ／_／ ﾐ ヽ
,ﾉ ''〃､､､ ￣ ,,,ﾐ'ﾞ |
~~ ｀｀｀｀｀｀｀｀｀ ~~
━╋━ ╋━━ ╋━━ ┃ . ┓ ┃
┏╋╋┓ ┃━━ ┃━━ ╋━┓┃ ┃ ┃
┗┻┛┛ ┃━━ ┃━━ ┃ ┃ ┗ ┃
0758名無しさん脚
04/06/29 08:57ID:/6fOwlbcこんな事になったこと無いけど。
光量落ちは大きいけど、この大きさ、この価格なら、こんなものだろうよ。
別に、像が二重になるとか、カラーフィルム使ってるのに白黒で写るとか、
赤い花撮ったら緑色になってるというわけじゃないんだから、落ちるなら
落ちるなりに考えて使えばいいんじゃないの。考えて撮れない人、この
レンズ性能に納得できない人は、別のレンズを買えばよろしい。
0759名無しさん脚
04/06/29 09:29ID:cDHqjzpL「オマエ、PL使っただろ」といったら「・・・・」だったな。
0760名無しさん脚
04/06/29 10:08ID:ZRJ4hFVKつまり実用上何の問題も無い。
24－105について描写がどうたらいつまでもウジウジやってる奴は実用以外の世界にいる奴だ。
レンズを実用＝撮影に使わないキチガイかユーザーを不快にして喜ぶための誹謗目的の陰湿野郎という事だ。
0761名無しさん脚
04/06/29 11:20ID:ZRJ4hFVKなんのためのテスト撮影だよ？
そのレンズの弱点を調べて対処し使いこなすためだろが？
オマエ釣りじゃないなら向いてないよ、この趣味。
0762名無しさん脚
04/06/29 11:31ID:/IIJrxcD24-85持ってるけどね。ホント、新品が半額以下で他社の中古価格以下
だろう。いっちょ買って使ってみるかな。Ｄレンズも１本も持ってないし。
0763名無しさん脚
04/06/29 11:38ID:dto52b2Sまちがいない！
0764名無しさん脚
04/06/29 11:39ID:6rHu+ZkX/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
（:::::::::::/ ＼:::::::::::::）
（::::::::::/ ＼:::::::::::）
（::::::::::/ ヽ::::::::） 君たち安物レンズで撮ってて楽しいかな？
|:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |:::::::::| 一度キヤノンEF400/2.8Lを使ってみなよｗ
|:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::|
|::=ﾛ -=・=- ┣━┫ -=・=- ﾛ=::|
/|:::/ヽ /ﾉ ヽ / ヽ|ヽ
.| |/ ｀￣￣￣´/ ｀￣￣￣´ | |
ヽ| （. o⌒o .） .|ﾉ
＼ :::::::::::::U:::::::::::::: ／
|＼ ::::--┬┬┬--:::: ／|
|. ＼. └┴┘ .／ .|
＼ ／
＼ ´￣￣￣｀ .／
＼ ／
＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼ ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
0765名無しさん脚
04/06/29 11:46ID:6P/LcsAJ0766名無しさん脚
04/06/29 11:47ID:eIhiJ56S以上
0767名無しさん脚
04/06/29 12:05ID:dto52b2S淋しい香具師だな…。
0768名無しさん脚
04/06/29 12:09ID:1TlKXhID最近のニコンの実力の分からない７５３＝にいふねやら楽しいスレになってまいりました。
0769名無しさん脚
04/06/29 13:28ID:M9mqmFLP<´､,＿＿＿_＼
＼＿＿＿__/
(_ ┗i┛
~) ＼
ζ |
ζ’ ,,〃'""~"〃､､/
｀ ,,;'' ｀｀ﾞ'';,、
,,;ﾐ , '~⌒ヽ 、 `ﾐ;,
ﾐ （ ・ ）|ヽ 'ﾐ
ﾐ ヽ____ノ | | ﾐ
ﾐ , '⌒ヽ、 / / ミ--―､
┌ーﾐ （ ・ ） / / ﾐ ＼
｜ ﾐ ヽ____ノ ／_／ ﾐ ヽ
,ﾉ ''〃､､､ ￣ ,,,ﾐ'ﾞ |
~~ ｀｀｀｀｀｀｀｀｀ ~~
━╋━ ╋━━ ╋━━ ┃ . ┓ ┃
┏╋╋┓ ┃━━ ┃━━ ╋━┓┃ ┃ ┃
┗┻┛┛ ┃━━ ┃━━ ┃ ┃ ┗ ┃
0770名無しさん脚
04/06/29 13:31ID:y0yEDO/z0771名無しさん脚
04/06/29 13:34ID:M9mqmFLP他のレンズで語ることないのかよ。
それともミノルタの唯一のアキレス腱だと思って
ここぞとばかりアンチが責め立ててるの？
そんなにαレンズは隙がない？
0772名無しさん脚
04/06/29 14:15ID:FcemW8Stハタからみてると某Nと同じ思考レベルの人間に見えるよな。
でもこうゆう指摘は、あまりしない方が本人のためなのかな？
ほら、ココロに病気かかえてる人って、いろいろ扱い難しいじゃない？
0773名無しさん脚
04/06/29 15:40ID:6P/LcsAJじゃあ、おくすりを出しておきますので、お大事にしてくださいね。
まあ、あまり気に病まないことです。
たまにはカメラでももってお散歩でもしてみたら。
0774名無しさん脚
04/06/29 17:14ID:2ai18Igw出来ればF2（T3.5)くらいで出たら即買いなんだが…
0776名無しさん脚
04/06/29 17:42ID:M9mqmFLP135STFマジではまった
0777名無しさん脚
04/06/29 18:25ID:/IIJrxcDだけど。使ってる人インプレよろしく。
0778名無しさん脚
04/06/29 18:59ID:PeqdKzV00779名無しさん脚
04/06/29 19:55ID:1TlKXhID＞＞「それともミノルタの唯一のアキレス腱だと思って
ここぞとばかりアンチが責め立ててるの？そんなにαレンズは隙がない？」
ってのは実は間違い。
ミノルタはコーティングがかつてのニコンのようにプアーで色が寒色、薄々になってしまう。
ニコンは最近、コーティングを変えて見違えるほど色乗りが良くなった。
（キヤノンを抜いたほど）
でも安レンズ以外のの開発を止めてしまったミノは昔のまま。
ボディーが良いミノからユーザーが離れた理由はレンズが糞の為。
その中でも更に組み付け不良の２４－１０５ｍｍ。
唯一の汚点じゃなくゲロの中の糞という事だというのが大勢を占めた考え。
0780名無しさん脚
04/06/29 19:59ID:1TlKXhIDいいオヤジが真っ昼間の3時に仕事もしないで「お薬」もないもんだ（プッ
自分で飲むが良いぞ。
で、ハローワーク行く事！
これは命令だ！
0781名無しさん脚
04/06/29 20:00ID:1TlKXhIDいいオヤジが真っ昼間の3時に仕事もしないで「心に病気をかかえて」もないもんだ（プッ
自分が通院するが良いぞ。
で、ハローワーク行く事！
これは命令だ！
0783名無しさん脚
04/06/29 20:04ID:6ux79xjz回りくどい書き方しないで「ミノルタ嫌い」と書いちゃえよ。
0784名無しさん脚
04/06/29 20:10ID:M9mqmFLP0785名無しさん脚
04/06/29 20:10ID:6aWlINmO/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
0786名無しさん脚
04/06/29 20:11ID:ZRJ4hFVK俺はたまたま会社休みだっただけだから
他の｢｣家庭内こじき@十年後飢え死に予備隊｣と一緒にすんなよな。
0787名無しさん脚
04/06/29 20:15ID:wYVcj8Hp３５ｆ２を買ってみたんだけど違いますね。どっちがいいとか悪いじゃ
ないんだけど。。。
0788名無しさん脚
04/06/29 20:49ID:SpmsO5qh0789名無しさん脚
04/06/29 20:57ID:e5KEqyPB0792名無しさん脚
04/06/29 21:29ID:XXIisdj6お前みたいな馬鹿がいるからレンズ評価がおかしくなるんだよ。
「寒色系＝悪、暖色系＝良」なんて思いつくだけでもお前はボンクラの陰鬱野郎だっての。
じゃなにか？
青＝悪、赤＝良か？
冷房＝悪、暖房＝悪か？
北海道＝悪、沖縄＝良か？
馬鹿かお前？
そんなくだらない事考えるだけでお前＝知的障害者
0793名無しさん脚
04/06/29 21:35ID:6ux79xjzアンカーついてないからわかりにくかったのだろうが、
>>783は>>779の
＞プアーで色が寒色、薄々になってしまう。
に対するレスだから、俺の意見じゃないし。
0794名無しさん脚
04/06/29 21:37ID:ZRJ4hFVK夏＝良 冬＝悪
ストーブ＝良 扇風機＝悪
サンバ＝良 サンタ＝悪
海水浴＝良 スキー＝悪
鍋物＝良 かき氷＝悪
0795名無しさん脚
04/06/29 21:41ID:XXIisdj6スマソ・・・・・
0796名無しさん脚
04/06/29 21:44ID:6ux79xjzいやね、俺もログ読んでレス書く10分足らずの間に
3つもレス挟まると思ってなかったからアンカー省いちゃったしね。
気分害させて悪かったね。
0797名無しさん脚
04/06/29 22:13ID:V7sNqvp/ここにも現れたかキヤノ厨ｗ
色乗りって、キヤノのこってりゴテゴテの発色が最上だと妄信するのは勝手だが、
ミノのレンズコーティングが悪いから寒色系の発色がするわけじゃないことくらいも分からんのか？
キヤノのコーティングが最上ならどうしてミノやペンタよりも逆光性能に劣るんだ？
0798名無しさん脚
04/06/29 22:33ID:Jsc1qR9U300/2.8に比べりゃ手持ち可能なサイズだけど、やっぱデカイし
200/2.8持ってる人（漏れとか）なら1.4テレコンで十分な気がするので
非常に中途半端かなと
0800名無しさん脚
04/06/29 22:53ID:ZRJ4hFVKαに逆光性能の悪さで勝てるメーカーはシグマくらいじゃない？
手抜きコーティング同士。
>637が書いたの見てみ(ぷっ
手抜き企業同士キヤノンに買収してもらえば？
いつでも頭の中はキヤノンで一杯！にいふね君よ。
0801名無しさん脚
04/06/29 22:56ID:XXIisdj6「キヤノン、キヤノンで夜も眠れず」
Ｂｙ ニイフネ
0802名無しさん脚
04/06/29 23:02ID:ViQJn1YWちなみにNikon３００Ｆ４も買っちまいました
0803名無しさん脚
04/06/29 23:06ID:V7sNqvp/いや、ごもっとも。 勿論コーティングだけで決まるものではないね。
でも>>779がコーティングがへぼだから云々と言うのでつい…
>>800
そうか？ 決してミノがベストなんて思っては居ないが、コーティングの手抜きはキヤノよりは少ないと思うよ。
勿論キヤノもLレンズは凄く良いし、ミノのGレンズも良い。 でもキヤノの廉価版ズームは酷すぎると思ったまで。
高級レンズとの落差がこんなに大きいのは気持ち的に許せなくてね。
その点では廉価版ズームでもミノやペンタは比較的手抜きが少ないと思うなぁ。（造りなんかは安っぽくなるけどね）
それにタムやシグマなどはよく頑張ってると思う。 キヤノの廉価版純正ズームよりずっと良いレンズを出してる。
0804名無しさん脚
04/06/29 23:14ID:V7sNqvp/残念でした。 私はミノマンセーではありません。
キヤノについてはちと物申したいところがあるので、キヤノマンセー野郎には物申しただけ。
Lレンズなんかは良い物作ってるのに廉価版が余りにも手抜きし過ぎ。
勿論、高級レンズと格差を付けるは当然だけど、コストダウンするのは結構だが手抜きはいかんよ、手抜きは。
0805名無しさん脚
04/06/29 23:32ID:PfKi5M3/0806名無しさん脚
04/06/29 23:55ID:XXIisdj6あんたは自分の発言がいかに害毒になってるのかを自覚すべし。
いいかい？あまり蒸し返したくは無いが＞637に書いてある通り例えば24－105ｍｍは確かに逆光に弱くフレアーが出やすいんだよ。
それを知る事はすごく貴重でありがたいことなんだ。
それを知る事で対策が出来るからだ。
それに引き換えあんたの「ミノルタのコーティングは問題ない」発言はまったく無責任だろうよ。
カキコミでキヤノンに勝ったように思い込ませれば満足なのか？なんでネットのカキコミでキヤノンに勝つと満足なんだ？
αレンズ使用者に実際の撮影で勘違いさせてもいいんだな？
自己中もいいけどもっと気を使って書けや。
0807名無しさん脚
04/06/29 23:59ID:XXIisdj6それに＞779のＩＤずっと追っていけよ。
最近のニコンの躍進に浮かれてる馬鹿のニコ爺だろうがよ。
ミノ批判→ぶち切れ→キヤノン！キヤノン！キヤノン！キヤノン！ だからニイフネっつうんだよ！
0808名無しさん脚
04/06/30 00:02ID:S4gg/GBdttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088090845/l50
0809名無しさん脚
04/06/30 00:15ID:WzmEsXxwカメラは使い勝手とかファインダーとか好き嫌いがはっきり出ますが、
レンズに関しては、どこのメーカーも描写の味付けこそ違うものの、そんなに優劣が付くものじゃないと思いますよ。
結局は描写が自分の好みに合っているかどうかじゃないでしょうか？
こんな私は、発色がナチュラルに近くて線が細やかなミノルタレンズが自分の好みに合っているので使っています。
それ以上でもそれ以下でもありません。
0810名無しさん脚
04/06/30 00:18ID:uAlRRDg4>>803＝＜にいふね＞だってば。
どうみてもニコン工作員なのを無理やり根拠も無しにキヤノン、キヤノンでしょ？
デジ板でＡ2ネタに暴れるときもこの手口だよ。
【不快】にいふね/やまぴかりゃー訴追ｽﾚ【害虫】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087486768/l50
0811名無しさん脚
04/06/30 00:52ID:WzmEsXxwコニミノが今後新たなレンズを出すかどうかは分かりませんが、皆さんはどんなレンズを出して欲しいですか？
一応、今年の秋にはαデジを出すようですし、新たなαレンズが発売されると期待しています。
まずは既存レンズのD化やSSM化が先だと言う方もおられるでしょうし、いやこういうレンズを新たに出して欲しいとか、
ディスコンになったレンズを新設計で復活して欲しいとかあると思います。
因みに、私はどなたかが提案されていたSTF50mmというレンズが欲しいです。 出来ればAFが効くようになれば最高です。
結構デカイ玉になるかもしれませんが、F2くらいのボケでSTFが出来たらいいなぁと… （大きさだけじゃなくて値段も凄いことになるかな？）
0813名無しさん脚
04/06/30 01:12ID:BCT//4bG便利そうだ
0814名無しさん脚
04/06/30 01:29ID:uAlRRDg40815名無しさん脚
04/06/30 01:37ID:Gy3Lzs3wこいつ昨日の>723と同じ発信やで。
真面目にNフネかもしれん。
とことん曝したろか？
0816名無しさん脚
04/06/30 01:41ID:WzmEsXxwこの際、望遠側を伸ばした28-85F2.8Gだといいなぁと思います。
但し、「画質は落とさない」という条件付ですが… 無理かな？
>>814
また蒸し返しちゃうので、それは…
0817名無しさん脚
04/06/30 02:04ID:5yeeWz9zｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
∧ ∧γ⌒'ヽ ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
（,, ﾟ∀i ミ（二i ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
/ っ､,,_| |ﾉ ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
～(￣__)_) r-.! !-､
｀'----'
∧ ∧γ⌒'ヽ
（,, ﾟ∀i ミ（二i
/ っ､,,_| |ﾉ わ゛れ゛わ゛れ゛は
～(￣__)_) r-.! !-､ う゛ちゅう゛じんだ
｀'----'
0818名無しさん脚
04/06/30 02:09ID:XVt6EDWu写真のことをマッタク知らないおｳﾞｧｶさんだよ。
そんなヤツぁ、ここでは相手にしない方が賢明。
我々はカメラという道具で写真を撮り、その写真の技術的芸術的表現
（構図、露出、タイミング、交換レンズの特徴等）で話をするが、
香具師はデジカメCCDのノイズや画素数等机上のスペック話をする。
それも本人の体験談ではなく雑誌やＨＰの受け売りのみであたかも自論の
ようにふるまいしかもミノルタを溺愛（ストーキング）してるので客観的な
ものの見方ができない。
にいふね、銀亀板に顔をだすならせめてＸＤやＳＲ－１くらい買ってフィルム
100本くらい撮ってからにしてくれ。
0819名無しさん脚
04/06/30 03:05ID:uAlRRDg4ハゲ同です。
＞723＞803にニイフネ反応が出たそうです。
＞815
＞723＞803が本物かどうか報告と報復を待つ。
0820名無しさん脚
04/06/30 03:19ID:nhr5jtOQ撮影した写真をUPすることで結論つくんじゃーないの？
といわけで、写真UPきぼん。
0821名無しさん脚
04/06/30 04:40ID:5yeeWz9zオナニー覚えたサルかよ。
もう次スレは「コニカミノルタ24-105スレ」ってスレタイにでもしろ。
0822名無しさん脚
04/06/30 06:37ID:YlACgf3Q0823名無しさん脚
04/06/30 07:07ID:T2d4Z/TLあいもかわらず投げまくりですな。
0825名無しさん脚
04/06/30 07:50ID:sTAbF6Sk全くもってそうだよね。
実際に他のレンズと撮り比べた写真を見ずに、解像度が星いくつだとか
寒色とか暖色とか、周辺減光が大きいとか言っても、いまいちピンとこない。
デジαが出てくれたら、作例うｐや鳥比べがしやすくなるので、
もうすこしはまともな議論ができると期待してるんだけどね。
0826名無しさん脚
04/06/30 07:58ID:sTAbF6Skアンチミノのスレ、立てたほうがいいかな？
漏れはアンチ（24-105叩きや、α7叩きなど）も貴重な意見と思うんだよ。
でも、今のままファンとアンチが混在してると、なんだかスレの収拾がつかない。
ミノやミノの製品への不満をぶつける専用のスレを立てて、ネガティブな話題は
そっちに誘導する、みたいな事が必要な気がしてきた・・・
0828名無しさん脚
04/06/30 13:15ID:LVnuXZ5R100マクロの旧モデルは現行と同じく丸絞りでしょうか？
0829名無しさん脚
04/06/30 17:44ID:8szG49aB漏れも24-105の写真見つけたのっけといてやるよ
漏れの写真ではないが、なかなか好きな写真だ
ttp://members6.tsukaeru.net/kuroneko/theme/sunahama/sunayama.htm
0830名無しさん脚
04/06/30 20:09ID:sTAbF6Sk実写性能にこだわって欲しいなあと思うよ。
良いレンズを使っているんだという充実感は、写真を撮る楽しさを強くしてくれるからね。
0831名無しさん脚
04/06/30 20:24ID:cxRNRTImせっかくだからヘキサノンの血を継ぐ
α－ヘキサノン 40mm f1.8 とか 57mm f1.2 なんかを希望。
0832名無しさん脚
04/06/30 20:26ID:cxRNRTIm0833名無しさん脚
04/06/30 22:58ID:uAlRRDg40834名無しさん脚
04/06/30 23:34ID:sTAbF6Skヘキサノンロッコール（コニカミノルタ）になるのかなｗ
0835名無しさん脚
04/07/01 00:02ID:XpzoqtPT0838名無しさん脚
04/07/01 06:29ID:aaRQBqbtで、Gタイプ白レンズで円形絞りじゃないのは、200/2.8 だけ？
補填求む。
0839名無しさん脚
04/07/01 09:19ID:HlFPzRJS0840名無しさん脚
04/07/01 09:37ID:Dh1t4Psf,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＿／
／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＼
／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ, ／
'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ロマンティックageるよ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ ＿＿＿＿ ﾞｌ ＿＿ ＼|||||||||
||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣| ホントの勇気 見せてくれたら
＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / ロマンティックageるよ
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣￣ﾌ_/ |彡|ｌ/ ￣／ ロマンティックageるよ
＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
/ ＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/ ／＿夢をageるよ
／ ヽ ﾞヽ─､──────'/| ￣／
. ／ ﾞ＼ ＼ / / ＼＿＿
───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣ ﾞ''─
0841名無しさん脚
04/07/01 11:30ID:cOi/35ykなにか情報有りませんか？
APSサイズ専用なら現行のラインナップで揃えるのが良しだろうが
35ｍｍ兼用で出るのなら待ってみたい。
宣伝広告を兼ねて小出しリークを希望！
0842名無しさん脚
04/07/01 11:48ID:CdAQJoaE白レンズで非円形絞りは200/2.8Gの他に300/2.8G、600/4Gがあります。
AFマクロズームも白いけどこれはいいか（ｗ
>>841
７Ｄ発売時に３本のレンズを出す予定と聞いています。
超広角ズームとマクロとあとなにか。
今年のホトエキスポでの話なんで、今は状況が違うかもしれません。。
0843名無しさん脚
04/07/01 13:10ID:XYhqegZXこれがミノオタから見るといい画質な訳？
平板で色に力が無く粉っぽい荒い画質。
他のミノオタが賞賛するレンズもこんなもんか・・・・・
さすが最低評判レンズを擁するメーカー。
0844名無しさん脚
04/07/01 13:31ID:HlFPzRJS荒らしが来るからアゲんなって言ってんだよ。
ニホンゴワカリマスカー？
この白痴が！
責任取って死ねや！
死ぬ前に皆に謝罪しろや！
｢私が馬鹿で日本語も読めないためみなさんにご迷惑をおかけしました｣って土下座しろ！
この引きこもり脳軟化が！
0845名無しさん脚
04/07/01 13:39ID:Dh1t4Psf| | | |
| | | |
| |＿| |
／ ＼
/ ヽ
| ,:=・=: ,:=・=:､ | ＜あげ
'、 × /
｀＞┬―‐,､―‐┬＜
(_ヽ/｀￣´oﾟ｀￣＾ヽ/_)
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
く~'~"~~~~"~~"~'~'~~,ゝ
~~"~'~~"'~~~'~'"~~"
0846名無しさん脚
04/07/01 13:55ID:G3PJCctq0847名無しさん脚
04/07/01 14:10ID:HlFPzRJS上にアガっただけでなぜか理不尽にも寄ってたかって袋だたきにされるミノルタスレを
屈辱をこらえてsage進行で行こうという皆の心使いが一匹の鈍感な社会不適格ボンクラによって台なしにされる…
皆、そんなにミノルタユーザーが憎いか？
まるでユダヤ人みたいに迫害するか…
0848名無しさん脚
04/07/01 14:21ID:AW598HcLαー７、αー９もう最高だよ。
でも8700i、707siも手放せないよ。
Gレンズ、STFを始めとするαレンズ大好きだよ。
バカが何言ったところでこの満足感は揺るがない。
そうじゃないかい？
0849名無しさん脚
04/07/01 14:31ID:HlFPzRJSミノルタへの愛情は寸分も変わりません。
言うなれば｢不退転｣。
0850名無しさん脚
04/07/01 16:47ID:4zMnHpSU>>848に同意。 馬鹿が何を言ったところで好きなレンズを使って撮った満足感は揺るぎやしない。
マンセーする気はないけど、Gレンズは勿論、Gではないけど100mmﾏｸﾛやSTFなどは凄く好きです。
0851名無しさん脚
04/07/01 18:56ID:XYhqegZX信じるものは救われる。
タイタニック号から救い出しに来ました。
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/
0852名無しさん脚
04/07/01 21:10ID:kvu72n260853名無しさん脚
04/07/01 21:30ID:XpzoqtPTカメラやレンズに～様を付けないと掲示板の人に怒られるからやだ。
0855名無しさん脚
04/07/01 22:24ID:XpzoqtPT（＞843＝＞851）は御ニコン様に10人勧誘するとステージが一つ上がるそうです。
私はhttp://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/fumie.htmの試練にはとても耐えられないので入信は辞退します。
0856名無しさん脚
04/07/01 23:03ID:AW598HcL0857名無しさん脚
04/07/01 23:03ID:t4LkStH7やれやれ
0858名無しさん脚
04/07/01 23:20ID:0anhDI4W0859名無しさん脚
04/07/01 23:44ID:t4LkStH70860名無しさん脚
04/07/01 23:50ID:9jchrv9228mmF1.4Gとかでないかな？
28mmだけシグマのF1.8へ浮気しそうです
0861名無しさん脚
04/07/02 01:21ID:YMYVG2Ep一度私たちのセミナーを受けてみませんか？
キヤノン（ ´∀｀）´ω`*）ミノルタ
| つ ｜
0862名無しさん脚
04/07/02 01:48ID:RIvizDMoポジでの発色が気に入ってFDもEFも信奉しておりやす。
でもαユーザーでもあります。
いいよαも。
Dレンズになってから。
Gはもともとよい。
0863名無しさん脚
04/07/02 11:43ID:i61C+6NVどちらも極上の写りでそのうえ性格も違うから差別化が出来るので使い分けが楽しいですよ。
0864名無しさん脚
04/07/02 18:22ID:b1HEFwNfどっちも好き好き～。
0865名無しさん脚
04/07/02 18:23ID:1rk/qqZE0866名無しさん脚
04/07/02 19:12ID:dLDaJJUi初めてのカメラはペンタックス。
普段使いはαで、気分次第でOMでじっくり。
ニコンF3は親父に買ってあげた。
コンパクトカメラは京セラTプルーフとリコーGR-1。
要するに、好きな物使えば良いんだよ。
排他的になって心が狭くなるのは良くないよ。
その上で、αレンズ好きだよ。開発者の徹底したこだわりを感じる。
0867名無しさん脚
04/07/02 19:32ID:Cq+tr4Zh0868名無しさん脚
04/07/02 20:25ID:ptT9oTAHしかしだ。
モノとして愛せるか、長く使えるかとなるとな。。。
レンズ描写はいいんだが、おしい。実におしい。。。
0869名無しさん脚
04/07/02 21:49ID:g5PHGev00870名無しさん脚
04/07/02 23:16ID:vIQxt1F7今度ハワイ行くんだけど、安いんだったらαレンズ買っちゃおうかなｗ
0871名無しさん脚
04/07/02 23:33ID:YMYVG2Epいくら言ってもａｇｅる馬鹿はハワイに行って水死するか飛行機事故で死ね！
0872名無しさん脚
04/07/02 23:44ID:2kZuU7TYこの出品者先週？もα-7Limitedと85mm G Limited出品してた。
しかも未使用・・・・
0873名無しさん脚
04/07/03 00:24ID:EjOzCC2E使い勝手、使用感、作例とか知りたいんだけど。
0874名無しさん脚
04/07/03 00:30ID:nq6i3lEB前回の85/1.4は、袋からも出してない状態だったのに
今回は袋から出してるうえに袋は画像に写ってないね
おそらく3つかそれ以上コレクション用か投資用に買ってたんじゃないの？
0875名無しさん脚
04/07/03 00:59ID:Qk0wF0acﾚﾝｽﾞならF値かわらんさ
0876名無しさん脚
04/07/03 07:49ID:6d1/v1gp0877名無しさん脚
04/07/03 10:31ID:d+vxGPeK出来ない知的障害者がいくら言ってもageるからじゃない？
0878名無しさん脚
04/07/03 11:42ID:7pwg54zy収差をコントロールするだけなので、フィルターとは違って明るさには
基本的に影響ないんです。
使用感ほかについては、ほかの方ﾄﾞｿﾞｰ。
0879名無しさん脚
04/07/03 13:22ID:LOmpu9rC既に入札してる人いるな。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15271355
0881名無しさん脚
04/07/03 20:58ID:MOVijwEQDの値段まで上がらないなら、まあいいんでない？
0882名無しさん脚
04/07/04 04:55ID:XqOxPt6h撮影会は少人数（10人以下）で屋外・室内です
時間はたっぷりあります
今持ってるレンズはともにシグマで28-200/3.5-5.6と70-200/2.8だけです
広角側が貧弱なので、まず純正50mmの1.4か1.7を買おうと思います
残り予算2万程度で純正レンズを買うとしたら何がいいでしょうか？
もしくは、50mmを買うのやめて予算3～4万程度で何を買うのがいいでしょうか？
中古でもOKです
0883名無しさん脚
04/07/04 04:58ID:XqOxPt6h0884名無しさん脚
04/07/04 16:19ID:HPCjcwd8. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉキヤノン. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
. ｌ i ／ l ! ` -: ' ' ｨ i
l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
| ヽ／ ! `-:イヽ-' ／ / ;ﾘ
｜ ｉ ` ~ ´ / ;'
i コニカミノルタ ! / /
0885名無しさん脚
04/07/04 16:39ID:qfiIFLGQ0886名無しさん脚
04/07/04 17:47ID:NIqkUVTU2万じゃ微妙でつね…撮影会だとﾂｸﾞﾏの28-200とかはなかなか
勇気がいると思われるのでそこを補う為
に5400HSとかどうですかね？室内なら天
井ﾊﾞｳﾝｽ出来そうですし。50㍉のお好きな
方とｾｯﾄでﾄﾞｳｿﾞー
0887名無しさん脚
04/07/04 18:49ID:Eh24ceZG屋内と野外で人物撮りなら、旧85/1.4はどうか。
ちょっと予算オーバー？
0888名無しさん脚
04/07/04 19:15ID:/mw8ehc+0889名無しさん脚
04/07/04 19:27ID:xg7Ujk1Wそう言えば書いてませんでしたが、5600HSは持ってます
>>887
女の子です
そういえば撮影会って女の子撮る以外の撮影会もあるんですっけね
>>888
やっぱ35/2がいいですかね
私もそれがいいかなぁと思ったんですが、
35mmと言えば名作誉れ高い1.4があるので
2に手を出すのは馬鹿らしいというか何となく情けないような気がして躊躇してたんですが、
予算2～3万じゃ文句言っちゃいけませんよね・・・
というか、50mm買ったとしても35/2買ってそれなりに満足得られるでしょうか？
0890名無しさん脚
04/07/04 20:03ID:qfiIFLGQ> そういえば撮影会って女の子撮る以外の撮影会もあるんですっけね
その発言にはついていけない。なんて世の中になったんだ・・・。orz
・・・50mm以下じゃデブヲタどもの肉に弾かれて女の子に近づけもしないだろうよ。
0892889
04/07/04 20:31ID:HPCjcwd8＞＞「デブヲタどもの肉に弾かれて」
いやあ、私も170ｃｍ93Ｋｇはありますんで普通のデブオタなら押しますよ。
いや本当に押してやりますよ。
嘘じゃないです。
押しますから。
0893889
04/07/04 21:33ID:HPCjcwd8本当に押すんだから。
ttp://www.satansempire.net/frisa004.JPG
0895名無しさん脚
04/07/04 22:07ID:e6xsN0QO教えてもらってすごい人だと思ってたYO
夏だねえ。私も学生だけど
0896名無しさん脚
04/07/05 00:19ID:2VM49ppM35/2は特に良いというわけじゃないですが、結構な写りですよ。
35/1.4は確かに素晴らしい写りがしますけど、大きくて重いです。
35/2は軽くてコンパクトなので、スナップには向いてるんじゃないかと思います。
私は両方持っていますが、35/2をボディキャップ代わりに常設して使ってます。
普通は35/2、ここぞという時に35/1.4という感じです。
0897名無しさん脚
04/07/05 00:58ID:cUFkghs70898名無しさん脚
04/07/05 01:23ID:Q8MnoDld0899名無しさん脚
04/07/05 01:52ID:0FjcRCf7極安
0900名無しさん脚
04/07/05 09:18ID:r7WSPcaXフジヤカメラか。あれは安いよ。
てかフジヤの数量限定は在庫処分で本当に特価品だよ。
…あれ、もしかして生産中止なのか…？
0901名無しさん脚
04/07/05 10:45ID:P3UPP5Mu24-105ｍｍより描写は数段いいから85ｍｍの望遠域でＯＫなら買いですよ。
ミノルタが油の乗ってた&過剰品質の時代のレンズだから。
0902名無しさん脚
04/07/05 18:29ID:ILZUAXmNそう
一桁間違って発注でもしたのかね？
フジヤと言えばこれも意味不明
http://fujiya-camera.co.jp/item_list.phtml?category_id=3&maker_id=6
なんでα-9ボディ単品より、ボディにVC-9やDM-9ついてる方が4万も安いんだよ
α-7だって、ボディのみとボディにオｋントロールグリップ付きが100円しか違わないなんて
これでボディだけ買わせるのは詐欺だろｗ
数量限定特価品って何かいわく付きなんかね？
PCで言えばバルク品のようなもんか？
0903名無しさん脚
04/07/05 18:43ID:U8EGPdMf0905名無しさん脚
04/07/05 20:19ID:XAe55X0d焦点距離が違うだけで写りは同じようなものなのでしょうか？
0906名無しさん脚
04/07/05 20:51ID:IHdw1tYGＳＴＦをＭＦで使いこなせるレベルのカメラで、一番安いのはどの機種だろうか。
もちろん中古で全然かまわないんだが。
0907名無しさん脚
04/07/05 21:16ID:r7WSPcaXどんなレベルのファインダーをお望みかわからないので
一度店頭で覗いてみるのがいいんじゃないかと
α-sweet IIでも私は使えましたよ。バランス最悪なんでお勧めしませんが
507siにグリップ付けて単三電池入れるのが、そうした兼合いからお勧めかも
0908名無しさん脚
04/07/05 21:52ID:zBhPba4Fつうか、ファインダー最高レベルじゃない？
0909名無しさん脚
04/07/05 22:01ID:CznsVBRg私も多メーカー使いですが、STFを使うためだけにミノルタのカメラを買う価値は十分にあると思います。
分からない人には宝の持ち腐れですが、ボケ味に拘る人にとっては是非使ってみて欲しいレンズです。
でも元々開放での使用を前提として設計されたレンズなので、開放での厳密なピント合わせをするためには
ファインダーが良いカメラじゃないと十分な性能を発揮出来ないです。
（六つ切りくらいまでならsweetとか507siでもまあまあ行けると思いますが、それ以上伸ばしてみると微妙なピントがズレてる
ことがあります。 mm単位での微妙なピント合わせをやるにはちょっと不満が残ります。）
勿論α９が、見えの良さ、歪の無さ、ピント山の見易さ共に文句なしですが、それでは高いと思われるなら、
せめてα７か807siまでだろうと思います。（それ以外でも撮れないことは無いですが…）
807siはかなりファインダーは明るく見易いですが、MFでのピント山はちょっと掴みつらいかもしれません。
この点では７ではかなり良くなっていますので、これならMFでのピント合わせもまあまあ行けます。
今なら７の中古は３～４万で手に入りますし、そんな高い買い物ではないと思います。
拘りのレンズなので、折角ならカメラもそれなりのモノが良いかと…
ただ、STFの性能を存分に発揮させるにはやはり９のファインダーは最強です。
（見え方も厳密なピントもビタッと決まります。 ９を使った後ではF5でさえMFはやりたくなくなるくらい良いです。）
0910906
04/07/05 22:03ID:IHdw1tYGただ、sweetはちょっと・・・。スマソ。
α７０００ってのは知っているが、できればもう少し最近のもので、
ごく普通に使えるものなら、まあ実際なんでもいいんだけど。
0911名無しさん脚
04/07/05 22:04ID:DsS59QIu漏れも先月STF購入し、かみさんの尼Sで子どもを試し撮り。
バランス超悪だが、写りはgood!!
写真はレンズだと言うことが再確認できますた。
漏れのα７は入院中。
0912906
04/07/05 22:10ID:IHdw1tYG結局９を買ってしまいそうな気も正直しているんだ。あれは実に良いよ。
ただ、今メインは他社(スマソ)のデジタルなので、できれば安くいきたい。
このスレで、何か掘り出し物を見つけるヒントがもらえればと思っているんだ。
いくつか候補を挙げてもらえれば、あとは自分の足で探します。
おねがいします。
0913906
04/07/05 22:13ID:IHdw1tYGミノルタのカメラ本体のスレはないのかな？
0914名無しさん脚
04/07/05 22:22ID:r7WSPcaXそんなスレはない、はず。分散してるけどだいぶ減った
【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド その8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076782648/l50
私は>>907だけど、>>909の意見には同意。伸すと微妙な時もある
7000は暗いから薦めない。いいファインダーなのは確かだけど。
最近の機種だと…507si、807si、7しかないかね、皆の衆
0915名無しさん脚
04/07/05 22:28ID:CznsVBRgそうですか…
出来るだけ安くて、何とかMFがある程度苦にならない程度に出来るやつとすれば、
507siとかだと10～15kくらいで手に入りますよ。
807siは25ｋくらいですね。
ファインダーの出来では、507siと807siの差はそれほど大きくないですから、507siの方がお得かもしれません。
（ただ、微妙なところではちょっと力不足ですが…）
0916名無しさん脚
04/07/05 22:45ID:ILZUAXmNhttp://fujiya-camera.co.jp/sale_tokka.phtml?tokka_id=6
なぜか807の新品が3万切って売ってるから買っとけば？
気にいらなかったらオクで売っても新品同様なら3万近くで売れるだろうし
0917名無しさん脚
04/07/06 09:09ID:LUmIE9Hb両方買うってのはﾅｼで…
0918名無しさん脚
04/07/06 09:27ID:4sO4cQAhあなたの目的次第
単焦点でも普段満足できるならSTFだし
ズームの方が普段から使いそうなら70-200/SSM
なお、80-200Gを持っている場合SSMを買っても
STFほどの満足は得ることが出来ないと思います
70-200は一週間借りて使ったことしかないけどｗ
0919名無しさん脚
04/07/06 09:38ID:HYms9kBuレンズ構成が同じだね。スペックもほぼ同じ。200マクロF4Gだけかと
思ってたけど、このレンズもそうだったんだ。でも光学設計が同じだけ
でミノルタが作ったと思うんだけど、詳しい人教えてくれ。
0920名無しさん脚
04/07/06 09:56ID:4sO4cQAh300/4もそうだったとか聞いた気がする
メーカーが公言してる訳じゃないから確証ないけど
ちなみにコーティングと硝材は自社の使うはずだから
ミノルタが作ったと言えるんじゃないかな
0921名無しさん脚
04/07/06 12:26ID:LUmIE9Hbﾚｽｻﾝｸｽ
STFに逝きます
0922名無しさん脚
04/07/06 12:47ID:uD3PHBYRどちらもコ●ナ製でつ
0923名無しさん脚
04/07/06 19:22ID:WIbWxgRZ0924名無しさん脚
04/07/06 21:29ID:bZy+9olpttp://samourai.under.jp/blog/archives/cat_egaze.php?page=5
ttp://colors1014.exblog.jp/i5
0928名無しさん脚
04/07/07 01:22ID:Qb9PS9DMスナップ撮影で被写体に寄れるレンズとして重宝しそう。
「しそう」というのは、持ってないから（ｗ
ひそかに、50mm/1.4や1.7も結構寄れる。
個人的に気になったので調べた。MはMacro、NはNew。
あとに続く数字は、最近接撮影距離と倍率。
50/2.8M 20cm 1.0
50/3.5M 23cm 0.5
50/1.4N 45cm 0.15
50/1.7N 45cm 0.15
1.4や1.7は意外と寄れないんだな（汗
0929名無しさん脚
04/07/07 06:59ID:xJcR37VY0930名無しさん脚
04/07/07 21:41ID:Qb9PS9DMタムロンやシグマのズームレンズの多くは、マクロでなくても1/4～1/3程度は寄れる。
0931名無しさん脚
04/07/07 22:10ID:so+BGjl70932名無しさん脚
04/07/07 23:28ID:w/pExbnPレンズって最後尾の群が移動するわけじゃないし、気になる
0933名無しさん脚
04/07/07 23:31ID:w/pExbnP電源コードで逝ってきます…
0934名無しさん脚
04/07/08 00:17ID:C2IIBOqA繰り出し増やせばどんな光学系でも寄れるんだよ。最短距離なんて、それをどこまで許すかだけの話。
性能なら、寄ったときの画質で語らないと。
0935名無しさん脚
04/07/08 02:17ID:Ush8Pajv0936名無しさん脚
04/07/08 03:14ID:0Zu9QBOm50cm以上寄れるのって数えるほどしかなくて、後はテレマクロ付きぐらいだったような
0937名無しさん脚
04/07/08 17:45ID:GvKkNKOI0938名無しさん脚
04/07/08 19:39ID:5LplyFEO0941名無しさん脚
04/07/08 22:30ID:BuV0CPJp⊂⊃
(＼ (＼
／ ⌒ ヽ ☆．。．：*・゜
（＼ | ● _● | /
（ヾ☆| 〇 ～ ○) / このレスに出会ったあなたは
'''//| ヽつ
（/(/| ヽ_| | 近々大損するでしょう。
☆★☆★★☆暴落レス☆★★☆★☆
0942名無しさん脚
04/07/09 00:54ID:djNUMf1gこんな俺に、純正17-35/3.5Gを手にする資格はありますか？
0943名無しさん脚
04/07/09 01:07ID:bcb3KUCLハイ次の方どうぞ。
0944名無しさん脚
04/07/09 01:16ID:R30vTD8Q君は何を言っているんだ！
これをそろえれば完璧じゃないか！！！
タムトキシグコンプ感性！
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/17_35_28_4_EX_DG.html
0946名無しさん脚
04/07/09 02:31ID:fP3UeZu0マクロはこれで決まりですな。
ttp://www.cosina.co.jp/cosina/seihin/4_te-ma.html
0947名無しさん脚
04/07/09 12:39ID:iaND3eJZミノルタユーザーは、レンズ見る目は厳しいくせして、
レンズにお金を払おうとしないヤシが大杉！
0948名無しさん脚
04/07/09 18:21ID:DF6D961C新品を買えって言いたいんだろうけど中古が回転するなら
新品も普通に売れてるはずだしいいんじゃないの？
ミノルタユーザー＝このスレの住人でもないし
0949このスレと前スレの1
04/07/11 18:32ID:n7fxUrawスレ立てた方が活発になりますかね？
0950名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 20:00ID:HMO0wR8b0951名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 20:09ID:+bICEZhV> ミノルタユーザーは、レンズ見る目は厳しいくせして、
> レンズにお金を払おうとしないヤシが大杉！
なんてひどい奴らだ！
俺はレンズだけでなく、
カメラでもフラッシュでも
買うときはちゃんとお金払ってるぞ！
例え中古でもな！
0955名無しさん脚
04/07/11 21:57ID:+bICEZhV結婚しようか？
0956名無しさん脚
04/07/11 22:59ID:n7fxUraw最近35-70/4を再評価
ちょいと線が太いけど、それ以外は文句ないです
さすがαシステム最初期の"顔"ですなあ
0957名無しさん脚
04/07/11 23:47ID:HMO0wR8bまえにここで、最短撮影距離の話題が出てたけど、α-7スレにこんな書き込みがあった。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083640872/691
28-70Gに限らず、Gレンズって最短撮影距離が微妙に長いよね。
あと一歩が寄れないもどかしさ、Gレンズで感じることない？
0958名無しさん脚
04/07/11 23:52ID:n7fxUrawGレンズは数値基準と実写基準(人の判断らしい)をクリアしないとダメとかで
そんなことになってるらしいです
SSMはそんなことないので、これからの新レンズに期待しましょう
そのためにもデジ一眼はそこそこ売れますように…
0959華奢ーん
04/07/12 20:17ID:s+L+R5Qjhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089630904/l50
0960名無しさん脚
04/07/21 21:55ID:GRYIp1ua普通のレンズとして使うならマクロよりいい感じ
で、埋めないの？
0962名無しさん脚
04/07/22 21:43ID:cVBmu1TYうん、そうです。
同じｆ２．８ならマクロよりこっちを選びます。
軽いしね。
0963名無しさん脚
04/07/22 22:14ID:+cRWo6QVけど、100mmならやっぱりF2が好き
ソフトは目盛り1ぐらいで使うのが好きかな
被写体選ぶから使いづらいけど
0964名無しさん脚
04/07/22 22:55ID:Vcg0GHRR３なんか使った日にゃ、ファンタジーの世界だし。
一時期は100ミリ3本出してたメーカーなんて、ミノしかないよ。
0965名無しさん脚
04/07/22 23:33ID:KGe1LfZx0966名無しさん脚
04/07/30 20:07ID:4gP2aKP6デジα出たら、こってり撮り比べてうｐしてくんろ。
興味ありすぎ！！
0967名無しさん脚
04/07/31 00:10ID:S13jiwF00968名無しさん脚
04/07/31 00:32ID:OjSnvCjd0969960
04/08/02 21:57ID:uqjBMsgAソフトの目盛り0もシャープでしたが、エロ区内んで、そういう写真は
上げられない、すまぬ。 開放での３本比較はまだです。
0970966
04/08/02 22:07ID:1p61IU30エロくなくてもよいので。
ボケの差が知りたいでつ。
0971名無しさん脚
04/08/02 22:31ID:qO837wHV欲ボケ
アルツハイマーのどれがいいですか？
0972名無しさん脚
04/08/03 22:24ID:fUIAu4hH0973名無しさん脚
04/08/03 23:12ID:fei2bP2B| ∥ (ﾟ∈ﾟ* ) ─_＿___ ___
|∧ 从ノ (ミ＿（⌒＼ ヽ _ __＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ ノ）
|(つWつ ￣￣＼ ⌒彡) ノ ＝＿
| ＼つ-つ ＼,＿＿,ﾉ ノ
| | ） / ／ ≡＝
0974名無しさん脚
04/08/03 23:24ID:fUIAu4hH0975名無しさん脚
04/08/06 23:49ID:nZCJGo2v0976名無しさん脚
04/08/08 20:03ID:+kSz9CEPomaemona-
0977名無しさん脚
04/08/08 20:13ID:ZMSZjLrM0978名無しさん脚
04/09/02 12:39ID:8BiBqp8m0979名無しさん脚
04/09/02 15:43ID:WRqYoAvQ0980名無しさん脚
04/09/06 12:12ID:+y+tEvyi埋めよ～ぜ！！
0981名無しさん脚
04/09/07 15:52ID:CoFPzNj+レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。